strazak.pl Ratowniczy Bank Wiedzy
Pożarnictwo => Ratownictwo Medyczne => Wątek zaczęty przez: Masters16 w Listopad 21, 2009, 20:24:42
-
Panowie ostatnie dwa dni dały nam w OSP do myślenia i padły propozycje kupna Torby Medycznej i mam kilka pytań.
Porównywałem sobie te dwie torby PSP-R1 i PSP-R0
i chciałem Was zapytać czy te dwie torby różnią się tylko że ta R1 ma tlen i trochę więcej opatrunków czy czymś wiecej.
Którą bardziej byście polecili do małej OSP która żadko wyjeżdża do wypadków.
Wiadomo że te 2 torby różnią się cenowo.
-
Jeżeli chwilo nie macie kasy to może zakupcie zestaw R0 w torbie R1??? Będziecie mieć kolejną kasę to dokupicie do tego zestawu "tlen", hydrogel-y itd.
-
Ale jak sie ma sprawa szkoleń??
Na obie torby trzeba mieć szkolenie Ratownika czy naprzykład Certyfikat Pierwszej Pomocy wystarczy??
Pytam bo jestem laikiem w tej sprawie
-
Jak już wiele razy było mówione na tym forum... Tlen jest lekiem tak więc musisz mieć odpowiednie szkolenie aby móc jego podawać. Tak więc jeżeli nie posiadacie ratowników medycznych tlen jest Wam nie potrzebny <jeżeli źle mówię niech mnie ktoś poprawi >
-
Ja się nie upieram przy tym tlenie, bo tak po przemyśleniu ten tlen narazie nie jest nam tak potrzebny a jakaś torba by sie przydała.
I dlatego sie pytam czy trzeba miec szkolenie do tych zestawów bez tlenoterapi czy wystarczy sam Certyfikat PP
-
co to znaczy ze tlen nie jest na razie potrzebny ? to od kiedy on staje sie potrzebny ?
dwie podstawowe rzeczy przy udzielaniu pomocy w pozarach a wam sie wydaje "ze to nie jest na razie potrzebne? "
to sobie kupcie apteczke din 13164 i wystarczy !jakas torba by sie przydala ? jakas do czegos ...
w strazy pozarne jest tylko jeden zestaw ktory powinien kogokolwiek interesowac- PSP R1 a wszystko inne to albo zabawa 'w jakis zestaw" albo zabawa amatorska zabawa w pogotowie
-
Dobra zadam pytanie proste i prosze o odpowiedz tak (jeśli tak to Jakie) albo nie
Czy do zestawu PSP-R0 jest potrzebne szkolenia ratownicze czy nie??
-
A jak sobie wyobrażasz udzielanie pomocy medycznej bez jakichkolwiek podstaw?
-
Certyfikat pierwszej Pomocy mam zrobiony przez PCK i chciałem się dowiedzieć czy trzeba mieć coś wiecej?
-
Certyfikat pierwszej Pomocy mam zrobiony przez PCK i chciałem się dowiedzieć czy trzeba mieć coś wiecej?
Zapraszam do lektury:
Wytyczne do organizacji rat-med w KSRG:
http://straz.pulawy.pl/?kategoria=367
Ustawa o PRM
http://www.mz.gov.pl/wwwmz/index?mr=b1&ms=250&ml=pl&mi=281&mx=0&mt=&my=182&ma=07145
1. Ratownikiem może być osoba:
1) posiadająca pełną zdolność do czynności prawnych;
2) zatrudniona lub pełniąca służbę w jednostkach współpracujących z systemem, o których mowa w art. 15, lub będąca członkiem tych jednostek;
3) posiadająca ważne zaświadczenie o ukończeniu kursu w zakresie kwalifikowanej pierwszej pomocy, zwanego dalej "kursem", i uzyskaniu tytułu ratownika;
4) której stan zdrowia pozwala na udzielanie kwalifikowanej pierwszej pomocy.
http://www.mz.gov.pl/wwwmz/index?mr=b1&ms=250&ml=pl&mi=281&mx=0&mt=&my=182&ma=08092
-
Wydaje mi się że trochę nie tak podeszliście do pytania kolegi wręcz może i niegrzecznie .
Panowie :
1. Że Wy wiecie, dla Was jest oczywiste, nieznaczny że dla każdego – znam jednostki OSP gdzie o torbie R1 nie słyszeli, znam również takich co są w KSRG trup się dziesiątkami wala po ulicach , torba R1 z żółkła, a zamiast kursu KPP zdecydowali się wysłać 2 na RatTech. Każdy ma inne wartościowanie swojego poczucia obowiązku , szczególnie jeszcze w OSP.
2.@Bulon niezgodę się również że w straży jest tylko PSP R1. Pominę że osobiście nie mam bo mi nie przypadło do gustu więc chyba się łapie w ten akapit ……..albo zabawa amatorska zabawa w pogotowie…. Obojętnie co się pod tym sformułowaniem kryje . Natomiast chłopak ma 100% racji , z tym tlenem również bo nie zawsze i niekoniecznie mają wolne 1500 zł . A waszym zadaniem jest doradzić co na razie.
3.Na pewno : może być 13164 lub większa 13157 - mniej niż 100 zł , dwa kołnierze 100 zł , maseczka do oddechu zastępczego 50 zł , 2-3 główne szyny Kramera 100 zł . Dodatkowo z 4 opatrunki osobiste 50 zł i można już coś zdziałać . Pominę że nasza pierwsza deska przed laty była wycięta z sklejki wodoodpornej i też tym szło ratować ludzi . Co prawda było to za czasów gdy pogotowie za szmaty wrzucało poszkodowanych na nosze ale było .
Niech podliczę za 400 zł można skutecznie bez kursu KPP udzielać pierwszej pomocy , bez narażania się na jakiekolwiek konsekwencje , nie trzeba być podmiotem współpracującym itd.
Więc Panowie spokojnie – nie zawsze sprzęt za 10 tysięcy zł ratuje ludzi , niestety nie zawsze również chęci, ale często są więcej warte .
Miałem ciężki tydzień kilka worków zapiąłem w trudnych sytuacjach, miałem ten plus, że mogłem zrobić dużo – a i tak się nieudało.
Pozdrawiam i więcej pozytywów .
-
Dzięki MIKO:)
No właśnie o to chodzi że 3600 zbytnio nikomu nie uśmiecha się z wydać na Torbę
(czyt. Prezes)
Sołtys powiedział że jest w stanie wyłożyć 1000 złotych do Torby + Sponsor powiedział że kilka stów dołoży wiec pomyśleliśmy że mogli byśmy kupić jakiś zestaw. PSP R0 ze sponsorem i pomocą sołtysa można było by kupić a my od siebie mogli byśmy kupić szyny.
A co do tlenu to jeszcze nie byliśmy przy takim zdarzeniu że byłby potrzebny tlen. Ale wiadomo 1 rok będzie nie potrzebny a później w jeden weekend może 3 razy się przydać. A ostatnio właśnie szyny i kilka opatrunków by się przydało.
W miarę byśmy się doszkalali i dokupowali potrzebniejszy sprzęt.
PS: Ostatnio dzieciak złamał rękę to sztylem od siekiery usztywniałem. A brzydko ta ręka wygladała.
-
Zasada jest jedna – jeśli nie macie kursu KPP ( Kwalifikowanej Pierwszej Pomocy) , lub wcześniej KSRG pozostają techniki bez przyrządowe ( pominę czy jesteście czy nie podmiotem współpracującym z PRM ) – więc tlen sobie odpuście, teoretycznie nie wolno wam przyrządowo udrażniać dróg oddechowych i tak naprawdę stosować Ambu , czy jak tam różnie się go zwie .
A tlen jest tak naprawdę różnicą pomiędzy R1 , a tzw. R0 może żele – ale zastanówcie się czy kupować R0 czy na bazie spisu z R1 złożyć sobie to co jest potrzebne i możliwe do wykorzystania .
Lepiej próbować robić w ograniczonym zakresie niż nie robić nic -_-.
Pozdrawiam
-
Miko mi tu bardziej chodzi o podejscie
kolejny przyklad- nikomu sie nie usmiecha wydawac 3600
po co ?! na co to komu. no ale cos kupic trzeba. tlen na razie no bo na razie nie potrzeba, a kiedy bedzie potrzeba? zele ? przeciez nikt sie nie poparzyl. a nawet to preciez drogie sa to nie ebdziemy uzywac.
ale juz stwierdzenie- nie mamy przeszkolenia z tego, poki co zaczynamy od podstaw to konkretny przyklad checi rozwoju i warto wwtedy poswiecac komus czas
zabawa w pogotowie- chodzilo mi o przegiecie w druga strone, o respiratory ktorych w sumie to nie ma jak uzywac bo i tak nie osiagamy waznego taktycznie zamierzenia- rece wolne a wentylacja trwa.
-
1)Właśnie my chcieliśmy PSP-R1 tylko że ta tlenoterapia jest i nie chcieliśmy się w to pchać bez przeszkoleń. Chcieliśmy żeby załatwiał jakieś szkolenia, i skończyło się na tym że tylko chcieliśmy żeby załatwił sprawa znikneła. Stwierdziliśmy że nie dojdziemy z nim do ładu i składu zaczęliśmy szukać innego rozwiązania i nasunęła się ta właśnie Torba PSP R0.
2) Czyli tą tzw torbę?? PSP-r0 bez rurek ustno gardłowych i ambu mogli byśmy używać???
-
2) Czyli tą tzw torbę?? PSP-r0 bez rurek ustno gardłowych i ambu mogli byśmy używać???
Skoro nie jest wam potrzebne przeszkolenie do używania szyn, opatrywania ran, unieruchamianai kończyn, unieruchamiania odcinka szyjnego kręgosłupa to co to za różnica czy będziecie je mieli ze stosowania rurek usno-gardłowych i worka samorozprężalnego.
Dlaczego uważasz, że do jednych czynności przeszkolenie jest konieczne a dla innych nie?
-
Jak już wiele razy było mówione na tym forum... Tlen jest lekiem tak więc musisz mieć odpowiednie szkolenie aby móc jego podawać. Tak więc jeżeli nie posiadacie ratowników medycznych tlen jest Wam nie potrzebny <jeżeli źle mówię niech mnie ktoś poprawi >
Sorry ale co Ty ględzisz .. Ratownik medyczny to osoba po szkole 2 letniej [studium] badz 3 letniej [studia - licencjat]. Rozsmiesza mnie fakt uzywania przez OSP [a spotkałem sie z tym] koszulek badz kamizelek odblaskowych z napisem "RATOWNIK MEDYCZNY" gdziez tak na prawde G prawda i taki delikwent jest tylko RATOWNIKIEM czyli osoba ktora dokonuje np Resuscytacji na miejscu zdarzenia, kazdy kto to robi jest ratownikiem i nie musi mieć kursu kwalifikowanej pierwszej pomocy.. Ogarnijcie sie ! Przepraszam za sformulowanie ale razi mnie ten fakt, bo moze niedlugo policje bedziemy nazywać straza graniczna, a straz pozarna słuzba celna.. tak to sie ma. W strazy jest pojecie Ratownik Medyczny jesli dana osoba ma wykształcenie medyczne, zaden kurs nie da Ci tego ! Jesli dana OSP ma ratownikow medycznych to rowniez jesli ja stać na to moze wozić ze soba nawet defibrylator..
-
taki delikwent jest tylko RATOWNIKIEM czyli osoba ktora dokonuje np Resuscytacji na miejscu zdarzenia, kazdy kto to robi jest ratownikiem i nie musi mieć kursu kwalifikowanej pierwszej pomocy..
USTAWA z dnia 8 września 2006 r. o Państwowym Ratownictwie Medycznym
Art. 13.
1. Ratownikiem może być osoba:
1) posiadająca pełną zdolność do czynności prawnych;
2) zatrudniona lub pełniąca służbę w jednostkach współpracujących z systemem, o których mowa w art. 15, lub będąca członkiem tych jednostek;
3) posiadająca ważne zaświadczenie o ukończeniu kursu w zakresie kwalifikowanej pierwszej pomocy, zwanego dalej "kursem", i uzyskaniu tytułu ratownika;
4) której stan zdrowia pozwala na udzielanie kwalifikowanej pierwszej pomocy.
Art. 15.
1. Jednostkami współpracującymi z systemem są służby ustawowo powołane do niesienia pomocy osobom w stanie nagłego zagrożenia zdrowotnego, w szczególności: jednostki organizacyjne Państwowej Straży Pożarnej, jednostki ochrony przeciwpożarowej włączone do krajowego systemu ratowniczo-gaśniczego, podmioty, o których mowa w art. 55 ust. 1 i 2 ustawy z dnia 18 stycznia 1996 r. o kulturze fizycznej (Dz. U. z 2001 r. Nr 81, poz. 889, z późn. zm.6)), inne jednostki podległe lub nadzorowane przez ministra właściwego do spraw wewnętrznych i Ministra Obrony Narodowej.
2. Jednostkami współpracującymi z systemem mogą być społeczne organizacje ratownicze, które, w ramach swoich zadań ustawowych lub statutowych, są obowiązane do niesienia pomocy osobom w stanie nagłego zagrożenia zdrowotnego, jeżeli zostaną wpisane do rejestru jednostek współpracujących z systemem.
3. Jednostki współpracujące z systemem udzielają kwalifikowanej pierwszej pomocy osobom znajdującym się w stanie nagłego zagrożenia zdrowotnego.
Jak więc się ma twoje stwierdzenie w stosunku do obowiązującego w ustawie zapisu?
Jesli dana OSP ma ratownikow medycznych to rowniez jesli ja stać na to moze wozić ze soba nawet defibrylator..
Czy tylko RATOWNIK MEDYCZNY może używać defibrylator półautomatyczny?
-
taki delikwent jest tylko RATOWNIKIEM czyli osoba ktora dokonuje np Resuscytacji na miejscu zdarzenia, kazdy kto to robi jest ratownikiem i nie musi mieć kursu kwalifikowanej pierwszej pomocy..
USTAWA z dnia 8 września 2006 r. o Państwowym Ratownictwie Medycznym
Art. 13.
1. Ratownikiem może być osoba:
1) posiadająca pełną zdolność do czynności prawnych;
2) zatrudniona lub pełniąca służbę w jednostkach współpracujących z systemem, o których mowa w art. 15, lub będąca członkiem tych jednostek;
3) posiadająca ważne zaświadczenie o ukończeniu kursu w zakresie kwalifikowanej pierwszej pomocy, zwanego dalej "kursem", i uzyskaniu tytułu ratownika;
4) której stan zdrowia pozwala na udzielanie kwalifikowanej pierwszej pomocy.
Art. 15.
1. Jednostkami współpracującymi z systemem są służby ustawowo powołane do niesienia pomocy osobom w stanie nagłego zagrożenia zdrowotnego, w szczególności: jednostki organizacyjne Państwowej Straży Pożarnej, jednostki ochrony przeciwpożarowej włączone do krajowego systemu ratowniczo-gaśniczego, podmioty, o których mowa w art. 55 ust. 1 i 2 ustawy z dnia 18 stycznia 1996 r. o kulturze fizycznej (Dz. U. z 2001 r. Nr 81, poz. 889, z późn. zm.6)), inne jednostki podległe lub nadzorowane przez ministra właściwego do spraw wewnętrznych i Ministra Obrony Narodowej.
2. Jednostkami współpracującymi z systemem mogą być społeczne organizacje ratownicze, które, w ramach swoich zadań ustawowych lub statutowych, są obowiązane do niesienia pomocy osobom w stanie nagłego zagrożenia zdrowotnego, jeżeli zostaną wpisane do rejestru jednostek współpracujących z systemem.
3. Jednostki współpracujące z systemem udzielają kwalifikowanej pierwszej pomocy osobom znajdującym się w stanie nagłego zagrożenia zdrowotnego.
Jak więc się ma twoje stwierdzenie w stosunku do obowiązującego w ustawie zapisu?
Jesli dana OSP ma ratownikow medycznych to rowniez jesli ja stać na to moze wozić ze soba nawet defibrylator..
Czy tylko RATOWNIK MEDYCZNY może używać defibrylator półautomatyczny?
w takim badz razie dalej istnieje teoria pt. Ratownik Przedmedyczny czy he? Jak nazwiemy osobe ktora w stanie zagrozenia zycia udziela nie kwalifikowanej pomocy osobie z NZK np przed przyjazdem zespołu ratunkowego S ?
btw. wiem o istnieniu kursu AED Panie Łukaszu...
-
Z mojego doswiadczenia! Kiedyś dostaliśmy torbę RO i szczerze mówiąc to taka trochę większa apteczka. Jeżeli ktoś ma zamiar udzielać pierwszej pomocy a nie posiada odpowiedniego przeszkolenia proponowałbym zakupić podstawowy zestaw w formie większej apteczki samochodowej bo i tak mobilność oraz "fachowość" udzielania I pomocy będzie niska (PSP nie będzie dysponowała do zdarzeń OSP bez odpowiedniego sprzętu oraz przeszkolenia - nikt tego nie weźmie na siebie). Jeżeli posiadacie trochę więcej kasy proponuje od razu zestaw PSP R-1. Należy on do standardowych zestawów używanych przez jednostki ochrony p.poż. i nie trzeba będzie go już uzupełniać. Pamiętać jednak należy że zestawy te nie są na wieki. Zanim zaoszczędzicie żeby zakupić tlen do torby RO połowa bandaży, opasek, plastrów i tym podobnych rzeczy będzie do wymiany (skończy się ich data przydatności). Uzupełnienie tych środków wymaga również dużych nakładów finansowych.
W sprawie tej ustawy i tych uprawnień. Prosiłbym o czytanie całości tekstu ustawy a nie tylko wycinania rzeczy które akurat nam pasują. W ustawie o PRM wyraźnie jest podzielony zakres ratownika medycznego oraz ratownika. W głównej mierze Ci pierwsi mają uprawnienia do dokonywania medycznych czynności ratunkowych a więc obejmują one swym zakresem m.in. zastrzyki, intubację, tracheotomię itp. zabiegi czego ratownikowi PSP i OSP "nie wolno" robić (w cudzysłowiu bo przeciez istnieje jeszcze stan wyższej konieczności w KK). Dodatkowo ratownicy medyczni mogą szkolić inne osoby. Zakładanie koszulek z napisem ratownik medyczny to zwykłe pajacowanie i powinno sie tępić takie osoby z towarzystwa tak samo jak wszystkie osoby nie będące strażakami chodzące w koszulkach STRAŻ. Ciągle nie potrafię zrozumieć dlaczego niektórzy za wszelka cenę próbują się dowartościować. Proponuję zacząć chodzić w koszulce POLICJA i zobaczycie jak szybko odpowiednie służby sprowadzą was na ziemię.
-
Z mojego doswiadczenia! Kiedyś dostaliśmy torbę RO i szczerze mówiąc to taka trochę większa apteczka. Jeżeli ktoś ma zamiar udzielać pierwszej pomocy a nie posiada odpowiedniego przeszkolenia proponowałbym zakupić podstawowy zestaw w formie większej apteczki samochodowej bo i tak mobilność oraz "fachowość" udzielania I pomocy będzie niska (PSP nie będzie dysponowała do zdarzeń OSP bez odpowiedniego sprzętu oraz przeszkolenia - nikt tego nie weźmie na siebie). Jeżeli posiadacie trochę więcej kasy proponuje od razu zestaw PSP R-1. Należy on do standardowych zestawów używanych przez jednostki ochrony p.poż. i nie trzeba będzie go już uzupełniać. Pamiętać jednak należy że zestawy te nie są na wieki. Zanim zaoszczędzicie żeby zakupić tlen do torby RO połowa bandaży, opasek, plastrów i tym podobnych rzeczy będzie do wymiany (skończy się ich data przydatności). Uzupełnienie tych środków wymaga również dużych nakładów finansowych.
W sprawie tej ustawy i tych uprawnień. Prosiłbym o czytanie całości tekstu ustawy a nie tylko wycinania rzeczy które akurat nam pasują. W ustawie o PRM wyraźnie jest podzielony zakres ratownika medycznego oraz ratownika. W głównej mierze Ci pierwsi mają uprawnienia do dokonywania medycznych czynności ratunkowych a więc obejmują one swym zakresem m.in. zastrzyki, intubację, tracheotomię itp. zabiegi czego ratownikowi PSP i OSP "nie wolno" robić (w cudzysłowiu bo przeciez istnieje jeszcze stan wyższej konieczności w KK). Dodatkowo ratownicy medyczni mogą szkolić inne osoby. Zakładanie koszulek z napisem ratownik medyczny to zwykłe pajacowanie i powinno sie tępić takie osoby z towarzystwa tak samo jak wszystkie osoby nie będące strażakami chodzące w koszulkach STRAŻ. Ciągle nie potrafię zrozumieć dlaczego niektórzy za wszelka cenę próbują się dowartościować. Proponuję zacząć chodzić w koszulce POLICJA i zobaczycie jak szybko odpowiednie służby sprowadzą was na ziemię.
WŁASNIE! To jest zwykłe dowartosciowanie siebie, a umiejetnośći marne badz zerowe nie mowmy juz o papierach ani pozwoleniach do wykonywania czynności medycznych ktorych brak. Rozmieszył mnie fakt, nie chce mowić jaka to OSP publicznie ale widziałem foto galerie z WOSP? na ktorej ratownicy systemu KSRG paradowali w kamizelkach odblaskowych z napisem "ratownik medyczny" toz to smiech jest na sali :rofl: Innych spotkałem w koszulkach czerwonych z emblematem ratownictwa medycznego oczywiscie z cała pewnościa bez uprawnien, toz to powinno być karane. Nie daj boze nikomu paradować w czapce z emblematem policji po miescie bo kara bedzie sroga, badz dodanie do koszarowki na reke emblematu PSP kogoś z OSP .. Otoz tłumacze moje oburzenie faktem iz ja musze uczyć sie 3y lata azeby załozyc takowa koszulke ktora i tak mam gdzies głebiej bo fakt noszenia jej nie robi Cie MEGA RATOWNIKIEM a inni robia to po kursach pierwszej pomocy.
btw. szkoda pieniedzy na torbe zwana PSP R0 .. Lepiej kupić dobra apteczke samochodowa bo i tak tylko jej mozecie uzyć ;) a o ile tansza
-
w takim badz razie dalej istnieje teoria pt. Ratownik Przedmedyczny czy he? Jak nazwiemy osobe ktora w stanie zagrozenia zycia udziela nie kwalifikowanej pomocy osobie z NZK np przed przyjazdem zespołu ratunkowego S ?
btw. wiem o istnieniu kursu AED Panie Łukaszu...
Ustawą o PRM nie przewiduje nazwy dla takiej osoby. Po co ją w ogóle zatem nazwyać. Nie wystarczy powiedzieć, że jest to osoba udzielająca pierwszej pomocy? Czy każdy musi być ratownikiem?
Art 3
7) pierwsza pomoc - zespół czynności podejmowanych w celu ratowania osoby w stanie nagłego zagrożenia zdrowotnego wykonywanych przez osobę znajdującą się w miejscu zdarzenia, w tym również z wykorzystaniem udostępnionych do powszechnego obrotu wyrobów medycznych oraz produktów leczniczych;
Art. 4.
Kto zauważy osobę lub osoby znajdujące się w stanie nagłego zagrożenia zdrowotnego lub jest świadkiem zdarzenia powodującego taki stan, w miarę posiadanych możliwości i umiejętności ma obowiązek niezwłocznego podjęcia działań zmierzających do skutecznego powiadomienia o tym zdarzeniu podmiotów ustawowo powołanych do niesienia pomocy osobom w stanie nagłego zagrożenia zdrowotnego.
WŁASNIE! To jest zwykłe dowartosciowanie siebie, a umiejetnośći marne badz zerowe nie mowmy juz o papierach ani pozwoleniach do wykonywania czynności medycznych ktorych brak. Rozmieszył mnie fakt, nie chce mowić jaka to OSP publicznie ale widziałem foto galerie z WOSP? na ktorej ratownicy systemu KSRG paradowali w kamizelkach odblaskowych z napisem "ratownik medyczny" toz to smiech jest na sali :rofl:
Innych spotkałem w koszulkach czerwonych z emblematem ratownictwa medycznego oczywiscie z cała pewnościa bez uprawnien, toz to powinno być karane.
A ja u siebie w OSP mam Lekarza, czy jak zobaczysz takiego w kamizlece LEKARZ to też będzie śmiech na sali? Znam wielu RATOWNIKÓW MEDYCZNYCH (zarówno dypl. jak i lic.), którzy poza pracą w ZRM działają w OSP i mojego śmiechu to nie wzbudza. Są oczywiście przypadki nieuprawnionego używania stosownych odznaczeń, ale ciekaw jestem czy za każdym razem jak widzisz taką osobę to wymagasz by zdjęła taką kamizelkę czy możę prosisz o okazanie dyplomu?
btw. szkoda pieniedzy na torbe zwana PSP R0 .. Lepiej kupić dobra apteczke samochodowa bo i tak tylko jej mozecie uzyć ;) a o ile tansza
Wg mnie najlepiej to wysłać ratowników na kurs pierwszej pomocy medycznej dla ratowników KSRG, a dopiero potem kupić sprzęt.
Skoro jednak uważacie, że tlen i optrunki oparzeniowe nie są potrzebne, to zastanówcie się co tak naprawdę jest potrzebne. Wybierzcie się do apteki kupcie te artykuły zapakujcie to do foliowej reklamówki z napisem OSP R-0 i będzie git.
W straży nie ma standardu OSP-R0/PSP-R0 to tylko wymysł producentów takiego sprzętu. Zgodnie z wytycznymi minimalnym dopuszczonym zestawem do stosowania przez straż jest zestawe PSP R-1 składający się z torby, szyn i deski.
-
w takim badz razie dalej istnieje teoria pt. Ratownik Przedmedyczny czy he? Jak nazwiemy osobe ktora w stanie zagrozenia zycia udziela nie kwalifikowanej pomocy osobie z NZK np przed przyjazdem zespołu ratunkowego S ?
btw. wiem o istnieniu kursu AED Panie Łukaszu...
Ustawą o PRM nie przewiduje nazwy dla takiej osoby. Po co ją w ogóle zatem nazwyać. Nie wystarczy powiedzieć, że jest to osoba udzielająca pierwszej pomocy? Czy każdy musi być ratownikiem?
Art 3
7) pierwsza pomoc - zespół czynności podejmowanych w celu ratowania osoby w stanie nagłego zagrożenia zdrowotnego wykonywanych przez osobę znajdującą się w miejscu zdarzenia, w tym również z wykorzystaniem udostępnionych do powszechnego obrotu wyrobów medycznych oraz produktów leczniczych;
Art. 4.
Kto zauważy osobę lub osoby znajdujące się w stanie nagłego zagrożenia zdrowotnego lub jest świadkiem zdarzenia powodującego taki stan, w miarę posiadanych możliwości i umiejętności ma obowiązek niezwłocznego podjęcia działań zmierzających do skutecznego powiadomienia o tym zdarzeniu podmiotów ustawowo powołanych do niesienia pomocy osobom w stanie nagłego zagrożenia zdrowotnego.
WŁASNIE! To jest zwykłe dowartosciowanie siebie, a umiejetnośći marne badz zerowe nie mowmy juz o papierach ani pozwoleniach do wykonywania czynności medycznych ktorych brak. Rozmieszył mnie fakt, nie chce mowić jaka to OSP publicznie ale widziałem foto galerie z WOSP? na ktorej ratownicy systemu KSRG paradowali w kamizelkach odblaskowych z napisem "ratownik medyczny" toz to smiech jest na sali :rofl:
Innych spotkałem w koszulkach czerwonych z emblematem ratownictwa medycznego oczywiscie z cała pewnościa bez uprawnien, toz to powinno być karane.
A ja u siebie w OSP mam Lekarza, czy jak zobaczysz takiego w kamizlece LEKARZ to też będzie śmiech na sali? Znam wielu RATOWNIKÓW MEDYCZNYCH (zarówno dypl. jak i lic.), którzy poza pracą w ZRM działają w OSP i mojego śmiechu to nie wzbudza. Są oczywiście przypadki nieuprawnionego używania stosownych odznaczeń, ale ciekaw jestem czy za każdym razem jak widzisz taką osobę to wymagasz by zdjęła taką kamizelkę czy możę prosisz o okazanie dyplomu?
btw. szkoda pieniedzy na torbe zwana PSP R0 .. Lepiej kupić dobra apteczke samochodowa bo i tak tylko jej mozecie uzyć ;) a o ile tansza
Wg mnie najlepiej to wysłać ratowników na kurs pierwszej pomocy medycznej dla ratowników KSRG, a dopiero potem kupić sprzęt.
Skoro jednak uważacie, że tlen i optrunki oparzeniowe nie są potrzebne, to zastanówcie się co tak naprawdę jest potrzebne. Wybierzcie się do apteki kupcie te artykuły zapakujcie to do foliowej reklamówki z napisem OSP R-0 i będzie git.
W straży nie ma standardu OSP-R0/PSP-R0 to tylko wymysł producentów takiego sprzętu. Zgodnie z wytycznymi minimalnym dopuszczonym zestawem do stosowania przez straż jest zestawe PSP R-1 składający się z torby, szyn i deski.
Łukasz ja wiem ze w niektorych OSP nawet stacjonuja karetki P z ratownikami medycznymi a i nawet S z lekarzami znam temat z autopsji i nie mam nic przeciwko a popierem jesli to ma pomoc .. ale rowniez z autopsji wiem, iz duza wiekszość uzywa pewnych napisów emblematów niedozwolonych dla nich i tutaj spotykamy sie z tym głownie w ochotniczych strazach pozarnych ktore chca zabłysnać a zamiast błyszczec w oczach matowieja .. w odpowiedzi na Twe pytanie - nie sprawdzam nikomu jego uprawnien - dyplomu oraz jego braku bo nie jestem osoba kompetetna do tego i to nie moja sprawa. Smiech, dlaczego smiech? Kazdy tzw. LANS, bo to jest LANS! w moich oczach jest załosny.
PSP R0 to chwyt marketingowy niczym bajerki do neostrady TP, aczkolwiek wyglada dość powaznie - nic poza.. R1 torba majaca mozliwosci, chocby TLEN jakze wazny.
-
2) Czyli tą tzw torbę?? PSP-r0 bez rurek ustno gardłowych i ambu mogli byśmy używać???
Skoro nie jest wam potrzebne przeszkolenie do używania szyn, opatrywania ran, unieruchamianai kończyn, unieruchamiania odcinka szyjnego kręgosłupa to co to za różnica czy będziecie je mieli ze stosowania rurek usno-gardłowych i worka samorozprężalnego.
Dlaczego uważasz, że do jednych czynności przeszkolenie jest konieczne a dla innych nie?
Przeczytaj cały wątek z zrozumieniem, bo nie robisz tego .
@Bulon kwestie chęci mają tu najmniej do rzeczy, bardziej chodzi o możliwości i niestety 3500 dla niektórych OSP to jeszcze kwota dość spora.
-
kolego Masters16 a może by tak napisać do KRUS'u o torbę na forum ten temat już był przerabiany. A przycisnąć prezesa i kasę która chcecie przeznaczyć na torbę przekazać na szkolenie wyszkolicie sobie choćby i ze 4 chłopaków i już coś można podziałać a torba byłaby gratis :fiuu:
-
@Miko jak zwykle masz racje, tez uwazam ze problemem sa pieniadze.
ale poprzez mowienie " ze narazie nie jest potrzebne" naraża sie problem wyposazania w PSP R1 wszystkich OSP za ostatni na liscie problemów. i rowniez zgadzam sie z Ł.Telusem i Dzumsi ze pierw szkolenie, a sprzetu mozna wyprosic nawet z pogotowia jak sie bardzo chce dzialac a nie ma czym.
-
Niestety z KRUS-u torby nie dostaliśmy pismo było wysłane.
A co do szkoleń dzisiaj dostaliśmy numer do Pana który organizuje szkolenia i wystawia zaświadczenia. Musimy się dowiedzieć co i jak ten gość to jakiś lekarz co pracuje na pogotowiu.
Bulon może się źle wyraziłem, chodziło Mi o to że zestaw do tlenoterapii nigdy przy naszych akcjach nie był potrzebny.
-
No właśnie z tym narazie... Czasem niestety bywa tak że jak coś się kupi gorszego to ciężko jest to zreperować to znaczy znaleść na to kaskę bo wielcy tego świata powiędzą macie to wam starczy.
Może lepiej spróbować znaleśc kase na tą R-1.
Można np sprzedawać kalendarze i mówić na jaki cel jest kaska zbierana warto się starać.
-
A co do szkoleń dzisiaj dostaliśmy numer do Pana który organizuje szkolenia i wystawia zaświadczenia.
Ale co to są za szkolenia? Bo zorganizować szkolenie pierwszej pomocy i wystawić zaświadczenie to i ja mogę ;p
-
Ten numer dał nam gość który zabezpieczał imprezę charytatywną z karetki.
Powiedział żebyśmy się na niego powołali. Mówili że robią jakieś szkolenia na obsługę torby PSP-R1 jakieś badania urazowe itp. Goście przyjeżdżają z własnym sprzętem manekinami itp. Też nie chcemy wyrzucić kasy w błoto z tego co mówił to koszt takiego szkolenia jest 500 zł.
Co o tym myślicie???
-
Niestety z KRUS-u torby nie dostaliśmy pismo było wysłane.
A co do szkoleń dzisiaj dostaliśmy numer do Pana który organizuje szkolenia i wystawia zaświadczenia. Musimy się dowiedzieć co i jak ten gość to jakiś lekarz co pracuje na pogotowiu.
Bulon może się źle wyraziłem, chodziło Mi o to że zestaw do tlenoterapii nigdy przy naszych akcjach nie był potrzebny.
Skoro tlen nigdy nie był Wam potrzebny to pytanie po co Wam w takim razie R1? Jak i tlen nie był potrzebny to domyslam sie ze deska i szyny i reszta do unieruchamiania rowniez Wam sie nie przyda ? Dysponuja Was do wypadków samochodowych, macie styczność z ofiarami? na chłopski rozum po co Wam coś co sie nie przyda? Nie lepiej pieniadze zainwestowac w coś innego ?
-
Wczoraj wysłali nas do wypadku i byliśmy drugą jednostką na miejscu akcji. Ani My ani koledzy z drugiej OSP nie mieli sprzętu do RatMedu i my tylko zabezpieczyliśmy miejsce zdarzenia i czekaliśmy na Karetkę i OSP z KSRG. A wcześniej przybiegł do nas dzieciak ze złamaną ręką i nie mieliśmy nawet czy mu jej usztywnić. Dlatego My i sołtys wyszliśmy z założeniem żeby jakiś taki zestaw kupić i oczywiście przeszkolić ludzi. Wcześniej to tylko drobniejsze urazy opatrywaliśmy. Sołtys powiedział że po części do takiego zestawu nam dołoży i chciałem usłyszeć wasze zdanie który bardziej odpowiada.
-
Wczoraj wysłali nas do wypadku i byliśmy drugą jednostką na miejscu akcji. Ani My ani koledzy z drugiej OSP nie mieli sprzętu do RatMedu i my tylko zabezpieczyliśmy miejsce zdarzenia i czekaliśmy na Karetkę i OSP z KSRG. A wcześniej przybiegł do nas dzieciak ze złamaną ręką i nie mieliśmy nawet czy mu jej usztywnić. Dlatego My i sołtys wyszliśmy z założeniem żeby jakiś taki zestaw kupić i oczywiście przeszkolić ludzi. Wcześniej to tylko drobniejsze urazy opatrywaliśmy. Sołtys powiedział że po części do takiego zestawu nam dołoży i chciałem usłyszeć wasze zdanie który bardziej odpowiada.
To jest najgorsze jak chce sie działac a nie ma mozliwośći echh ;/ kupujta R1 i uczcie sie. Z R0 daj sobie na luz, być moze ten tlen w R1 kiedys sie przyda i cała reszta tez ;) powodzenia
-
A co do szkoleń dzisiaj dostaliśmy numer do Pana który organizuje szkolenia i wystawia zaświadczenia.
Ale co to są za szkolenia? Bo zorganizować szkolenie pierwszej pomocy i wystawić zaświadczenie to i ja mogę ;p
Szukając czegoś innego natrafiłem na coś takiego:
http://www.woszpsp.pl/akredyt.PDF
Swojego czasu widziałem podobne pismo dotyczące Dolnego Śląska i też widniały tam tylko dwa podmioty.
-
Czyli tylko te firmy mogą robić szkolenia na Ratowników???
-
Hehe.....
Zobaczcie co może narobić w miarę konkretne pytanie strażaka ochotnika na tak szanowanym forum strażackim. Teoretycznie powinny byc tu dwie, trzy wyczerpujące odpowiedzi i koniec tematu.
A jak zwykle na tym forum pytanie kolegi Mastersa16 wywołało burze dziwnych dyskusji... i oczywiście nieodzownie należało jeszcze pokłucić sie nawzajem - główni wodzireje tego forum nie omieszkali, jak zwykle wymienić między sobą kilku kąśliwych uwag. A co.... jest okazja to po raz kolejny udowodnimy, że tylko my mamy rację a reszta się nie zna...
Większość postów jest w tym właśnie stylu.
I tak na prawdę dwie strony tego wątku obrazują poniekąd sytuacje jaka jest w naszym kochanym kraju.
- po pierwsze chłopak z OSP musi wypytywać na forum o rzeczy które teoretycznie powinien wiedzieć!
- wszyscy powinniśmy to wiedzieć a odpowiedzi znawców jakie są każdy widzi... (dyskusja o tlenie, certyfikatach, tradycyjne rzucanie sie wklejanymi przepisami, itd.)
- to pytanie powinien Masters16 skierować do swojego komendanta gminnego a jeszcze lepiej do opiekuna z ramienia PSP - bo jeśli mówi, że ich jednostka wyjeżdża do wypadków to chyba komenda powiatowa sama owinna tematem sie zainteresować i zaprooponować konkretne rozwiązania.
- z drugiej strony niby jednostka wyjeżdża do wypadków a za chwilę czytam, że nie mają żadnych szkoleń, ba, nie wiedzą nawet jak się takie szkolenia nazywają... no cóż ostatnio w naszym kraju mało kto wie jak się nazywają szkolenia i jak nazywać osoby które te różne szkolenia ukończyły...
Nie będę sie wypowiadał na temat czy R-1 czy R-0 bo są tu osoby które n to pytanie wyczerpująco odpowiedzą. Chciałem tylko zwrócić uwage na to, jaką mamy (my - czyli teoretycznie fachowcy) wiedzę w tym temacie i jakie różne sprzeczne przepisy....
-
to tylko potwierdza, ze nasze forum jest potrzebne.
i to nie jest tylko nasz proble, popatrz nsa fora innych sluzb na swiecie.
-
Najwłaściwszy byłby kurs kwalifikowanej pierwszej pomocy ale to jest kasa. Lista "firm" uprawnionych do realizacji tego kursu kończącego się egzaminem państwowym znajdziesz w urzędzie wojewódzkim - często ta komórka nazywa się centrum zdrowia publicznego. Myślę też że KW PSP organizuje już taki kursy.
Drugim rozwiązaniem jest nawiązanie kontaktu ze stowarzyszeniami z waszego regionu. Znam taką współprace jednej z OSP ze stowarzyszeniem w którym poza laikami działają też RatMedzi. Wspólnie z OSP organizują sobie wspólne mini manewry a "medycy" szkolą z pierwszej pomocy. Wszystko odbywa się bez kasy w ramach dobrej zabawy.
Jest jeszcze jedna opcja odbycie kursu certyfikowanego ERC z BLS-u + ewentualnie AED koszt do 100 zł za osobę lista kursów i terminów będzie tu www.prc.krakow.pl
Na dzień dzisiejszy myślę że już będzie krokiem do przodu nabycie torby (koszt ok. 120 zł) doposażenie w dwa kołnierze (dziecko/dorosły), ze 2 "serduszka" do sztucznego oddychania i trochę gazy jałowej, plaster, kilka bandaży, nożyczki i to na początku wystarczy by uratować człowieka. Koszt takiej wyprawki to ok. 350 zł.
-
Witam panowie tak szukam i szukam i nigdzie nie mogę znaleźć dodatkowego wyposażenia R1 którego mogą używać ratownicy struktur KSRG obecnie KPP.
Chodzi mi o takie magiczne urządzenie jakim jest pulsoksymetr. Proszę was o opinie w tym temacie.
-
@Laciok
ogladalem ostatnio stronke OSP Charzykowy. I tam w dziale nasz sprzet maja wlasnie na wyposazeniu swojego SLRt pulsoksymetr.
* radiotelefon przewoźny Motorola GM-360
* Terminal statusów DTS-2001 wraz z pozycjonowaniem GPS
* sprzęt gaśniczy, (węże pożarnicze W-75 oraz W-52)
* zestaw Hydrauliczny Weber (nożyce + rozpieracz ramieniowy+ rozpieracz cylindryczny)
* Zestaw progowy - wspornik do rozpieraczy
* Podpórki i klocki do stabilizacji pojazdu
* piła szablasta C 12 HZ MILWAUKEE
* pachołki drogowe
* pomarańczowe lampy ostrzegawcze
* 2 piły motorowe Husqvarna
* agregat prądotwórczy Honda
* najaśnica zamontowana na samochodzie 2×500 Watt oraz stojak oświetleniowy 3×500 Watt
* środki neutralizujące substancje ropopochodne
* Torba medyczna PSP R1 wraz z deską unieruchamiającą Iron Duck, stabilizatorem głowy oraz szynami Kramera.
* Defibrylator Samarytanin Pad
* Pulsoksymetr PM 60
* Kamizelka Kendricka
* pompa pływająca Honda
* agregat wysokociśnieniowy 40/60
* kombinezon pszczelarski szt 3
* opryskiwacz wysokociśnieniowy szt 1
* siekiera Handy szt 1
* Siekierołom typu VRVN 1-220 szt 1
* miotła, łopaty, szpadle, łomy
* latarki akumulatorowe szt 2
Kontakt: osp@charzykowy.info
-
Pulsoksymetr może znaleźć się w wyposażeniu. Pomoże ocenić tętno i natlenienie krwi.
Myślę, że na poziomie KPP nie jest to tak bardzo niezbędne urządzenie. Zakładając że koszt najprostszych pulsoksymetrów na palec, które też mogą być stosowane u dzieci to 450-550 zł można trochę inaczej wykorzystać te pieniądze.
Prostsze pulsoksymetry są też średnio dokładne. Gdy udzielano mi pomocy po wypadku w którym uczestniczyłem (późna jesień) pulsoksymetr zbuntował się i nie pokazywał ani pulsu ani stopnia natlenienia krwi.
Zatem jeśli jest jakaś wolna kwota a mamy uzbierany sprzęt można pomyśleć.
-
Pulsoksymetr jest bardzo niebezpiecznym narzędziem. Niewłaściwa interpretacja w wyniku nieprawidłowego stosowania może doprowadzić do katastrofalnych skutków.
1. Proste urządzenia mylnie podają wynik wysycenia tlenem krwi (SaO2) w przypadku zatrucia tlenkiem węgla - nie rozróżniają oksyhemoglobiny (Hb związanej z tlenem) od karboksyhemoglobiny (Hb związanej z tlenkiem węgla).
2. Pulso nie może być stosowany u poszkodowanych we wstrząsie - a takich poszkodowanych najczęściej mają strażacy.
3. Pulso nie może być stosowany u poszkodowanych z wychłodzonymi kończynami, ponieważ wynik będzie niemiarodajny lub pomiar niemożliwy.
4. etc.
Jedyne zastosowanie możliwe dla strażaków to nieurazowe stany zagrożenia życia i niektóre urazy w okresie ciepłych miesięcy.
Warto pomyśleć o kapnografie...
-
Witam Kasper właśnie o tego typu opinie mi chodziło. Jak wiadomo pulsoksymetr głównie był by wsparciem w ocenie tętna i oksyhemoglobiny bo takie jego zadanie. Dość dużo zdołałem poczytać o tym urządzeniu ale nigdzie nie wspomniano, iż wynik saturacji u poszkodowanego z objawami zaczadzenia nie zmieni się. Czyli zastosowanie przez nas tego urządzenia tylko i wyłącznie w sytuacjach kiedy będziemy wezwani do pewniaka np objawy krążeniowe z rozpoznaniem zawału serca etc.
Trochę się rozczarowałem ponieważ zastosowanie tego sprzętu jest bardzo ograniczone w naszych warunkach. No cóż pozostają nam konwencjonalne metody postępowania z poszkodowanymi.
-
@Kasper zapomniał o jeszcze jednym nie zamierzonym zadaniu – jak dobrze pompujesz przy RKO dobrze liczy tempo . -_-
A tak przy okazji @Kasper rozwiń trochę temat bo tak może nie do końca się zgadzam i z tym wstrząsem i z tym błędnym stosowaniem oraz błędną interpretacją .
-
Na poziomie KPP czyli zabezpieczenia poszkodowanego lub podstawowych czynności ratujących życie pulsoksymetr jak i kapnograf to wodotryski.
I co ci da że go użyjesz? Będziesz gotowy powiedzieć dla poszkodowanego - odpóści sobie Pan/i wizytę w szpitalu?Nie wdrożysz nic innego niż jest w procedurach.
Tak na marginesie kapnograf to kupa szmalu 6000-9000 zł. Za tą kasę to masz zestaw r-1 i kurs KPP dla 3-4 strażaków.
-
Na tej stronie: http://www.procom.waw.pl/?id=4&zoom=9 reklamuja pulskosymetr "dla strażaków" z pomiarami:
Saturacja tlenowa (%SpO2): 1-100%
Saturacja karboksyhemoglobiną (%SpCO) 1- 99%
Częstość tętna (bpm): 25-240 skurczów na minutę
Wskaźnik perfuzji: 0,02 - 20%
Możecie coś o tym napisać bo wydaje się że byłby lepszy od klasycznego i przydatny dla strażaków po działaniach w strefie pożaru jak i ofiar ewakuowanych z pożarów czy z podejrzeniem zatrucia CO?
-
Koledzy podajcie może gdzie kupowaliście zestaw PSP R1 i w jakiej cenie bo my właśnie planujemy zakup bo mamy przeszkolonych 4 ratowników teraz trzeba postarać się o torbe
-
Pierwszą torbę PSP R-1 kupowałem w tej firmie http://medline.pl/do/cat/ratownictwo-medyczne-zestawy-pierwszej-pomocy/Zestawyratownic (http://medline.pl/do/cat/ratownictwo-medyczne-zestawy-pierwszej-pomocy/Zestawyratownic)
drugą natomiast dostaliśmy za darmo z KRUS-u dokupiłem tylko zestaw tlenoterapij do tej torby.
-
Pogoogluj firm jest co najmniej kilka (kozakiewicz.net.pl , twoja-apteczka.pl, boxmed.eu czy wspominana medline.pl). Rozważcie zakup zestawu PSP-R1 w wersji plecakowej.
Przy ewakuacjach poszkodowanych z auta gdy masz pociągnięty tlen jest łatwiej moim zdaniem jak masz plecak ogarnąć temat. Dla mnie osobiście torba jest mało poręcznym rozwiązaniem.
-
@ Artur Kom. gdzie i za ile kupiliście zestaw do tlenoterapii?? A i możecie polecić gdzie przedłużyć legalizację butli na pomorzu (adres i telefon mile widziany)? Bo nam powoli legalizacja wychodzi...
-
zestaw do tlenoterapij kupiłem w firmie "MEDLINE" w 2008 roku i cena całego zestawu (butla, reduktor, maseczki dla dzieci i dorosłych oraz wężyki) 1378zł A co do legalizacji butli to nie bardzo wiem nie jestem z pomorza. Zobacz tu:http://klasterowybolglowy.republika.pl/zakup_tlenu_medycznego.htm (http://klasterowybolglowy.republika.pl/zakup_tlenu_medycznego.htm) tam gdzie kupujesz tlen tam można zalegalizować butlę bynajmniej tak mi się coś przypomina.
-
A czy legalizacji nie dokonują też firmy zajmujące się sprzedażą tlenu medycznego? Bo butlę legalizujesz już przy pierwszym nabijaniu.
Teraz ceny trochę spadły bo butlę alu 2.7L z reduktorem i kompletem masek kupisz z dostarczeniem już za ok. 1270 zł.
-
Panowie kupuję R1 z szynami do OSP. W wielu sklepach internetowych można aktualnie spotkać liczne promocje R1 zrobione przez firmę BOXMED. W związku z tym mam do kolegów pytanie, czy ktoś ma R1 z BOXMEDU? Jeśli tak to jak się sprawuje? Pytam bo aktualnie używam torby Medline i na nią w ogóle nie mogę narzakać.
-
Witaj,
Kiedyś napisałem artykuł porównujący wiodące firmy. Przeczytać o tym możesz TUTAJ (http://www.remiza.com.pl/artykuly/pokaz/1560-Torba_vs_Plecak_do_zestawu_PSP_R_1.html).
Zarówno w służbie jak i prowadząc szkolenia w zakresie KPP mam okazję pracować na różnorakim sprzęcie.
Szacując, iż w mojej JRG torby Medline zostały zakupione w okolicach 2004r i eksploatowane dość mocno, dziś już nie nadają się do użytku. Zważywszy, że moja JRG realizuje 15-20% wszystkich zdarzeń województwa, gdzie udzielana jest pomoc w zakresie KPP, nie jest niczym nienormalnym naturalne zużycie po 8 latach intensywnej eksploatacji. Medline jakościowo jest przetestowany i tutaj nie można niczego zarzucić.
Z drugiej strony jest Boxmet. Prowadząc szkolenia (na przykład możesz zerknąć TUTAJ (http://www.youtube.com/watch?v=K37j8VB7GiA)) szkolę na sprzęcie tejże firmy. Szacując dla siebie jaki podwykonawstwo, myślę o ok. 3000 kurantach jacy mieli możliwość pracować na sprzęcie Boxmet. Nadal jest sprawny. Tutaj warto zauważyć innowację jaką jest plecak. Prócz opisu jaki znajdziesz w artykule, szczególną cechą tego produktu jest możliwość obsługi plecaka w trakcie np. marszu gdy jeden ratownik niesie plecak, drugi ma możliwość pełnego dostępu do jej zawartości - sprzęt jest pospinany lub zamknięty w przegrodach. W przypadku torby nie jest to możliwe - większość wypadnie.
Jeśli będziesz potrzebował kontakt do zaprzyjaźnionego zaopatrzeniowca znającego temat, służę pomocą na PW.
Pozdrawiam!
-
Dzięki wielkie za odpowiedź. Rozwiałeś wszystkie moje wątpliwości ^_^ Jeszcze raz dzięki.
-
U mnie w jednostce również jest PSP R-1 tej firmy. Dobre wykonanie, polecam.
-
A u nas nie mamy typowej R1, tylko zamiast niej plecak PAXa taki jak tu http://www.czerwonesamochody.com/details.php?image_id=2562&sessionid=bem9cog65c7uakh2g0ip1jfgr6
To tylko moje zdanie, ale wg mnie jest on po pierwsze poręczniejszy od torby (wiem - torba też może być niesiona jak plecak) ale co ważniejsze - nie jest w nim problemem zachowanie porządku - cała masa przegródek, kieszeni, gumek itp pozwala naprawdę sensownie porozmieszczać sprzęt (choć my mamy już problem żeby go dopiąć :szalony:). Minusem może dla niektórych być fakt, że zestaw do tlenoterapii trzeba mieć osobno - ja widzę w tym zaletę - nie zawsze tam gdzie z ratownikiem idzie plecak musi "iść" i tlen...a że dodatkowo mamy też torbę typowo opatrunkową, myślę że jest git. Zasadniczo więc, tym którzy się zastanawiają nad wyborem jaki zestaw - polecam PAXa :mellow:
-
Witaj,
Kiedyś napisałem artykuł porównujący wiodące firmy. Przeczytać o tym możesz TUTAJ (http://www.remiza.com.pl/artykuly/pokaz/1560-Torba_vs_Plecak_do_zestawu_PSP_R_1.html).
I dobrze, że w tabeli podsumowującej wstawiłeś ??? w miejscu żywotność materiałów Boxmetu. Bo torba tej firmy jest delikatnie mówiąc licha jakościowo. O ile wkład toreb jest powtarzalny albo porównywalny u wszystkich producentów toreb, o tyle jakość samych toreb jest różna. I to ona powinna mieć kluczowe znaczenie w wyborze. I są dobre torby na rynku, co najmniej 2. Ale torba Boxmet do nich nie należy.
A kwestia rzepków czy przegródek jest uniwersalna, jednemu spodoba się taki wariant, drugiemu taki. Nie ma na to spójnej reguły. Artukuł na Remizie zatem subiektywny niźli obiektywny jest. Ale masz do tego prawo jako użytkownik.
-
My kupiliśmy już drugą torbę. Myślałem o Boxmedzie, ale udało się nam nabyć w dobrej cenie torbę medline i bardzo mnie to cieszy. Dotychczas medline mialem na tecniku i materiał wytrzymały, a wszystko w miarę rozsądnie rozłożone. W nowej torbie poprawiono parę drobiazgów, ale jej sporą zaletą jest to, że wszystko jest w tym samym miejscu co w starej torbie i tym samym wszystko jest zawsze pod ręką:)
-
My kupiliśmy już drugą torbę. Myślałem o Boxmedzie, ale udało się nam nabyć w dobrej cenie torbę medline i bardzo mnie to cieszy. Dotychczas medline mialem na tecniku i materiał wytrzymały, a wszystko w miarę rozsądnie rozłożone. W nowej torbie poprawiono parę drobiazgów, ale jej sporą zaletą jest to, że wszystko jest w tym samym miejscu co w starej torbie i tym samym wszystko jest zawsze pod ręką:)
Do nas też przyszedł drugi zestaw R1. Torba jest od Horpol'u. Sama torba jest fajna ale mniejsza torba na opatrunki jest bez sensu - żeby dostać się do tego co jest na dole to trzeba wyjąć opatrunki z góry...
-
Witam,
Jeśli ktoś posiada dokładny spis zawartości torby PSP-R1 firmy medline (najlepiej z podziałem na sztuki), będę wdzięczny za udostępnienie.
-
na stronie www mają zestawy R1
http://www.sklep.medline.pl/zestaw-ratowniczy-r1-dla-strazy-poz-z-water-jel.html
z informacją, że zgodne z wytycznymi - tzn. minimum konieczne; w butli nie ma tlenu :)
-
Chodzi mi odokładny opis zawartści z podziałem na sztuki (np. bandaż10-sztuk 5) poprostu muszę uzupełnić torbę, a nie za bardzo pamiętam ilości drobnego wyposażenia
-
Chodzi mi odokładny opis zawartści z podziałem na sztuki (np. bandaż10-sztuk 5) poprostu muszę uzupełnić torbę, a nie za bardzo pamiętam ilości drobnego wyposażenia
Aha to mów tak od razu :)
http://www.straz.krakow.pl/stronawosz/materialy/wytratmed1_381.pdf < strona 38 :)
-
Może ma ktoś listę rzeczy znajdujących się w torbie OSP R-1 potrzebuje informacji ile i co w niej się znajduje. Dzięki za odpowiedz
-
w tprbie r0 znajduje sie to na co masz ochote bo to zaden oficjalny standard
-
W skrócie? Wszystko co w R-1 oprócz zestawu do tlenoterapii.
-
W skrócie? Wszystko co w R-1 oprócz zestawu do tlenoterapii.
Nie pisz głupot, bo ktoś w to uwierz. To żaden standard, nie ma czegoś takiego. To postać handlowa wymyślona przez sprzedawców. Ktoś to wymyślił, pozostali podchwycili po swojemu. A Ci biedni strażacy kupują i tłumaczą potem, że spełniają jakiś tam wymyślony standard....
-
W skrócie? Wszystko co w R-1 oprócz zestawu do tlenoterapii.
Nie pisz głupot, bo ktoś w to uwierz. To żaden standard, nie ma czegoś takiego. To postać handlowa wymyślona przez sprzedawców. Ktoś to wymyślił, pozostali podchwycili po swojemu. A Ci biedni strażacy kupują i tłumaczą potem, że spełniają jakiś tam wymyślony standard....
No bo jak inaczej opisać części składowe torby r-0? Z kolei jak już kupują, to znaczy że brak jest środków na r-1, a już lepiej dysponować r-0 niż apteczką samochodową. Poza tym spotkałem się z ofertami, gdzie torby były przystosowane do doposażenia je w zestawy do tlenoterapii, więc działało jako rozwiązanie czasowe do chwili zakupienia butli z tlenem. Sytuacja w wielu gminach wygląda jak wygląda, więc każdy sposób na zwiększenie wyposażenia jest dobry.
-
Jeśli używamy półśrodków nie róbmy z tego standardu, bo okazuje się że niektórzy zamiast równać w górę stoją w miejscu i mają wytłumaczenie, Efekt odwrotny do opisanego przez Ciebie.
-
Jeśli używamy półśrodków nie róbmy z tego standardu, bo okazuje się że niektórzy zamiast równać w górę stoją w miejscu i mają wytłumaczenie, Efekt odwrotny do opisanego przez Ciebie.
Tak na prawdę to każde wytłumaczenie jest dobre. Natomiast jeżeli traktuje się to całe R-0 jako rozwiązanie czasowe, do momentu doposażenia tejże, czy też zakupienia R-1 nie widzę w tym nic złego. Jeżeli jednak jednostki próbują iść po najmniejszej linii oporu (czyt. ograniczyć maksymalnie koszta) i wybierając półśrodki (bo tak to trzeba nazwać) pozostają przy nich, no to niestety, ale nie tędy droga.
Z resztą sytuacje są różne, może być to rozwiązanie czasowe, może być to dodatkowy zestaw opatrunkowy do już posiadanej R-1, może to być także element wyposażenia dajmy na to SLOp-a... Jednak ostateczny wybór należy do kupującego - czy podejmie rozsądną decyzję , czy też poleci w kulki i za braki w wymaganym sprzęcie "zapłaci" poszkodowany.
-
Nie chcę zaśmiecać forum więc zaczynam tutaj. Powiedzcie koledzy co można by dołożyć do zestawu (poza formalnym uzupełnieniem) a co mogłoby się przydać/ Moze macie jakieś rozwiązania, doświadczenia w tej materii? Pozdrawiam. :straz:
-
Nie chcę zaśmiecać forum więc zaczynam tutaj. Powiedzcie koledzy co można by dołożyć do zestawu (poza formalnym uzupełnieniem) a co mogłoby się przydać/ Moze macie jakieś rozwiązania, doświadczenia w tej materii? Pozdrawiam. :straz:
AED, nosze płachtowe (od niedawna stanowią normatyw wyposażenia, ale nie składnik zestawu PSP R1), KED(lub pochodne), nosze typu kosz/wanna, pulsoksymetr, nosze podbierakowe (choć mamy długo i po za ćwiczeniami nie używaliśmy), kamizelki taktyczne (bardzo wygodne, robią niezłą robotę), warto do pokrowca na szyny kramera dorzucić wąską rolkę folii strech (tak kończyny stabilizują ratownicy TOPR/GOPR i wygoda oraz wydajność jest duża), można złożyć sobie też mały zestaw do tlenoterapii czyli butla, reduktor, maski, rurki, a wszystko to w małej poręcznej torbie, którą można wcisnąć w ciasną przestrzeń, położyć poszkodowanemu na kolanach. Można też zakupić tanio przepływomierz ze złączem stożkowym wpinany w złącze AGA, dzięki czemu z jednej butli mamy dwa niezależne wyjścia. Warto zdobyć lub uszyć sobie pokrowiec na pasy i zagłówki od deski, tak aby można było je trzymać w kupie odpięte od deski.
P.S
Zapomniałem o najważniejszym. Warto zastanowić się nad nowym opakowaniem na wszystko. Znakomita większość toreb ledwo mieściła sprzęt. Po dojściu nowego, niektórym już się sprzęt nie mieści lub upychany jest kolanem. Obecnie na rynku ciężko coś znaleźć, zwłaszcza coś solidnego. Ponad rok temu zaprojektowałem dla nas plecak którego uszycia podjęła się pewna firma. Dziś mamy dwa takie plecaki i ciężko mi sobie wyobrazić działanie bez nich. Wszystko ma w nich swoje miejsce, nawet AED:)
-
Panowie a co Wy na to... Od jakiegoś czasu na kilku JRG się wyposaża pojazdy w podręczne torby opatrunkowe, same opatrunki + rękawiczki + nożyczki + folia NRC, wszystkie opatrunki co w PSP-R1. Ma to za zadanie nie targanie całej torby na wypadku jak tylko ktoś ma jakieś drobne rany. Podjąłem się złożenia własnej takie torby do OSP (staram się o fundusze na nią, dla chętnych spis wyposażenia prześle), torba może nam się przydac ze względu na 30 km dróg typu Autostrada, Szybkiego Ruchu i międzynarodówka do obstawy.
Co myślicie na temat takiego rozwiązania, lżejszego, mniejszego no i chyba praktyczniejszego.
Co do tego co ponad normalną torbę to my o KED-a się teraz staramy ponadto mamy kilka więcej rurek, kołnierzy, worków itp.
Przydatny gadżet to pokrowiec na paski do deski, my mamy taki mały i leży przy desce, ponadto mamy troche więcej hydrożeli bo częśc traci date ważności już.
-
Panowie a co Wy na to... Od jakiegoś czasu na kilku JRG się wyposaża pojazdy w podręczne torby opatrunkowe, same opatrunki + rękawiczki + nożyczki + folia NRC, wszystkie opatrunki co w PSP-R1. Ma to za zadanie nie targanie całej torby na wypadku jak tylko ktoś ma jakieś drobne rany. Podjąłem się złożenia własnej takie torby do OSP (staram się o fundusze na nią, dla chętnych spis wyposażenia prześle), torba może nam się przydac ze względu na 30 km dróg typu Autostrada, Szybkiego Ruchu i międzynarodówka do obstawy.
Co myślicie na temat takiego rozwiązania, lżejszego, mniejszego no i chyba praktyczniejszego.
Niektóre torby R1 są wyposażone w taką właśnie torbę opatrunkową jako element składowy całości. Rozwiązanie o tyle dobre, ze nie zajmuje więcej miejsca niż R1-nka, i jeśli potrzebujesz więcej sprzętów to bierzesz całą torbę, jeżeli tylko środki opatrunkowe to tylko tą mniejszą.
-
Panowie a co Wy na to... Od jakiegoś czasu na kilku JRG się wyposaża pojazdy w podręczne torby opatrunkowe, same opatrunki + rękawiczki + nożyczki + folia NRC, wszystkie opatrunki co w PSP-R1. Ma to za zadanie nie targanie całej torby na wypadku jak tylko ktoś ma jakieś drobne rany.
Nie wiem czy to ma jakikolwiek sens, bo od drobnych ran się nie umiera (nie od razu w każdym razie), a na dzieńdobry prócz opatrunków służących do tamowania krwotoków (nie drobnych ran), bardziej potrzebne są rurki ustno gardłowe, opatrunek zastawkowy i kołnierz, czyli coś co naprawdę idzie na pierwszy ogień i nie odkryje Ameryki mówiąc że przydałoby się właśnie taki zestaw, w poręcznej torbie, niekoniecznie dlatego ze jest lżejszy, a raczej dlatego że można wejśc z takim zestawem w ciasne przestrzenie.
Tu zdjęcie naszych kolegów z zachodu, podręczny zestaw z tlenem:
(https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/t1/1922382_580424632049433_1868617638_n.jpg)
-
Chodzi mi bardziej o różnego rodzaju małe rany typu obtarcia, skaleczenia itp. Często jest tak, że ma się rannego, który jak tylko zobaczy krople krwi potrzebuje jakiego kolwiek przylepca, a wezwanie karetki jest zbędne, albo dopiero co odjechała z innym rannym zostawiając tego nam, że wystarczy plasterek czy bandaż. I wtedy przynoszenie torby całej czy wyciąganie byłoby zbędne wyciągam drobną torbe z kabiny i opatruje bezproblemowo.
Rozwiązanie kolegów z zachodu jest bardzo fajne i taką torbę na butlę także w najbliższym czasie zakupimy do PSP-R0 a tym samym do działań w studniach czy na wysokościach zgodnie z rozwojem jednostki w tej specjalizacji.