strazak.pl Ratowniczy Bank Wiedzy
Służba => Gorące dyskusje strażaków => Wątek zaczęty przez: 085 w Lipiec 17, 2007, 15:10:25
-
http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80644,4319437.html
W polskiej tv rzadowej pokazali m.in. strazakow bez ODO podajacy prad zwarty na plonace cysterny z fosforem... pokazali rowniez podawanie piany, ale nie miesci mi sie w glowie, ze na plonace cysterny z fosforem mozna podac wode - przeciez wraz z para wodna fosfor pojdzie raczej pojdzie w chmury... niech sie eksperci wypowiedza.
-
No cóż właśnie... niech się wypowiadają eksperci. Ja się za takiego nie uważam :)
-
O godz. 16.40 czasu lokalnego (15.40 czasu polskiego) przewróciło się 15 cystern z płynnym żółtym fosforem, z których pięć stanęło w płomieniach. Po czterech godzinach udało się ugasić pożar.
Podczas pożaru powstała chmura substancji chemicznych. Strefa skażenia wyniosła około 90 km kwadratowych i objęła 14 wiosek. Szesnaście osób, głównie strażaków, odniosło obrażenia - przede wszystkim oparzenia dróg oddechowych.
Z pięciu wiosek leżących w pobliżu miejsca wypadku ewakuowano 800 osób, ale wielu mieszkańców odmówiło opuszczenia domów. Zalecono im, by pozamykali okna i nie wypuszczali na dwór zwierząt.
Przedstawiciele wojska ukraińskiego twierdzą, że z powodu silnego słońca i temperatury przewyższającej 30 stopni fosfor szybko wysycha, co jest bardzo niebezpieczne.
Dawka śmiertelna fosforu wynosi 0,10 grama. Żółty fosfor powoduje m.in. marskość wątroby.
-
http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80644,4319437.html
W polskiej tv rzadowej pokazali m.in. strazakow bez ODO podajacy prad zwarty na plonace cysterny z fosforem... pokazali rowniez podawanie piany, ale nie miesci mi sie w glowie, ze na plonace cysterny z fosforem mozna podac wode - przeciez wraz z para wodna fosfor pojdzie raczej pojdzie w chmury... niech sie eksperci wypowiedza.
przy spalaniu fosforu wydziela sie P2O5 (a dokładniej P4O10)
ogólnie fosfor przechowuje sie pod wodą (wiadomo czemu)
nie sądzę by FOSFOR uchodził wraz z parą wodną "w chmury"...
poza tym uchodził do góry właśnie produkt spalania
użycie wody - walka z pożarem + częściowa absorpcja tlenków fosforu - myslę że dobre posunięcie
lepiej mieć kwas fosforowy na miejscu katasrofy niż miałby on spaść nad miastem
-
dane z kart charakterystyk sybstancji niebezpiecznych:
POSTĘPOWANIE W PRZYPADKU POŻARU
Szczególne zagrożenia
Wysoce łatwo palne, bardzo toksyczne i żrące ciało stałe. Utlenia się pod wpływem powietrza z wydzieleniem ciepła i gwałtownie się zapala. Palący się fosfor topi się i pryska płonącymi kroplami. Jest silnym reduktorem. Reakcje z jego udziałem mają przebieg gwałtowny, niekiedy wybuchowy. Spala się z wydzieleniem pięciotlenku fosforu, który z wilgocią powietrza tworzy mgłę kwasu fosforowego.
Pożar
Środki gaśnicze: woda, piasek, piana.
Uwaga: gasić z bezpiecznej odległości (groźba rozprysków).
Mały pożar: gasić piaskiem.
Duży pożar: palący się fosfor gasić przez zalewanie wodą, dokładne przysypanie piaskiem lub pokrycie całej powierzchni fosforu pianą.
Specjalne wyposażenie ochronne dla strażaków
Nałożyć odzież ochronną gazoszczelną z aparatem izolującym drogi oddechowe.
Uwaga: produkty spalania są silnie toksyczne.
POSTĘPOWANIE W PRZYPADKU UWOLNIENIA
Indywidualne środki ostrożności
Środki ochrony indywidualnej jak podano w punkcie 8.
Wyciek
Usunąć źródła zapłonu (ugasić otwarty ogień, ogłosić zakaz palenia); zabezpieczyć studzienki ściekowe; unikać bezpośredniego kontaktu z uwalniającą się substancją; jeśli to możliwe, zlikwidować nieszczelność (uszczelnić, uszkodzone opakowanie umieścić w szczelnym opakowaniu ochronnym); rozsypany fosfor zasypać piaskiem; zebrać do szczelnie zamykanego pojemnika i zalać wodą; zanieczyszczoną powierzchnię spłukać wodą.
W razie wycieku stopionego fosforu z cysterny teren obwałować, zalać wodą, pozostawić do zestalenia.
WYMAGANIA DOTYCZĄCE WENTYLACJI
Niezbędna wentylacja ogólna pomieszczenia.
NAJWYŻSZE DOPUSZCZALNE STĘŻENIA
NDS 0,03 mg/mł (tetrafosfor)
NDSCh 0,24 mg/mł
NDSP nie ustalone
WYMAGANIA DOTYCZĄCE OCHRON OSOBISTYCH
Gdy stężenie substancji jest ustalone i znane, doboru środków ochrony indywidualnej należy dokonywać z uwzględnieniem stężenia substancji występującego na danym stanowisku pracy, czasu ekspozycji oraz czynności wykonywanych przez pracownika, na podstawie katalogu "Środki ochrony indywidualnej" wydawanego przez Centralny Instytut Ochrony Pracy.
W sytuacjach awaryjnych, odzież ochronna z materiałów niepalnych, buty z neoprenu, obuwie skórzane, sprzęt filtrujący klasy P3 skompletowany z maską.
WŁAŚCIWOŚCI FIZYKOCHEMICZNE
Właściwości podstawowe
Masa cząsteczkowa: 30,97
Stan skupienia w temp. 20°C: ciało stałe
Barwa: biała lub żółta
Zapach: kłujący, czosnkowy
Temperatura topnienia: 44,1°C
Temperatura wrzenia: 281°C
Klasa temperaturowa: nie dotyczy substancja samozapalna
Grupa wybuchowości: brak danych
Temperatura zapłonu: brak danych
Temperatura samozapłonu: 30 50°C w zależności od stopnia rozdrobnienia
Granice wybuchowości w mieszaninie z powietrzem: brak danych
Gęstość w temp. 20°C: 1,82 g/cmł
Gęstość par względem powietrza: 4,4
Prężność par:
– w temp. 30°C: 0,1 hPa
– w temp. 76,6°C: 1,33 hPa
Stężenie pary nasyconej: brak danych
Rozpuszczalność w wodzie: nie rozpuszcza się
Rozpuszczalność w innych rozpuszczalnikach: rozpuszcza się w dwusiarczku węgla, trójchlorku fosforu, chloroformie, eterze etylowym, amoniaku i alkaliach.
Właściwości dodatkowe
Temperatura krytyczna: 948,1°C
Ciśnienie krytyczne: 8,33 MPa
Ciepło właściwe: 0,77 J/(gK)
Ciepło topnienia w temp. topnienia: 79,55 J/g
Ciepło parowania w temp. wrzenia: 1758 J/g
Stężenia oraz dawki śmiertelne i toksyczne
Próg wyczuwalności zapachu – brak danych
LD50 (szczur, doustnie) – 3,03 mg/kg
LC50 (szczur, inhalacja) – brak danych
LD50 (królik, szczur, skóra) – brak danych
TDL0 (człowiek, doustnie) – 1,4 mg/kg
Działanie toksyczne i inne szkodliwe działanie biologiczne na ustrój człowieka: substancja żrąca (w postaci stopionej lub rozpuszczona w rozpuszczalniku organicznym oraz w postaci tlenków powstających pod wpływem powietrza).
Drogi wchłaniania: drogi oddechowe, skóra, przewód pokarmowy.
-
dane z kart charakterystyk sybstancji niebezpiecznych:
A jednak woda tez mozna. Dzieki Robercie :-)
A ja myslalem, ze pojdzie w niebo i chmurami pojedzie w Podkarpacie :] Swoja droga, na onecie "Przedstawiciele wojska ukraińskiego twierdzą, że z powodu silnego słońca i temperatury przewyższającej 30 stopni fosfor szybko wysycha, co jest bardzo niebezpieczne." :]
-
o właśnie, dowiedziałem się ze chmura może skazić obszar o średnicy do 90 km2 - to teraz pytanie: jak z dekontaminacją przy takim zdarzeniu, przecież efektywnie w takich warunkach pogodowych i ciężarze pracy powietrza starczy na 20 min pracy w cug, chyba więc wychodzi na to że punkt dekontaminacji nie może być daleko od strefy.
PS w tv pokazywali ze chmury były duże, także wydaje sie ze strefa 1 musi być też wielka. pozdr.
-
To w takim razie nie rozumiem takiej informacji zmediów, że Ukraina nie miała specjalnego proszku do gaszenia fosforu i musiała zciągać go z Kazachstanu???
-
To w takim razie nie rozumiem takiej informacji zmediów, że Ukraina nie miała specjalnego proszku do gaszenia fosforu i musiała zciągać go z Kazachstanu???
Chodzilo raczej o pomoc ekspertow, z tego przynajmniej co ja slyszalem...
-
Neutralizacja terenu akcji po takim zdarzeniu (pożarze) z fosforem jak przebiega? Ma ktoś doświadczenia z tym tematem? W jaki sposób sie ją wykonuje? Pozdr.
-
Witam!
Ciekaw jestem czy u nas Strażacy przygotowani są na takie wypadki?? Czy również ściągalibyśmy fachowców?
Pracuję w fabryce chemicznej, gdzie Fosfor biały stosowany jest na dużą skalę, jednak nawet nasza Służba Ratownicza nie dysponuje czymś takim jak środek do neutralizacji Fosforu. Wiem z praktyki że cholernie trudna jest to substancja do opanowania, jak lejesz go zimną wodą robią się fajerwerki, a i tak zalanie go wodą nie załatwia sprawy bo po wyschnięciu zapali się ponownie, można podać na niego pianę, zasypać mokrym piachem po czym przesypać do beczek lub innych pojemników i nie dopuścić do kontaktu z tlenem. Jednak teoria to jedno a w praktyce przeważnie jest inaczej. I wiadomo ilość tych substancji też ma spore znaczenie.
Odnośnie obaw czy gasić go wodą... no cóż lepiej czymś gasić. Toksyczna chmura powstaje podczas samego spalania Fosforu.