strazak.pl Ratowniczy Bank Wiedzy
Służba => Forum ochotników => Wątek zaczęty przez: Rafał998 w Czerwiec 18, 2006, 14:24:15
-
WITAM co byscie mogli powiedzieć o imprezach a w szczegolnosci o ich zabezpieczaniu bo u nas gmina i starostwo wykorzystuje nas do imprez masowych na zabezpieczenie ale nie ppoz a porzadku publicznego caly czas prowadzimy z nimi wojne ze my mozeby zabezpieczac tylko i wyłącznie pod wzgledem ppoz ale oczywiscie gmina mowi inaczej jak macie jakies przepisy dotyczace tego to dawajcie smialo.
Powiem wam nawet ze ostatnio u nas przejechal sie na zabezpieczaniu komendant gminny i tez pomalu juz zmienia zdanie: byl wyscig kolarski na terenie powiatu i oczywiscie jak to bylo zawsze to osp zabezpiecza trase nasza osp powiedziala basta nie idziemy i juz bo nie mamy prawa do zabezpieczania takich wyscigow bo zeby to zronbic to trzeba miec kurs do kierowania ruchem drogowym i byc do tego przeszkolonym i byl przypadek ze wjechal na trase samochod osobowy i potracil 2 rowerzystow ktorzy zostali w szpitalu i juz policja miala pretensje ale dobrze ze sie skonczylo ok a do tego jeszcze policja sciagnela z zabezp trasy 4 strazakow bo mieli prawie po 2 promile alkocholu
a jeszcze cos ostatnio byla impreza dni naszej miejscowosci i oczywiscie tez nie poszlismy bo nie jestesmy agentami ochrony i juz i bylo 2 strazakow z okolicznych wiosek i co napili sie zaczeli rozrabiac i policja ich zwinela i dostali po 1500 zl kary do zaplaty
-
bo zeby to zronbic to trzeba miec kurs do kierowania ruchem drogowym i byc do tego przeszkolonym
wydaje mi sie ze kierowac ruchem moze tylko PSP OSP moze zamknac ruch.
Pozatym jezeli zabezpieczacie cos to jak sie pojawi np ogien no to chyba bedziecie gasic, jask ktos bedzie ranny to mu udzielicie pierwszej pomocy.
To na tyum polega.
pozdr.
-
Myśle podobnie jak kolega wcześniej. My też czasem ochraniamy imprezy ale w czasie możliwego wystapienia pozaru albo udzielenia pierwszej pomocy. gmina zawsze jakoś chce wykorzystać OSP i nic na to się nie zrobi poki ktos odpowiedni nie wzróci na to uwagi.
-
Z reguły zabezpieczamy każdą imprezę na którą zostaniemy zaproszeni. Czasem trzeba trochę dłużej po negocjować warunki obstawy, ale z reguły dochodzimy do porozumienia.
-
Jest ustawa z dnia 22 sierpnia 1997 r. o bezpieczeństwie imprez masowych (Dz. U. 2001 Nr 120 poz. 1298 z póżn. zmianami) oraz Rozporządzenie Rady Ministrów z dnia 2 lipca 2002 r. w sprawie wymogów, jakie powinny spełniać służby porządkowe organizatora imprezy masowej w zakresie wyszkolenia i wyposażenia, oraz szczegółowych warunków i sposobów ich działania (Dz. U. 2002 Nr 113 poz. 986) gdzie wszystko masz opisane. Zgodnie z tym aby pełnić służbę porządkową (nie p.poż)na imprezie masowej trzeba mieć odpowiednie kwalifikacje uzyskane m.in. po szkoleniu trwającym min. 60 godzin. I wtedy strażacy jako osoby fizyczne a nie jako OSP. To tak w skrócie. Pozdrawiam!
-
My ostatnio zabespieczalismy mecz nie zestrony ppoz ale jako ochroniarze klub gra w Iv lidze bo przyjechali goscie druzyny przeciwnej dlamnie to bzdura jezeli klub stac na gre w IV lidze to niech zatrudni ochroniarzy
-
Jesli chodzi o zabezpieczenie imprez typu wyścig kolarski to należy to do obowiązków organizatora. Nawet jeśli będzie tam obecna OSP to działają oni w imieniu organizatora , a nie swoim. Odpowiedzialność za działania OSP bierze w chwili gdy z udziału w zabezpieczeniu sporządzany jest w PSK meldunek jaku udział w miejscowym zagrożeniu. Strażacy wtedy mogą działać w ramach swoich kompetencji. Jeśli chodzi o zabezpieczenie imprez masowych pod względem bezpieczeństwa ppoż. to obecność OSP nie zwalnia organizatora z odpowiedzialności. Proszę wyobrazić sobie sytuację,że jest koncert a na scenia sprzęt muzyczny wartości liku milionów i coś zaczyna się palić na scenie. Pierwsze działanie to będzie rozwinięcie linii i pierwsza woda naprzód. Po takim zajściu właściciel będzie rościł sobie prawo odszkodowania od straży za nieumiejętne prowadzenie działań. Pokażcie imprezę masową typu " Dni czegoś tam" gdzie w okolicach sceny jest kilka agregatów proszkowych lub śniegowych albo gaśnica.
Zabezpieczając taką imprezę w pewnym sensie bierzemy odpowiedzialność za to co tam się wydarzy. Jest mała gastronomia a w takiej przyczepce z hot-dogami czsem jest pobór prądu ok. 15 kW. Oczywiście wszystko prowizorka.
U nas jeszcze jedna OSP została i wiernie służy na imprezach masowych pozostałe powiedziały , że za " dziękuję " to wolą w domu siedzieć.
-
Nasza jednostka takze bierze udzial w roznego rodzaju zabazpieczeniach nie tylko ppoz ale i innych.
Za to wiemy ze ludzie ktorym sie pokazemy, sprawdzimy w przyszlsci pomoga nam.
Ten system sprawdza sie u nas bardzo dobrze i wszyscy sa happy....
pozdrowionka
-
Wiem druhowie wiem ale zobaczcie do czego to się sprowadziło wszystko na tą straż pożarną niedługo bedziemy musieli ulice myć bo my już jeździmy po mieście i podlewamy trawniki ;)
A od czego są służby miejskie ?
a ty jeszcze te Dni czegoś tam trzeba też mieć chęci my wszczyscy jak pójdziemy na tą obstawę a jak coś nagle się bedzie palic to co??? Raz mielismy taki przypadek ze szlismy do kościola ze sztandarem na kogoś pogrzeb i nagle siedzimy sobie w strażnicy a tu syrena (jeszcze jak nie bylem naczelnikiem tej jednostki) dzwonie na PSK a tu mi mowi :"Udaj się jak najszybciej na alarmowo na taką wioske koło nas i pali się tam stodoła udaj sie 2 wozami!"
no to ja dawaj do ludzi mowie oczywiscie do tych tylko przeszkolonych dawac przebierac sie i wypadamy na pożar a naczelnik taki starszy pan awanturuje sie i mowi jaki pożar nie nikt nie jedzie trzeba na pogrzeb isc nie zabieraj mi ludzi co kto bedzie skladal wieniec i kto pojdzie do sztandau nie pojedziecie nigdzie .... itd.
takie durnowate zachowanie ja mowie jedziemy i koniec i nagle podczas klotni wpadl prezes i pojechalismy wkoncu do ognia.
I zobaczcie jaki z tego watek "POGRZEB WAżNIEJSZY OD RATOWANIA MIENIA I żYCIA LUDZKIEGO NIECH SIE PUKNIE W CZOLO TAKI NACZELNIK !!!
tak to jest niestety z takimi starszymi strazakami nierozumieja pewnych zasad i tyle.
Pozdrawiam .
-
Jest ustawa z dnia 22 sierpnia 1997 r. o bezpieczeństwie imprez masowych (Dz. U. 2001 Nr 120 poz. 1298 z póżn. zmianami) oraz Rozporządzenie Rady Ministrów z dnia 2 lipca 2002 r. w sprawie wymogów, jakie powinny spełniać służby porządkowe organizatora imprezy masowej w zakresie wyszkolenia i wyposażenia, oraz szczegółowych warunków i sposobów ich działania (Dz. U. 2002 Nr 113 poz. 986) gdzie wszystko masz opisane. Zgodnie z tym aby pełnić służbę porządkową (nie p.poż)na imprezie masowej trzeba mieć odpowiednie kwalifikacje uzyskane m.in. po szkoleniu trwającym min. 60 godzin. I wtedy strażacy jako osoby fizyczne a nie jako OSP. To tak w skrócie. Pozdrawiam!
to co wyzej jest wlaściwa odpowiedzia na postawione pytanie.Zgodnie z ustawa o bezpieczenstwie imprez masowych powinien byc opracowany plan ochrony takiej imprezy.Tylko w mysl tej samej ustawy bardzo malo jest imprez wyczerpuje jej znamiona.Chodzi tu o organizatora, bo gdy sa to np."dni czegos tam"a organizuje je Dom Kultury( tak jak w moim mieście)to impreza taka nie jest impreza masowa w mysl ustawy.
Podobnie bedzie z wyscigiem rowerowym.No bo jak obliczyc ilość osob na imprezie i doprecyzowac miejsce jej odbywania biorac pod uwage to ze w odbywa sie on na trasie przynajmniej kilku kilometrow i raczej nie jest to teren wydzielony.
Mozna by pisac i pisac...Wszystko sprowadza sie do tego ze wszyscy uwazaja ze na pomoc strazakow zawsze mozna liczyc.A my nie mozemy nikogo zawiesc.
W naszej gminie robimy meldunki na PSK z zabezpieczenia imprez masowych(jako miejscowe zagrozenie).I tu pojawia sie problem ekwiwalentu.bo budzet osp nie jest z gumy,a spolecznie na jakis nudnych i dlugich impezach nie kazdy chce siedziec( no bo poswiecamy na to nasz wolny czas).Jest na to pozporządzenie ministra SWiA o kosztach organiztora, ale jak juz pisalem nie kazda impreza jest w mysl ustawy impreza masowa, mimo iz my ja tak traktujemy...
-
Dzis znow pogrzeb wazniejszy od pozaru lasu ja tego nie rozumiem pojechali 2 rzutami po 2 osoby na kazdym aucie a na pogrzeb w 6 niewiem o co tu chodzi ale to juz za duzo trzeba sie wziac za siebie i wyjasnic pewne sprawy
-
Pogrzeb nie powinien być ważniejszy od akcji. A jeśli palił by się dom, w którym ktoś jest? I co mamy nie jechać i przez to za kilka dni iść na pogrzeb znowu? To głupota. A wieniec to może jedna osoba rzucić, bo do niesienia trumny zawsze się ktoś znajdzie, przecież na pogrzebie jest więcej osób niż tylko 6 strażaków i ksiądz z ministrantami.
Ja chodze ze sztandarem na rózne uroczystości i na pogrzeby też, ale jakby zawyła syrena to bym leciał do straży i jechał do akcji....
-
Trzeba dbac o oprawe wszystkich uroczystosci strazackich, nawet tak smutnych jak pogrzeb,ale wydaje mi sie,ze chodzimy z asysta na pogrzeby osób związanych z pożarnictwem i gdyby one żyły to nie pogniewałyby się,że opuszczamy taką uroczystość(lub ograniczamy asystę do minimum) i spieszymy na ratunek.Szkoda ze nie każdy to rozumie.
-
Witam
Mam pytanie czy u Was w miejscowosciach OSP tez pilnuje badz obstawia imprezy typu gminne dozynki czy imprezy folklorystyczne na powietrzu? (nie diskoteki czy koncerty)
Pytam bo wlasnie jestem po kolejnych dozynkach i jak zwykle cos sie dzialo :wacko: i trzeba bylo dzialac .
Moje zasadnicze pytanie brzmi jakie mamy uprawnienia jako OSP pilnujaca porzdku czy mamy prawo uzywac jak to ladnie mowi policja -_- "srodkow przymusu bezposredniego" czyli lac w morde -_- czy mozemy rewidowac i przeszukiwac uczestnikow imprezy itp.?Czy zezwala nam na to prawo?
-
Nic nie możecie poza próbą łagodnego pogodzenia sytuacji. Przecież OSP to strażacy - ratownicy. Możecie udzielić pierwszej pomocy jak ktoś komuś krzywdę zrobi.
-
Ale przecież Straż, nawet PSP, to nie Policja. Organizatorzy imprezy nazywają Was "ochroną" imprezy, ale pod względem ochrony przeciwpożarowej, ewentualnie udzielania pierwszej pomocy itp. Nie jesteście od tego, aby sprawdzać co kto ma pod kurtką, bo nie macie do tego uprawnień.
-
Zabezpieczenie imprezy masowej jest jak najbardziej objęte zakresem działania jednostek ochrony p.poż!
Zresztą w programie części EWID programu SWD ST zostało wprowadzona w stosunku do poprzedniego EWida99 pozycja w "rodzaju prowadzonych działań" pod nazwą zabezpieczenie imprezy masowej. Oczywiście jest to zabezpieczenie pod kątem ewentualnego miejscowego zagrożenia lub pożaru.
Kwestia powstaje tylko czy mordobicie zakwalifikować jak MZ czy nie?
A odpowiadając na Twoje pytanie - oczywiście strażacy ochotnicy (PSP też) nie mają żadnych uprawnień do stosowania środków przymusu bezpośredniego!
-
Witam u nas była taka sytuacja że chodziliśmy na obstawę różnych imprez co organizowała gmina lub powiat i co trafiło na kolegę dostał w mordę na takiej obstawie i nie chodzimy co się pytają czy pójdziemy to my mówimy my możemy iść ale tylko i wyłącznie ochraniać pod względem p.poż
Ale chodzą ci strażacy ochotnicy w tych mundurach nachlani jak bąki i oni porządku pilnują też sytuacja była u nas ze jeden strażak szedł na takiej imprezie i nachlany używał wulgarnych słów i policja tego gościa ściągnęła z imprezki na komendę i balonik sprawa do sądu potem dostał wyrok i już nie jest członkiem straży.
Od ochraniania takich imprez są firmy ochroniarskie które mają swoich pracowników z licencjami agenta ochrony a TY czy JA jesteśmy ratownikami strażakami którzy mamy inne zadania.
Gmina i Powiat zawsze będą pod tym względem wykorzystywać OSP bo co bo to oszczędność, a w dupie ,od nas nikt z jednostki nie pójdzie bo nikt nie będzie narażał własnego zdrowia.
jesteśmy wszyscy strażakami więc skupmy sie na naszej wspólnej robocie.
Trzeba się odezwać i powiedzieć w końcu STOP nie pójdziemy zabezpieczać i Basta.
Aha oczywiście mówię to także o takich imprezach jak zabezpieczanie trasy wyścigu samochodowego czy rowerowego - pamiętajcie od takich rzeczy jest policja a nie my ,
u nas w zeszłym roku był przypadek że strażacy ochotnicy zabezpieczali odcinek wyścigu kolarskiego i wjechał im na ten odcinek samochód osobowy jak tłumaczyli niewiedzą skąd i co tragedia 2 dziewczynki potrącił co jechały na rowerach (brały udział w wyścigu) dobrze ze się nie stało nic z nimi poważnego ale potem policja już nie pyta wzięli i chcieli do odpowiedzialności pociągnąć komendanta gminnego bo ci strażacy jeszcze byli na "cyku".
Pozdrawiam
-
Tak po krótce!
Masz rację OSP MILICZ jednak <mario> też!
Kwestia wcześniejszego zgłoszenia planowanej imprezy i w miarę syt. możliwości /po uzgodnieniach/ zadysponowania przez SK konkretnej jednostki /samoch./, a nie zgłaszanie do w/w typu: wyjeżdżamy /sobie/ na zabezpieczenie meczu /C-klasy/ lub biegu /szkolnego na podwórku/ itp. ^_^
Tak bywa - nadal! Nie ma zmiłuj się :angry:
Pozdr.
-
W ciągu miesiąca zabezpieczaliśmy 2 imprezy - duży koncert i dożynki powiatowe. Zabezpieczenie gaśnicze + kierowanie ruchem. Od porządku była wynajęta firma ochroniarska. Koncert "przestaliśmy" od godz. 17 do 2.00 a dożynki od 14 do 20... wszystko oczywiście za darmochę... ale nie o pieniądze w tym wątku kaman...
-
Panowie chyba wszędzie gminy chcą żeby zabezpieczać imprezy czy mecze bo za darmo a firmy ochroniarskie kasują nie małe pieniądze u mnie też zabezpieczamy ( ochraniamy ) ostatnio mecz podwyższonego ryzyka policja stała na zewnątrz stadionu a nasi chłopaki mieli pilnować na stadionie ale nie można nikogo przeszukać lub udeżyć tak mi powiedział oficer policji ale nie pojedziesz obraza lub nie dostaniesz pieniędzy na sprzęt , a co do strażaków na cynku to co robi dowódca zabiera czy pozwala pić na zabezpieczeniu ?
-
Hmm no u nas muszę przyznać gminny wykazał się zrozumieniem.
W obstawie dożynek od 12 do 24 było 8 strażaków z naszej OSP po 200 zł od strażaka na zakup czegoś do straży.
Jeśli chodzi o "akcje" to była jedna.
Upierdliwego pacjenta po lekkim sprowadzeniu do parteru wyprowadzono i przekazano wezwanej policji.
-
My też obstawiamy imprezy gminne. Jest to uzgodnione z Komendą Powiatową Policji na papierze, mamy imienne ubezpieczenie i pisemny zakres uprawnień. Ochronę robimy gratis.
-
Na różnych imprezach strażacy OSP są brani do kierowania ruchem. Może i być ok, tylko ostatnio widziałem. Dzieci w wieku 13 - 16 lat niekompletnie ubrane, po prostu obciach na maksa - kierowały ruchem na ostatnich dożynkach. Cały czerwony się zrobiłem, ale co ja mam do gadania. Są jednostki, które nadają się tylko do gotowania grochówki, a regulaminy mają w dupsku. Wiadomo, że nie wszystkie - ale przy takich imprezach wypadało się stosowanie ubrać i pokazać.
Nie po to zapieprzam narażając własny tyłek na pożary, wypadki i inne zagrożenia miejscowe abym się wstydził przez takich własnego munduru! To ja tu sobie fraki wypruwam, ubieram się w mundur - a tam dzieciaki wyglądająca jak banda bandziorów i reszta strażaków co ognia nie widziała, a pręży się co nie miara. To wygląda okropnie, wtedy miałem chęć ściągnąć mundur i nie utożsamiać się z nimi. Wiem, że brzydko piszę, ale do licha! Mundur jest dla zasłużonych, trzeba o niego dbać i godnie go reprezentować. Mi wstyd - wielki wstyd!
-
Szacunek za ta wypowiedz dla kolegi Porta!!!
W pelni sie zgadzam i popieram.
-
Dokladnie nic bardziej mnie tak nie boli jak widok nienkompletnie ubranego strazaka OSP w samej kamizelce albo spodniach i koszulce z rynku :angry: to jest jakas paranoja i mimo iz ten delikwent nie jest z mojej jednostki to mi jest wstyd za niego bo daje wizerunek OSP ........
-
Witam!
Temat bardzo potrzebny!
Jak wszyscy tu piszą - nie raz wójt czy burmistrz prosi OSP o "obstawę" imprezy masowej. I wiadomo, że nie chodzi mu o zabezpieczenie p.poż. tylko pilnowanie porządku, sprzątanie, pomoc w zwijaniu różnego rodzaju scen, namiotów, itp. Czyli pełna ekipa techniczna i ochroniarska za darmo!
Ale z drugiej strony można to jakoś rozwiązać.
Tydzień temu organizowałem taka właśnie ekipę. Na dożynkach było ok 700 osób. 2 bójki tak 10 na 10 osób i kilka "solówek". Oczywiście wiadomo, że nie możemy sobie pozwolić na używanie pięści ale działanie służb polega zazwyczaj na tym, żeby wyłowić jedną osobę z tłumu złapać go np. we dwóch i doprowdzić na posterunek policji lub do radiowozu. Oczywiście pod warunkiem że są na miejscu bo jak nie ma policji to najlepiej wogóle się nie wtrącać. Istnieje coś takiego jak "zatrzymanie obywatelskie" - jeśli widzi się np. złodzieja na gorącym uczynku mozna go obezwładnić do czasu przybycia policji. Często o tym piszą w gazetach. Ale jedna ważna uwaga - nie można tego rodzaju zachowania łączyć z przynależnością do OSP!!!.
Dlatego właśnie proponuje aby dobrze oznaczyć taką grupę ludzi będących służbą porządkową wyraźnymi identyfikatorami np. "Służba porządkowa - Dożynki gminne". Oczywiście musi na miejscu być policja a my możemy tylko im pomagać w ograniczonym zakresie. Zarówno nasza ekipa jak i policjia muszą wystepować w liczbie odpowiedniej do przewidywanej liczby osób na imprezie. Bo trzech "ochroniarzy" na 20 osób bijących się i tak nic nie zdziała.
My też obstawiamy imprezy gminne. Jest to uzgodnione z Komendą Powiatową Policji na papierze, mamy imienne ubezpieczenie i pisemny zakres uprawnień. Ochronę robimy gratis.
Możesz coś więcej napisać na temat uzgodnień z policją? A zwłaszcza pisemny zakres uprawnień?
-
Mam dwie drobne wątpliwości:
1/ Kierowanie ruchem - czy strażak OSP ma uprawnienia pozwalające mu na kierowanie ruchem na drogach publicznych?
2/ Czy to nie jest ryzykowne ingerowanie w bójkę przez strażaka w mundurze OSP (nawet podciągając to pod "zatrzymanie obywatelskie") - ja bym raczej na miejscu tego obezwładnionego podciągnął to pod "naruszenie nietykalności cielesnej"
-
Mam dwie drobne wątpliwości:
1/ Kierowanie ruchem - czy strażak OSP ma uprawnienia pozwalające mu na kierowanie ruchem na drogach publicznych?
2/ Czy to nie jest ryzykowne ingerowanie w bójkę przez strażaka w mundurze OSP (nawet podciągając to pod "zatrzymanie obywatelskie") - ja bym raczej na miejscu tego obezwładnionego podciągnął to pod "naruszenie nietykalności cielesnej"
Mario teraz dużo członków OSP będących w KSRG robi sobie takie szkolenia z zakresu kierowania ruchem drogowym
a co do drugiego to się nie wypowiadam już ponieważ jestem całkowitym przeciwnikiem takiego wykorzystywania członków osp do zabezpieczania takich imprez
Pozdrawiam
-
Przeważnie nie mają uprawnień, ale kto to przestrzega. Co jestem na wypadku - czy jako redaktor robiący zdjęcia, czy też strażak. Policjanci wolą siedzieć w radiowozie pisząc coś, co mogliby spokojnie napisać w komendzie. Dla policji to udogodnienie, że kierujemy ruchem - oni mają mniej roboty. Także przepisy przepisami ...
-
Kierować ruchem bez uprawnień nie wolno.
Skoro nie wolno w czasie akcji ratowniczej to co dopiero podczas dożynek. Ale teraz popatrz - wjeżdżasz na parking gdzie stoi dwóch parkingowych - i oni ci machają, że tu już nie ma miejsca i masz jechać do drugiego wjazdu. To też jest kierowanie ruchem i oni na pewno nie mają uprawnień. Albo częsty przypadek kiedy duży samochód wyjeżdża z jakiejś firmy a pracownik wychodzi na ulice i go "wypuszcza" czyli zatrzymuje na chwilę ruch żeby ten "duży" mógł wyjechać.
Dlatego każdy przypadek jest indywidualny.
Moim skromnym zdaniem wszystko jest OK aż coś sie komuś stanie. Jeśli wyprowadzasz samochód zbramy i zatrzymasz na chwilę ruch to samochodziki się grzecznie zatrzymają, ba nawet radiowóz policji się zatrzymał. Za chwilę ciężarówka wyjedzie ty wznowisz ruch i wszystko cacy. Ale jak samochód się nie zatrzyma a kierowca cię opier.....li albo co gorsza jakaś wystraszona kobitka w szpilkach nie zdąży znaleźć pedału hamulca w tak krótkim czasie (bo właśnie malowała usta) i wiedzie ci w tyłek... to niestety tylko ty masz wtedy przesrane.
-
Wiem jak jest pedros ... Jestem zwolennikiem tego, aby mieć to w tył.... Na akcji zablokować ruch autem i koniec.
-
w naszej jednostce osp np. podczas wypadku nikt ze strazakow nie idzie kierowac ruchem a to po 1 dlatego ze nareazie strazak osp nie ma takich uprawnien a po 2 to ze mialem kilka przypadkow ze policjanci zamiast kierowac ruchem to sobie w radiowozie sniadanko jedli i waliło ich to czy droga bedzie zamknieta przez 2 godziny czy bedzie ruch wahadlowy poprostu olewka totalna
-
U mnie 2 strażaków ma uprawnienia do kierowania ruchem ale od tego jest policja chyba że jesteśmy pierwsi przy wypadku i jesteśmy zmuszeni do kierowania ruchem . Miałem przypadek że pojachaliśmy do wypadku ranni zabrani do szpitala a za policją czekaliśmy 2 godz. bo mieli tyle roboty
-
panowie nie dajmy robić z siebie darmowych służb porządkowych. Sprawa jest jasna nie mamy uprawnień do ochraniania imprez masowych (oczywiście pod kontem zapobiegania bójkom czy coś w tym stylu), chyba że ktoś ma szkolenie pracowników ochrony. Podczas bójki możemy tylko opatrywać rannych. W naszej gminie sprawę postawiliśmy jasno możemy ochraniać tylko pod kontem zabezpieczenia przeciwpożarowego (bo nawet zabezpieczenie medyczne odpada, chyba że w załodze macie lekarza, bo takie są wymogi w sprawie zabezpieczenia medycznego) a całą resztą zajmują się wykwalifikowani ochroniarze z firmy ochroniarskiej. Mamy naprawdę dużo własnej roboty i nie przyzwyczajajmy władz do takich rzeczy bo niedługo będziemy porody odbierać i na wizyty domowe jeździć.
-
Widzisz kuba84 u nas to nie taka latwa sprawa brak kasy funduszy ciecia w budrzetowce a ze my robimy to niby jako "ochotnicy" to co innego maja nas za darmo.Pozatym sam nasz komendant OSP na to sie zagadza........u nas taka "tradycja" jest juz od kilku lat tak wiec kiedy przychodza cieple dni i imprezy pod chmurka to sa tylko telefony do nas : "co robisz w sobote bo jest taka sprawa wiesz obstawa by sie przydala" i co zrobic .Na szczescie u nas w OSP mamy 4 klawiszy tak wiec oni jakos wygladaja :wacko: i radza sobie ale jak trawimy na jakiegos zgryzliwego lepka cwaniaczka to zacznie robic problemy ze my go glebujemy a nie mamy prawa ......
pozdro
-
... kiedy przychodza cieple dni i imprezy pod chmurka to sa tylko telefony do nas : "co robisz w sobote bo jest taka sprawa wiesz obstawa by sie przydala" i co zrobic .Na szczescie u nas w OSP mamy 4 klawiszy tak wiec oni jakos wygladaja :wacko: i radza sobie ale jak trawimy na jakiegos zgryzliwego lepka cwaniaczka to zacznie robic problemy ze my go glebujemy a nie mamy prawa ......
Sam stwierdzasz, że nie macie takiego prawa - to po jakiego w to się ładujecie. Przez przypadek może się okazać że będziecie winni pobicia i zainteresuje sie którymś z Was prokurator. Jako OSP możecie zabezpieczać imprezę tylko pod względem ochrony ppoż.
-
u nas w ubieglo niedziele odbyly sie dozynki i nasza osp zabespieczala przed bojkami ,a najlepsze bylo to ze jak by sie bili to my mielismy ich najpierw rozdzielic a dopiero pozniej wejsc miala poolicja
-
Ale nasz komendant zgadza sie na to zebysmy robili za ochrone ja mam swiadomosc tego ze jak cos sie stanie i trawimy na cwaniaka prawnego to oberwie sie tak wiec jak w wielu przypadkach w PL wszytsko do czasu ale z tego co mi wiadmomo to w inny gminach jest podobnie.............
pozdro
-
masz racje że w niektórych osp są takie tradycje, ale niestety czasy się zmieniają to po pierwsze, a po drugie ciekawe czy ten wasz komendant z całym szacunkiem dla niego podłożyłby się jeżeli coś by się stało komuś z was, albo któryś z tych co byście ich rozdzielali podałby was do sądu o naruszenie nietykalności. ja rozumiem że nie ma kasy na wyspecjalizowaną ochronę, ale organizatorzy takich imprez niestety muszą się liczyć z takimi wydatkami - a jeśli nie mają na to pieniędzy to niech nie robią takich imprez. niestety życie jest brutalne - a polak zawsze będzie mądry po szkodzie. pozdrowienia
-
masz racje że w niektórych osp są takie tradycje, ale niestety czasy się zmieniają to po pierwsze, a po drugie ciekawe czy ten wasz komendant z całym szacunkiem dla niego podłożyłby się jeżeli coś by się stało komuś z was, albo któryś z tych co byście ich rozdzielali podałby was do sądu o naruszenie nietykalności. ja rozumiem że nie ma kasy na wyspecjalizowaną ochronę, ale organizatorzy takich imprez niestety muszą się liczyć z takimi wydatkami - a jeśli nie mają na to pieniędzy to niech nie robią takich imprez. niestety życie jest brutalne - a polak zawsze będzie mądry po szkodzie. pozdrowienia
O właśnie i tu koledze należy się duży plus za dobrą odpowiedź taka jest prawda "polak mądry po szkodzie"
-
Strażacy mogą legalnie być "służbą porządkową" na imprezach masowych ale najpierw muszą przejść szkolenie w Komendzie Powiatowej policji. Jest to szkolenie z prawa, psychologii i samoobrony. Nie wiem ile trwa ale się dowiem i wam napiszę. Po szkoleniu otrzymuje się zgodę na ochronę imprez. I nie jest to szkolenie takie jak do Agencji Ochrony. To zupełnie co innego.
-
Wiem o de mnie z mojej OSP parę osób ma takie szkolenie zrobione przez specjalną firmę Ochrony to nazywa się szkolenie dla członków służb porządkowych na imprezach masowych ja też takie mam ale to było robione ok 5 lat temu a teraz zmieniły się przepisy dotyczące imprez masowych i ja osobiście nie jestem zwolennikiem pomocy organizatorom w obstawianiu takiej imprezy straż jest do ratowania życia i mienia ludzkiego a nie do jakiś tam imprez to jest moje motto i tego się trzymam -_-
-
Panowie, jak czytam wasze wypowiedzi to włos się nagłowie jeży. Od takiego komendanta co każe ludziom jechać na zabezpieczenie imprezy zażądałbym najpierw takiego polecenie na piśmie (dla celó dowodowych) a potem wniósłbym o pozbawienie go funkcji. Każdy dowódca, który ze swoim zastępem bierze się za ochronę i nie daj Boże jeszcze zaczyna interweniować od razu podpada pod kodeks karny. I nic go nie uchroni od odpowiedzialnosci. Wiadomo, nieznajomość prawa szkodzi. Widzę, że niektóre gminy g... daja na osp a oczekują cudów. Sami jesteście sobie winni. Dajecie sie wkrecać w sprawy niezgodne z prawem. Jak przyjdzie co do czego to zostaniecie sami, ani gmina, ani wójt wam nie pomogą. Wtedy, jak to ktoś wyzej napisał, będzie mądry Polak po szkodzie. Rozumiem, zabezpieczenie wyścigu, gdzie strażak stoi na skrzyżowaniu i informuje, że nie ma wjazdu bo jest wyścig. Ale jak ktoś pojedzie na siłę to cóż poradzić. U mnie akurat w takiej imprezie corocznie bierzemy udział. I to jest już nadużycie, ale w miarę bezpieczne nadużycie. Ale aby być bramkarzem na imprezie, gdzie tym bardziej jest możliwość mordobicia? Zastanówcie sie, co będzie jak komuś wybiją zęby, połamią kości lub wsadzą nóż pod żebra. Wtedy dopiero będzie cyrk z którym zostaniecie sami. A jak się znajdzie ktoś mądry to jeszcze wyciągnie od was kasę za działania niezgodne z prawem. I co? Będziecie drukować cegiełki na pokrycie kosztów zwiazanych z procesem, odszkodowaniem i czym tam jeszcze. Aż sie prosi aby przyjechać na taką imprezę, uczestniczyć w zadymie a potem najspokojniej złupić z was odszkodowanie.
-
Kwas - masz trochę racji z tym, że w razie czego wójt i gmina nas zostawią. Ale jeśli chodzi o działanie niezgodne z prawem to się grubo mylisz. Poczytaj ustawy, rozporządzenia w sprawie ochrony imprez masowych a potem sie wypowiadaj.
Postaram się jutro wkleić linki do tych pism.
Pozdrawiam
Oto rozporządzenie:
http://www.ognioodporni.republika.pl/multimedia/sluzby.pdf
-
A wyobrazcie sobie sytuacje - festyn w malej miejscowosci, pierwszy od kilku lat.Strazacy "obstawiaja" impreze. W pewnym momencie ktos krzyczy o bojce pod remiza. Strazacy przybiegaja- na miejscu lezy gosc swiniety w klebek, glowe ma w kaluzy krwi. Mimo ogromnej potrzeby udzielenia pomocy przez strazakow, policja nie pozwala im na podjecie wlasnych dzialan, tlumaczac,ze "karetka jest juz w drodze".Zaczynaja sie klotnie i w koncu pomoc zostaje udzielona dopiero przez Zesp. pogotowia. Fakt faktem,ze byli na miejscu bardzo szybko, ale osobiscie uwazam ze to paranoja, przeciez skoro strazacy juz takowa impreze "obstawiaja" to obowiazkiem ich jest udzielenie pomocy w takim wypadku a uniemozliwianie im takich czynnosci i wszczynanie awantur i przepychanek przez policje jest po prostu nie do pomyslenia...
Druga sprawa - piszesz Porta o mlodych, ktorzy bawia sie w "obstawy" - to sie czesto zdarza w roznych jednostkach i nic na to nie poradzisz, to bylo,jest i bedzie.
Kolejna sprawa, dosc wstydliwa i kontrowersyjna - picie alkoholu w mundurze (mam na mysli "obstawy")... Wiadomo, strazak tez czlowiek,ale NA SLUZBIE? Zdarzaja sie tacy inteligentni delikwenci a potem wszyscy sie dziwia i wsciekaja ze gazety typu SE opisuja nasza strazacka spolecznosc OSP jako stowarzyszenie pijakow,a ludzie bawiacy sie na festynach traca zaufanie do strazakow.I co to da,ze wytepimy jednego, drugiego,trzeciego? Bedzie kolejny festyn,zabawa,impreza- sytuacja sie powtorzy. Zamkniete kolo. Po prostu PARANOJA.
-
A wyobrazcie sobie sytuacje - festyn w malej miejscowosci, pierwszy od kilku lat.Strazacy "obstawiaja" impreze. W pewnym momencie ktos krzyczy o bojce pod remiza. Strazacy przybiegaja- na miejscu lezy gosc swiniety w klebek, glowe ma w kaluzy krwi. Mimo ogromnej potrzeby udzielenia pomocy przez strazakow, policja nie pozwala im na podjecie wlasnych dzialan, tlumaczac,ze "karetka jest juz w drodze".Zaczynaja sie klotnie i w koncu pomoc zostaje udzielona dopiero przez Zesp. pogotowia. .
W takim przypadku z czystym sumieniem możesz złożyć zawiadomienie do prokuratury na funkcjonariuszy którzy nie zezwolili na udzielenie pomocy służbom które mają pełne prawo - a strażacy którzy ukończyli kursy z zakresu pierwszej pomocy przedmedycznej wg procedur KSRG - wręcz OBOWIĄZEK do udzielenia takowej pomocy.
A jeżeli mówisz o zakmniętym kole i paranoji to niestety sami je tworzymy i możemy mieć pretensje tylko do siebie...:/
-
... jeśli chodzi o działanie niezgodne z prawem to się grubo mylisz. Poczytaj ustawy, rozporządzenia w sprawie ochrony imprez masowych a potem sie wypowiadaj.
I co wynika z przytoczonego rozporządzenia > ... członek służby porządkowej, nieposiadający licencji pracownika ochrony fizycznej, wzywa do przeprowadzenia usunięcia osoby pracownika, o którym mowa w pkt 1, lub zwraca się o pomoc do Policji ... czyli sam nie może podejmować takich działań. A co dopiero członek OSP nie posiadający stosownego przeszkolenia? ^_^
-
Z tego które zdążyłem wkleić może jeszcze nie wszystko. Trzeba jeszcze przeczytać art. 243 kpk gdzie jest napisane co to jest "zatrzymanie obywatelskie".
Ale ja nie chcę udowodnić że można się z klientami szrapać tylko, że można w świetle prawa ochraniać imprezy nie będąc zawodowaym ochroniarzem.
Acha - i mówię o cywilach a nie koniecznie o członkach OSP, wolę, żeby taka ochrona nie była kojarzona z naszą działalnością. Od nas przyjeżdżają zawsze GBA z załogą i to powinno wystarczyć.
Podając te źródła chce pomóc roziązać ogólnopolski problem wykorzystywania członków OSP do "ochrony" imprez masowych.
-
Ilu Polaków tyle interpretacji prawa. To typowe dla naszego kraju. Dlatego czasami lepiej kierować się zdrowym rozsądkiem.
Pozdrawiam
-
Z tymi obstawami tych imprez to jest tak, że strażacy są tam po to aby właśnie zareagować w przypadku pożaru, czy udzielenia pierwszej pomocy.
Czytaj jw.nt. -_-
-
Witam koledzy my też nieraz jedziemy na obstawe ale tylko jako służba porzadkowa czy jako parkingowi cały vczas też za darmoche ale ostatnio wpadli na wspaniały pomysł po 50% z biletów za parking szedł na osp zawszę jakaś kasa się przyda nigdy jej zawiele -_-
-
w czerwcu bylem nad morzem i tam chwile gadalem z pewnym chlopakiem. Z rozmowy szybko wyszlo, ze jest w pewnej OSP (nazwy miejscowosci z wiadomych powodow nie podaje). Zapytalem go o wyposazenie itp. Potem powiedzial mi ze niedlugo u nich beda grac dwa znienawidzone kluby pilkarskie. Powiedzial tez, ze bedzie tam z OSP i na ewentualny znak policji maja podjechac do tlumu, i "potraktowac" ich z dzialka.. i co Wy na to?
Dodam tylko, ze nie byla to zabita dechami wiocha, a 16 tys. miasto.
kazdy wie, ze roznie to bywa na meczach, jedna niespodziewana butelka z benzyna czy cos podobnego i.... problem..
-
My tez dostaliśmy "propozycję" od jednego z radnych żeby "lać z działka" jak będzie bitwa.
To wg. mnie jest po prostu niedopuszczalne! Nie bawmy sie w ZOMO!
-
nie no bez przesady ... dokladnie OSP to nie ZOMO .. z dzialka ? a policja to co ? Pies ?
a wracajac do tematu ochrony imprez masowych przez OSP.
To u nas jest tak. Wójt dzwoni na Policje ze bedzie organizowana masowa impreza i sa zwiekszone patrole ktore sa na miejscu i w razie w interweniuja, albo przy wiekszych imprezach sprowadza profesjonalna ochrone, ktora ochrania impreze w ramach dobrej wspolpracy z gmina za free.. i funkcjonuje to jak narazie doskonale ..
Bo po co narazac Strazaka i Straz skoro sa specjalne sluzby stworzone do tego by ochraniac ludzi. takie jest moje zdanie.
takze daje wam do myslenia
-
poprawka. to nie miało być działko a szybkie natarcie, (większa oszczędność wody ^_^) co nie zmienia faktu, że wtedy sie zdziwiłem nieźle. Co jak, co, ale jakbym był -pseudo-kibicem, to na sam dźwięk odpalonej autopompy uciekłbym z boiska. DW swoją moc ma.. Pozdrawiam
-
straz to nie policja ,jedynie co ewentualnie mozemy zrobic to walnac kogos w łep prondownicą jak bedzie skakał ^_^ ^_^
-
nawet tego nie mozemy zrobic bo moze nas podac koles do sadu heh
-
straz to nie policja ,jedynie co ewentualnie mozemy zrobic to walnac kogos w łep prondownicą jak bedzie skakał ^_^ ^_^
ej, od czego mamy hooligany? żeby chuliganić ^_^, prondownica do tego nie jest potrzebna.. :wacko:
-
Nam kiedyś organizator festynu zaproponował, żebyśmy w razie draki, użyli kluczy do hydrantów ^_^ , bo jakiś element zjechał na imprezę. A dodam, że według wstępnych ustaleń, mieliśmy być typowym zabezpieczeniem ppoż. I tak pozostało zresztą.
-
Witam. Widzicie u nas w gminie jest tak, że pani wójt zaproponowała druhom z OSP sfinansowanie kursu ochrony, w zakresie ochrony imprez masowych. Zgodziliśmy się, każda z jednostek wytypowała ustaloną liczbę strażaków, zdaliśmy egzamin i dziś kiedy jest taka potrzeba to zabezpieczamy festyny. oczywiście też nie robimy tego za friko, choć są to groszowe sprawy, ale zawsze.
Zaproponujcie i u Was w gminach podobne rozwiązanie.
-
hose a robicie to w mundurach straży jako OSP czy w ciuchach prywatnych jako firma zewnętrzna?
-
Witam. Widzicie u nas w gminie jest tak, że pani wójt zaproponowała druhom z OSP sfinansowanie kursu ochrony, w zakresie ochrony imprez masowych. Zgodziliśmy się, każda z jednostek wytypowała ustaloną liczbę strażaków, zdaliśmy egzamin i dziś kiedy jest taka potrzeba to zabezpieczamy festyny. oczywiście też nie robimy tego za friko, choć są to groszowe sprawy, ale zawsze.
Zaproponujcie i u Was w gminach podobne rozwiązanie.
Hose ale po co ? Straz ma swoje zadania , policja swoje i ochrona swoje. To po co jeszcze strazakom dodawac i ich narazac.. nie lepiej zastosowac takie rozwiazanie jak u nas w gminie ... obczaj wyzej mojego posta...
Takie jest przynajmniej moje zdanie :)
-
hose - uprawnienia dają ci tyle, że możesz sobie sprawdzić komyś dokumenty albo torebkę (czy nie ma alkoholu) ale jak będzie bójka (a tylko jak widze o to chodzi wójtom) to nic nie możesz zrobić oprócz powiadomienia policji.
Lepiej zrobić tak jak Piotreq88.
-
hose - uprawnienia dają ci tyle, że możesz sobie sprawdzić komyś dokumenty albo torebkę (czy nie ma alkoholu) ale jak będzie bójka (a tylko jak widze o to chodzi wójtom) to nic nie możesz zrobić oprócz powiadomienia policji.
Lepiej zrobić tak jak Piotreq88.
Teoretycznie tak ale w praktyce np w kazdym chyba klubie ci ktorzy stoja na bramce maja takie papiery i jakos to nikomu nie przeszkadza nawet jak przyjedzie policja jak sa ostre dymy to nie robia problemu chyba ze ktos z "poszkodowanych" ktory sie bil wniesie skarge ale skoro on sie bil to watpie zeby sad jemu przyznal racje
Tak wiec z takim swistkiem chlopaki z OSP moga juz "spokojnie" powiedzmy pilnowac
-
oiii nie bój sie ze nie wniesie skargi .. nie raz tak bylo ale fima ochroniarska wygrywala sprawy, z tego co wiem, ale ochroniarze tez mieli nie za przyjemnie... to po co strazakom kolejna fucha i kolejny kłopot...
-
co ochrona nawojuje za 1000zł bedą narażali swoje zdrowie
-
Nie robimy tego jako straż, tylko jako prywatne osoby na umowę zlecenie z GOK-iem. Nie zgadzam się, że jest to nakładanie zadań strażakom, gdyż nikt nie był przymuszany do uczestnictwa w kursie, ani też nikt nie zmusza do obstawy festynu. Chcesz zarobić - idziesz, nie to nie.
-
Wszystko gra dopuki coś się nie stanie na takiej imprezie zabezpieczanej przez OSP. A jak coś się wyp...... to policja i prokurator nie patrzy nato że jesteś z OSP, bo nie posiadasz żadnych uprawnień takich jak firma ochroniarska, więc nieraz można umoczyć czego nikomu nie życzę.
-
Masz racje JW23 !
Kiedyś też wykonywaliśmy takie działania, ale trzeba było przejrzeć na oczy. OSP jest od zabezpieczenia p.poż oraz jak posiada siły i środki do zabezpieczenia medycznego ! Trzeba było to na spokojnie wytłumaczyć władzą miasta. Od tej pory wynajmują agencje ochrony, jest policja i niech działają.
My robimy swoje !!!
-
My chyba nadal się nie rozumiemy. Idąc na obstawę festynu idę jako osoba prywatna, nie w mundurze OSP, mam podstawowe przeszkolenie i podpisaną umowę z GOK. Jeśli coś się wydarzy to wiadomo, że nie będzie mnie nikt ciągał po sądach jako członka OSP, tylko jako obywatelaXY.
-
Witam może odświeżymy temat czy ktoś coś wie co się zmieniło w uregulowaniach prawnych ?
-
Tak, obowiązuje nowa zmieniona ustawa o bezpieczeństwie imprez masowych z nowymi rozporządzeniami:
http://isap.sejm.gov.pl/DetailsServlet?id=WDU20090620504
-
Witajcie jak się mają sprawy panowie takie - przyszedł do mnie pan organizator jakiegoś tam wyścigu rowerowego i prosi o zabezpieczenie czy danie ludzi na zabezpieczenie czy jeśli ja dam mu ludzi i nie daj boże coś się stanie na drodze typu z lasu wyjedzie auto i potrąci kogoś czy ja odpowiem ? Czy można dać mu ludzi do czegoś takiego? Drugie pytanie czy mogę dać ludzi na zabezpieczenie jakieś imprezy takiej jak na hali sportowej czy na boisku?
-
Jednym z elementem zabezpieczenia imprez masowych jest zabezpieczenie Ppoż . I jeśli masz taką wolę dogadujesz się z organizatorem , robisz plan zabezpieczenia , podajesz miedzy innymi SIS itd. Idze to do KP/KM PSP i jeśli Organizator dostanie zgodę, temat masz na swojej głowie – fizycznie również bo za tą działkę odpowiadasz . Za każdą inną niekoniecznie . Oczywiście stoją Strażacy na wyścigach , na bocznych mniej uczęszczanych ulicach , wyjazdach z lasu itp. Ale odpowiedzialnym i kładącym głowę powinien być kto inny – a na każdej większej krzyżówce Policjant .
-
Mi się przypomina przy okazji tej dyskusji jak w tym roku zabezpieczaliśmy imprezę sportową na zamkniętej hali... 6 osób (z czego tylko 4 zdolne do działania właściwie) musiało nie tyle nawet pilnować czy nie występują zagrożenia pożarowe, co pilnować właściwie wszystkiego - impreza z małymi dziećmi pozostawionymi bez nadzoru to tragedia - nie da się nad takim tłumem zapanować :/
Wybryków było sporo, ale do najgorszego doszło w czasie przerwy obiadowej (połowa obsady w restauracji, połowa pilnuje hali) - jakiś gówni.rz zbił ROP-a, prawie się udławiłem jak usłyszałem alarm z hali, oczywiście nie udało się zapobiec interwencji PSP... :rolleyes:
Straż nie może być od wszystkiego...
-
Przede wszystkim jak już się zgadzacie na takie zabezpieczenia to bierzcie za to kasę, bo można zarobić i to nie mało. U mnie zabezpieczenia imprez masowych są na porządku dziennym. Można wręcz powiedzieć, że moja jednostka się tym specjalizuje lecz tak jak @Miko powiedział, są to zabezpieczenia ppoż. Jak ktoś tego nie akceptuje, to niech szuka firmy ochroniarskiej.
-
tak jak @Miko powiedział, są to zabezpieczenia ppoż. Jak ktoś tego nie akceptuje, to niech szuka firmy ochroniarskiej
zabezpieczenie imprezy masowej pod kątem ppoż to jeden z wielu elementów kompleksowego zabezpieczenia imprezy masowej. Firma ochroniarska tak, czy tak musi być. Często jest tak, że w firmie ochroniarskiej pracują osoby z uprawnieniami inspektora ppoż. Nie wiem po co na imprezie masowej straż pożarna (poza przypadkami, gdzie występuje duże prawdopodobieństwo powstania pożaru podczas imprezy). Wg mnie do zabezpieczenia wystarczy dobra firma ochroniarska.
-
Tak, obowiązuje nowa zmieniona ustawa o bezpieczeństwie imprez masowych z nowymi rozporządzeniami:
http://isap.sejm.gov.pl/DetailsServlet?id=WDU20090620504
Rozdział 2, Art. 6, podpunkt 7.
________________________
Jak my jedziemy zabezpieczyć imprezę to tylko pod względem ochony przeciwpożarowej. Jak pod innymi względami impreza będzie zabezpieczona nas nie powinno obchodzić lecz organizatora, bo to jego problem.
-
Tak, obowiązuje nowa zmieniona ustawa o bezpieczeństwie imprez masowych z nowymi rozporządzeniami:
http://isap.sejm.gov.pl/DetailsServlet?id=WDU20090620504
Rozdział 2, Art. 6, podpunkt 7.
________________________
Jak my jedziemy zabezpieczyć imprezę to tylko pod względem ochony przeciwpożarowej. Jak pod innymi względami impreza będzie zabezpieczona nas nie powinno obchodzić lecz organizatora, bo to jego problem.
co do art 6 pkt 7...Jeżeli organizator ma kasę to wynajmie straż. Wszystko zależy od charakteru imprezy. Zazwyczaj wystarczają gaśnice rozmieszczone na terenie imprezy.
-
Ze swojego skromnego doświadczenia proponuje nie brać się za nic innego niż ppoż. Rozdzielanie wypitych i sprzątanie to nie nasze zadania. Na dłuższych imprezach wynegocjować ciepły posiłek dla strażaków bo nie zawsze się dostanie. I przy większych imprezach proponuje zapytać o obstawe medyczną bo zdarzyło mi się być na pikniku lotniczym (80 000 osób) - jeden ZRM i chyba z 10 osób z PCK czy czegoś podobnego gdzie jedna osoba była ratownikiem, jedna po KPP a reszta po ich wewnętrznym jakimś szkoleniu.
Pozdrawiam :)
-
Witam,
Postanowiłem trochę odkopać wątek bo mam parę pytań. Moja jednostka OSP często uczestniczy w małych imprezach (nie masowych) np. w parku jakaś zabawa dla dzieci. Zawsze jest wystosowane odpowiedni pismo pod naszym adresem o wystawienie kilku osób do zabezpieczenia takiej imprezy. Z tego co czytam to OSP może jedynie zabezpieczać imprezę jedynie pod kątem p poż oraz medycznym, ewentualnie kierowanie ruchem. Czy do tego wszystkie potrzebne jest odpowiednie przeszkolenie? Co z członkami OSP które nie ukończyły 18 lat? Czy my tam jesteśmy jako OSP czy jako zwykła służba porządkowa? Czy jest cokolwiek co prawnie reguluje nam nasze uczestnictwo w takich imprezach?
-
Z grubsza można rzec że zwykła OSP podlega np burmistrzowi, wójtowi itd. OSP KSRG też jednak jest włączona do sytemu.I teraz jeśli coś robicie sami bez zadysponowania to robicie to jako stowarzyszenie i nikt wam tego nie zabroni biorąc pod uwagę że w trakcie wykonywania czynności o których mówisz jednostka ma gotowość wyjazdową.Jeśli impreza nie jest masowa nie wymaga zabezpieczenia medycznego.Idąc dalej ubezpieczenie które posiadacie w OSP zazwyczaj jest ważne w czasie akcji,ćwiczeń,szkoleń i zapewne nie obejmuje takich zabezpieczeń.Tak jak piszesz w konsekwencji jesteście służbą porządkową reprezentującą stowarzyszenie OSP.Gdybyście tam byli zadysponowani wówczas bylibyście funkcjonariuszami ochrony przeciwpożarowej stowarzyszenia OSP.
-
Nie ma takiej opcji jak zabezpieczenie ludźmi bez przeszkolenia odpowiedniego a z czym to się wiąże? A wiąże się to z tym że trzeba mieć ukończone 18 lat. Wyjazd uzgadnia Gmina z odpowiednim Komendantem PSP a on wtedy kieruje uzasadnione Siły i Środki, krótko i na temat nie ma innej opcji a jeśli jest to już jest bezprawie....Pozdrawiam
-
Rafał998 nie do końca tak jak piszesz.Wszystko zależy co się zabezpiecza i jakim sprzętem.Wystarczy że OSP będzie miało w swoich szeregach np. ratowników medycznych którzy wedle prawa o którym piszesz mogą zabezpieczać imprezy masowe taka sami jak ratownicy KPP i nikt tego nie może zabronić.Mogą dojechać prywatnym autem kwestia posiadania odpowiedniego sprzętu itd.jak ktoś jest nastawiony na takie zarobkowanie to żadna przeszkoda.
-
Rafał, możesz podeprzeć się jakimiś przepisami, potwierdzającymi że to KM/KP wskazuje SiS?
U mnie w gminie wygląda to tak, że do Wójta wpływa pismo od organizatora, zawierające m.in. informacje o zakresie działań OSP i na podstawie dyspozycji Wójta wyjeżdżamy zabezpieczać wydarzenia.
-
Rafał998 chyba cię trochę poniosło z tym uzgadnianiem z komendantem PSP. Jeśli wójt/burmistrz, którzy odpowiadają za ochronę ppoż. w swoim podwórku, to jak najbardziej czy to w ramach współpracy z jednostkami OSP ze swojego terenu, czy wyjazdu gospodarczego może polecić/poprosić o ich udział w takiej czy innej sytuacji. O powyższym jednostka informuję stanowiska kierowania. Oczywiście priorytetem jest tu zachowanie wymaganej dla danej JOT gotowości bojowej (osobowej i sprzętowej).