strazak.pl Ratowniczy Bank Wiedzy
Służba => Gorące dyskusje strażaków => Wątek zaczęty przez: mulat81 w Styczeń 20, 2017, 21:28:03
-
https://youtu.be/dkCIYkhfv_s
Gość próbuje zniesławienie straż, uznaje się za ratownika WOPR a nie używa poprawnych określeń 2:33 AEG, było tętno - chciał masować, i jeszcze kilka innych głupot wygaduje, gdzie koordynator woj i krajowy. Już powinna iść riposta, a nie w mediach opowiadają o błędach, analiza w trybie natychmiastowym, chyba że faktycznie nasi dali ciała i wszyscy nabierają wody w usta tylko km miejscowy jakieś lakoniczne tłumaczenie, a do tego wywiadu powinien być oddelegowywany przycinajmniej koordynator w celu wsparcia i wytłumaczenie jak działaja procedury, masz czym są oparte a nie jakiś chłopek wypowiada się jak to uśmiercili czlowieka
-
Ogólnie to jakaś farsa jest i próba odwrócenia od czegoś uwagi tylko ciekawe od czego.
-
Od kiedy na samochodach mamy AEGie? A minister Ziobro już zaczyna badać. Bać się wszyscy...
-
Tego gościa nie można słuchać, media teraz się nakręcają, chcą szukać błędów które były wykonane wg świadka. Chciał dowodzić akcją, ponieważ był najstarszy wiekiem...jak tu się nie wk...ić :gwiazdki:
-
Ta sytuacja pokazuje, że wprowadzenie standardów postępowania, procedur ich wdrożenie i przestrzeganie oraz dokumentowanie w karcie udzielonej pomocy medycznej są ważne dla ratowników.
http://wiadomosci.wp.pl/sa-wyniki-sekcji-zwlok-posla-rafala-wojcikowskiego-6082260858332289a
-
O jakiej tubie on mówi, żeby mu do ust przytkać?
-
Nie spinać się wypowiedzią człowieka, który Mi wygląda na kompletnego dyletanta.
Natomiast AEG to Allgemeine Elektricitäts-Gesellschaft mam przez nich wyprodukowaną lodówkę ale naprawdę nie mam pojecie jak moja lodówka by się sprawdziła przy udzielaniu pierwszej pomocy.
-
O jakiej tubie on mówi, żeby mu do ust przytkać?
Facet jest rozemocjonowany, pod wpływem zdarzenia. Myślę, że nie ma co się go czepiać. On był uczestnikiem akcji - nie jest od jej oceniania. Miejmy nadzieję, że będzie to zrobione rzetelnie.
Jako ratownik na pewno wiesz, że stosowali przyrządowe udrażnianie dróg oddechowych - wg naszych standardów mogła to być rurka ustno gardłowa, maska krtaniowa lub rurka krtaniowe.
-
Facet jest rozemocjonowany, pod wpływem zdarzenia. Myślę, że nie ma co się go czepiać. On był uczestnikiem akcji - nie jest od jej oceniania. Miejmy nadzieję, że będzie to zrobione rzetelnie.
Jako ratownik na pewno wiesz, że stosowali przyrządowe udrażnianie dróg oddechowych - wg naszych standardów mogła to być rurka ustno gardłowa, maska krtaniowa lub rurka krtaniowe.
Równie dobrze mógłby to być worek samorozprężalny...
A mi się wydaje, że skoro uważa siebie za doświadczonego ratownika (mało tego, chciałby dowodzić akcją ze względu na swój wiek (sic!)), a to co mówi właściwie wskazuje na to, że poszkodowany mógł przeżyć, gdyby nie "nieodpowiedzialność" ratowników, to powinniśmy się go czepiać.
-
Ok, no to się czepiajcie. Zalejcie to falą hejtu.
Następnym razem nikt się nie zatrzyma bo przecież jak się zatrzyma coś zrobi i potem coś powie w emocjach nie tak to fachowcy go zlinczują w internecie.
-
Ok, no to się czepiajcie. Zalejcie to falą hejtu.
Następnym razem nikt się nie zatrzyma bo przecież jak się zatrzyma coś zrobi i potem coś powie w emocjach nie tak to fachowcy go zlinczują w internecie.
Czyli gość może wylewać wiadro pomyj na SP, a my mamy się nie odzywać? Bo nikt wg ciebie się innym razem nie zatrzyma... KAŻDY ma obowiązek udzielenia pomocy więc się zatrzyma. Emocje?? O jakich emocjach ty piszesz, gość gada o tym dobre kilka godzin po wypadku, dodatkowo nie ma pojęcia o czym mówi (aeg, pykanie i td.). Może i jest ratownikiem wopru, ale kpp to chyba nie ma, bo uzywałby fachowego nazewnictwa. Krytyka tak, ale konstruktywna, a nie mądrości pseudo specjalisty.
-
Obejrzałem wypowiedź tego Pana i nie widzę w tym personalnego ataku na ratowników. Ma swój punkt widzenia, by iść skrótami w ratownictwie, jemu wolno, my mamy procedury, które moim zdaniem się sprawdzają.
Dalego nie rozumiem tego oburzenia na forum. Pamiętamy, że czasami jako formacja możemy się wstydzić wiec nie bądźmy tak święcie oburzeni ... Jeżeli już to wyciągać wnioski z takich zdarzeń.
pozdrawiam
-
Czyli gość może wylewać wiadro pomyj na SP, a my mamy się nie odzywać? Bo nikt wg ciebie się innym razem nie zatrzyma... KAŻDY ma obowiązek udzielenia pomocy więc się zatrzyma. Emocje?? O jakich emocjach ty piszesz, gość gada o tym dobre kilka godzin po wypadku, dodatkowo nie ma pojęcia o czym mówi (aeg, pykanie i td.). Może i jest ratownikiem wopru, ale kpp to chyba nie ma, bo uzywałby fachowego nazewnictwa. Krytyka tak, ale konstruktywna, a nie mądrości pseudo specjalisty.
Po prostu uważam, że nieprofesjonalnie jest by hejt w internecie wychodził ze strony przedstawicieli profesjonalnych służb ratowniczych.
To, że facet plecie to każdy, kto ma trochę pojęcia widzi. Moim zdaniem nie ma potrzeba na niego wylewać pomyj a wystarczy merytorycznie i profesjonalnie odpowiedzieć.
Proszę a w zasadzie zachęcam do tego by trzymać emocje na wodzy. Co zrobicie - Wasza sprawa.
-
Zasadnicze pytanie jak było faktycznie?
Pan relacjonuje wydarzenia na swój sposób używając takich a nie innych słów, nie znamy treści raportu sporządzonego przez KDR itd.
Jedno jest pewne nagonka będzie do czasu kiedy sprawa zostanie wyjaśniona.
Jedno jest pewne jeśli działali zgodnie z procedurami nikt im nic nie "zrobi".
-
Mało wiarygodny ten ratownik WOPR. Dobrej jakości uciski i wczesna defibrylacja gwarancją skutecznej resuscytacji..
-
Pieprzenie w bambus...za takie oczernianie publiczne powinien mieć wytoczony proces o naruszenie dóbr funkcjonariusza publicznego i żądać zadośćuczynienia finansowego np na rzecz domu dziecka.
Pracując w pogotowiu też takich cwaniaków spotykałem i spotykają moi koledzy aż w pewnym momencie czara goryczy się przelała, jedna sprawa trafiła do sądu i gość musiał zabulić 10 koła na rzecz domu dziecka wskazanego przez załogę pogotowia, która była obrażana i zarzucało się jej działanie pod wpływem %. Trochę dreptania po sądach ale satysfakcja podejrzewam niesamowita.
edit zobaczcie sobie komentarze pod linkiem...
Na portalach ratowniczych (medyków) też ta sprawa jest szeroko komentowana i ogólnie jest jeden wielki niesmak, że gość nie mający pojęcia o I pomocy i gadający zupełne głupoty (emocje? wywiad nie jest prowadzony na miejscu akcji) twierdzi, że gdyby on prowadził akcje to na pewno było by dobrze a strażacy dali ciała...
Jak dla mnie komendant powinien wystosować odpowiednie pismo albo żądać sprostowania (nie wiem jakie ma możliwości) aby dbać i zawalczyć o dobre imię swoich ludzi.
-
https://youtu.be/dkCIYkhfv_s
Gość próbuje zniesławienie straż, uznaje się za ratownika WOPR a nie używa poprawnych określeń 2:33 AEG, było tętno - chciał masować, i jeszcze kilka innych głupot wygaduje, gdzie koordynator woj i krajowy. Już powinna iść riposta, a nie w mediach opowiadają o błędach, analiza w trybie natychmiastowym, chyba że faktycznie nasi dali ciała i wszyscy nabierają wody w usta tylko km miejscowy jakieś lakoniczne tłumaczenie, a do tego wywiadu powinien być oddelegowywany przycinajmniej koordynator w celu wsparcia i wytłumaczenie jak działaja procedury, masz czym są oparte a nie jakiś chłopek wypowiada się jak to uśmiercili czlowieka
http://www.tvn24.pl/wiadomosci-z-kraju,3/szarpanina-podczas-konferencji-terleckiego-w-sejmie,675490.html
http://uwaga.tvn.pl/reportaze,2671,n/pawel-bednarz-kim-jest-judoka-pawel-bednarz,212455.html
-
Widać, że to oszołom co chce być sławny tylko mu nie wychodzi...
-
AEG? Tuba? Puls pykał? :gwiazdki:
Czy dobrze zrozumiałem, że gość chciał prowadzić RKO na żywym człowieku, skoro zbadał mu puls i oddech /pomijam to, jakie były te parametry, bo pewnie tego nie wiedział na tamtą chwilę/? Ręce opadają, wytargał poszkodowanego, czym mógł doprowadzić do NZK. Wielki mi ratownik, który nie zna nazw i przeznaczenia sprzętu podstawowego sprzętu.
Zadymiarz, tyle w temacie. Powinna pójść oficjalna "kontra" w mediach.
-
Pan oczernia strażaków i w dodatku nie używa profesjonalnych określeń - skandal. Za to należy się chyba rok więzienia (par 212 KK?) i jeszcze jakaś grzywna na dom dziecka...
Opcja, że strażacy działali nieoptymalnie, nie wchodzi w grę...
-
Pan oczernia strażaków i w dodatku nie używa profesjonalnych określeń - skandal. Za to należy się chyba rok więzienia (par 212 KK?) i jeszcze jakaś grzywna na dom dziecka...
Opcja, że strażacy działali nieoptymalnie, nie wchodzi w grę...
Czyli wg ciebie mamy nadstawić drugi policzek?? I byle kto może na nas wieszać psy, a my nie mamy sie bronić?! Każdy jest tylko człowiekiem i może się pomylić, ale niech to oceniają osoby kompetentne w danej dziedzinie.
-
Ot - troll pragnie sławy... Wg mnie najlepiej go zignorować w myśl zasady "nie karm trolla". A jak media zapytają powiedzieć wprost - jak jest puls i oddycha to się nie reanimuje, bo znaczy, że delikwent żyje, a reanimuje się z definicji osoby martwe. Poza tym ten pan wystarczająco dowiódł swego pojęcia niezmąconego znajomością rzeczy i nie trzeba już nawet niczego więcej dowodzić...
-
[...]a reanimuje się z definicji osoby martwe [...]
A gdzie to taką definicję wyczytałeś?
-
[...] A jak media zapytają powiedzieć wprost - jak jest puls i oddycha to się nie reanimuje, bo znaczy, że delikwent żyje, a reanimuje się z definicji osoby martwe. [...]
Mocny kandydat do postu miesiąca :)
-
Dajcie spokój.
Pewnie kolega zastosował skrót myślowy - wiemy co chciał przekazać.
-
kolega zastosował skrót myślowy
Dokładnie :)
A gdzie to taką definicję wyczytałeś?
Czy reanimujesz osobę która oddycha i jej serce bije? Nie. Reanimujesz osobę której serce nie bije lub która nie oddycha. Z reguły jedno łączy się z drugim (ale skoro skróty myślowe są ponad możliwości niektórych - tak, może dojść do zatrzymania krążenia, a oddech jeszcze przez chwilę występować i vice versa - ale długo to nie potrwa nim ustanie i to drugie). Pozwoliłem więc sobie na skrót myślowy - bo tak się składa, że osoba która nie oddycha i której serce nie bije jest o ile mi wiadomo martwa. Wreszcie:
Reanimacja - zabiegi ratunkowe mające na celu przywrócenie funkcji życiowych i świadomości.
Skoro mam przywrócić funkcje życiową to znaczy, że w danym momencie ona nie występuje, więc dla uproszczenia pozwoliłem sobie nazwać delikwenta trupem.
-
Czy reanimujesz osobę która oddycha i jej serce bije? Nie. Reanimujesz osobę której serce nie bije lub która nie oddycha. Z reguły jedno łączy się z drugim (ale skoro skróty myślowe są ponad możliwości niektórych - tak, może dojść do zatrzymania krążenia, a oddech jeszcze przez chwilę występować i vice versa - ale długo to nie potrwa nim ustanie i to drugie). Pozwoliłem więc sobie na skrót myślowy - bo tak się składa, że osoba która nie oddycha i której serce nie bije jest o ile mi wiadomo martwa. Wreszcie:
Reanimacja - zabiegi ratunkowe mające na celu przywrócenie funkcji życiowych i świadomości.
Skoro mam przywrócić funkcje życiową to znaczy, że w danym momencie ona nie występuje, więc dla uproszczenia pozwoliłem sobie nazwać delikwenta trupem.
Naprawdę zamiast brnąć dalej proponuje poczytać książkę do KPP ze zrozumieniem.
Nie jestem doktorem medycyny ani nawet ratownikiem medycznym więc nie podejmuję się tu rozstrzygać ale w dużym skrócie mnie uczyli, że umieranie to proces, nzk nie oznacza jednoznacznie zgonu oraz, że zgon jest dokonany i jest stwierdzany przez lekarza na podstawie pewnych oznak.
Nazywanie trupem osoby nieprzytomnej jest bezprawne, nieprofesjonalne i nieetyczne.
Reanimowanie osoby zmarłej to bezczeszczenie zwłok i podlega karze.
-
Też nie jestem wykształconym lekarzem. Dlatego używam tych określeń - marty, nieżywy - w potocznym znaczeniu, nie w prawno-medycznym. Wiem, że oficjalnie tylko lekarz może stwierdzić zgon, a od odstąpienia od prób ratowania zwalnia mnie tylko stwierdzenie dekapitacji.
I mnie właśnie na pierwszych zajęciach z KPP, przed wielu laty, gdy prowadził je lekarz z pogotowia - na starcie, gdy widział, że boimy się by nie pogorszyć sytuacji, nie zrobić czegoś co zaszkodzi zamiast pomóc, i nasze uciski ledwo uginają klatkę piersiową fantoma, powiedział nam mniej więcej tak:
"Nie bójcie się działać! Przede wszystkim nie bójcie się działać. To czy się pomylicie o 1 czy 2 uciśnięcia, czy nie każdy oddech wyjdzie Wam idealnie - to nie ma znaczenia. Najważniejesze, by nie czekać na przyjazd karetki tylko robić co się da. Boicie się że połamiecie żebra? Ten człowiek nie oddycha i nie bije jego serce - nie żyje. Jak możecie mu zaszkodzić łamiąc żebro? On tego nie poczuje! Najbardziej mu zaszkodzicie właśnie nic nie robiąc. Bo jeżeli nie dostarczycie tlenu do mózgu w pierwszych minutach po zatrzymaniu krążenia, to komórki mózgu nieodwracalnie obumrą i nic mu już nie pomoże."
I w takim razie chętnie usłyszę jak w języku potocznym (nie medycznej czy prawnej terminologii), według Was, powinno się określać osobę która nie oddycha i nie bije jej serce jeżeli "nieżywy" lub "martwy" Wam nie odpowiada. I żeby nie było, że jestem w swym podejściu odosobniony:
http://kryzysowo.pl/5-mitow-na-temat-resuscytacji-reanimacji/
-
Biorąc pod uwagę tradycyjną definicję śmierci @Feniks nie minął się z prawdą w ogóle. Ja osobiście zrozumiałem o co mu chodziło w tym skrócie myślowym...
[...]a reanimuje się z definicji osoby martwe [...]
A gdzie to taką definicję wyczytałeś?
I pomyśleć, że jeszcze przed chwilą podejmowałeś się próby bronienia typka, który podważa kwalifikacje ratowników, bo miał być "rozemocjonowany" :gwiazdki: :rofl:
-
Osoba bez funkcji życiowych.
-
Panowie po co ta dyskusja akademicka, wszyscy wiedzą o co @Feniksowi chodzi. Mielimy ten wątek, schodząc tak naprawdę z tematu. Chyba, że błędem ratowników nazywacie również skróty myślowe, których w całości nie unikniemy. Poczekajmy lepiej na oficjalne zakończenie postępowania prokuratora - wtedy będzie materiał do dyskusji bez napinki.
O ku...wie też możemy powiedzieć delikatnie na co najmniej dwa sposoby - pani lekkich obyczajów czy uprawiająca najstarszy zawód świata. A wszyscy wiedzą czym parają się te kobiety i niektórzy nazywają to po imieniu :)
Starczy już tych zaczepek.
-
@Feniks tu poczytaj jak co się nazywa przy udzielaniu kpp http://www.psp-nowysacz.pl/edc_media/List/Item-30/TinyFiles/Karta-udzielonej-kpp.pdf i co nas obowiązuje.
Link, który podałeś to pierwsza pomoc a nie kwalifikowana pierwsza pomoc.
Biorąc pod uwagę tradycyjną definicję śmierci @Feniks nie minął się z prawdą w ogóle. Ja osobiście zrozumiałem o co mu chodziło w tym skrócie myślowym...
A biorąc pod uwagę to co obowiązuje ksrg? Czy w korespondencji radiowej, meldunku lub w karcie udzielonej kwalifikowanej pierwszej pomocy Twoim zdaniem można napisać - "poszkodowany zmarł, następnie wykonaliśmy RKO i poszkodowany zmartwychwstał"?
I pomyśleć, że jeszcze przed chwilą podejmowałeś się próby bronienia typka, który podważa kwalifikacje ratowników, bo miał być "rozemocjonowany" :gwiazdki: :rofl:
Nie bronię "typka". Też pisałem, że nie wierzę w to co mówi. Generalnie nie interesuje mnie typek i to co ma do powiedzenia. Próbuję przekonać strażaków, żeby zajęli się ważniejszymi sprawami zamiast tracić energię na plucie jadem bo uważam, że to jest nieprofesjonalne. Nikomu niczego nie narzucam - każdy zrobi jak uważa.
Panowie po co ta dyskusja akademicka, wszyscy wiedzą o co @Feniksowi chodzi. Mielimy ten wątek, schodząc tak naprawdę z tematu. Chyba, że błędem ratowników nazywacie również skróty myślowe, których w całości nie unikniemy.
Nie uważasz, że trochę za dużo tego chodzenia na skróty przy każdej okazji? Akurat wpadł dość istotny temat, czyli odróżnienie NZK od zgonu. To dosyć istotne jeśli chodzi o samą otoczkę prowadzenia akcji, postępowanie i dokumentowane zdarzenia. Istotne jest też na miejscu akcji co się mówi między ratownikami.
Poczekajmy lepiej na oficjalne zakończenie postępowania prokuratora - wtedy będzie materiał do dyskusji bez napinki.
ufff, od początku do tego namawiam :)
-
@Sylwek
To standardowa karta udzielonej KPP. Wiem jak wygląda nie raz wypełniałem, nie raz też na nią psioczyłem - bo czasem dla niektórych wypełnienie przeze mnie karty było ważniejsze od faktycznego udzielenia pomocy poszkodowanemu (cytuję: "potem dokończysz opatrunek, pobierz od niego dane").
I nie mogę napisać że zmarł - bo to jest dokument a pisałem wyraźnie, że co innego potoczna mowa, a co innego wypełnianie papierów. W dokument mogę wpisać że stwierdziłem zgon tylko w przypadku dekapitacji. Inaczej zgon musi stwierdzić lekarz. A ja przybywając na wezwanie mam obowiązek przeprowadzić RKO.
Link podałem, by dowieźć, że nie ja jeden uważam za dopuszczalne w mowie potocznej określenie osoby która nie oddycha i której serce nie bija osobą martwą.
I możemy się tu przerzucać definicjami i terminami medycznymi lub prawnymi do końca świata i trzy dni dłużej ale faktów to nie zmieni, że 90% społeczeństwa nie wie co to jest RKO, KPP i nagłe zatrzymanie krążenia. Co więcej - nie obchodzi ich to. Więc nie uważam za straszną zbrodnię stosowania skrótów myślowych w dyskusji z osobami które - w moim przekonaniu - powinny te skróty zrozumieć...
-
Znowu źle. Nie możesz wpisać, że stwierdziłeś zgon a, że ze względu na obrażenia, odstępujesz od czynności ratowniczych.
Skrót jest ok pod warunkiem, że jest jednoznacznie zumiany. Zgon to zgon a nie żadne skrót dla nieprzytomnego z NZK. Nie wmawiaj, że jest to zrozumiały dla wszystkich skrót bo nie jest. Jak ktoś usłyszy "zgon" to oznacza to koniec i tyle.
Co do poruszonego tematu udzielania pierwszej pomocy - skoro Ty, jako ratownik systemu tłumaczysz, że leży sobie trup i trzeba mu robić RKO... dotykać robić usta - usta, to w sumie nie jest dziwne, że ludzie postronni się nie godzą i wolą patrzeć w inną stronę.
Spróbuj powiedzieć, że to żywy człowiek, który ma zatrzymane krążenie i szansę na jego przywrócenie pod warunkiem, że zaczną uciskać klatkę piersiową oraz, że bez tego uciskania za chwilę może umrzeć.
Chyba nie napiszesz mi, że to żadna różnica?
Poza tym niepokoi mnie, że uważasz, ze można mówić jedno, myśleć drugie a pisać trzecie - życie jest prostsze jeśli zasady są spójne. Tylko trzeba je poznać i stosować a nie lawirować i nadrabiać krzykiem albo bajaniem brak wiedzy.
Dodane........................................
To na czerwono proszę przeczytaj jeszcze raz i postaraj się zrozumieć, że to był taki skrót myślowy. Byłem przekonany, że od razu załapiesz, że chodzi mi o działania prewencyjne w czasie działalności statutowej polegającej między innymi na pogadankach, szkoleniach, pokazach...
-
@Sylwek
Co do stosowania skrótów, to podczas akcji którego zwrotu użyjesz?
- Dowódco sekcji, druhu Andrzeju, potrzebuję dwóch węży tłocznych Ø52 20m długości, przynieś proszę z samochodu.
- Andrzej, dawaj dwie pięćdziesiątki dwójki!
skoro Ty, jako ratownik systemu tłumaczysz, że leży sobie trup i trzeba mu robić RKO... dotykać robić usta - usta, to w sumie nie jest dziwne, że ludzie postronni się nie godzą
Że jak? Niby postronnym mam cokolwiek tłumaczyć w sytuacji gdy trzeba robić RKO? Postronnym mówię "WON! Za taśmę!" . Nic im nie tłumaczę. Nie wezmę na siebie odpowiedzialności za osobę postronną - nie dziękuję. Ma - że się tak obrazowo wyrażę - "wypier***** w podskokach" za taśmę którą na start ogrodzę lub zrobi to inny strażak teren i nie przekraczać tej linii. Bo każdy może powiedzieć, że jest lekarzem, strażakiem czy kim tam jeszcze. Jak potrzebuję pomocy "osób postronnych" to zgodzę się na ich pomoc JEDYNIE w sytuacji gdy daną osobę znam i wiem, że jest lekarzem, strażakiem czy policjantem. Inaczej wara mi od miejsca zdarzenia - wiele lat temu, przy wypadku z dużą ilością poszkodowanych, widziałem jak się może skończyć "pomoc" osób postronnych i w obecnych realiach nie zaryzykuję. Chyba, że ktoś inny będzie dowodził i weźmie to na siebie, ale wtedy ja nie zamierzam nic tłumaczyć ani komentować - będę robił swoje i się nie wychylał w myśl zasady "mniej wiesz krócej zeznajesz" (aczkolwiek o ile mi wiadomo w ciągu ostatnich kilku lat żaden dowodzący w rejonie nie wyraził zgody na taką pomoc - nauka okupiona bólem dupy, nie idzie w las).
A co do nadrabiania krzykiem - niestety niekiedy to jedyna metoda i mam nadzieję, że nie będziesz się musiał o tym przekonywać w sposób w jaki mnie nauczyło tego życie. Bo ze smutkiem stwierdzam, że na niektórych działa jedynie krzyk. Jak próbujesz tłumaczyć, perswadować - to stracisz tylko kilka razy więcej czasu, a skutek i tak będzie słabszy. I żeby nie było - nie jest tak, że zawsze i bez potrzeby drę ryja na wszystkich, ale jeżeli po dojechaniu na miejsce zdarzenia zastaję sytuację w której w mojej ocenie najskuteczniejsza będzie taka metoda - to ją stosuję. Niestety, ale u nas w okolicy ostatnio narasta moda na swoiste "zjazdy" gapiów na miejsca zdarzenia. I uwierz mi - na bezdenną głupotę krzyk działa lepiej niż prośby, groźby czy tłumaczenia.
-
Chłopy, ręce opadają.....
@Feniks napisałeś oczywistego babola, na który z @Sylwkiem zwróciliśmy uwagę, a Ty brniesz dalej w swoje skróty myślowe, pogrążając się coraz bardziej.
@joker26
NIE WSZYSCY wiedzą, o co @Feniksowi chodziło pisząc, że
[...]a reanimuje się z definicji osoby martwe [...],
a już na pewno nie te osoby, które jakieś pojęcie o medycynie ratunkowej mają. A Twoje porównanie jest nieadekwatne -
Pani lekkich obyczajów i kobieta uprawiająca najstarszy zawód świata to akurat synonimy. Natomiast osoba martwa a osoba bez funkcji życiowych równoważnymi stwierdzeniami NIE SĄ.
Dalej kolega pisze:
W dokument mogę wpisać że stwierdziłem zgon tylko w przypadku dekapitacji. Inaczej zgon musi stwierdzić lekarz. A ja przybywając na wezwanie mam obowiązek przeprowadzić RKO.
Taaak?
A ja myślę, że jak zaczniesz STWIERDZAĆ ZGONY na miejscu zdarzenia, nawet w przypadku dekapitacji, to szybko skończy się to dla Ciebie, niestety, ale prokuratorem. I nie chcę słuchać, że to kolejny skrót myślowy!
Zapoznaj się z załącznikiem nr 10 do Zasad organizacji ratownictwa medycznego z lipca 2013, i dowiedz się w jakich sytuacjach strażak ratownik może nie podejmować czynności resuscytacyjnych.
No i jeszcze jedno:
Więc nie uważam za straszną zbrodnię stosowania skrótów myślowych w dyskusji z osobami które - w moim przekonaniu - powinny te skróty zrozumieć..
Nie obraź się, ale problem w tym, że to akurat Ty nie bardzo rozumiesz, o czym piszesz, stosując takie "skróty"
Jeżeli to forum ma być w jakikolwiek sposób profesjonalne, to trzymajmy pewien poziom merytoryczny. I w żadnym wypadku nie jest to złośliwe czepianie się, tylko kulturalne zwrócenie uwagi.
-
Co do określenia "nieżywy" dalej nie widzę nic złego, no ale powiedzmy, że to moja opinia, Wy macie swoją i nie sądzę by jeden drugiego był w stanie przekonać do swoich racji.
@Oxandrolon
Przyznaję - z tym stwierdzeniem zgonu i dekapitacją strzeliłem babola. I dziękuję za załącznik do rozporządzenia - o ile większość kojarzyłem, o tyle tego o 120min pod wodą nie znałem.
-
Po sławnej medialnie akcji na Wisłostradzie kilka lat temu KG wygenerowała zalecenie, aby raczej weryfikować kompetencje "ratowników" zgłaszających się do pomocy (która czasem może być bardzo cenna). Za wyjątkiem lekarzy, bo raczej nie zdarza się, żeby ktoś podszedł do mnogiego zdarzenia w ruchu drogowym i, nie będąc lekarzem, podał się za niego... Zdarza się odwrotnie, czasem przejeżdżający lekarze nie włączają się do akcji...
-
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10210795551598977&set=pcb.10210795560599202&type=3&theater
Ciekawe informacje wychodzą na temat ZRM w związku z tematem .