strazak.pl Ratowniczy Bank Wiedzy

Służba => Forum zawodowców => Wątek zaczęty przez: bax w Luty 28, 2007, 16:42:11

Tytuł: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: bax w Luty 28, 2007, 16:42:11
Dzisiejsza "Gazeta Wyborcza" - rząd pracuje nad projektem ustawy, który ma zniechęcić Polaków do wcześniejszych emerytur.
Gazeta, która dotarła do projektu ustawy o emeryturach pomostowych, zwraca uwagę, że projekt jest tajny, bo resort pracy, który go przesłał do premiera, obawia się niepokojów społecznych. Gazeta pisze, że według nowej ustawy obowiązująca od przyszłego roku wcześniejsza emerytura ma być równoznaczna z całkowitym zakazem dorabiania, a wcześniejsze emerytury mają być zmniejszone nawet o połowę. Według PKPP proponowane ograniczenia dadzą budżetowi 1 miliard zł. oszczędności rocznie.

ojojoj !!!!!!!!!!
czy to dotyczy chociaż troche mundurowców ???
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr998 w Luty 28, 2007, 17:58:20
Emerytury pomostowe nie dotyczą osób mających uprawnienia do emerytury "policyjnej", w tym strażaków PSP.
Natomiast głowy nie dam, czy w dalszej kolejności jaśnie nam panujący czegoś nie wymyślą. :rolleyes:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: rafaello w Luty 28, 2007, 20:23:35
Natomiast głowy nie dam, czy w dalszej kolejności jaśnie nam panujący czegoś nie wymyśląZapewne myślisz o PIS
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mario w Luty 28, 2007, 20:26:59
Ten temat w Wyborczej w okresie ostatnich kilku miesięcy pojawia się juz chyba trzeci raz.
Tak jak pisze piotr998 nie dotyczy to strażaków PSP a dotyczy np strażaków z "zakładówek".
Przynajmniej tak jest na razie.


Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Marzec 01, 2007, 12:27:39
Macie rację , nie dotyczy narazie mundurowych.
Ale wszystko przed nami.
Boją się odejścia naraz dużej ilości przeszkolonych funkconariuszy.
I to ich powstrzymuje.
Ale do zachęty (zarobki), też im się nie spieszy, aby ich powstrzymać
przed Emką.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Butel w Marzec 01, 2007, 15:44:11
grzela napewno masz rację , ale w niedługim czasie tak nas zachęcą do emerytury że co drugi będzie się zastanawiał czy odejść po 15 latach. Jeżeli wprowadzą zakaz ,,dorabiania,,.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Marzec 01, 2007, 15:51:52
Coraz głośniej się o tym mówi i ma to wejść w życie od przyszłego roku. Tylko kogo to będzie dotyczyło? Może nie nas.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: damcio22 w Marzec 01, 2007, 20:18:07
ZAKAZ DORABIANIA !!!! Smieszne może będę Zap***** za 1200 zł do końca zycia w tej Straży a ci szanowni panowie z KG od czasu do czasu rzucą pare miedziaków abym czasem nie pomyślał dorobić na bokuu CHorreeeeeeeee to wszystko!!!!!!!!!!!!!!!!! ^_^
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Geddeon w Marzec 01, 2007, 22:57:48
Zakaz dorabiania ??
Moim zdaniem wprowadzenie czegoś takiego jest "strzałem do własnej bramki " rządzących.
Dla przykładu:
Strażak X pracuje na powiedzmy umowę zlecenie/o dzieło na budowie. Zatrudniony jest legalnie.
Zarabia miesięcznie złóżmy 1000 zł (brutto). Od tej kwoty zgodnie z ustawą podatkową jego pracodawca odprowadza 152 zł do Urzędu Skarbowego czyli do Skarbu Państwa.
Jeśli rocznie przepracuje 12 miesięcy więc kwota którą zasila skarb państwa to 1824 zł.
Jego pensja w PSP wynosi (teoretycznie) 1400 zł netto.
Wniosek: pracując dodatkowo przez jeden rok wypracowuje sobie ponad jedną pensję w Straży.
Jeżeli zostanie wprowadzony zakaz?
Stazak X i tak będzie pracował bo z pensji strażaka jest mu trudno utrzymać rodzinę. Ponad to potrzebuje kasy na spłatę kredytu zaciągniętego na budowę. Tylko ,że teraz będzie to robił na czarno.
A w budżecie będzie brakowało  trochę kasy to już inna sprawa.
Ale jak ktoś zarabia 8-10 tysięcy to trudno mu zrozumieć pewne sprawy.
poza tym prawo do pracy to chyba jet zawarte w konstytucji .... ?
Mogę jeszcze zrozumieć obostrzenia przepisów dotyczące dodatkowych zatrudnień bądź prowadzenia działalności związanej z usługami p.poż gdzie mogłoby dojść do jakichkolwiek zalezności pomiędzy stanowiskiem służbowym a prowadzoną działalnością. Choć i tak trzeba by dokładnie przyjrzeć się poszczególnym przypadkom.
A co z tymi co prowadzą od dawna gospodarstwa rolne ?? czy oni tez będą musieli sprzedać ziemię i inwentarz jak wejdzie taki zakaz ?

Zastanawiam się również dlaczego posłowie w sejmie biorą dietę a dodatkowo za prace w komisjach dostają pieniądze ??
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: DEX w Marzec 01, 2007, 23:58:11
Emerytury pomostowe nie dotyczą osób mających uprawnienia do emerytury "policyjnej", w tym strażaków PSP.
Natomiast głowy nie dam, czy w dalszej kolejności jaśnie nam panujący czegoś nie wymyślą. :rolleyes:

Tak jest w „Wyborczej”, ale poczytaj w tym samym temacie „Dziennik”, chyba z 19.02.2007. Nie szukaj tego w necie, musisz dotrzeć do wydania gazetowego. Wtedy będziesz wiedział czy strażak czy policjant. A po nowym roku zobaczymy.

A tak na marginesie, zanim mnie zjedzie sam_go lub ktoś inny to zrobię to sam:
„Panie "Nowy' gdzie Pan pracuje? Chyba nie w PSP bo pisząc takie głupoty ośmiesza Pan sam siebie. Wystarczy minimum chęci, aby wiedzieć, że to nie jest nasza ustawa. I każdy strażak - przyszły emeryt  jak i stażysta powinien wiedzieć, że jego emerytura zapisana jest w Ustawie z dn.18.02.1994r. o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy Policji, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Straży Transoceanic, Uraniums Ochrony Rządu, Państwowej Straży Pożarnej i Służby Więziennej oraz ich rodzin. oczywiście z późniejszymi zmianami. I to ona puki co obowiązuje w służbach  przez nią wymienianych.
...
Czasami warto czytać ze zrozumieniem, ewentualnie zapytać kogoś, kto w ten sposób czyta".


Głupoty - głupotami, ale trzy wątki w temacie emerytur już są.
Pozdrawiam i sam się zastanawiam.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr998 w Marzec 02, 2007, 13:13:13
Głupoty - głupotami, ale trzy wątki w temacie emerytur już są.
Pozdrawiam i sam się zastanawiam.
Przy takim sposobie myślenia nie na co czekać, trzeba uciekać.  ^_^
Zdecydowana większość pismaków nie rozróżnia pojęcia strażak: strażak PSP, strażak OSP, strażak zakładowej służby ratowniczej - strażak to strażak i tyle.  :rolleyes:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: robard w Marzec 02, 2007, 22:57:53
Własnie, to jest jak nie przymierzając (bez obrazy dla policjantów i ochotników OSP, przede wszystkim) mylenie ORMO z Milicją -  niegdyś.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: DEX w Marzec 02, 2007, 23:02:43
Cytuj
Przy takim sposobie myślenia nie na co czekać, trzeba uciekać.  ^_^
Zdecydowana większość pismaków nie rozróżnia pojęcia strażak: strażak PSP, strażak OSP, strażak zakładowej służby ratowniczej - strażak to strażak i tyle.  :rolleyes:


Poczytaj – 19.02.2007 „Dziennik”. Tam pisze „strażak”, ale też policjant, żołnierz, służba więzienna, ... . A tak na marginesie, dzisiaj podobno było przedstawienie projektu, czy ktoś oglądał. Może źródło tego pomysłu coś wyjaśniło.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr998 w Marzec 03, 2007, 08:01:51
Strażak, policjany czy żołnierz zawodowy może zrezygnować z uprawnień do emerytury resortowej i przejść na zaopatrzenie emerytalne cywilne ZUS - porzepisy musza to uwzględniać. Ponadto jeżeli przesłyzy np. 14 lat i przejdzie do zawodu cywolnego - również przepisy muszą to uwzględniać. Dlatego też należy czytać dokładnie i najlepiej w dokumentach źródłowych, a nie wierzyć do końca pismakom.
Powyższe stwierdzenie nie jest równoznaczne z zapewnieniem, że jaśnie nam panujący za chwilę czegoś nie wymyślą, ale nie wywołujmy niepotrzebnie wilka z lasu.  -_-
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: JW23 w Marzec 04, 2007, 15:50:11
Kiedyś był taki artykuł w wyborczej i tam było napisane iż mundurowi ( policjanci,żołnierze, f.bezp. i służba więzienna ) wiek emerytalny 55/60 lat trzeba osiągnąć nie później niż po  5 latach od przejścia na emeryturę, wtedy się przechodzi na normalną emeryturę policyjną.
Strażacy - wiek 55/60 lat ( komisja lekarska może go indywidualnie oniżyć do 50/55 lat ) , 15 lat w jednostkach ochrony przeciwpożarowej przy czynnościach operacyjno technicznych. Warunek dodatkowy wiek emerytalny należy osiągnąc w trakcie zatrudnienia. To jest napisane w archiwum GW 6.12.2006.
A jeszcze była mowa o tym że wcześniejsza emka bedzie wygladała nastepująco np. po 15 latach służby i wieku 36 lat przechodzisz na pomostówkę a po osiągnięci wieku emerytalnego 50/55 dopiero bedzie naliczana emerytura policyjna.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: bax w Marzec 09, 2007, 14:01:22
Temat - Włączenie pracowników służb mundurowych, sędziów i prokuratorów
do powszechnego systemu emerytalnego
Zakładany cel - Spójność systemów emerytalnych i ograniczenia wydatków budżetu
Państwa na świadczenia emerytalno-rentowe.
Opis sytuacji
- Reforma systemu ubezpieczeń społecznych miała doprowadzić do możliwie
wyjściowej najpełniejszej unifikacji systemów emerytalnych i oparciu ich na składce
ubezpieczeniowej. Projektując w 1998 r. nowy system emerytalny dążono
do wyeliminowania systemów zaopatrzeniowych finansowanych
bezpośrednio z budżetu Państwa, a właśnie takim systemem jest system
zaopatrzenia emerytalnego żołnierzy zawodowych i funkcjonariuszy tzw.
służb mundurowych oraz system uposażeń sędziowskich i prokuratorskich.
W przypadku sędziów i prokuratorów wydawało się to tym bardziej
uzasadnione, że do 31 grudnia 1997r. osoby te były objęte obowiązkiem
ubezpieczenia społecznego na zasadach określonych dla pracowników.
Wyłączenie tej grupy zawodowej z systemu ubezpieczeń społecznych
nastąpiło od 1 stycznia 1998 r. na mocy ustawy z dnia 28 sierpnia 1997r. o
zmianie ustawy – Prawo o ustroju sądów powszechnych oraz niektórych
innych ustaw (Dz.U. Nr 124, poz. 782). Zamiast prawa do emerytury oraz
renty sędzia (prokurator) ma prawo do uposażenia w stanie spoczynku a
członkowie jego rodziny – prawo do uposażenia rodzinnego.
Podjęta – przy okazji prac nad ustawą z dnia 17 grudnia 1998 r. o
emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych - próba
ponownego włączenia tej grupy zawodowej do systemu ubezpieczeń
społecznych nie powiodła się. Zwyciężył pogląd zwolenników utrzymania
wprowadzonej odrębności, powołujących się na przepisy art.180 ust. 3- 5
Konstytucji RP z dnia 2 kwietnia 1997r. (Dz. U. Nr 78, poz. 486),
zawierające gwarancję nieusuwalności sędziów i sprzężone z nią zasady
przechodzenia w stan spoczynku.
Natomiast żołnierze zawodowi i funkcjonariusze tzw. służb mundurowych
przed 1999r. nigdy nie byli objęci ubezpieczeniem społecznym.
Świadczenia emerytalno-rentowe tych osób wypłacano ze środków budżetu
Państwa, bez obowiązku opłacania składek.
Próba stopniowej likwidacji zaopatrzenia emerytalnego tzw. służb
mundurowych, co miało nastąpić poprzez objęcie ubezpieczeniem
społecznym osób, które do zawodowej służby wstąpiły po 1 stycznia 1999 r.
nie powiodła się, ponieważ ustawą z dnia 23 lipca 2003 r. o zmianie ustawy
o systemie ubezpieczeń społecznych oraz niektórych innych ustaw (Dz. U.
Nr 166, poz. 1609) przywrócono z dniem 1 października 2003 r. system
zaopatrzeniowy dla wszystkich osób żołnierzy zawodowych i
funkcjonariuszy. Przy okazji nastąpiła jednak zmiana zasad wymiaru
emerytury „mundurowej” powodująca, że każdy z systemów, tzn.
zaopatrzeniowy i ubezpieczeniowy, realizuje własne zobowiązania.

Sposób realizacji celu - Brak danych (!!!)

Niezbędne zmiany prawa - Brak danych (!!!)

Harmonogram realizacji celu - Brak danych (!!!)


Szacunkowe koszty emerytalno realizacji celu
Zakłada się ograniczenie wydatków z budżetu Państwa na świadczenia
rentowe poprzez włączenie pracowników służb mundurowych,
sędziów i prokuratorów do powszechnego systemu emerytalnego, a z
drugiej strony będzie większa kwota składek emerytalno – rentowych do
Funduszu Ubezpieczeń Społecznych (FUS).

Coś złodzieje kombinują.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: lang w Marzec 10, 2007, 01:58:24
Tutaj możecie poczytać w oryginale:

w RTF-ie (http://www.solidarnosc.org.pl/eksperci/news/2006/dpe/Raport.rtf)

w PDF-ie (http://www.morenaplus.eu/nszzfsg/skany/070308sprawozdanie.pdf)

się będzie działo....
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Marzec 10, 2007, 11:41:07
do baxa Odpowiedź 66 na moje zapytanie "Ściąga....
Trwają pracę w MF w sprawie wcześniejszym emerytur-zmiany ogólne, zmiany będą i jest to nieodwracalne, nie ma narazie mowy kogo to obejmie, ale na koniec roku wpiszą zawody do tabelki i będzie za poźno, aby nas zatrzymać.
Może te zmiany, które Pan obiecuje, wprowdzić jeszcze w tym półroczu?
Da nam to trochę czasu do głębokiego zastanowienia się nad naszą przyszłością.
Żeby ktoś nie obudził się z ręką w nocniku!!!!
 
Tyle razy już zaprzeczano informacjom o rzekomych zmianach w przepisach emerytalnych, że szkoda się powtarzać. Kto nie chce wierzyć to i tak nie uwierzy. Natomiast proszę nie zapominać, że mamy w Polsce małą, bo małą, ale jednak grupę strażaków pracujących w oparciu o kodeks pracy (jednostki zakładowe) i tym osobom dotychczas przysługiwały pewne przywileje (krótszy o 5 lat staż emerytalny). Problem tej grupy miał być uregulowany ustawą "pomostową" i być może te osoby ma Pan na myśli
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: lang w Marzec 10, 2007, 12:25:15
Kolego grzela - przeczytaj ze zrozumieniem cały dokument, do którego linki zamieściłem w poście powyżej ze szczególnym zwróceniem uwagi na fragment zacytowany przez bax-a. Jeśli zrozumiesz, to sam stwierdzisz, że niestety coś będą kombinować. Nie za bardzo wiedzą jeszcze jak to zrobić (Sposób realizacji celu - Brak danych (!!!);Niezbędne zmiany prawa - Brak danych (!!!);Harmonogram realizacji celu - Brak danych (!!!)), ale to nie znaczy, że tego nie zrobią.
A tak przy okazji - czy ktoś z was zwrócił uwagę na różnice pomiędzy art. 15 a 15a USTAWY z dnia 18 lutego 1994 r. o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy Policji, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Straży Granicznej, Biura Ochrony Rządu, Państwowej Straży Pożarnej i Służby Więziennej oraz ich rodzin (tekst jednolity) (http://bap-psp.lex.pl/serwis/du/2004/0067.htm)? W sumie dotyczy to tylko przyjętych po 1 stycznia 1999r., ale chyba pora, żeby ktoś im powiedział, że zostali wydymani (na chwilę obecną). W skrócie wygląda to w ten sposób, że za okresy zatrudnienia przed przyjęciem do służby nie wpływają na wysokość świadczenia. Niektórzy (w głównej mierze dotyczy to tych, którzy nie dorabiają, lub dorabiają na czarno, bądź też prowadzą własną działalność i nie opłacają składek emerytalno-rentowych) będą mocno zdziwieni. Tym mocniej, im później rozpoczęli służbę.
Pozwolę sobie wkleić stosowny fragment:
Cytuj
Art. 15. 1. Emerytura dla funkcjonariusza, który pozostawał w służbie przed dniem 2 stycznia 1999 r., wynosi 40 % podstawy jej wymiaru za 15 lat służby i wzrasta o:
  1)  2,6 % podstawy wymiaru - za każdy dalszy rok tej służby;
  2)  2,6 % podstawy wymiaru - za każdy rok okresów składkowych poprzedzających służbę, nie więcej jednak niż za trzy lata tych okresów;
  3)  1,3 % podstawy wymiaru - za każdy rok okresów składkowych ponad trzyletni okres składkowy, o którym mowa w pkt 2;
  4)  0,7 % podstawy wymiaru - za każdy rok okresów nieskładkowych poprzedzających służbę.
2. Emeryturę podwyższa się o:
  1)  2 % podstawy wymiaru za każdy rok służby pełnionej bezpośrednio w charakterze nurków i płetwonurków oraz w zwalczaniu fizycznym terroryzmu;
  2)  1 % podstawy wymiaru za każdy rok służby pełnionej bezpośrednio:
a)    w składzie personelu latającego na samolotach i śmigłowcach,
b)    w składzie załóg nawodnych jednostek pływających,
c)    w charakterze skoczków spadochronowych i saperów,
d)    w służbie wywiadowczej za granicą;
  3)  0,5 % podstawy za każdy rok służby pełnionej w warunkach szczególnie zagrażających życiu i zdrowiu.
3. Emeryturę podwyższa się o 0,5 % podstawy wymiaru za każdy rozpoczęty miesiąc pełnienia służby na froncie w czasie wojny oraz w strefie działań wojennych.
3a. Jeżeli w wysłudze emerytalnej są uwzględniane okresy służby wojskowej, o których mowa w art. 13 ust. 1 pkt 2, emeryturę podwyższa się na zasadach przewidzianych w przepisach o zaopatrzeniu emerytalnym żołnierzy zawodowych.
4. Emeryturę podwyższa się o 15 % podstawy wymiaru emerytowi, którego inwalidztwo pozostaje w związku ze służbą.
5. Przy ustalaniu prawa do emerytury i obliczaniu jej wysokości okresy, o których mowa w ust. 1 i 2, ustala się z uwzględnieniem pełnych miesięcy.
5a. Przepisy art. 14 ust. 6 i 7 stosuje się odpowiednio.
6. Rada Ministrów określi, w drodze rozporządzenia, szczegółowe warunki podwyższania emerytury, o których mowa w ust. 2 i 3, uwzględniając dla poszczególnych grup normy roczne: przebywania pod wodą i w podwyższonym ciśnieniu dla nurków i płetwonurków, wykonywania lotu w składzie personelu latającego na samolotach tłokowych i śmigłowcach, wykonania skoków spadochronowych, okres pełnienia służby na jednostkach pływających; liczbę dni w roku:
  1)  w rozminowaniu i oczyszczaniu terenu z przedmiotów wybuchowych, w służbie wywiadowczej za granicą z wykonywaniem czynności operacyjno-rozponawczych lub kierowaniem takimi czynnościami, działaniach ratowniczych, w fizycznej ochronie osób i mienia w warunkach zagrożenia,
  2)  bezpośredniej ochrony i opieki nad osadzonymi w oddziałach dla nosicieli wirusa HIV, dla osadzonych wymagających stosowania szczególnych środków leczniczo-wychowawczych i osadzonych szczególnie niebezpiecznych w okresie do dnia 31 sierpnia 1998 r. oraz w oddziałach dla osadzonych niebezpiecznych i w oddziałach terapeutycznych dla skazanych z zaburzeniami psychicznymi lub upośledzonych umysłowo po dniu 1 września 1998 r.,
oraz okresy pełnienia służby na froncie w czasie wojny i w strefie działań wojennych.

Art. 15a. Emerytura dla funkcjonariusza, który został przyjęty do służby po raz pierwszy po dniu 1 stycznia 1999 r., wynosi 40 % podstawy jej wymiaru za 15 lat służby i wzrasta na zasadach określonych w art. 15 ust. 1 pkt 1 i ust. 2-5.
To co jest na czerwono, nie dotyczy przyjętych po 1 stycznia 1999r. (poprawiłem oczywistą pomyłkę po zwróceniu uwagi przez piotr998
Mając na względzie to, że na chwilę obecną brak jest podstaw do pobierania dwóch świadczeń (z ZER MSWiA oraz ZUS), to trzeba stwierdzić, że zostali oni wydymani artystycznie.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Marzec 10, 2007, 13:05:37
do LANGA
Tekst na czerwono to jest moje zapytanie do KG.
Tekst na czarno to jego odpowiedź.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr998 w Marzec 10, 2007, 13:21:24
Pozwolę sobie wkleić stosowny fragment:
Art. 15. 1. Emerytura dla funkcjonariusza, który pozostawał w służbie przed dniem 2 stycznia 1999 r., wynosi 40 % podstawy jej wymiaru za 15 lat służby i wzrasta o:
  1)  2,6 % podstawy wymiaru - za każdy dalszy rok tej służby;
  2)  2,6 % podstawy wymiaru - za każdy rok okresów składkowych poprzedzających służbę, nie więcej jednak niż za trzy lata tych okresów;
  3)  1,3 % podstawy wymiaru - za każdy rok okresów składkowych ponad trzyletni okres składkowy, o którym mowa w pkt 2;
  4)  0,7 % podstawy wymiaru - za każdy rok okresów nieskładkowych poprzedzających służbę.

Art. 15a. Emerytura dla funkcjonariusza, który został przyjęty do służby po raz pierwszy po dniu 1 stycznia 1999 r., wynosi 40 % podstawy jej wymiaru za 15 lat służby i wzrasta na zasadach określonych w art. 15 ust. 1 pkt 1 i ust. 2-5.
To co jest na czerwono, nie dotyczy przyjętych przed 1 stycznia 1999r.
Mając na względzie to, że na chwilę obecną brak jest podstaw do pobierania dwóch świadczeń (z ZER MSWiA oraz ZUS), to trzeba stwierdzić, że zostali oni wydymani artystycznie.

Na jakiej podstawie twierdzisz, że ten fragment nie dotyczy przyjętych przed 1 stycznia 1999r, przecież oni pozostawali w służbie przed 2 stycznia 1999 r.
Zapis na czerwono nie dotyczy przyjętych do służby po 1 stycznia 1999 r. (art.15a).
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: DEX w Marzec 10, 2007, 23:32:17
Cytuj
Na jakiej podstawie twierdzisz, że ten fragment nie dotyczy przyjętych przed 1 stycznia 1999r, przecież oni pozostawali w służbie przed 2 stycznia 1999 r.
Zapis na czerwono nie dotyczy przyjętych do służby po 1 stycznia 1999 r. (art.15a).

Też mi się tak wydaje.

Mam jednak pytanie. Po 30-tu latach służby wychodzi 15 x 2,6 = 39 + 40 = 79%, ale nie można dostać więcej niż 75%. Jest tak, czy jestem w błędzie. Nie jestem zbyt zorientowany w przepisach emerytalnych,może ktoś zna odpowiedź.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sam_go w Marzec 10, 2007, 23:51:59
W błędzie nie jesteś. Pełną emeryturę otrzymujesz po 28 latkach, pozostałe 2 pracujesz, aby załapać się na roczne świadczenie i jubileuszówkę.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: DEX w Marzec 11, 2007, 00:35:50
W błędzie nie jesteś. Pełną emeryturę otrzymujesz po 28 latkach, pozostałe 2 pracujesz, aby załapać się na roczne świadczenie i jubileuszówkę.

Jak do tego doliczysz wyjazdy to wcześniej, oczywiście bez świadczenia i jubileuszówki.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Marzec 11, 2007, 16:14:43
Po 28 latach 75 % EMki.
Ile jeszcze można dostać dod. za % uszczerbku na zdrowiu.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr998 w Marzec 11, 2007, 16:24:15
Po 28 latach 75 % EMki.
Ile jeszcze można dostać dod. za % uszczerbku na zdrowiu.
Za uszczerbek na zdrowiu można dostać do 15% z zastrzeżeniem, że łączna emerytura nie może przekraczać 80% podstawy.  -_-
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Marzec 11, 2007, 18:08:36
Trzeba tylko zajżeć do ustawy, za jakie doliglewości
należą ci się % uszczerbku na zdrowiu.
TZW. choroby zawodowe.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Butel w Marzec 12, 2007, 11:40:33
grzela - na głowe jeszcze nikomu nie odmówili. ^_^ ^_^ ^_^ ^_^ ^_^
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Marzec 12, 2007, 18:23:54
A może się leczysz to podpowiedz jak to zrobić.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Lemmy w Marzec 12, 2007, 19:51:33
A to co znowu? http://www.zzsflorian.pl/pokaz.php?id=94
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Marzec 12, 2007, 20:02:43
A to co znowu? http://www.zzsflorian.pl/pokaz.php?id=94

Jest tyle zmian że już nie nadążam z tym wszystkim  :huh: Projekty  ,ustawy ,listy , nie to już za dużo??
Spadam na dzisiaj juz starczy
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: cul2 w Marzec 12, 2007, 23:00:29
W związku z planami Rządu w sprawie likwidacji zakładów emerytalnych i utworzenia jednego zakładu emerytalnego państwowego podległego pod ZUS oraz pozostałych prywatnych, w dniu 12 marca 2007 roku odbędzie się posiedzenie Federacji Związków Zawodowych Służb Mundurowych.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: DEX w Marzec 12, 2007, 23:03:36
Cytuj
A to co znowu? http://www.zzsflorian.pl/pokaz.php?id=94

To jest właśnie to zapewnienie, że nie przewiduje się zmian w systemie emerytalnym dla służb mundurowych.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: cul2 w Marzec 12, 2007, 23:11:24
Nie widzę tu żadnego wyjaśnienia
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: DEX w Marzec 12, 2007, 23:39:21
Cytuj
W związku z planami Rządu w sprawie likwidacji zakładów emerytalnych i utworzenia jednego zakładu emerytalnego państwowego podległego pod ZUS oraz pozostałych prywatnych, w dniu 12 marca 2007 roku odbędzie się posiedzenie Federacji Związków Zawodowych Służb Mundurowych.

To jest twój tekst

Cytuj
Tyle razy już zaprzeczano informacjom o rzekomych zmianach w przepisach emerytalnych, że szkoda się powtarzać. Kto nie chce wierzyć to i tak nie uwierzy. Natomiast proszę nie zapominać, że mamy w Polsce małą, bo małą, ale jednak grupę strażaków pracujących w oparciu o kodeks pracy (jednostki zakładowe) i tym osobom dotychczas przysługiwały pewne przywileje (krótszy o 5 lat staż emerytalny). Problem tej grupy miał być uregulowany ustawą "pomostową" i być może te osoby ma Pan na myśli

To jest cytat.

Napisałem "zapewnienie". Prześledź historię "zapewnień" to znajdziesz wyjaśnienie.
Tylko dlaczego w dniu 12 marca 2007 roku odbędzie się posiedzenie Federacji Związków Zawodowych Służb Mundurowych.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: cul2 w Marzec 12, 2007, 23:56:49
Ja im niewierzę.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: DEX w Marzec 13, 2007, 00:11:17
W takich przypadkach nie kieruj się wiarą, tylko rozsądkiem.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr998 w Marzec 13, 2007, 08:57:09
Cytuj
W związku z planami Rządu w sprawie likwidacji zakładów emerytalnych i utworzenia jednego zakładu emerytalnego państwowego podległego pod ZUS oraz pozostałych prywatnych...
Ew. zmiana płatnika emerytury nie jest wprost zagrożeniem dla strażaków, może to ew. spowodować mniejszą płynność w załatwianiu spraw emerytalnych. Dokąd nie zmieniają zasad naliczania i wysokości emerytur to można być spokojnym.  -_-
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mario w Marzec 13, 2007, 09:18:57
dokładnie tak jak pisze Piotr998.
Dopóki nie będą grzebać w ustawie emerytalnej to mówiąc oględnie powinno nas to "walić".
Jedyne co mogą namieszać, i co pośrednio wpłynie na naliczenie emerytury to kwestie zawarte w rozporządzeniach płacowych - a konkretnie dodatki, które mają wpływ na naliczana "emkę" - wszyscy przecież wiemy o co chodzi! -_-

Poza tym należałoby zastanowić się nad innym aspektem tej sprawy. Większość z nas zapewne wstąpiła do służby przed 01.01.99 (świadomie decydując się na wszelkie tego konsekwencje i przywileje) więc wychodząc z założenia, że prawo nie działa wstecz nie można zmieniać reguł gry w jej trakcie. Myślę, że nikt nie ruszy ustawy w tym kształcie (przynajmniej dla "starych" strażaków) bo trzeba sie liczyć z konsekwencją w postaci pozwów sądowych aż do samej Hagi.

Działając na tej zasadzie można by było w tej chwili zmienić przepisy o podatku dochodowym od osób fiz. za rok 2002 i przywalić wszystkim którzy się źle rozliczyli.  ^_^ 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Marzec 13, 2007, 10:39:45
W związku z planami Rządu w sprawie likwidacji zakładów emerytalnych i utworzenia jednego zakładu emerytalnego państwowego podległego pod ZUS oraz pozostałych prywatnych, w dniu 12 marca 2007 roku odbędzie się posiedzenie Federacji Związków Zawodowych Służb Mundurowych.

Czy wiadomo co na tym posiedzeniu ustalono?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ratownik 112 w Marzec 13, 2007, 10:51:45
Narazie wiadomo ,że zrobiło się bardzo głośno!!!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Marzec 13, 2007, 12:32:14
Na spotkaniu byli przestawiciele ZZ, niech napiszą jakiś komunikat.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: MisiaczekM w Marzec 13, 2007, 13:28:29
To co jest na czerwono, nie dotyczy przyjętych po 1 stycznia 1999r. (poprawiłem oczywistą pomyłkę po zwróceniu uwagi przez piotr998
Mając na względzie to, że na chwilę obecną brak jest podstaw do pobierania dwóch świadczeń (z ZER MSWiA oraz ZUS), to trzeba stwierdzić, że zostali oni wydymani artystycznie.
z tego co wiem, po nowelizacji ww. ustawy strażacy zatrudnieni po 1 stycznia 1999 r. beda mogli pobierać dwie emerytury (z ZER MSWiA oraz ZUS) wspomina już o tym Art. 18 ust. 3.
W przypadku gdy suma emerytury obliczonej na podstawie art. 15a przysługującej łącznie z emeryturą z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych lub emeryturą dożywotnią z zakładu emerytalnego jest niższa od kwoty najniższej emerytury, emeryturę policyjną podwyższa się w taki sposób, aby suma tych emerytur nie była niższa od kwoty najniższej emerytury.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: bax w Marzec 22, 2007, 08:44:49
Gdańsk, 16.03.2007 r.

                            Pan
                            Marek  Biernacki
                            Poseł na Sejm RP

      W imieniu Zarządu Wojewódzkiego NSZZ Policjantów woj. pomorskiego zwracam się do Pana Posła z prośbą o skierowanie interpelacji poselskiej, wyjaśniającej zamiary strony rządowej włączenia pracowników służb mundurowych, sędziów i prokuratorów do powszechnego systemu emerytalnego.

Uzasadnienie:
      W dniu 31 lipca 2006 r. na podstawie art. 12 ust. 1 pkt 3 i ust. 2 ustawy z dnia 8 sierpnia 1996 r. o Radzie Ministrów (Zarządzenie Nr 116) powołany został Zespół do Spraw Umowy Społecznej. Zespół pracował w kancelarii Prezesa Rady Ministrów do 30 stycznia 2007 r. Decyzją nr 7 z dn. 14 listopada 2006 r. Przewodniczący Zespołu do Spraw Umowy utworzył grupy robocze ds.:
    -  tworzenia nowych miejsc pracy, polityki zatrudnienia i instytucji rynku pracy,
    -  zabezpieczenia społecznego
    -  polityki rodzinnej
    -  dialogu, partnerstwa społecznego i społeczeństwa obywatelskiego
    -  ochrony zdrowia
    -  warunków rozwoju społeczno- gospodarczego i przedsiębiorczości

    Podstawowym dokumentem dla przygotowania Umowy Społecznej była „Strategia Rozwoju Kraju w latach 2007 – 2015”.
    W dniu 26 lutego 2007 r., podczas posiedzenia Komisji Trójstronnej, poseł Stanisław Szwed – wiceprzewodniczący Zespołu przedstawił diagnozę sytuacji społeczno- gospodarczej w Polsce oraz główne założenia i cel umowy społecznej pod hasłem „Gospodarka- Praca- Rodzina – Dialog”  gdzie w jednym z tematów znalazł się zapis „Włączenie pracowników służb mundurowych, sędziów i prokuratorów do powszechnego systemu emerytalnego – zakładany cel : spójność systemów emerytalnych i ograniczenia wydatków budżetu Państwa na świadczenia emerytalno- rentowe."                             W/wym. zapis stoi w sprzeczności z wcześniejszymi, składanymi deklaracjami Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji jak i Komendy Głównej Policji, że nie trwają żadne prace na szczeblu rządowym w zakresie zmian systemów emerytalnych służb mundurowych.

Podpisał: Przewodniczący Zarządu Wojewódzkiego NSZZ Policjantów.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: bax w Kwiecień 03, 2007, 21:40:41
Potwierdzajacą się plotki o zmianie przepisów emerytalnych:

Nowa Ustawa Emerytalna ma wejść 24 lipca 2008 roku
najwarzeniejsze poniżej:
-emerytura od 20 lat służby 50% + za każdy rok 3 %, pełna i maksymalna em. 80 %
-emerytura liczona od podstawy bez wysługi,bez dodatku służbowego bez dodatku za stopień

Trzeba zacząć sie leczyć !
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: stępień w Kwiecień 04, 2007, 08:50:34
bax
a Ty skąd wiesz o tym ..."-emerytura liczona od podstawy bez wysługi,bez dodatku służbowego bez dodatku za stopień"
tu i leczenie nie pomoże bo też tylko do 15% i w sumie nie więcej jak 80%
Pozdr
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: cul2 w Kwiecień 04, 2007, 09:56:36
Potwierdzajacą się plotki o zmianie przepisów emerytalnych:

Nowa Ustawa Emerytalna ma wejść 24 lipca 2008 roku
najwarzeniejsze poniżej:
-emerytura od 20 lat służby 50% + za każdy rok 3 %, pełna i maksymalna em. 80 %
-emerytura liczona od podstawy bez wysługi,bez dodatku służbowego bez dodatku za stopień

Trzeba zacząć sie leczyć !
Em tylko od podstawy to jakaś bzdura. Na dzień dzisiejszy ratownik specjalista w grupie 1290zł x 80% = 1032zł. To trzeba będzie pracować do śmierci, jeżeli będzie miał kto pracować.
Kto będzie chciał wpier....c się w bagno, ale znając twardogłowych wszystko jest możliwe.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sam998 w Kwiecień 04, 2007, 12:41:55
bax to co napisałeś już od jakiegoś czasu krążyło na forum policyjnym też jako plotki , wiec nie wiadomo do końca czy czasami ktoś nie sieje plotek?????
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: arters w Kwiecień 04, 2007, 13:21:49
witam wszystkich
Dzisiaj rano poczytałem sobie o tej umowie społecznej i wygląda na to,że chcą to wprowadzić jak najszybciej(w niedoskonałym stanie).A później będą to ulepszać.Generalnie chodzi o to aby dużo ludzi było legalnie zatrudnionych. Np.na 1000 zatrudnionych strażaków po wprowadzeniu reformy,która jest na IFP czyli 20lat i od podstawy...zostanie może 35%.I będą miejsca pracy i bezrobocie mniejsze i będą musieli dłużej pracować. A w wieku 48lat zostaną zwolnieni bo nie przejdą testów sprawności.Ja sobie niewyobrażam,żeby strażak w wieku 50lat wchodził np. na 5piętro w bloku w aparacie i później znosił staruszkę(w drodze do góry gwarantuje mu zawał na4 piętrze). O umowie społ.-wystarczy w google.pl wpisać:umowa społeczna,drukowanymi literami wyskoczy wersja Word.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Kwiecień 04, 2007, 14:30:20
Chyba czas uciekać , robi  się takie bagno , że potopimy sie wszyscy ...Panowie jak to wszystko PIERDYKNIE to obudzimy się ze staruszką w rękach na 3-piętrze , wieku 50lat , mówiąc Ja pierdziele a mogłem 20 lat temu  odejść na emke. :angry:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: bombello1 w Kwiecień 04, 2007, 22:07:10
bax to co napisałeś już od jakiegoś czasu krążyło na forum policyjnym też jako plotki , wiec nie wiadomo do końca czy czasami ktoś nie sieje plotek?????
Też tak myślę. 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: fireman w Kwiecień 04, 2007, 23:22:59
Ploty plotkami, a w każdej z nich ziarno prawdy. Znając obecne działania "naszych" legislatorów to może być tak, że w ostatnim momencie się dowiemy i kto zdąrzy ten ma fatra, a kto nie ma niefart:)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: BURY w Kwiecień 09, 2007, 16:13:10
szczera prawda wiec lepiej uciekac
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ajax w Kwiecień 09, 2007, 21:41:46
szczera prawda wiec lepiej uciekac


Hm...niby gdzie kol. chce uciekać lub radzi innym??? Emka? Chyba jak mniemam, czytam poszczególne posty - lat nieco brakuje -_- Skoro się mylę - powodzenia! :wub: Spoko...bez paniki! Choć sam się obawiam - mam już powody :angry: Niestety wpływ niemal żaden!
Pozdr.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: BURY w Kwiecień 10, 2007, 07:44:12
no masz racje troche lat brakuje ale jak ktos ucieka na emke zwalnia się stanowisko  takie małe wyrachowanie
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: robard w Kwiecień 10, 2007, 12:04:52
Cytuj
no masz racje troche lat brakuje ale jak ktos ucieka na emke zwalnia się stanowisko  takie małe wyrachowanie

Żeby te Twoje wyrachowanie Ci sie nie przejadło...

Życzę powodzenia w długoletniej pracy w strazy, a na deser artykuł  (http://biznes.onet.pl/5,1403853,prasa.html)do poczytania i zastanowienia się co dalej?

Polecam szczególnie przeczytanie komentarzy przeciętnych ludzi do artykułu...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: BURY w Kwiecień 10, 2007, 12:21:10
robard jak mam postępowac jak widzę wyrachowanie  trzeba lizać d   kom i kadrze
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: FR998 w Kwiecień 10, 2007, 12:33:04
Witam, nie wiedzaiłem za bardzo gdzie umieścić to pytanie, ale tu może bedzie dobrze.
A mianowicie koledzy strażacy czy orientujecie się jak wygląda sprawa zatrudnienia nas za granicami naszej IV RP.
Np. na wyspach, czy są jakies specjalne wymagania? czy w ogóle można tam pracawać nie mając obywatelstwa? może macie znajomych którzy już tak zrobili.
Z góry dzięki i pozdrawiam.

Oby jednak jeszcze nie trzeba było wyjeżdzać za godnym życiem nam, STRAŻAKOM

Jest na pewno taki wątek - opcja <Szukaj>. Pozdr.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: tuniek w Kwiecień 10, 2007, 12:37:26
http://biznes.interia.pl/news?inf=893585
 Z powyższego linku wynika ze raczej uciekać
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Butel w Kwiecień 19, 2007, 09:41:56
Pismo KG w sprawie prac nad projektem zaopatrzenia emerytalnego !!
 
KOMENDANT GŁÓWNY PAŃSTWOWEJ STRAŻY POŻARNEJ
BKS-I-110/48-1/07
 
'Warszawa, dnia 11 kwietnia 2007 r.
 

     W związku z występującymi zapytaniami, uprzejmie informuję,, że do Komendy Głównej Państwowej Straży Pożarnej nie wpłynął żaden projekt nowelizacji ustawy z dnia 18 lutego 1994 r. o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy Policji, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Służby Kontrwywiadu Wojskowego, Służby Wywiadu Wojskowego, Centralnego Biura Antykorupcyjnego, Straży Granicznej, Biura Ochrony Rządu, Państwowej Straży Pożarnej i Służby Więziennej oraz ich rodzin (Dz. U. z 2004 r. Nr 8, póz. 67, ze zm.), który dotyczyłby zmian systemu zaopatrzenia emerytalnego objętych tą ustawą służb mundurowych.
Jednocześnie informuję, że procedurze legislacyjnej poddana jest obecnie jedynie kwestia renty rodzinnej (art. 24 wyżej wymienionej ustawy), do projektu którego zgłoszono uwagi uwzględniające interes strażaków Państwowej Straży Pożarnej delegowanych do pełnienia służby poza granicą państwa w grupach ratowniczych.
Tym nie mniej zaznaczam, że projekty aktów normatywnych opracowywane w resorcie spraw wewnętrznych i administracji są przekazywane do zaopiniowania w zakresie konsultacji społecznych i wewnątrzresortowych (stosownie do postanowień § 6 zarządzenia nr 9 Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji z dnia 30 marca 1999 r. w sprawie opracowywania, uzgadniania, wydawania i ogłaszania aktów normatywnych w resorcie spraw wewnętrznych i administracji - Dz. Urz. MSWiA Nr 2, póz. 18, ze zm.).
 
 

 
st.bryg.dr inż. Witold Skomra

I jeszcze o dodatku 50% dla odchodzących.

 
KOMENDANT GŁÓWNY PAŃSTWOWEJ STRAŻY POŻARNEJ
BKS-I-110/46/2007
 
Warszawa, dnia 12   kwietnia 2007 r.
 

Uprzejmie informuję, że kierownicy jednostek organizacyjnych Państwowej Straży Pożarnej maj ą prawo do suwerennego kształtowania polityki kadrowej w kierowanych przez siebie jednostkach.
Do mianowania na określone stanowisko służbowe oraz ustalenia uposażenia, kierownicy tych jednostek biorą pod uwagę takie czynniki, jak posiadane wykształcenie ogólne, kwalifikacje pożarnicze oraz staż służby strażaka (zgodnie z art. 36 ust. l ustawy o Państwowej Straży Pożarnej).
Odnośnie kwestii dodatku służbowego, pragnę zaznaczyć, że warunki przyznawania dodatku służbowego oraz okoliczności uwzględniane przy ustalaniu i zmianie wysokości dodatku służbowego reguluje § 6 rozporządzenia Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji z dnia 8 września 2006 r. w sprawie uposażenia strażaków Państwowej Straży Pożarnej (Dz. U. Nr 161, póz. 1189).
Nadmienić należy, że mianowanie strażaka na określone stanowisko służbowe oraz ustalenie mu uposażenia ograniczone jest możliwościami etatowymi jednostki organizacyjnej Państwowej Straży Pożarnej oraz środkami finansowymi będącymi w dyspozycji kierowników tych jednostek. Faktem jest, że częstokroć wysokość dodatku służbowego strażaka nie odzwierciedla faktycznego poziomu realizacji zadań służbowych, co przy ograniczonych środkach finansowych jednostek organizacyjnych Państwowej Straży Pożarnej powoduje, że strażak w okresie wieloletniej służby otrzymuje uposażenie nieadekwatne do zakresu wykonywanych obowiązków służbowych.
Kierownicy jednostek organizacyjnych Państwowej Straży Pożarnej, w celu uhonorowania wzorowego wykonywania obowiązków służbowych i długoletniej służby, mają prawo do zwiększenia wysokości dodatku służbowego, strażakom przechodzącym na zaopatrzenie emerytalne, do kwoty stanowiącej 50 % otrzymywanego uposażenia zasadniczego i dodatku za stopień. Prawo to nie jest ograniczone przez obowiązujące przepisy normujące zasady i wysokość ustalania uposażenia strażakom Państwowej Straży Pożarnej.
 
 
st.bryg.dr inż. Witold Skomra
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogniowy w Kwiecień 19, 2007, 10:11:52

Kierownicy jednostek organizacyjnych Państwowej Straży Pożarnej, w celu uhonorowania wzorowego wykonywania obowiązków służbowych i długoletniej służby, mają prawo do zwiększenia wysokości dodatku służbowego, strażakom przechodzącym na zaopatrzenie emerytalne, do kwoty stanowiącej 50 % otrzymywanego uposażenia zasadniczego i dodatku za stopień. Prawo to nie jest ograniczone przez obowiązujące przepisy normujące zasady i wysokość ustalania uposażenia strażakom Państwowej Straży Pożarnej.
 
 
st.bryg.dr inż. Witold Skomra

Z czego wynika jasno, że stosowanie dyskryminacji pracowników przez Komendantów i przyznawanie 50% np. tylko tym po ponad 20 latach służby nie jest metodą mająca poparcie w jasnych kryteriach KG. JEKG mówi jasno i wyraźnie... a że się daje swoim to inna para kaloszy....
Jak chcesz odejść z godnej pensji to musisz rów lizac dużo wczesniej Komendantowi....
To wszystko ciągle jest chore i jak sią na to patrzy to widac że chyba nigdy się nie zmieni....
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: jonik777 w Kwiecień 19, 2007, 10:35:25
Witam!
"Czekać czy uciekać" komu wierzyć JEKG czy?
Skład Zespołu do Spraw Umowy Społecznej

1.   Jarosław Kaczyński, Prezesa Rady Ministrów, Przewodniczący Zespołu,
2.   Elżbieta Jakubiak, Sekretarz Stanu, Kancelaria Prezydenta RP, Wiceprzewodnicząca Zespołu,
3.   Stanisław Szwed, Poseł na Sejm RP, Wiceprzewodniczący Zespołu,
4.   Sławomir Kłosowski, Sekretarz Stanu, Ministerstwo Edukacji Narodowej,
5.   Marian Banaś, Podsekretarz Stanu, Ministerstwo Finansów,
6.   Andrzej Kaczmarek, Podsekretarz Stanu, Ministerstwo Gospodarki,
7.   Anna Kalata, Minister Pracy i Polityki Społecznej,
8.   Kazimierz Kuberski, Podsekretarz Stanu, Ministerstwo Pracy i Polityki Społecznej,
9.   Władysław Ortyl, Sekretarz Stanu, Ministerstwo Rozwoju Regionalnego,
10.   Paweł Piotrowski, Sekretarz Stanu, Ministerstwo Skarbu Państwa,
11.   Bolesław Piecha, Sekretarz Stanu, Ministerstwo Zdrowia,
12.   Mariusz Błaszczak, Szef Kancelarii Prezesa Rady Ministrów,
13.   Robert Kwiatkowski, Sekretarz Zespołu.
 
CYTUJĘ:

Temat - Włączenie pracowników służb mundurowych, sędziów i prokuratorów do powszechnego systemu emerytalnego

Zakładany cel - Spójność systemów emerytalnych i ograniczenia wydatków budżetu Państwa na świadczenia emerytalno-rentowe.

Szacunkowe koszty realizacji celu - Zakłada się ograniczenie wydatków z budżetu Państwa na świadczenia emerytalno – rentowe poprzez włączenie pracowników służb mundurowych, sędziów i prokuratorów do powszechnego systemu emerytalnego, a z drugiej strony będzie większa kwota składek emerytalno – rentowych do Funduszu Ubezpieczeń Społecznych (FUS).
 
Na mój prosty strażacki rozum - wyjście jest chyba tylko jedno - chyba , że ten RZĄD UPADNIE!!!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Kwiecień 19, 2007, 10:53:14

Kierownicy jednostek organizacyjnych Państwowej Straży Pożarnej, w celu uhonorowania wzorowego wykonywania obowiązków służbowych i długoletniej służby, mają prawo do zwiększenia wysokości dodatku służbowego, strażakom przechodzącym na zaopatrzenie emerytalne, do kwoty stanowiącej 50 % otrzymywanego uposażenia zasadniczego i dodatku za stopień. Prawo to nie jest ograniczone przez obowiązujące przepisy normujące zasady i wysokość ustalania uposażenia strażakom Państwowej Straży Pożarnej.
 
 
st.bryg.dr inż. Witold Skomra

Z czego wynika jasno, że stosowanie dyskryminacji pracowników przez Komendantów i przyznawanie 50% np. tylko tym po ponad 20 latach służby nie jest metodą mająca poparcie w jasnych kryteriach KG. JEKG mówi jasno i wyraźnie... a że się daje swoim to inna para kaloszy....
Jak chcesz odejść z godnej pensji to musisz rów lizac dużo wczesniej Komendantowi....
To wszystko ciągle jest chore i jak sią na to patrzy to widac że chyba nigdy się nie zmieni....

Całkowicie się z tobą zgadzam , żeby dostać Większy dodatek służbowy trzeba albo być bardzo chory lub być oficerem ,pracownikiem z biura , bo dla podziału bojowego dodatek służbowy o wysokości o której pisze st.bryg.dr inż. Witold Skomra jest z jakieś bajki (chyba żwirek i muchomorek) taki dodatek dostaję.Więc jaki lub ile trzeba pracować aby otrzymać 50% , dlaczego nie ma jasnych przepisów związane z przyznawaniu -D.S- Czyżby nie mogło być tak aby komisja zakładowa (a nie jeden człowiek który może mieć WidzieMisie ) Ustalała czy dany strażak zasłużył sobie na większy -D.S.- tym bardziej odchodząc na emke .

jonik777
Witam!
"Czekać czy uciekać" komu wierzyć JEKG czy?
Skład Zespołu do Spraw Umowy Społecznej

1.   Jarosław Kaczyński, Prezesa Rady Ministrów, Przewodniczący Zespołu,
2.   Elżbieta Jakubiak, Sekretarz Stanu, Kancelaria Prezydenta RP, Wiceprzewodnicząca Zespołu,
3.   Stanisław Szwed, Poseł na Sejm RP, Wiceprzewodniczący Zespołu,
4.   Sławomir Kłosowski, Sekretarz Stanu, Ministerstwo Edukacji Narodowej,
5.   Marian Banaś, Podsekretarz Stanu, Ministerstwo Finansów,
6.   Andrzej Kaczmarek, Podsekretarz Stanu, Ministerstwo Gospodarki,
7.   Anna Kalata, Minister Pracy i Polityki Społecznej,
8.   Kazimierz Kuberski, Podsekretarz Stanu, Ministerstwo Pracy i Polityki Społecznej,
9.   Władysław Ortyl, Sekretarz Stanu, Ministerstwo Rozwoju Regionalnego,
10.   Paweł Piotrowski, Sekretarz Stanu, Ministerstwo Skarbu Państwa,
11.   Bolesław Piecha, Sekretarz Stanu, Ministerstwo Zdrowia,
12.   Mariusz Błaszczak, Szef Kancelarii Prezesa Rady Ministrów,
13.   Robert Kwiatkowski, Sekretarz Zespołu.
 
CYTUJĘ:

Temat - Włączenie pracowników służb mundurowych, sędziów i prokuratorów do powszechnego systemu emerytalnego

Zakładany cel - Spójność systemów emerytalnych i ograniczenia wydatków budżetu Państwa na świadczenia emerytalno-rentowe.

Szacunkowe koszty realizacji celu - Zakłada się ograniczenie wydatków z budżetu Państwa na świadczenia emerytalno – rentowe poprzez włączenie pracowników służb mundurowych, sędziów i prokuratorów do powszechnego systemu emerytalnego, a z drugiej strony będzie większa kwota składek emerytalno – rentowych do Funduszu Ubezpieczeń Społecznych (FUS).
 
Na mój prosty strażacki rozum - wyjście jest chyba tylko jedno - chyba , że ten RZĄD UPADNIE!!!


I co z tego wynika , Nie bardzo kapuje
Pozdrawiam..
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Butel w Kwiecień 19, 2007, 11:17:53
    Moim skromnym zdaniem wszystkim nam zależy oby odejść ze służby godnie w dosłownym  słowa tego znaczeniu.
 Ale na dzień dzisiejszy możemy tylko polegać na oficjalnych ruchach-pracach ministerstw., a to że jedni mówią i zapewniają że nic się nie dzieje nieznaczny tak do końca że nic!. Mieliśmy już niejednokrotnie przykłady takiej dezinformacji i wprowadzania nas w błąd. Słyszeliśmy już takie zdania że to my sami się nakręcamy, a potem obawy się sprawdziły.
Niestety i tak zrobią co chcą z naszą zgodą i poparciem lub bez.   :angry: :angry:
Ale nie wolno nam bagatelizować żadnych informacji związanych z reorganizacją naszej służby, ale warto się jednak zastanowić jaki mamy na to wpływ i co można zrobić aby niedopuścić do odebrania praw nabytych.
Każdy z nas chce przecież na emeryturze doczekać sędziwych lat.

Pozdrawiam

Cytuj
1.   Jarosław Kaczyński, Prezesa Rady Ministrów, Przewodniczący Zespołu,
2.   Elżbieta Jakubiak, Sekretarz Stanu, Kancelaria Prezydenta RP, Wiceprzewodnicząca Zespołu,
3.   Stanisław Szwed, Poseł na Sejm RP, Wiceprzewodniczący Zespołu,
4.   Sławomir Kłosowski, Sekretarz Stanu, Ministerstwo Edukacji Narodowej,
5.   Marian Banaś, Podsekretarz Stanu, Ministerstwo Finansów,
6.   Andrzej Kaczmarek, Podsekretarz Stanu, Ministerstwo Gospodarki,
7.   Anna Kalata, Minister Pracy i Polityki Społecznej,
8.   Kazimierz Kuberski, Podsekretarz Stanu, Ministerstwo Pracy i Polityki Społecznej,
9.   Władysław Ortyl, Sekretarz Stanu, Ministerstwo Rozwoju Regionalnego,
10.   Paweł Piotrowski, Sekretarz Stanu, Ministerstwo Skarbu Państwa,
11.   Bolesław Piecha, Sekretarz Stanu, Ministerstwo Zdrowia,
12.   Mariusz Błaszczak, Szef Kancelarii Prezesa Rady Ministrów,
13.   Robert Kwiatkowski, Sekretarz Zespołu.

A może by tak do nich napisać , może puszczą farbe.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: jonik777 w Kwiecień 19, 2007, 12:03:44
Ponownie witam .
Pisząc swój poprzedni post miałem na myśli to, że nasz MARIONETKOWY KG tańczy jak mu KUGLARZ karze zatańczyć mając na myśli RZĄD i szuka "Taniego Państwa" tam gdzie tylko się da - najlepiej na PB przy okazji trzymając wszystkich w niewiedzy. Sądzę, że On ma trochę więcej wiedzy (nie mam tutaj na myśli wiedzy o bezpośrednim ratowaniu życia , zdrowia i mienia)niż my, bo jest bliżej KORYTA.Za coś LAMPASY w końcu musi dostać.

Chodzi mi oto , że:
 CYTUJĘ:
Podstawowym dokumentem dla przygotowania Umowy Społecznej powinna być „Strategia Rozwoju Kraju 2007 – 2015" 

Wynika z tego ,że z samego wierzchołka PISuarowego wzgórka - planują zrobić nas w konia a jak to napisał Butel:
Niestety i tak zrobią, co chcą z naszą zgodą i poparciem lub bez.   
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogniowy w Kwiecień 19, 2007, 13:26:07
Biorac pod uwagę , że czołowi działacze ZZ albo już odeszli albo kalkulują gdzie się przed emą ulokować, to moim zdaniem UCIEKAĆ i to jak najszybciej....więcej nie powiem i zazdroszczę Wam chłopaki że już możecie.....
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: karolek w Kwiecień 19, 2007, 21:14:00
Zgadzam się z ogniowym,przewodniczący zz pewnego dnia przyjechał z warszawy i napisał raport o emeryturę.Pismo KG jest zbyt uspokajające jak na mój podziałowy nos,coś zaczyna tu śmierdzieć
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: robard w Kwiecień 19, 2007, 23:22:12
Ja znam jeszcze inną historię, przewodniczący zz przyjechał z Warszawy i nie odszedł na emeryturę, może nie panikować a jeszcze zaczekać?

Ogniowy, ja Cię lubię, ale nie szalej, nie wszyscy czołowi ziązkowcy odeszli na emeryturę (nie to, żebym się uważał za czołowego, ale za związkowca) i uważam, że duuuża część tych przewodniczących jak coś będzie wiedziała konkretnie napewno nie zatai tego przed wami (ja napewno nie). Jak będę coś wiedział, to napisze na forum i razem wszyscy pójdziemy.
Z moich obserwacji wynika, że póki co to więcej jest w tym wszystkim podsycanej paniki niż realnego zagrożenia, dla zmian w ustawie emerytalnej (głowy oczywiście nie dam, że czegoś nam nie zmajstrują w Sejmie), narazie trezba czekać i obserwować komendantów, jak będą masowe odejcia to trezba spieprzać. Myślicie, że komendanci to będą twardo siedzieć jak coś się będzie działo?
Pozdrawiam wszystkich potencjalnych emerytów  :mellow:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Butel w Kwiecień 20, 2007, 19:53:42
robard narazie dobrze napisał:
Cytuj
narazie trezba czekać i obserwować komendantów, jak będą masowe odejcia to trezba spieprzać. Myślicie, że komendanci to będą twardo siedzieć jak coś się będzie działo?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: tomstrazak w Kwiecień 22, 2007, 21:16:11
 Pan KG napisał w innym temacie;
 "Gdyby coś szkodliwego dla strażaka miało się ukazać będę pierwszym na szybkiej emeryturze na własną prośbę.  Na razie się nie wybieram. Natomiast zmiany docelowo są niezbędne. Za jakieś 10 - 15 lat. Mogą się nawet zacząć teraz. Pod warunkiem, że wejdą w życie po 10 latach."

  Możemy spać spokojnie to Pan KG da nam znak!!! :wacko:
Dawniej to kapitan ostatni opuszczał okręt. :rolleyes:
Ale przecież to nie kapitan, tylko st.bryg.dr inż. ^_^

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Taker w Kwiecień 27, 2007, 14:51:07
ZAKAZ DORABIANIA !!!! Smieszne może będę Zap***** za 1200 zł do końca zycia w tej Straży a ci szanowni panowie z KG od czasu do czasu rzucą pare miedziaków abym czasem nie pomyślał dorobić na bokuu CHorreeeeeeeee to wszystko!!!!!!!!!!!!!!!!! ^_^
Dobrze  piszesz kolego trza bedzie jeb..... ta  praca  bo  za 1100zl  to nie idzie wyzyc !!! A i po co sie stresowac i narazac zycie swoje  za 1100zl a  niech  sie  bujaja juz mi nie zalerzy bo to sesnu nie ma . Grobo sie zastanawim czy i w tym roku nie odejsc bo ma szanse wyjechac  do Angli i  pracowac  8h i godnie zarabiac i zyc  jak czlowiek  a nie jak zebrak. Nie wierze w to ze kazdy strazak zyje tylko  z  pensji strazackiej na 100% wszyscy   bynajmiej u mnie dorabiaja !!! Ile tak mozna  !!! jak dlugo ??? To sie mija  z celem i to jest  chore !!!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: robard w Kwiecień 27, 2007, 15:14:54
 - róbcie miejsce dla mołodszych :wacko:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Butel w Kwiecień 27, 2007, 19:09:03
A minister MSWiA poinformował dziś centrale ZZ, że nie są prowadzone prace nad zmianą ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sam998 w Luty 25, 2008, 14:38:01
Przeglądałem wątki i ten wydał mi się najodpowiedniejszy na przedstawienie nowej inicjatywy rządu.
Nastał nowy rząd, więc nowe miotły wzięły się za porządki. Czy aby nie za ostro??

http://www.trybuna.com.pl/n_show.php?code=2005091702
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ryszorek w Luty 25, 2008, 16:31:31
do sam998

jedna uwaga - zacytowałeś informację z 2005 roku. Czemu to ma służyć? Nie wprowadzajmy na forum niepotrzebnego zamieszania, tym bardziej w temacie emerytur.

cytuję źródło : www.trybuna.com.pl
17.09.2005
KRAJ

Zęby w ścianę


PO-PiS • Zamach na rencistów

1,5 miliona rencistów może stracić po wyborach jedyne źródło utrzymania, jakim jest świadczenie z ZUS. Na schorowanych i biednych chcą zaoszczędzić przyszli koalicjanci - Platforma Obywatelska oraz Prawo i Sprawiedliwość, które zapowiadają kolejną powszechną weryfikację rencistów.
Renciści są oburzeni. - Większość to ludzie starzy i schorowani. Obawiam się, że przeprowadzanie tej weryfikacji może się dla nich źle skończyć - mówi Eugeniusz Mielnicki, przewodniczący Komisji Weteranów Pracy przy Ogólnopolskim Porozumieniu Związków Zawodowych. - To bzdura. Renciści nie są pasożytami, których trzeba niszczyć - dodaje Antoni Stanik z Sulejówka. Podkreśla, że wielu jego kolegów rencistów musi przeżyć za 500 - 600 zł miesięcznie. Stan zdrowia nie pozwala im podjąć pracy.
O planach PO i PiS poinformowała ostatnio „Gazeta Prawna", podając, że po wyborach obie partie powrócą do postulatu weryfikacji rencistów. - To efekt tego, że ponad 60 proc. świadczeniobiorców (ok. 1,5 mln osób - przyp. red.) ma renty przyznane na stałe na podstawie liberalnych przepisów - poinformował dziennik. Sprawdzanie uprawnień rencistów zapowiedzieli na łamach gazety posłowie PiS Tadeusz Cymański i Artur Zawisza. Wtórował im Zbigniew Chlebowski, wiceprzewodniczący Platformy.

wiecej>>

Obetną emerytury mundurowe

Inne pomysły Platformy

Ekspert gospodarczy PO Rafał Antczak ogłosił w czwartek, że partia Donalda Tuska planuje obniżenie rent i emerytur mundurowych z ponad 2200 zł do 1100 zł. - Ma to dać oszczędność na poziomie 1 - 2 mld zł rocznie - przekonywał Antczak. Reagując na tę wypowiedź, minister obrony narodowej Jerzy Szmajdziński i jego zastępca Janusz Zemke wydali oświadczenie, w którym stwierdzili, że jest to propozycja nieodpowiedzialna. „Nie bierze ona pod uwagę trudów i warunków służby oraz praw nabytych.

wiecej>>
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sam998 w Luty 25, 2008, 18:04:39
do sam998

jedna uwaga - zacytowałeś informację z 2005 roku. Czemu to ma służyć? Nie wprowadzajmy na forum niepotrzebnego zamieszania, tym bardziej w temacie emerytur.

Pozwolę sobie zauważyć, że nie jest to cytat czy link do wydania Trybuny z 2005 a dzisiejszego jej wydania, ale skoro jak twierdzisz kiedyś juz coś takiego było, więc widocznie pomysł powrócił. Na pewno nie jestem jednym z tych, co próbują robić zamieszanie tu na forum, a już na pewno nie w kwestii emerytur (sam jestem bardzo zainteresowanym w tej kwestii). Uważasz, że to coś złego informowanie uczestników na forum tym, co próbuje się robić wokół emerytur?.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: stępień w Luty 25, 2008, 19:42:16
a może tego experta postawiłby na warcie, wysłał na patrol po mieście, posadził go na granicy, wysłał do pożaru lub wypadku a najlepiej żeby to było w nocy i w dzień świąteczny - wtedy może pomyślałby o gospodarce w inny sposób.
Niech zaoszczędzi na sobie to już byłoby OK a nie na biednych styranych mundurowcach !!
Pozdrowienia oczywiście dla mundurowców !!!!!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: dezerter112 w Luty 26, 2008, 21:21:49
Witam
sam998- twój link nawet w pasku adresu ma datę 20050917  ^_^
ale faktycznie obecnie panujący nam, mają zakusy na obcięcie "mundurowych przywilejów"(wcześniejsze emy, mundurówki i co tam jeszcze).
Zresztą uczciwie przyznawali to w swoim programie przedwyborczym (dla tego na nich nie głosowałem)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: 112 w Luty 27, 2008, 12:20:34
Witam !Dołączam link z artykułem w którym ,co prawda , nie mówi się konkretnie komu zlikwidują wcześniejsze emerytury , ale redukcja o 900 tys.do 100-200 tys.daje do myślenia.Oj trzeba trzymać rękę na pulsie.Pozdrawiam.
Cytuj
http://gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33181,4966874.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: stępień w Luty 27, 2008, 16:03:20
czekać czekać może jakaś podwyżka skapie a potem emeryturka i robotka na czarno (nie musimy bzdetnych raportów pisać o dorobienie do pensji)
Pozdr
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: denim w Luty 27, 2008, 19:34:24
Panowie trzeba jak najszybciej uciekać z tej PSP tu tylko jednego można Sie dorobić GARBA i to już, co nie, którzy maja, bo inaczej by się do straży nie dostali, ale co z tego ze się dostali oni pracują dla swojej satysfakcji tak jak większość na PB, BO TRUDNO UTRZYMAC RODZINE 4 OSOBY ZA 1380 ZL A w KG może zarabiają oficerowie kilka tyś, ale są tez tacy, co maja tak samo śmieszne pieniądze jak ci z PB PANOWIE ZWALNIAJMY SIĘ!!!!Nie z rządu sami jeżdżą do wypadków i zobaczą jak to jest narażać Zycie za 1e marne grosze
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: MAGIK8311 w Luty 28, 2008, 22:05:38
Panowie trzeba jak najszybciej uciekać z tej PSP tu tylko jednego można Sie dorobić GARBA i to już, co nie, którzy maja, bo inaczej by się do straży nie dostali, ale co z tego ze się dostali oni pracują dla swojej satysfakcji tak jak większość na PB, BO TRUDNO UTRZYMAC RODZINE 4 OSOBY ZA 1380 ZL A w KG może zarabiają oficerowie kilka tyś, ale są tez tacy, co maja tak samo śmieszne pieniądze jak ci z PB PANOWIE ZWALNIAJMY SIĘ!!!!Nie z rządu sami jeżdżą do wypadków i zobaczą jak to jest narażać Zycie za 1e marne grosze

może szkoda się zwalniać powalczmy o kasę inni mogą my nie, ja się nie boję a wy policja zaczęła wysyłać widelce my możemy co innego może też nam więcej dadzą niema co się zastanawiać cza to zwalczyć kase pod swoją szanowną d......... a dla nas nie ma

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: dezerter112 w Luty 28, 2008, 23:23:07
Proszę, proszę, dzisiaj minął równy rok jak założono właśnie ten wątek. A problem iść czy nie iść na emeryturę dalej aktualny.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Geddeon w Luty 28, 2008, 23:26:52
Jak tak dalej będzie to będzie w TOP 10 cały czas......
Ja osobiście polecam tym którzy nabyli prawa do emerytury jeszcze rok wytrzymać.... nawet jeśliby mieli siedzieć przez ten rok gołą dupą na pędzącym jeżu....
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Luty 29, 2008, 06:55:41
Panowie nie wiem czy uciekać ale na pewno obserwować co się dzieje artykuł trochę nieaktualny bo z 17.09.2005 : Obetną emerytury mundurowe
Ekspert gospodarczy PO Rafał Antczak ogłosił w czwartek, że partia Donalda Tuska planuje obniżenie rent i emerytur mundurowych z ponad 2200 zł do 1100 zł. - Ma to dać oszczędność na poziomie 1 - 2 mld zł rocznie - przekonywał Antczak. Reagując na tę wypowiedź, minister obrony narodowej Jerzy Szmajdziński i jego zastępca Janusz Zemke wydali oświadczenie, w którym stwierdzili, że jest to propozycja nieodpowiedzialna. „Nie bierze ona pod uwagę trudów i warunków służby oraz praw nabytych. Godzi w poczucie stabilizacji i podważa troskę państwa o los żołnierzy zawodowych, policjantów, strażaków i innych służb mundurowych. Proponowane rozwiązanie nie jest znane w żadnym państwie. Ze względu na znaczenie sprawy i jej wpływ na funkcjonowanie państwa publicznie pytamy kierownictwo Platformy Obywatelskiej o stosunek do tej wypowiedzi" - czytamy w oświadczeniu kierownictwa MON.


Informacja z forum policyjnego...

Mi sie  to wszystko już nie podoba , pomału tracę chęć pracy w PSP  - atmosfera w naszych szeregach staje sie nie do zniesienia -(stalizm )
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: cul2 w Luty 29, 2008, 23:16:43
To chyba ten obiecany "CUD", nadziwić się nie można.
Janosiki jakieś, ciekawe komu oddadzą.
Napewno sypną 30 groszy tym  co mają 600 zł.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: kowal15 w Marzec 01, 2008, 11:34:48
Na pewno trzeba wytrzymać do stycznia 2009 a potem to chyba trzeba uciekać ponieważ wizja PO nie wnosi  do naszej służby nic ciekawego : wydłuzenie lat służby, obniżka procentowa emerytur i powoli będą nam zabierać przywileje i wpychać pod samożądy takim krokiem już są twożone centra powiadamiania przy Wojewodzie.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Butel w Marzec 01, 2008, 11:47:56
Na pewno trzeba wytrzymać do stycznia 2009 a potem to chyba trzeba uciekać ponieważ wizja PO nie wnosi  do naszej służby nic ciekawego : wydłuzenie lat służby, obniżka procentowa emerytur i powoli będą nam zabierać przywileje i wpychać pod samożądy takim krokiem już są twożone centra powiadamiania przy Wojewodzie.

Rozumiem że to tylko Twoje przemyślenia , czy sprawdzone informacje ??
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: kowal15 w Marzec 01, 2008, 11:51:13
oczywiście że sprawdzone, a jak nie wierzysz to poczekaj a sam się przekonasz.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: cul2 w Marzec 01, 2008, 13:34:14
Tu nie trzeba sprawdzać, to widać po działaniach w kwestii taniego państwa. Trzeba gdzieś pozyskać kasę na coraz droższe hotele (7000-10000zł na rok), bilety  :angry:. Przecież nikt nie będzie dokładał z własnej kieszeni  :mellow:

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: jopek5 w Marzec 05, 2008, 00:52:17
witam
jestem szczęśliwym emerytem od 01,07,2007  po 27-u latach w PSP na podziale
i mówię Wam --> "lepiej to już było" i to co pisał -cul2- jest niestety prawdą,
będą szukać kasy wszędzie to i w PSP tak zrobią.
A że w każdej bajce jest coś prawdy to przecież każdy wie -->wiek, podwyższenie lat, obcięcie przywilejów i dodatków.
a podwyżki - he he - zobaczcie jak wyprztykali Policjantów
- i jeszcze jedno - jak przyjdzie BUM żeby nie było za ciasno do odejścia i żeby każdy z Was się załapał na ten "POSPIESZNY" i nie stracił
wiadomo decyzja należy do każdego z Was osobiście
ja mam to już za sobą i jestem HAPPY

pozdr
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: marus w Marzec 05, 2008, 07:13:11
Na pewno trzeba wytrzymać do stycznia 2009 a potem to chyba trzeba uciekać ponieważ wizja PO nie wnosi  do naszej służby nic ciekawego : wydłuzenie lat służby, obniżka procentowa emerytur i powoli będą nam zabierać przywileje i wpychać pod samożądy takim krokiem już są twożone centra powiadamiania przy Wojewodzie.

Po pierwsze - CPR-y przy wojewodzie to wymysł PiS-u i Religi, którzy rozmontowali doszczętnie (jak wiele innych rzeczy) ustawę o Państwowym Ratownictwie Medycznym
Po drugie - to że PO szuka (oby nie tak jak PiS, który tylko "gdakał") oszczędności w administracji państwowej jest słuszne. Strażacy dobrze wiedzą, że i w PSP można ich znaleźć wiele. Gdyby ktoś się odważył (na co oczywiście generalicja PSP nie wyrazi zgody) i zrobił rewolucję w strukturze zatrudnienia i wydatków w PSP, to, nie tylko budżet państwa, ale i strażacy pełniący służbę na podziale bojowym z pewnością by skorzystali.
Pozdrawiam !!!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Marzec 07, 2008, 12:07:35
witam
jestem szczęśliwym emerytem od 01,07,2007  po 27-u latach w PSP na podziale
i mówię Wam --> "lepiej to już było" i to co pisał -cul2- jest niestety prawdą,
będą szukać kasy wszędzie to i w PSP tak zrobią.
A że w każdej bajce jest coś prawdy to przecież każdy wie -->wiek, podwyższenie lat, obcięcie przywilejów i dodatków.
a podwyżki - he he - zobaczcie jak wyprztykali Policjantów
- i jeszcze jedno - jak przyjdzie BUM żeby nie było za ciasno do odejścia i żeby każdy z Was się załapał na ten "POSPIESZNY" i nie stracił
wiadomo decyzja należy do każdego z Was osobiście
ja mam to już za sobą i jestem HAPPY


Gratuluje emki ---ale (chyba ) jak zaczną się dobierać do przywilejów to pewnie wszyscy zdążymy uciekać  na  emke (no chyba że środków pieniężnych nie będzie ) nie mogą  przecież zrobić TRACH cięcie koniec  robicie do 60 lat  . A po drugie myślę że w tym przypadku trzeba  stanąć na głowie żeby tego nie zrobiono.Pozdrawiam
pozdr
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: POwiec w Marzec 11, 2008, 20:30:39
Co Panowie na to!!!
http://emerytury.onet.pl/1708611,wiadomosci.html


 Ktos może wytłumaczyć czy to nas też dotyczy????
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Marzec 11, 2008, 20:41:30
Nie dotyczy służb mundurowych.
Chodzi o pozostałe zawody, które mogą przechodzić na wcześniejsze EM.
Chca ograniczyć tą grupę do minimum.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: stępień w Marzec 12, 2008, 22:17:26
zaczekaj dalej - podwyżkę tegoroczną dostałeś a w przyszłym roku może wpadnie znowu podobna lub ciut ciut mniejsza bo znowu związki mają wywalczyć many dla nas ale to dopiero przyszłość pokarze co z tego wyjdzie !!
Pozdr
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: radny w Kwiecień 03, 2008, 16:11:07
Nie wiem czy czytaliście (ja czytałem na stronie wp.) ale znów coś majstrują przy naszych emeryturach:

Emerytury pomostowe - dla pracujących w szczególnych warunkach

Prawo do emerytur pomostowych dla osób pracujących w szczególnych warunkach oraz wykonujących zawody o szczególnym charakterze - takie plany przedstawili członkowie rządu podczas czwartkowego posiedzenia komisji trójstronnej.

Jak poinformowało ministerstwo pracy i polityki społecznej, emerytury pomostowe są częścią programu 50+. Prawo do wcześniejszego świadczenia przysługiwałoby osobom pracującym w szczególnych warunkach, a także tym, którzy wykonują zawody o szczególnym charakterze, wymagające nieprzeciętnej odpowiedzialności i sprawności psychofizycznej.

Lista zawodów ma być dołączona do przygotowywanego projektu ustawy, mają się na niej znaleźć m.in. górnicy, strażacy, kierowcy autobusów oraz maszyniści.

 I co nato brać strażacka?

Emerytury pomostowe mają dotyczyć osób urodzonych pomiędzy 1949 r. a 1968 r., które pracowały w określonych warunkach co najmniej 15 lat (przed 1 stycznia 1999 r.) i osiągnęły wiek 5 lat poniżej wieku emerytalnego (czyli 55 lat dla kobiet i 60 lat dla mężczyzn).

Emerytura pomostowa byłaby ekwiwalentem kwoty zgromadzonej na koncie emerytalnym. Dla członków otwartego funduszu emerytalnego ta kwota byłaby adekwatnie powiększana.

Według szacunków resortu pracy, liczba korzystających ze wcześniejszych emerytur w 2020 r. wynosiłaby 17 tys.

Wicepremier i minister gospodarki Waldemar Pawlak powiedział dziennikarzom, że obecnie trwa uzgadnianie mechanizmów systemu emerytur pomostowych. Zależy nam na tym, żebyśmy uzgodnili te mechanizmy w taki sposób, aby to było akceptowalne dla partnerów społecznych - powiedział Pawlak. Dodał, iż celem rządu jest tworzenie zachęt do dłuższej pracy zawodowej.

Minister pracy i polityki społecznej Jolanta Fedak podkreślała podczas posiedzenia komisji trójstronnej, że resort jest otwarty na propozycje zmian, przedstawiane przez stronę społeczną.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sam998 w Kwiecień 03, 2008, 16:37:22
Kolego radny zbyt emocjonalnie podchodzisz do słowa emerytura. Jak sam napisałeś,, Emerytura pomostowa byłaby ekwiwalentem kwoty zgromadzonej na koncie emerytalnym. Dla członków otwartego funduszu emerytalnego ta kwota byłaby adekwatnie powiększana.,, wiec zapytam czy czytałeś naszą ustawę emerytalną? i kto wypłaca emerytury funkcjonariuszom mundurowym? Chyba nie masz o tym pojęcia skoro wypisujesz takie bzdury.
Emerytury, o których wspominasz wypłaca ZUS, do którego mundurowi nie odprowadzają jak na razie składek wiec, z czego (jakiej zgromadzonej kwoty) miałaby być płacona emerytura?

A co do zmian to przeczytałem, na FP coś takiego, co dotyczy nas

cyt.:
Powstaje projekt zmian pragmatyki emerytalnej służb mundurowych.
W dniu 27 marca 2008 r Zarząd Główny Forum Związków Zawodowych zorganizował spotkanie z Ministrem Pracy i Polityki Społecznej panią Jolantą Fedak. Minister odpowiadała na pytania dotyczące zmian emerytalnych pracowników rożnych sektorów gospodarki. Uczestniczący w spotkaniu przedstawiciel Związku Zawodowego Policjantów kol. Józef Partyka zadał pytanie czy obecnie toczą się prace nad zmianą ustaw emerytalnych służb mundurowych. Z odpowiedzi wynika, że takie prace trwają i dotyczą one wydłużenia okresu służby uprawniającego do nabycia praw emerytalnych. Minister zapewniła, że projekt zmian będzie konsultowany i zostanie przekazany do konsultacji za pośrednictwem Forum Związków Zawodowych. Szczegółowe informacje zostaną przekazane Przewodniczącym Zarządów Terenowych NSZZ Policjantów woj. pomorskiego.

http://www.ifp.pl/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&t=22965&start=150
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mario w Kwiecień 03, 2008, 16:45:24
Cytuj
Powstaje projekt zmian pragmatyki emerytalnej służb mundurowych.
W dniu 27 marca 2008 r Zarząd Główny Forum Związków Zawodowych zorganizował spotkanie z Ministrem Pracy i Polityki Społecznej panią Jolantą Fedak. Minister odpowiadała na pytania dotyczące zmian emerytalnych pracowników rożnych sektorów gospodarki. Uczestniczący w spotkaniu przedstawiciel Związku Zawodowego Policjantów kol. Józef Partyka zadał pytanie czy obecnie toczą się prace nad zmianą ustaw emerytalnych służb mundurowych. Z odpowiedzi wynika, że takie prace trwają i dotyczą one wydłużenia okresu służby uprawniającego do nabycia praw emerytalnych. Minister zapewniła, że projekt zmian będzie konsultowany i zostanie przekazany do konsultacji za pośrednictwem Forum Związków Zawodowych. Szczegółowe informacje zostaną przekazane Przewodniczącym Zarządów Terenowych NSZZ Policjantów woj. pomorskiego

no to się teraz zacznie. Przecież właśnie to jest znamienne dla wszystkich którzy nabyli lub lada dzień nabędą praw emerytalnych. Jeżeli juz się zaczyna oficjalnie potwierdzać że "takie prace trwają" tzn że lada chwila zostanie to przeprowadzone.
Fakt, że to nie jest kwestia jednego dnia bo trzeba zmienić wiele przepisów.

Nasuwa się pytanie kto będzie jeździł do zdarzeń. U mnie w JRG już 50% stanu to są stażyści. Co będzie jak ci "Starzy" którzy mogą odejdą na emkę?
Pocieszać się należy, że może i w przepisach zostanie zmieniony wiek przejścia na emeryturę do 20 lat ale oczywiście za odpowiednim zwiększeniem %. Jest 40% będzie np 55%. Wtedy część z chcących uciec pozostanie.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: radny w Kwiecień 03, 2008, 16:51:37
mario68   Ja nie dramatyzuje ale cytuję za wirtualną polską : Lista zawodów ma być dołączona do przygotowywanego projektu ustawy, mają się na niej znaleźć m.in. górnicy, strażacy, kierowcy autobusów oraz maszyniści.
Tak naprawdę wolę ,żebyś Ty miał rację.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Butel w Kwiecień 03, 2008, 16:59:42
Do końca 2009 nie będzie zmian emerytalnych w służbach mundurowych, na pewno nie za tej kadencji sejmu ;)
Nie ma się co gorączkować, na chwile obecną nie dotyczy osób mających uprawnienia do emerytury "policyjnej", w tym strażaków PSP pkt 12
http://gospodarka.gazeta.pl/pieniadze/1,52983,4323844.html?as=4&ias=5&startsz=x
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mario w Kwiecień 03, 2008, 17:15:15
@radny, ale czy ja napisałem że ty dramatyzujesz?

@butel - ale jak należy rozumieć sformułowanie "mających uprawnienia do emerytury policyjnej"? - tzn tych którym już "piętnastka" stuknęła? A co z resztą?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: marus w Kwiecień 03, 2008, 17:25:26
Wątek emerytalny jest i będzie zawsze "na topie". Nie ma się czemu dziwić, to przecież bardzo istotna kwestia w życiu każdego człowieka. Ale nie wydaje mi się, że po każdej publikacji, należy bić na alarm. Informacja zawarta na wp http://emerytury.wp.pl/POD,1,a,2,b,0,wid,9819368,wiadomosc.html?rfbawp=1207235610.012 jest "zerżnięta" ze strony Ministerstwa Pracy i Polityki Społecznej http://www.mpips.gov.pl/index.php?gid=339&news_id=1071. Jeżeli chodzi o pojęcie "strażaka", to w rozumieniu MPiPS chodzi o strażaków pracujących w strażach zakładowych a nie strażaków PSP. Takie jest (przynajmniej to wypowaidane publicznie) stanowisko obecnego Rządu.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: radny w Kwiecień 03, 2008, 17:27:47
Proponuję zajrzeć na stronę wp.http://www.wp.pl/r/FD308
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Butel w Kwiecień 03, 2008, 17:30:27


Dla mediów strażak to strażak bez rozgraniczeń na PSP, OSP czy ZSRR.


Wątek został scalony, ponieważ już w 3 toczy sie dyskusja o tym samym
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr998 w Kwiecień 03, 2008, 17:42:56
Uprawnienia emerytalne strażaków PSP są uregulowane w USTAWIE z dnia 18 lutego 1994 r. o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy Policji, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Straży Granicznej, Biura Ochrony Rządu, Państwowej Straży Pożarnej i Służby Więziennej oraz ich rodzin (tekst jednolity Dz.U. z 2004 r. nr 8 poz. 67, ost. zm. Dz.U. z 2004 r. nr 121 poz. 1264). Wszelkie publikacje dotyczące emerytur strażaków należy czytać jako nie dotyczące funkcjonariuszy PSP. Zapowiedź p. Jolanty Fedak dotyczy funkcjonariuszy PSP.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mireks w Kwiecień 04, 2008, 12:20:59
Przy okazji znalazłem ciekawy artykuł o emeryturach zawodowych żołnierzy na świecie
http://biurose.sejm.gov.pl/teksty/i-668.htm (http://biurose.sejm.gov.pl/teksty/i-668.htm)
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sam998 w Kwiecień 06, 2008, 18:25:34

Czyżby i na stronie policyjnej działał,,podżegacz"?

http://www.zwnszzp-gdansk.pl/?go=354  czekamy na wyjaśnienia.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Kwiecień 08, 2008, 07:24:43
Dziwi mnie fakt że nie zaproszono PSP :  ustalony termin spotkania z udziałem przedstawicieli Związku Zawodowego Policjantów i reprezentacji Wojska Polskiego. czyżby miało to się odbyć poza naszymi plecami  :angry: .
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Butel w Kwiecień 08, 2008, 08:22:04
Dziwi mnie fakt że nie zaproszono PSP :  ustalony termin spotkania z udziałem przedstawicieli Związku Zawodowego Policjantów i reprezentacji Wojska Polskiego. czyżby miało to się odbyć poza naszymi plecami  :angry: .

Osobiście tak bym się nie irytował, ponieważ Antoni Duda jest przewodniczącym ZG NSZZ Policjantów i wchodzi w skład Federacji Związków Zawodowych Służb Mundurowych  MSWiA a w skład którego zaś wchodzą nasze dwa ZZ, o ile będzie się coś działo niezwłocznie nas poinformuje.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr998 w Kwiecień 08, 2008, 08:24:38
Widocznie szefostwa pożarniczych związków zawodowych mają ważniejsze i pilniejsze sprawy i taki drobiazgami sie nie zajmują. Wystarczy że Antek przekaże informacje, reprezentacja strażaków jest niepotrzebna.  :rolleyes:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Kwiecień 08, 2008, 13:15:28


Osobiście tak bym się nie irytował, ponieważ Antoni Duda jest przewodniczącym ZG NSZZ Policjantów i wchodzi w skład Federacji Związków Zawodowych Służb Mundurowych  MSWiA a w skład którego zaś wchodzą nasze dwa ZZ, o ile będzie się coś działo niezwłocznie nas poinformuje.

Czy przez to , że Antoni jest swój chłop (bo tak można powiedzieć ) mamy nie uczestniczyć tak ważnych sprawach jak jest emka . Chcesz prze sto powiedzieć że Antoni powie słuchajcie strażacy czas na ucieczkę bo tak uzgodniłem z wojskiem  Bez urazy ale wolałbym żebyśmy (no nasze ZZ) brały w tym udział , nie chce aby Policjant z wojskowym decydowali o naszych emeryturach sami. Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ajax w Kwiecień 08, 2008, 19:51:35
Hm...
Przykre, że tak jakoś boczkiem bez Nas? Niby tylko informacja, ale nieładnie - źle wróży na przyszłość  :angry: Chyba, że zaprosili, a nie było komu >>>
Pozdr.
Ps. A my w "solidarności" chcieliśmy też <narzędzia kuchenne> pchać im na złom /MSWiA, KGPSP/  ^_^
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Butel w Kwiecień 22, 2008, 09:22:48
Wstawiam komunikat z tego spotkania !

Cytuj


KOMUNIKAT
ze spotkania z Ministrem Pracy i Polityki Społecznej
Panią Jolantą Fedak

 

    W związku z niepokojem środowisk służb mundurowych, wywołanych upowszechnianymi informacjami o zmianie ustaw o zaopatrzeniu emerytalnym,w dniu 14 kwietnia 2008 roku w CPS „Dialog" w Warszawie z inicjatywy Prezydium Forum Związków Zawodowych odbyło się spotkanie przewodniczących zarządów wojewódzkich i szkolnych NSZZ Policjantów, przedstawicieli związków zawodowych Służby Więziennej, Państwowej Straży Pożarnej, Straży Granicznej, Konwentu Dziekanów Oficerów Wojska Polskiego z Ministrem Pracy i Polityki Społecznej Panią Jolantą Fedak.

    Ministerstwo Spraw Wewnętrznych i Administracji reprezentował dyrektor Departamentu Budżetu, Władysław Budzeń oraz zastępca dyrektora Departamentu Bezpieczeństwa, Andrzej Przemyski, Komendę Główną Policji - zastępca dyrektora Biura Kadr i Szkolenia, Jacek Gil oraz pełnomocnik komendanta do kontaktów ze związkami zawodowymi, Jan Gaładyk.

    Pani Minister przedstawiła ogólną ocenę sytuacji demograficznej w Polsce w kontekście funkcjonowania systemu emerytalnego i konieczności zmian w celu wydłużenia okresu aktywności zawodowej wszystkich branż i grup zawodowych.
    Zaprezentowała również informacje o rządowych programach „Solidarność pokoleń", „Konwergencji,, dla osób po 50. roku życia oraz innych formach aktywizacji zawodowej, określonej w Strategii Lizbońskiej.

    Problematyka zmian w ustawach o zaopatrzeniu emerytalnym służb mundurowych, jak oświadczyła Pani Minister, „nie jest objęta zakresem działania cywilnego ministra pracy i nie posiada informacji w sprawie prac nad zmianą tych ustaw, ze względu na to, że są to kompetencje właściwych ministrów".

    Oświadczenie to potwierdzili obecni na spotkaniu, w imieniu Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji, dyrektorzy departamentów.
     

    Odnosząc się do aktualnych rozwiązań w ustawach emerytalnych służb mundurowych Pani Minister Jolanta Fedak wyraziła wątpliwość w racjonalność ich dalszego utrzymywania.
    Przedstawiciele strony społecznej przedstawili specyfikę służby, jej odmienności od warunków pracy o charakterze cywilnym. Wyrazili również obawy o możliwe skutki podjęcia negatywnych zmian pogarszających dotychczasowe prawa funkcjonariuszy i żołnierzy w postaci masowych odejść na emerytury, które pogorszą złą sytuację kadrową służb mundurowych.

    Uzasadnili sytuację masowego odchodzenia ze służby w ostatnich latach żołnierzy i funkcjonariuszy z różnych przyczyn niezależnych od nich, lecz od skostniałych unormowań ustawowych i nieodpowiedzialnych przełożonych realizujących dyspozycje polityczne. W wyniku takich nacisków tylko w latach 2005-2008 odeszło ze służby kilkanaście tysięcy żołnierzy i funkcjonariuszy, zasilając rosnącą rzeszę młodych emerytów.

    Progresja wysługi w służbie i prawo do 100-procentowej emerytury to dwa warunki, które w zgodnej opinii wszystkich przedstawicieli strony społecznej mogą stanowić skuteczne argumenty pozostania w służbie funkcjonariuszy i żołnierzy.
    Każda ze stron reprezentującą policjantów, żołnierzy, funkcjonariuszy Służby Granicznej, Służby Więziennej, Państwowej Straży Pożarnej wypowiedziała się za utrzymaniem odrębnego systemu emerytalnego dla służb mundurowych.


    Uczestnicy spotkania skierowali do Pani Minister, pełniącej również funkcję wiceprzewodniczącej Komisji Trójstronnej, propozycję powołania stałego zespołu Komisji Trójstronnej do spraw Służb Mundurowych, która zgodnie z uchwałą nr 31 z dnia 3 kwietnia 2008 roku, a szczególnie treścią § 1 pkt, 1, byłaby reprezentantem środowiska funkcjonariuszy i żołnierzy do konsultacji wszelkich zmian w zakresie praw i uprawnień.
    Pani Minister Jolanta Fedak odpowiedziała na wszystkie pytania w trakcie otwartej dyskusji aż do wyczerpania wszystkich kwestii nurtujących nasze środowisko.
 
WICEPRZEWODNICZĄCY

Forum Związków Zawodowych
Antoni Duda

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: fireman w Kwiecień 22, 2008, 11:34:11
Przeczytałem i zapłakałem niby wszystko jest ok i nijakiego lamentu siać nie trzeba ale... owca czy baranek prowadzony na rzeź też nie beczy.
Oto perełki z tekstu zamieszczonego powyżej:

Odnosząc się do aktualnych rozwiązań w ustawach emerytalnych służb mundurowych Pani Minister Jolanta Fedak wyraziła wątpliwość w racjonalność ich dalszego utrzymywania.
Czymże są wątpliwości w "racjonalność dalszego utrzymywania" obowiązujących rozwiązań co do naszych emerytur? Te wątpliwości budzące się w głowie Pani minister w lini prostej prowadzą do zastanowienia się czy aby tu wszystko działa tak jak powinno wg myśli Pani minister i rządu. Wniosek zmiany pewne tylko pozostaje kwestia jakie i kiedy.

Każda ze stron reprezentującą policjantów, żołnierzy, funkcjonariuszy Służby Granicznej, Służby Więziennej, Państwowej Straży Pożarnej wypowiedziała się za utrzymaniem odrębnego systemu emerytalnego dla służb mundurowych.
No i chwałą za tym, że każda ze stron się wypowiedziała, w końcu po coś tam strona poszła. Tylko szkoda, że nie wypowiedziała się jasno że jest za utrzymaniem w obecnym kształcie uregulowań emerytalnych służb mundurowych. Tak jak wynika z wypowiedzi "utrzymanie odrębnego systemu emerytalnego" wcale nie wskazuje że strony były za tym aby utrzymać w tym samym kształcie ten system. Odrębność systemu polegać może choćby na niepodleganiu pod ZUS tylko w dalszym ciągu pod ZER tylko na innych warunkach.


Pani Minister przedstawiła ogólną ocenę sytuacji demograficznej w Polsce w kontekście funkcjonowania systemu emerytalnego i konieczności zmian w celu wydłużenia okresu aktywności zawodowej wszystkich branż i grup zawodowych.
No i tu jest kwiatek ogólna sytuacja demograficzna w naszym (póki co) kraju w odniesieniu do emerytur strażaka. Proponowałbym porozważać na temat sytuacji trzebienia dorsza w zatrutym morzu bałtyckim przez  strażaków emerytów lub ogólniej przez emerytów mundurowych.

Po prostu boli, że otrzymując emeryturę mundurową można jeszcze pożyć a to się w tym kraju nie podoba. ZUS i ZER i inne jednostki funduszy emerytalnych najchętniej przyobiecaliby emeryturę w wysokości 10 000 zł ale dopiero po osiągnięciu 90 lat życia - to los dla wybrańców.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: fireman5 w Kwiecień 24, 2008, 07:10:45
http://wiadomosci.onet.pl/1736300,12,item.html (http://wiadomosci.onet.pl/1736300,12,item.html)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Feuerwehrmann w Kwiecień 24, 2008, 08:11:34
Cytat: onet.pl
"Trybuna": Fala odejść ludzi ze służb mundurowych wisi w powietrzu - ostrzega gazeta. Utrzymywanie obecnych rozwiązań emerytalnych dla służb mundurowych jest nieracjonalne - uważa minister pracy i polityki społecznej Jolanta Fedak. Choć - jej zdaniem - specjalne rozwiązania emerytalne dla mundurówki funkcjonują nie tylko w Polsce, to nasz system trzeba zmienić, bo jest najgorszy w Unii Europejskiej.

Według minister jest niedopuszczalne, aby po 15 latach służby, 35-letni mężczyźni przechodzili na garnuszek państwa. Prace mają się rozpocząć w połowie roku. Wśród mundurowych zawrzało.

Choć inicjatywa zmian w zabezpieczeniach emerytalnych żołnierzy, policjantów, strażaków, strażników granicznych i służby więziennej nie leży w kompetencji minister pracy, to Fedak sugeruje, że zmiany powinny przygotować resorty obrony i spraw wewnętrznych. Minister pracy w ten sposób chce realizować aktywizację zawodową w ramach programu "Solidarność pokoleń 50+". Nie przekonały jej argumenty, że praca w mundurze jest specyficzna. Nie można jej porównywać z pracą w cywilu - akcentuje gazeta. Fala odejść wisi w powietrzu. Wszelkie próby kombinowania przy prawach emerytalnych dla państwa kończyły się fatalnie. Jednak - zdaniem Fedak - nie stać nas na tak młodych emerytów, jak mundurowi po 15 latach służby. - Jesteśmy w stanie zgodzić się na pewne zmiany, np. wydłużenie służby o 10 lat, ale dajcie nam coś w zamian - mówią przedstawiciele związków zawodowych służb mundurowych.

Na stwierdzenie minister Fedak, że nie stać nas na tak młodych emerytów, policjanci odpowiedzieli: "Można wydłużyć czas służby o 10 lat, ale zwiększając wysokość podstawy emerytury do 100 proc., a nie 75 procent, jak jest w tej chwili. W praktyce jednak nie jest tak, że po 15 latach funkcjonariusze czy żołnierze odchodzą do cywila. Poziom odejść jest na poziomie 5 procent. Nie jest to więc rzesza młodych emerytów na garnuszku państwa, tym bardziej że większość młodych mundurowych emerytów podejmuje pracę w cywilu".

Prace nad zmianą uregulowań emerytalnym mundurówki mają się rozpocząć w drugiej połowie roku. Jak poinformowała "Trybunę" Wioletta Paprocka, rzecznik prasowy MSWiA, na razie w resorcie nie są prowadzone żadne prace. Nie było nawet rozmów w kwestii emerytur z resortem minister Fedak. Dlatego MSWiA nawet nie jest w stanie powiedzieć, w jakim kierunku mają iść ewentualne zmiany. A to najbardziej niepokoi mundurowych. Brak kierunku zmian oznacza, że rząd może zrobić wszystko. Od wydłużenia czasu służby do zmian systemu naliczania wysokości emerytury, w końcu do obniżenia podstawy jej naliczania.

Kombinowanie przy emeryturach może zachwiać stabilizacją, jaka pojawiła się w służbach mundurowych. Kiedy większość grup pracowniczych wychodzi na ulice, w mundurówce jest cisza. Może zostać zburzona przez rządowe kombinacje. W komisariatach, strażnicach strażackich i granicznych, więzieniach zawisną flagi. Komendy znów zostaną zasypane aluminiowymi widelcami, a wszyscy będą wykonywać swoje zadania ściśle z ustawami. - Będziemy walczyć. Nie możemy na wprowadzenie takich rozwiązań pozwolić - zapowiadają związkowcy.

Jak ich protesty nic nie dadzą, czeka nas paraliż bezpieczeństwa. Masowe odejścia mogą powiększyć dziurę etatową w policji do 10 tys. wakatów. Brakuje tu dwóch pokoleń. W straży dziura to 2 tysiące. W wojsku problemy kadrowe mają wszystkie formacje i jednostki. Nie będzie miał kto dbać o nasze bezpieczeństwo. Tak skończy się program "Solidarność pokoleń 50+" w wykonaniu rządu Donalda Tuska - konkluduje "Trybuna".

źródło: http://wiadomosci.onet.pl/1736300,11,item.html (http://wiadomosci.onet.pl/1736300,11,item.html)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sebekosp w Kwiecień 24, 2008, 08:35:03
 :mellow: co tu dużo pisać to jest chore młodzi emeryci z emeryturą 45%  :huh: to niby nie dobrze ale 65 letni strażak z ODO na 7 piętrze jest w porządku ??  :huh: czy ludzie na stanowiskach ministerialnych nie powinni częściej badać się w psychiatrykach ??
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Kwiecień 24, 2008, 09:12:53
Ciekawy artykuł , cwaniaczki dłubią nam w ustawie emki . :huh:  no panowie chyba czas patrzeć jak tu dobrze na tym wyjść  i odjeść na zasłużona emeryturkę .
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Bania w Kwiecień 24, 2008, 10:17:35
Myślę że, jest to celowa zagrywka aby się przekonać  jak mocny by był opór gdyby chcieli zmienić nasze uprawnienia emerytalne.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Butel w Kwiecień 24, 2008, 10:26:38
Cytuj
Jednak - zdaniem Fedak - nie stać nas na tak młodych emerytów, jak mundurowi po 15 latach służby. - Jesteśmy w stanie zgodzić się na pewne zmiany, np. wydłużenie służby o 10 lat, ale dajcie nam coś w zamian - mówią przedstawiciele związków zawodowych służb mundurowych.

Moim zdaniem tego trzeba sie obawiać , grzebią nie grzebią ale obawy są i to uzasadnione.

Cytuj
Nie przekonały jej argumenty, że praca w mundurze jest specyficzna.

No to zapraszamy wszystkich w mundur i nie specyficzną pracę ;)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: fireman w Kwiecień 24, 2008, 10:59:00
Popatrzcie, jaka gazeta firmuje ten artykuł. Powiedzmy sobie krótko Lewicowa więc wywąchali temat, o którym jest już dość głośno od jakiegoś czasu ale wszyscy nabrali wody w usta i nikt nic nie wie. To, że będą zmiany w ustawie emerytalnej to wiadomo tylko nie wiadomo jakie i kiedy - to już kiedyś pisaliśmy o tym w innym temacie.

Po 15 latach 40% emerytura z kwoty ok. 2000 zł to świadczenie 800 zł brutto po odjęciu podatku 19% na rękę jest tego aż 648 zł.
nie przesadzajmy zatem z uprawnieniami które są tak strasznie nagłaśniane bo za taką kasę i na taką kasę nikt nie odejdzie na emeryturę no chyba że musi. 50% dodatki to może i są przy odejściu ale i nie wszędzie, a raczej rzadko.

Dlaczego trzeba podjąć prace nad systemem emerytalnym? Dlatego, że rząd zarówno ten jak i każdy następny z prawa czy z lewa sięga do kasy cudzej a nie swojej mam tu na myśli szukanie nie oszczędności a tzw. łatwych pieniędzy na zasadzie więcej weźmiemy mundurowym więcej w budżecie zostanie.
Może zamiast zabierać się do reformy systemu emerytalnego służb mundurowych, Panie i Panowie ministrowie, zaoszczędziliby nadzorując i egzekwując kasę wydawaną przy czasami zbędnych lub przerośniętych inwestycjach. Niechaj ministrowie zajmą się swoimi kolesiami i wyjaśnią dlaczego ludzie w mundurach po odejściu na emerytury, po odebraniu odpraw emerytalnych raptem przestają się czuć emerytami i w wieku 50 kilku lat zaczynają powracać do służby - jak odchodzili to kasę mieli zacną.

Czy będą masowe odejścia z munduru ?? Pewnie tak bo jeżeli ktoś ma w perspektywie jeszcze pracę przez 5 lat czy 10, a w rezultacie za te 5 do 10 lat pracy otrzyma procentowo świadczenie równe temu co dziś albo i niższe to zapewne zastanawiać się wiele nie będzie.
Jednego się boję, że zostaniemy w imię wyższych celów sprzedani przez strony negocjujące, że raptem okaże się, że w negocjacjach ZZ chciały dobrze a wyszło jak zawsze. Przykładem są godziny służby w PSP. Na etapie opiniowania zmiany w ustawie - knot pozwalający na liczenie niby 48 godz/na tydz. został wskazywany ZZ i miał być poprawiany w tekście później mówiono, że taki zapis jest bezpieczny a dziś wszyscy doginamy za free godzinki ponad normatyw.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: how w Kwiecień 24, 2008, 16:14:00
Cytuj
Choć - jej zdaniem - specjalne rozwiązania emerytalne dla mundurówki funkcjonują nie tylko w Polsce, to nasz system trzeba zmienić, bo jest najgorszy w Unii Europejskiej.

no właśnie
wie ktoś z Was jak to wygląda w innych krajach ?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Pierzak w Kwiecień 24, 2008, 22:26:48
:mellow: co tu dużo pisać to jest chore młodzi emeryci z emeryturą 45%  :huh: to niby nie dobrze ale 65 letni strażak z ODO na 7 piętrze jest w porządku ??  :huh: czy ludzie na stanowiskach ministerialnych nie powinni częściej badać się w psychiatrykach ??

UWAGA! - To nie jest obrona mieszania przy naszych emeryturach ale mam pytanie, jako "advocato diaboli".
A kto mówi, że nie można się przebranżowić, skoro tak wszyscy sie martwią o strażaka w wieku 60 lat a raczej o jego kondycję? Przecież na Zachodzie a nawet w USA zmiana zawodów przez pracownika to normalka...
Z drugiej zaś strony o przekwalifikowaniu zawodu przez strażaka, policjanta czy wojskowego to raczej niespotykana tam sprawa. Poprostu zadaję pytanie, na które prędzej czy później trzeba będzie odpowiedzieć przez naszych przedstawicieli odpowiednim decydentom.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: bart73 w Kwiecień 24, 2008, 23:15:15
:mellow: co tu dużo pisać to jest chore młodzi emeryci z emeryturą 45%  :huh: to niby nie dobrze ale 65 letni strażak z ODO na 7 piętrze jest w porządku ??  :huh: czy ludzie na stanowiskach ministerialnych nie powinni częściej badać się w psychiatrykach ??

UWAGA! - To nie jest obrona mieszania przy naszych emeryturach ale mam pytanie, jako "advocato diaboli".
A kto mówi, że nie można się przebranżowić, skoro tak wszyscy sie martwią o strażaka w wieku 60 lat a raczej o jego kondycję? Przecież na Zachodzie a nawet w USA zmiana zawodów przez pracownika to normalka...
Z drugiej zaś strony o przekwalifikowaniu zawodu przez strażaka, policjanta czy wojskowego to raczej niespotykana tam sprawa. Poprostu zadaję pytanie, na które prędzej czy później trzeba będzie odpowiedzieć przez naszych przedstawicieli odpowiednim decydentom.
jak tak już jesteś w USA to zauważ że tam strażak czy policjant robi do emerytury. tam i TU jest to służba ,którą się kocha lub nienawidzi. i nie da się przebranżowić strażaka czy policjanta. to tak jakbyś z kXXXX chciał zrobić zakonnicę
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazak1972 w Kwiecień 25, 2008, 08:05:37


no właśnie
wie ktoś z Was jak to wygląda w innych krajach ?
[/quote]

Wiem jak wygląda w Niemczech, bo byłem tam z delegacją służbową (współpraca powiatów polskiego i niemieckiego). I jesli PO z Niemiec bedzie czerpać wzory do niewesoło. Otóż strażak zawodowy (a straże zawodowe sa tylko w miastach ponad 200 tysięcy mieszkańców i podlegają pod burmistrzów), pracuje tam do 60 roku zycia, tygodniowo pracuje 56 godzin. Jak tam byliśmy to protestowali bo żeby mieć "tylko" 48 godzin, i nie przedłużano im wieku do 67. Co ciekawe jak był wyjazd do akcji to na wozach sa młodzi strażacy, natomiast d-ca zmiany jechał w niebieskiej koszulce i miał tak na oko ponad 50 lat. Koleś co nas oprowadzał wyjaśniał,że starsi strażacy są kierowani do biur i na inne fuchy ( a mają tam zaplecze: aparatownie, pralnie, nawet o dziwo jeden robił za szewca i naprawiał buty strażackie w warsztatcie szewskim w remizie). Jak to kogoś szokuje to można się przejechać - to było w mieście Saarbrücken, Niemcy. Dlatego czasem twierdziłem żeby się za bardzo nie pultać o nadgodziny i przywileje, bo jak nas zreformują na wzór niemiecki to będziemy praktycznie jak cywile. Inna kwestia że zarabiają więcej, ale i życie tam droższe. Koleś jak sie dowiedział, jakie mamy warunki emerytalne to oczy wystawił i 2 razy się pytał tłumacza, czy sie nie pomylił. Notabene w mieście partnerskim w którym byliśmy ( 100.000 mieszkanców) było tylko OSP (mieli coś z 20 pojazdów, nawet radiacyjny), w remizie cos na wzór PSk z 1 dyżurnym, który odbiera telefony alarmowe. Do przemyslenia niektórym zażartym wojownikom o 40 godzinny tydzień pracy i inne pomysły, które juz zrównały nas do cywili i ułatwia pewnie reforme emerytalną.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: cul2 w Kwiecień 25, 2008, 09:50:29
Czy w Saarbrücken jest straż zawodowa, czy rozmawiałeś z zawodowcem, czy tłumacz dokładnie przetłumaczył  (tzn. pewne pojęcia tłumaczone w innym języku mogą wprowadzać w błąd tak jak i/lub czasopisma).
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazak1972 w Kwiecień 25, 2008, 13:33:16
Tak, w Saarbrücken  jest straż zawodowa, to miasto jakby wojewódzkie, stolica Saarlandu.(landu czyli ichniejszego województwa). Są tam 2 jednostki zawodowe oraz ośrodek szkolenia dla nich oraz strazy ochotniczych. Co do pomyłki raczej nie wchodzi w gr, bo wcześniej strażacy ochotnicy z Saarlouis (którzy nas zaprosili) mówili nam to samo. Wiem,że to brzmi nieciekawie i może dziwić, ale taka jest prawda, niestety.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: remfire w Kwiecień 25, 2008, 18:03:53
Podzas wizyty u zaprzyjaźnionych strażaków z Niemiec, słyszałem bardzo zbliżone informacje. Wszystkie straże pożarne są finasowane przez samorządy terytorialne ( łącznie z etatami), a nie przez budżet centralny. Jednak nam mówiono że straż zawodowa musi byc utworzona przez władze miasta po przekroczeniu granicy 100 tys. mieszkańców. Stanowisk kierowowania analogicznych do naszych nie ma , bo tam zgłoszenia alarmowe dla straży i służb medycznych przyjmują centrale alarmowe ( coś podobnego do tworzonych u nas CPRów) znajdujące się najczęściej przy szpitalach. To stanowisko które jest w straży służy tylko dla straży podczas prowadzenia akcji, ewntualnie jako zapasowe/awaryjne w innych sytuacjach.
W miasteczku które ma ok40 tys mieszk. jest tylko starż ochotnicza, ale posiadająca wyposażenie mniej więcej takie jak nasze 2-3 przeciętne JRG razem wzięte i to zarówno sprzetowe jak i lokalowe. Zatrudnionychh mają na pełnych etatach 4 strażaków - pierwszy to Komendant, drugi od gospodarowania paliwami, trzeci od dokonywania przeglądów i bieżacych napraw , a czwarty zajmuje się aparatami ODO wraz z komora dymowa. Te osoby w pewnym zakresie pomagaja również innym ochotniczym strażom z pobliskich miejscowości (z terenu znacznie większego od naszego przeciętnego powiatu) np wykonuja pewne przeglądy bo mają stosowne uprawnienia, robią testy strażakom w komorze dymowej ( bo tam to jest co pewien czas obowiązkowe) itp.  Trzeba jednak pamiętać że maja zuełnie inne uwarunkowania prawne do takiego działania.
Mają też oprócz straży pożarnej THW, czyli służbę której u nas tak naprawde nie ma ( co prawda niektórzy przyrównuja do THW nasze OC, ale sprzętowo i organizacyjnie raczej trudno to porównać). Można więc chyba powiedzieć że nasze PSP jest takim połączeniem ich samorządowych straży z państwowym THW. Gdyby jeszcze można porównywać wyposażenie to byłoby całkiem dobrze ;)   
 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sam_go w Kwiecień 25, 2008, 20:32:22
To, o czym piszecie, nie wzbudza za bardzo optymizmu.
Jednak twór zwany PSP ( no może nie ze wszystkimi jego wadami) wzbudza w naszych zachodnich sąsiadach zazdrość i podziw, nie tylko u Niemców. Rezygnacja z formacji, z budowanego przez lata KSRG i puszczenie tego na barki samorządów, może okazać się przysłowiowym strzałem w kolano. Przykład? przykłady mieliśmy podczas wylewów Odry w '97, a potem Wisły. Do pomocy rzucono siły z całego kraju. W przypadku rozdrobnienia i uspołecznienia straży nie chce mi się wierzyć aby np. burmistrz Sejn był zainteresowany wysyłaniem ludzi i sprzętu do np. Pęcławia. Z rozwaleniem KSRG i PSP może być tak jak z likwidacją zielonych strzałek do skrętu w prawo - zlikwidować bo w unii podobno nie ma, a teraz montować z powrotem. Tylko, że PSP to nie blaszki ze strzałkami i tego odtworzyć się tak szybko nie da.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Strażak Oko w Kwiecień 25, 2008, 22:13:02
Panie Sam-go zgadzam się z panem.
System ten jest bardzo dobry i tak jak Pan pisze zazdrości nam tego systemu Unia.
Rozwalić coś co moim zdaniem jest sprawnie działającym organizmem jest łatwo, ale jakie to przyniesie skutki.
A potem będzie problem to naprawić. Nie likwidujmy lecz poprawiajmy coś co jest dobre w celu lepszego jego funkcjonowania.
pozdrawiam oko.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: fireman w Kwiecień 26, 2008, 11:48:34
To, o czym piszecie, nie wzbudza za bardzo optymizmu.
(...) Z rozwaleniem KSRG i PSP może być tak jak z likwidacją zielonych strzałek do skrętu w prawo - zlikwidować bo w unii podobno nie ma, a teraz montować z powrotem. Tylko, że PSP to nie blaszki ze strzałkami i tego odtworzyć się tak szybko nie da.

@sam_go - zazdroszczą bo łatwiej sytuacjach kryzysowych zarządzać centralnie niż regionalnie, poza tym co burmistrza , który finansuje na swoim terenie OSP interesują zagrożenia w gminie sąsiedniej jak się dogadają lokalnie to sobie pomogą a jak nie to z pomocy nici. Utrzymanie centralne więcej kosztuje budżet Państwa - to wszem i wobec wiadomo, wszyscy (w tym i Niemcy) zazdroszczą ale na zazdrości się kończy bo jakoś systemu centralistycznego w straży nie wprowadzają? Dlaczego bo za drogi i z perspektywy Państwa taniej jest postawić w sytuacji kryzysowej na podstawie jakieść ustawy kryzysowej całość służb na nogi niż przez lata prowadzić utrzymywanie takiego molocha jak centralna służba ratownicz.
Kłopot PSP polega na tym, że od jej powstanie jest ona reformowana, i to dobrze bop błędy trzeba naprawiać. Tyle tylko, że nieustanie jest ona PSP naprawiana wewnętrznie, a przecież podczas naprawy trzeba by było uszczuplić etaty w KG czy w KW a tu po reformie w 2007 roku etatów tam przybywa a nie ubywa. Jaki sens utrzymywać w strukturze w takiej obsadzie etatowej KW, i co one tak na prawdę robią w przestrzeni KG a KP??? tego nikt nie wie no może teoretycznie robią dużo FAKTYCZNIE JEST INACZEJ.
Ten rodzaj naprawy wspominany przez @strażaka oko - porównam do wizyty pacjenta - PSP na oddziale chirurgii lekarz mówi tam ma Pani lancet i inne narzędzia proszę sobie usunąć nerkę jak Pani sama sobie usunie to może Pani przeżyje. Tak od lat pacjentka od lat usuwa sobie wszystko co jej potrzebne ale najważniejszego nie rusza. Wie że potrzebne ale jakoś boi się odciąć.
Przy takiej polityce ludzie mają dość jak widzą, że roboty, wymagań wobec nich coraz więcej, ruchy wokół swojej "pewnej" emerytury rozpoczęte. Podwyżki nazwę je modernizacyjne miały podnieść ich poziom bytu, a zostały zjedzone przez inflację przez podwyżki cen prądu gazu chleba i innych artykułów spożywczych. (w rodzinie 2 bochenki chleba dziennie kosztują obecnie drożej o 1,20 *30 dni = 36 zł miesięcznie więcej w odniesieniu do marca 2007 - sam chleb, a podwyżka wg komunikatu NSZZ Solidarność minimum ok 320 zł netto)
Kończąc i podsumowując: 
przy - tego typu "reformowaniu"
przy wciąż narastających walce o stołki (prowadzonej przez mniejszość ale wpływającej na większość organizacji)
przy zachowaniu takiego systemu płac (relatywnie niskie zarobki na najniższych grupach uposażenia)
przy niepewności co do systemu emerytalnego
ludzie będą się żegnać się z PSP smutne?? nie nie smutne prawdziwe i też nie będę mówił, że to na kimś wrażenie zrobi nie nie zrobi. rząd patrzy przychylnie na to co relatywnie tanie w utrzymaniu (prócz armii choć i tam oszczędza).
 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: radny w Kwiecień 28, 2008, 22:45:14
Nie wiem czy oglądaliście a przede wszystkim słyszeliście wypowiedź pana Balcerowicza w sprawie przywilejów emerytalnych różnych grup zawodowych w programie TVP pana Lisa.
Bardzo się boję ,że jest to guru dla obecnego rządu (podobnie wypowiadała się pani min.Fedak) i nic dobrego to nie wróży. Ten pan już raz reformował (1989 r.),wielu odczuło to boleśnie.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazak1972 w Kwiecień 29, 2008, 08:20:19
Tak, niestety oglądałem go w programie Lis na żywo. Określił że piorytet i sprawdzian dla obecnego rządu to dokończenie reformy emerytalnej. Jak widać przygotowanie gruntu się zaczyna
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Taker w Kwiecień 29, 2008, 13:41:06
To wychodzi na to .... jak rozmawialem  z kolegami z JRG  to raczej beda uciekac  i  emeryci i  ci na stazu.Niech sie nasz Rzad zastanowi nim podejmie decyzje  w naszych sprawach . I tak nikt nie odchodzi po 15 latach kazdy pracuje po 20 lat potem siada zdrowie widze to  po swoich kolegach starszych. Nie jest to lekka praca !!! i  kazdy to wie .Widzicie strazaka 50 latka  jak jest w akcji  , bo ja to ciezko widze. Trza miec zdrowie ,kondycje niestety z czasem  uplywu lat zdrowie, kodycja  siada, zaczynaja sie schody. :huh:
 Zobaczymy co wymysla  panowie :rolleyes:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Kwiecień 30, 2008, 06:56:15
Przede wszystkim chyba nie ma co aż tak panikować ,przecież to minister pracy a to co pamiętam z wiadomości sądu to nie jesteśmy pracownikami więc ta pani nas nie powinna martwić .Pewnie że zawsze jest ryzyko że ktoś prześpi swoją emeryturę i obudzi sie w nocniku(rękę)Na pewno władze PO będą grzebać ,kręcić z emeryturą  bo widzi tam oszczędności .Czy wtedy będziemy solidarni i wyjdziemy na ulice , czy wtedy będziemy mieli moc Yedaj i zrobimy coś dla naszej formacji -oby znowu nas  no wiecie co to co zawsze .Pozdrawiam i życzę zdrowia z okazji zbliżającego sie święta strażaka .
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: cul2 w Kwiecień 30, 2008, 09:55:22

Cytuj
Otóż strażak zawodowy (a straże zawodowe sa tylko w miastach ponad 200 tysięcy mieszkańców
Tak, w Saarbrücken  jest straż zawodowa, to miasto jakby wojewódzkie, stolica Saarlandu.(landu czyli ichniejszego województwa). Są tam 2 jednostki zawodowe oraz ośrodek szkolenia dla nich oraz strazy ochotniczych. Co do pomyłki raczej nie wchodzi w gr, bo wcześniej strażacy ochotnicy z Saarlouis (którzy nas zaprosili) mówili nam to samo. Wiem,że to brzmi nieciekawie i może dziwić, ale taka jest prawda, niestety.
Tylko to miasto ma 180 tys. mieszkańców.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ognista fala w Kwiecień 30, 2008, 13:13:25
Odpowiadając na pytanie zawarte w tytule wątka powiem tak: szykować się do ucieczki i wiem, że są osoby na tym forum, które znają sytuację jaką szykuje nam rząd, tylko nie wiem dlaczego nikt nie mówi tego wprost, czyżby obawiali się czegoś???? 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Strażak Oko w Kwiecień 30, 2008, 20:24:25
No bo poco mają krzyczeć.No bo nie dostaną zwiększonego dodatku jak wszyscy zaczniemy odchodzić.
Ale jeszcze nie wiadomo na jakich zasadach mamy odchodzić.
20 lat rozumie,
75% po 20 latach nie,
100% po 25 tak,
a kto dalej będzie to prowadził.
a kto dalej utrzyma tak sprawny system jak jest dzisiaj,
nich to sobie wezmą do głowy nasi ministrowie,
Odejdziemy wszyscy po 15 latach a tu nic nie zostanie.
Dajcie warunki a my postaramy się by było dobrze.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mario w Kwiecień 30, 2008, 20:36:02
Moje zdanie jest takie - reforma będzie ale będzie to polegać na ukróceniu tej patologii jaka stanowią trzydziestopięcioletni emeryci z emeryturą porównywalną do emerytur robotników po czterdziestu kilku latach pracy - bo właśnie to razi społeczeństwo. Nie to, że odchodzimy "wcześniej" na emeryturę - bo chyba nikt zdrowy na umyśle nie chciałby żeby ratował go strażak 65-letni :)
Może to będzie 20 lat, może 25 lat (oczywiście z odpowiednim procentowym wzrostem wysokości świadczenia) - ale na pewno będzie.
Nie demonizowałbym wszakże tego jak wiele stracimy na reformie. Pamiętajcie że zarabiamy (i będziemy zarabiać) coraz więcej więc podstawa emerytury tez będzie większa (chociaż druga strona medalu to co będzie po reformie podstawą naliczania emerytury?).
Spytajcie kolegów którzy odeszli rok temu, dwa lata temu czy nie żałują? O ile mogli mieć większa emkę gdyby odeszli teraz?

Więc nie przesadzajmy w tej panice.

..... i wiem, że są osoby na tym forum, które znają sytuację jaką szykuje nam rząd, tylko nie wiem dlaczego nikt nie mówi tego wprost, czyżby obawiali się czegoś???? 

Łał! Naprawdę mamy tu takie osoby? Nie sądziłem że nasze forum jest obsadzone członkami rządu, posłami, członkami komisji sejmowych ....
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: robn w Kwiecień 30, 2008, 21:00:05
dla mnie jest tylko jedna droga wyjścia z tej sytuacji - rozdzielić strażaków biorących udział w akcjach (licząc do tej grupy także tych z biura którzy pełnią funkcję oficerów operacyjnych i rzeczywiście jeżdżą do akcji + grupa obsad MSK/PSK) od strażaków papierowych, którzy nie biorą udziału w akcjach. Tym pierwszym min. 20 lat pracy, tym drugim min 35 lat pracy (nie różnią się przecież niczym od urzędników miejskich). Kiedyś przedstawiałem na forum propozycję jak to logicznie podzielić.
Dla strażaków biorących udział w akcjach przyjmowanych teraz lub nieco wcześniej 20 lat to normalka, bo zaczynają najcześciej od pracy w PSP i pewnie (teoretycznie) na niej zakończą. Wcześniejsze 15 lat było furtką dla tych pracujących przed powstaniem PSP lub świeżo po jej powstaniu i dla tych co przychodzili z cywila do PSP.
Przy obecnym rozwiązaniu nikt (chyba że mu sie zdrowie sypnie) nie idzie na emkę przed minimum 20 rokiem pracy. Najczęsciej pracują do 25 roku.
Dlatego nie ma co sie bać tylko wywalczyć należy 100% za 25 lat pracy.
pozdr
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ognista fala w Kwiecień 30, 2008, 21:03:38
Łał! Naprawdę mamy tu takie osoby? Nie sądziłem że nasze forum jest obsadzone członkami rządu, posłami, członkami komisji sejmowych ....
[/quote
Mario i tu byś się zdziwił szczerze ci mówie
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: helios50 w Kwiecień 30, 2008, 21:35:01
zgadzam się z przedmówcą biurowi powinni pracować jak cywile do 65 r życia, apropo tych służb oficera niektórzy je biorą tylko dla tego aby sie załapać na urlop dodatkowy a jak przyjedzie do wypadku to na widok krwi słabo mu się robi i to mł bryg  z trójmiasta
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: fizol w Kwiecień 30, 2008, 22:21:06
Tylko prosze ,nie piszcie że kolejny z podziału miesza . Taka jest prawda macie wszystko razy 3 a odzywaccie sie najwięcej , oficerowie po turystyce , a jak będą zabierać to1  staniecie i będziecie ciągneli wszystkich .A jak my coś chcemy to jest żle . Taka jest prawda lata służby to pokazały
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: dezerter112 w Maj 01, 2008, 00:17:22
Cytuj
dla mnie jest tylko jedna droga wyjścia z tej sytuacji - rozdzielić strażaków biorących udział w akcjach (licząc do tej grupy także tych z biura którzy pełnią funkcję oficerów operacyjnych i rzeczywiście jeżdżą do akcji + grupa obsad MSK/PSK) od strażaków papierowych, którzy nie biorą udziału w akcjach. Tym pierwszym min. 20 lat pracy, tym drugim min 35 lat pracy (nie różnią się przecież niczym od urzędników miejskich). Kiedyś przedstawiałem na forum propozycję jak to logicznie podzielić.
Dla strażaków biorących udział w akcjach przyjmowanych teraz lub nieco wcześniej 20 lat to normalka, bo zaczynają najcześciej od pracy w PSP i pewnie (teoretycznie) na niej zakończą. Wcześniejsze 15 lat było furtką dla tych pracujących przed powstaniem PSP lub świeżo po jej powstaniu i dla tych co przychodzili z cywila do PSP.
No a co z tymi strażakami, którzy przez 12-ście lat jeździli w podziale a teraz pracują w komendzie. Zaliczyć ich do "papierowych strażaków" czy do takich z krwi i kości jak Ty.
Co do lat potrzebnych do emki, te 15-ście lat to nadal jest tylko furtka do odejścia, przeważnie dla tych którym już zdrowie lub nerwy siadają.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Maj 01, 2008, 08:22:44
zgadzam się z przedmówcą biurowi powinni pracować jak cywile do 65 r życia, apropo tych służb oficera niektórzy je biorą tylko dla tego aby sie załapać na urlop dodatkowy a jak przyjedzie do wypadku to na widok krwi słabo mu się robi i to mł bryg  z trójmiasta

Chyba najlepszym rozwiązaniem było by  gdyby tak zwanych biurowych zastąpić cywilami to znaczy : kwatermistrzów - obsada cywilna , księgowa -cywilna , kadrowa -cywilna  itp. .. Pozostawić tylko 01 i operacyjnych .Faktem jest (i tego to chyba nikt nie może negować) że wielu ale naprawdę wielu w całej Polsce tak zwanych biurowych nie widzieli ognia bliżej niż 100 metrów , nie jeden oficer jeszcze nigdy nie zjechał ze ślizgu na ratunek nie jeden pieprzy głupoty na temat który nawet nie ma pojęcia -bo to co ze szkoły to już zapomniał . I do tego wszystkiego bierze wszystkie przywileje ,15 lat emka , urlop dodatkowy ,itp. Czy jest to sprawiedliwe ze człowiek który bierze udział w rożnych zdarzeniach (czasem naprawdę szkodliwych dla  zdrowia) ma te same uprawnienia  a niekiedy jeszcze gorsze niż ten co siedzi w pierdzi w stołek i np. ma szkodliwy urlop  . Pozdrawiam i nie jestem wrogiem strażaków z biur ale na podziale jest nas mało więc wszystkich sprawnych zapraszam do działanie w kierunku do którego zostaliście wyszkoleni a nie do wydawania gaci To może robić cywil
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mario w Maj 02, 2008, 07:00:45
kolejna ciekawostka:

Nauczyciele i kolejarze bez wcześniejszych emerytur?
Nauczyciele, większość kolejarzy, a także m.in. artyści, dziennikarze, pracownicy NIK i funkcjonariusze celni mogą utracić prawo do wcześniejszych emerytur. Takie są zalecenia Komisji Ekspertów, stanowiące dla MPiPS podstawę do negocjacji kształtu przyszłej ustawy z partnerami społecznymi.

W ministerstwie pracy i polityki społecznej trwają prace nad ustawą, która reguluje pracę w warunkach o szczególnym charakterze. Resort wielokrotnie podkreślał, że lista zawodów uprawnionych do "pomostówek", która ma zostać dołączona do ustawy, zależeć będzie od ustaleń ze związkami zawodowymi i dalszego przebiegu prac legislacyjnych.

Jak zapowiadał wcześniej resort pracy, prawo do wcześniejszego świadczenia przysługiwać ma osobom pracującym w szczególnych warunkach, a także tym, którzy wykonują zawody o szczególnym charakterze, wymagające nieprzeciętnej odpowiedzialności i sprawności psychofizycznej.

Proponowane przez Komisję Ekspertów zmiany pozwoliłyby zaoszczędzić ponad 43 mld zł. Koszt netto emerytur pomostowych w latach 2009-2020 wyniósłby 1,3 mld zł. Pozostawienie obecnego rozmiaru kręgu osób uprawnionych do wcześniejszych emerytur oraz dotychczasowych zasad naliczania świadczeń będzie, według szacunków resortu, kosztowało budżet państwa, czyli wszystkich podatników, prawie 45ámldázł.

Prawo do wcześniejszej emerytury utraciliby m.in. nauczyciele, którzy obecnie stanowią ponad 25 proc. potencjalnych beneficjentów (ok. 197 tys. osób), oraz 75 proc. kolejarzy (ok. 76 178 osób). Znacznie ograniczone zostałyby także przywileje emerytalne pracowników sektora energetycznego, chemicznego i budowlanego, transportu i łączności.

Zgodnie z założeniami resortu prawo do emerytur pomostowych będą mieć osoby urodzone po 31 grudnia 1948 r., a przed 1 stycznia 1969 r., które co najmniej 15 lat przepracowały w szczególnych warunkach lub szczególnym charakterze oraz pracowały w takich warunkach przed 1 stycznia 1999 r. W przypadku kobiet "pomostówka" przysługiwałaby po ukończeniu co najmniej 55 lat, mężczyzn - 60. Ministerstwo zakłada, że prawo do emerytur pomostowych objęłoby ok. 130 tys. osób.

Zdaniem minister pracy i polityki społecznej Jolanty Fedak w Polsce większość grup zawodowych powinna dłużej być aktywna zawodowo. Fedak uważa, że wiek przechodzenia na emeryturę jest za niski, dlatego ministerstwo zamierza wszelkimi możliwymi sposobami zachęcać Polaków, by kontynuowali pracę.

Jednym z instrumentów, które mają zwiększać zatrudnienie wśród osób po 50. roku życia, jest przygotowany przez resort pracy program "Solidarność pokoleń 50+". Ma on zapobiegać wcześniejszemu przechodzeniu na emeryturę przez zachęcanie pracodawców do zatrudniania osób w tym wieku i dostosowanie ich kwalifikacji do wymagań rynku pracy. Jego zasadniczym celem jest osiągnięcie do 2020 roku 50 proc. zatrudnienia w grupie osób po pięćdziesiątce. Obecnie w Polsce wskaźnik zatrudnienia wśród osób w wieku 55-64 lata wynosi 28 proc. i jest najniższy w UE.

Rok 2010 to ostatni rok wyżu demograficznego, później na rynek pracy sukcesywnie będzie wchodził niż, więc grupa emerytów będzie się powiększała, a grupa młodych pracowników będzie coraz mniejsza.

Fedak zapowiedziała, że założenia do projektu ustawy o emeryturach pomostowych zostaną przedstawione na początku maja. Resort spodziewa się, że gotowy projekt ustawy trafi do Sejmu w czerwcu.


źródło: Wirtualna Polska http://emerytury.wp.pl/kat,72636,wid,9913012,raportwiadomosc.html?ticaid=15d06&_ticrsn=3

Bardzo optymistyczny jest ten fragment: "Jak zapowiadał wcześniej resort pracy, prawo do wcześniejszego świadczenia przysługiwać ma osobom pracującym w szczególnych warunkach, a także tym, którzy wykonują zawody o szczególnym charakterze, wymagające nieprzeciętnej odpowiedzialności i sprawności psychofizycznej."

Choć, w zasadzie to wszystko nas nie dotyczy (emerytury pomostowe!) niemniej jednak z pewnym optymizmem trzeba spojrzeć na fakt, iż reformatorzy zdają sobie sprawę z zawodów o "szczególnym znaczeniu, ryzyku i konieczności wykazywania ogromnej sprawności fizycznej"...
Może nie będzie tak źle.
No chyba że wylecimy z MSWiA....
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Garrity w Maj 02, 2008, 18:27:08
Zgadzam się z tym, że nie każde stanowisko musi być zajmowane przez mundurowego. Nieporozumieniem jest np.: sekretarka komendanta w stopniu aspiranta…
 
Z tego co słyszałem to np. cały CNBOP został „ucywilniony”, a ci którzy chcieli pozostać w mundurze zostali przeniesieni. (może ktoś tutaj jest w stanie tą informację zweryfikować)

Padła propozycja podzielenia strażaków w zależności od zajmowanego stanowiska. Tylko co zrobić w przypadku, o którym wspomniał dezerter112? Jeśli ktoś po latach pracy na podziale zasiądzie za biurkiem, to jak mu wtedy naliczać emeryturę?

A co zrobić z kadrą szkół i ośrodków szkolenia PSP? Powinni być cywilami czy mundurowymi?


Pozdrawiam



Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: deejayslonio w Maj 02, 2008, 21:01:18
Zgadzam się z tym, że nie każde stanowisko musi być zajmowane przez mundurowego. Nieporozumieniem jest np.: sekretarka komendanta w stopniu aspiranta…
 
Z tego co słyszałem to np. cały CNBOP został „ucywilniony”, a ci którzy chcieli pozostać w mundurze zostali przeniesieni. (może ktoś tutaj jest w stanie tą informację zweryfikować)

Padła propozycja podzielenia strażaków w zależności od zajmowanego stanowiska. Tylko co zrobić w przypadku, o którym wspomniał dezerter112? Jeśli ktoś po latach pracy na podziale zasiądzie za biurkiem, to jak mu wtedy naliczać emeryturę?

A co zrobić z kadrą szkół i ośrodków szkolenia PSP? Powinni być cywilami czy mundurowymi?


Pozdrawiam






sekretarka i aspirant to jeszcze nic...
W szkołach PSP Panie z biblioteki w stopniach oficerskich co roku dostają(dostawały przynajmniej) nagrody za zasługi dla pożarnictwa...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Garrity w Maj 02, 2008, 21:25:25
Pisząc "kadra" nie miałem na myśli administracji itp :) Ale z tymi zasługami to ciekawy kwiatek.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Maj 03, 2008, 09:08:58
Zgadzam się z tym, że nie każde stanowisko musi być zajmowane przez mundurowego. Nieporozumieniem jest np.: sekretarka komendanta w stopniu aspiranta…
 
Z tego co słyszałem to np. cały CNBOP został „ucywilniony”, a ci którzy chcieli pozostać w mundurze zostali przeniesieni. (może ktoś tutaj jest w stanie tą informację zweryfikować)

Padła propozycja podzielenia strażaków w zależności od zajmowanego stanowiska. Tylko co zrobić w przypadku, o którym wspomniał dezerter112? Jeśli ktoś po latach pracy na podziale zasiądzie za biurkiem, to jak mu wtedy naliczać emeryturę?

A co zrobić z kadrą szkół i ośrodków szkolenia PSP? Powinni być cywilami czy mundurowymi?


Pozdrawiam






sekretarka i aspirant to jeszcze nic...
W szkołach PSP Panie z biblioteki w stopniach oficerskich co roku dostają(dostawały przynajmniej) nagrody za zasługi dla pożarnictwa...

To dopiero jest chore i tego pewnie nikt nie widzi  :huh:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: lang w Maj 03, 2008, 09:27:35


sekretarka i aspirant to jeszcze nic...
W szkołach PSP Panie z biblioteki w stopniach oficerskich co roku dostają(dostawały przynajmniej) nagrody za zasługi dla pożarnictwa...


To dopiero jest chore i tego pewnie nikt nie widzi  :huh:

Nie mogę się z kolegami zgodzić. Praca pań w bibliotece jest szczególnie niebezpieczna. Każdego dnia narżone są na oddziaływanie czynników szkodliwych w postaci mikroorganizmów pasożytujących w takich miejscach. Nie wspominając już o znaczącym ryzuku przerwania powłoki skóry w trakcie przewracania stron woluminów wciąganych do księgozbioru. Do tego jeszcze można dodać kontakty z podchorążymi i kadetami, którzy często w przypadku infekcji zamiast przebywać w miejscu odizolowanym chodzą na zajęcia i roznoszą choróbska.
Doceńmy ciężką pracę Pań bibliotekarek - przecież chyba nie sądzicie, że osoba na etacie cywilnym z uposażeniem porównywalnym do pensji pracownika biblioteki miejskiej lub gminnej (takiej publicznej) z równym poświęceniem wykonywałaby powierzone obowiązki.


PS. Żeby nie było wątpliwości - powyższy tekst ma charakter ironiczno-sarkastyczny i jest całkowicie rozbieżny z poglądami autora na poruszony temat.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Garrity w Maj 03, 2008, 10:00:01
Kurka, lang dzięki Tobie zrozumiałem czemu nie tylko mundury ale i stopnie oficerskie posiada pewna wyspecjalizowana grupa osób określana jako "Panie z dziekanatu" :) Przecież tam też mają "kontakty z podchorążymi i kadetami, którzy często w przypadku infekcji zamiast przebywać w miejscu odizolowanym chodzą na zajęcia i roznoszą choróbska." i pewnie wiele innych niebezpieczeństw czyha  ^_^


Pozdrawiam 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: fireman w Maj 03, 2008, 14:57:55
@lang - z tymi mikrobami to przesadziłeś :) w bibliotekach pomiędzy regałami winno się zasuwać w sprzęcie ODO ;) no i oczywiście z hełmem na głowie w obawie przed spadającymi "białymi krukami". Teraz może poznamy różnicę pomiędzy bibliotekami np. miejskimi w zestawieniu z bibliotekami w szkołach PSP.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Garrity w Maj 04, 2008, 19:07:49
Przed chwilą usłyszałem jak premier Tusk (w Faktach TVN) powiedział że "na straży pożarnej nie będziemy oszczędzać", tylko pytanie co autor tych słów miał na myśli  -_-
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazak1972 w Maj 04, 2008, 22:55:48
Do CUL2

Masz rację, moja pomyłka. To było dość dawno, chodziło o 100.000 mieszkańców. Moja pomyłka. Nimniej jednak opis funkcjonowania strazy zawodowej i ich system emerytalny to rzecz pewna.

13.   Jeśli chcesz przekazać wiadomość tylko określonej liczbie osób, korzystaj z "Prywatnej Wiadomości".
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sam_go w Maj 09, 2008, 08:26:28
Dawno nie zaglądałem i sporo czytania się zrobiło.
Cytuj
Spytajcie kolegów którzy odeszli rok temu, dwa lata temu czy nie żałują? O ile mogli mieć większa emkę gdyby odeszli teraz?
Bardzo dobre pytanie Mario, zabrakło tylko jeszcze jednego - dlaczego odeszli?
Nie miałem dostępu do netu, oglądałem natomiast TVP info (na okrągło) i jedna rzecz, która mnie uderzyła, mianowicie: na uroczystościach premier słodził nowomianowanym oficerom PSP o ich powołaniu, o wysokim zaufaniu społecznym zawodu strażaka itd, za kilka minut w innym ujęciu było o emeryturach (w tym mundurowych), że są nienależne, ze trzeba je likwidować (i dodam, że nie wypowiadał się nikt z opozycji, tylko właśnie z otoczenia, ba nawet z ekipy premiera). Czy nie uczciwiej byłoby, gdyby pan Tusk wyłożył młodym strażakom kawę na ławę i powiedział: sorry, ale przygotujcie się na gibanie do 65 ( w domyśle działajcie tak, aby starczyło wam zdrowia do czasu nabycia świadczeń). Program 50+ w naszym przypadku może oznaczać jedno: jeśli nie masz już zdrowia by ratować ludzi, pomożemy ci w zostaniu np. szewcem lub zegarmistrzem.
Oglądałem również wywiad Tomasza Lisa z Prezydentem. Paradoksalnie może się okazać, że obrońcą i gwarantem uprawnień emerytalnych służb mundurowych pozostanie właśnie Prezydent RP (ten krytykowany i wyśmiewany przez wielu forumowiczów).

Co do pomysłu zróżnicowania uprawnień emerytalnych dla PB i pracowników biura, to prośba panowie, nie strzelajmy sobie w kolano - zgoda na utratę uprawnień przez część formacji, to wstęp do utraty dla wszystkich strażaków. Należałoby raczej ustawić służbę tak, aby młodzi zdrowi naładowani chęciami mogli służyć w PB, natomiast mniej młodzi, mniej zdrowi, dopracowywali w systemie 8-mio godzinnym. Ma to dodatkową zaletę, mianowicie nie można by nikomu zarzucić, że np. nie wąchał dymu, a przeprowadza kontrolę JRG, ewentualnie dokonuje zakupów, nie mając pojęcia jak wygląda wąż strażacki.

I tylko jeszcze jedno: czy nie uderzyła Was forma przekazywania materiałów z Dnia Strażaka? 10 % materiału o PSP i 90 % z działalności OSP ( z całym szacunkiem do druhów) czy to nie jest aby przygrywka do zaplanowamej komunalizacji i uspołecznienia PSP - obym się mylił.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: marus w Maj 09, 2008, 10:39:44
Dziś w GW jest ciekawy tekst, dotyczący planowanej przez rząd decentralizacji państwa. Czytamy w nim m.inn. że:
- rząd chce wzmocnić samorządy (dodając im nowych zadań)
- rząd chce ograniczyć władzę wojewodów (zadań tych im ujmując)
- urzędy wojewódzkie mają być odchudzone o trzy czwarte etatów
- wojewoda zatrzyma nadzór nad bezpieczeństwem publicznym a jego kompetencje w sprawie nadzoru nad policją i strażą pożarną zostaną nawet wzmocnione
To chyba dobra wiadomość, nawet dla tych co nie lubią PO. Może ktoś w końcu pomyśli też o odchudzeniu Komend a zaoszczędzone etaty przekaże na podział bojowy.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: DEX w Maj 12, 2008, 00:58:21
Co raz ostrzej widzę, że uciekać. Nie można ciągle się podpierać kodeksem pracy licząc, że przywileje mundurowych zostaną. Czas służby (chociaż co raz częściej używacie określenia pracy) należało zostawić w spokoju, a iść w innym kierunku. Co do rozdziału stanowisk to się zgadzam, tylko nikt mi do tej pory nie odpowiedział  ilu ludzi w zarządach krajowych związków jest z PB. Coś mi się wydaje, że nie ma, a jak nie ma to przeczytajcie motto Przemka.

Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Geddeon w Maj 12, 2008, 02:18:10
Dex - coraz bardziej się zgadzam z Twoja wypowiedzią.... czas chyba myśleć o emeryturce...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: slawgot w Maj 12, 2008, 08:31:36
Do DEX-a
Cytuj
tylko nikt mi do tej pory nie odpowiedział  ilu ludzi w zarządach krajowych związków jest z PB.
Prosze bardzo
W Radzie Krajowej KSP NSZZ "S" na 30 osób jakie liczy Rada - 18 jest z PB - 4 to emeryci którzy odeszli z PB, 6 - to dówdcy lub zastępcy dowódców JRG - w randze aspiranckiej, powyżej 20 lat służby.
Pozdrawiam - i radzę nie uciekać, zabawa w PSP dopiero się zaczyna - jak widać po temperaturze dyskusji na niektórych wątkach tego forum. Nawet za KG Skomry nie wchodziło na forum tylu z KG i z KW. 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: cul2 w Maj 13, 2008, 13:40:20
Co raz ostrzej widzę, że uciekać. Nie można ciągle się podpierać kodeksem pracy licząc, że przywileje mundurowych zostaną. Czas służby (chociaż co raz częściej używacie określenia pracy) należało zostawić w spokoju, a iść w innym kierunku. Co do rozdziału stanowisk to się zgadzam, tylko nikt mi do tej pory nie odpowiedział  ilu ludzi w zarządach krajowych związków jest z PB. Coś mi się wydaje, że nie ma, a jak nie ma to przeczytajcie motto Przemka.
Pozdrawiam

Za 10 lat już nikt nie będzie pamiętał, że kiedyś pracowało się w miesiącu 216 godzin lub 240 za marne pieniądze. Była to norma wyzyskiwacza, której ostani bastion w straży pożarnej padł.
Policja , wojo, służba graniczna itp. już dawno mają 40-godzinny tydzień pracy i nie słychać głosów rozpaczy jak to się dzieje w przypadku paru gamoni ze straży pożarnej.
Dlaczego nie ma lub mało jest podoficerów w zarządach zz ?
Bo niechcą pełnić tych funkcji, nawet w swoich zarządach terenowych!!!!!!!!!!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: balon w Maj 13, 2008, 18:42:01
witam serdecznie
ja jestem podoficerem z niewielkim stażem , a jednak jestem przewodniczacym zarzadu terenowego wiec jednak sa wyjatki
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: cul2 w Maj 13, 2008, 21:39:52
witam serdecznie
ja jestem podoficerem z niewielkim stażem , a jednak jestem przewodniczacym zarzadu terenowego wiec jednak sa wyjatki

Witam
Oczywiście, że są wyjątki, ale to kropla w morzu.
Sam dobrze o tym wiesz. Gratuluję funkcji i życzę Ci powodzenia.
Wkrótce sam się przekonasz, że trzeba dużo samozaparcia i wytrwałości.
A ludzie jak to ludzie w budzie, po szczekać, po narzekać, rzucić kłodę pod nogi gdy za dobrze idzie lub gdy coś chcesz pożytecznego zrobić.
Jednak rób swoje i wybaczaj judaszom :).
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: balon w Maj 15, 2008, 17:07:08
samozaparcia faktycznie potrzeba -ujadam sie z KP juz 2 latka ale na szcząście z sukcesami ku niezadowoleniu szefostwa i cieszę sie że moge coś dobrego wywalczyc dla chłopaków
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Geddeon w Maj 15, 2008, 21:45:32
czasem myślę i zastanawiam się czy naprawdę warto.....  :huh:
zawsze się znajdzie ktoś kto Cię opluje, nawymyśla Ci, wyszuka czasem Twoje pochodzenie, poszpera kim był Twój ojciec, gdzie pracowała Twoja matka....normalnie jak za NKWD czy UB ;)

Jeśli nie daj Boże awansujesz to zaraz znajdą się tacy (nawet związkowcy) którzy zaczną podejrzewać ze pewnie przełożeni Cię kupili.
I po co to wszystko ? Nie lepiej stać z boku i patrzeć co się dzieje bez narażania się ?  Niech sie dzieje co chce.... :) może lepiej jak każdy dba o własną dupę....??

(To tylko takie moje rozmyślania)


Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mario w Maj 16, 2008, 10:09:53
W dzisiejszej GW jest dwustronicowy artykuł dotyczący emerytur wojskowych i policyjnych.

Najważniejszy dla nas cytat:
Cytuj
"czy tu coś się zmieni? Raczej nie. - Ministerstwo nic nie wie o tym by trwały prace nad zmianą systemu emerytalnego służb mundurowych. Nie uczestniczymy też w pracach nad stworzeniem kompleksowych regulacji prawnych  które kształtowałyby zakres uprawnień emerytalnych funkcjonariuszy służb mundurowych na zasadach odmiennych od dotychczasowych - mówi Wiolette Paprocka rzecznik prasowy MSWiA"
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Maj 18, 2008, 05:36:35
W dzisiejszej GW jest dwustronicowy artykuł dotyczący emerytur wojskowych i policyjnych.

Najważniejszy dla nas cytat:
Cytuj
"czy tu coś się zmieni? Raczej nie. - Ministerstwo nic nie wie o tym by trwały prace nad zmianą systemu emerytalnego służb mundurowych. Nie uczestniczymy też w pracach nad stworzeniem kompleksowych regulacji prawnych  które kształtowałyby zakres uprawnień emerytalnych funkcjonariuszy służb mundurowych na zasadach odmiennych od dotychczasowych - mówi Wiolette Paprocka rzecznik prasowy MSWiA"

Ale mario czy można im wierzyć , PO obiecywało że nie będzie prywatyzacji szpitali i co -jest , tylko teraz to się nazywa oddanie szpitali spółkom .Jak zwał tak zwał ale jest to oddanie szpitali w ręce osób którzy mogą szpitali doprowadzić do upadłości ,a wtedy to już pewnie  powstanie jakiś Lidl , POLO, Biedronka itp. . Więc jak mówią że nie chcą nic grzebać  ,ja im na to będę Czuwał ,patrzał na wasze kłamliwe rączki , grzebać  to grzebie każda opcja Polityczna przy naszej emce tylko tym razem jest to bardzo realne że zmienią nasze emerytury .Oczywiście  to jest moje zdanie więc może sie okazać że nam jeszcze skrócą tej męki w MSW i dołażą jakieś jeszcze przywileje  ^_^ .. Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mario w Maj 18, 2008, 07:58:12
wiesz, o tyle jest to pocieszające, że kampania wyborcza już się dawno skończyła.  Więc teraz, jeżeli "Donald i Ska" mają odrobinę instynktu samozachowawczego (po wpadce z prywatyzacją szpitali) powinni raczej mówić trochę prawdy. 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sam_go w Maj 18, 2008, 20:12:04
Nie wiem, czy oglądaleś dzisiejsze fakty, ale POTVN już przedstawiła mlekiem i miodem płynący obraz sprywatyzowanego szpitala. W następnym odcinku być może pokażą "szczęśliwego 65-latka w hełmie biegnącego po drabinie i krzyczącego, że wcześniejsze emki dla strażaków, to wywalanie PUBLICZNEJ kasy w błoto. Jak mawiał pewien klasyk "ciemny lud wszystko kupi" tym bardziej jeśli pomyśli, dlaczego ktoś ma mieć lepiej ode mnie?
Ja nie obawiam się o skasowanie praw emerytalnych służb mundurowych ( Donald jest na to za cwany), obawiam się raczej o wyrzucenie PSP z zapisów ustawy emerytalnej z lutego 94.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: fireman w Maj 19, 2008, 23:19:34
Wprowadzą czy nie wprowadzą zmian w ustawie emerytalnej, ... a jakby tak wprowadzili "nieznaczne" zmiany. np.: takie jak w zakresie czasu służby niby 40 godzin a jednak nie niby czas służby przedłużony do 48 godzin ma być rozliczany a nie jest. Niby 15 lat i można odejść na wcześniejszą niską emeryturkę ale po spełnieniu szeregu warunków, które okażą się nie do osiągnięcia.

Nie wierze ludziom w otoczeniu, a co dopiero politykom :)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: emmil w Maj 20, 2008, 08:51:48
wydaje mi sie ze cos jest na rzeczy z mojej KM uciekaja praktycznie wszyscy z gory ostatni opusci poklad najwazniejszy w przyszlym roku. Czy u was tez sa zwiekszone odejscia na emkeludzi z dobra pozycja :huh:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sam_go w Maj 22, 2008, 11:09:31
Malutka podgrywka pod niewątpliwą niesprawiedliwość społeczną w jednej z gazet (zgadnijcie którą?).
przedruk na stronie ZZS "Florian":
http://zzsflorian.pl/pokaz.php?id=198

Przecież jak zadrą z wojskiem i Policją, to nie będzie nawet komu ICH obronić przed grupą pikietujących 6-latków niezadowolonych z poczynań MEN.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: fireman w Maj 22, 2008, 21:02:38
U mnie w komendzie na przestrzeni kilku następnych miesięcy zwalnia się kilka stanowisk i to nie najniższych, razem z tego co naliczyłem około 7 osób do końca 2008 roku. Ludzie mają dość i dla kilku złotych nie chcą już ciągnąć dalej choć finansowo się to opłaca to zdrowotnie niestety nie :)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: deejayslonio w Maj 22, 2008, 22:26:03
uciekają, uciekają... ale raczej tacy co już mają dodatkową robotę a emerytura naliczona została mniej więcej na poziomie, który mieli na służbie.
Zmian nie będzie, przynajmniej na razie i nie będą tak gwałtowne, żeby tacy, którzy będą mogli na em. odejść nie zdążyli...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: fizol w Maj 23, 2008, 16:56:45
Dodajmy że odchodzący teraz mają dodawany motywacyjny, i to są dobre pieniądze a ma go nie być.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: fireman w Maj 23, 2008, 18:28:33
I dlatego wszyscy Ci którzy załapią się na 50% dodatek służbowy max w dodatku motywacyjnym osiągają niezłe pieniądze niejednokrotnie większe aniżeli osiągane w wyniku otrzymywania wypłaty miesięcznej i po co tu siedzieć dla ideologii? Oczywiście można i z zapalenia ale zapalenie do zawodu z latami wygasa . . .
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: remfire w Sierpień 03, 2008, 13:35:06
W Gazecie Finasowej zamieszczony jest wywiad z Katarzyną Zajdel-Kurowską, wiceminister finansów.
Cytuj
Funkcjonujący obecnie mechanizm indeksacyjny jest wystarczający, bo w Polsce ludzie zbyt szybko przechodzą na emerytury, a koszty z nimi związane są nieporównywalnie większe niż w innych krajach UE ze względu na bardzo młody wiek naszych emerytów. Nie stać nas, żeby finansować emerytury 35-latków czy 40-latków. Tymczasem major w stanie spoczynku po Wojskowej Akademii Technicznej w wieku 35 lat może przejść na wcześniejszą emeryturę, chociaż sobie tej emerytury jeszcze nie opłacił.

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Geddeon w Sierpień 05, 2008, 22:29:31
Wracając do tematu : Czekać czy uciekać.......
Egzaminy co kwartał, egzamin roczny, a jak e-Platforma Szkoleniowa opanuje cały e-kraj ( a opanuje bo jej e-propagator ponoć został powołany do KG) będziemy mieli co miesiąc. Do tego co trzy lata recertyfikacja recertyfikatu certyfikatu ratownika medycznego. Harward Test co roku, test sprawnościowy co roku , zaliczenie komory p.gaz co roku...... z obowiązkowym testem medycznym na komputerze (małopolanie wiedzą o co chodzi) i dmuchaniem fantomka...
Badania okresowe gdzie cholesterol daje w dupę a odkąd wprowadzono próby wątrobowe co drugi ma przekroczone normy.... i ważność badań na pół roku.
Nie mam pojęcia co strażak jest w stanie nowego wchłonąć przez 7-8 służb w miesiącu z czego byłby testowany.... 
Powoli zaczynamy być formacją teleturniejową gdzie co chwilę mamy egzamin (test).....

Wypadałoby może także przetestować w ten sam sposób tych co te wszystkie egzaminy wymyślili...

Dla mnie sprawa jest jasna .... Uciekać.  :angry:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: owad w Sierpień 06, 2008, 22:36:21
Tak trzeba uciekac bo nie myśli się o strażakach tylko o własnych dupach komendanckich.
Prorokuję że już niedługo jak w Policji będą przyjmowani po szkole zawodowej jeśli kandydat oświadczy że będzie się kiedyś uczył.
Brak chętnych za marne pieniądze w PSP doprowadzi też do takiej sytuacji. Niedługo sam Komendant będzie wszystko zaliczał za strażaków bo uciekną i jego wywalą bo nie będzie z powodu ludzi jednostki  ^_^.
A ludzie widzą wszystko i już leją na straż odchodzą po 3 latach służby, 10 latach a Komendy płacą zusy brawo panowie komendanci wszelkiego szczebla brawo tak dalej i sami będziecie w straży.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ratownik 112 w Sierpień 25, 2008, 09:04:39
artykół w gazecie Policja 997 , emer mundurowe.
http://www.gazeta.policja.pl/archiwum/200808/to_idzie_starosc.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: cul2 w Sierpień 26, 2008, 15:20:05
artykuł w gazecie Policja 997 , emer mundurowe.
http://www.gazeta.policja.pl/archiwum/200808/to_idzie_starosc.html
Stworzyć odpowiednie warunki i wielu będzie pracowało dłużej.
Co do wieku i sprawności to też można znaleść różne rozwiązania (można jeszcze rozważyć np. złagodzenie dla 50-cio latków wymogów badań lekarskich tak jak w sprawdzianie z zakresu sprawności fizycznej.
Wielu starszych pracowników to przeważnie dowódcy i tu jest bardzo ważne doświadczenie.
Napewno przy odpowiednich warunkach i jasnej polityce emerytalnej wielu pracowałoby np. do 55 lat.
Jeżeli ktoś powie, że fizycznie niewydolą to tu mogę dyskutować na przykładzie własnej jednostki ( część starszych pod względem sprawności dorównuje młodym a nie których przewyższa).
Jezeli ktoś jest zdrowy i dba o sprawność to nie ma problemu.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: dezerter112 w Sierpień 26, 2008, 20:29:09
Cytuj
...Rozwój cywilizacyjny i gospodarczy w wielu dziedzinach zmienił w sposób zasadniczy warunki pracy, powodując w konsekwencji, że utworzone przed ponad dwudziestu pięciu laty wykazy prac w szczególnych warunkach lub szczególnym charakterze w wielu przypadkach są nieadekwatne do obecnych warunków i charakteru pracy...Pracownicy zatrudnieni w szczególnych warunkach lub szczególnym charakterze, którzy nie mogą już kontynuować ze względów zdrowotnych pracy na dotychczasowych stanowiskach, winni szukać innej pracy i to o wiele wcześniej, niż na pięć lat przed osiągnięciem wieku emerytalnego. Najbardziej racjonalnym rozwiązaniem byłoby stworzenie mechanizmów ułatwiających proces przekwalifikowania się i poszukiwaniu innej pracy. Byłoby to działanie profilaktyczne zapobiegające powstawaniu sytuacji, w której wymagania, jakie stawia praca, przekraczają możliwości pracownika albo sytuacji, gdy działania pracownika mogą komukolwiek lub czemukolwiek zagrażać....
Historia zna już takie uzasadnienia projektu ustawy o wcześniejszych emeryturach. :krzyk:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sam_go w Sierpień 26, 2008, 20:37:21
Niestety strażak, czy policjant itd, to nie poseł, który bardzo szybko przekwalifikowuje się w prezesa rady nadzorczej spółki skarbu państwa.
Ja jednak jestem takim fanatykiem pożarnictwa, ze zdecydowałem się jeszcze roczek zaczekać.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Geddeon w Sierpień 26, 2008, 23:36:18
Jeśli w PSP są już tacy ludzie jak @kolumb112 to trzeba spie....ć a nie tylko uciekać .....  :cooo:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Sierpień 28, 2008, 12:15:00
Gazeta wyborcza podała dziś wykaz zawodów znajdujących sie na liście pomostówek i zawodów pracujących  szczególnych warunkach szczególnie :
Wykaz rodzajów prac w warunkach szczególnych (urodzeni w latach 1949-68)

1 Prace bezpośrednio przy przeróbce mechanicznej węgla oraz rud metali i ich wzbogacaniu
2 Prace udostępniające i eksploatacyjne związane z urabianiem minerałów skalnych
3 Zalewanie form odlewniczych, transportowanie naczyń odlewniczych z płynnym, rozgrzanym materiałem (żeliwo, staliwo, metale nieżelazne i ich stopy)
4 Ręczna obróbka wykańczająca odlewów: usuwanie elementów układu wlewowego, ścinanie, szlifowanie powierzchni odlewów oraz malowanie na gorąco
5 Prace związane z bezpośrednią obsługą wielkich pieców oraz pieców stalowniczych i odlewniczych
6 Prace murarskie w piecach hutniczych, odlewniczych, ceramicznych i bateriach koksowniczych oraz w piecach do produkcji materiałów ceramicznych
7 Prace przy ręcznym zestawianiu surowców i ręcznym formowaniu wyrobów szklanych w hutach szkła
8 Kucie ręczne w kuźniach
9 Prace bezpośrednio przy obsłudze agregatów i urządzeń do produkcji metali nieżelaznych
10 Prace przy bezpośredniej obsłudze ciągów walcowniczych: przygotowanie i dozorowanie pracy walców i samotoków, ingerencja przy wypadaniu i zaklinowaniu materiałów
11 Prace przy obsłudze dźwignic bezpośrednio przy wytapianiu surówki, stopów żelaza i metali nieżelaznych
12 Prace bezpośrednio przy produkcji koksu w bateriach koksowniczych
13 Prace bezpośrednio przy wypychaniu koksu z baterii koksowniczych, gaszeniu lub sortowaniu koksu
14 Prace bezpośrednio przy produkcji materiałów formierskich lub izolacyjno-egzotermicznych używanych w odlewnictwie i hutnictwie
15 Prace przy ręcznym załadunku i wyładunku pieców komorowych wyrobami ogniotrwałymi
16 Prace przy ręcznym załadunku i rozładunku wyrobów ceramicznych
17 Formowanie wyrobów ogniotrwałych wielkogabarytowych przy użyciu ręcznych narzędzi wibracyjnych
18 Prace przy ręcznym formowaniu, odlewaniu, czyszczeniu i szkliwieniu wyrobów ceramicznych
19 Prace w pomieszczeniach o narzuconej technologią temperaturze powietrza poniżej 0 stopni Celsjusza.
20 Prace nurka i kesoniarza
21 Prace dokerów bezpośrednio przy przeładunku w ładowniach statku
22 Prace rybaków morskich
23 Prace na statkach żeglugi morskiej
24 Prace na morskich platformach wiertniczych
25 Prace bezpośrednio przy obsłudze urządzeń wiertniczych bezpośrednio przy poszukiwaniu złóż ropy naftowej i gazu ziemnego
26 Prace przy obróbce odwiertów w górnictwie otworowym: ropy naftowej, gazu ziemnego, siarki
27 Prace przy obsłudze urządzeń wiertniczych w górnictwie otworowym siarki
28 Spawanie łukowe lub cięcie termiczne w pomieszczeniach o bardzo małej kubaturze, z utrudnioną wentylacją (podwójne dna statków, zbiorniki, rury itp.)
29 Malowanie, nitowanie lub montowanie elementów wyposażenia w pomieszczeniach o bardzo małej kubaturze z utrudnioną wentylacją (jak wyżej)
30 Prace wewnątrz cystern, kotłów, a także zbiorników po substancjach niebezpiecznych
31 Prace przy ręcznym układaniu asfaltu
32 Prace bezpośrednio przy przetwórstwie materiałów zawierających azbest lub prace rozbiórkowe związane z ich usuwaniem
33 Prace garbarskie bezpośrednio przy obróbce mokrych skór
34 Prace bezpośrednio przy ręcznej ścince drzew przenośną pilarką z piłą łańcuchową.

Wykaz prac o szczególnym charakterze

1 Piloci statków powietrznych
2 Nawigatorzy na statkach morskich i promach pasażersko-towarowych oraz piloci morscy
3 Operatorzy reaktorów jądrowych
4 Kontrolerzy ruchu lotniczego
5 Maszyniści pojazdów trakcyjnych w transporcie publicznym
6 Pracownicy zatrudnieni przy ustawianiu drogi przebiegu pociągu (nastawniczowie i dyżurni ruchu)
7 Kierowcy pojazdów uprzywilejowanych
8 Kierowcy autobusów, trolejbusów oraz motorniczowie tramwajów w transporcie publicznym
9 Kierowcy samochodów przewożących ładunki niebezpieczne (ładunki wybuchowe, łatwo palne, toksyczne)
10 Operatorzy żurawi wieżowych, do obsługi których wymagane są uprawnienia kategorii IŻ lub równorzędne, oraz dźwignic portowych i stoczniowych
11 Operatorzy przy obsłudze lub nadzorze bloków energetycznych wytwarzających energię elektryczną i cieplną
12 Operatorzy bezpośrednio sterujący procesami technologicznymi mogącymi stwarzać zagrożenie wystąpienia poważnej awarii ze skutkami dla środowiska lub bezpieczeństwa publicznego
13 Pracownicy bezpośrednio zatrudnieni przy produkcji materiałów wybuchowych, środków strzałkowych, wyrobów pirotechnicznych oraz ich konfekcjonowaniu
14 Członkowie zespołów pogotowia ratunkowego
15 Członkowie zawodowych ekip ratownictwa (chemicznego, górskiego oraz górnictwa otworowego)
16 Pracownicy zakładowych straży pożarnych biorący udział w akcjach ratowniczych
17 Monterzy napowietrznych przesyłowych linii energetycznych zatrudnieni bezpośrednio przy usuwaniu

Co myślicie , czy nam tez jakieś  zmiany przygotowali
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mario w Sierpień 28, 2008, 12:36:12
Myślę, że nam na razie nie. Po prostu to by było już za dużo zadymy.
Jeżeli obecne propozycje przejdą to za parę lat wezmą się za "mundurówki".
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sam998 w Sierpień 28, 2008, 13:52:35
Jeżeli obecne propozycje przejdą to za parę lat wezmą się za "mundurówki".
16 Pracownicy zakładowych straży pożarnych biorący udział w akcjach ratowniczych


Za pare lat to juz bedę na emeryturze.

Na razie będą mieli sporo roboty aby zrealizować swoje zamierzenia z emeryturami pomostowymi.
Skoro docenili pracowników zakładowej straży pożarnej jako zawód szczególny, wiec jest to sygnał, że może nie tak szybko zaczną cokolwiek zmieniać w naszej ustawie emerytalnej.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: fireman w Sierpień 30, 2008, 00:08:12
...jest taka stara maksyma "chcesz pokoju szykuj się do wojny" i jest i druga "jak za długo w czynach spokój to obawiaj się o spokój" - zacznę od drugiego "powiedzonka" a i owszem dyskutuje się wiele ale czynić nic zatem w zanadrzu rządowcy mają chytry plan to pewnik tylko dla  ogólnego zadowolenia zostanie on wprowadzony wówczas gdy zaczną obowiązywać gorsze warunki dla ogółu czyli pomostówki. Co do pierwszego powiedzonka jak chcesz mie=ć spokój w formacji przygotuj formacji wojnę. 
Osobiście uważam, że obecna sytuacja polityczna Gruzja, dostawy gazu, tarcza rakietowa lub antyrakietowa jak kto woli oraz podstawa połowa kadencji, po której rząd myśli o reelekcji, a nie którzy o prezydenturze w II turze :) te wszystkie rzeczy spowodują iż zapędy do zmian w PSP poprzez obecną ekipę chyba jednak lekko odejdą w cień. Przewalczyć pomostówki to byłoby coś wtedy nawet byłby grunt na przewalczenie zmian w ustawach emerytalnych służb mundurowych.

p.s. super nowe ikonki music for all  :gitara:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sam998 w Sierpień 30, 2008, 13:47:54
Kolejne zapewnienia odnośnie braku jakichkolwiek prac nad ustawą emerytalną, które przeczytałem na stronie policyjnej.     

http://www.policja.pl/portal/pol/1/27149/Komunikat.html


Komunikat
W związku z publikacją prasową o rzekomo planowanych zmianach w systemie emerytalnym policjantów informuję, że w Komendzie Głównej Policji nie trwają obecnie żadne prace związane z modyfikacją systemu emerytalnego funkcjonariuszy Policji.

Jakiekolwiek zmiany w zasadach przyznawania policjantom emerytur nie są możliwe bez konsultacji ze środowiskiem policyjnym i bez udziału organizacji reprezentujących policjantów.

Pragnę wszystkich zapewnić, że na bieżąco będę przekazywał pełne informacje na ten temat.

 

Komendant Główny Policji

gen. insp. Andrzej Matejuk

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: fireman w Sierpień 30, 2008, 15:03:01
Kolejne zapewnienia odnośnie braku jakichkolwiek prac nad ustawą emerytalną, które przeczytałem na stronie policyjnej.     

http://www.policja.pl/portal/pol/1/27149/Komunikat.html


Komunikat
W związku z publikacją prasową o rzekomo planowanych zmianach w systemie emerytalnym policjantów informuję, że w Komendzie Głównej Policji nie trwają obecnie żadne prace związane z modyfikacją systemu emerytalnego funkcjonariuszy Policji.

Jakiekolwiek zmiany w zasadach przyznawania policjantom emerytur nie są możliwe bez konsultacji ze środowiskiem policyjnym i bez udziału organizacji reprezentujących policjantów.

Pragnę wszystkich zapewnić, że na bieżąco będę przekazywał pełne informacje na ten temat.

 

Komendant Główny Policji

gen. insp. Andrzej Matejuk




... hmmm... czy można łatwo zaufać komuś kto decyduje się na zakończenie służby i przejście w stan spoczynku, a następnie zmienia swoją decyzję i wraca do służby??

Czy ludzie którzy swoim życiem zawodowym pokazują, że sami przeczą swoim decyzjom są godni zaufania i wiary ludzi w to co oni sami mówią-piszą ??

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Sierpień 30, 2008, 15:30:48
artykuł w gazecie Policja 997 , emer mundurowe.
http://www.gazeta.policja.pl/archiwum/200808/to_idzie_starosc.html
Stworzyć odpowiednie warunki i wielu będzie pracowało dłużej.
Co do wieku i sprawności to też można znaleść różne rozwiązania (można jeszcze rozważyć np. złagodzenie dla 50-cio latków wymogów badań lekarskich tak jak w sprawdzianie z zakresu sprawności fizycznej.
Wielu starszych pracowników to przeważnie dowódcy i tu jest bardzo ważne doświadczenie.
Napewno przy odpowiednich warunkach i jasnej polityce emerytalnej wielu pracowałoby np. do 55 lat.
Jeżeli ktoś powie, że fizycznie niewydolą to tu mogę dyskutować na przykładzie własnej jednostki ( część starszych pod względem sprawności dorównuje młodym a nie których przewyższa).
Jezeli ktoś jest zdrowy i dba o sprawność to nie ma problemu.
Nawiązując do artykułu w gazetce policyjnej jest ciekawa propozycja Naszych rządzących:
http://emerytury.onet.pl/1815442,wiadomosci.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sam998 w Sierpień 30, 2008, 18:21:07

... hmmm... czy można łatwo zaufać komuś kto decyduje się na zakończenie służby i przejście w stan spoczynku, a następnie zmienia swoją decyzję i wraca do służby??

Czy ludzie którzy swoim życiem zawodowym pokazują, że sami przeczą swoim decyzjom są godni zaufania i wiary ludzi w to co oni sami mówią-piszą ??



Ocene prawdziwości informacji zostawmy czytelnikom.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: lang w Sierpień 30, 2008, 22:24:43

... hmmm... czy można łatwo zaufać komuś kto decyduje się na zakończenie służby i przejście w stan spoczynku, a następnie zmienia swoją decyzję i wraca do służby??

Czy ludzie którzy swoim życiem zawodowym pokazują, że sami przeczą swoim decyzjom są godni zaufania i wiary ludzi w to co oni sami mówią-piszą ??



fireman to, że zbliża się  czas odejścia na emeryturę jest faktem oczywistym tak jak to, że i ty z pewnością na to czekasz więc to, że powiedziałem że za te kilka lat bedę już na emeryturze nie jest powodem aby rzucać oszczerstwa i pomówienie że ,,kłamie".
Stwierdzam tylko fakty jakie są, a tak nawiasem mówiąc widzę że lubisz czytać między wierszami to co nigdy nie zostało napisane (może chciałbyś to napisać ale nie pod swoim nickiem?)

Ocena prawdziwości informacji zostwa czytelnikom, ich za rączkkę nie trzeba prowadzić.

Nie wydaje Ci się, że post firemana dotyczył gen. insp. Andrzeja Matejuka?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: fireman w Wrzesień 02, 2008, 23:54:38
@sam998 nie wiem o co nerw nie pod Twoim adresem pisałem, widzisz @lang przeczytał i odczytał moje intencje po prostu nie wierzę w to co piszą i mówią na temat reformy emerytalnej Komendanci Główni w tym i policji zwłaszcza, że akurat ten Komendant ma już emeryturkę, którą zawiesił i powrócił do służby.
Jak byś chciał przeczytać jakie można mieć rozdwojenie jaźni to poczytaj najpierw podpisaną informację przez KG Policji, a później artykuł z Faktu. Wnioski pozostawiam Tobie i czytelnikom i nikogo tu za rączkę prowadzić nie mam zamiaru. W swoim poście przedstawiłem pewne spostrzeżenia, które Ty nie wiedzieć dlaczego wziąłeś do siebie.


No i jak tu wierzyć w to co powyżej jest napisane przez władze policji??

Cytat z gazety Fakt
Cytuj
"29.08.2008, 01:18
Resort pracy chce podwyższyć policjantom wiek emerytalny. A to może się skończyć tylko w jeden sposób - nie będzie nas miał kto bronić. Bo policjanci zaczną masowo odchodzić ze służby na obecnych, korzystniejszych dla nich zasadach
Autor: Paweł Stępniewski

Z informacji Faktu wynika, że wtedy z naszych ulic zniknie prawie co piąty mundurowy!

Teraz jest tak, że policjant może przejść na emeryturę po 15 latach służby. Dostaje wtedy 40 proc. swojej pensji. Jednak teraz minister pracy Jolanta Fedak (48 l.) chce policjantom ten przywilej zabrać. Resort, szukając oszczędności, twierdzi, że nie stać nas na takich młodych emerytów. I proponuje, by policjanci przechodzili na emeryturę dopiero po 25 lub nawet po 30 latach służby. Nie ma się więc co dziwić, że wśród mundurowych zapanowało spore poruszenie. Wielu już mówi, że ucieknie na emeryturę, zanim przepisy się zmienią.

– Policjanci zaczną masowo odchodzić z pracy. Szacujemy, że ze służby zrezygnuje nawet 17 tysięcy doświadczonych, świetnie przeszkolonych policjantów. Gdyby nie zmiana przepisów, przepracowaliby zapewne jeszcze co najmniej kilka lat. Jednak w tej sytuacji będą woleli pójść na emeryturę według obecnych przepisów i dorabiać sobie w cywilu – mówi Faktowi Antoni Duda, szef policyjnych związkowców.

Ci, którzy ciężko pracują w innych zawodach, a nie przysługuje im emerytura po 15 latach pracy, mogą uznać pomysł za słuszny. Rzeczywiście. wydaje sie on rozsądny, ale w przypadku policjantów, których praca to głównie siedzenie za biurkiem. Jednak pomysł Ministerstwa Pracy miałby dotyczyć wszystkch mundurowych – także tych, którzy biegają po ulicach za złodziejami czy włamywaczami. I właśnie tu pojawia się problem. Bo kto wyobraża sobie 50-letniego policjanta goniącego młodego, zwinnego włamywacza? Nic więc dziwnego, że wielu policjantów woli odejść niż tego doczekać.

Cała ta sytuacja spędza sen z powiek komendantowi głównemu policji Andrzejowi Matejukowi (55 l.). Już teraz w całej Polsce brakuje około pięciu tysięcy funkcjonariuszy.

– Musimy się poważnie zastanowić, jak rozsądnie przeprowadzić tę reformę. Tak, aby nie odeszli od nas doświadczeni policjanci – twierdzi generał Matejuk. I dodaje. – Postaram się zrobić wszystko, co w mojej mocy, żeby funkcjonariusze masowo nie odeszli na emerytury. Ludzie nie mogą przecież zostać bez opieki – obiecuje Faktowi.
Pomysł resortu pracy jeszcze w tym roku może trafić pod obrady Sejmu.
[Sebastian Sulowski ]


Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Geddeon w Wrzesień 04, 2008, 00:32:46
Wystarczy nasze (sł. mundurowe) zarobki wyrównać z zarobkami posłów i założę się że ludzie będą rękami i nogami trzymać się jak najdłużej w służbie.... 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Prewentysta7 w Wrzesień 06, 2008, 14:41:47
Nie byłem w SB ale... trzeba trzymać rękę na pulsie, bo może namieszali "coś" więcej.

Byli esbecy stracą przywileje emerytalne
PAP 03:05 06.09.2008 sobota

Platforma Obywatelska przygotowała projekt ustawy o emeryturach mundurowych, który zapewne przejdzie. Nie był on do tej pory prezentowany publicznie - pisze "Gazeta Wyborcza".

Policjanci i funkcjonariusze służb specjalnych dostają emerytury wyższe niż inni pracownicy. Z tych samych przepisów korzystają wciąż PRL-owscy funkcjonariusze SB i WSW. Ich emerytury mogą sięgać 5 tys. zł miesięcznie a nawet więcej. PO chce to zmienić.
Według projektu byłym esbekom naliczano by emeryturę tak jak innym. Jeśli nie nabyli praw do niej, bo np. pracowali za krótko - dostaną emeryturę minimalną. Przywileje zachowaliby ci funkcjonariusze SB którzy pomagali opozycji demokratycznej, ale muszą to udowodnić. Zmiany nie dotyczą Milicji Obywatelskiej.

Gazeta wskazuje, że w PO trwa dyskusja, czy przywileje powinni zachować esbecy pozytywnie zweryfikowani po 1989 r.

Marszałek Sejmu dostanie projekt PO za kilka dni. Prezydent prawdopodobnie go nie zawetuje. Obniżka emerytur może dotyczyć kilkudziesięciu tysięcy osób - wylicza "GW".
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Wrzesień 13, 2008, 08:26:03
Armia emerytów zahamuje Polskę
Polacy pracują podobno dużo, ale na pewno - krótko. W tym roku na emeryturę odejdzie nas 215 tys., ale prawdziwe rekordy dopiero się zbliżają - donosi "Gazeta Wyborcza".
źródło : http://www.tvn24.pl/-1,1564643,0,1,armia-emerytow-zahamuje-polske,wiadomosc.html
i   http://wiadomosci.onet.pl/1824739,11,item.html.

Coraz częściej obawiam sie o nasze emki , pewnie tak długo w naszych rękach nie pozostaną , więc chyba pewnie trzeba zwijać żagle i dołączyć do blisko 300 tys emerytów w tym roku. Tylko patrzeć jak PO zlikwiduje także i nasze emki , społeczeństwo jest za zabraniem(bo te komentarze pod artykułem wyborczej ) , więc obawiać się  o wybory nie ma o co PO.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ajax w Wrzesień 15, 2008, 22:12:51
Witam!
No... sytuacja i atmosfera staje się z dnia na dzień /m-cy/ niezbyt ciekawa.  :-\
Nie chcę absolutnie nic krakać - daleki jestem od tego!  Wierzę, że np. bynajmniej Nas w najbliższym czasie nie obejmą tzw. "pomostówki" o których tak ostatnio wiele mówią. Chyba gdzieś u góry, choć trochę myślą?
Fakt, faktem, że <stara> doświadczona kadra szybko się wykrusza. W tym roku u mnie - 4 osoby na przyszły już 6! To tylko zwykła Komenda, a co w większych.  :huh:
Pozdr.
Ps. Do tego cholerne drażnią mnie sformułowania - już nie tylko pismaków, że obecnie to są jakieś wcześniejsze emerytury. :'(  Pytam jakie - gdy 30 lat temu rozpoczynaliśmy /pracę/ służbę!!!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr998 w Wrzesień 16, 2008, 09:22:42
W dniu wczorajszym w TVN24 pos. Dzięcioł wypowiadając się na temat planowanego objęcia Straży Marszałkowskiej uprawnieniami resortowymi wskazał jako okres uprawniający do odejścia na emeryturę 25 lat służby. Czyżby PO szło w tym kierunku, aby 15 lat zastąpić 25 - i jakim wskaźnikiem: 40% czy np. 75%.  :rolleyes:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Październik 17, 2008, 18:43:48
Cytuj
Interpelacja nr 5159

do ministra spraw wewnętrznych i administracji

w sprawie trudnej sytuacji służb mundurowych

   Szanowny Panie Premierze! Jestem głęboko zaniepokojony obecną sytuacją służb mundurowych w naszym kraju.

   Funkcjonariusze Policji, Straży Granicznej, BOR czy Państwowej Straży Pożarnej w wyniku wieloletnich zaniedbań zarabiali zbyt mało i byli niedostatecznie wyposażeni, co znacznie utrudniało im wypełnianie ustawowych obowiązków oraz negatywnie wpływało na bezpieczeństwo Polaków.

   Uchwalona ustawa o ustanowieniu ˝Programu modernizacji Policji, Straży Granicznej, Państwowej Straży Pożarnej i Biura Ochrony Rządu w latach 2007-2009˝ zakładała poprawę systemu finansowania służb mundurowych. Realizacja tego projektu miała zapewnić funkcjonariuszom wzrost wynagrodzeń, modernizację wyposażenia, poczynając od pojazdów, a na umundurowaniu i uzbrojeniu kończąc.

   Po raz pierwszy w historii poprawa sytuacji materialnej Policji była gwarantowana specjalną ustawą, i to w dodatku mającą obowiązywać przez kolejne trzy lata.

   Mimo że rząd pana premiera Tuska znacznie zwiększył nakłady finansowe na Policję, to środki te stanowią jedynie kroplę w morzu potrzeb.

   Okres obowiązywania ustawy o modernizacji służb mundurowych zakończy się z końcem 2009 r. W związku z tym zwracam się do Pana Premiera z prośbą o udzielnie mi odpowiedzi na poniższe pytania:

   1. Czy istnieje możliwość prolongaty ustawy o modernizacji Policji, Straży Granicznej, Państwowej Straży Pożarnej i Biura Ochrony Rządu w latach 2007-2009 na kolejny okres? Jeżeli nie, to jakie rozwiązania mające na celu pomoc służbom mundurowym w przyszłości są rozważne w ministerstwie?

   2. Na jakim etapie w MSWiA znajduje się obecnie przetarg na samochody dla Policji?

   3. Z uwagi na rozbieżności w systemie płac pomiędzy Policją a np. Strażą Graniczną czy wojskiem wielu kandydatów do służb mundurowych decyduje się na wstąpienie do innych niż Policja służb porządkowych. Dotychczasowi funkcjonariusze Policji ze względu na wyższe płace także decydują się na przejście do innych służb, co skutkuje dużą liczbą wakatów w Policji. W związku z tym zwracam się do Pana Premiera z pytaniem: Jakie działania planuje podjąć resort w celu podniesienia konkurencyjności służby w Policji?

   4. Czy ministerstwo rozważa możliwość zwiększenia nakładów finansowych wykorzystywanych na zakup podstawowych środków eksploatacyjnych (papier, tonery i tusze do drukarek itd.) dla Policji, niezbędnych w codziennych czynnościach służbowych?

   5. W związku z planowanymi przez rząd zmianami systemu emerytalnego w Polsce zwracam się do Pana Premiera z zapytaniem: Czy rozważane są także jakieś zmiany prawne dotyczące okresu niezbędnego do uzyskania prawa do emerytury w służbie mundurowej?

   Z poważaniem

   Poseł Artur Dunin

   Zgierz, dnia 11 września 2008 r.


Zobaczymy co odpisze MSWiA na zapytanie nr 5.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mario w Październik 17, 2008, 19:05:25
tonery i tusze do drukarek dla Policji????
Przecież oni tkwią jeszcze w latach 70-tych...
Tam się maszyn do pisania używa.
Ostatnio miałem przyjemność być na pewnej KP Policji i na korytarzu stał stolik opisany numerem inwentarzowym zaczynającym się na RUSW ... (Rejonowy Urząd Spraw Wewnętrznych..) 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: remfire w Październik 17, 2008, 21:14:53
A ja mam wrażenie że policjanci są znacznie bardziej cwani od strażaków.
U nas przy jakiejkolwiek okazji chwalimy się tym co najnowsze i najładniejsze, często nawet ściągając sprzęt z odległych jednostek.  Wszystko inne chowamy gdzieś na zapleczu, niejako wstydząc się tego że na codzień używamy często sprzętu mającego większy staż niż najdłużej służący w jednostce strażak. A policja robi dokładnie odwrotnie. Pokazuje się właśnie maszyny do pisania czy owe stoliki z napisem RUSW,  a o tych nowszych sprzętach sie nie wspomina. 
Mają wiele możliwości o których nie wspominają. Kilka lat temu potrzebowałem w nocy ustalić właściciela pojazdu znając tylko nr rejestracyjny. Najpierw mówili ze nie ma takiej mozliwości itp , ale w końcu podali właściciela. Trwało to raptem kilka minut. Sądzę że nie szukali tego w segregatorze.
 A nie wiem czy wiecie że Policja ma ustawowe prawo do zawierania umów z samorządami terytorialnymi na dodatkowe zatrudnianie policjantów. Samorząd chcąc mieć np wiekszą ilość patroli na mieście w danym okresie daje pieniądze i policjanci są zatrudniani dodatkowo ( czyli po swoich godzinach pracy, za dodatkowe wynagrodzenie). U nas niestety przepisy tego nie przewidują...
A te tonery i tusze tez nie są raczej potrzebne do maszyn do pisania ;)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Geddeon w Październik 26, 2008, 13:45:44
jako ciekawostkę podaje link do artykułu z SS:(oryginał)
Polaku! Będziesz harował do końca życia! (http://www.se.pl/wydarzenia/kraj/polaku-bedziesz-harowa-do-konca-zycia_75846.html)
Cytuj
Koniec marzeń o wczesnej emeryturze. Politycy za nic mają to, że rodakom brak już sił do pracy i zamiast zadbać o wcześniejsze emerytury dla milionów utyranych po łokcie ludzi, bez końca się kłócą. W tych warunkach zwaśnieni prezydent i rząd nie będą w stanie dojść do porozumienia w sprawie nowego prawa o wcześniejszym odpoczynku. Jeśli politycy nie dogadają się do końca roku, miliony ludzi będą zmuszone... harować do późnych lat życia.

Prezydent ogłosił, że zawetuje ustawę PO

Prezydent Lech Kaczyński (59 l.) zapowiedział już, że zrobi wszystko, by ustawa Platformy o emeryturach pomostowych nie weszła w życie. Potem wyjaśnił wprost, że ją zawetuje. Dlaczego? Bo uważa, że zbyt wielu Polaków straci przez nią prawo do wcześniejszego zakończenia pracy. Zdaniem Kaczyńskiego przyjęcie nowego prawa oznaczałoby wycofanie się państwa z zasady solidarności społecznej.

Żeby odrzucić weto prezydenta Platforma potrzebuje głosów nie tylko koalicyjnego PSL, ale też SLD, co może okazać się trudne. Bo SLD też jest przeciw ograniczaniu prawa do wcześniejszego zakończenia pracy.

Premier chce, żeby Polacy pracowali dłużej

Projekt ustawy o emeryturach pomostowych przygotowany przez rząd premiera Donalda Tuska (51 l.) zakłada znaczne ograniczenie liczby pracowników uprawnionych do

wcześniejszej emerytury. Dziś prawo do nich ma 1,1 mln osób. Rząd chce, by przysługiwały jedynie 270 tys. osób. Prawo do wcześniejszego zakończenia pracy zawodowej straciłoby ok. 800 tys. osób, w tym leśnicy, dekarze, osoby pracujące na wysokościach oraz lakiernicy i pocztowcy. Projekt rządu jest już w Sejmie. Rząd przekonuje, że zamiana wcześniejszych emerytur na pomostówki (które przysługują zaledwie 270 tys. osób) jest konieczna, bo zbyt wielu Polaków pracuje za krótko, a państwa nie stać na wypłatę emerytur.

Kto dziś może przejść na wcześniejszą emeryturę?

- kobiety - w wieku 45-55 lat (w zależności od rodzaju pracy), które przepracowały 20 lat, w tym 15 lat w warunkach szkodliwych

- mężczyźni - w wieku 50-60 lat, którzy przepracowali 25 lat, w tym 15 lat w warunkach szkodliwych. Są to m.in.: nauczyciele, kolejarze, hutnicy, pocztowcy, drwale, leśnicy, rybacy, dekarze, strażacy, policjanci, żołnierze zawodowi, celnicy. Jeśli do końca roku Sejm nie uchwali ustawy o emeryturach pomostowych, od 1 stycznia 2009 r. nikt z nich nie będzie mógł przejść na wcześniejszą emeryturę.

Kto od stycznia 2009 r. będzie mógł przejść na wcześniejszą emeryturę? NIKT!
Nie wiem czy to ma przełożenie na nas bezpośrednio ale zabrzmiało groźnie. :huh:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr998 w Październik 26, 2008, 15:46:47
Powyższe nie dotyczy strażaków odchodzących na emeryturę policyjną. Może mieć wpływ na tych którzy przejdą na zaopatrzenie emerytalne z ZUS.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Geddeon w Październik 27, 2008, 09:35:01
Tak też sobie pomyślałem  :)  ale czujności nigdy za wiele po mimo że SE zawsze wszystko "ogólnikuje" aby nadać dramaturgi w swoich artykułach.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ognista fala w Październik 27, 2008, 12:37:05
a kto przejdzie na ZUS??? bo nie bardzo rozumiem ??
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: M_Walles w Listopad 20, 2008, 20:48:14
http://forsal.pl/wiadomosci/polska/96161_waza_sie_losy_emerytur_mundurowych.html (http://forsal.pl/wiadomosci/polska/96161_waza_sie_losy_emerytur_mundurowych.html)

Spokojnie... trzymamy rękę na pulsie.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Listopad 21, 2008, 10:17:10
Wnioskodawcy chcą, by emerytury te naliczano nie - tak jak dziś - według wskaźnika w wysokości 2,6 proc. podstawy wymiaru za każdy rok służby za lata 1944-1990, lecz 0,7 proc. (jak za okres nieskładkowy w FUS, za okres składkowy wskaźnik ten to 1,3 proc.).

To by nam wydłużyło sporo  lat pracy...

http://forsal.pl/wiadomosci/polska/96161_waza_sie_losy_emerytur_mundurowych.html (http://forsal.pl/wiadomosci/polska/96161_waza_sie_losy_emerytur_mundurowych.html)

Spokojnie... trzymamy rękę na pulsie.

Oby ta ręka w nocniku nie była , bo jak się obudzimy za późno to tylko  tyłki będą nas  boleć . (przepraszam za  sformułowanie ) ale po rządzie Tuska MOŻEMY SIĘ SPODZIEWAĆ  WSZYSTKIEGO ... 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sam_go w Listopad 21, 2008, 10:50:41
Cytuj
To by nam wydłużyło sporo  lat pracy...

Nam?? Chyba dotyczy to SB-ków, więc chyba nie nam, a przynajmniej nie mnie.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Listopad 21, 2008, 10:52:20
Chyba, że byłeś funkcjonariuszem organów bezpieczeństwa PRL:

Cytuj
W Sejmie jest projekt PO, zakładający przeliczanie emerytur funkcjonariuszy organów bezpieczeństwa PRL, które wymienia ustawa lustracyjna. Są to: cywilne i wojskowe służby specjalne od lipca 1944 do lipca 1990 r.

http://www.dziennik-ustaw-2006.azz.pl/poz-1592.html

Cytuj
Rozdział 1

Przepisy ogólne


Art. 1. Ustawa określa zasady i tryb ujawniania informacji o dokumentach organów bezpieczeństwa państwa oraz treści tych dokumentów, znajdujących się w archiwum Instytutu Pamięci Narodowej - Komisji Ścigania Zbrodni przeciwko Narodowi Polskiemu, zwanego dalej "Instytutem Pamięci Narodowej".

Art. 2. 1. Organami bezpieczeństwa państwa, w rozumieniu ustawy, są:
  1)  Resort Bezpieczeństwa Publicznego Polskiego Komitetu Wyzwolenia Narodowego;
  2)  Ministerstwo Bezpieczeństwa Publicznego;
  3)  Komitet do Spraw Bezpieczeństwa Publicznego;
  4)  jednostki organizacyjne podległe organom, o których mowa w pkt 1-3, a w szczególności jednostki Milicji Obywatelskiej w okresie do dnia 14 grudnia 1954 r.;
  5)  instytucje centralne Służby Bezpieczeństwa Ministerstwa Spraw Wewnętrznych oraz podległe im jednostki terenowe w wojewódzkich, powiatowych i równorzędnych komendach Milicji Obywatelskiej oraz w wojewódzkich, rejonowych i równorzędnych urzędach spraw wewnętrznych;
  6)  Akademia Spraw Wewnętrznych;
  7)  Zwiad Wojsk Ochrony Pogranicza;
  8)  Zarząd Główny Służby Wewnętrznej jednostek wojskowych Ministerstwa Spraw Wewnętrznych oraz podległe mu komórki;
  9)  Informacja Wojskowa;
  10) Wojskowa Służba Wewnętrzna;
  11) Zarząd II Sztabu Generalnego Wojska Polskiego;
  12) inne służby Sił Zbrojnych prowadzące działania operacyjno-rozpoznawcze lub dochodzeniowo-śledcze, w tym w rodzajach broni oraz w okręgach wojskowych;
  13) Główny Urząd Kontroli Prasy, Publikacji i Widowisk wraz z wojewódzkimi i miejskimi urzędami kontroli prasy, publikacji i widowisk oraz Główny Urząd Kontroli Publikacji i Widowisk wraz z okręgowymi urzędami;
  14) Urząd do Spraw Wyznań oraz terenowe organy administracji państwowej o właściwości szczególnej do spraw wyznań stopnia wojewódzkiego.
2. Do organów bezpieczeństwa państwa, w rozumieniu ustawy, należą także organy i instytucje cywilne i wojskowe państw obcych o zadaniach podobnych do zadań organów, o których mowa w ust. 1.
3. Jednostkami Służby Bezpieczeństwa, w rozumieniu ustawy, są te jednostki Ministerstwa Spraw Wewnętrznych, które z mocy prawa podlegały rozwiązaniu w chwili zorganizowania Urzędu Ochrony Państwa, oraz te jednostki, które były ich poprzedniczkami.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Butel w Listopad 21, 2008, 10:55:24
Cytuj
Chyba, że byłeś funkcjonariuszem organów bezpieczeństwa PRL:

kto sam_go? no coś Ty :rofl:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sam_go w Listopad 21, 2008, 10:58:42
To lecę do IPN spalić papiery ( niedaleko mam)  ^_^.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Listopad 21, 2008, 10:59:40
Wnioskodawcy chcą, by emerytury te naliczano nie - tak jak dziś - według wskaźnika w wysokości 2,6 proc. podstawy wymiaru za każdy rok służby za lata 1944-1990, lecz 0,7 proc. (jak za okres nieskładkowy w FUS, za okres składkowy wskaźnik ten to 1,3 proc.).

To by nam wydłużyło sporo  lat pracy...

Oby ta ręka w nocniku nie była , bo jak się obudzimy za późno to tylko  tyłki będą nas  boleć . (przepraszam za  sformułowanie ) ale po rządzie Tuska MOŻEMY SIĘ SPODZIEWAĆ  WSZYSTKIEGO ... 
Miałem na myśli Ogn.Fox. To on najbardziej zmartwił się nowelizacją ustawy.  :kwit:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: fireman w Listopad 21, 2008, 12:35:13
w dniu 20.11 w porannym programie TVN24 "Gość Poranny" - czy jakoś tak brał udział prof. Gomułka (zbieżność nazwisk  :szalony: ). Rozmowa z redaktorem toczyła się wokół protestów związanych z ustawą o emeryturach pomostowych. Prof. Gomułka zwrócił się do protestujących o to aby zwrócili rządowi uwagę na kolejną grupę wcześniejszych emerytów to jest służby mundurowe i pracowników wymiaru sprawiedliwości. Na zadane pytanie czy w temacie reformy praw emerytalnych służb mundurowych odbywały się jakieś prace stwierdził, że będąc v-ice ministrem finansów prowadzono takie rozmowy z odpowiednimi ministrami i ustalono, że najpierw rząd winien zająć się reformą ustawy pomostowej , a do prac nad reformą uprawnień emerytalnych funkcjonariuszy mundurowych rząd powróci na przełomie roku grudzień 2008 styczeń 2009.

To tyle tytułem opisu programu być może na stronie tvn24.pl jest gdzieś zapis video poszukam jak znajdę wrzucę link.

Mnie zastanawia jedno - jak to jest, że wciska się nam służbom mundurowym w tym i strażakom, że żadne prace nad systemem emerytalnym się nie toczyły i nie toczą, a obecnie już poza rządem wspomniany v-ce minister finansów twierdzi co innego podając nawet orientacyjny czas zajęcia się przez rząd tą sprawą:)

--------------------------------------------------------------------------

kilka wpisów na forum TVN24 w tej sprawie

http://www.tvn24.pl/1,251,24,50468058,135961337,2119692,0,forum.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Listopad 21, 2008, 13:11:55
Cytuj
To by nam wydłużyło sporo  lat pracy...

Nam?? Chyba dotyczy to SB-ków, więc chyba nie nam, a przynajmniej nie mnie.

 No oczywiście miałem na myśli  , jeżeli by i nam takie rozważanie zastosowali  :sympatia:   pozdrawiam .
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr998 w Listopad 21, 2008, 14:06:17
Nie wiem czy zwróciliście uwagę że w dniu wczorajszym w czasie manifestacji przed Sejmem przewodniczący "Solidarności" p. Śniadek wytykał rządzącym, że likwidują uprawnienia do wcześniejszych emerytur pracownikom cywilnym pozostawiając bez zmian uprawnienia emerytalne służb mundurowych.  :rofl:
Ciekawe podejście, oby nie znalazło posłuchu władzy.  :piwo:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: 112 w Listopad 21, 2008, 17:44:17
  Witam ! Nie chcę siać paniki , ale całkiem logiczne ( patrząc na postępowanie obecnego rządu i konieczność wywiązania się z obietnic jego twardemu elektoratowi + poparcie ) wydaje się ograniczanie przywilejów emerytalnych także NAM .
   Sam namawiałem kolegów do pozostania w służbie , ale jeśli sprawdzą się powyższe wiadomości , to pierwszy złożę papiery tak , jak większość tych , którzy stracą na zmianach , nie tylko w naszej formacji . Ja wiem , że dbałość o bezpieczeństwo obywateli to tylko frazesy w ustach polityków ( i nie tylko ) , używane w przypadkach gdy trzeba zagrać na uczuciach ale myślę że i oni się ździwią ilością osób , które OLEJĄ teksty o odpowiedzialnośći i poprostu odejdą . Ale oczywiście dalej wierzę w rozsądek tych NAJ - kimkolwiek są . Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sam_go w Listopad 21, 2008, 19:00:30
Cytuj
Ja wiem , że dbałość o bezpieczeństwo obywateli to tylko frazesy w ustach polityków ( i nie tylko ) , używane w przypadkach gdy trzeba zagrać na uczuciach

A czy nasze rodziny nie są obywatelami?
Wg. mnie są jeszcze 2 tzw. wentyle bezpieczeństwa:
- Donald nie jest samobójcą i w momencie, gdy codziennie ma pod oknem ludzi, którzy niekoniecznie życzą mu wszystkiego najlepszego, nie zaryzykuje postawienia Policji po drugiej stronie barykady....
- Jest jeszcze Prezydent, którego można lubić lub nie, ale wbrew temu, co usiłuje wmówić TVN i Wybiórcza nie kieruje się PR-em, a zdrowym rozsądkiem.  Coś nie wydaje mi się, aby komuszki poparły odrzucenie ewentualnego Veta.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: madmax29 w Listopad 21, 2008, 19:33:42
to że są plany zmiany  w naszej ustawie emerytalnej to żadna nowość, zresztą poprzedni rząd też to robił ( miedzy innymi była propozycja przesunięcia progu z 15 na 20 lat czasu służby uprawniającej do emki) co do zmian jakie chciałby wprowadzić obecny rząd wstrzymałbym się z opiniami na ten temat do czasu jakichś projektów tej ustawy. możne nie zmienia nic, a możne wcześniejsza emka będzie przysługiwała tylko podziałowi , a możne dowalą wszystkim po równo. ja osobiście mam nadzieje że niewiele się zmieni, a nadzieja bierze się stąd, że w ustawie pomostowej o którą teraz pod sejmem  palą opony strażacy zakładówek zostali w grupie mogącej przechodzi na wcześniejsza emeryturę
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Geddeon w Listopad 22, 2008, 00:16:58
Nie wiem czy zwróciliście uwagę że w dniu wczorajszym w czasie manifestacji przed Sejmem przewodniczący "Solidarności" p. Śniadek wytykał rządzącym, że likwidują uprawnienia do wcześniejszych emerytur pracownikom cywilnym pozostawiając bez zmian uprawnienia emerytalne służb mundurowych.  :rofl:
Ciekawe podejście, oby nie znalazło posłuchu władzy.  :piwo:

Mnie już nic nie zdziwi skoro :
Cytuj

"Są granice działania, związków też. Tu oni tę granicę przekraczają i premier musi zdecydowanie odpowiedzieć" - mówił w Lech Wałęsa w "Kropce nad i". Zdenerwowało go, że około 200 związkowców z "Sierpnia '80" okupuje biuro premiera, domagając się rozmowy z Tuskiem i wycofania się z likwidacji emerytur pomostowych.

"Gdybym ja był na miejscu premiera, to odpowiedziałbym tak zdecydowanie, żeby nikt nie ważył się następnym razem tak postąpić. Bo nie można okupować biura premiera" - mówił Wałęsa.

Co dokładnie rozumie przez "zdecydowaną odpowiedź"? "Najpierw użyłbym argumentów. Ale jakby nie poskutkowało, to użyłbym siły. Dałbym decyzję: oczyścić biuro" - zdenerwował się Wałęsa. Po chwili widocznie zreflektował się, że nie wypada mu tak mówić o związkowcach. Zwrócił się do prowadzącej program Moniki Olejnik: "Wiem, że podpadłem teraz związkowcom, ale ja się nie cofam. Będzie mnie pani ratować przed związkami?" - zapytał.
Oryginał (http://www.dziennik.pl/wydarzenia/article264326/Walesa_Uzylbym_sily_przeciw_zwiazkowcom.html)

I tak się wypowiada laureat Pokojowej Nagrody Nobla ??  :D
Ktoś przy Kopalni Wujek też się zdenerwował i "dał decyzję:oczyścić kopalnię" ....
No tak ale wtedy było się tylko robotnikiem .....
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: fireJack w Listopad 23, 2008, 14:30:56
Dochodzą mnie niepokojące słuchy (na razie na zasadzie plotki, ale od osób "dobrze poinformowanych"), że  ma być ograniczone udzielanie, przy odejściu na emke, tzw maxa w dodatku służbowym. Ma ono być podobno uzależnione od ilości lat przepracowanych(tzn np max 50% po uzyskaniu stażu 25 lat). Sądząc po przyszłorocznym budżecie, oraz taktycznej zagrywce żeby przytrzymać  strażaków w służbie na 2012r jest to wariant kuszący dla naszych rządzicieli (tym bardziej że komendanci na tym nic nie stracą bo i tak mają max dodatek służbowy).Wiązało by się to z ograniczeniem odejść na emke oraz ryzykiem że można się załapać na zmiany które przyszykuje nam rząd na przełomie 2009/2010 a wiec i ze zwiększeniem lat służby uprawniających do odejścia przy mniejszym uzysku kwoty emerytalnej(np 40% przy 20 latach służby).
Mam nadzieje ze są to tylko moje obawy i zostaną tu rozwiane(o ile ktokolwiek będzie miał taka wiedzę żeby to rozwiać na 100%- po wielu latach służby zrobiłem się strasznie nieufny, a to dzięki popisom naszych władz zarówno PSP jak i RP)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: madmax29 w Listopad 23, 2008, 17:06:44
na temat wiadomości od osób dobrze poinformowanych lepiej się wstrzyma z komentarzem  :rofl: takich nowinek i plotek było tyle, zresztą każdy to chyba wie. jeśli są robione jakieś projekty w zaciszach gabinetów to i tak nie mamy na to wpływu  :cooo: . wpływ możemy mieć jedynie przez związki zawodowe gdy dojdzie do konsultacji przygotowywanych zmian
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: pożarnik92 w Listopad 27, 2008, 17:49:09
Firejack ma dobre wiadomości, w Krakowie pan Robert O właśnie w ten sposób opowiadał o przyznawaniu emerytur w przyszłości oraz o tym że budżet Straży ma w  w zupełności zależeć od Starosty.Tak więc jeżeli związkowcy już coś wiedzą trzeba być czujnym wróg nie śpi.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ajax w Listopad 27, 2008, 17:57:18
Ech!!!
U mnie nawet po 30 l. max. w służbowym i motywacyjnym w zależności: głównie od kaprysu K-dta oraz poniekąd aktualnych trendów w ZZ. :cooo:
ŻYCZĘ IM - Podobnie na przyszłość!  :-\
Pozdr.
Ps. P.Roberta i kilku innych - już To na (jego,ich) szczęście nie dotyczy bezpośrednio.  :'(
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Grudzień 01, 2008, 13:14:22
Jest w końcu odpowiedź na interpelację 5159.

Cytuj
Odpowiedź podsekretarza stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji - z upoważnienia ministra -

na interpelację nr 5159

w sprawie trudnej sytuacji służb mundurowych

   Szanowny Panie Marszałku! W nawiązaniu do pisma z dnia 26 września 2008 r. (sygn. SPS-023-5159/08) przekazującego interpelację posła na Sejm RP pana Artura Dunina w sprawie trudnej sytuacji służb mundurowych uprzejmie przedstawiam następujące informacje.

   Ministerstwo Spraw Wewnętrznych i Administracji dostrzega potrzebę kontynuacji ˝Programu modernizacji Policji, Straży Granicznej, Państwowej Straży Pożarnej i Biura Ochrony Rządu w latach 2007-2009˝ ustanowionego ustawą z dnia 12 stycznia 2007 r. (Dz. U. z 2007 r. Nr 35, poz. 213) lub wypracowania alternatywnego rozwiązania w tym obszarze. Podkreślenia wymaga, że na przyszły rok formacje ochrony bezpieczeństwa i porządku publicznego w ramach programu mają zagwarantowane: Policja - 1 772 667 tys. zł, Straż Graniczna - 416 488 tys. zł, Państwowa Straż Pożarna - 362 546 tys. zł, Biuro Ochrony Rządu - 31 404 tys. zł. Kwoty te zostały ujęte w projekcie budżetu na rok 2009 (druk sejmowy nr 1001).

   Odnosząc się do kwestii przetargu na samochody dla Policji, uprzejmie informuję, iż w 2007 r. na zakup i wymianę sprzętu transportowego w Policji wykorzystano kwotę w wysokości 119 834,7 zł, tj. 99,99% środków przewidzianych na ten cel w ww. ustawie o ustanowieniu ˝Programu modernizacji Policji, Straży Granicznej, Państwowej Straży Pożarnej i Biura Ochrony Rządu w latach 2007-2009. Zgodnie z art. 6 cytowanej ustawy informacja o realizacji programu za rok 2007 przekazana została w kwietniu 2008 r. do Sejmu RP (druk sejmowy nr 487).

   Jednocześnie pragnę poinformować, iż w 2008 r. realizowane są zakup i wymiana sprzętu transportowego w ramach środków przyznanych w programie w wysokości 259 296 tys. zł oraz za środki finansowe pozyskane ze sponsoringu. Obecnie przez jednostki terenowe Policji prowadzone są postępowania i procedury przetargowe na zakup ponad 7 tys. sztuk sprzętu transportowego, w tym:

   - 1716 furgonów oznakowanych i małych więźniarek (w tym 53 ze sponsoringu); zakup realizowany jest przez komendy wojewódzkie Policji w: Bydgoszczy, Krakowie, Rzeszowie, Szczecinie, Katowicach i Poznaniu,

   - 2526 samochodów osobowych oznakowanych (w tym 426 ze sponsoringu); zakup realizowany jest przez Centrum Szkolenia Policji w Legionowie i komendy wojewódzkie Policji w: Białymstoku, Gorzowie Wlkp., Gdańsku i Łodzi,

   - 2100 samochodów osobowych nieoznakowanych, o wartości 95 200 tys. zł; zakup realizowany jest przez Komendę Główną Policji oraz Komendę Wojewódzką Policji w Lublinie i Komendę Wojewódzką Policji w Szczecinie,

   - 400 samochodów typu furgon nieoznakowany, o wartości 39 790 tys. zł; zakup realizowany jest przez Komendę Stołeczną Policji oraz komendy wojewódzkie Policji w: Szczecinie, Bydgoszczy, Wrocławiu i Krakowie,

   - 258 samochodów osobowych nieoznakowanych, za środki pozyskane ze sponsoringu oraz z programu w wysokości ok. 14 400 tys. zł; zakup realizowany jest przez Komendę Wojewódzką Policji w Radomiu (został uzupełniony o 37 pojazdów za środki pochodzące z programu i 15 pojazdów za środki pozyskane od samorządów),

   - 125 samochodów osobowych terenowych oznakowanych, o wartości ok. 19 900 tys. zł; zakup realizowany jest przez komendy wojewódzkie Policji w: Kielcach, Opolu, Olsztynie oraz Rzeszowie (został uzupełniony o 19 samochodów osobowych terenowych oznakowanych i 5 nieoznakowanych, za środki pozyskane ze sponsoringu w wysokości 1900 tys. zł, oraz 16 samochodów, w ramach zakupów uzupełniających, o wartości 2423 tys. zł).

   Pozostałe procedury przetargowe na zakup taboru samochodowego prowadzone są przez Komendę Główną Policji i dotyczą m.in. zakupu około 600 pojazdów, w tym 548 pojazdów o wartości 36 476 tys. (samochody nieoznakowane, furgony i autobus) oraz 45 pojazdów, których zakup realizowany jest zgodnie z art. 4 pkt 5 ustawy z dnia 29 stycznia 2004 r. Prawo zamówień publicznych (t.j.: Dz. U. z 2007 r. Nr 223, poz. 1655), w trybie pozaustawowym.

   Wydłużający się okres wymiany pojazdów spowodowany był m.in. długotrwałymi procedurami. Przykład może stanowić przetarg nieograniczony na zakup 4200 samochodów osobowych, ogłoszony w dniu 23 października 2007 r. Rozstrzygnięcie protestów złożonych przez dostawców w dniu 6 listopada 2007 r. nastąpiło dopiero w dniu 24 czerwca 2008 r., gdyż, po korzystnym dla Komendy Głównej Policji wyroku Krajowej Izby Odwoławczej z dnia 4 kwietnia 2008 r., wykonawcy złożyli skargę do sądu. Ponadto prezes Urzędu Zamówień Publicznych zalecił unieważnienie postępowania na zakup 1700 furgonów, prowadzonego przez Komendę Główną Policji zgodnie z art. 4 pkt 5 Prawa zamówień publicznych w trybie pozaustawowym. Zakup tych pojazdów realizowany jest obecnie przez jednostki terenowe Policji.

   Jednocześnie informuję, iż komendant główny Policji decyzją z dnia 27 marca 2008 r. powołał zespół do opracowania nowych zasad otrzymywania i wysokości uposażenia policjantów. Do zadań zespołu należy dokonanie oceny trafności rozwiązań systemowych w zakresie płac policjantów, wprowadzonych rozporządzeniem ministra spraw wewnętrznych i administracji z dnia 8 lutego 2008 r. zmieniającym rozporządzenie w sprawie szczegółowych zasad otrzymywania i wysokości uposażenia zasadniczego policjantów (Dz. U. Nr 24, poz. 149) oraz opracowanie projektu aktu normatywnego w przedmiotowym zakresie.

   Odnosząc się do możliwości zwiększenia nakładów finansowych wykorzystywanych na zakup podstawowych środków eksploatacyjnych dla Policji, uprzejmie informuję, iż w projekcie budżetu państwa na 2009 r. w części 42: Sprawy wewnętrzne, w dziale 754: Bezpieczeństwo publiczne i ochrona przeciwpożarowa Policja posiada zagwarantowane środki finansowe w wysokości około 9,2 mld zł, w tym około 0,33 środków przeznaczone jest na bieżące funkcjonowanie formacji. Rozdysponowanie ww. środków budżetowych leży w gestii Policji.

   Pragnę jednocześnie poinformować, iż zgodnie z obowiązującymi przepisami prawa system zaopatrzenia emerytalnego, obejmujący swym zakresem podmiotowym funkcjonariuszy służb mundurowych wymienionych w ustawie z dnia 18 lutego 1994 r. o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy Policji, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Służby Kontrwywiadu Wojskowego, Służby Wywiadu Wojskowego, Centralnego Biura Antykorupcyjnego, Straży Granicznej, Biura Ochrony Rządu, Państwowej Straży Pożarnej i Służby Więziennej oraz ich rodzin (t.j.: Dz. U. z 2004 r. Nr 8, poz. 67, z poźn. zm.), jest systemem rodzajowo odmiennym od ubezpieczeniowego, m.in. z uwagi na to, że ma charakter bezskładkowy, finansowany z budżetu państwa. Podstawowym warunkiem niezbędnym do przyznania prawa do emerytury jest odbycie wskazanego w cytowanej powyżej ustawie okresu służby, obliczonej z uwzględnieniem okresów służby oraz okresów z nią równorzędnych. W chwili obecnej w MSWiA nie przewiduje się prac legislacyjnych zmierzających do zmiany okresu niezbędnego do uzyskania prawa do emerytury w służbie mundurowej.

   Z poważaniem

   Podsekretarz stanu

   Adam Rapacki

   Warszawa, dnia 17 października 2008 r.

Dotyczy straży pożarnej:

Cytuj
Ministerstwo Spraw Wewnętrznych i Administracji dostrzega potrzebę kontynuacji ˝Programu modernizacji Policji, Straży Granicznej, Państwowej Straży Pożarnej i Biura Ochrony Rządu w latach 2007-2009˝ ustanowionego ustawą z dnia 12 stycznia 2007 r. (Dz. U. z 2007 r. Nr 35, poz. 213) lub wypracowania alternatywnego rozwiązania w tym obszarze. Podkreślenia wymaga, że na przyszły rok formacje ochrony bezpieczeństwa i porządku publicznego w ramach programu mają zagwarantowane: Policja - 1 772 667 tys. zł, Straż Graniczna - 416 488 tys. zł, Państwowa Straż Pożarna - 362 546 tys. zł, Biuro Ochrony Rządu - 31 404 tys. zł. Kwoty te zostały ujęte w projekcie budżetu na rok 2009 (druk sejmowy nr 1001).
Cytuj
W chwili obecnej w MSWiA nie przewiduje się prac legislacyjnych zmierzających do zmiany okresu niezbędnego do uzyskania prawa do emerytury w służbie mundurowej
.


Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: jacmen w Grudzień 03, 2008, 17:01:30
Przeglądając IFP napotkałem się na niżej wklejone stwierdzenia. Nie chcę siać paniki, ale sam jestem bardzo zainteresowany tematem, w 2009 chcę przejść na pełną e-mkę. Może nasi związkowcy coś wiedzą na poniższe tematy.
Oto one:

 Dziś spotkałem Szefa Związków KWP, powiedział mi, że wrócił z posiedzenia z Warszawy i
po spotkaniu podjął decyzję o odejściu na emeryturę, powiedział, że wiedział, że będą zmiany ale nie aż takie.

Rozmowa portalu-mundurowego.pl  z Antonim Dudą, przewodniczącym Zarządu Głównego NSZZ Policjantów. Padło takie zdanie:
- W roku 2009 Związek czeka cała batalia: sprawy dotyczące orzecznictwa, świadczeń, różnego rodzaju dodatków, zmiana podstawy nabywania uprawnień emerytalnych, być może podział na dwie policje: logistyczną, oraz pełniącą służbę w pierwszej linii. Na pewno będzie to okres burzliwy i ciekawy. Stworzy duże możliwości dla związku zawodowego. Trzeba więc chwycić byka za rogi.
 
Ode mnie: związkowcy oczywiście na to czekają, bo zacznie się ruch w ich interesie.
I jeszcze to:

Niepokojące informacje z Warszawy.
W ostatnich dniach odbyło się posiedzenie Zarządu Głównego NSZZP. Z informacji  jakie przekazał Przewodniczący ZW NSZZP woj pomorskiego kol. Józef Partyka wynika, że jednym z ważnych i burzliwie dyskutowanych tematów była sprawa podjętych przez KGP prac nad opracowaniem propozycji zmian pragmatyki emerytalnej.
Z napływających informacji wynika, że są to prace wstępne w związku z czym w chwili obecnej nie zostały jeszcze przedstawione ich oficjalne wyniki, jednak mają one dotyczyć zmiany podstawy nabywania uprawnień emerytalnych. Informacja na ten temat tego, że wewnątrz Policji w KGP toczą się prace, które mogą stanowić przyczynek do pogorszenia sytuacji policjantów spotkała się z dezaprobatą policyjnych związkowców

Rozumię, że zmiany nastąpią i u nas. Czy chcą nas czymś zaskoczyć?
                                                                                     Pozdrawiam
                                                                                             na razie jeszcze spokojny, hej!
                                                                                                   
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: fireman w Grudzień 03, 2008, 20:31:18
Cytuj
http://www.policja.pl/portal/pol/1/27149/Komunikat.html
"...informuję, że w Komendzie Głównej Policji nie trwają obecnie żadne prace związane z modyfikacją systemu emerytalnego funkcjonariuszy Policji...."
Komendant Główny Policji

Cytuj
..."W chwili obecnej w MSWiA nie przewiduje się prac legislacyjnych zmierzających do zmiany okresu niezbędnego do uzyskania prawa do emerytury w służbie mundurowej."...
Podsekretarz stanu  Adam Rapacki

Już kiedyś o tym pisaliśmy w KGP nie prowadzi się takich prac
w MSWiA nie prowadzi się takich prac
w ministerstwie pracy... nie prowadzi się takich prac
gdzie byśmy nie spytali każdy odpowie że nie prowadzi się na terenie jego jednostki takich prac. Czy tak jest? Każdy ma prawo do swojego osądu. Osobiście uważam że każdy z odpowiadających ma rację. Tyle tylko, że w świetle ostatniej wypowiedzi prof.Gomułki, o której już pisałem prace były prowadzone i zostały zawieszone z uwagi na "forsowanie" pomostówek. Przez kogo były prowadzone przez rząd, a przecież nikt rządu nie pyta ... Pytania padają do ministra do komendantów nikt nie zapytał Rady Ministrów może by tak zapytać Premiera o to czy prace były prowadzone czy będą? W końcu błądzić z pytaniami rzecz ludzka:)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Grudzień 04, 2008, 20:30:19
http://gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33211,5681615,Boni__Szykujemy_potezna_ofensywe.html

Cytuj
Dlaczego nie zabraliście się za reformę emerytur mundurowych? Obecne rozwiązania zachęcają np. doświadczonych policjantów do przechodzenia na emerytury po 15 latach służby i dorabiania na boku. Z punktu widzenia państwa to głupota.

- Ustaliłem z szefami MON i MSWiA, że profesjonalizacja armii od 2010 roku będzie dobrą okazją do reformy emerytur mundurowych. Już rozpoczęliśmy prace studialne.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: marus w Grudzień 05, 2008, 12:25:12
Z tekstu opublikowanego prze kol. grzela jednoznacznie wynika, że Ustawa Modernizacyjna została stworzona głównie ( a może przede wszystkim) dla Policji. Tylko oni kupili więźniarki, furgony, samochody oznakowane i nieoznakowane. I to nie tylko z pieniędzy publicznych ale i sponsorowanych :gwiazdki:. A resztę służb MSWiA ma głęboko w d...............
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Geddeon w Grudzień 06, 2008, 00:10:03
Cytuj
bo zacznie się ruch w ich interesie
A to nie przypadkiem także i Twój interes ??
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Bania w Grudzień 08, 2008, 08:27:06
Skoro załatwili nauczycieli, to może teraz kolej na nas.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr998 w Grudzień 08, 2008, 08:30:04
Temat od dawna wałkowany > opcja szukaj  -_-



Przeniosłem do odpowiedniego wątku.

Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazak1972 w Grudzień 10, 2008, 08:35:15
SCHETYNA W RMF

Dzisiaj o godz. 8 w RMF schetyna powoiedział że od 2010 zmiany w emeryturach mundurowych. A podobno prace nie trwały........
link na strone rmf  http://www.rmf.fm/fakty/?id=148052
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Grudzień 10, 2008, 09:38:01
jak dla mnie  to prawie 100% pewne ze w 2010 r będą zmiany w emeryturach , Schetyna by nie ściemniał (chyba), zastanawia mnie fakt ciszy wokół tego , nikt ani władza  i ZZ o sprawie nie mówią   czyżby było to wszystko po cichu załatwiane a Minister znowu za bardzo się wychylił do przodu a teraz Tusk będzie to prostował. No możemy wszyscy nie zdążyć odejść na emkę na dobrych warunkach ..
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: fireol w Grudzień 10, 2008, 09:58:33
tu jest część tego wywiadu

http://fakty.interia.pl/tylko_u_nas/wywiady/news/schetyna-mundurowi-tez-beda-dluzej-pracowac,1225725
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazak1972 w Grudzień 10, 2008, 10:01:04
proponuje dla lepszej orientacji zobaczyć na forum policyjnym, pisze tam niejaki deputy, który ma ciekawe informacje i twierdzi,żę na razie brak założeń w ministerstwie, analizowane są systemy emerytalne w innych krajach europejskich, a decyzja polityczna ol zmianach zapadła wczoraj, poniżej link do forum
http://www.ifp.pl/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&t=29540&start=510
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Grudzień 10, 2008, 10:33:48
Dopóki światła dziennego nie ujrzy projekt, dopóty będziemy snuć różne domysły.
Podejrzewam, że prace nad zmianą zasad przechodzenia na emerytury służb mundurowych nie są prowadzone tylko w obrębie MSW, ale we współpracy podległych Ministrowi służb i obecnych, tam ZZ.
Tylko, dlaczego każdy się zarzeka, że takie prace na chwilę obecną nie są prowadzone.

http://www.policja.pl/portal/pol/1/27149/Komunikat.html

Odpowiedź na interpelację 5159:

Cytuj
W chwili obecnej w MSWiA nie przewiduje się prac legislacyjnych zmierzających do zmiany okresu niezbędnego do uzyskania prawa do emerytury w służbie mundurowej.

Z dnia 27 października 2008.


http://www.tvn24.pl/0,1576776,0,1,mundurowi-takze-bez-wczesniejszych-emerytur,wiadomosc.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Grudzień 10, 2008, 11:05:25
Wiadomość o zmianach w emkach  teraz jest już pewna  :huh:  tego już nikt nie zatrzyma , poparcie  akurat tego projektu (zmiana emerytur mundurowych) przez społeczeństwo jest duża , gdyż koli to w oczy wszystkim grup społecznym , pracowniczym że mundurowi mogę przejść na  emkę  już  po 15 latach .Więc nie  ma co się łudzić ,że PO nie zawaha się przy  ustawie na naszą nie korzyść ..Teraz trzeba się zastanowić  co chodzi po głowie rządowi jakie zmiany może nam zafundować , czy będą to zmiany kosmetyczne stylu : przejście na emkę  po 15 =  20 latach  --  gorzej jak będą  grzebać w przeliczniku za wysługę lat (2,6 = 1.3) a może przy okazji zlikwidują większość  przywileji  jakie mamy  (trzynastki , za brak lokali itp.) .No właśnie jaki to może  być projekt ??????????? .Trzeba to szybko przeanalizować bo mamy na to mało czasy   tylko 1 rok ..
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Grudzień 10, 2008, 11:31:09
Zastanawia mnie jedno!

Dlaczego po Walnym Zjeździe Krajowej Sekcji Pożarnictwa NSZZ Solidarność do dzisiaj nie ma żadnego komunikatu?
Jeżeli Minister S. mówi dzisiaj, że trwają prace na temat zmiany zasady przejścia na EM w służbach mundurowych, to ten temat był na pewno poruszany na tym Zjeździe.
Czekamy z niecierpliwością na informacje, nie koniecznie dobre, z w/w Zjazdu „S”. 

http://www.skpnszz.org/news.php
http://www.straz.gov.pl/?p=/pl/news/&n=31991
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: oko1968r w Grudzień 10, 2008, 11:40:33
Listy poparcia też są podpisywane bez wiedzy nawet członków prezydium województwa przez przewodniczących Eski
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Maxx w Grudzień 10, 2008, 12:15:02
Ech te nasze związki, kiedy trzeba zająć stanowisko, walnąć pięścią w stół to siedzą cicho jak myszki. OPORTUNIŚCI.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: robard w Grudzień 10, 2008, 12:22:41
Zakłamanie "naszej władzy" jest olbrzymie...:

cytat z października:
Cytuj
Pragnę jednocześnie poinformować, iż zgodnie z obowiązującymi przepisami prawa system zaopatrzenia emerytalnego, obejmujący swym zakresem podmiotowym funkcjonariuszy służb mundurowych wymienionych w ustawie z dnia 18 lutego 1994 r. o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy Policji, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Służby Kontrwywiadu Wojskowego, Służby Wywiadu Wojskowego, Centralnego Biura Antykorupcyjnego, Straży Granicznej, Biura Ochrony Rządu, Państwowej Straży Pożarnej i Służby Więziennej oraz ich rodzin (t.j.: Dz. U. z 2004 r. Nr 8, poz. 67, z poźn. zm.), jest systemem rodzajowo odmiennym od ubezpieczeniowego, m.in. z uwagi na to, że ma charakter bezskładkowy, finansowany z budżetu państwa. Podstawowym warunkiem niezbędnym do przyznania prawa do emerytury jest odbycie wskazanego w cytowanej powyżej ustawie okresu służby, obliczonej z uwzględnieniem okresów służby oraz okresów z nią równorzędnych. W chwili obecnej w MSWiA nie przewiduje się prac legislacyjnych zmierzających do zmiany okresu niezbędnego do uzyskania prawa do emerytury w służbie mundurowej.

   Z poważaniem

   Podsekretarz stanu

   Adam Rapacki

   Warszawa, dnia 17 października 2008 r.

cytat z dzisiaj:

Cytuj
Schetyna pracuje nad reformą; koniec z emerytami po trzydziestce

MSWiA przygotowuje projekt reformy służb mundurowych. Ma wejść w życie od stycznia 2010 roku - poinformował RMF FM wicepremier Grzegorz Schetyna.
Projekt ma objąć wszystkie służby mundurowe. Obecnie trwają nad nim prace.

- Musi podjąć nowoczesne wyzwania. Jeżeli mówimy o programie 50+, jeżeli mówimy o likwidacji emerytur pomostowych, musimy też mówić o reformie emerytur mundurowych i tego będzie rzecz dotyczyć - mówił Schetyna w Kontrwywiadzie RMF FM

źródło onet (http://wiadomosci.onet.pl/1878069,11,item.html)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Grudzień 10, 2008, 12:50:50
Ech te nasze związki, kiedy trzeba zająć stanowisko, walnąć pięścią w stół to siedzą cicho jak myszki. OPORTUNIŚCI.

Nie zapominaj, że u steru władzy w ZZ stoją ludzie, którzy są już na "zasłużonej" EM, to co ich może to obchodzić!!!


Nie widzę problemu. Zapisz się, działaj i wal pięścią w stół....  Pokaż im jak to się robi. :karabin:

Co do miłościwie nam rządzących to było do przewidzenia.... 

I tu masz rację!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Geddeon w Grudzień 10, 2008, 12:55:30
Cytuj
Ech te nasze związki, kiedy trzeba zająć stanowisko, walnąć pięścią w stół to siedzą cicho jak myszki.
Nie widzę problemu. Zapisz się, działaj i wal pięścią w stół....  Pokaż im jak to się robi. :karabin:

Co do miłościwie nam rządzących to było do przewidzenia....


Ciekawe że ta partia pseudo-prawicowa do tej pory nie zajęła się reformą ZUS-u.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Grudzień 10, 2008, 13:00:55
Policjanci już zaczynają działać  : 

Duda nie kryje oburzenia planami wicepremiera Schetyny i pogroził rządzącej ekipie. Chciałbym powiedzieć, jako przewodniczący związku, który liczy ponad 40 tysięcy członków, że to są też wyborcy, z rodzinami włącznie - powiedział:
Lider związku już zapowiedział, że jeśli nowa regulacja naruszy prawa nabyte, zostanie zaskarżona do Trybunału Konstytucyjnego. A już w przyszłym tygodniu związkowcy nie wykluczają rozpoczęcia protestu.


Źródełko :  http://www.nszzp.pl/?page=Structure&id=19&nid=810

Kiedy my postawimy swoje stanowisko   :karabin: 

Jeszcze jedno : pierwsze plany odkryte -- Zręby projektu dopiero się wykuwają, ale już dziś wiadomo, że nowe zasady miałyby być zdecydowanie bardziej zróżnicowane. Ci, którzy nadstawiają głowę, np. w oddziałach antyterrorystycznych, mogliby odchodzić z pracy przed czterdziestką. Ale policjanci zza biurek, czy analitycy spesłużb pracowaliby znacznie dłużej. 
 
No teraz może się zjednoczymy i będzie jedno stanowisko Komendy i JRG   :mellow:


Jeszcze może sondaż co myślą Polacy :
Czy tzw. służby mundurowe powinny mieć prawo do emerytury już po 15 latach służby?

 
   Tak   4963   17%
 
   Nie   22741   80%
 
   Nie wiem   539   2%
 
   Nie interesuje mnie to   280   1%
 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Geddeon w Grudzień 10, 2008, 13:03:34
Ja mogę już nawet dzisiaj.  :tuba:
Też jestem wq...ny jak miś przy pustym ulu.   A mówiłem przed wyborami: "Czytać cały program wyborczy" a nie patrzeć na sondaże.... ech... :-\
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr998 w Grudzień 10, 2008, 13:27:43
Cytuj
Policjanci już zaczynają działać  : 
Duda nie kryje oburzenia planami wicepremiera Schetyny i pogroził rządzącej ekipie.
A gdzie są związki zawodowe PSP - czy po raz kolejny damy ciała?  :rofl: :rofl: :rofl:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Grudzień 10, 2008, 14:21:22
Na pewno wspólna akcja wszystkich służb mundurowych przyniesie zamierzony efekt w wywalczeniu jak najlepszych warunków przejścia na wcześniejszą EM po nieuniknionej zmianie przepisów regulujących ta kwestię.
Jest to bardzo ważna sprawa i nie zjednoczenie się wszystkich sił mogłoby być totalną porażką wszystkich służb mundurowych w walce o szczytne cele.
„W jedności siła”.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: kamo001 w Grudzień 10, 2008, 14:34:51
Zasłyszane z interesującego źródła:
25 lat służby 50 %, za następny każdy rok 5%, co daje po 35 latach 100%(a nie jak dotychczas max.75 %)
Co wy na to .............
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: specjalista w Grudzień 10, 2008, 16:05:14
jestem zdania, że emka po 15 latach to bzdura ( pracuje na PB ), ale zabieranie praw nabytych to rozbój w biały dzień, albo to co pisze kamo001 ( oczywiście to chyba pierwsze plotki) teraz po 15 latach mamy 40%, po 25 - 65%, po nowemu niby po 25 latach 50%? to w sumie tracimy 16%.

Uważam, że czas podnieść poprzeczke emerytalną i np 25 lat służby - 65%. a 5% za każdy następny rok? porażka, a może odrazu 20? hehe, nawet nie komentuje. Zrobią np 1,3% :P
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Geddeon w Grudzień 10, 2008, 17:23:00
Typowa manipulacja.....
Cytuj
Jeszcze może sondaż co myślą Polacy :
Czy tzw. służby mundurowe powinny mieć prawo do emerytury już po 15 latach służby?

 
   Tak   4963   17%
 
   Nie   22741   80%
 
   Nie wiem   539   2%
 
   Nie interesuje mnie to   280   1%
 
Dlaczego autorzy nie zrobili ankiety: Czy chcesz aby ratował cie 50-letni strażak, a bandytów gonił 50 policjant ??

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: robard w Grudzień 10, 2008, 18:37:42
Wiem, że to nieładnie, ale nie mogę się powstrzymać, żeby nie przytoczyć moich dawniejszych postów w temacie działań polityków w sprawie naszych emerytur:
Cytuj
Wysłałem:Styczeń 12, 2008, 16:51:56
Oczywiście, że nie chcę siać defetyzmu, ale skoro obecni komendanci mówili na spotkaniu o wszystkim, a nie poruszali tak istotnej sprawy jak emerytury, a z innego źródła słyszałem, że szykuje się niezła zamachryszka, to obym to JA się mylił!

Wysłałem:Październik 22, 2007, 23:33:08
Przed chwilką w programie "Teraz My" pan B.Komorowski zapytany skąd PO weźmie pieniądze żeby zrealizować pomysł jednoczesnego obniżenia podatków (wprowadzenie podatku liniowego) z podwyżką wynagrodzeń w sferze budżetowej, oraz podwyżką rent i emerytur odpowiedział: "(..)wystarczy zreformować system emerytalny, nie odrazu, ale najwczesniej za rok(..)...hm..ciekawe kogo to dotknie?...

Wysłałem:Listopad 06, 2007, 23:37:29
EMERYTURY MUNDUROWE ZAGROŻONE     
środa, 21 wrzesień 2005 
   EMERYTURY MUNDUROWE ZAGROŻONE
W radio PIN wypowiedział się 15 września br.o godz. 11.00 Pan Rafał Antczak, ekspert gospodarczy Platformy Obywatelskiej na temat planowanych redukcji wydatków publicznych. Stwierdził m.in. „PO zakłada obniżenie rent i emerytur mundurowych z ponad 2200 zł do 1100 zł., czyli do średniej wysokości emerytury w Polsce. Ma to dać oszczędność na poziomie 1 mld - 2 mld zł rocznie".


Wysłałem:Listopad 08, 2007, 14:41:22
Listopad 07, 2007, 00:12:10
Wysłany przez: tomstrazak
Cytuj
Robard jak przytaczasz takie teksty to znaczy , że tracisz grunt pod nogami i sam pewnie nie wierzysz  w to co piszesz.
Straszysz ludzi którzy , mają określony uszczerbek na zdrowiu i określoną wysokość emerytury ,wypowiedziami eksperta, który ma gówno do powiedzenia (i to z przed dwu lat )

@tomstrazak, nie wiem skąd u Ciebie tak pokrętna logika, że "przytaczanie tych tekstów przeze mnie świadczy, że tracę grunt pod nogami". Nie bardzo rozumiem, więc proszę o bardziej rzetelne wyjaśnienie Twojego wniosku.

W części drugiej zaś piszesz, że straszę ludzi? Czy powinienem mówić Twoim zdaniem, że teraz to już czeka nas nieustanna sielanka? W tym wątku rozmawiamy o przyszłości PSP, o naszych wątpliwościach w jej przyszłość i dla tego wkleliłem tekst z 2005 roku (który uważasz za stary, a eksperta PO za gównowartego - nie wiem na jakiej podstawie? czyżbyś współpracował z Tuskiem jako doradca i jesteś pewien, że przyszły premier RP po jego nie sięgnie?), w którym to nie dziennikarze, a posłowie SLD (i to nie byle posełek, a ktoś w SLD - obecnie w LiD-zie - znaczacy) wyrażają swoją dezaprobatę dla pomysłów PO. Nie wiem skąd u Ciebie bierze się takie przekonanie i wiara w to, że zapowiedzi z 2005 roku (z wyborów do Sejmu) są już w tej chwili nieaktualne, skoro sami posłowie i kierownictwo PO (gabinet Ciebni) przez cały czas informuje społeczeństwo, że wreszcie mają możliwość na realizację swoich postulatów z 2005 roku i wczesniej ?!

Listopad 07, 2007, 09:07:29
Wysłany przez: strażak79
Cytuj
Już to kiedyś pisałem. Żadna partia nie ruszy służb mundurowych. Policja, PSP, SG, MON, BOR to jest armia ludzi. Taka decyzja była by samobójstwem politycznym i w kolejnych wyborach cienko bym ich widział.

@strażak79, skoro uważasz, że jesteśmy "nieruszalni" to podam kilka danych, którymi mogą posłużyć się ekonomiści PO uzasadniając konieczność przeprowadzenie reformy  emerytur mundurowych:

W Polsce mamy ponad 7,2 mln rencistów i emerytów, którzy dostają pieniądze z ZUS.  Dysproporcje są duże. Minimalna renta z tytułu częściowej niezdolności do pracy to 459,57 zł brutto, a najniższa emerytura i renta z tytułu całkowitej niezdolności do pracy to 597,46 zł brutto.

Po potrąceniu podatku i składki na ubezpieczenie zdrowotne te kwoty są jeszcze mniejsze - na rękę wynoszą odpowiednio 414,21 zł i 524,69 zł.

Ale są też i prawdziwi krezusi - emeryci, którzy dostają ponad 3, a nawet 6 tys. zł.

500-1000 zł

To najliczniejsza grupa - 2,9 mln osób. Aż 40 proc. wszystkich emerytów i rencistów.

1000-1500 zł

Tyle emerytury dostaje 2,4 mln osób - 33 proc. wszystkich rencistów i emerytów.

1500-2000 zł

Takie świadczenia pobiera 925 tys. osób, czyli 12,7 proc. wszystkich rencistów i emerytów.

2000-2500 zł

Emerytury i renty w tej wysokości dostaje 391 tys. osób - 5,4 proc. uprawnionych.

2500-3000 zł

Pobiera 204 tys. osób - 3 proc. emerytów i rencistów.

Powyżej 3000 zł

Pobiera 119 tys. osób - 1,6 proc. emerytów i rencistów.

Obecnie emerytury z MSWiA dostaje 118 tys. osób - średnio 2200 zł brutto.

Reasumując: ogromna większość (ponad 85 %) dostaje emerytury w wysokości nie przekraczającej 2000 PLN, wyższe emerytury otrzymują zwłaszcza pracownicy zawodów uprzywilejowanych (górnicy, strażacy, wojskowi, policjanci itd.) Nadal uważasz, że tak ogromna rzesza ewentualnych wyborców jak te 85% emerytów, będzie przeciwna, żeby zabrać nam i min. dodać im? Nie szafuj pojeciem, że żadna partia nie zrobi revolty w emeryturach, gdyż polski system partyjny dąży do spolaryzowania sceny politycznej i wierzę, że za jakiś czas może ona wyglądać podobnie jak w stanach :demokraci i republikanie, inne mniejsze partyjki nie wchodzą do Sejmu, ale to przyszłość. Teraz, w chwili obecnej naszymi argumentami, żeby jeszcze przez jakiś zas uchronić się przed zmianiami w systemie emerytalnym, będzie częściowe pozbywanie się przywilejów, dodatki za brak, mieszkania, remontówki, przejazdy PKP itd. Uważam, że niedługo staniemy przed tym dylematem i jedyną obroną będzie pójście na takie właśnie ustępstwa, niestety.

PS> I dziekuję tym, którzy wówczas dali mi za te posty minusy, za to, że demonizuję itd.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mario w Grudzień 10, 2008, 20:14:17
A gdzie są związki zawodowe PSP - czy po raz kolejny damy ciała?  :rofl: :rofl: :rofl:

"Nasi" zapewne piją kawkę w gabinecie któregoś KG ....

I uważają że robią wiele dobrego dla dołów związkowych
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mirek1 w Grudzień 10, 2008, 20:28:59
Kilka dni temu podczas relacji przez TV na jednym z kanałów informacyjnych   z protestu w obronie emerytur pomostowych jakie organizowały ZZ usłyszałem wypowiedź pana przewodniczącego NSZZ "S",cytuje ale nie dosłownie " po uregulowaniu emerytur pomostowych należy się również zająć emeryturami mundurowymi, bo związkowcy są przeciwni utrzymywaniu z  ich podatków  młodych emerytów mundurowych", Nie jest to dosłowna wypowiedź ,ale w streszczeniu sens wypowiedzi pana przewodniczącego zachowałem .
I komu tu wierzyć koledzy, czy nas nie wykiwają/ rząd i zz wszelkiej maści/ za naszymi plecami w majestacie prawa.
=a to znalezione w internecie=
http://fakty.interia.pl/tylko_u_nas/wywiady/news/schetyna-mundurowi-tez-beda-dluzej-pracowac,1225725
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: BRAVEHEART w Grudzień 10, 2008, 21:39:00
Jak już dziś pisałem oszczędności szukają wszędzie. Zapraszam do przeczytania, jest tam także kilka ciekawych statystyk: http://www.money.pl/gospodarka/raporty/artykul/spada;liczba;rencistow;budzet;oszczedza;krocie,15,0,406287.html

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Fireman21 w Grudzień 10, 2008, 21:50:03
Uważam że jak PO będzie chciało robić rewolucję we wszystkich zawodach w Polsce, to  niech się nie zdziwią jak ludzie zachowają się przy urnach. Niech zabiorą wszystko,ale przyjdzie czas że im też coś odbiorą ......władzę,słupek poparcia może  szybko spaść.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: A@nu$ w Grudzień 10, 2008, 22:13:25
Emerytury pomostowe nie dotyczą osób mających uprawnienia do emerytury "policyjnej", w tym strażaków PSP.
Natomiast głowy nie dam, czy w dalszej kolejności jaśnie nam panujący czegoś nie wymyślą. :rolleyes:

Dobrze, że nie dałeś głowy, Bracie. Słuchaliście dzisiejszego RMF i wywiadu z JNP MSWiA G. Schetyną? Jezeli nie, to chętnie przytoczę "parę słów" (swoją drogą... Pan K. Piasecki... no cóż niezły dziennikarz - aż - do - dzisiaj ...)

Konrad Piasecki: Pomostówki, pomostówki… A ja się tak, panie premierze, zastanawiam, kiedy rząd zrobi coś z przywilejami m.in. pańskich podwładnych, czyli z emeryturami mundurowymi? To jest przedziwne. Obcina się przywileje kolejarzom, nauczycielom, a nie obcina się ludziom, którzy po piętnastu latach pracy, w wieku trzydziestu paru lat stają się emerytami. To jest groźne dla państwa!

Grzegorz Schetyna: Tak. Ta sprawa też nas dotyczy i zajmuje. Przygotowujemy projekt reformy emerytur mundurowych.

Konrad Piasecki: On obejmie wszystkie służby mundurowe?

Grzegorz Schetyna: Tak musi być. To jest kwestia pracy. Dzisiaj pracujemy nad projektem. Będziemy go przedstawiać w przyszłym roku, chcemy go wprowadzić od stycznia 2010 r.

Konrad Piasecki: Ale to będzie projekt radykalnego wydłużenia wieku, który doprowadza do emerytury?

Grzegorz Schetyna: Musi podjąć nowoczesne wyzwania. Jeżeli mówimy o programie 50+, jeżeli mówimy o likwidacji emerytur pomostowych, musimy też mówić o reformie emerytur mundurowych i tego będzie rzecz dotyczyć.

Konrad Piasecki: Czyli pan deklaruje, gwarantuje, że żołnierze i funkcjonariusze służb nie będą przechodzili po 15 latach pracy na emeryturę?

Grzegorz Schetyna: Nie chcę mówić o żołnierzach, bo nie podlegają Ministerstwu Spraw Wewnętrznych i Administracji, ale wszystkie służby podległe MSWiA ta reforma będzie dotyczyć. Ona oczywiście musi też w jakiś sposób korespondować z sytuacją w wojsku. Ta sytuacja musi się odmienić?

Konrad Piasecki: To ile lat pracy będzie?

Grzegorz Schetyna: Proszę mi dać szansę na to, żeby przedstawić projekt. Będziemy go konsultować. Ta sprawa dotyczy naprawdę wielu ludzi. Ona musi też w taki sensowny, racjonalny sposób dopełnić tę reformę emerytur, która wchodzi teraz.

Konrad Piasecki: To będę pana trzymał za słowo i patrzył, jak to wygląda.

Grzegorz Schetyna: Bardzo proszę.

Tyle cytatu... przyznam, ze słabo mi się zrobiło.. bo emerytura mi powoli odpływa w siną dal... A miało być tak pięknie... buuu Sad
Jedyną pociechą jest to, że słyszałam po południu wypowiedź przewodniczącego ZZPolicji, że związki mundurowe mswia zewrą szeregi i nie dopuszczą do tej sytuacji... Jasne, w zamian za to pewnie zabiorą nam odprawy.. albo coś tam... Echhm. Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ajax w Grudzień 10, 2008, 22:18:31
Hm....
Ja już na nic nie czekam, ale też nie uciekam! Po prostu dotychczasowe 30 lat służby, chyba wystarczy, by godnie żyć i w miarę zdrowia oraz możliwości, coś uczciwie dorobić? Wiele zależy od aktualnego "humoru" podejścia K-dta, ZZ, a z tym b.różnie ostatnio bywa.
Na pewno emki nie zostaną /MSWiA/ jak obecnie jest, ale sposób przeprowadzania tych zmian zbliża Nas, co najmniej do Mongolii i może dojść do zamieszek jak teraz w Grecji.  Gdzieś tam widzę ten czarny scenariusz i oby nigdy się nie sprawdził! :-\
Pozdr.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mirek1 w Grudzień 10, 2008, 22:25:18
Po wstępnej analizie wypowiedzi pana Ministra odnoszę wrażenie ,że czas pisać raport -deklaracje odejścia na emke  najpóźniej z dniem 1.12 1009 r. , co prawda brakuje kilku lat do 30-stki ale wiekowo jestem młody i mogę wiele stracić  jeżeli w grę będzie wchodzić wiek , a nie staż służby.
PS. Tyle straszenia - czas obserwować działania rządu, sejmu i opozycji, a może i samego prezydenta RP.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: fireman w Grudzień 10, 2008, 22:49:34
Jak się tak wszyscy ruszą na emeryturki pod wpływem tego co obecnie mówi się wokół sprawy to pamiętajmy, że złożenie raportu to nie jest obligat dla komendanta żeby strażaka przenieść w stan zaopatrzenia emerytalnego z datą jaką chce strażak. Wyobraźcie sobie odejście w jednym miesiącu 10 strażaków z KP która ma ogółem 40 kilka etatów i co ... i żaden myślący nie puści wszystkich na raz a wtedy za kilka miesięcy dłużej siedzenia może być płacz oj duży płacz.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Geddeon w Grudzień 10, 2008, 23:14:38
Ale będzie to też sygnał dla rządzących. Weź pod uwagę że w Policji będzie jeszcze więcej.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Scyzoryk w Grudzień 11, 2008, 08:21:58
Cytuj
to pamiętajmy, że złożenie raportu to nie jest obligat dla komendanta żeby strażaka przenieść w stan zaopatrzenia emerytalnego z datą jaką chce strażak
Tutaj się chyba niestety mylisz:
Ustawa o PSP
Art 43.2. Strażaka zwalnia się ze służby w przypadkach:
pkt 5) zgłoszenia przez niego pisemnego żądania zwolnienia - w terminie do 3 miesięcy.

Zwróć uwagę że jest napisane "zwalnia się", a nie jak w art 43.3 "można zwolnić". Oznacza to, że komendant, nie ma wyboru i musi zwolnić w terminie do 3 m-cy strażaka, chyba, że przekona go, aby ten wycofał swój raport.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr998 w Grudzień 11, 2008, 08:40:04
Należy pamiętać, że przy masowych odejściach na emeryturę nie ma co liczyć na maksymalne dodatki (wręcz spodziewać się minimalnych) > a to ma wprost przełożenie na wysokość emerytury.  -_-
Zgadzam się z @Scyzoryk - jeżeli władza będzie chciała przygrać, to po złożeniu raportu w ciągu 3 miesięcy jest się emerytem z minimalną emeryturą.  :rofl:
Dlatego też wszelkie działania winny być dobrze przemyślane i skoordynowane przez myślących ludzi.  ^_^
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: pożarnik92 w Grudzień 11, 2008, 09:18:24
Ciekawy artykuł w Dziennikuhttp://http://www.polskatimes.pl/fakty/kraj/69065,funkcjonariusze-mundurowi-popracuja-nawet-10-lat-dluzej,id,t.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Geddeon w Grudzień 11, 2008, 09:42:29
Cytuj
W połowie roku zapewnił, że zmiany dotkną policjantów, którzy zaczną służbę. Minister Schetyna mówi jednak co innego. - Możliwe, że nowe zasady obejmą także funkcjonariuszy już pracujących. Nie jest to jeszcze przesądzone - mówi.

I jak tu uwierzyć rządzącym ?? 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: 112 w Grudzień 11, 2008, 11:10:09
Witam!
Zgłupiałem , autentycznie zgłupiłem . Od dawna chodziły słuchy o grzebaniu w naszych emeryturach ale zapewnienia , że tak nie jest wszytkich nas uspakajały . Teraz może się okazać , że ci którzy zostali dostaną po tyłku zgodnie z tym :
Cytuj
Należy pamiętać, że przy masowych odejściach na emeryturę nie ma co liczyć na maksymalne dodatki (wręcz spodziewać się minimalnych) > a to ma wprost przełożenie na wysokość emerytury. 
Głupio - bo sam ich namawiałem do pozostania . Jednak , dopóki nic nie jest przesądzone , ja wierzę że pan GS puścił bąka ( jak nasz eks-prezydent LW ostatnio określił kryzys światowy ) i bada jak nasze środowiska będą się zachowywały w strefie zagazowanej i oczywiście jaki to będzie miało wpływ na słupki poparcia . Nie zmienia to jednak faktu , że jak wielokrotnie podkreślano to na tym forum , rękę trzeba trzymać na pulsie ale w obecnej sytuacji na tętnicach szyjnych .Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sam_go w Grudzień 11, 2008, 11:48:09
Tymi słupkami, to bym się nie podniecał. Są one takie, jakie sobie założył płacący za ankietę (TVN, GW). Czy myślisz, że w sondarzu poparcia pytani byli np. kolejarze? Podobnie może być, ze wśród ankietowanych oczywiście "losowo" nie znajdą się "mundurowi". I chyba Ameryki tu nie odkrywam.

PS.
Kto zablokował forum Policjantów????????
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: chak w Grudzień 11, 2008, 13:04:08

Kto zablokował forum Policjantów????????

pewnie twórcy reformy :), a tak na serio też chciałbym zerknąć w ich forum.
formatora"
Ruch tam niesamowity - nie mogę wbić się tam od wypowiedzi "reformatora"
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: specjalista w Grudzień 11, 2008, 13:13:05
Jak się tak wszyscy ruszą na emeryturki pod wpływem tego co obecnie mówi się wokół sprawy to pamiętajmy, że złożenie raportu to nie jest obligat dla komendanta żeby strażaka przenieść w stan zaopatrzenia emerytalnego z datą jaką chce strażak. Wyobraźcie sobie odejście w jednym miesiącu 10 strażaków z KP która ma ogółem 40 kilka etatów i co ... i żaden myślący nie puści wszystkich na raz a wtedy za kilka miesięcy dłużej siedzenia może być płacz oj duży płacz.

Nie jestem pewny, ale... Składasz raport, że odchodzisz na emke z koncem roku 2009, czyli przed wejściem nowych przepisów. Jeżeli k-t przekona Cie, ze ze względu na dużą ilośc odejść ludzi ( bo tak będzie) odszedł w następnym roku, to bedziesz mógł odejść w kolejnym roku, np: w czerwcu - na starych zasadach.

Nie wyobrażam sobie aby przynajmnjiej w niektórych JRG odeszło np 50% stanów :) :P naraz!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: 112 w Grudzień 11, 2008, 13:52:07
Witam ! Trudno się z Tobą nie zgodzić specjalista . Jednak pytanie brzmi : jak długo bronić 15-tu lat żeby nie uznano , że i po 30-tu można pracować ? Czy w zamian za ustępstwa , nie otrzymamy innych przywilejów w rodzaju "urlopu dodatkowego" , który kiedyś był za uciążliwe warunki pracy (mają go górnicy ,hutnicy i inni ) a teraz jest za nadgodziny i żeby nie było nam za dobrze to po kilku latach jego egzystencji już nam go zabierają ? Pytania tego rodzaju można mnożyć więc poczekajmy na to co nam zaproponują . O ile to będą propozycje a nie FAKTY . Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: rekin w Grudzień 11, 2008, 15:23:10
Sprawiedliwie byłoby u nas w firmie gdyby po 15 latach pracy nabierali praw emerytalnych osoby , które min. 15 lat przepracowały na podziale takie jest moje zdanie. I o to powinniśmy walczyć. Nie dajmy sobie tego odebrać.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Bania w Grudzień 11, 2008, 15:32:03
Jeśli nie "uderzymy teraz mocno w stół", to pójdziemy jak owieczki na rzeż.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: specjalista w Grudzień 11, 2008, 16:03:45
Sprawiedliwie byłoby u nas w firmie gdyby po 15 latach pracy nabierali praw emerytalnych osoby , które min. 15 lat przepracowały na podziale takie jest moje zdanie. I o to powinniśmy walczyć. Nie dajmy sobie tego odebrać.

@rekin
Stań przed lustrem, spojrzyj w nie i powiedz z czystym sumieniem, że należy nam się emrytura już po 15 latach.

Ja też pracuje na PB, w 2009 stuknie mi 15 lat w samej straży. Mimo to uważam, że jakbyśmy mieli emke po 20 a nie po 15 latach ( oczywiście w procentach wiecej niż 40 po 15) to krzywdy nie będziemy mieli.

Specjalnie nie poruszam tu odrębnych spraw zwiążanych z nadgodzinami, systemem pracy itp, itd.  Co nie znaczy, że nie nalezy o to walczyc. :)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: kz69 w Grudzień 11, 2008, 18:45:43
Działania rządu chwali natomiast prof. Marek Góra, twórca nowego systemu emerytalnego. - Powinno być tak, że większość ludzi należy do powszechnego systemu emerytalnego, a tylko nieliczni mają szczególne przywileje.

Chyba po to, aby ZUS miał więcej do roz........lenia.

Pozdr
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: nurek04 w Grudzień 11, 2008, 19:51:09
Mam 25lat służby.
I tyle samo lat dorabiam na 1/2 etatu.
Przez te wszystkie lata w drugiej pracy ściągano mi na fundusz emerytalny nie małą sumkę.
Niestety ta suma nigdy nie zasili mojego konta emerytalnego(możesz sobie wybrać tylko jedna emeryturę tę lepszą)
Dlatego pier...lenie że jestem na utrzymaniu jakiegoś biednego podatnika doprowadza mnie do szewskiej pasji.
To raczej ja utrzymuje jakiegoś darmozjada który robi na czarno i bierze zasiłek.
Ale dziękuję za podjęcie za mnie tej trudnej decyzji, ostatni gasi światło.
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: rekin w Grudzień 11, 2008, 20:44:56
Specjalista
20 lat nie byłoby też złym rozwiązaniem, ale pod warunkiem, że dadzą min. 53%.
Jeśli zmienią na 20 lat to niech dadzą coś w zamian, a nie że może dostaniemy w 2 dni więcej urlopu!! Nie dajmy się robić w banbuko. Może z przelicznika 2,6 przejdą na 1,3?? nie możemy na to pozwolić!!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: chak w Grudzień 11, 2008, 20:58:01
Wiecie co, jak czytam (niech będzie 20, a może 25 zamiast 15) to coraz bardziej jestem za przejściem na emkę  :karabin:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazakSam w Grudzień 11, 2008, 22:02:37
Oto pewne historia....PAŃSTWO zatrudnia mundurowego.....państwo kiepsko płaci mundurowemu za jego służbę....mundurowy zaczyna szukać dodatkowej pracy żeby wyżyć do pierwszego i aby jego dzieci nie musiały żebrać..... po wielu latach dodatkowa praca staje się głównym źródłem utrzymania mundurowego.... po 15 latach mundurowy rzuca w diabły służbę za psie pieniądze - bierze emkę i idzie pracować za prawdziwe pieniądze....a PAŃSTWO ma pretensje do mundurowego że ten odchodzi tak wcześnie i oburza się wielce. Koło się zamyka.... przychodzi nowy młody mundurowy...a państwo kiepsko płaci itd...itd...itd....

Narazie jedno co jest pewne to to że mamy całkowity brak jakichkolwiek konkretów. Faktycznie bardziej przypomina to puszczanie bąka i sprawdzanie jak się zachowają Ci co wąchają. W TV to już dziś takie bzdury słyszałem że aż przykro powtarzać....poranne wiadomości i pan redaktor w komentarzu stwierdza że w tej chwili na emkę mogą przechodzić policjanci w wieku 30 lat .... po 15 latach służby...bo im się liczą studia. Zna ktoś z Was 15 letniego studenta???? Wszystcy policjanci mają wyższe wykształcenie?...a ludzie słuchają i się oburzają i rządzącym przytakują....

Może się mylę ale czyż nie czujecie w kościach że to rządowa odpowiedź "w imię sprawiedliwości społecznej" i gra pod publiczkę .... przecież "społeczeństwo" tylko czeka na to żeby dokopać mundurowym. Policjantom za to że łapią na radar i nic nie robią jak okradną Kowalskiemu mieszkanie. Strażakom że się lenią, siedzą w jednostce i piją wódę....a pogranicznikom że biorą w łapę na każdym przejściu....Tak to widzi przeciętny zjadacz chleba działający w szarej strefie.... Statystyczny obywatel tylko czeka na to żeby nam wszystko odebrano... Każdy z nas widzi co się dzieje na zewnątrz.... reformę emerytalną cywili  przepchnęli to i naszę przepchną nie ma się co łudzić... Zgadzam się ze Specjalistą... zmiany pewnie będą ale trzeba na nich ugrać jak najwięcej.... i już kiedyś to pisałem.... medialnie leżymy w starciu ze starą schorowaną nauczycielką...czy usmarowanym górnikiem który spedził kilka godzin na przodku. W tym kontekście nasze medialne "15 lat" jest nie do obronienia.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Geddeon w Grudzień 11, 2008, 23:12:30
Cytuj
.... medialnie leżymy w starciu ze starą schorowaną nauczycielką...
która pracuje 18-25 godzin tygodniowo, żadnych świąt sobót i niedziel w pracy, urlopy w wakacje i ferie......

Ale to szczegóły
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: BIEDAK w Grudzień 12, 2008, 00:32:20
I co,szału nima.A miała być druga Irlandia,a tu Sajgon.Polska już nie dla Polaków.Obiecali ściągnąć nasze rodziny i naszych znajomych z wysp,a tymczasem wypędzają na chama kolejne grupy zawodowe na obczyznę.Wszędzie cięcia bo podobno grozi nam państwo emerytów i rencistów,a wiecie dlaczego,bo emeryta i rencisty nie stać na bilet do Anglii.Okradli mnie ze składek na drugi filar,okradli mnie z lat cywilnych do emerytury.Związki nic nie zrobiły w tej kwestii bo ich to nie dotyczy,bo przecież już przed 1999 pracowali i są na starych zasadach.A teraz pewnie będę musiał jeszcze ze 30 lat orać do tych ochłapów które nazywają emeryturą.Czuje się jak kundel na łańcuchu w tym kraju,umiesz liczyć licz na siebie.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: BRAVEHEART w Grudzień 12, 2008, 06:16:46
Moim zdaniem i tak untną przywileje .... a jeśli zabraknie ludzi do pracy w straży zawodowej, to dobiorą się do jednostek i zaczną je powoli likwidować na poczet jednostek OSP. Pewnie zrobią coś podobnego jak w Niemczech. A może jest tak, że własnie o to chodzi? Być może jest to jeden z kawałków wielkiego planu.
Co z ustawą o ucywilnianiu ? Na razie to wszystko to gdybanie. Wojsko także "przerabiają" na zawodowe - choć tutaj chyba idea jest słuszna...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Grudzień 12, 2008, 08:40:56
Komunikat KGP
Komendant Główny Policji otrzymał od Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji zapewnienie, że w przypadku, gdy w MSWiA powstanie projekt zmian w systemie emerytalnym policjantów, zostanie on natychmiast przekazany do szerokich konsultacji ze środowiskiem policyjnym. Wolą kierownictwa Policji jest, aby przyszły projekt zawierał zapisy motywujące funkcjonariuszy do dłuższej służby. Kierownictwo Policji nie chce, aby ewentualne zmiany doprowadziły do masowych odejść ze służby.

Źródło:  http://isp.policja.pl/portal/isp/12/266/Komunikat_KGP.html   

 :tuba:  dlaczego nasze władze nie uspakajają nas  czyżby brak z naszej  strony  głośnego sprzeciwu co do zmian emerytury  daje naszemu KG do milczenia , nie tak się broni swoich przywilejów panie komendancie..

PS..  Czy piszecie raporty do 01 o przejście na emeryturę w 2009r..
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sam_go w Grudzień 12, 2008, 09:03:53
I wszystko chyba powinno być jasne, po co są te oszczędności
http://www.hotmoney.pl/artykul/5492/1/prasa-polska-parlamentarzysci-chca-wyzszych-emerytur-8230-dla-siebie-2.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: misiek666 w Grudzień 12, 2008, 11:30:17
...dlaczego nasze władze nie uspakajają nas  czyżby brak z naszej  strony  głośnego sprzeciwu co do zmian emerytury  daje naszemu KG do milczenia , nie tak się broni swoich przywilejów panie komendancie...

...jakoś nie czujemy się zbytnio uspokojeni...majstrować będą na bank, tylko w jakim kierunku to pójdzie czas pokaże...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Grudzień 12, 2008, 13:31:48
...dlaczego nasze władze nie uspakajają nas  czyżby brak z naszej  strony  głośnego sprzeciwu co do zmian emerytury  daje naszemu KG do milczenia , nie tak się broni swoich przywilejów panie komendancie...

...jakoś nie czujemy się zbytnio uspokojeni...majstrować będą na bank, tylko w jakim kierunku to pójdzie czas pokaże...

Ale jak widać może cos razem w spólne zdziałamy...

Po spotkaniu z Komendantem na posiedzenie przybyli Przewodniczący ZG NSZZ Policjantów Antoni Duda oraz Krajowej Sekcji Pożarnictwa NSZZ „Solidarność” Robert Osmycki . Rozmawiano o sytuacji w służbach mundurowych w związku z zapowiedzią Ministra Schetyny, że od stycznia 2010 roku wejdzie w życie nowa ustawa emerytalna dla służb mundurowych.

W związku z powyższym zostało zawarte porozumienie pomiędzy Federacją Związków Zawodowych Służb Mundurowych, a Krajową Sekcją Pożarnictwa NSZZ „Solidarność” oraz Konwentem Dziekanów Wojska Polskiego w zakresie podjęcia wspólnych działań w celu zablokowania niekorzystnych zapisów w przygotowywanej nowelizacji ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym.

Postanowiono przygotować wspólne stanowisko w tej sprawie. Zostaną wystosowane pisma do wszystkich podmiotów społecznych i politycznych w celu poparcia stanowiska Federacji i nie wprowadzania niekorzystnych zapisów.


źródło : http://www.zzsflorian.pl/pokaz.php?id=223

Tylko żeby tym razem nasza brać nas nie zawiodła -bo to nasze dalsze życie  :karabin:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Geddeon w Grudzień 12, 2008, 13:56:03
Cytuj
Tylko żeby tym razem nasza brać nas nie zawiodła -bo to nasze dalsze życie
Marzenia, marzenia....... :(

Niestety gorzej od ogółu naszej braci strażackiej jest zorganizowany tylko ZUS......
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: misiek666 w Grudzień 12, 2008, 14:01:24
...Niestety gorzej od ogółu naszej braci strażackiej jest zorganizowany tylko ZUS......

 ^_^ to samo każdy powie na naszym forum o naszym środowisku ^_^, wzorem są dla mnie lekarze...daleko nam do nich, mi to już zwisa miękkim kalafiorem 01.02.2009 emerytura, ale trzymam kciuki :krzyk: :piwo:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazakSam w Grudzień 12, 2008, 15:10:46
Są i tacy którzy wcześniejszych emerytur nie mieli ale chcą mieć.... wczoraj przeczytałem w "Dzienniku" że prezydenci miast, burmistrzowie i wójtowie domagają się pomostówek bo ci biedacy po sutych 2 czy 3 kadencjach nie mają do czego wracać....  NIE MAJĄ DO CZEGO WRACAĆ! ... to jest dopiero powód nad powody... ręce opadają ...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mario w Grudzień 12, 2008, 18:27:38
szanowni koledzy (i koleżanki) strażacy PSP
Szykuje się zamach na prawa emerytalne służb mundurowych.
Wszyscy zdajemy sobie chyba sprawę z patologii niektórych sytuacji związanych z naszymi emeryturami. Najwyższy czas abyśmy stawili czoła faktowi konieczności zreformowania "policyjnych" emerytur.

To, jak to zrobić powinno wyjść od nas. Od tych którzy kiedyś na tej emeryturze "wylądują".

Dyskutujmy rzeczowo o naszej przyszłości - może z tego co napiszemy skorzystają "cicho siedzące" ZZ w dyskusji ze stroną rządową. A może nasi przełożeni też zaczerpną trochę  z tego co zaproponujemy...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: fireman w Grudzień 12, 2008, 18:45:16
....Tylko żeby tym razem nasza brać nas nie zawiodła -bo to nasze dalsze życie  :karabin:....

Tak na prawdę to jeszcze nie ma nad czym biadolić i co oprotestowywać ale jak tylko jakiś projekt w temacie by się pojawił lub jakoweś rozmowy byłyby prowadzone to po raz pierwszy przyznam takiemu Panu rację, że czas sprawy w swoje ręce brać. Do protestu nie jest konieczny ZZ (choć pomocny) :)
Tak się składa, że podczas wyboru drogi strażaka w życiu nie bez znaczenia było zabezpieczenie emerytalne a w tym i ilość lat niezbędnych do otrzymania pierwszego może i małego ale świadczenia gdyby w życiu taka konieczność wystąpiła. A tu....
Jakiś jeden z drugim wymyślają zmianę zasad gry w trakcie jej trwania. To tak jakby podczas 2 połowy meczu piłkarskiego sędzia nakazał wstawić 3 bramkę i wprowadził jeszcze jedną drużynę. Nikt nie wie o co chodzi i zamęt bez potrzeby.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr998 w Grudzień 12, 2008, 19:47:34
Taka dyskusja - zresztą jak każda - ma swoje plusy i minusy.
Największy minusem może okazać się wskazanie decydentom propozycji, których sami nie zaryzykowaliby zaproponować.
Obawiam się, że publiczna dyskusja może spowodować więcej złego niż dobrego.
Negocjacje winny toczyć się w zaciszu gabinetów, a nie na forum publicznym.
To, na jakie ustępstwa mogą pójść przedstawicielstwa funkcjonariuszy muszą być im przekazane inną drogą.
Mogę się mylić, lecz doświadczenie podpowiada mi takie działania.  :piwo:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sam_go w Grudzień 12, 2008, 19:55:21
Szanuję Twoje zdanie, ale nie koniecznie się z nim zgodzę, otóż:

Cytuj
Tak na prawdę to jeszcze nie ma nad czym biadolić i co oprotestowywać ale jak tylko jakiś projekt w temacie by się pojawił lub jakoweś rozmowy byłyby prowadzone to po raz pierwszy przyznam takiemu Panu rację, że czas sprawy w swoje ręce brać.

Sprawa pomostówek wyraźnie pokazała, że trzeba dmuchać na zimne, po przepuszczeniu przez parlament można sobie co najwyżej powspominać lepsze czasy ( vide protest kolejarzy) i czekać na veto (niekonieczne).

Cytuj
Do protestu nie jest konieczny ZZ (choć pomocny) Smiley

Na pewno ideałem byłby Wódz w postaci KG, który poprowadziłby rzesze strażaków pod sejm. Na to bym jednak nie liczył.

Przeglądając net zauważyłem wzmiankę, że KG Policji otrzymał obietnicę, że zmiany w emeryturach będą konsultowane z Policjantami (nie tylko z policyjnymi ZZ), czyżby nasz KG nie usłyszał czegoś podobnego, czy tylko nie chwali się? 

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sam_go w Grudzień 12, 2008, 20:00:05
Piotr ma 110% rację. Wypisując swoje życzenia dajemy oręż w ręce reformatorów, na co się w zasadzie godzimy i co jeszcze mogą nam za....ć.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: yaskoow w Grudzień 12, 2008, 20:01:42
Ja mimo iz jestem tylko  w OSP i od stycznie ide do sluzby zawodowej jako żołnierz ta reforma mnie też bedzie dotyczyła .Narazie MswiA pracuje nad tym a MON siedzi cicho bo nie chce wystraszyc kandydatow na zawodowcyh ale napewno jak schetyna wprowadzi to w swoim ministerstwie MON zrobi to samo .Odsetek ludzi ktorzy po 15 latach nabywaja prawa emerytury i ida na nie jest 5% .Dla mnie to paranoja ....Jezeli juz to ma wejsc to niech na ta emeryture 50+ ida ci co siedza za biurkiem bo kto widział 50-letniego antyterroryste albo strazaka na PB .Poza tym slużby z MSWiA moga strajkowac ale wojskowi nie.Tak wiec niech ktos sie tam puknie w glowe bo jak policja i straz i inni zaczna wywieszac flagi czeka nasz paraliż administracyjny w kraju
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sam_go w Grudzień 12, 2008, 20:19:25
Cytuj
Poza tym slużby z MSWiA mogą strajkować ale wojskowi nie.

Kto Ci takich głupot nagadał??
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Grudzień 12, 2008, 20:24:00
A nie jest lepiej aby Mędrcy tego świata (Politycy PO i szlachta KG) wiedziała po co mogą ręce wyciągnąć a gdzie mogą dostać po łapkach ???? Raczej nikt nie chciałby aby prawa nabyte  które zachęcały człowieka do wstąpienia do PSP zostały zmieniane w czasie grania meczu (że tak powiem ) .Oczywiście nie można wytoczyć naszych wszystkich armat ale  jakieś  co nie coś można sprzedać .Więc : Nowo przyjęci pracują do minimum 20-25 lat ,wszyscy którzy zatrudnieni są do roku 2009 pracują na starych zasadach . Ot TAK TO LECIAŁO (magiczne słowo ).. ^_^
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sam_go w Grudzień 12, 2008, 20:34:37
"Róbta co chceta", ale w szachach nie mówisz przeciwnikowi (zwłaszcza przed partią), że będziesz poświęcał pionki, żeby załatwić królową. Sorry za porównanie, ale chciałem obrazowo.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: robn w Grudzień 12, 2008, 20:52:43
Popieram wypowiedź sam_go. Nie powinno się stosować takich przekrętów i zmieniać dla już zatrudnionych zmian o tak daleko idącym kształcie. Ale myślę że tym się nikt nie przejmuje - przykład: zaczęli od rolników - najpierw im przesunięto okres przechodzenia na emeryturę - rozeszło się cicho i spokojenie więc dobrano się do nauczycieli, kolejarzy itp..... Tu mała wojenka ale jakoś poszło,,,, teraz my na celowniku.... Myślę że z nami też chcą tak zrobić....  :karabin: :karabin:
nasz KG ma już tyle lat pracy ze mu powinno już wisieć zdanie wyższych (polityków), nie musi trząść ze strachu lampasami, że mu zabiorą prawa emerytalne lub inne przywileje. Ale nie wypowiada się nic na ten temat, co więcej nie uspokaja naszej formacji żadnymi informacjami o pracach czy też PLANOWANYCH W PRZYSZŁOŚCI PRACACH. Najlepiej być cicho....... (z nadzieją że może nas ominą....)
Myślę i nie raz to mówiłem, powinno się zachęcać do pozostania w służbie ale za coś. Za lepsze procenty do emki, za lepszą kasę, itp.... Reformę można zrobić - tylko z głową. Pomyśleć trzeba także o zabezpieczeniu dla strażaków, którzy zachorują w trakcie służby. By ich nie wywalono z pracy, bo po 2-3 latach najbardziej chory w tym państwie zakład ZUS nawet inwalidów uzdrawia.... 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: firepl w Grudzień 12, 2008, 21:11:13
Szanowni Panowie.
To czy będziemy tu  "płakać" nad  wprowadzeniem nowych zasad emerytalnych niczego nie zmieni do póty, do puki  wszystkie służby mundurowe   , ale to dokładnie wszystkie  nie staną murem wyprowadza na ulice to co maja ( oczywiście w granicach rozsądku nie krzywdząc nikogo) i zaprotestują głośno i donośnie ale powtarzam :jednym głosem
Nasze elity zabierają emki by przyznać sobie  jak to ktoś kiedyś powiedział "Rząd się wyżywi"
żenada...
żenada...
żenada...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mireks w Grudzień 12, 2008, 21:21:54
Cytuj
Weto do ustawy o emeryturach pomostowych albo podpisanie jej i zaskarżenie części przepisów do Trybunału Konstytucyjnego. Takie dwa scenariusze rozważa w tej chwili Lech Kaczyński - poinformował serwis tvp.info
........
Urzędnicy prezydenta zdradzają też, że prezydent, z okazji ogłoszenia swej decyzji, chce wygłosić telewizyjne wystąpienie. Wezwie w nim rząd do całościowej reformy emerytalnej - obejmującej i rolników i służby mundurowe. (mg)
Hmmmm, robi się nieciekawie :angry:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sam_go w Grudzień 12, 2008, 21:29:46
Ciekawa lektura na IFP. Ich Superwódz uspokaja sytuację

http://www.ifp.pl/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&t=29540&postdays=0&postorder=asc&start=615

Ja się tylko nieśmiało zapytam, czy rodzi się nowa świecka tradycja przekazywania informacji z MSWiA do podległych służb przez radio RMF?? i co ma gospodarka rynkowa do służb mundurowych. Chyba, że służby powinne zacząć konkurować na rynku i walczyć o potencjalnego klienta :szalony:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mario w Grudzień 12, 2008, 21:31:29
Chyba, że służby powinne zacząć konkurować na rynku i walczyć o potencjalnego klienta :szalony:

u nas od jutra zaczynamy walczyć ....
Zmiana schodząca podpala śmietniki w okolicach swoich domów
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: chak w Grudzień 12, 2008, 21:35:45
Chyba, że służby powinne zacząć konkurować na rynku i walczyć o potencjalnego klienta :szalony:

u nas od jutra zaczynamy walczyć ....
Zmiana schodząca podpala śmietniki w okolicach swoich domów

To Policjanci na wolnym będą wywoływać zamieszki :karabin:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mario w Grudzień 12, 2008, 21:38:42
to celnicy niech zaczną przemycać fajki z Niemiec i Rosji do Polski  :pomysl:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mario w Grudzień 12, 2008, 21:45:39
czy da nam to coś, że schowamy głowę w piasek?
Oczywiście - jest to naturalna reakcja obronna - udawanie, że nie ma problemu. Ale niestety, jeżeli nie wyrazimy naszego zdania  to potem panowie przewodniczący ZZ powiedzą: "przecież nie było protestów w tej sprawie"

Pamiętacie akcję "Protest dyżurnych SK"? Skończyła się wysłaniem setek (jeżeli nie tysięcy) maili do władz strażackich ZZ . Zróbmy tym razem to samo. Stwórzmy tu, w naszym gronie, list protestacyjny wyrażający nasze oburzenie na zapowiedź reformy. A przede wszystkim na STYL w jakim się to tradycyjnie odbywa. Przecież kilka miesięcy temu zapewniano nas , że przecież ŻADNE prace nad zmianami nie trwają!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: chak w Grudzień 12, 2008, 21:46:19
Machina nabiera rozpędu. Czytać:  http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Emerytury-pomostowe---prezydent-rozwaza-dwa-scenariusze,wid,10664032,wiadomosc.html?ticaid=17216 (http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Emerytury-pomostowe---prezydent-rozwaza-dwa-scenariusze,wid,10664032,wiadomosc.html?ticaid=17216)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mario w Grudzień 12, 2008, 21:48:58
ku..wa, ale nas załatwi Wasz Donald......

DT na Prezydenta!!  :szalony:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: chak w Grudzień 12, 2008, 21:56:49
Mario to jako moderator niedługa  założysz forum emerytów.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mario w Grudzień 12, 2008, 22:05:15
hehe,
ja niestety (dla mnie) nie łapie się jeszcze na emkę. Jeszcze mi kilka latek brakuje.
Tak, że pomęczycie się jeszcze ze mną. No, chyba że mnie ABW wsadzi za podżeganie do protestu..
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: bart73 w Grudzień 12, 2008, 22:20:55
Ja mimo iz jestem tylko  w OSP i od stycznie ide do sluzby zawodowej jako żołnierz ta reforma mnie też bedzie dotyczyła .Narazie MswiA pracuje nad tym a MON siedzi cicho bo nie chce wystraszyc kandydatow na zawodowcyh ale napewno jak schetyna wprowadzi to w swoim ministerstwie MON zrobi to samo .Odsetek ludzi ktorzy po 15 latach nabywaja prawa emerytury i ida na nie jest 5% .Dla mnie to paranoja ....Jezeli juz to ma wejsc to niech na ta emeryture 50+ ida ci co siedza za biurkiem bo kto widział 50-letniego antyterroryste albo strazaka na PB .Poza tym slużby z MSWiA moga strajkowac ale wojskowi nie.Tak wiec niech ktos sie tam puknie w glowe bo jak policja i straz i inni zaczna wywieszac flagi czeka nasz paraliż administracyjny w kraju
kolego sympatyczny nam jak i policji tez nie wolno strajkować(jakbyś nie wiedział), a co najwyżej oflagować. a same flagi nic nie pomogą(ładnie wyglądają na wietrze). na razie trzeba czekać co zaproponuje śmieszny rząd i dopiero biadolić i się organizować. mam prośbę do administratorów , aby wątki emerytur i pana schetyny wciagneły do jednego wątku :mellow:   
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sheldon w Grudzień 12, 2008, 22:37:12
Nieważne, czy będzie to strajk, czy oflagowanie, czy jeszcze inna forma protestu. Na poparcie społeczeństwa chyba nie ma co liczyć, media i tak nakręcą na nas bata. (wiem, nie jestem zawodowcem, ale za rok być może już będę, więc temat i mnie dotyczy po części).
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mario w Grudzień 12, 2008, 22:41:16
koledzy, niestety żyjemy w "polskim piekle".
Wszyscy (no prawie, może z wyjątkiem naszych rodzin) ucieszą się, że RZĄD "przywalił" mundurowym ograniczając im uprawnienia emerytalne. Nic to, że społeczeństwo będą ratować podstarzali ratownicy, po ulicach chodzić będą policjanci po 50-tce.
"Ludzie ludziom zgotują ten los" tzn w dowolnym tłumaczeniu "rząd swoim wyborcom zapewni bezpieczeństwo.."
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sly w Grudzień 13, 2008, 00:20:14
   
                                                       Witam Kolegów i Koleżanki.

     kategorycznie nie możemy się zgodzić na to aby prawo działało wstecz !!!!!

Ale po zmianach mogło by wyglądać np.tak:

-15 lat służby = 45% + %  za wyjazdy,szkodliwe,nurkowe,lekarskie, itd....

-20 lat służby = 75% + %  za wyjazdy,szkodliwe,nurkowe,lekarskie, itd....

-25 lat służby = 80% + %  za wyjazdy,szkodliwe,nurkowe,lekarskie, itd....

Pewnie każdy z Nas popracuje dłużej,jeśli będzie miał pewność na co odchodzi,a po wtóre nie będzie tak szybko zabierał miejsc pracy młodym ludziom  :rolleyes:

Wiem ,że zaraz napiszecie mi ,że to pobożne życzenia,ale tak jakoś mi się nasunęło  :gwiazdki:.
 
 Wiem na pewno,że po jednej kadencji z taką pensją i dodatkami jakie otrzymują politycy,nie zasługują na takie przywileje o których pisze prasa  :angry:

Piszcie,krytykujcie,ale chciałbym abyśmy w końcu zajęli wspólne stanowisko WSZYSCY RAZEM!!!!!
                              A to czy NAM się uda zależy tylko od NAS samych.

                                                                                                     Pozdrawiam sly

Ps.Jeśli coś namieszałem z % to sorki .Późna pora  :o
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr w Grudzień 13, 2008, 00:47:24
Witam.
Co do form protestu, faktycznie są znikome,ale.....
Panowie, nie wiem czy przyznacie mi rację, oprócz oflagowania, czy możemy odstapic od "prac na rzecz jednostki", czy możemy BARDZO restrykcyjnie i dokładnie podchodzić do przepisów BHP, czy możemy bardzo dokładnie wykorzystywać przepisy? Nie zawsze to robimy, chodzi mi o działania na codzień. Fakt, że to wymaga wysiłku i zgrania, ale perspektywy zmian nie sa zachęcajace.... Nim jednak podejmiemy jakies działania, poczekałbym na to jakie zdanie będzie związków zawodowych, czy mają jakiś scenariusz działań? Sporne jest pojęcie praw nabytych, pracownicy cywilni, tez mieli niby prawa nabyte, jednak według władz były i są to przywieje... Większość z nas, mam taką nadzieję, nie podjeła tej pracy tylko ze względu na wcześniejszą emke, ale równiez przez pewnego rodzaju powołanie, pasję, choć to górnolotne pojęcie. Czy to co planuje się zrobić, nie zdusi tych pozytywnych przesłanek naszej branży, jak i i nnych formacji mundurowych? poczekajmy na oficjalne stanowiko związków, a w międzyczasie, myslmy, i dawajmy znac naszym przełożonym o naszym niezadowoleniu. Formacje mundurowe, straz , policja, straz graniczna i reszta,(nie wymieniając  nie ujmuje ich znaczenia), mamy mozliwości znacznego wpływu na decydentów ale musimy byc stanowczy i konsekwentni w swych działaniach ewentualnych... Jestem ciekaw ilu byłoby chętnych do pracy w mundurówkach gdyby ogłoszono że wcześniejsza emka nie obowiązuje? Podsumowując, jestem za tym by zachowac spokój,wszelkie działania podejmować z rozmysłem, choć mam wrażenie ze po nowym roku czeka nas jak i inne formacje fala odejść na emeryture, ryzyko może nie być warte tego by poczekać ......
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr998 w Grudzień 13, 2008, 08:01:23
@sly
fajnie się to czyta > przy zapowiedzi zabierania nam uprawnień, ty proponujesz ich zwiększenie - tak trzymać. ^_^
Tak jak piszą przedmówcy, ważne jest działanie wspólne wszystkich zainteresowanych. Władze związków nie mogą zostać pozostawione samym sobie, muszą czuć za plecami oddech swoich członków i poparcie całej grupy zawodowej - bez tego możemy pakować manatki.  :tuba:
Mimo braku prawa do strajku, form protestu jest sporo - oczywiście nie tak uciążliwych jak strajk, pamiętajmy jednak żeby działania były uciążliwe tylko dla władz z nieuniknionym rykoszetem w społeczeństwo.
Ale to nie jest miejsce na rozwinięcie tego tematu.  -_-
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr w Grudzień 13, 2008, 10:10:14
Witam,
Co prawda nie zauważam w mojej wypowiedzi zwiększenia uprawnień,ale mogę się mylić...
Nie jestem wszechwiedzący, jednak to propozycje wykorzystywania prawa, już obowiązującego. Czy zdarzają się u was prace, remonty na rzecz jednostki? Czy czasem przymyka się oko na niektóre niedociągnięcia dla "dobra służby" i by nie stwarzać problemów? Władze związków faktycznie muszą czuć poparcie, ale również zacieśnić i utrzymać, współprace z innymi mundurowymi... Czas pokaże....
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mike608 w Grudzień 13, 2008, 14:59:01
Witam,
Co prawda nie zauważam w mojej wypowiedzi zwiększenia uprawnień,ale mogę się mylić...

to sly pisał o zwiekszonych uprawnieniach, czytamy z uwagą ^_^
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sww w Grudzień 13, 2008, 15:31:47
Rząd jak zwykle szuka oszczędności nie tam gdzie trzeba !!!!!. Od kilku lat rozszerza się nam zakres obowiązków (chemiczne, medyczne, wysokosciowe itd... ), obcina etaty podziału bojowego, wymaga przyjmowania zgłoszeń w językach obcych........ I co za to mamy, parę srebników za mało żeby godnie żyć, za dużo aby umrzeć. Kolega wstawiający w firmie okna plastikowe na piankę montażową w 8- godzinnym dniu pracy wyciąga 3,5 tys/miesiąc. Ja w stopniu aspiranta, po wyższych prywatnych mam zaledwie 2,5 tys. (sumy wypłat na rękę). A teraz jeszcze kombinacje z emerą !!!!!!! Jeszcze kilka cięć i czwarta zmiana przy barze będzie lepiej żyć od strażaka !!!!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: yaskoow w Grudzień 13, 2008, 17:42:39
Cytuj
Poza tym slużby z MSWiA mogą strajkować ale wojskowi nie.

Kto Ci takich głupot nagadał??

Takich informacji udzielil mi pracownik Departamentu Kadr chorąży ....XXX

Być może jezeli chodzi ostrajk MSWiA chodzilo mu o wywieszenie flag itp.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sam_go w Grudzień 13, 2008, 20:47:13
To my mamy departamenty?? To nie dziwię się, ze trzeba szukać oszczędności na szarych strażakach.
Akcja protestacyjna nie równa się strajk, chociaż skoro rząd łamie zasady, to kto wie, może my też powinniśmy?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Bodzio w Grudzień 14, 2008, 10:50:57
A co Panowie sądzicie o tych wypowiedziach polityków

W resorcie spraw wewnętrznych podjęto polityczną decyzję: trzeba podwyższyć wiek emerytalny mundurowych. Oficjalnie ogłosił to wczoraj szef resortu Grzegorz Schetyna. - Już od dłuższego czasu wiadomo, że nie da się utrzymać dotychczasowych zasad - tłumaczy Andrzej Przemyski, dyrektor MSWiA.
Pomysłów jest wiele. - Dopiero szacujemy, ile będzie to kosztowało i jakie będą skutki społeczne. Konkrety poznamy w przyszłym roku - dodaje Przemyski.
Nieoficjalnie wiadomo, że najbardziej prawdopodobne są dwie propozycje: 20- lub 25-letni czas pracy funkcjonariuszy. Resort może pójść jednak na kompromis: tym policjantom, którzy narażają swoje życie, pozostawiono by 15 lat. Do 20 lub 25 lat podwyższono by wiek emerytalny pracujących za biurkiem.

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sheldon w Grudzień 14, 2008, 11:06:01
Podobnie w takim razie może być w PSP -> 15 lat podział i 20/25 biura...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: misiek666 w Grudzień 14, 2008, 11:25:00
...Nieoficjalnie wiadomo, że najbardziej prawdopodobne są dwie propozycje: 20- lub 25-letni czas pracy funkcjonariuszy. Resort może pójść jednak na kompromis: tym policjantom, którzy narażają swoje życie, pozostawiono by 15 lat. Do 20 lub 25 lat podwyższono by wiek emerytalny pracujących za biurkiem.

...tylko przy tego typu machinacjach to czasami wylewa się dziecko z kąpielą; bo co oznacza policjant/strażak za biurkiem? czy to np. oficer dyżurny KPP (taki jak ja co mam na głowie cały powiat), dochodzeniowiec (pracujący świątek piątek i niedziela, mający dyżury dochodzeniowe - przypomnę, że po Warszawą parę lat temu podczas oględzin TIR`a z fajami zginęli właśnie dochodzeniowcy...). Moim zdaniem albo ktoś jest policjantem/strażakiem/pogranicznikiem...i należy mu się możliwość przejścia na szybszą emkę, albo nie i z takiego etatu zrobić etat cywilny. U nas (nie wiem jak w Was) kiedyś kasjerka, księgowa, lekarz etc., etc. to były etaty policyjne teraz cywilne i w tym kierunku powinna iść reforma. Dlaczego ZZ Kolejarzy się burzą? burzą się bo chcą zabrać uprawnienia do przejścia na wcześniejszą emeryturę np. kasjerce z całym szacunkiem, to ja się pytam jaki z z niej jest KOLEJARZ?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: hapek w Grudzień 14, 2008, 11:26:15
Witam.
W takim razie jestem ciekaw jak rozwiążą problem następujący:
- 10 lat na podziale a poźniej praca za biurkiem?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Bodzio w Grudzień 14, 2008, 11:52:00
Atu jeszcze jedna wypowiedź

Szanowni Państwo,
Zawieszony serwer IFP nie pozwolił mi od razu przekazać komentarza do dyskusji, którą wywołała zapowiedź Pana Premiera Grzegorza Schetyny odnośnie prac nad nowym systemem emerytalnym.
Wiem, że części dyskutantów nie przekonam, ale postaram się krótko zrelacjonować nad czym będziemy pracować w nadchodzącym roku.
Po pierwsze zapowiadaliśmy, że zmiany w systemie emerytalnym dla służb mundurowych są nieuniknione i będą konieczne. Wiele z funkcjonujących dziś rozwiązań nie ma racji bytu w warunkach gospodarki wolnorynkowej.
Mówiliśmy, że zainteresowani zostaną poinformowani o rozpoczęciu prac.
Tak się też stało – Wicepremier Rządu RP publicznie zapowiedział, że przystępujemy do takich prac.
Osobiście poinformowałem o tym komendantów wojewódzkich Policji podczas ostatniej odprawy w Legionowie.
Aktualnie studiujemy systemy emerytalne obowiązujące w krajach europejskich. Próbujemy dopasować najlepsze z nich do naszych realiów – budżetowych, ale także społecznych.
Koncepcja, która powstanie ma prowadzić do tego, żeby policjantom opłacało się pracować dłużej, żeby ścieżka kariery w policji była przejrzysta i dawała możliwości rozwoju i realizacji zawodowej.
Przypuszczam, że pierwsze, skonkretyzowane pomysły pojawią się na początku przyszłego roku. Upublicznimy je – także na IFP. Będziemy czekać na opinie policjantów – związkowców, forumowiczów, będziemy pytać o zdanie policjantów w komendach i komisariatach.
Na pewno nie uda się zadowolić wszystkich. To fakt i nie zamierzam tego ukrywać, ale zrobię wszystko, aby zmiany nie doprowadziły do przedwczesnych odejść z policji. Będę przekonywał decydentów politycznych do takich rozwiązań, jakie wspólnie wypracujemy.
Nie ma powodów do pisania raportów o odejścia ze służby.
Adam Rapacki



policyjne związki już piszą że wystosują oficjalne pismo do rządu o zistniałej sytuacji,a nasze związki nikomu nie ubliżajac "jest cisza" dlaczego Panowie Przewodniczący.Dodaje wypowiedź Pana Dudy;

- Środowisko policyjne przez związki zawodowe wystosuje oficjalne pismo w najbliższych dniach. Ale już mogę powiedzieć, że naszym zdaniem za tak nieprzemyślaną wypowiedź minister powinien zostać zdymisjonowany - mówi "Polsce" Antoni Duda, szef NSZZ policji.
Duda straszy masowymi odejściami funkcjonariuszy z policji oraz niechęcią do wstępowania w szeregi służb. Już teraz policja ma grubo ponad 5 tys. wakatów. - Trzeba dać policjantom odejść wcześniej, ale z mniejszą emeryturą, albo później z większą. I tak funkcjonariusze odchodzą ze służby po 25-27 latach - uważa.


Kolego Bodzio użyj funkcji "MODYFIKUJ" , jeżeli chcesz coś dopisać.

Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sam_go w Grudzień 14, 2008, 12:22:03
Witam.
W takim razie jestem ciekaw jak rozwiążą problem następujący:
- 10 lat na podziale a poźniej praca za biurkiem?

Nic prostszego. Gościa z 14-letnim stażem pani doktor uwala na badaniach ( co nie jest wcale takie trudne, bo po takim czasie na PB ze świecą szukać 100% zdrowych). Pozostaje mu wtedy prosty wybór: przejść do biura, o ile będą miejsca, lub żegnać się ze służbą. Na rentę nie ma co liczyć, bo pracować może, tylko na strażaka się nie nadaje.
Przypomniało mi się powiedzenie mojej Śp. Babci: "Służ panu wiernie, a on ci pierdnie" ^_^
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sodomawstrazy w Grudzień 14, 2008, 13:37:47
Cytuj
Aktualnie studiujemy systemy emerytalne obowiązujące w krajach europejskich. Próbujemy dopasować najlepsze z nich do naszych realiów – budżetowych, ale także społecznych.
Koncepcja, która powstanie ma prowadzić do tego, żeby policjantom opłacało się pracować dłużej, żeby ścieżka kariery w policji była przejrzysta i dawała możliwości rozwoju i realizacji zawodowej.
^_^

... to w końcu możemy czekać, jak to napisałeś na nową koncepcję ujmującą w sposób analogiczny do krajów mam nadzieje UE, a nie WNP przepisy dotyczące, żeby  ^_^
  *
Cytuj
opłacało się pracować dłużej
  *
Cytuj
ścieżka kariery w policji była przejrzysta
  *
Cytuj
dawała możliwości rozwoju i realizacji zawodowej

  ... a, co na taką koncepcję władze PSP, związki te z lewa, prawa i środka poprawiające w niekończący się sposób rozporządzenie dotyczące kwalifikacji. Jeżeli te same osoby mają nadal przy tych przepisach pracować, to czytając obecne niedoskonałości różnych istniejących przepisów, a czasami ułomności chyba nie należy mieć dużych nadziei  :wall:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: remfire w Grudzień 14, 2008, 15:14:16
Jakiś jeden z drugim wymyślają zmianę zasad gry w trakcie jej trwania. To tak jakby podczas 2 połowy meczu piłkarskiego sędzia nakazał wstawić 3 bramkę i wprowadził jeszcze jedną drużynę. Nikt nie wie o co chodzi i zamęt bez potrzeby.
Dokładniej to chyba w taki sposób:  trwa druga połowa meczu , a naraz sędzia stwierdza że trzeba grać dłużej - nie wie jednak o ile dłużej bo właśnie władze sportowe zastanawiają się jak zmienić przepisy. Można sobie dyskutować czy gra będzie trwała dłużej o pól godziny czy może o godzinę , ale gry przecież nie można przerwać.

Moim zdaniem przepisy oczywiście można zmieniać, ale nie w trakcie gry. Nowi zawodnicy rozpoczynając nowy mecz mogą grac wg innych zasad, ale mecz już rozpoczęty winien być dokończony wg starych przepisów.   
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Prewentysta7 w Grudzień 14, 2008, 16:09:34
A swego czasu dowództwo chwaliło się taaaaaaaaakim wielkim poparciem i uznaniem społeczeństwa. Strażacy najlepsi, największy słupek w zestawieniach. I co z tego wynikło. Ano mamy teraz poparcie społeczne do ograniczenia emerytur w ramach podziękowania. Nie wspominam już o pracy wykonanej na rzecz państwa (remonty, akcje społeczne, zbiórki pieniędzy, krew itp.).

Chyba sentymenty i teksty pod ambicje skończą się.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: leszno w Grudzień 14, 2008, 17:39:25
a moze wszyscy co maja 15 lat napiszemy podania o zwolnienie
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr998 w Grudzień 14, 2008, 19:19:18
... Akcja protestacyjna nie równa się strajk, chociaż skoro rząd łamie zasady, to kto wie, może my też powinniśmy?
Drobna różnica - rząd za złamanie zasad może rozliczą wyborcy, nas za złamanie prawa rozliczyłby prokurator.  :rolleyes:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: igorr55 w Grudzień 14, 2008, 19:24:38
Hmm w naszej KW w pomorskim mówią panowie oficerowie że należy teraz brać wszystko co się da i uciekać w przyszlym roku na emeryturkę chociaż nie wiem czy ten ktory mi to powiedzial ma prawa emerytalne jest strasznie wku...ony na aniola bo podobno obiecal mu stanowisko Naczelnika Operacyjnej a tu nic jego kolega ktorego za soba zabral już jest Naczelnikiem kadr ale to jest lizus. A on stoi w miejscu może jeszcze mu się uda, tylko głupio robi chodząć po innych Komendach i rozgaduje takie głupstwa a ludzie nie wiedzą co mają zrobić.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Grudzień 14, 2008, 20:23:54
Hmmm.Z tego co wiem to jeśli będą "coś "zmieniać to napewno w pierwszej kolejności dotknie 8-o godzinnych zatrudnionych w biurach.I nie jest to wiadomość z dołu...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: minimalista w Grudzień 14, 2008, 21:14:42
Panowie i Panie wiem że to nie temat na taką odpowiedź, ale może zrobimy społeczną liste nad zmianą " przywilejów naszych posłów" Zarabiaja kupę kasy za nic nie robienie, bo jak można nazwać wdrożanie różnego rodzju przepisów o których później Trybunał Konstytucyjny i inne sądy orzekają że nie są zgodne z prawem. Nie mówię że "Polityk" ma być funkcją społeczna, ale dla czego mają Oni zarabiać po 12000 zł. za prawo które tworzą a jest nie zgodne z Konstytucją? To że Oni tyle biorą to jeszcze mało, bo otrzymuja na Biura Poselskie,Parie otrzymują ogromną kase za to tylko że wprowdzili ludzi do Sejmu i Senatu, otrzymują .... dużo wszyscy wiemy ile, ale za co?  Za te ciągłe kłutnie i głupoty których się dopuszczają. Wnioskuje o nowy społeczny projekt w sprawie dowinansowania i płatności za bycie Posłem lub Senatorem.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Champion w Grudzień 14, 2008, 21:37:36
W pewnym stopniu sięz Tobą zgadzam minimalista. Politycy mają trochę zadużą swoją pensję, lecz należy  też pamietać, że oni w pewnym stopniu reprezentują polske. Więc uważam że nie powinno się zabierać im pensji. Tylko zmiejszyć liczbę posłów z 460 do 200. Oszczędności były by ogromne  :karabin:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: kaczor w Grudzień 15, 2008, 12:37:05
Paru osobom nie spodobało się, że znalazł się strażak, który nie ma nic przeciwko emce po 20 latach. Na innych zasadach oczywiście.

   doprowadziłem do zgodności z zasadami pisowni - lang
 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr998 w Grudzień 15, 2008, 15:33:46
...  - jezeli  cofnie sie wczesniejsze przywileje bedzie duzoooo wiecej kasy do podzialu na podwyzki ...
Odnoszę wrażenie, że jesteś optymistą nie do końca mającym pojęcie o funkcjonowaniu finansów państwa.
Przynajmniej z tego tytułu nie licz na podwyżki.  :rofl: :rofl: :rofl:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: misiek666 w Grudzień 15, 2008, 15:42:13
Cytuj
RMF

Już dziś związki zawodowe działające w policji mogą ogłosić początek akcji protestacyjnej. To reakcja na plany resortu spraw wewnętrznych, który chce ograniczyć przywileje emerytalne funkcjonariuszom. O tym, jaką formę przybierze ten protest, zadecydują na rozpoczynającym się w Spale dwudniowym zjeździe NSZZ Policjantów.

Zjazd był planowany jako sprawozdawczo-wyborczy, jednak zdominuje go kwestia emerytur, która została wywołana słowami wicepremiera Grzegorza Schetyny z Kontrwywiadu RMF FM:

Ta wypowiedź i ten projekt, o którym mówił Schetyna wywołał burzę w środowisku mundurowych. Są to wypowiedzi nieodpowiedzialne. Zwłaszcza, że jeżeli takie projekty będą, to powinny być one konsultowane. Tą wypowiedź uważam za wybitnie szkodliwą - mówi lider związkowców Antoni Duda.

Jak dodał, najprostsza forma protestu, to oflagowanie jednostek policji - policjanci nie mają bowiem prawa do strajku. Duda ma jednak świadomość, że jej powodzenie nie jest gwarantowane. Dlatego nie wykluczył masowego składania wypowiedzeń przez funkcjonariuszy. Pojawiają się też pomysły wielkiej manifestacji w Warszawie, w której miałyby uczestniczyć żony i dzieci policjantów.

...a u Was Panowie...???
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: kaczor w Grudzień 15, 2008, 16:11:41
kolego  @piotr998 .

Może ja na finansach sie nie znam tak jak Ty.

   doprowadziłem do zgodności z zasadami pisowni - lang
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: misiek666 w Grudzień 15, 2008, 16:28:17
...a po drugie -  skoro wydlużą okres pracy - to zapewne beda musieli podniesc znacznie wynagrodzenie - moze jestem optymista - ale czy to zle ? ^_^   moze dla Ciebie  35 , 40 -letni emeryt to cos normalnego - dla mnie cos jest nie tak...

Sorry, że wypowiadam się nie u siebie, ale:
1. po pierwsze (primo ^_^) - wydłużą okres służby, ale jak liczysz na kolosalne podwyżki to masz albo bardzo krótką pamięć, albo nie pracujesz w resorcie za długo...robili służby w bambuko od zawsze i robić będą...
2. po drugie (primo) - 35-40 letni emeryt, czyli po 15-20 latach służby, czyli na 40-53% uposażenia za pracę na pierwszej linii w świątek piątek i niedzielę, w święta i sylwestra, z narażeniem życia i zdrowia...to dużo???
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: bua_2 w Grudzień 15, 2008, 16:36:51
Kolego kaczor a kto odchodzi po 15 latach pracy??? Ja w swojej 10-cio letniej karierze nie spotkałem takiej sytuacji. U mnie średnia wiekowa kolegów  decydujących się na emeryturę to 20-25 są to strażacy którzy cały okres przepracowali na PB i niestety większość z nich odchodzi ze względów zdrowotnych,a wielkość tej emerytury pozostawia wiele do życzenia.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: kaczor w Grudzień 15, 2008, 17:46:49
Kolego @Bua_2 - właśnie kto odchodzi :huh: Mało kto, choć ja akurat takich znam (nie wiem czy są z domu bogaci, czy wygrali w totka). Więc skoro nie będzie emki po 15 latach, a dajmy na to po 20 - to nie będzie tak źle, skoro większość pracuje więcej.

   doprowadziłem do zgodności z zasadami pisowni - lang
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piowo2008 w Grudzień 15, 2008, 19:37:35
Ktoś jednak wymyślił przejście na emeryturę w służbach mundurowych po 15 latach... Jest chyba jakaś przyczyna. Wiadomo, że jest to jeszcze spadek poprzedniego systemu... Przywilej ten spędza sen z powiek "cywilów". Zadają sobie pytanie dlaczego oni mają mieć lepiej? Utrzymanie emerytów także wiele kosztuje gospodarkę. Z drugiej strony służba niesie ze sobą trudy. Większe lub mniejsze. Ktoś nie śpi aby spać mógł ktoś. Więc pełniącym ją funkcjonariuszą należy się jakieś zadośćuczynienie.

Podpowiadam rządowi: receptą na rozwiązanie tego problemu będzie spełnienie dwóch warunków- wydłużenie wieku emerytalnego do podobnego jak w krajach UE po naszej zachodniej stronie granicy oraz zrównanie zarobków służb mundurowych z tymi wypłacanymi w Euro. Myślę, że wtedy nikt się nie obrazi -_-
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: misiek666 w Grudzień 15, 2008, 19:38:47
Pan misiek666 ^_^ ale uroczyście, a nie lepiej kolega :piwo:, naprawdę nie chcę komuś nadepnąć tutaj na odcisk, bo gościem jedynie jestem (pozwoliłem sobie się lognąć, bo i na IFP kilku "Waszych" jest i z taką wizytą kurtuazyjną przybywam :piwo:), ale nie wiem jak wygląda u Was temat "zabiurkowców" bo u nas już praktycznie takiego tematu na poziomie do KMP włącznie już nie ma: kasjerki, lekarze, księgowe, gaciowi to już etaty cywilne. Natomiast Dochodzeniówka to nie są "zabiurkowcy" oni śmigają (jak sami wiecie) na zdarzenia: od kradzieży pietruszki, poprzez wypadek drogowy do zabójstwa włącznie...a później muszą siedzieć za biurkiem i to do kupy pozbierać...i w tym kierunku powinna iść reforma: ucywilnić co się da...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: chak w Grudzień 15, 2008, 19:41:58
@kaczor
Jak piszesz, że niech zmieniają na 20 lat z 15 i dobrze wiesz, że nikt nie odchodzi po 15, a większość między 20-30 lat, to wprowadzając minimalny wiek 20 lat służby jaka to będzie oszczędność dla państwa. Nie pomyślałeś, że na wzór innych państw europejskich przy okazji jeszcze do tego coś  można wprowadzić na bardzo wielką niekorzyść, że naprawdę nie będzie opłacało się iść na emerytutę.
 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: madmax29 w Grudzień 15, 2008, 19:55:05
ktoś orientuje się, czy prowadzone są jakieś statystyki i czy są ogólnodostępne, na temat tego w jakim wieku strażacy idą na emkę, w jakim wieku zaczynają w ogóle służbę, oraz ile procent  dorabia sobie? pytam bo w sumie jak na razie krzyczymy, ale niewiele pada argumentów. pytam o wiek, bo te 15 lat to mit który krąży po społeczeństwie, które nie wie że 15 lat = 40%, myślę że akurat przedłużenie minimalnego wieku emerytalnego do 20 nie byłoby żadna stratą. co do wieku przyjęcia do służby jest to tez ważne czy ktoś do służby wstąpił w wieku lat 20, 30, albo nawet więcej. bo w pieszym wypadku mógłby teoretycznie odejść mając 35 lat, czyli w wieku w jakim inny mógłby się dopiero zatrudnić. to przecież paranoja. na koniec jeszcze temat dodatkowej pracy. jeśli pracuje przez cały okres służby na dodatkowe 1/3 etatu, dlaczego nie mogę mieć emerytury powiększonej o procent jaki przepracowałem dodatkowo, równolegle ze służbą?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sam_go w Grudzień 15, 2008, 20:27:31
Cytuj
Ktoś jednak wymyślił przejście na emeryturę w służbach mundurowych po 15 latach... Jest chyba jakaś przyczyna. Wiadomo, że jest to jeszcze spadek poprzedniego systemu...

No nie do końca poprzedniego systemu. Ustawa emerytalna jest z 94 roku i nie przypominam sobie, żeby strażacy sprzed PSP mieli możliwość odejścia po 15l. Także są to prawa nabyte ( z uporem maniaka podkreślam: nie przywileje) w obecnym systemie.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: remfire w Grudzień 15, 2008, 21:28:26
bo u nas już praktycznie takiego tematu na poziomie do KMP włącznie już nie ma: kasjerki, lekarze, księgowe, gaciowi to już etaty cywilne. Natomiast Dochodzeniówka to nie są "zabiurkowcy" oni śmigają (jak sami wiecie) na zdarzenia: od kradzieży pietruszki, poprzez wypadek drogowy do zabójstwa włącznie...a później muszą siedzieć za biurkiem i to do kupy pozbierać...i w tym kierunku powinna iść reforma: ucywilnić co się da...
100% racji .
Prawa mamy nabyte , a dodatkowo jest to tak naprawdę tylko "furtka" w skrajnych przypadkach, więc dlaczego ją zamykać ?  Ktoś w latach 90-tych przecież właśnie po to  takie przepisy uchwalił.
A to że części etatów spokojnie można ucywilnić wiedzą wszyscy od dawna.

A kolega Kaczor trochę przypomina mi w swej naiwności  niektórych ochotników, którzy twierdzą że ekwiwalenty są wyłącznie źródłem zła.
To że gdzieś zrobią oszczędności, nie oznacza że dodadzą w innym miejscu.  Tak to tylko bywa w teorii - w naszych realiach zazwyczaj bywa zupełnie inaczej ;)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: pifos w Grudzień 15, 2008, 21:36:27
Jak widać związek związkowi nierówny, co widać po szybkości podejmowanych działań:
http://wiadomosci.onet.pl/1881492,11,item.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sam_go w Grudzień 15, 2008, 21:51:26
Posłuchajcie i pooglądajcie dokładnie:
http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/10,88722,6054997,Schetyna__Czas_cos_zrobic_z_emeryturami_mundurowych.html

Jak to się ma do pisemnych zapewnień, że nie są planowane żadne zmiany? Fajny chłop ten Schetyna, ale jakoś nie wzbudził mojego zaufania.
Najlepsze jest o ZZ, które są przeciwne zmianom, bo akurat mają wybory, czyli źle trafili ze zmianami, bo po wyborach byłoby wszystko cacy.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Butel w Grudzień 15, 2008, 22:02:22
"argumenty do nich dotrą"
chyba  wszyscy z niecierpliwością czekamy na nie, ale po wyborach  ^_^
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sww w Grudzień 15, 2008, 22:25:40
Panowie, może należy wyjaśnić tym na górze że jeśli dostaniemy przyzwoite zarobki to nikt nie będzie uciekał do firmy ochroniarskiej lub innego zajęcia. Jeśli dostanę pensję mojego odpowiednika np. w Niemczech czy Francji w euro to czy ja będę szukał innego zajęcia ??? Ceny i tak mamy już porównywalne z Europą, w odprowadzaniu podatków bijemy wszystkich na głowę, tylko zarobki jakieś nie takie. Panie Schetyna !!! Ja nie po to ryzykuje swoim zdrowiem i życiem aby po kilkunastu latach służby za parę srebrników powiedziano mi że następne kilkanaście następnych będę musiał popracować za grosze aby wreszcie jako staruszek iść na emeryturkę (do domu opieki bo na własne lokum nie będzie mnie stać). Dajcie nam porządne zarobki a nikt nie będzie uciekał z kraju i na emerytury do innych zajęć. Będziecie mieć doświadczoną i wykwalifikowaną kadrę. Zastanówcie się czy nie warto !!!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: chyba_uczciwy w Grudzień 16, 2008, 00:18:57
A ja będę pracowal do śmierci i mam w nosie co sie stanie ;) Pozdrawiam wszystkich :)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Grudzień 16, 2008, 06:33:50
Chyba już wcześniej się grzebało w naszej emce ....
  Rządowy projekt ustawy o zmianie ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy Policji, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Służby Kontrwywiadu Wojskowego, Służby Wywiadu Wojskowego, Centralnego Biura Antykorupcyjnego, Straży Granicznej, Biura Ochrony Rządu, Państwowej Straży Pożarnej i Służby Więziennej oraz ich rodzin.
   
     

http://orka.sejm.gov.pl/Druki6ka.nsf/0/CD006C9C708C99C2C1257506003C870C/$file/1347.pdf (http://orka.sejm.gov.pl/Druki6ka.nsf/0/CD006C9C708C99C2C1257506003C870C/$file/1347.pdf)



No panie TUSK nieładnie oszukiwać wyborców    :huh:

   poprawiłem link - lang
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: BRAVEHEART w Grudzień 16, 2008, 08:06:40
Panowie, może należy wyjaśnić tym na górze że jeśli dostaniemy przyzwoite zarobki to nikt nie będzie uciekał do firmy ochroniarskiej lub innego zajęcia. Jeśli dostanę pensję mojego odpowiednika np. w Niemczech czy Francji w euro to czy ja będę szukał innego zajęcia ??? Ceny i tak mamy już porównywalne z Europą, w odprowadzaniu podatków bijemy wszystkich na głowę, tylko zarobki jakieś nie takie. Panie Schetyna !!! Ja nie po to ryzykuje swoim zdrowiem i życiem aby po kilkunastu latach służby za parę srebrników powiedziano mi że następne kilkanaście następnych będę musiał popracować za grosze aby wreszcie jako staruszek iść na emeryturkę (do domu opieki bo na własne lokum nie będzie mnie stać). Dajcie nam porządne zarobki a nikt nie będzie uciekał z kraju i na emerytury do innych zajęć. Będziecie mieć doświadczoną i wykwalifikowaną kadrę. Zastanówcie się czy nie warto !!!

Tak ale ten problem dotyczy całego kraju. Wyższych pensji nie da się wyciągnąć ot tak z kieszeni. Problem jest bardzo zawiły i sądzę, że nawet najbliższe reformy zbyt wiele nie pomogą. Najwiekszym problemem są nakłady na wynagrodzenia. Dopóki nakłady będą stanowiły dodatkowe 70% nic się nie zmieni. Płacimy ogromne pieniądze na służbę zdrowia a i tak w 90% leczymy się prywatnie...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mario w Grudzień 16, 2008, 08:21:52
Cytuj
Hmmm.Z tego co wiem to jeśli będą \"coś \"zmieniać to napewno w pierwszej kolejności dotknie 8-o godzinnych zatrudnionych w biurach.I nie jest to wiadomość z dołu...

a co np z komendantami, d-cami JRG? To też są w sumie 8-godzinni...
Co z tymi którzy pracowali na PB a teraz są w biurach?
Co z obsadami SK?

To nie jest wcale takie proste. I przede wszystkim zależy od jasnego stanowiska ZZ. Od tego czy zdecydują się sprzedać jednych kosztem drugich.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Grudzień 16, 2008, 09:11:41

Cytuj


To nie jest wcale takie proste. I przede wszystkim zależy od jasnego stanowiska ZZ. Od tego czy zdecydują się sprzedać jednych kosztem drugich.

To może się  okazać nie możliwe  , po wypowiedziach jednego z polityków z PO można wywnioskować  ,że maja gdzieś  ZZ..   oto wypociny 

Niesiołowski nie chce rozmów ze związkowcami

Niech związkowcy ustalą sobie co chcą. Najlepiej pomiędzy sobą. My z nimi rozmów prowadzić nie będziemy. Żadnych rozmów ze związkowcami – podkreśla w Kontrwywiadzie RMF FM Stefan Niesiołowski.

źródło: http://wiadomosci.onet.pl/1881650,11,item.html

Mi się to całe PO nie podoba , najpierw zapewniają że będą rozmowy z związkami a teraz jeden z nich mówi  nie będą .... :bij:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: misiek666 w Grudzień 16, 2008, 09:23:14
Bugaj i Palikot w Kropce nad "i"
Pan Prof.Bugaj "...Prawdziwym skandalem jest brak reformy w służbach mundurowych tam jest dopiero patologia, rozpoczęte prace są za późno..."
Pan Palikot "...Premier Schetyna jest człowiekiem konsekwentnym i na pewno szybko doprowadzi do szybkiego zakończenia zmian w systemie emerytalnym, który rzeczywiście jest bardzo korzystny dla mundurowych..."

...jeżeli ktoś sądził, że wypowiedź Schetyny była...hmmm...niefortunna i przypadkowa...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Grudzień 16, 2008, 09:32:25
Chyba już wcześniej się grzebało w naszej emce ....
  Rządowy projekt ustawy o zmianie ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy Policji, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Służby Kontrwywiadu Wojskowego, Służby Wywiadu Wojskowego, Centralnego Biura Antykorupcyjnego, Straży Granicznej, Biura Ochrony Rządu, Państwowej Straży Pożarnej i Służby Więziennej oraz ich rodzin.

http://orka.sejm.gov.pl/Druki6ka.nsf/0/CD006C9C708C99C2C1257506003C870C/$file/1347.pdf

No panie TUSK nieładnie oszukiwać wyborców    :huh:

Sprawa dotyczy wyroku Trybunału Konstytucyjnego z dnia 15 kwietnia 2008 r. (sygn. akt P/06 - Dz. U. Nr 66, poz. 409)
http://www.zer.mswia.gov.pl/komunikaty.htm
http://prawo.money.pl/orzecznictwo/trybunal-konstytucyjny/wyrok;z;dnia;2008-04-15,p,9,06,3806,orzeczenie.html

Proponuję przeczytać uzasadnienie wyroku.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: biwak w Grudzień 16, 2008, 13:02:36
Witam z miłej emerytury :wacko:  :piwo:

Odszedłem po 19 latach służby + 2 lata schp + 3 lata zasadnicza szkoła zawodowa ( przyzakładowa mam świadectwo pracy) oraz + 3 lata technikum też przyzakładowe  :wacko: :wacko: :wacko:

skończyłem również studia, lecz już pod koniec pracy w PSP ( żeby sobie teraz dorobić) hehe
mam więc 44 lata życia ( kryzys wieku średniego?  :kask:) i 27 lat pracy + 12 lat po 0,5 za wyjazdy czyli razem wyszło 29 lat.
nie miałem siły dłużej służyć.................

życze wszystkim doczekania emki na obecnych warunkach.

BIWAK
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Geddeon w Grudzień 16, 2008, 17:24:41
Cytuj
Niesiołowski nie chce rozmów ze związkowcami

Niech związkowcy ustalą sobie co chcą. Najlepiej pomiędzy sobą.

To może niech najpierw Platformersi ustalą między sobą co chcą...
Każdy mówi co innego i ma inne wizje.... raz grzebią przy emkach raz zapewniają że nie.....
'A to Polska właśnie...."

ja już jestem pewny na 100%  Nie tylko uciekać, ale nawet sp...ć  bo to wszystko prędzej czy później...(http://gerwazy.lo3.wroc.pl/~gbyrka/gif/ruch/2901.gif)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ajax w Grudzień 16, 2008, 17:50:22
Hm..
Wszystko się zgadza! Ja już tak uważam, myślę, działam od IX br.
Przeraża mnie tylko obecna ilość budzących się z rączką w nocniku.  :krzyk: Czyżby nie czytali, słyszeli przed... wyborczych haseł i wymachiwania na Nas szabelką obecnej władzy, a jednak nie jeden dał również z Nas, im swoje poparcie. :angry:
Te nagłe ocknienie się będzie skutkowało zmniejszeniem możliwości dania maxa wcześniej olśnionym!!! Już to niestety widzie u siebie.
ZZ - ma ktoś F-1 na zbyciu?
Ajax
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: 112 w Grudzień 16, 2008, 18:05:22
Witam ! Czytając NIEKTÓRE posty zastanawiam się , czy wszyscy zdają sobie sprawę z tego , co tu jest grane . Czy Wam się wydaje ,że pan MSWiA nie wie ilu ludzi odchodzi po 15 latach pracy , w jakim wieku , na JAKI % ?  Czy Wy myślicie ,że gadki p.Chlebowskiego o utrzymywaniu 40 -letnich "byków" emerytów przez ciężko pracujące społeczeństwo ( w tym również jego i jemu podobnych ) w wywiadach , różnych programach telewizyjnych , wynika z jego NIEWIEDZY ( a oglądają to miliony )? Nie liczyłbym na to , że jedną ręką zabiorą nam prawa po to , by dać inne , drugą . Tu mają błysnąć znacznymi oszczędnościami . A swoją drogą , ciekawe , czy Ci którzy  smażą nam ten kotlet , czytając nasze propozycje , śmieją się do rozpuku ? Bo jakoś mam dziwne przeczucie , że czas  " konsultacji społecznych " właśnie się kończy . Pozdrawiam . A-ha ! kol.kaczor - ja też miałem popracować jeszcze jakieś 10 -12 lat ( do 28 - 30 lat) ale może tuż przed odejściem ktoś wpadnie na pomysł żebym porobił do 65 roku życia ???? Dasz mi i sobie ( bo rozumiem ,że jesteś strażakiem )gwarancje , że tak nie będzie ?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Marcin-32 w Grudzień 16, 2008, 18:21:06
W woj. Śląskim jest sporządzana dokumentacja odnośnie tego ilu funkcjonariuszy PSP odeszło na emeryturki w latach 2004-2008 i w jakim wieku!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazak1972 w Grudzień 16, 2008, 18:34:21
W woj. Śląskim jest sporządzana dokumentacja odnośnie tego ilu funkcjonariuszy PSP odeszło na emeryturki w latach 2004-2008 i w jakim wieku!


nie tylko, w małopolskiem też, a 01 wojewódzki zaczyna bredzić o blokadzie dodatków słuzbowych w 2009 r.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazak1972 w Grudzień 16, 2008, 18:38:42
Do Kaczora
Jak tonął Titanic, to ludzie różnie się zachowywali w obliczu zagrożenia - niektórzy odstępowali innym miejsce w szalupach, innym pomagali, jeszcze inni spychali innych byle samemu się załapać. Twoje posty o zabieraniu innym emerytur w obliczu potencjalnej reformy sprawiają, że z Tobą kolego na Titanicu nie chciał bym płynąć....
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: misiek666 w Grudzień 16, 2008, 18:43:39
...01 wojewódzki zaczyna bredzić o blokadzie dodatków słuzbowych w 2009 r.

...u nas to już fakt :bij:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: kaczor w Grudzień 16, 2008, 19:07:20
@strazak1972
Napisz tylko ile lat Ty pracujesz, i ile będziesz pracował? Zakładam, że po 15 nie odejdziesz...

   doprowadziłem do zgodności z zasadami pisowni - lang
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sam_go w Grudzień 16, 2008, 19:37:10
Widzisz kolego, jak mawiał pewien mądry człowiek, "masz ogólne pojęcie nie zmącone znajomości tematu.
Po 15 latach łatwiej gościa zwolnić, niż przed, bo Panu komendantowi odpada ciążące widmo wypłaty ogromnej kasy na ZUS, także nie gadaj głupot. Ciekawe, jak będziesz myślał, gdy Ci się zdrówko pogorszy po 15, lekarz nie dopuści Cię do służby (czego Ci szczerze nie życzę), a do 25 - 30 jeszcze daleko. Wiem napiszesz - renta, niestety nie jest ona dożywotnia i np. po 2 latkach orzecznik stwierdzi, że Ci się ona nie należy. 15 latek to nie przywilej, to wentyl bezpieczeństwa dla ludzi którzy utracili zdrowie w służbie. Zdrowi nie idą na 40% jeśli nie muszą. Przemyśl to proszę, zanim coś znowu napiszesz.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: lang w Grudzień 16, 2008, 19:45:28
Chyba już wcześniej się grzebało w naszej emce ....
  Rządowy projekt ustawy o zmianie ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy Policji, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Służby Kontrwywiadu Wojskowego, Służby Wywiadu Wojskowego, Centralnego Biura Antykorupcyjnego, Straży Granicznej, Biura Ochrony Rządu, Państwowej Straży Pożarnej i Służby Więziennej oraz ich rodzin.

http://orka.sejm.gov.pl/Druki6ka.nsf/0/CD006C9C708C99C2C1257506003C870C/$file/1347.pdf

No panie TUSK nieładnie oszukiwać wyborców    :huh:

Sprawa dotyczy wyroku Trybunału Konstytucyjnego z dnia 15 kwietnia 2008 r. (sygn. akt P/06 - Dz. U. Nr 66, poz. 409)
http://www.zer.mswia.gov.pl/komunikaty.htm
http://prawo.money.pl/orzecznictwo/trybunal-konstytucyjny/wyrok;z;dnia;2008-04-15,p,9,06,3806,orzeczenie.html

Proponuję przeczytać uzasadnienie wyroku.


Kolega grzela mnie ubiegł:)
To jeszcze nie jest ten projekt; w tej noweli oprócz zmian wymuszonych przywołanym orzeczeniem TK, jest jeszcze kilka zmian wywołanych koniecznością uspójnienia systemu prawnego; pkt 1 i 2 projektu dotyczą przepisów, które straciły moc obowiązująca już prawie 10 lat temu, po wejściu w życie ustawy o powszechnym ubezpieczeniu zdrowotnym, która też już została zresztą zastąpiona nową ustawą, ale to akurat nie ma wpływu na to, że przepisy nie mają mocy prawnej od 1 stycznia 1999 roku;
na właściwy projekt rządowy trochę jeszcze poczekamy
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr w Grudzień 16, 2008, 20:25:31
witam , czytając większość postów, zauważam niebezpieczna tendencje, nie używajmy określenia "przywilej". Nie dajmy przekształcić praw nabytych, na "przywileje"... podejmując ta prace, składaliśmy ślubowanie, dla niektórych to może frazes ale za zgodę na narażenie życia własnego, świadome narażanie, oczekujemy, przynajmniej ja, że to państwo, władze docenią to. a tymczasem zaczyna być odwrotnie....
I to tyczy się wszystkich mundurowych służb.... Co do wypowiedzi kol kaczora, jest bardzo dużym optymistą, w ubiegłorocznych podwyżkach pojawił się dodatek motywacyjny, jaki procent,w jakiej skali strażaków go pobiera? to miał być element podwyższania pensji.... Zastanawiam sie czy częściowo , nie jest to działanie by znaleźć punkt podparcia dla decyzji o cywilnych pomostówkach, po pojawieniu się wypowiedzi że nim się zabiera a mundurowi nadal mają... Nie zapominajcie panowie o tym, to tez jest pewien argument ,że u nas już zmieniono przepisy co do emerytur, kwestia osób przyjętych po 99 roku. lata przepracowane przed służbą, w cywilu, nie są brane pod uwagę do naliczania. nie wiem jak to wygląda w policji i innych, ale pan policjant, pojawiający sie tutaj może mieć wiedzę na ten temat... pod uwagę są tu brane ewentualne odejścia osób które już maja prawo do emerytury...a co z osobami, znam takie przypadki, że gdyby zmieniono przepisy, przejdą do cywila, na początku kariery zawodowej, przy tej dysproporcji płacowej to jest opcja do rozważenia... Czytałem gdzieś pewien artykuł, ze po określeniu przez komendanta wysokości płac, połowa chętnych w danym regionie "podziękowała"... niestety nie jestem w stanie podać artykułu źródłowego, rejon śląski.
rozważyłbym nacisk na związki zawodowe, jeśli nie ma chęci do współpracy ze strony rządowej, czas chyba zacząć przygotowania do protestu, to tez trochę czasu zajmie,a nie mamy go w nadmiarze...
Według mnie sprawiedliwym rozwiązaniem byłoby określenie: osoby wstępujące do służby od 1 stycznia 2009 , obejmują przepisy odrębne..... czyli np 30 lat służby.... hm, ilu wtedy byłoby chętnych?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: slawgot w Grudzień 16, 2008, 20:33:00
Cytuj
Przeraża mnie tylko obecna ilość budzących się z rączką w nocniku.   Czyżby nie czytali, słyszeli przed... wyborczych haseł i wymachiwania na Nas szabelką obecnej władzy, a jednak nie jeden dał również z Nas, im swoje poparcie.
Brawo Ajaks. Po twojej wypowiedzi musze sie odezwać. Również pisłałem w zeszłym roku -
Cytuj
skumbrie w tomacie, skumbrie  w tomacie - chcieliście PO - no to ich macie.
Ten wierszyk Gałczyńskiego idealnie pasuje do obecnej sytuacji i jej rozwoju. Liberał chce dobrze tylko dla siebie. Skoro im uwierzyliście w większości - sprawdźcie w archiwum swoje zachwyty nad ich wyborem - to teraz sami sobie płaczcie i błagajcie o litość.
Cytuj
Wasze ryby brały - ale ich złapać nie pozwoliliście. Sami sobie teraz łapcie
. Skumbrie w tomacie, skumbrie w tomacie - chcieliście liberałów - no to ich macie.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: to.mash w Grudzień 16, 2008, 20:35:02
Ale z Ciebie altruista (!?). Młodych poświęcasz dla swego dobra?
Zgadzam się z hasłem, że nie zmienia się zasad podczas gry ale też nie zgadzam się na jakąś nieuzasadnioną rewolucję. Wiadomo, że zmiany nas dopadną ale naszym zadaniem (jeśli jest to możliwe) jest pilnowanie zdrowego rozsądku.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Jaro_998 w Grudzień 16, 2008, 22:43:30
Nie rozumie co niektórych , po co te smieszna wypowiedzi  ^_^ jestem za tym aby na emkę iść po 20 , 30 , 35 latach ale w zamian niech nam dołożą kasiurki , ludzie walczmy o utrzymanie tego co mamy bo na kasę bym nie liczył w dobie szukania oszczędności przez nasz rząd


pozdro :piwo:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazak1972 w Grudzień 17, 2008, 07:42:39
Do Kaczora

Pracuje 18 lat, jak będą mi zmieniać niekorzystnie warunki emerytalne to odejdę,choć nie chcę, ale ryzyko jest za duże utraty w ogóle uprawnień. W odróżnieniu od Policji grozi nam przejście pod samorządy, o czym słychać coraz głosniej, że jest to już postaniowione. I pracuj człowieku żeby dorobić do progu 20 lub 25 lat, a może w tym czasie reforma - straz pod samorzady i wyłaczenie w ogóle z systemu emerytalnego służb mundurowych. Tym bardziej że za 2 lata może byc prezydent z PO i podpisze wszystko.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazak1972 w Grudzień 17, 2008, 07:44:18
Chciałbym podzielić sie uwagą z kolegami, którzy należą do NSZZ"Solidarność" i którzy, trzeba przyznać wiele juz wywalczyli dla strażaków. Panowie, słyszałem już 3 wypowiedzi p. Śniadka, ostatnio w poniedziałek w tvn24, który twierdził że pomostówki sa niesprawiedliwe, bo nie ujęto w nich reformy służb mundurowych. Czy to czasem nie jest szef całej "Solidarności" na niego płacicie składki?
Jesli tak, to cała nadzieja w federacji słuzb mundurowych, bo cywile z "Solidarności" sprzedali nas dawno.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: kamaras w Grudzień 17, 2008, 09:39:45
Dzisiejsza prasówka z WP:

http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Nie-maja-jeszcze-40-lat-a-juz-sa-emerytami,wid,10674737,wiadomosc_prasa.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Grudzień 17, 2008, 09:56:02
To ja jeszcze dorzucę zasady przejścia na EM w innych krajach nie tylko europejskich, z których nasz rząd ma korzystać w pracach nad uzdrowieniem naszych emerytur:

http://praca.gazetaprawna.pl/artykuly/101034,co_czwarty_emeryt_mundurowy_nie_ma_40_lat.html

http://wiadomosci.onet.pl/1,15,11,51520217,138524849,5917559,0,forum.html
http://wiadomosci.onet.pl/1882255,11,item.html



Cytuj
emerytury   -------    emeryci   wojskowi  u   sąsiadów  i  nie  tylko.  emerytury  Emeryci wojskowi u sąsiadów i nie tylko. 
Republika Federalna Niemiec   

W RFN uposażenie emerytalne stanowi podstawową formę świadczeń finansowych państwa na rzecz żołnierza zawodowego przeniesionego do rezerwy lub w stan spoczynku.   
Zawodowi żołnierze Bundeswehry nabywają uprawnienia do emerytury po minimum 10 latach służby. 
Minimalna wysokość uposażenia emerytalnego wynosi 35%, a najwyższa - 75% ostatnio pobieranego uposażenia wraz z dodatkami.   
Wysokość emerytury zwiększa się proporcjonalnie do wysługi lat:   
Uposażenie emerytalne składa się z płacy podstawowej, zwiększonej o różne dodatki, np. garnizonowe i o charakterze stałym (typu dodatek lotniczy, gdy było się pilotem przez okres co najmniej 5 lat).   
Do emerytury wliczane są okresy pracy w administracji państwowej, policji itp. Wysokość emerytury ustala się na podstawie uposażenia otrzymywanego na ostatnio zajmowanym stanowisku, przez minimum rok przed przeniesieniem w stan spoczynku. 

Francja   

Żołnierze zawodowi nabywają uprawnienia do emerytury po przekroczeniu 50 roku życia.   
Minimalny okres służby wojskowej wynosi 15 lat.   
Podoficerowie mogą przejść na emeryturę już po 15 latach służby.   
Warunkiem przejścia na emeryturę oficera jest osiągnięcie limitu wieku lub 30 lat służby lub 25 lat efektywnej służby, gdy zwolnienie następuje na własną prośbę.   
Wysokość emerytury zależy od wysługi lat i wysokości podstawowego uposażenia. Za każdy rok służby emerytura wzrasta o 2% uposażenia podstawowego i maksymalnie wynosi 80% uposażenia podstawowego.   
Waloryzacja świadczeń emerytalnych następuje automatycznie ze wzrostem wynagrodzeń podstawowych żołnierzy służby czynnej. 

Wielka Brytania   

Uprawnienia do emerytury wojskowej nabywane są w przypadku oficerów po 16 latach służby i po 22 latach w przypadku podoficerów.   
Obligatoryjny wiek odejścia na emeryturę wynosi 55 lat.   
Wysokość świadczenia zależy od stopnia (stanowiska), z którego żołnierz odchodzi na emeryturę oraz od wysługi lat w danym stopniu (stanowisku).   
Wysokość emerytury wynosi 48% uposażenia zasadniczego, bez dodatków. 
Emerytura żołnierza zawodowego nie jest z reguły jedynym jego źródłem utrzymania.   
Odchodząc do rezerwy ma duże możliwości, ze względu na wysokie kwalifikacje, podjęcia pracy w sektorze cywilnym. 

Stany Zjednoczone   

W amerykańskim systemie emerytalnym żołnierze zawodowi nabywają prawa do świadczeń po 20 latach służby i są zobligowani do przejścia na emeryturę po 30 latach służby.   
Dłuższe pozostawanie w służbie czynnej należy raczej do wyjątków i dotyczy głównie generałów, admirałów i żołnierzy - pracowników naukowych wyższych uczelni wojskowych.   
Począwszy od 1994 r., w związku z wprowadzaniem redukcji stanu osobowego sił zbrojnych, prawo do emerytury przysługuje po co najmniej 15 latach służby czynnej. Żołnierze, którzy przeszli do rezerwy przed uzyskaniem prawa do emerytury wojskowej (wysługa poniżej 20 lat) nabywają z tytułu służby uprawnienia do różnych świadczeń, w tym: opieki lekarskiej, stypendiów, niskooprocentowanych kredytów na kupno domu lub inne cele bytowe. 

W Polsce 

Restrykcyjne zapisy aktualnie obowiązującej ustawy emerytalnej dla służb mundurowych, zostały stworzone na zapotrzebowanie polityczne. Jest to skutkiem tego, że do jednego wora wrzucono wojsko, policję ( i od niej pochodne tajne służby restrykcyjne), straż graniczną i straż pożarną. Brakuje w niej tylko listonoszy i kolejarzy. Ustalenie sprawiedliwych zasad określania zasad emerytalnych, dla tak zróżnicowanych służb, a na dodatek porównywanie ich z zasadami emerytur pracowniczych, to delikatnie mówiąc nieporozumienie. Do niedawna jeszcze, żołnierz odchodzący na emeryturę, w przytłaczającej większości był oficerem, dowódcą wyższego szczebla, porównywalnego z bardzo dużym zakładem pracy. Chorążowie i podoficerowie również odchodzili tylko ze stanowisk kierowniczych . Nie ma to żadnego odniesienia do innych służb, gdzie na emeryturę odchodzili również ludzie z najniższych stanowisk pracowniczych ( strażak z biura czy dzielnicowy policjant lub pracownik laboratorium itp.) Jak więc można na podstawie średniej, porównywać emerytury osób ze stanowisk kierowniczych, z osobami ze stanowisk pracowniczych służb mundurowych. Dokonywanie dodatkowo porównania z emeryturami cywilnymi, to już czysta paranoja. Tam są prawie same emerytury robotnicze ( pracowników z najniższych stanowisk). W cywilnej ustawie pracowniczej, ograniczenie wysokości emerytury dotyczy tylko niewielkiego odsetka osób najlepiej zarabiających, które jednak mają możliwość jej powiększenia przez dodatkowe filary. Restrykcje (75%) emerytów mundurowych dotyczą wszystkich, bez możliwości jej powiększenia. Nawet wysługa lat pracy po służbie, jest gilotynowana tym zapisem.   
I znowu na zapotrzebowanie polityków, bez rozróżniania rodzaju służby, stosując zasadę odpowiedzialności zbiorowej, usiłuje się pozbawić "przywilejów" jednych , nie bacząc, że innych, będących w większości, bezpodstawnie pozbawi się należnych im praw.   
Ale czy dla żołnierza zawodowego to co otrzymuje po wcześniejszym odejściu ze służby jest emeryturą? Ustawa o powszechnym obowiązku obrony określa czas służby wojskowej łącznie ćwiczenia mi w rezerwie. Żołnierz zawodowy ten czas przekracza wielokrotnie, czyli nie powinien już być więcej powoływany na żadne ćwiczenia ani być przydzielanym do jednostek mobilizacyjnych. Takie jego konstytucyjne prawo. Jednak zastosowanie tego prawa pozbawiłoby państwo możliwości tworzenia rezerw obronnych. A jak jest w rzeczywistości? Każdego kto nie osiągnął pewnego wieku, można powołać do sił zbrojnych. Czyli, że to co otrzymuje niepełny "emeryt wojskowy" jest ekwiwalentem za pozbawienie go praw obywatelskich. A to musi kosztować. Nikogo z innych służb mundurowych nie można na siłę ponownie wcielić do policji, straży pożarnej czy granicznej. 

 
~redaktor, 16.04.2007 08:34 cytat

 

http://www.gazeta.policja.pl/portal/997/620/28515/Jak_to_robia_w_Europie.html

Cytuj
1. Po ilu latach służby
(lub w jakim wieku)
policjant może przejść na emeryturę?

2. Jaki procent zarobków
stanowi minimalna emerytura?

3. Jaki procent zarobków
stanowi maksymalna emerytura; po ilu latach służby (w jakim wieku)
można ją otrzymać?

Austria
1. wiek 65 lat
2. 80 proc. pensji
3. do 98 proc. - za punkty za przepracowane nadgodziny

Czechy
1. 30 lat służby
2. 20 proc. wynagrodzenia
3. 50 proc. ostatniej pensji

Estonia
1. 20 lat służby; wyższe stanowiska -emerytura w wieku 60 lat, niższe - 55 lat
2. 20 lat służby i wiek 50 lat - 50 proc. ostatniego uposażenia
3. 75 proc. pensji

Holandia
1. wiek 61 lat
2. wysokość emerytury zależy od stażu służby
3. 80 proc. ustawowej płacy minimalnej netto

Irlandia
1. 25 lat służby
2. najwyższa pensja z danego roku służby - na jej podstawie obliczane świadczenie emerytalne;
3. pełna emerytura po 30 latach służby, wysokość świadczenia zależy od stanowiska

Niemcy
1. 40 lat pracy
2. określony procent wysokości ostatniego uposażenia bez dodatków
3. 73,5 proc. ostatniego uposażenia bez dodatków, możliwa w wieku 60-65 lat

Rumunia
1. 20-25 lat służby
2. ok. 70 proc., zależy od stanowiska i wysługi
3. ok. 80 proc. pensji z ostatniego roku

Słowacja
1. 15 lat służby
2. 30 proc. zarobków brutto
3. 60 proc. (liczy się 10 ostatnich lat, a zwłaszcza najlepszy rok)

Słowenia
1. mężczyźni 25 lat służby,
kobiety 23 lata
2. 65 proc. dochodów
3. 85 proc. uposażenia

Wielka Brytania
1. 35 lat służby
2. średnia zarobków z ostatnich 10 lat służby
3. nie mniej niż dwie trzecie średniej emerytury

Tylko jak ma się to do naszych zarobków w zł.?

http://praca.gazetaprawna.pl/artykuly/33660,zolnierze_wybiora_emeryture_mundurowa_lub_z_zus.html
http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80708,6048975,Mundurowi_groza__Bedziemy_odchodzic_ze_sluzby.html
http://kadry.infor.pl/emerytury/emerytury/55370,0,Czy-bylemu-wojskowemu-mozna-przyznac-emeryture-cywilna.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: 112 w Grudzień 17, 2008, 11:01:19
Witam! Zwróćcie proszę uwagę jak te k...wy z GW manipulują opinią publiczną :
Gazeta prawna :
Cytuj
Zawodowi żołnierze Bundeswehry nabywają uprawnienia do emerytury po minimum 10 latach służby.
Gazeta Wybiórcza :
Cytuj
Niemcy
1. 40 lat pracy
2. określony procent wysokości ostatniego uposażenia bez dodatków
3. 73,5 proc. ostatniego uposażenia bez dodatków, możliwa w wieku 60-65 lat
Przykłady można mnożyć a GP też dość dziwnie napisała o emeryturach w Polsce w kontekście innych emerytur .
Co do :
Cytuj
Tylko jak ma się to do naszych zarobków w zł.?
To znalazłem to :
Cytuj
Portfel żołnierza

stopień    zrobki w Polsce  zarobki w Wielkiej Brytani
starszy szeregowy    1,8  tys zl         6,4 tys zł 
kapral               2,2  tys zl         8,6 tys zł 
sierżant             2,4  tys zl         10 tys zł
chorąży              2,67 tys zl         12 tys zł 
porucznik            3,12 tys zł          9 tys zł
kapitan              3,4 tys  zł         12 tys zł 
major                3,8 tys zł          16 tys zł 
pułkownik            6 tys  zł           25 tys zł 
generał             10 tys zl            29 tys zł   

dane z  gazety :  POLSKA     nr 173 /237/ z dn. 25-07-2008 cytat

 
 
Podejrzewam więc , że dotyczy to też innych służb mundurowych . Dziwne ,że oszołomy o tym nie wspomną . Pozdrawiam ,ale dzisiaj tylko myślących  :szalony:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Geddeon w Grudzień 17, 2008, 14:34:52
Cytuj
Chciałbym podzielić sie uwagą z kolegami, którzy należą do NSZZ"Solidarność" i którzy, trzeba przyznać wiele juz wywalczyli dla strażaków. Panowie, słyszałem już 3 wypowiedzi p. Śniadka, ostatnio w poniedziałek w tvn24, który twierdził że pomostówki sa niesprawiedliwe, bo nie ujęto w nich reformy służb mundurowych. Czy to czasem nie jest szef całej "Solidarności" na niego płacicie składki?
Jesli tak, to cała nadzieja w federacji słuzb mundurowych, bo cywile z "Solidarności" sprzedali nas dawno.

Czy jest jeszvcze jakiś temat na tym forum gdzie byś tego nie napisał ???

Cytuj
Jesli tak, to cała nadzieja w federacji słuzb mundurowych
Jest, ale co z tego jak i do tych też nie należysz....
Dla takich forumowych napinaczy jest zawsze dobry czas.. zawsze czy coś sie robi czy nie zawsze będzie źle...
Cytuj
na niego płacicie składki?
Składki płaci sie na ZZ a nie na jednego człowieka... o tym pewnie nie wiedziałes skoro pytasz za to o wszystkim innym wiesz pewnie najlepiej...
Cytuj
i którzy, trzeba przyznać wiele juz wywalczyli dla strażaków.
No to teraz się pochwal co Ty wywalczyłes.... dla strażakow oczywiście...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazak1972 w Grudzień 17, 2008, 15:20:31
Do Geddeona

Dalej widzę lubisz bić pianę. A merytorycznie się nie odniosłeś w ogóle. Nie chodzi o wzajemne kłótnie, tylko dlaczego nie odniesiesz się do wypowiedzi Pana Śniadka szefa NSZZ "S". Przecież to fakt (medialny), nie macie na swoich przedstawicieli żadnego wpływu? Lubisz szkalować, ale chyba tylko po to, żeby nie komentować przedstawionych informacji. I nie chodzi o sianie  fermentu czy jak to określasz napinanie się tylko o zdziwienie wywołane wymienionymi wypowiedziami. A że składki sie płaci na związek a nie na konkretnego człowieka to jest oczywiste, i tłumaczyć to możesz dziecku w przedszkolu. Co nie zmienia faktu, że  w małym ułamku korzysta ze składek strażaków-członków NSZZ "S", którym chce ograniczać przywileje emerytalne.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Geddeon w Grudzień 17, 2008, 15:53:55
Do wypowiedzi p.Śniadka i jeszcze p.Lecha Wałęsy już dawno się odniosłem w innym poście :
http://www.strazak.pl/forum/index.php/topic,3877.msg114196.html#msg114196 (http://www.strazak.pl/forum/index.php/topic,3877.msg114196.html#msg114196)

czytałeś ?? Pewnie nie....

Cytuj
Lubisz szkalować, ale chyba tylko po to, żeby nie komentować przedstawionych informacji.
Dla Ciebie mogę skomentować dosłownie : Pan Śniadek zapomniał że NSZZ "S" jest równiez w MSWiA. Użył złego argumentu. Zachował się się źle, idiotycznie, itp...  Teraz wystarczy ??
A kogo ja szkaluje ?? Ciebie ??

Cytuj
Co nie zmienia faktu, że  w małym ułamku korzysta ze składek strażaków-członków NSZZ "S", którym chce ograniczać przywileje emerytalne.
Jako że nie należysz do żadnego związku zapytam Cię tak ....
Czy jeśli płacisz podatki i te podatki idą do budżetu z którego w małym ułamku korzysta Pan Schetyna, który chce ograniczać prawa (nie przywileje) emerytalne to czy Ty przypadkiem nie bierzesz w tym tez udziału ??
Idiotyczne, no nie....?? :)


Cytuj
Przecież to fakt (medialny), nie macie na swoich przedstawicieli żadnego wpływu?
A Ty masz wpływ na tych co oddałes im swój głos w wyborach ??
(Z tym że ja P.Śniadka nie wybierałem)


PS (czyt.Przypomniał Sobie):  Co nazywasz biciem piany ??? A jak nazwać pisanie tych samych zdań (pewnie -kopiuj- wklej) w różnych tematach ??




Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Grudzień 17, 2008, 17:49:44
Chciałbym podzielić sie uwagą z kolegami, którzy należą do NSZZ"Solidarność" i którzy, trzeba przyznać wiele juz wywalczyli dla strażaków. Panowie, słyszałem już 3 wypowiedzi p. Śniadka, ostatnio w poniedziałek w tvn24, który twierdził że pomostówki sa niesprawiedliwe, bo nie ujęto w nich reformy służb mundurowych. Czy to czasem nie jest szef całej "Solidarności" na niego płacicie składki?
Jesli tak, to cała nadzieja w federacji słuzb mundurowych, bo cywile z "Solidarności" sprzedali nas dawno.


Powiedz mi jedno  o co ci tak naprawdę  chodzi ?    czy  czasem nie oto  aby skłócić brać strażacką. Stanowisko co do :solidarności : jest jasna . możesz poczytać  nie jest tajne :   http://www.strazak.pl/forum/index.php/topic,11784.0.html

A co do pana Śniadka to jego wypowiedź (z jego punktu widzenia) w sprawie emerytur  mundurowych jest nieco nie sprawiedliwa co do wszystkich pracujących w trudnych warunkach i dla tego palnął co miał na języku..Ale nie tylko on , bo jak zauważyłeś pewnie też płacimy podatki na partie polityczne  a one chcą nam także zabrać emki w tej postaci .Więc czy nie prowokujesz członków ZZ solidarność , przygotuj się lepiej na walkę bo będziemy walczyć sami w obronie naszych emek i nie licz na  p.Śniadka BO ON MA INNE ZDANIE CO DO NASZYCH EMEK , zresztą jak cała społeczność nie może się pogodzić z 15 letnim przejściem na emeryturę ..    pozdrawiam i bez urazu, ale tak naprawdę mało jest ludzi co nas popiera ..
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr998 w Grudzień 17, 2008, 18:38:38
Cytuj
... Powiedz mi jedno  o co ci tak naprawdę  chodzi ?    czy  czasem nie oto  aby skłócić brać strażacką. Stanowisko co do :solidarności : jest jasna . możesz poczytać  nie jest tajne :   http://www.strazak.pl/forum/index.php/topic,11784.0.html ...
Przykro mi, ale wskazałeś stanowisko Krajowej Sekcji Pożarnictwa NSZZ Solidarność > cyt. "Jednocześnie ostrzegamy, że dalsze ignorowanie funkcjonariuszy Państwowej Straży Pożarnej, postrzegane będzie jako działania bezprawne upoważniające nasz związek do działań przewidzianych w takich wypadkach prawem." i nie bardzo wiem, czy jest to stwierdzenie uprawnione.
Przewodniczący Komisji Krajowej NSZZ "S" kol. Śniadek upoważniony do wypowiadania się w imieniu Związku wypowiada się w zupełnie innym tonie - może warto byłoby dogadać się na linii KSP - KK.  :rolleyes:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr w Grudzień 17, 2008, 19:41:07
do kol. to.mas
Może zostałem źle odebrany, nie poświęcam "młodych", to był przykład na to, że o zmianach powinniśmy dyskutować co do osób wstępujących do służby, jakie byłyby to zmiany to już kwestia porozumień między związkami a stroną rządową.... Określenie zasad na wstępie, co do tego można podejmować rozmowy , choć ustępstwa też niezbyt duże.... Przy obecnym porównaniu pensji w sektorze cywilnym  i mundurowym "15" jest jednym z głównych argumentów przy decyzji o podjęciu służby...

Co do przejścia pod samorządy, słyszałem o tym już parę lat temu...
według mnie byłoby to totalna pomyłką i chaosem,przede wszystkim w finansach, miejmy nadzieję,że na taką reorganizację nie są nasi mocodawcy gotowi...Cała sprawa ewentualnych zmian w temacie emerytur, jest przykładem ,ze ufać w słowa, naszych zwierzchników nie możemy, choć i pisemne deklaracje się pojawiały  "...że żadne prace nad zmianą ustawy emerytalnej nie są prowadzone w ministerstwie..."
Czas pokaże co z tego wyjdzie....
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazakSam w Grudzień 17, 2008, 23:20:43
Czytam artykuły, słucham TV i nadziwić się nie mogę jak nas wrabiają w biały dzień. Jeszcze się chyba takie szopki w tym państwie nie działy żeby slużbom odpowiedzialnym za ład i porządek czyli fundamentom państwa ...rząd tego państwa robił taki czarny PR. Dla mnie to jest szok ...zastanawiam się jak daleko są zdolni posunąć się w tym szaleństwie. Zawsze rządzącym zależało aby podległe im służby wypadały jak najlepiej a teraz takiego jadu jaki na nas wylewają i tyle nieprawdziwywch informacji jaka codziennie przewija się przez media nie sposób tego policzyć. Judzą tych 270 tys co mają dostać pomostówki przeciwko 750 tys. co zostali ich pozbawieni, nauczycieli przeciwko pozostałym, mundurowych na cywili. Jeśli to nie jest szczegółowo zaplanowana akcja to co.... a jak ktoś sobie napisał na innym forum....rolnicy śpią spokojnie choć dopłaty do KRUS to wielka kupa miliardów złotych ale co tam.... faktycznie zaczynam sie skłaniać ku stwierdzeniom kolegów którzy uważają że będzie tylko kij....lanie, kij i znowu lanie.... nie będzie żadnej marchewki. I znowu kłania się zdanie które zapisałem kiedyś....." zabrać....a jesli się nie uda to...ograniczyć...a jesli nie wyjdzie to.... dać jak najmniej",.....a po pewnym czasie wracamy do tematu i znowu zaczynamy..." zabrać....a jesli się nie uda to...ograniczyć...a jesli nie wyjdzie to.... dać jak najmniej". Chciałbym służyć tak długo jak pozwoli mi zdrowie i chęci....jak trzeba nadstawiam i nadstawię swojego łba...zgodnie z rotą ślubowania.... ale na końcu chciałbym odejść na godną emeryturę...jeśli dożyję. Teraz to pseudo-państwo rząda ode mnie zebym jak wymaga sytuacja zrobił z siebie inwalidę i jeszcze mnie oczernia że niby jestem jakimś tam darmozjadem.... To jest dopiero "sprawiedliwość dziejowa".... to jest żałosne.... wstydzić się powinni... choc podejrzewam że jest im to coś zupełnie obcego.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: BRAVEHEART w Grudzień 18, 2008, 06:08:46
Strażak darmozjadem? A babcia klozetowa pracująca na PKP? Społeczeństwo zostało tak zmanipulowane, że szkoda gadać....
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazak1972 w Grudzień 18, 2008, 09:07:07
Do OGN.FOX
Nie chodzi o żadne mieszanie, w tej sytuacji to by była największa głupota. Po prostu myśłałem że władze ZZ strażaków mają wpłynąć na P. Śniadka w ramach jednej organizacji, bo jego wypowiedzi były dla mnie nie niezrozumiałe.

Pozdrawiam i zycze wszystkiego najlepszego.


Do Geddeona

I wreszcie odpowiedziałeś merytorycznie, choć musiałem to oblać sosem. Co do podwójnych wypowiedzi to fakt miałem otwarte obydwa watki i to efekt pomyłki - usunałem z drugiego postu po Twojej uwadze, bo faktycznie wyszło to nieelegancko.
Pozdrawiam, życzę wszystkiego najlepszego.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: 112 w Grudzień 18, 2008, 10:11:11
Witam ! Czy ktoś z Was zwrócił uwagę na to , co dzieje się w naszym kraju w tej chwili . Jak słusznie zauważył strazakSam , dzisiaj , jak za GŁĘBOKIEJ komuny , jedne grupy społeczne napuszczane są na drugie i nikt tutaj nie jest oszczędzony . Szlag mnie trafia , jak słyszę posła PO ( dzisiaj rano w TVP Info , ale przykłady można mnożyć ) , który mówi do pani z-cy przewodniczącego OPZZ nauczycieli , że to przez nich i przez Prezydenta RP , 250 tys.ludzi nie będzie mogło odejść na emerytury - i widać na jego pysku nie głupotę , której z nadzieją wypatrywałem ale jasne i wyraźne przesłanie : wiem co mówię i dlaczego to mówię . Dlatego : LUDZIE !!!!!! Kiedy jest czas na kłótnie , to się kłóćmy ale dziś nie możemy pozwolić sobie nawet na najmniejsze oznaki rozłamu w naszej formacji . Nadszedł czas by zewrzeć szeregi i pokazać , że nikt bezkarnie nie może obrażać ludzi wykonujących zawód zasługujący na najwyższe zaufanie społeczne . Bo tego nie dał nam ani Schetyna , ani Tusk , ani Chlebowski . To wypracowaliśmy sobie latami ,przy wypadkach ,pożarach ,klęskach żywiołowych !!!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sam_go w Grudzień 18, 2008, 11:03:20
Co do wypowiedzi pana Śniadka to też mam wiele zastrzeżeń jako "mundurowy", jednak mu się nie dziwię, bo patrząc obiektywnie w jednym województwie więcej ludzi traci prawo do wcześniejszej emerytury, niż jest wszystkich strażaków, nie mówię już o liczbie członków "S". O ile ja mam prawo krytykować przewodniczącego za jego słowa, o tyle uważam, że takiego prawa nie mają ci, którzy nigdy do "S" (czy też do innych ZZ ) nie należeli, a którzy główną energię uderzenia kierują właśnie na Śniadka, jako na sprawcę całej zadymy w służbach mundurowych.
Przecież to "Wasz" rząd (większość chełpiła się po wyborach, także na tym forum, jakiego to słusznego wyboru dokonała), a nie Śniadek, Osmycki, Puchalski czy też Hetman w największej tajemnicy majstrował przy emkach, mydląc jednocześnie oczy maluczkim, że nic się nie dzieje.
Obawiam się, że ze sprawą emerytur pozostaniemy sami sobie. Nikt nie pójdzie protestować za mundurowe emerytury, podobnie zresztą, jak żaden strażak nie biegał po torach w geście jedności z kolejarzami. Pozostaje tylko mieć nadzieję, że staniemy murem razem z innymi mundurowymi w walce o nasze prawa. Może nawet fanatycy Tuska i jego ferajny ruszą w końcu dupy i nie będą wiecznie narzekać i oczekiwać na profity z rzeczy wywalczonych przez ZZ - tak przez nich przecież znienawidzone.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazak1972 w Grudzień 18, 2008, 11:14:29
Do SAM-GO

Co to znaczy Wasz rząd - Twój też czy tego chcesz czy nie. Ja akurat głosowałem na PIS i nie dlatego że ich lubię, ale z czysto pragmatycznego punktu widzenia - zachowania uprawnień emerytalnych i innych, które mamy. A częśc młodych kolegów należących do ZZ głosowało na PO - teraz narzekają, doprawdy dziwne.Śmieszne jest twierdzenie, że nie wolno krytykować ZZ przez tych co do niech nie należą - tzn. że jak nie głosowałem na PO to tez nie mogę ich krytykować? Na szczęście te czasy już minęły, że była jedna jedyna siła przewodnia i cenzura.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sam_go w Grudzień 18, 2008, 11:26:56
Widzisz kolego, na tym polega problem. Jak rząd robi coś źle, to nie ma chętnych, aby się przyznać do preferencji wyborczych. Zaczynam nawet sądzić, ze wybory zostały sfałszowane, bo z rozmów z ludźmi wynika, ze na PO nikt nie głosował. Nie mówię tu o Tobie, bo masz odwagę przyznać się do głosowania na PIS, szkoda,,że dopiero teraz, jak PO pokazała swoją twarz ( ja ją już widziałem, w tych ośmieszanych m.in. w TVN spotach PIS-u i taśmach pani Sawickiej)
Jak ZZ robią coś źle, to wszyscy, a najgłośniej niezrzeszeni krzyczą na te złe, głupie, skorumpowane ZZ. Jak coś ZZ wywalczą, to wszyscy z tego korzystają, i nie brzydzą sie wtedy, ze to zasługa tych złych, głupich i skorumpowanych związków.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazak1972 w Grudzień 18, 2008, 12:21:09
Dlatego przyznałem pokornie,że ZZ dużo dla straży wywalczyły, za co mnie Geddeon i  tak ochrzanił.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Geddeon w Grudzień 18, 2008, 12:57:11
Bo to zabrzmiało jak znieczulenie przed ekstrakcją :)

Ja nie głosowałem ani na tych panów ani na tych panów... :)

od 18 lat głosuję ciągle na tych samych..... jeszcze większych reformatorów.  Z tym że Ci reformatorzy chcą przebudować wszystko od fundamentów a nie szczuć na siebie grupy społeczne żeby pozabierać im ich prawai przywileje....

Co do PO to boli mnie jak ktoś nazywa ich partią liberalną.... a już mnie szlag chce trafić jak słyszę że to prawicowcy... :zamknij:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: to.mash w Grudzień 18, 2008, 13:02:32
Sam_go - dopisz mnie do listy :) Głosowałem na PO z bardzo prozaicznej przyczyny. Dużo więcej logiki i sensu w ich programie było/jest w ogólnokrajowym znaczeniu. Wiadomo, że ktoś stracić musi by zyskać mógł ktoś. Ale nie dajmy się zwariować. Trzeba bronić swego tj praw nabytych.
Gaddeon - to prawie tak jak ja tj UPR.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: to.mash w Grudzień 18, 2008, 13:46:43
Zobaczymy jaką to nową protezę nam Rząd uszykuje wmawiając, że to całkiem nowa noga :)
A trąd postępuje zdradliwie, coraz to w innym miejscu.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sam_go w Grudzień 18, 2008, 14:51:44
Sam_go - dopisz mnie do listy :) Głosowałem na PO z bardzo prozaicznej przyczyny. Dużo więcej logiki i sensu w ich programie było/jest w ogólnokrajowym znaczeniu. Wiadomo, że ktoś stracić musi by zyskać mógł ktoś. Ale nie dajmy się zwariować. Trzeba bronić swego tj praw nabytych.
Gaddeon - to prawie tak jak ja tj UPR.

Dopisałem ^_^, tylko nie wiem, czy nie zapisać Cię od razu do lekarza, bo widzę początki rozdwojenia jaźni :rofl: (bez urazy, to taki żart). Raz piszesz, że "urzekła Cię historia PO" a następnie okazujesz się poplecznikiem UPR. Geddeon uczciwie przyznał, że jest fanem partii Korwina i nie głosował na PO, potrafię to uszanować, natomiast Ty oddałeś głos przeciwko PIS (i tak dobrze, ze nie na czerwonych, chociaż dzisiaj to prawie to samo).Następnie wykazujesz pewne zrozumienie dla zmian emerytalnych
Cytuj
Wiadomo, że ktoś stracić musi by zyskać mógł ktoś
, by zaraz kategorycznie stwierdzić:
Cytuj
Trzeba bronić swego tj praw nabytych.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: to.mash w Grudzień 18, 2008, 15:01:33
Sam_go - o co Ci chodzi?
Głosowałem na PO gdy nie było większego wyboru a powód określiłem we wcześniejszym wpisie.
Nie przypominam sobie wielkich swoich uczuć do PO - przypomnij skoro taki lotny jesteś.
A co do reszty to chyba szkoda z Tobą gadać :) Radykał jesteś ale po drugiej flance.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: madmax29 w Grudzień 18, 2008, 16:05:33
Panowie, chciałbym przypomnieć, że poprzedni rząd też majstrował przy naszej emce, tylko  oficjalnie nikt tego nie przyznał, mimo gotowych projektów. po prostu nie zdążyli tego wprowadzić w życie z przyczyn wiadomych. nie wypominajcie nikomu kto na kogo glosował, bo to jest jak kłótnia przedszkolaków, czyja mama jest ładniejsza. uważam że należy glosować zgodnie z własnym sumieniem i poglądami, a broń boże być chorągiewka na wietrze  wierny zasadzie "bo oni nam więcej obiecali". jak na razie nawet nie wiemy jak ma ta reforma wyglądać więc uważam że na razie gardła należy oszczędzać, do czasu gdy będziemy już wiedzieli przeciwko czemu krzyczeć. choć osobiście powiem że jeśli na przykład prawa do emerytury po 15 latach stracą dziewczyny z księgowości i sekretariatu, a podział je zatrzyma, to nie będę za głośno krzyczał , chociaż je lubię bo to fajne babki.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sam_go w Grudzień 18, 2008, 16:21:33
Do Tomasza.
Tego się obawiałem, ze nie zrozumiesz mojego, co nieco siermiężnego żartu. Przeczytaj może swój wcześniejszy post i sam sobie odpowiedz o ci Ci chodzi. Co do radykała (czy Ty mnie przypadkiem nie obrażasz?) to nazywaj mnie jak chcesz i ustawiaj na którą chcesz flankę, ale potrafię krytycznie odnieść się do poczynań "wielkiego wodza" i wierz mi nie wszystko mi się podoba. Potrafię jednak również wyłuskać treści z powodzi informacji (czytaj indoktrynacji) serwowanych przez TVN, czy GW i wydaje mi się, że gdyby nie "przychylność mediów" i sterowane sondaże, Donald nie odważyłby się na zrobienie 1 mln Polaków w (no właśnie w co?), podobnie, jak nie odważyłby się robić w .... służb odpowiedzialnych za bezpieczeństwo obywateli (rządu też).
Spróbujmy sobie wyobrazić podobną sytuację 2 - 3 lata temu. Już widzę Michnika piszącego o tym, jak to nieodpowiedzialny rząd naraża obywateli na zagładę, narusza konstytucję, depcze prawa nabyte obywateli, etc, etc,. (przypomnijcie sobie "białe miasteczko").
Nie chodzi o to jak nazywa się partia rządząca, chodzi o to co robi i w jaki sposób traktuje obywatela.  

Przepraszam, ale trochę (z mojej winy również) odeszliśmy od głównego tematu.
Czekać, czy uciekać?. Jeśli czekać to na co? poza medialnymi, ogólnymi zapowiedziami lepszego jutra dla mundurowych nie ma nic. Uciekać? to decyzja skutkująca na całe życie. Można wygrać, przegrać również. Za to mam największą pretensję do rządzących, że zasieli w "mundurowych" niepokój o jutro, nie podając żadnych szczegółów. Powody są 2. Albo sami nie wiedzą co dalej robić (chociaż przebąkują, że mają pewne rozwiązania), albo te rozwiązania są tak "korzystne", że aż się boją wybuchu "powszechnej euforii" w zainteresowanych resortach. 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: to.mash w Grudzień 18, 2008, 16:48:33
Sam_go
Wydobyłeś z mojego posta tyle, że sam nie wiem czy dałbym radę tyle tam wsadzić:)
A na poważnie - Ty mnie wcześniej wysyłałeś do lekarza to chyba mam wystarczające podstawy by twierdzić, żeś radykał.
Wyjaśniłem swoje zdanie polityczne i wybacz, że specjalnie Tobie nie przedstawiłem wersji super light czyt. zrozumianej przez Cię.
Gdybyśmy się nie widzieli - spokoju Ci życzę na Święta i cały rok (o 2010 nie wspomnę bo kamieniami będziesz rzucał) :)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sam_go w Grudzień 18, 2008, 16:56:11
I nawzajem. :sympatia:
Okres świąteczny wręcz zmusza do mówienia ludzkim głosem, ja również poczułem taką potrzebę ^_^. Proszę tylko abyś nie jeździł po Stolycy 140km/h, bo niebiescy koledzy nie koniecznie muszą czuć świateczny nastrój wobec Ciebie.
Pozdrawiam.   
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: to.mash w Grudzień 18, 2008, 17:24:24
Tylko dodam :)
Nie "podczepię" się pod żaden konwój :)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: tomstrazak w Grudzień 18, 2008, 22:28:20
[quote author=sam_go link=topic=3877.msg116570#msg116570 date=1229613693

Przepraszam, ale trochę (z mojej winy również) odeszliśmy od głównego tematu.
Czekać, czy uciekać?. Jeśli czekać to na co? poza medialnymi, ogólnymi zapowiedziami lepszego jutra dla mundurowych nie ma nic. Uciekać? to decyzja skutkująca na całe życie. Można wygrać, przegrać również. Za to mam największą pretensję do rządzących, że zasieli w "mundurowych" niepokój o jutro, nie podając żadnych szczegółów. Powody są 2. Albo sami nie wiedzą co dalej robić (chociaż przebąkują, że mają pewne rozwiązania), albo te rozwiązania są tak "korzystne", że aż się boją wybuchu "powszechnej euforii" w zainteresowanych resortach. 
[/quote]



   To nie rządzący zasiali niepokój to sami strażacy od kiedy pamiętam trują o końcu przywilejów (jak kto woli praw), a z czego to wynika nie wiem, może co niektórych gryzie sumienie :huh:
Przez takie p....dolenie odeszło naprawdę paru fajnych chłopaków, którzy mogli spokojnie jeszcze parę lat popracować, ale nerwowo niewytrzymali. Trzeba przyznać,że PSP pozbyła się też paru trutni.
   Ale ja mam żal do tych proroków którzy od paru lat zwiastują koniec ,,świata" w PSP, co powiecie tym którzy odeszli parę lat temu i mają teraz śmiesznie niskie emerytury.
   Teraz też jeszcze rząd nie nakreślił co miało by się zmienić, a już co niektórzy krzyczą koniec świata bliski i teczki z raportami emerytalnymi pękają w szwach. To są strażacy czy panikarze, takiego mizeroty Schetyny się wystraszyli  :huh:

Teraz parę słów o preferencjach wyborczych, tak głosowałem na PO i jak już pisałem na tym forum nie byłem fanem Tusk ani Schetyny.Ale to się zmieniło, PR platformy zadziałał i mają moje poparcie.
  sam_go pisze ,że poparcie dla PO to manipulacja, a ja twierdzę że czarny PR :zle: PiSu odrzuca wyborców i zostają tylko fanatycy :maska:
  Następny pisze że głosował na PiS bo jest pragmatykiem  ^_^ :rolleyes: :o :kask: :rofl: :szalony:,bez komentarza :zamknij:.

   PO dostało swoje jeby i dla tego czuje się w obowiązku napisać parę słów o PiSie. Jak to napisał jeden z kolegów,że to zabawa w przedszkole ja chętnie przypomnę sobie młode lata.

PiS dla mnie to nie partia ale sekta ze swoim guru Jarosławem, który ma tyle fobii że może przebić Monka.
Po nim żołnierze-mój ulubieniec Don Peron Gosiewski jak wygląda tak też się zachowuje,Brudziński-jad leje mu się z gęby jak tylko ją otworzy, Bielan- jajogłowy, Jurgiel- chłop z krwi i kości, Kowal-rajdowiec(wygrał rajd Grecji) ,Lipiński- amant kurwików Beger,Cymański-fajny czasami coś mówi i sam nie wie co.
Był jeszcze Dorn,ale że był w miarę normalny to nie pasował do reszty i go wyrzucili.

PiS żeby nawet mi obiecał emeryturę po 15 miesiącach pracy i to 100% to i tak nigdy nie kupi mojego głosu :fiuu:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazak1972 w Grudzień 19, 2008, 09:00:07
Od razu uprzedzam,że umieszczam link  bez żadnych złośliwości z mojej strony, bo i tak strażackie ZZ są poza tym, ale fakt ,że znów P. Śniadek staje się naszym głównym "pogromcą" naszych emerytur -  na zasadzie nam zabrali,weźmy i mundurowym. Czy on czasem też nie szczuje jednych na drugich - przecież mundurowy to też pracownik.

Fragment dzisiejszego wywiadu w rmf.pl, cały http://www.rmf.fm/fakty/?id=148514

Janusz Śniadek: Będziemy domagali się, zresztą BCC złożyło już taki wniosek, zająć się racjonalizacją KRUS, położyć na stole również emerytury pomostowe.

Konrad Piasecki: Przerzucanie teraz na KRUS i mundurówki?

Janusz Śniadek: Nie przerzucamy. Nie zdejmujemy tylko swojego nacisku z domagania się rozmowy o całym systemie.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: emer w Grudzień 19, 2008, 09:20:04
właśnie w tej chwili weto prezydenta zostało odrzucone!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazak1972 w Grudzień 19, 2008, 09:53:51
Veto odrzucone, sam już nie wiem czy to dobrze czy źle. Z jednej strony rząd miałby kłopot większy niż nasze -emki i może by nam czasowo odpuścił, z drugiej po deklaracjach p. Sniadka, pewnie byłaby presja na włączenie nas i KRUS do nowej ustawy pomostowej. Czas pokaże...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Geddeon w Grudzień 19, 2008, 12:01:15
ja tez uprzedzam że żadnych złośliwości z mojej strony nie będzie...

Cytuj
P. Śniadek staje się naszym głównym "pogromcą" naszych emerytur -  na zasadzie nam zabrali,weźmy i mundurowym.
Naszym głównym pogromcą emerytur jest obecny rząd. Pan Śniadek niestety ma nie wdzięczna rolę bycia przewodniczącym CAŁEGO NSZZ"S" a nie tylko wybranej grupy pracowniczej.
W pewnym sensie potrafię zrozumieć jego działania...
 To jest tak jak podczas wojny w Kuwejcie. Irak dostawał po dupie więc srruuuuu !!! rakietki na Izrael bo jak się dołączy do wojny Izrael, to można będzie wciągnąć cały Świat Muzułmański i przez to rozpocząć wojnę na dużo większą skalę...
I takie działania P.Śniadka coś takiego przypominają......
Łatwiej byłoby mu walczyć ruszając wszystkie możliwe gałęzie pracownicze....

Odwróćmy teraz trochę fakty i zastanówmy się co by było jakby rząd (nie jak sugerujesz P.Śniadek) chciał zabrać tylko nam strażakom a nie Policjantom i SG .....  Czy aby nie byłoby krzyku pt. "zabraliście nam to im tez zabierzcie"?   I nie po to, żeby wqrvić Policjantów a po to właśnie, żeby poszerzyć skalę problemu bo trudniej byłoby odebrać prawa wszystkim w MSWiA .... Proste.

Dlatego nie pochwalam działań P.Śniadka, ale potrafię go zrozumieć.

A teraz złośliwie:
Cytuj
Czy on czasem też nie szczuje jednych na drugich - przecież mundurowy to też pracownik.
Więc chyba możecie sobie podać ręce ...... :P
Bo związkowiec z "S" czy "F" czy też "PP" to taki sam strażak jak ten nie zrzeszony w żadnym związku a jednak ciągle przywołujesz i przedstawiasz ciągle ten sam argument....

Więc pytanie: C maja zrobić związkowcy z "S"-ki ?? Hurtem się wypisać ?? I co ? Pomoże to wspólnej walce, która właśnie się zaczyna klarować ??

PS. Nie pisz że dostałeś ode mnie "ochrzan" bo tak nie jest. Po prostu żywiołowo dyskutujemy :)
A tak na marginesie to przecież pracujemy w jednej Komendzie :)
Pozdrowienia


 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: oliwier w Grudzień 19, 2008, 12:15:37
tak się zastanawiam o co tyle rabanu. Po 15 latach odchodzą zazwyczaj osoby mające problemy ze zdrowiem lub jakies wypadki losowe. Większość idzie do cywila mając ponad 20 lat służby (wliczając w to wojsko i pracę przed wstąpieniem do PSP). Nawet jeśli nawet jutro ktoś zatwierdzi że emka należy się po 25 latach co to zmieni. Poprostu kilka osób będzie pracowało te 2-3 lata dłużej. Nie przesadzajmy że jest tak ciężko i nie da się wytrzymać.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: oliwier w Grudzień 19, 2008, 12:20:42
Rozmawiałem kiedyś z jednym ze starostów na temat przekazania PSP pod samorządy i twierdził że większej bzdury nikt nie wymyslił. Żaden powiat nie utrzyma jednostki PSP bo są to zbyt duże koszta. Tak więc nawet samorządowcy są przeciwni takiemu rozwiązaniu.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazak1972 w Grudzień 19, 2008, 12:21:39


Więc pytanie: C maja zrobić związkowcy z "S"-ki ?? Hurtem się wypisać ?? I co ? Pomoże to wspólnej walce, która właśnie się zaczyna klarować ??

PS. Nie pisz że dostałeś ode mnie "ochrzan" bo tak nie jest. Po prostu żywiołowo dyskutujemy :)
A tak na marginesie to przecież pracujemy w jednej Komendzie :)
Pozdrowienia


 

Nie wypisywać się ale może przez władze zz strażaków przedstawić swoje racje P. Śniadkowi?.

JAk w jednej Komendzie to może byś się ujawnił, Ty mnie znasz.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: amper w Grudzień 19, 2008, 12:55:49
Cytuj
tak się zastanawiam o co tyle rabanu. Po 15 latach odchodzą zazwyczaj osoby mające problemy ze zdrowiem lub jakies wypadki losowe. Większość idzie do cywila mając ponad 20 lat służby (wliczając w to wojsko i pracę przed wstąpieniem do PSP). Nawet jeśli nawet jutro ktoś zatwierdzi że emka należy się po 25 latach co to zmieni. Poprostu kilka osób będzie pracowało te 2-3 lata dłużej. Nie przesadzajmy że jest tak ciężko i nie da się wytrzymać.

może ja, a może TY czegoś nie rozumiemy

cytat z nowej ustawy pomostowej

Cytuj
Ustawa o emeryturach pomostowych zakłada, że będą one przysługiwać osobom spełniającym łącznie kilka warunków. Przede wszystkim muszą one rozwiązać stosunek pracy i być urodzone po 31 grudnia 1948 r. Przed 1 stycznia 1999 r. musiały co najmniej przez 15 lat wykonywać prace w szczególnych warunkach lub w szczególnym charakterze. Kolejny warunek wymaga aby przechodzący na emeryturę pomostową skończył 55 lat (kobiety) lub 60 lat (mężczyźni). Konieczny będzie też odpowiedni staż ubezpieczeniowy - 20 lat dla kobiet i 25 dla mężczyzn.

zacząłem służbę 1989 roku w wieku 21 lat, wg powyższego ( jeżeli i nam niestety zmnienią ustawę emerytalną) będę musiał pracować do 60 roku czyli 40 lat :kwit: :wall: :milcz:
Czyli coś się zmieni a nie jak Ty piszesz NIC. :pomysl:

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: oko1968r w Grudzień 19, 2008, 14:16:30
CYTAT  Z Wypowiedzi kolegi
igorr55

 Grudzień 14, 2008, 19:24:38 »
   
"""Hmm w naszej KW w pomorskim mówią panowie oficerowie że należy teraz brać wszystko co się da i uciekać w przyszlym roku na emeryturkę chociaż nie wiem czy ten ktory mi to powiedzial ma prawa emerytalne jest strasznie wku...ony na aniola bo podobno obiecal mu stanowisko Naczelnika Operacyjnej a tu nic jego kolega ktorego za soba zabral już jest Naczelnikiem kadr ale to jest lizus. A on stoi w miejscu może jeszcze mu się uda, tylko głupio robi chodząć po innych Komendach i rozgaduje takie głupstwa a ludzie nie wiedzą co mają zrobić""".

Tak oficerowie w KW PSP Gdańsk  sami chcą uciekać tylko może niekoniecznie z przyczyn emerytalnych lecz innych.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: pożarnik92 w Grudzień 19, 2008, 16:20:30
 W Małopolsce pan Mróz zabronił KP dawać fula na odejście tym ,którzy mają krótki staż pracy .To znaczy że już zaczynają bać się o kadry , ale to nieładnie nie dać komuś tego co panowie oficerowie mają od wielu lat.
Zawsze doły muszą  pracować na tych cholernych darmozjadów biurowych a teraz  jeszcze na odejście nie z naszej winy chcą nas okraść. Ale czego można się spodziewać po wyzyskiwaczach XXI w, ale może pan Schetyna zabierze dodatki oficerom odchodzącym na emke jeżeli taki sprawiedliwy.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Geddeon w Grudzień 19, 2008, 17:08:59
z tego co mi wiadomo to takich za wiele nie ma co mają 15 lat pracy i 35 lat życia.... przeważnie Ci co nabyli prawa emerytalne.... mają jeszcze sporo lat przed PSP. Ale fakt jest faktem..... trochę nie fair.... :/
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazak1972 w Grudzień 19, 2008, 18:30:09

Zawsze doły muszą  pracować na tych cholernych darmozjadów biurowych a teraz  jeszcze na odejście nie z naszej winy chcą nas okraść. Ale czego można się spodziewać po wyzyskiwaczach XXI w, ale może pan Schetyna zabierze dodatki oficerom odchodzącym na emke jeżeli taki sprawiedliwy.

Ja jestem pracownikiem systemu codziennego i Ty na pewno na mnie nie pracujesz. A decyzja p. Mroza (który ma maksymalny 50% dodatek) też mnie dotyczy (jesli to się potwierdzi), więc kieruj swoje żale do własciwych adresatów. A p. Mróz marzy o KG PSP, awansuje ekspresowo więc jakoś trzeba sie wyróżnić, najlepiej czyimś kosztem.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: pożarnik92 w Grudzień 19, 2008, 19:44:47
Kol.Oliwier to rozmawiałeś z bardzo rozsądnym starostą a tych chyba wielu takich niema. Obiecanie samorządom pieniędzy na utrzymanie Straży to dla wielu już pokusa nie do odparcia , potem zmniejszy się stany ,przyjmie swoich ,itd, itd ,itd i będzie się miało służbę co potrafi wszystko na usługach, a to pokusa nie do odparcia.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: robard w Grudzień 20, 2008, 02:54:04
Nie lubię przyznawać racji pracownikom biurowym, ale jeżeli arcja jest po ich stronie to zawsze to zrobię!
Cytuj
Umieść cytat
Cytat: pożarnik92  Wczoraj o 16:20:30

Zawsze doły muszą  pracować na tych cholernych darmozjadów biurowych a teraz  jeszcze na odejście nie z naszej winy chcą nas okraść. Ale czego można się spodziewać po wyzyskiwaczach XXI w, ale może pan Schetyna zabierze dodatki oficerom odchodzącym na emke jeżeli taki sprawiedliwy.

Ja jestem pracownikiem systemu codziennego i Ty na pewno na mnie nie pracujesz. A decyzja p. Mroza (który ma maksymalny 50% dodatek) też mnie dotyczy (jesli to się potwierdzi), więc kieruj swoje żale do własciwych adresatów. A p. Mróz marzy o KG PSP, awansuje ekspresowo więc jakoś trzeba sie wyróżnić, najlepiej czyimś kosztem.

To co napisał kolega pożarnik92 (rozumiem, że cyfra w loginie to rocznik urodzenia - lub liczba pożarów?) jest bzdurą. Nie można wrzucać wszystkich do jenego wora.PRZECIEŻ WLIELU LUDZI PRACUJE W SYSTEMI CODZIENNYM NIE Z WĄŁSNEGO "widzi misię", ale z musu. Tak zostali skierowani do służby po przyjściu do Komendy, nie można generalizować, na podziele też nie wszyscy są nieskaźnitelni, też są chuje!

Cytuj
W Małopolsce pan Mróz zabronił KP dawać fula na odejście tym ,którzy mają krótki staż pracy .
I bardzo dobrze! Bo są jakieś priorytety, jeśli ktoś przyszedł do PSP, żeby szyko zdobyć emeryturę. to powinien zamiast niej dostać kopa w swoją pryszczatą dupę, jeżeli zaś komuś po 15 latach zdrowie nie pozwala pracować w ukochanym zawodzie, to zupełnie inna sprawa.  Maksy poninny należeć się tym, któryz naprawdę popracowali, a nie powygłupiali się przez kilkanaście lat! Nie ściemniajcie, każdy w swoje komendzie (a napewno w jednostece) wie, kto i jak pracował i dlazcego odchodzi na emkę. Jedni bo chujowo układa się współpraca z pojebanym dowódcą jednostki, który jest na tym stanowiku dzięki układom, a nigdy nie pracował w podziale, inny ze względu na zdrowie, inny ze względu na sprawy rodzinne, inny ze względu na wyjazd za granicę, jeszcze inny dlatego, że  otwiera, lub już prowadzi jakiś biznes - w zasadzie każdy powód jest dobry...Tylko od kilku dni odbieram telefony z całego województwa od strażaków ze starczką, ktoś usłyszał w RMF, że Schetyna powiedział, że mają jakiś projekt, że chcą zminić emerytury mundurowe - tylko jeszcze nikt nie widział projektu, a wszyscy mają biegunkę. Spokojnie. Jak będzie jakiś oficjalny projekt to spieprzajcie, mam nadzieję, że wszyscy..ja zostanę, żeby zgasić światło, zapalić znicz po PSP. Ale ciągle mam nadzieję, że będzie ktoś z boku zasłaniał od wiatru...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: madmax29 w Grudzień 20, 2008, 09:47:10
spoko robard. zasłonie znicz od wiatru :mellow: mamy to samo zdanie. najpierw niech się objawi projekt, potem walczmy. kurcze niby strażacy a jacy panikarze ^_^ nie podoba mi się kombinowanie przy naszych emkach, ale z opiniami że żle się dzieje zaczekam do czasu gdy będzie co opiniować, zwłaszcza że nie mam jak uciec. bo do emki jeszcze daleko mi zostało.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: pożarnik92 w Grudzień 20, 2008, 10:47:38
Kol.Robard czy według ciebie nie jest skurwysyństwem nie danie fula temu ,który uczciwie przepracował 15 lat , lecz temu co cały okres udawał chorego ,biednego, pokrzywdzonego przez los a w rzeczywistości to leń  i kombinator i łgarz. Muszę przeprosić wielu pracowników biurowych , którzy to rzeczywiście siła wyższą zostali skierowani do prac biurowych ale to reakcja na posunięcia pana Mroza.     I czy nie jest to prawdą że mało kto z nas pracujący na PB ma fula na  maks i może w razie czego spokojnie odejść na emkę a większość panów z biur jest ustawionych od wielu lat i obserwuje rozwój sytuacji ze spokojem na co nie mogą sobie pozwolić chłopaki z PB.
Każdy z nas chce pracować jak najdłużej ale gdy ktoś ci chce wbić nóż w plecy za uczciwą prace to co masz zrobić.
A co do kształtu reform to trzeba czytać wiele opinii i wtedy można sobie wyrobić pogląd na temat kształtu reformy a nie wyskoczyć  z teorią pracy do śmierci gdy w tym czasie pan Kownacki i podobni ze wszystkich formacji bierze 120 tys.na miesiąc. Nie myślę być POZYTYWISTOM w świecie obłudników i złodziei.

 I  jeszcze dodam tekst z forum Policyjnego
""lambada napisał(a):
Dziś mój 01 powiedział,że 05-01-2009 roku jest spotkanie w sprawie dyskusji nad naszymi emeryturami najbardziej prawdopodobna i lansowana jest opcja
wzorowana na Ustawie niemieckiej
emerytura od 60 roku życia po przepracowaniu minimum 25 lat-emerytura częściowa 30 procent ostatniego stanowiska bez dodatku pełna po 35 latach i oczywiście wiek 60 lat i wówczas 50 procent ostatniej pensji bez dodatków.
Ustawa może być wprowadzona jeszcze w pierwszym kwartale to takzwany kij a marchewka to ustawa o modernizacji na lata 2010-2012 i w każdym roku wzrost podstawy o 700 zlotych dla wszystkich policjantów po równo.
Źródło-jak to określił przełożony "...inne niż policyjne ale bardzo wiarygodne".
Mój Komendant rzadko klepie głupoty,więc ja jestem przerażony."
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: 112 w Grudzień 20, 2008, 15:50:03
Witam !
kol.robard
Myślę ,że Twój znicz od wiatru osłonią budzący się z ręką w nocniku strażacy , tacy sami jak górnicy ,nauczyciele itp , itd.
kol.madmax29
Ja , gdyby mi ukradli ostatni grosz z kieszeni , też niebałbym się złodzieji . Pozdrawiam .
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: misiek666 w Grudzień 20, 2008, 16:15:45
I  jeszcze dodam tekst z forum Policyjnego
""lambada napisał(a):
Dziś mój 01 powiedział,że 05-01-2009 roku jest spotkanie w sprawie dyskusji nad naszymi emeryturami najbardziej prawdopodobna i lansowana jest opcja
wzorowana na Ustawie niemieckiej
emerytura od 60 roku życia po przepracowaniu minimum 25 lat-emerytura częściowa 30 procent ostatniego stanowiska bez dodatku pełna po 35 latach i oczywiście wiek 60 lat i wówczas 50 procent ostatniej pensji bez dodatków.
Ustawa może być wprowadzona jeszcze w pierwszym kwartale to takzwany kij a marchewka to ustawa o modernizacji na lata 2010-2012 i w każdym roku wzrost podstawy o 700 zlotych dla wszystkich policjantów po równo.

...następna plotka, lecz nie twierdzę, że nie może stać się rzeczywistością...ale w zakresie "kija". Skąd jego 01 może mieć takie info?? Nie wierzę w "marchewkę", podana kwota 700 zł daje 840 mln. rocznie na same pensje, a jak wiadomo pensje generują wysokość 13tek, mundurówek, "wczasowego" etc., etc., a co najważniejsze mówimy tutaj o samej policji; doliczmy do tego pozostałe służby mundurowe...jest to niemożliwe do wykonania, tak więc jeżeli uwierzyć jeszcze mogę w "kij" to w "marchewkę" już nie...zresztą o "marchewkach" to ja już się w swojej fabryce nasłuchałem... :gwiazdki:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: siwy1973 w Grudzień 20, 2008, 21:22:53
Witam,
pytanie dlaczego część ludzi odchodzi po piętnastu latach, bo w cywilu mogą dorobić i w sumie mieć więcej.  Dlatego zgadzam się z @Jaro_998 aby dołożyli więcej kasy to problem zniknie w służbach mundurowych.
 
A z całego tego zamieszania z emkami żeby nie wyszło tak, że wiek zostanie tylko się zmieni sposób naliczania - tylko od podstawy. Leżymy i kwiczymy. Wtedy nie pomoże dodatek .
pozdro.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazakSam w Grudzień 21, 2008, 01:29:59
Na straży tej czy innej tego państwa mieliby stać 60-latkowie...w Policji...PSP...SG....SW...?:)))))))))))))) To dopiero byłby kolos na glinianych nogach :) Rozumiem że w takim państwie kontrolę przejmą gangi i mafia.... bo większość funkcjonariuszy i tak bedzie na zwolnieniach...wiadomo w tym wieku to korzonki doskwierają...i pechęrz nie trzyma że o prostacie nie wspomnę.... jak taka ma być przyszłość to ja inwestuję w dzieci...niech się języków uczą i wyp***lają z tego bantustanu. Ja zostanę ...najwyżej umrę na zawał serca w czasie akcji albo na raka od tego czego się nawdycham przy pożarach. Ciekawe czemu to niby miałby być system niemiecki a nie szwedzki? Ten drugi dla państwa jest jeszcze lepszy....a w sumie...po co nam te służby mundurowe? Ochroniarze i ochotnicy wyjdą zdecydowanie taniej..... armię też zlikwidujmy....jakby co kupi się parę oddziałów najemników..... a na końcu po co nam rząd... Bruksela niech rządzi!!!!!....będzie duzo taniej.... Nam próbują wcisnąć że to co tanie jest dobre....a sami biorą milionowe odprawy za nic.... Jak historia pokazuję....Polska z małymi wyjątkami nigdy nie miała szczescia do władców.... Być możę w przyszłości stanie się popularne powiedzonko o tym okresie... 'zastałem Polskę murowaną...a zostawiłem rozje**ną". 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Jan w Grudzień 21, 2008, 14:48:38
Witam !
A ja tak sobie myślę, że bardzo ciężko może być doczekać minimalnej emerytury po 25, 30, 35 latach (w zależności jaki wariant będzie nam dany), a to z prostego powodu, że nawet do 25 lat służby lekarze profilaktycy wynajdują kupę przeciwwskazań  do wykonywania zawodu i tylko może nam pozostać marna renta lub marna emerytura.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: pożarnik92 w Grudzień 22, 2008, 11:27:47
Pan Schetyna już osiągnął swój cel u mnie w jednostce około 1/5 stanu myśli o odejściu i składa raporty u K-ta; tak że sprawa emerytur wnet będzie dla większości uprawnionych rozwiązana. Co ciekawe wielu z nich chciało pracować jeszcze 5--8 lat dłużej ale pan minister skutecznie im pomógł w podjęciu decyzji zostania emerytem , pogratulować skuteczności i dalekowzroczności.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: BAJBUS w Grudzień 22, 2008, 12:37:35
Propozycja. Zmiana praw emerytalnych ma przynieść wydłużenie okresu nabywania praw emerytalnych z 15 do ..? Co ma się równać, mniej osób na świadczeniach emerytalnych. Drodzy parlamentarzyści jest złoty środek, wystarczy podwyższyć płace w służbach mundurowych tak aby większość z nich zarabiała średnią krajową, lub więcej, to jest na dzisiaj według GUS około 3200zł. Wtedy nikt zdrowy nie przejdzie na emeryture po przepracowaniu 15 lat, a bedą przechodzili tylko wtedy gdy już zdrowie psychiczne czy fizyczne nie pozwoli im dalej służyć dla dobra ogółu.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: misiek666 w Grudzień 22, 2008, 14:18:15
Panowie to jest akurat wywiad dotyczący nas, policjantów...ale dotyczy również Was: (http://www.efakt.pl/politycy/artykul.asp?artykul=39658)

To w takim razie konkretniej. Czy policjant, który naraża zdrowie i życie, powinien iść na emeryturę po 15 latach pracy?
– To absurd. Nie wyobrażam sobie emeryta w wieku 40 czy 35 lat. Nawet policjanta. Nikt chyba sobie tego nie wyobraża, niezależnie od poglądów politycznych. Mam świadomość, że wielu ludzi wybierało zawód, licząc na pewne przywileje później. Myśleli tak: może będę mało zarabiał, ale jak będę miał 35 lat, to wezmę emeryturę i pójdę do innej pracy. Ale trzeba pamiętać, że ta inna praca jest często równie wymagająca, jeśli chodzi o zdrowie.

To teraz będzie pan miał całą armię policjantów przeciw sobie.
– Z policjantami trzeba rozmawiać bardzo uczciwie. I mogę powiedzieć im: powinniście więcej zarabiać i zrobię wszystko, żeby tak było. Ale nie możemy udawać, że 35-letni policjant odchodzi na emeryturę ze względu na zszargane zdrowie, bo tak nie jest.


...czy jeszcze, ktoś ma złudzenia?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ognista fala w Grudzień 22, 2008, 14:54:26
Ja proponuje aby ci którzy próbują nam zmienić ustawę o warunkach emerytalnych na miesiąc zamienili się z nami i ubrali się w nasze wyspecjalizowane uniformy, pojechali do pożaru przy temp. - 25 st. C, podotykali kierowcę tira po czołowym zderzeniu z drugim takim samym, wynieśli spalone ciało dziecka z budynku po pożarze, powyjeżdżali w nocy, popracowali w niedziele i święta, a w wolnej chwili remontowali JRG i na koniec miesiąca wzięli całą wysoką wypłatę, która i tak podobno jest tylko za leżenie i granie w piłkę, a my pójdziemy do Białego Domu podzielimy się na kilka ugrupowań: SIP, OP, DLS, LSP i bedziemy się kłócić i godzić, zniszczymy kilka palmptopów (nie mylić z laptopem pana Z.), umyjemy się w bidecie (nie w wannie pana W.) założymy kilka podsłuchów i bedziemy udawać jak to jest dobrze wszystkim w Polsce śmiejąc się do kamer w programie "głowy pod ławę" i na koniec również weźmiemy wypłatę ciężko, słusznie zarobioną.
A po miesiącu zobaczymy czy napewno chcą sie odmienić spowrotem czy może zostawią tą ustawę w spokoju.:)
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: pożarnik92 w Grudzień 22, 2008, 19:36:40
 Proszę czytać .http://www.polskatimes.pl/stronaglowna/72921,po-bedzie-ciac-mundurowki-i-planuje-reformowac-krus,id,t.html (http://www.polskatimes.pl/stronaglowna/72921,po-bedzie-ciac-mundurowki-i-planuje-reformowac-krus,id,t.html) i jeszcze jednohttp://www.polskatimes.pl/opinie/odredakcji/72682,mira-suchodolska-uprzywilejowani-musza-odejsc,id,t.html (http://www.polskatimes.pl/opinie/odredakcji/72682,mira-suchodolska-uprzywilejowani-musza-odejsc,id,t.html)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: madmax29 w Grudzień 22, 2008, 20:45:14
a to cytat z linku zamieszczonego przez pożarnik 92
Cytuj
W najbliższych tygodniach rozstrzygną się także losy emerytur dla policjantów, funkcjonariuszy Centralnego Biura Antykorupcyjnego, ABW, BOR. Dziś mogą odejść na emeryturę już po 15 latach służby. Rząd chce wydłużyć im czas pracy do 20, albo nawet 25 lat. Prawo do przejścia na emeryturę na dzisiejszych zasadach mieliby tylko ci funkcjonariusze, którzy na co dzień ryzykują życie.[/font][/font] Pozostali musieliby czekać na emeryturę o 5 lub 10 lat dłużej.
czyżby była nadzieja? a właściwie nie taki diabeł straszny...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: fireman w Grudzień 23, 2008, 00:08:26
Media robią szum wokół wcześniejszych emerytur w mundurówce ale prawdziwych  faktów nie podają:
- z wcześniejszego zaopatrzenia emerytalnego z pośród uprawnionych do tzw emerytury policyjej (strażackiej) w 2007 roku było tylko ok450 osób we wszystkich formacjach tylko tylu szarpnęło się na 40% po 15 latach.
- dlaczego nie podadzą jakie to są pieniądze dla większości zarabiających?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: czukcza w Grudzień 23, 2008, 00:11:23
Widzicie Koledzy coś w tych emeryturach jest i to w samej PSP bo proszę popatrzcie sami że gdy przychodzi młody po liceum idzie na 3 latka na aspirantkę np. i ma 21-22 latka i zero dodatkowego wyszkolenia jak dźwigi, hds, wyższe kategorie prawa jazdy, uprawnienia na łodzie etc. - pozostaje mu do przepracowania 12 i może odejść i to ludzi czyt"cywili" boli, a drugi przykład przychodzi do straży gość co ma 30 latek w tym wojsko uprawnienia na różne cuda przepracowane już 15 lat (bo ze szkołą zawodową) i musi pracować do 45 latek a ten poprzedni może odejść w wieku 34-35 mała różnica nieprawdaż.
Rozsądne było by np. 25 lat pracy w tym  nie mniej niż 15 w straży = obydwaj mogą odejść w tym samym czasie a czy będą chcieli ??????? lub 30 lat pracy ale możliwość przejścia ze względu na stan zdrowia na wcześniejszą po 25 latach z czasowym zmniejszeniem na lat 5.

A tak nawiasem mówiąc każda modyfikacja przepisów w stosunku do tych którzy na dzień 31 12 2009 będą mieli skończone 15 latek służby a więc nabędą prawa emerytalne powinna się skończyć w trybunale konstytucyjnym a jak nie to w unii a jeśli tego związki nie zrobią to trzeba zdmuchnąć tę śmietankę do klozetu.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazakSam w Grudzień 23, 2008, 01:12:13
..... bo oczywiście jak wiemy chodzi nie o fakty tylko o mętną wodę....narobić szumu ...wyjść na sprawiedliwych...a szara masa już nie pamięta że ta "sprawiedliwa" władza oddała bogatym setki milionów a może miliardy złotych w związku z reformą pit-u. Podobno stworzą za to nowe miejsca pracy...heheheh.... a tu pech....kryzys...popytu brak i zamiast miejsc pracy kupią sobie złote felgi do nowiutkich samochodów. Tak sobie pomyślałem że jesli chcą zabrać te emerytury to chyba zamierzają również wprowadzić zakaz narażania zdrowia lub życia bo to jest całkowicie niemoralne żeby wymagać od nas abyśmy zostawiali zdrowie na akcjach po czym pseudopaństwo kopnie nas w d*** bo po np 23 latach służby zdrowie nie pozwoli wsiadać do GBA. Co wtedy ...."sprawiedliwe" państwo da za ofiarność 500 zł renty?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: DOP1 w Grudzień 23, 2008, 10:47:31
Od kiedy aspirantka trwa 3 lata to po pierwsze a po drugie czy nie jest tak ( mogę się mylić) taki co po średniej idzie do szkoły pożarniczej to świadczy o tym, że poszedł taki człowiek z powołania ponieważ nie próbował sił w innym zawodzie i Straż go interesuje. Natomiast ten ok. 30 -tki to prawdopodobnie ( oczywiście nie jest to reguła) przyszedł w szeregi PSP bo mu nie wyszło w innym zawodzie a tu odwali 15 latek i emka. Pozdrawiam i nikogo nie miałem zamiaru  urazić to są moje spostrzeżenia.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sheldon w Grudzień 23, 2008, 11:13:23
Aspirantka trwa 2 lata, fakt, ale czy nie jest przypadkiem tak, że te 2 lata wliczają się do "stażu emerytalnego" dopiero po przepracowaniu 15 lat "po szkole"?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ognista fala w Grudzień 23, 2008, 11:16:24
Niestety nie kolego wszystkie szkoły pożarnicze wliczają sie od samego początku do stażu i każdy miał wybór po szkołach średnich czy idzie do takiej szkoły czy do innej a później do straży więc im tego nie wypominaj
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sheldon w Grudzień 23, 2008, 11:28:04
Nikomu niczego nie wypominam, po prostu chciałem się dowiedzieć, czy mam dobre informacje odnośnie systemu zliczania lat służby. Jednak miałem złe - dzięki za poprawienie mnie ;-)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: specjalista w Grudzień 23, 2008, 12:02:22
Cytuj
... wymagać od nas abyśmy zostawiali zdrowie na akcjach po czym pseudopaństwo kopnie nas w d*** bo po np 23 latach służby zdrowie nie pozwoli wsiadać do GBA. Co wtedy ...."sprawiedliwe" państwo da za ofiarność 500 zł renty?

 :) Da albo nie da. :)  Może będą zwalniać ze zwzględu na nieprzydatność do służby ( testy sprawnościowe słabo itp ) nie ze względu na zdrowie, które utracimy w związku specyfiką służby.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: kRZYSIEK w Grudzień 23, 2008, 13:19:36
Kolego DOP1 chyba się trochę mylisz dużo ludzi dostaję się do szkoły aspiranckiej i sgsp z wiadomych względów ,czas później  pokazuje ich zainteresowanie strażą  ich motywacje itd. oczywiście nie wrzucamy wszystkich do jednego worka ,ci po trzydziestce w wielu przypadkach starali  się wcześniej dostać.Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Prewentysta7 w Grudzień 23, 2008, 14:57:15
Zawsze doły muszą  pracować na tych cholernych darmozjadów biurowych ...

Gratuluję i życzę Tobie, aby Twój Komendant wyznaczył Cię na stanowisko w systemie codziennym. Zmienisz punkt widzenia i docenisz.
Na takie "podziały" jest jedno lekarstwo. Każdy strażak powinien zasmakować obu systemów.

Rozgraniczenie systemów służby i uzależnienie od tego minimalnego stażu służy uprawniającego do emerytury będzie trudne. O ile w przypadku np. pani sekretarki czy księgowej jest to dosyć proste o tyle w przypadku operacyjnych, dyspozycyjnych, będących na podziale lub PSK z doskoku , dyżurów domowych - skomplikowane. Przez 15,20 czy 25 lat i niektórzy biurowcy "widzieli" pożar lub wypadek, pracowali też na podziale (lub będą pracować).
Poza tym ja widzę jeszcze jeden możliwy scenariusz. Jeśli biuro będzie służyć dłużej o kilka lat to podział też na tym straci. O psie ogrodniku nie będę mówił. Sami wiecie, że nasz naród jest taki, że jak ja mam źle to dlaczego ktoś ma mieć lepiej. I tak, Ci co będą u steru ... (nie dokończę, bo to oczywiste, a niejednemu nerw ruszy mimo, że to realne). Tylko patrzeć jak zabiorą tapczany... i wprowadzą rozróżnienie na aktywny i nieaktywny czas dyżuru. Oby to się nie ziściło.

Zawsze uważałem, że podziały na biuro i podział są idiotyczne. Może dlatego, że jedno i drugie poznałem, choć w biurze gniję dużo dłużej.

Zjednoczenia nam teraz potrzeba jak nigdy przedtem.

Przeciwnikom biura do przemyślenia zapodaję temat: Zastanówcie się czy starosta/prezydent/wójt liczyłby się  tak bardzo z Waszym zdaniem gdyby nie biuro? Może to brzmi po chamsku i brutalnie, ale ten aspekt też wart jest zastanowienia.
A ucywilnienie całego biura? To nic innego jak wydział zarządzania kryzysowego w starostwie oraz komendant i podział bojowy.


Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mirek1 w Grudzień 23, 2008, 15:25:17
W dzisiejszej prasie znalazłem ciekawy artykuł - wywiad z panem Śniadkiem  i nie wiem co o tym myśleć . Pełna hipokryzja ze strony nszz 'S" w  stosunku do nas mundurowych . Czyżby byliśmy tylko szarą masą w ZZ i płatnikami składek, a teraz rzucają nas na "pożarcie" w imię czego? ..... Chyba nie mamy co liczyć na poparcie salidarnościowej  "wierchuszki". Jak sami nie powalczymy o swoje prawa i emerytury ,bo na pewno góra NSZZ"S" o nas nie będzie walczyć.
http://polskatimes.pl/raporty/pomostowki/72922,janusz-sniadek-domagamy-sie-likwidacji-krus-i-mundurowek,id,t.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Grudzień 23, 2008, 16:29:58
Nie rozumiem tego ŚNIADKA  :cooo:   dlaczego kopie swoich członków  chyba że chce nas  się pozbyć ze swoich  szeregów...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Grudzień 23, 2008, 16:52:13
Nie rozumiem tego ŚNIADKA  :cooo:   dlaczego kopie swoich członków  chyba że chce nas  się pozbyć ze swoich  szeregów...
Już niedługo wybory w "S".
Kopnie "100", a "1000" go poniesie do wyborów na swoich plecach.
Temat emerytur mundurowych jest drażliwym tematem wśród społeczeństwa.
Zakłamanie i podawanie nieprawdy o emeryturach mundurowych staje się codziennością i normą w naszych mediach od czasu wypowiedzi Ministra S. i Przewodniczącego Ś.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: nurek04 w Grudzień 23, 2008, 17:11:13
Panowie trochę jesteśmy sobie sami winni.

Opowiem Wam historyjkę jak mi się przydarzyła jakiś rok temu.

Siedziałem sobie na kąpielisku wpatrzony w wodę(dorabiam  jako ratownik WOPR) w pewnej chwili podchodzi do mnie jakiś młody człowiek i zagaja temat:
-cze, jak tam w ratownictwie?
odpowiadam- spoko.
-Ja też robię w podobnej instytucji.
-Ta??? w jakiej?
-W straży pożarnej też jestem ratownikiem tyle  że strażakiem hehe.
I tu misio zaczyna swoją opowiazdkę jak to mu jest dobrze w straży:
-Wiesz idę do roboty sześć razy w miesiącu,urlopu mam 26+18 dni do tego wolne służby, munduróweczka itd
  i do tego po 15 latach na emeryturkę po prostu żyć nie umierać.
Patrzę się na misia i gały mi wychodzą na wierzch co on p....li?

Nic mu nie mówiłem że też pracuję w tej instytucji bo mi się wrotki rozjechały jak to usłyszałem.
I tak sobie myślę że skoro gość pieprzy takie głupoty do nieznajomego, przypadkowo napotkanego  człowieka to co opowiada innym znajomym?
I idą takie opowiazdki w świat i dochodzą tam gdzie dochodzą.



 

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: pożarnik92 w Grudzień 23, 2008, 17:37:55
W czasie wojny poświęca się pułki aby ocalić armie dlatego teraz nie możemy liczyć na generałów.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr w Grudzień 23, 2008, 17:51:10
witam, mam tylko pytanie, dlaczego cześć z osób które się tu wypowiadają, godzą się na zmianę "15"? nie chce ponawiać odwiecznego sporu, podział kontra biuro, pewnie jedni i drudzy maja swoje racje, ale po kilkunastu latach wyjazdów do akcji, ich szkodliwości część ludzi nie wyrabia zdrowotnie, co wtedy? sektor prywatny? kto zatrudni osobę po 40-stce z problemami zdrowotnymi? nawet dorabianie, nie z chęci a w większości przypadków z konieczności, jest możliwe ze względu na to że dana osoba jest emerytem... Godzimy się na ewentualny uszczerbek na zdrowiu ale za cenę wcześniejszej emerytury, nie dajmy tego zmienić.... mamy dyżury domowe, które nie są , z tego co się orientuje, nawet wliczane do czasu służby a co dopiero płatne, mamy zmianę,że nie zalicza się do wyliczania procentu emki lat przepracowanych w cywilu, dla osób przyjętych po 99 roku... Czy to nie są argumenty dla związków ze zmiany w emeryturach mundurowych  już nastąpiły, i nic nie dostaliśmy w zamian ... Jestem po prostu za tym by nie dać sobie odebrać naszych praw....
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: misiek666 w Grudzień 23, 2008, 18:52:02
Nie rozumiem tego ŚNIADKA  :cooo: 

...wybaczcie koledzy mundurowi, ale ja nie rozumiem, dlaczego w służbie mundurowej macie cywilny związek...wiadomo, że wcześniej czy później musiało dojść do konfliktu interesów...ja nie rozumiem, że Wy nie rozumiecie :fiuu:, zostaliście w najzwyczajniej w świecie (i reszta mundurówki) poświęceni, ba napuszcza się na Was/nas resztę społeczeństwa...i kto to robi, m.in. p-cy Waszego związku zawodowego...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: misiek666 w Grudzień 23, 2008, 19:03:02
...ot taka ankieta... (http://www.ifp.pl/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&t=30854)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: pożarnik92 w Grudzień 23, 2008, 19:04:43
Kol.Misiek666.w PSP są dwie kategorie ludzi i 3 związki , jak by to powiedzieć ot Polska właśnie. :wacko:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mario w Grudzień 23, 2008, 19:20:24
tu działa bardzo prosty mechanizm - ustawianie się zgodnie z kierunkiem "wiatru". Bycie taka chorągiewką. Przecież na fali ostatnich przekłamań i czarnego PR jakie zostały zrobione dla emerytur mundurowych każdy działacz, związkowiec pozostający na "górze związkowej" nie wystapi wbrew przekonaniom swoich wyborców. A obecnie niestety wiekszośc społeczeństwa jest przeciw emeryturom mundurowym. No to co będzie Pan Ś nadstawiał d..y za mundurowych... jak może to sie spotkać z niełaską przyszłych delegatów...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: specjalista w Grudzień 23, 2008, 21:27:27
witam, mam tylko pytanie, dlaczego cześć z osób które się tu wypowiadają, godzą się na zmianę "15"?

nikt się nie godzi! Tylko, czy się zgodzimy czy nie to już rzesądzone! Można powiedzieć, że 15 lat już nie ma!

Kwestia tylko komu zabiorą, komu i co zostawią i co w zamian.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazakSam w Grudzień 23, 2008, 22:07:34
Powiedziałbym...prawie napewno 15 lat już nie ma...choć...prawie robi wielką różnicę.... w tej chwili mamy przeciwko sobie całe społeczeństwo co przy takim oczernianiu przez media i rząd wcale nie jest zaskoczeniem. Wyjątkiem są pewnie rolnicy którzy już mogą odmawiać zdrowaśki bo jesli na wielkich pomostówka cała oszczędnośc to 2 miliardy złotych ....a na nas pewnie góra kilkadziesiąt czy kilkaset milionów...to jak to się ma do 16 miliardów krusu? Już mogą kłaść głowy na pieńkach...będą następni.I nawet ten żałosny "LSP" ich nie wybroni. Jeśli mogę coś zaproponować pomysłodawcom to oczywiście skoro tach chetnie i ochoczo chcą nam dołożyć lat ...( od razu pewnie z 35 jakby mogli) to powinni zdjąć nam obowiązek narażania zdrowia i życia....  przywrócić nam prawa obywatelskie które mamy ograniczone łącznie z prawem do strajku.... płacić za nadgodziny a nie ściemniać i udawać głupich. 6 milionów nadgodzin...gdzie ta kasa? Kto ją ma? Gdzie ta zafajdana sprawiedliwość?. Do tej pory oszczędzali na nas jak mogli i dokładali jak mogli ale obowiązków....teraz chcą dołozyć jeszcze latek. No cóż panowie.... nic tak nie działa na wyobraźnię widza przed TV jak ciała zabitych....pewnie jak za kilka czy kilkanaście lat zaczną nas wynosić w czarnych workach z akcji....bo zawał serca...bo wylew....bo koordynacja już nie ta i spadł z wysokości...to kto wie pewnie nawet to otumamione społeczeństwo zacznie nam współczuć....kto wie...
Mam jedno pytanie dla znawców tematu.... chętnie przedstawia kto po ilu latach odchodzi, w jakim kraju i że tam znacznie dłużej.... ale chciałbym zobaczyć jak wyglądają zakresy praw i obowiazków tamtych strażaków.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: remfire w Grudzień 23, 2008, 22:44:37
Mam jedno pytanie dla znawców tematu.... chętnie przedstawia kto po ilu latach odchodzi, w jakim kraju i że tam znacznie dłużej.... ale chciałbym zobaczyć jak wyglądają zakresy praw i obowiazków tamtych strażaków.
I stany osobowe na zmianie ......
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: minimalista w Grudzień 23, 2008, 23:21:46
Olejmy Śniadka, kim on dla nas jest. Sam bruździ w związkach, a my powinniśmy się tylko połączyć i być jednym w rozmowach z rządem. Pokażmy że nas nic nie poróżni, czy to podział, biuro czy PSK( CPER) i inne dziadostwo. Wesołych Świąt
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mike608 w Grudzień 23, 2008, 23:37:13
.... ale chciałbym zobaczyć jak wyglądają zakresy praw i obowiazków tamtych strażaków.

w załączniku tabela zarobków strażaków z zakładówki VW w Niemczech,poki co tylko tyle sie dowiedziałem od znajomego z tego zakładu
male tlumaczenie:

Feuerwerhmann während der Einarbeitungzeit: Strazak podczas szkolenia
wstepnego

Feuerwerhmann nach der Einarbeitungzeit: Strazak po szkoleniu wstepnym,

Feuerwerhmann- Strazak

Oberfeuerwerhmann- Starszy strazak

Brandmeister in der Werkfeuerwehr- Ogniomistrz w strazy zakladowej

Brandmeister in der Werkfeuerwehr mit besonderen Aufgaben - Ogniomistrz
w strazy zakladowej ze specjalnymi zadaniami

Oberbrandmeister in der Werkfeuerwehr mit besonderen Aufgaben -  Starszy
ogniomistrz w strazy zakladowej ze specjalnymi zadaniami

myśle,że gdyby u nas były podobne zarobki nawet w PLN to nikt by sie nie obraził gdyby zwiekszono do 20 czy 25 lat emke

pozdrawiam


[załącznik usunięty przez administratora]
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: misiek666 w Grudzień 24, 2008, 10:56:26
...nie znam struktur związkowych w waszej fabryce, ale chyba rozdrobnienie nie służy za bardzo Waszym interesom...a cywilny ZZ to już całkowita pomyłka systemu, oczywiście u nas jej NSZZ Pracowników Policji, ale skupia tylko cywili, natomiast NSZZ Policjantów tylko mundurówkę, jak działa to już inna bajka...co do emerytur; nie ulega wątpliwości, że zmiany będą i jest to nieuchronne, jeżeli ktoś się jeszcze łudzi to jest, wybaczcie - naiwny - na bank będzie 20 lat (jeżeli nie 25!), dodatkowo stawiam na obcięcie świadczenia w taki sposób, że nikomu nie będzie się kalkulowało odejście, ot takie ciche zmuszenie do dalszej roboty. Tylko jak WKL odstrzeli ze względu na stan zdrowia, nawet w związku ze służbą i da III grupę to pozostaje 40 + 10 = 50% i pałuj się człowieku...a emerytura może być niższa. W chwili obecnej ja jestem w takiej sytuacji, ale mam wybór i wybrałem emeryturę bo lata pracy + 15% za utratę zdrowia w zw. ze służbą dają mi prawie 65%, natomiast renta byłaby w wysokości 50%...jest różnica? A po nowemu jak będzie...lepiej? Na pewno nie...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Taker w Grudzień 24, 2008, 22:01:35
 :huh: Widzicie latajacego strazaka   :rolleyes: 50 latka ,bo ja sobie tego nie wyobrazam  :gwiazdki: Moi koledzy juz mysla o odejsciu z pracy bo to jest chore co chca nam zgotowac  :karabin: Ciekawe  :huh: jak wejdzie ta ustawa czy tez bedzie  tyle chetnych do pracy w sluzbie PSP. :cooo:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mike608 w Grudzień 24, 2008, 22:15:25
  Ciekawe  :huh: jak wejdzie TA ustawa czy tez bedzie  tyle chetnych do pracy w sluzbie PSP. :cooo:

możesz kolego Taker przybliżyć o jakiej ustawie lub projekcie ustawy piszesz ???
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Taker w Grudzień 24, 2008, 22:22:47
Rząd jak zwykle szuka oszczędności nie tam gdzie trzeba !!!!!. Od kilku lat rozszerza się nam zakres obowiązków (chemiczne, medyczne, wysokosciowe itd... ), obcina etaty podziału bojowego, wymaga przyjmowania zgłoszeń w językach obcych........ I co za to mamy, parę srebników za mało żeby godnie żyć, za dużo aby umrzeć. Kolega wstawiający w firmie okna plastikowe na piankę montażową w 8- godzinnym dniu pracy wyciąga 3,5 tys/miesiąc. Ja w stopniu aspiranta, po wyższych prywatnych mam zaledwie 2,5 tys. (sumy wypłat na rękę). A teraz jeszcze kombinacje z emerą !!!!!!! Jeszcze kilka cięć i czwarta zmiana przy barze będzie lepiej żyć od strażaka !!!!
Tu masz kolego racje moj kolega tez wstawia ale dzwi :) i ma 3,600zl na miesiac JA mam 1900zl <lol> a wymagania,obowiazki :gwiazdki: Zaluje ze nie zostalem w Niemczech dzis juz mialbym swoje mieszkanie i zyl godnie ,a nie latal z pracy do pracy i na sluzbe chodzil wyrypany jak kon po łwesternie !!!
Teraz to sie zastanawim czy nie odejsc z PSP i wyjechac  za granice bo mam mozliwosci i to wielkie.
Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: volf w Grudzień 25, 2008, 13:53:12
Witam Wszystkich.
Poruszacie tutaj problem emerytur i zastanowiamy się wszyscy czy będzie mozliwość odejścia po 20 czy 25 latach. Jest to bardzo ważne ale ważniejszą kwestją jest to :pomysl: ile będziemy mieć podstawy ( czyli % naliczenia ) i z czego będzie naliczana emerytura ( tylko z grupy) i z jakiego okresu ( a może być np. z okresu 2 lat).

Istotną kwestią tak mi się wydaje jest zmiana ustawy o finansach publicznych. Nie spotkałem na forum żadnej dyskusji na ten temat, czyba koledzy nie wiedzą, że zmiana ta stała się faktem  :wall:. Oznacza ona przejście PSP pod samorządy od 01.01.2010 r. Ta zmiana jest bardzo niekorzystna, może się okazać, że nawet jeśli pozostanie bez zmian nasza emerytura to nikt nie dostanie tych super 50% dodatku i mamy klapę. Kto przy zdrowych zmysłach odejcie z tego co ma na 40% ??? :gwiazdki:

Pozdrawiam Wszystkich serdecznie, życzę zdrowia po świątecznych obżarstwach.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: essi w Grudzień 25, 2008, 15:04:41
Poniewaz nie jestem zorientowany w temacie możesz napisać coś więcej na temat tej zmiany w ustawie i dlaczego oznacza to przejście PSP pod samorzady??Pozdro
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: jeremiasz w Grudzień 25, 2008, 15:35:27
Koledzy te nasze pomysły na tym forum pozwalają tylko tym którzy będą tworzyć ten projekt ocenić na co mogą sobie pozwolić dlatego nie powinno być tu żadnych propozycji z naszej strony tylko twarde stanowisko po 15latach emerytura i żadnych zmian .I jeszcze jedno skąd Wam się wzieły te samorządy przecież nikt nawet nie wspomniał o jakimkolwiek przejściu sami podsuwamy pomysły rządzącym.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: volf w Grudzień 25, 2008, 15:36:59
Jeśli się nie mylę 6.12.2008 to prawdopodobnie przegłosowano nową ustawę o finansach publicznych. Nasz budżet w całości teraz przechodzi przez starostwa ale starosta nie ma na niego wpływu - dotacja celowa. Z uwagi na to, że budżet na 2009 przygotowany był wg starych zasad nasze finansowanie nie zmienia się w przyszłym roku. Jednak od 01.01.2010 r finansowanie nasze to będą subwencje budżet zadaniowy. Naszym płatnikiem będzie starosta, prezydent miasta. Otrzyma on całościowy budżet na bezpieczeństwo publiczne z zadaniami jakie ma wykonać np. ochrona p.poż i wcale nie będą te pieniądze wydane na PSP można np. dać OSP ( płacenie za godziny pracy, sprzęt itp). Jeszcze jedna ważna rzecz w takiej sytuacji podwyżki będziemy negocjować z w/w panami. Trudno też sobie wyobrazić minę urzędników gdy zobaczy nasz angaż gdy będzie naliczana emka, bo te dokumenty też będą przechodzić przez starostwo. Jeśli sie mylę to proszę o sprostowanie sam będe spał spokojniej. :wall: Szkoda popracowałoby się jeszcze trochę, a w przypadku takiego rozwoju sytuacji to raporcik i :wakacje:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: remfire w Grudzień 25, 2008, 16:20:15
W słowach Volfa coś chyba jest. Nie wiem czy pamiętacie pomysły reformowania Policji - jesli nie to poczytajcie tutaj :
 http://www.ifp.pl/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&t=19157&view=previous
A to oznacza że mozliwe sa różne scenariusze - jesli jednakjest pomysł aby Policja przeszła ( przynajmniej w części ) pod samorządy, to chyba nikt nie ma złudzeń gdzie wtedy będzie Straż Pożarna?
 A wtedy sprawa emerytur itp automatycznie się rozwiąże.  Po cichu załatwione jest finasowanie, a w ustawie o "pomostówkach" też już pomyślano o strażakach ....
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: misiek666 w Grudzień 25, 2008, 17:54:32
...pomysł aby Policja przeszła ( przynajmniej w części ) pod samorządy...

...coś takiego już było (w podobnej formie, lecz nie do końca): Policja Lokalna 1991-1992 oraz kasa przepływająca na Policję przez starostwa...oba pomysły odbiły się czkawką, łącznie z opóźnieniem wypłat, więc wątpię aby się na to zdecydowali, gdyż po to mają Ustawę o Strażach Miejskich i Gminnych, mogą jedynie zmienić nazewnictwo straży na Policję Municypalną. Natomiast PSP nie może przejść pod samorządy, bo tam gdzie są biedne jednostki samorządowe to Wasza "fabryka" podupadnie, przecież to jasne jak słońce...idiota tylko może o tym tylko myśleć...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: kamaras w Grudzień 25, 2008, 18:26:51
Skoro nie możemy strajkować to możemy protestować...
Ja proponuję "taką" formę protestu, najlepiej w Stolicy...  :klol: :klol: :klol:
(http://photos.nasza-klasa.pl/20045070/221/other/std/477b80e621.jpeg)
 :gitara: :gitara: :gitara: :gitara: :gitara: :gitara:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: volf w Grudzień 25, 2008, 18:34:10
Misiek 666   :piwo:  Wy jako Policja przeszliście z finansowaniem pod samorządy - dotacja celowa jeśli się nie mylę w 2002 roku. Wam udało sie powrócić do finansowania centralnego my pozostaliśmy tu gdzie jesteśmy, o nas nie miał kto powalczyć, nasi szefowie pilnują swojego dla nich chyba nie liczy sie dobro ogółu. Obecna ustawa, która jest prawdopodobnie podpisana i wchodzi w życie od 01.01.2010  :wall: wrzuca nas pod samorządy, wy pozostaniecie prawdopodobnie w takim stanie jak jesteście. Dla nas samorządy to chyba koniec PSP, może duże miasta jakoś to przetrwają, małe chyba raczej nie. Starsi strażacy pamiętają jak było na początku lat 90 tych i jak wyglądała nasza podległość pod samorządy - TYLKO POGRATULOWAĆ .  Wycięto z naszego rozporządzenia zapis o dochodzeniu do stanu 1 strażak na 1000 mieszkańców. Teraz ta ustawa. Jeszcze przejdzie ustawa metropolitalna i powoli wszystko zaczyna układać się w całość. Pomostówki dotyczyły miliona osób z rodzinami to jakieś 4 miliony. Czy ktoś się z nimi liczył, rząd zrobił i tak jak chciał :bij:. Weto Kaczora odrzucili dzięki sprzedawczykom z SLD. Teraz czas na mundurowych, bo jak dowalić to wszystkim. Społeczna akceptacja jest, bo media tak piorą mózgi, że to przejdzie, a nasze protesty - coś mi się wydaje, że nas oleją . Razem też nas trochę za mało tak gdzieś milion z rodzinami. Na KRUS też przyjdzie czas ale nie teraz, bo rozpieprzyłoby to koalicję. A do wyborów prezydenckich jej potrzeba oczywiście PO. Może źle interpretuję przyszłość, ale nie podoba mi się to co się dookoła naszych służb dzieje :szalony:.
pozdrawiam  :piwo:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: remfire w Grudzień 25, 2008, 19:04:59
Misiek666 ja mówie nie o początku lat 90-tych, ale pomyśle z 2007 - mówiło sie wtedy o tym że Straże Miejskie mają za mało uprawnień , więc trzeba wydzielic częśc Policji i połaczyć ze SM  tworząc tzw. policję municypalną. Mówilo sie o wzorach zza oceanu  - cos na wzór FBI i policji stanowej. To że sprawa w mediach ucichła nie oznacza że zapomniano o tym pomyśle. O emeryturach tez słyszelismy mnóstwo zapewnień ze nic sie nie zmieni, a jednak okazuje się że prace trwają....  Do tego wszystkiego mozna jeszcze dołożyć głosy mówiące o przekazywaniu kompetencji samorządom terytorialnym. Przekazano juz oświatę, słuzbe zdrowia, pomoc społeczną , drogi, kolej itp , więc co jeszcze mozna przekazać ? A Wydziały Zarządzania Kryzysowego juz funkcjonuja od jakiegoś czasu....
 A to że "fabryka" może wyglądac róznie nie jest tajemnicą - doskonałym przykładem są jednostki OSP ( są gminy gdzie funkcjonuja bardzo dobrze, ale i takie o których szkoda pisać). Jednak jest to zmartwienie  owego samorządu ( tak samo jak i Straz Miejska) , więc tak naprawdę prawie nikogo to nie interesuje. I co akurat w tym wątku najwazniejsze , ochotnicy i starażnicymiejscy nie mają takich uprawnien emerytalnych jak my jeszcze mamy.
 Wiem że sporo osób powie że takie pomysły to bzura -osobiście też bym chciał aby tak było , ale o pewnych faktach trzeba pamiętać.
 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr998 w Grudzień 25, 2008, 20:45:34
...Obecna ustawa, która juz jest podpisana i wchodzi w życie od 01.01.2010  :wall: wrzuca nas pod samorządy...

O jakiej ustawie piszesz, możesz wskazać nazwę, dziennik ustaw i pozycję.
Cytuj
... Starsi strażacy pamiętają jak było na początku lat 90 tych i jak wyglądała nasza podległość pod samorządy ... 
PSP nigdy nie podlegała pod samorządy - jej poprzedniczka ZSP bez uprawnień resortowych i owszem. Ale była to inna formacja w innych czasach. Można jeszcze sięgnąć dalej do KTP.  -_-
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: volf w Grudzień 25, 2008, 22:14:57
Piotr998 jak ją ogłoszą w dzienniku napewno napiszę co i gdzie, taką informację słyszałem i jednocześnie piszę, że mogę się mylić. Ale jest coś na rzeczy.
Co dotyczy funkcjonowania PSP to oczywiście nie była PSP pod samorządami, tylko jej poprzedniczka ZSP. Chodzi tu o to co robiła Straż Pożarna będąc pod samorządami, jakie były zarobki itd. Często jest tak, że historia koło zatoczyć lubi. A skoro dyskutujemy - to pojawia się problem. Piszę o tym bo może są koledzy zorientowani w tej materii i uzyskam więcej informacji. Nie mam zamiaru być  :tuba: złej propagandy, ale to i tamto słyszałem wydaje się ze źródeł wiarygodnych i to mnie dręczy. :gwiazdki:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazakSam w Grudzień 25, 2008, 23:14:17
Może i w tym wszystkim coś jest..... mogą zdarzyć się różne cuda.... ba..... myślę nawet że pod samorządy można wepchną wojsko...Głupie? ależ skąd.... armia i tak nic nie robi prawda...mamy traktaty....NATO...Wielkiego Brata...oddajmy armię pod samorzady łącznie z dotacją celową. ...ale panowie....powoli.... władzę postrzega się przez dwie rzeczy....porządek i dobrobyt. Jeśli oddadzą słuzby pod samorządy przestana mieć wpływ na cokolwiek. Mogą oddać...ale wątpię by im się to opłacało. Co to za władza bez resortu siłowego... Jednak rozsądek już dawno umarł w tym kraju i kto wie może postanowią iść na całość.... Jesli postanowią wysłać jedyną realną siłę ratownicza w tym państwie pod nóż biednych samorządów....to ja jako obywatel który mieszka z dala od duzego miasta pytam się. Na diabła mi takie państwo które ma w nosie moją rodzinę.... i wiekszość ludzi których znam. Oni mają sie dobrze w wielkiej stolicy a cala reszta co? sama ma sobie gasić pozary...strzelać do bandytów za oknem...co to ma być drugi dziki zachód???? Żygac mi się od ogladania tych wypudrowanych nosków w TV i tych ich kawałków o sprawiedliwości ....
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: fireman w Grudzień 26, 2008, 16:30:47
Tak się składa, że już zaprzepaszczono raz podejście (celowo piszę podejście bo to nie była próba) do zreformowania emerytur w PSP.
Stary portfel - odejście na starych zasadach miało być dla funkcjonariuszy przyjętych do 31.12.1998r.
Nowy portfel dla funkcjonariuszy przyjętych od 01.01.1999 roku

Stąd wzięły się (chyba:)?) ubruttowienia pensji i takie tam.  Nie ważne w tym wszystkim czy się mylę czy też nie ale jedno jest ważne została określona data od której zmieniają się możliwości odchodzenia na emeryturę i człowiek decyduje się na wejście w ten mundur lub nie wchodzenie do służby.

Teraz też winna taka data zafunkcjonować np w styczniu 2009 pojawia się zmiana do ustawy emerytalnej, że odejść na starych zasadach mogą tylko osoby przyjęte do służby do 30.06.2009 czysto miło i klarownie starzy są bezpieczni więc odchodzić na churrrrra nikt nie będzie a nowo przyjmowani wiedzą na jakich warunkach do służby przychodzą.

Pozdrawiam Ministra z okazji Świąt Bożego Narodzenia - życząc mu rozwagi w tym co będzie podpisywał. Jak pokazuje historia rządy w tym kraju padały nawet od kawałka odrolnionej lub nie ziemii :)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: kamaras w Grudzień 26, 2008, 16:49:50
Cytuj
nowo przyjmowani wiedzą na jakich warunkach do służby przychodzą.
Myślę, że liczba chętnych drastycznie spadnie  :fiuu:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: fireman w Grudzień 26, 2008, 16:57:07
Myślę, że liczba chętnych drastycznie spadnie  :fiuu:
Może i spadnie ale wtedy możemy powiedzieć o przejrzystości warunków służby w tym zakresie, a to czy spadnie?... to już pozostaje kłopotem (o ile tak się stanie a pewnie tak :)) naszych włodarzy.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: jeden z wielu w Grudzień 26, 2008, 22:11:06
Panowie! Nie pytajcie samych siebie czy odejść czy nie. Ja juz postanowiłem - odchodzę!!!!!! Dlaczego???? Bo mam dosyć!!!! Czego????? Niepewności jutra!!!!! jak słysze o przegłosowanej ustawie o finansach publicznych to zaczynam sobie wszystko układać w jedną wielką logiczną całość - PSP umrze śmiercią naturtalną!!!!! który Starosta pozwoli sobie na utrzymywanie PSP????? Niech mi ktoś powie gdzie na zachodzie jest kraj, w którym w 20-tysięcznym mieście jest PSP?? - Nigdzie!!!!!! Pagery i do roboty!!!!!!! A Państwowa Straż Pożarna tylko w miastach powyżej 50-ciu tys. mieszkańców!!!! Jeśli ktoś jest ciekawy to mam 46 lat i z tego 27 lat w służbie!!! ktoś może pomyśleć co mu odbiło???? przecież jeszcze trzy latka i facet będzie miał prawo do rocznego świadczenia przedemerytalnego!!!! Ale co z tego skoro droga awansu zamknięta a starosta choćby był najbardziej przychylnie nastawiony do PSP to i tak nie pozwoli żeby w moim wieku odejść i żyć godnie!!!!!! Da mi może 50% z tego co mam i powie - sory ale inni czekają na Pana miejsce!!!!! Czy mam rację??? Czy może jestem porąbany???? Wytrzymajcie tyle na podziale bojowym co ja, użerając się przy tym z kilkoma następującymi po sobie komendantami(za wyjatkiem teraźniejszego!) to zrozumiecie!!!! Pozdrawiam i życzę wesołego i szczęśliwego - PO ŚWIĘTACH!!!!!!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazak1972 w Grudzień 27, 2008, 10:38:33
Panowie, troche spokoju

Miałem przyjemność uczestniczyć w Tarnowie w opłatku u biskupa, tam był również p. Sosnkowski z MSWiA, któremu podlega PSP, i razem z Rapackim opracowują nowe założenia. Z tego co mówił fakty sa takie:
- ma nie być w Polsce młodych emerytów,
- założenia przyjete to 25 lat służby i 55 lat życia (nieciekawie)
- okres przejściowy dla tych co maja nabyte prawa, żeby szybko masowo nie uciekli, a żeby zostali mówi sie nawet o 3 % za każdy rok służby ponad 15 (troche optymistycznie, ale dla młodych pracowników - nie wesoło)
Co bedzie trzeba sledzić projekty
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazakSam w Grudzień 27, 2008, 14:24:02
Pogdybajmy...cóż to oznacza.... w tej chwili jest bardzo dużo młodych z kilkuletnim stażem...do tego dojdzie spora grupa nowych za starych ktorzy uciekną na emkę ...oznacza to ni mniej ni więcej tylko to że za ileś tam lat w przecietnej jednostce będzie większość strażaków w przedziale wiekowym 45 -55 lat! Wyobrażacie sobie taką JRG? Oczywiście obecnej władzy to nie interesi bo i tak w tym czasie wiekszość obecnych parii nie bedzie już istniała:) Wysoko zaczną...trochę opuszczą....zobaczymy co wyjdzie na końcu.... ulzyło mi trochę :)))))))))))))) ...już myślałem że bedę musiał naginać do 65 lat a tego napewno bym nie przeżył....podobnie jak większość kolegów :))) dosłownie.... Fajną władzę mamy...już tak od razu może nam podarują 10 lat...luksus panowie :)

...powiedzenie...."Tylu powrotów ilu wyjazdów" wróci do łask......
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: volf w Grudzień 28, 2008, 13:18:30
Sosnkowski kłamie tak perfidnie jak cały rząd. Polityka miłości :sympatia: rzygać mi się chce.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: fireman w Grudzień 28, 2008, 14:25:30
Panowie, troche spokoju

Miałem przyjemność uczestniczyć w Tarnowie w opłatku u biskupa, tam był również p. Sosnkowski z MSWiA, któremu podlega PSP, i razem z Rapackim opracowują nowe założenia. Z tego co mówił fakty sa takie:
- ma nie być w Polsce młodych emerytów,
- założenia przyjete to 25 lat służby i 55 lat życia (nieciekawie)
- okres przejściowy dla tych co maja nabyte prawa, żeby szybko masowo nie uciekli, a żeby zostali mówi sie nawet o 3 % za każdy rok służby ponad 15 (troche optymistycznie, ale dla młodych pracowników - nie wesoło)
Co bedzie trzeba sledzić projekty

Takie czy inne założenia powtarzane przez tego czy owego znane są mniej lub bardziej przy czym samo wprowadzenie tych zmian w sposób "proponowany"/domniemany  przez to ciało zwane rządem to chwyt poniżej pasa. Najpierw człowieku zaiwaniaj na dobro państwa 14 lat 9 miesięcy (taki przykład), a później się dowiesz że jedziesz na tym samym wózku emerytalnym co człowiek ze stażem w PSP 2 miesięcznym a dlaczego? Dlatego, że wszystkie mówione projekty wskazują na okres przejściowy dla osób które w chwili wejścia w życie posiadają już 15 lat odsłużone w PSP. Zatem przy takim założeniu jak braknie miesiąca pretensje do rodziców, że za późno urodzili??

Okres przejściowy winien objąć (już to gdzieś pisałem :)) wszystkich którzy rozpoczęli służbę na zasadach dziś obowiązujących.

Przykłady polityki miłości (o ile założenia co  do zmian się spełnią)
1. przyjęcie do służby 30.12.1994 roku w dniu 1.01.2010 nabyte już prawo do zaopatrzenia emerytalnego zatem odejść może na emeryturę na starych zasadach
2. przyjęcie do służby 02.01.1995 roku no i tu pasztet człowiek tyra dalej (i tak i tak pracowałby dalej przy czym czułby się korzystniej:))
niby 2 dni pomiędzy datami przyjęcia ale jaka różnica;)

Ponieważ rządzący nas miłują to prezenty nam gotują, taka polityka normalnego strażaka nie tyka, choć wskazuje że rządzą nami ... (wyrwani z kontekstu ludzie nie przygotowani do sprawowania obejmowanych przez siebie funkcji)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: specjalista w Grudzień 28, 2008, 17:22:19
Przykłady polityki miłości (o ile założenia co  do zmian się spełnią)
1. przyjęcie do służby 30.12.1994 roku w dniu 1.01.2010 nabyte już prawo do zaopatrzenia emerytalnego zatem odejść może na emeryturę na starych zasadach
2. przyjęcie do służby 02.01.1995 roku no i tu pasztet człowiek tyra dalej (i tak i tak pracowałby dalej przy czym czułby się korzystniej:))
niby 2 dni pomiędzy datami przyjęcia ale jaka różnica;)


A ustawa o pomostówkach? jakaś inna? przecież dokładnie taka sama:
31.12.1998 ma prawo a 01.01.1999 już nie ma. :) i przeszło, więc prawdopodobnie może być u nas tak samo.


Na szczęście hehe jeżeli by się to sprawdziło to ja jestem od 08.1994  uff.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: fireman w Grudzień 28, 2008, 18:44:08
Właśnie z uwagi na ten fakt w pomostówkach
31.12.1998 ma prawo a 01.01.1999 już nie ma. :) i przeszło, .....
PiS już zamierza wysłać do trybunału tą ustawę.
W PSP chciano wprowadzić także z okazji tych dat reformę tylko 9 lat temu i wszyscy wiedzieli, że od 1.1.1999 roku jest się "ubruttowionym strażakiem" i emeryturka będzie troszkę inna jaka kto to wiedział. W końcu osoby przyjęte od 1.1.1999 roku do emerytury jeszcze miały daleko. Wtedy wprowadzano OFE i reformę ubezpieczeń społ. Jeżeli w ogóle można operować datą graniczną wobec strażaków to właśnie była ta data.

Co dziś wymyślą??? cóż może wcześniejsze wybory... W końcu samoloty się coraz częściej psują, a nowych nikt nie chce :)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: BIEDAK w Grudzień 29, 2008, 00:29:08
Powiedzcie dlaczego związki tak się na nas zatrudnionych po 01 01 1999 wypinają,jak nam zabrali lata cywilne do emy to związki cisza jakby makiem zasiał,i przy tej reformie emerytalnej zapewne też my to najbardziej odczujemy.Sprawa skoków w grupie od 2009 dla kogo,na pewno nie dla zatrudnionych po 99,bo znajdźcie d ce JRG,albo jego zastępce zatrudnionego po 99,albo st.op.sp.sp.itd.Oj będą chyba szeregi związków szczuplały,bo po co składki płacić,a jest nas trochę.A ciekawe co by było jakby wprowadzili eme po ukończeniu 60,i ci zatrudnieni po 99 zaczęli się zwalniać,bo dajmy na to przy przysłowiowej betoniarze można zarobić trzy razy tyle co stażysta,czy wtedy komendy były by w stanie zapłacić po kilkadziesiąt tysięcy zusu za każdego łepka :gwiazdki:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: wolansky w Grudzień 29, 2008, 12:40:12
Witam. Nie wiem czy Gazetę Krakowską można uznać za wiarygodne źródło, ale: jak donosi GK "w klubie parlamentarnym PO analizowany jest pomysł zmiany zasady naliczania wynagrodzeń w tej grupie zawodowej (chodzi o sędziów). - Sędziowie korzystają z nieuzasadnionych przywilejów - mówi poseł z bliskiego otoczenia Donalda Tuska. Te przywileje to specjalne zasady ustalania pensji. Sędziowie są bowiem zwolnieni z opłacania składek ZUS..."
Jak coś takiego przejdzie to niestety nas też to dotknie i w 2010 zamiast podwyżek może się okazać, że będziemy zarabiać mniej. Całość artykułu w dzisiejszej GK http://polskatimes.pl/fakty/kraj/74083,reforma-emerytalna-uderzy-rowniez-w-sedziow,id,t.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: specjalista w Grudzień 29, 2008, 21:03:25
@wolf
Cosik mi się wydaje, że jeżeli by była już podpisana taka ustawa jak mówisz i jeżeli PSP miałoby przejść pod samorządy, to trzeba by najpierw zmienić ustawe o PSP.
A CHYBA nic takiego jeszcze nie miało miejsca. Owszem w niektórych miejscach są wzmianki o straży pożarnej, np w ustawie o "pomostówkach" ale tam mowa jest o zakładówkach. A te nie mają z PSP nic wspólnego.

Także myślę sobie i mam nadzieje, że się nie myle, że to co tu zapodajesz to bzdura. I albo ktoś ciebie wprowadza w błąd, albo Ty coś przekręciłeś.
 Nie muszę chyba dodawać, że wszelkie takie zmiany w ustawach muszą przejść przez komisje trójstronne, konsultacje ze związkami itp. A jakby ze związkami było coś gadane to byłoby gadane. Chyba, że związki się dogadały po cichu :P w co wątpie ( nie jestem w związkach i generalnie uważam że słabo działają, ale jednak czasem się przydają).
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Geddeon w Grudzień 29, 2008, 21:35:04
Cytuj
Oj będą chyba szeregi związków szczuplały,bo po co składki płacić,a jest nas trochę.A ciekawe co by było jakby wprowadzili eme po ukończeniu 60,i ci zatrudnieni po 99 zaczęli się zwalniać,bo dajmy na to przy przysłowiowej betoniarze można zarobić trzy razy tyle co stażysta,czy wtedy komendy były by w stanie zapłacić po kilkadziesiąt tysięcy zusu za każdego łepka

To ze szeregi związków stopnieją nic nie zmieni... ani nie polepszy.
U mnie żaden zatrudniony po 99 roku do żadnego związku się nie zapisał.... więc i tak już topnieją.
Uważam, ze zmiana uposażeń emerytalnych powinna dotyczyć zatrudnionych po 2009 roku . Ale to ja tak uważam i tyle mogę sobie pogadać.... Zresztą w wielu sprawach też coś "uważałem" i niestety ale młodzi strażacy twierdzili że im są związki nie potrzebne..... więc raczej oni krzyku nie podniosą.

A druga część wypowiedzi : faktycznie komendy poszłyby z torbami... :)  mam nadzieję że jakiś kompromis się jednak znajdzie. Jedno jest pewne.... tak jak teraz to  już nie będzie
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazakSam w Grudzień 29, 2008, 23:07:23
Zgadzam się...nic już nie będzie takie samo..przecież widać jak nasza "sprawiedliwa" władza szerokim gestem zabiera biednym i daje bogatym.... a społeczeństwo niczym owce...daje się strzyc krótko bez większych problemów. Z naszym pięniedzy i potu zbudują sobie drugą Irlandię.... będzie mnie więcej tak...
"....zastałem Polskę murowaną...a zostawiłem rozje...ną"
...jakby co to nie oni...to kryzys....
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazak1972 w Grudzień 30, 2008, 08:29:43

BAlcerowicz o planach rządu w dobie kryzysu, czyli dokończenie reformy emerytalnej w dzisiejszym onecie
http://biznes.onet.pl/0,1888185,wiadomosci.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: erni w Grudzień 30, 2008, 11:38:40
Witam serdecznie mam pytanie :Chodzą pogłoski ze nowe pszepisy co do ewentualnych zmian w prawach emerytalnych maja dotyczyc osób które przyjeły sie po 1 stycznia 1999 czy ktos z kolegów wie cos na ten temat.Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: boloyung w Grudzień 30, 2008, 19:29:43
Witam serdecznie mam pytanie :Chodzą pogłoski ze nowe pszepisy co do ewentualnych zmian w prawach emerytalnych maja dotyczyc osób które przyjeły sie po 1 stycznia 1999 czy ktos z kolegów wie cos na ten temat.Pozdrawiam
Taki jest jeden z projektów przygotowanych przez PO. Jest też mówiący o min. 20 latach służby, jak również 25/50%. Jakie jeszcze ma rząd - dowiemy się po pierwszym 2009. Myślę że KG i ZZ staną jednak na wysokości zadania i wybiją durnym gryzipiórkom jakiekolwiek roszady. Rewolucje przeprowadzać to mogą gdzie indziej ale nie w resorcie MSWiA Może którys poseł wyśle swojego pociotka po tej ich zasranej reformie do PSP Policji???????
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr998 w Grudzień 30, 2008, 21:00:39
... Myślę że KG i ZZ staną jednak na wysokości zadania i wybiją durnym gryzipiórkom jakiekolwiek roszady...
Obawiam się że przeceniasz możliwości KG i ZZ - nawet przy pełnym współdziałaniu tych instytucji nie ma szans na wybicie durnym gryzipiórkom jakiekolwiek roszad.
Pewne zmiany są nieuniknione, natomiast pełna mobilizacja jest konieczna do osiągnięcia minimalnych strat.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mirek1 w Grudzień 30, 2008, 21:23:17
Nie tak dawno jak wczoraj na imprezie opłatkowej rozmawiałem z obecnym tam posłem PO, zresztą członkiem zespołu poselskiego strażaków i poruszyłem temat reformy emerytalnej. Z tego co udało mi się od niego wyciągnąć to rząd proponuje ,aby mundurowi mogli odchodzić na emerytury już  po 25 latach z 40% średniorocznego wynagrodzenia bez dodatków, za każdy następny rok było by 3%więcej do emki / czyli pełna 75% po 35 latach służby/ No i nie było by żadnych dodatków za  pracę w szczególnych warunkach - to tak pokrótce streszczając tą naszą rozmowę .Ile w tym jest prawdy ,a co znajdzie się w ostatecznej wersji projektu ustawy czas pokarze .
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazakSam w Grudzień 30, 2008, 22:15:54
Czyli oszczędności byłyby na naszych emkach i to duże.... Żeby teraz się dostać do pracy trzeba mieć 20 kilka lat... bo przecież który 20 latek zaraz po szkole ma szeregu uprawnień często i gęsto wymaganych i promowanych przez komendantów. 30 latek w tej wersji...prędzej umrze na słuzbie niż doczeka pełnej emki która osiągnie w wieku 65 lat. Więcej takich pomysłow. W ten sposób będziemy "produkować" znacznie mniej młodych emerytów. Zasadniczo możemy w ogóle nie "produkować" żadnych bo po prostu będziemy naturalnie wymierać.  Jednak chyba tam na górze nie rozróżniają pracy sprzątaczki od słuzby policjanta czy strażaka. Dbajmy o zdrowie bo będzie nam długo potrzebne. Tak poważnie to są kpiny..... chyba że chcą nas wszystkich przenieść do biur po tych 25 latach służby....
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: pożarnik92 w Grudzień 31, 2008, 12:03:18
Jeżeli to prawda co napisał Mirek1 to szeregi służb mundurowych bardzo stopnieją w przyszłym roku bo to czysty rozbój w biały dzień , ponieważ na emeryturę będzie odchodzić się z zasiłkiem dla bezrobotnych.

W przyszłym Nowym Roku 2009 życzę wszystkim przede wszystkim zdrowia ,potem rozsądnych przełożonych ,mądrych ministrów , komendantów  widzących na co dzień zwykłych strażaków, życzliwych ludzi ,którzy powinni być wdzięczni zawsze za naszą robotę nie tylko wtedy gdy potrzebna pomoc i aby Rząd nie mówił że na was można zawsze liczyć a na nas wy już nie. Ale najważniejszy to święty spokój. :gitara:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: volf w Grudzień 31, 2008, 13:58:01
@ specjalista

to nie są bzdury :tuba:, a jeśli chodzi o sposób finansowania PSP bo o takiej podległości pod samorządy pisałem to specjalisto zmian w ustawie o PSP nie potrzeba, może mam inna wersję ustawy. :wall: Przeczytaj dokładnie moje poprzednie posty a później wyciągaj wnioski.  :fiuu: Ja o tym wiem i nie wyssałem sobie tego z palca - dokładnie to opisałem. Nie mam pojęcia w jakim kierunku pójdą zmiany. W chwili ukazania sie ustawy napewno dam link. Odnośnie zmainy ustaw o PSP i ochronie p.poż to trwają prace i uzgodnienia nad nowymi projektami. Poczytaj strony związkowe. :kwit: A jeśli chodzi o przechodzenie przez komisje trójstronne to miałeś przykład takiego przejścia pomostówek  :wall:, zrobił rząd to co chciał. A tak na marginesie to nie wszystko przechodzi przez k.t. :pomysl:

Całej braci strażackiej wszystkiego najlepszego w Nowym Roku, mniej smutku więcej radości  :piwo: pozdrawiam volf
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: specjalista w Grudzień 31, 2008, 14:27:56
@wolf
nie upieram się. Po prostu pisałem, że mi się wydaje, że tak powinno byc. Jeżeli jest tak jak piszesz to masakra.
Ja spadam. W sierpniu 2009 będe miał 15 lat w strazy, ale z wojskiem mam już teraz.  :wall: masakra.

co do komisji trójstonnej nie chodzi mi o to,że coś wywalczą dla nas, tylko, że więcej i dużo wcześniej wszystko wiadomo. masakra  :wall:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: volf w Grudzień 31, 2008, 14:38:47
@ specjalista

też tak uwazam, że to będzie masakra. Jednak spokojnie trzeba zaczekać do maja i wtedy zobaczymy. Jesli to będzie szło w tym kierunku o którym piszą tutaj ludzie to  :kwit: i emka  :wakacje:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: specjalista w Grudzień 31, 2008, 14:44:41
ludzi jestem wizjonerem!! hehe i pewnie nie jestem jedynym wizjonerem :)

biorąc pod uwage rewelacje wolfa o płatnościach i samorządach i to co mogą nam zgotować zmianą ustawy np 25 lat/50% emki to hoho, bedzie się działo.  50% to będzie..... ale ludzi na emkach  hehehe ja napewno.

Pójde na emke, wszystkiego mam 20 lat pracy, dojdą mi procenty za nurkowanie, reszte niech se wsadzą. dostane z 1500 ( może, a może troche więcej) i pójde do pracy gdzie indziej i zarobie drugie 1500 ( lekko licząc). Bede miał 3000, a teraz mam 2500.

Pi....yć to!!!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: kamo001 w Grudzień 31, 2008, 14:58:02
Wywiad z Ministrem - trochę uspokojenia
To nie jest sprawiedliwe
Z Grzegorzem Schetyną, wicepremierem, ministrem spraw wewnętrznych i administracji rozmawia Irena Fedorowicz
 – W wywiadzie radiowym zapowiedział Pan projekt reformy systemu emerytalnego służb mundurowych. Kiedy taki projekt powstanie?
– Chciałbym podkreślić, że nie ma jeszcze żadnego gotowego projektu dotyczącego emerytur w służbach mundurowych. Nie ma więc absolutnie żadnego powodu do niepokoju i takich emocji, jakie pojawiły się w ostatnich dniach. Gotowy projekt będzie konsultowany ze wszystkimi zainteresowanymi, w tym przede wszystkim z policjantkami i policjantami.
W rozmowie z dziennikarzem radiowym odpowiedziałem na pytanie, czy w związku z wprowadzanymi właśnie zmianami związanymi z tzw. pomostówkami planujemy reformy, które będą dotyczyły służb mundurowych. Potwierdziłem, że takie zmiany planujemy i w 2009 roku rozpoczniemy nad nimi pracę. To wszystko.
Obecnie obowiązujące przepisy są często archaiczne, nieprzystające do naszych realiów i, co najgorsze, niesprawiedliwe wobec ciężko i uczciwie pracujących funkcjonariuszy. Skończyły się czasy socjalizmu, żyjemy w warunkach gospodarki wolnorynkowej, gdzie miarą dobrej pracy powinna być godna płaca oraz wszelkie dodatkowe świadczenia i przywileje, które za tym idą. Nie może być tak jak teraz, że spora grupa pracujących w służbach mundurowych przez całą swoją karierę zawodową „pracuje za biurkiem”, nie mając żadnej styczności z przestępcami, i zajmuje się zadaniami, które nie powinny uprawniać do przejścia na wcześniejszą emeryturę.
To nie jest sprawiedliwe wobec funkcjonariuszy liniowych, narażających zdrowie i niejednokrotnie życie w codziennej służbie. Nowy, ulepszony system emerytalny ma przede wszystkim zapewnić lepsze emerytury dla funkcjonariuszy liniowych.
– Kto i na jakiej podstawie selekcjonowałby tych policjantów, którzy pracują za biurkiem? Może się przecież zdarzyć, że szef jednostki nie rusza się zza biurka, bo tak zorganizował sobie pracę.
– Na razie analizujemy rozwiązania przyjęte przez inne kraje i próbujemy wybrać te z nich, które najbardziej odpowiadają polskim realiom. Rok 2009 przewidziałem na dyskusję i konsultacje projektu dotyczącego ulepszenia systemu emerytalnego dla służb mundurowych.
Minęło już osiemnaście lat od uchwalenia i wdrożenia ustawy z 6 kwietnia 1990 roku o Policji. Nie ulega wątpliwości, że była to ustawa przełomowa, pozwalająca na przekształcenie Milicji Obywatelskiej w Policję spełniającą standardy państwa demokratycznego. Kilkanaście lat obowiązywania ustawy to najwyższy czas na dokonanie podsumowań oraz wprowadzenie ewentualnych zmian. Moim zdaniem sprawą zasadniczą powinno być określenie, kto jest policjantem. A policjantem powinien być ten, kto realizuje tzw. władztwo policyjne.
Należy zastanowić się, czy np. z uprawnień służb mundurowych powinny korzystać osoby, które wykonują czynności logistyczne, pomocnicze lub czysto administracyjne. Oczywiście tacy wykwalifikowani pracownicy Policji powinni być właściwie doceniani i dobrze wynagradzani, ale nie istnieją przesłanki do korzystania przez nich z prawa do wcześniejszej emerytury czy innych uprawnień. Trudno jednak na tym etapie mówić o konkretnych decyzjach. Chciałbym zapewnić, że wszelkie skonkretyzowane pomysły zostaną poddane szerokiej, publicznej debacie.
– Czy ktoś obliczył, ile państwo zyskałoby na podwyższeniu wieku emerytalnego policjantów?
– Podstawową przesłanką do rozpoczęcia prac nad nową formułą Policji oraz innych formacji mundurowych nie jest kwestia oszczędności budżetowych, chociaż te są także istotne. Zależy mi na tym, żeby w efekcie planowanej reformy funkcjonariusze nadzorowanych przeze mnie formacji mundurowych odczuwali większą satysfakcję zawodową z tytułu wykonywanych obowiązków i byli dobrze wynagradzani za swoją ciężką pracę. Taki jest cel przygotowywanej reformy.
Z drugiej strony musimy pamiętać, ile kosztuje państwo i podatników wyszkolenie właściwie przygotowanego do służby policjanta. Szkoda tracić tak przygotowanych, młodych, ale już doświadczonych funkcjonariuszy, którzy decydują się odejść na emeryturę po 15 latach służby. Współpracuję ze znakomitymi ekspertami w resorcie spraw wewnętrznych i administracji i to na ich wiedzy i doświadczeniu zamierzam się oprzeć. Myślę, że policjanci są w sytuacji szczególnej, ponieważ wiceminister spraw wewnętrznych i administracji Adam Rapacki zna tę służbę od podszewki i z pewnością jego głos w tej dyskusji będzie dla mnie bardzo ważny.
– Co miałoby policjantów zmotywować do dłuższej służby?
– Dobra płaca za dobrą służbę. Jasne reguły gry, przejrzysta ścieżka kariery z możliwościami dalszego rozwoju zawodowego. Koncepcja, która powstanie, pozwoli na przekształcenie formacji policyjnej w służbę na miarę XXI wieku, z dobrze wykwalifikowaną, zmotywowaną i wyposażoną do pracy kadrą.
– Nowe zasady będą dotyczyły tylko nowych policjantów, czy też tych, którzy już w służbie są (np. 5 czy 10 lat)?
– Wszelkie wypracowane nowe rozwiązania będą dotyczyły przede wszystkim nowo przyjmowanych do formacji mundurowych funkcjonariuszy. Jeżeli chodzi o osoby, które w momencie wdrażania reformy już będą w służbie, być może warto rozważyć jakiś wariant przejściowy albo pozostawić im możliwość wyboru: między pozostaniem w służbie na obecnie obowiązujących zasadach lub dobrowolnym przyjęciem przez nich nowego modelu, w którym będą mogli wypracować sobie lepszą emeryturę. Nie chcę teraz deklarować jakiegokolwiek progu, od którego policjant miałby prawo do wcześniejszej emerytury, ale jestem zdania, że 15 lat to zdecydowanie za krótko. Na razie pozwólmy popracować ekspertom, dajmy im czas na dogłębną analizę, a potem zostawmy sobie czas na konsultacje i dyskusję.
– Pańska wypowiedź wywołała falę dyskusji w jednostkach Policji, a komórki kadrowe przeżywały oblężenie. Po raz kolejny wielu policjantów rozważa odejście ze służby. Czy na pewno stać nas na pozbywanie się policjantów na chwilę przed polskim przewodnictwem UE i przed Euro 2012?
– Zapewniam, że jakiekolwiek zmiany w funkcjonowaniu Policji mają usprawnić jej działanie i stworzyć lepsze warunki pracy policjantom. Nie chcemy, aby w wyniku wprowadzonych zmian odszedł przedwcześnie choćby jeden funkcjonariusz.
Na pewno wszelkie koncepcje wypracowane przez kierownictwo resortu spraw wewnętrznych i administracji zostaną poddane szerokiej debacie z udziałem Was – wszystkich policjantek i policjantów, jak również pracowników Policji oraz reprezentujących Was związków zawodowych. Mam nadzieję, że w ten sposób doprowadzimy do konstruktywnej dyskusji, w której nie będzie mowy o zabieraniu żadnych uprawnień czy przywilejów. Chcę z Wami rozmawiać o takich rozwiązaniach, które pozwolą na to, że policjanci będą chcieli pracować dłużej i będzie im się to opłacało.
– Dziękuję za rozmowę.
– Ja również dziękuję i wierzę, że nasze intencje są teraz dla Was jasne. Mam też nadzieję, że uspokoi to nastroje wśród funkcjonariuszy i pozwoli na rozpoczęcie twórczej dyskusji. To, o co chciałem Was prosić, to żebyście nie ulegali politykom, którym zależy na budowaniu niepotrzebnych, złych emocji i podgrzewaniu atmosfery wokół emerytur policyjnych. Nie dajcie się im podpuszczać do protestów przeciwko reformie, nad którą prace nawet się nie rozpoczęły. Podkreślam: nie ma jeszcze żadnego gotowego projektu, jak tylko powstanie, dowiecie się jako pierwsi o jego założeniach. Poleciłem, żeby głównym celem reformy emerytur dla służb mundurowych było promowanie i dobre wynagradzanie dobrze pracujących policjantów. Jestem pewien, że wspólnie wypracujemy takie rozwiązania, które będą dla Was korzystne. Warunkiem jest spokojna i rzeczowa rozmowa na ten temat.
Chciałbym, korzystając z tej okazji, złożyć wszystkim Policjantkom i Policjantom oraz Pracownikom Policji życzenia spokojnych i bezpiecznych świąt oraz wszelkiej pomyślności w nowym, 2009, roku.
 
Rozmowa została przeprowadzona 16 grudnia 2008 r.
Pozdrawiam - trochę otuchy na Nowy Rok

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: kowal15 w Grudzień 31, 2008, 15:24:20
to wszystko nie tak jak piszecie, projekt jest też taki rozważany i bardzo realny, z informacji które uzyskałem od samorządowców na szczeblu wojewódzkim: są takie aby naszą formację usunąć z MSWIA i żeby przejęły nas samorządy ale one też nas nie chcą bo za dużo kosztujemy, ciekawe co z nami będzie??
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: pożarnik92 w Grudzień 31, 2008, 16:56:00
Pan Schetyna najpierw palnął teraz uspakaja a brać ucieka i gdzie tu odpowiedzialność za słowa pierwszego żandarma RP.
Oj gdybym ja tak paplał przy akcji to mój stary przeniósł by mnie do służby zastępczej dożywotnio. :pomysl:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: volf w Grudzień 31, 2008, 22:08:33
@ BIEDAK

Coś wydaje mi się, kolega zapomniał o tym, że po 01.01.1999 był przyjety do pracy jako funkcjonariusz ubruttowiony. To pociągało za sobą konieczność niestety dłuższej służby. I tak się dziwnie złożyło, że dzięki zabiegom ZZ chyba w 2002 lub 2003 zostali wszyscy (zatrudnieni po tej dacie ) wciągnięci do starego systemu emerytalnego. Tak osobiście to zastanowiam się czy było to dobry krok ???? :cooo:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazakSam w Styczeń 01, 2009, 00:34:05
Takie pomysły o samorządach  pierwszy raz słyszałem już jakieś 12 lat temu...ale wtedy nawet bogata stolica nie mogła sobie pozwolić na luksus przejecia straży...więc o czym my tu mówimy. Jak nas tam wepchną na siłę czeka nas w większości niechybny koniec ale wtedy obywatele miast dużych będą mieli w miarę wszystko ( bo tak czy siak tam straż być musi) ale zwykła Polska powiatowa polegnie w tym starciu.... ze szkodą dla obywateli... tych samych dla których szuka się niby oszczedności w imię sprawiedliwości....
Niestety akurat na cos takiego my nie będziemy mieć na to wpływu bo jeśli ktos na górze się uprze to żadne argumenty z naszej strony i tak do niego nie trafią...
Jednak jak wspomniałem pomimo upływu 12 lat i różnych koalicji jakoś nikt tego nie wdrożył....więc w tym nasza nadzieja.

Co do wypowiedzi samego ministra to ja już nie wiem w co wierzyć...więc mu nie wierzę..... równie dobrze może być to kolejna zasłona dymna.

Dla wszystkich kolegów szczodrego i dobrego Nowego Roku w którym rozsądek zwycięży!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Geddeon w Styczeń 01, 2009, 17:56:12
patrząc na poglądy @BIEDAK-a można powiedzieć otwarcie że zły...


To nie jest sprawiedliwe
– Chciałbym podkreślić, że nie ma jeszcze żadnego gotowego projektu dotyczącego emerytur w służbach mundurowych. Nie ma więc absolutnie żadnego powodu do niepokoju i takich emocji, jakie pojawiły się w ostatnich dniach. Gotowy projekt będzie konsultowany ze wszystkimi zainteresowanymi, w tym przede wszystkim z policjantkami i policjantami. Z Grzegorzem Schetyną, wicepremierem, ministrem spraw wewnętrznych i administracji rozmawia Irena Fedorowicz.

W wywiadzie radiowym zapowiedział Pan projekt reformy systemu emerytalnego służb mundurowych. Kiedy taki projekt powstanie?

– Chciałbym podkreślić, że nie ma jeszcze żadnego gotowego projektu dotyczącego emerytur w służbach mundurowych. Nie ma więc absolutnie żadnego powodu do niepokoju i takich emocji, jakie pojawiły się w ostatnich dniach. Gotowy projekt będzie konsultowany ze wszystkimi zainteresowanymi, w tym przede wszystkim z policjantkami i policjantami. W rozmowie z dziennikarzem radiowym odpowiedziałem na pytanie, czy w związku z wprowadzanymi właśnie zmianami związanymi z tzw. pomostówkami planujemy reformy, które będą dotyczyły służb mundurowych. Potwierdziłem, że takie zmiany planujemy i w 2009 roku rozpoczniemy nad nimi pracę. To wszystko. Obecnie obowiązujące przepisy są często archaiczne, nieprzystające do naszych realiów i, co najgorsze, niesprawiedliwe wobec ciężko i uczciwie pracujących funkcjonariuszy. Skończyły się czasy socjalizmu, żyjemy w warunkach gospodarki wolnorynkowej, gdzie miarą dobrej pracy powinna być godna płaca oraz wszelkie dodatkowe świadczenia i przywileje, które za tym idą. Nie może być tak jak teraz, że spora grupa pracujących w służbach mundurowych przez całą swoją karierę zawodową „pracuje za biurkiem”, nie mając żadnej styczności z przestępcami, i zajmuje się zadaniami, które nie powinny uprawniać do przejścia na wcześniejszą emeryturę. To nie jest sprawiedliwe wobec funkcjonariuszy liniowych, narażających zdrowie i niejednokrotnie życie w codziennej służbie. Nowy, ulepszony system emerytalny ma przede wszystkim zapewnić lepsze emerytury dla funkcjonariuszy liniowych.

Więcej o planowanych zmianach w systemie emerytalnym policjantów w wywiadzie dla miesięcznika "Policja 997" mówi minister spraw wewnętrznych i administracji Grzegorz Schetyna. Szczegóły w styczniowym numerze.

Źródło: http://www.policja.pl/portal/pol/1/34314/To_nie_jest_sprawiedliwe.html (http://www.policja.pl/portal/pol/1/34314/To_nie_jest_sprawiedliwe.html)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Butel w Styczeń 02, 2009, 19:16:02
Cytuj
- Pan Schetyna zafundował nam koszmarne święta - mówi doświadczony oficer policji. - Zamiast cieszyć się Bożym Narodzeniem, debatowaliśmy przy stole: odejść czy zostać?

Tymczasem Andrzej Matejuk, komendant główny, tryska optymizmem. - Po raz pierwszy od lat przekroczyliśmy liczbę 100 tys. zatrudnionych policjantów - mówił we wtorek podczas ślubowania nowo przyjętych funkcjonariuszy. - Praca w policji jest coraz bardziej atrakcyjna. Dlatego mamy tylu chętnych.

W minionym roku o przyjęcie do służby starało się 50 tys. osób. Mundur założył co siódmy kandydat. Liczba chętnych w najbliższych latach może jeszcze wzrosnąć.

- Kryzysy finansowe zawsze poprawiają naszą pozycję na rynku pracy - mówi policyjny kadrowiec. - Policja nie zbankrutuje, pieniądze są pewne. A do tego jeśli ktoś nie zostanie złapany na jeździe po pijanemu albo przyjęciu łapówki, to nie sposób wywalić go z roboty. Nawet jeśli niespecjalnie się w niej sprawdza.

Problemem dla policji mogą być za to nowe pomysły MSWiA dotyczące emerytur mundurowych. O tym, że zmiany są planowane, poinformował miesiąc temu szef resortu Grzegorz Schetyna. Nie podał żadnych konkretów, ale wśród policjantów wywołał burzę.

- Pan Schetyna zafundował nam koszmarne święta - mówi doświadczony oficer, w policji od ponad 20 lat. - Zamiast cieszyć się Bożym Narodzeniem, debatowaliśmy z rodzinami: odejść czy zostać?

Teraz policjant może odejść na emeryturę już po 15 latach służby. Dostaje wówczas 40 proc. swojej ostatniej pensji. Po 30 latach - 75 proc. (więcej uzbierać już nie można).

Jak będzie po zmianie przepisów? Nie wiadomo. Jednak prawie na pewno zostanie podniesiony próg stażu służby.

- To akurat nie jest wielki problem. Mało kto odchodzi po 15 latach. Bardziej istotne jest, jak emerytura będzie naliczana - zaznacza inny policjant.

W tej chwili oblicza się ją jako procent od całości ostatniej pensji, która z kolei składa się z tzw. podstawy i różnych dodatków (za wysługę, stopień, stanowisko itp.). Policjanci boją się, że nowe emerytury będą naliczane tylko od podstawy. - A u mnie podstawa to niewiele ponad połowa zarobków. Gdyby to przeszło, miałbym o 40 proc. niższą emeryturę - podkreśla nasz rozmówca.

W podobnej sytuacji są tysiące policjantów, którzy zastanawiają się, czy nie odejść już teraz.

Bardzo istotne jest, czy zachowane zostaną prawa nabyte, czyli czy nowe przepisy będą dotyczyć wszystkich, czy tylko nowo przyjmowanych do policji.

Adam Rapacki, nadzorujący służby mundurowe wiceszef MSWiA, jest za tą drugą opcją, choć nie nadzoruje prac przy projekcie.

- Nie zmienia się zasad w trakcie gry - podkreśla. - Zupełnie niepotrzebnie zrobiła się wokół tej sprawy nerwowa atmosfera. Chciałbym wszystkich policjantów uspokoić i zapewnić, że nie ma sensu podejmować emocjonalnych decyzji - mówi w rozmowie z "Gazetą". - Zaczekajmy na konkrety, bo prace koncepcyjne wciąż trwają. Myślę, że założenia projektu będą gotowe jeszcze w styczniu.

Rapacki podkreśla, że zmiany muszą nastąpić. - Ale takie, żeby policjantowi opłacało się pracować dłużej.

Oficer policji: - Podobne emerytury mają jeszcze tylko służby na Słowacji. Wszyscy wiemy, że na świecie jest kryzys, który nas nie ominie. Więc nie ma się co łudzić, że zmian nie będzie. Jeśli będą dla mnie niekorzystne, odchodzę, choć chętnie bym jeszcze popracował.

Źródło: Gazeta Wyborcza
http://wyborcza.pl/1,75248,6114166,Co_dalej_z_emeryturami_mundurowych_.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: STRAŻAK___!!! w Styczeń 02, 2009, 21:59:14
 ... teraz narażę się rzeszy i pewnie części braci strażackiej, ale forum jest po to by chyba pisać co się myśli... Uważam, że reforma emerytalna naszej formacji jest niezbędna... Uważam, że państwo wydaje dość duże pieniądze na wyszkolenie strażaka, ktory wiadomo nabiera doświadczenia z czasem i 35 letni - emeryt to nieporozumienie... Wiadomo, że nasza praca jest specyficzna ale patrząc obiektywnie wile jest takich zawodów, w których cięzko sobie wyobrażic gości w wkieu 65 lat, a chociażby straznik miejski... Uważam, że na pewn nam wydłużą czas pracy, nie sądzę by było to natychmiastowe cięcie tylko pewnie stopniowe w myśl polityki miłości Donalda... Uważam, że racjolanlym byłoby wprowadzenie zmian np.

- 20 lat służby,
- lecz nie wczesniej niż w 40 roku życia
ale z zaznaczeniem że trzeba na taką emeryturę  np. po 20 latach trzeba mieć z wyjazdów - praca w szkodliwych warunkach - "np 5% czyli 10 lat podziału ". Ograniczyłoby to prywileje wszystkim panią sekretarką czy nikomu nie uwałczając osobom delikatnie mówiąć rzadko pracującym w ciężkich warunkach...
Dziś ze służby odchodzi gro ludzi, którzy mają np. nie wiem 50 lat, walnęło im 30 lecie nie opłaca się pracować mają 75 +5% i tyle. Część z nich by z chęcię popracowała ale po co jak max 80%...  To też należałoby zmienić...

To takie luźne spostrzeżenia człowieka z podziału w orpusie aspirantów, z powiedzmy stażem średniej długości... Obawiam się, że jeżeli staniemy okoniem, to nas delikatnie pod samorządy poprostu wypierd.... z resortu... A my co zrobimy to co ludzie z pomostówek, to co pielęgniarki, pogwiżdżem gwizdkami, pobijemi się butelkami po głowie pare dni będzie zadymy a wszyscy (ci u góry) to będą mieli gdzieś...  Wiadomo, że każdy chciałby pracować jak najkrócej ale tak w głębi duszy myśląc na trzeźwo, w obecnym systemie pracy... a zresztą i tak już podpadłem
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: deejayslonio w Styczeń 02, 2009, 22:22:53
myśl Twoja głupia nie jest ale BŁĘDY ortograficzne!!!!
Zainstalujcie sobie ludzie mozillę lub korzystajcie ze "słownika" na forum!!!!!!!!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: oliwier w Styczeń 03, 2009, 00:03:37
ale z zaznaczeniem że trzeba na taką emeryturę  np. po 20 latach trzeba mieć z wyjazdów - praca w szkodliwych warunkach - "np 5% czyli 10 lat podziału ". Ograniczyłoby to prywileje wszystkim panią sekretarką czy nikomu nie uwałczając osobom delikatnie mówiąć rzadko pracującym w ciężkich warunkach...

kolego nie chcę tu siać fermentu a co z obsadami SK?
Może nie naraża się życia ale psychicznie można się wykończyć w bardzo krótkim czasie.
U mnie cała obsada PSK wywodzi się z podziału i wszyscy znamy robotę z prądownicą w ręku i monitorem przed twarzą.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: STRAŻAK___!!! w Styczeń 03, 2009, 00:49:41
... sorry za błędy .... Co do kwestii obsad SK... narażając się ciągle powiem, że kurcze na jednym CPR-e siedzi dyspozytorka Pogotowia i Strażak, wykonują pracę bardzo podobną... Nie ma co ukrywać, że każdy się obawia, każdy chciałby krótko robić i mieć wysoką emeryturę... NIE DA SIĘ... Pewnie gdybym pracował na SK mówił bym inaczej ... nie akurat nie pracowałbym ...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazak1972 w Styczeń 03, 2009, 12:42:39
Ciekawy ten cały temat, gdybym był w zespole ds. reformy sam bym go założył. Jeszcze nie ma gotowych projektów, a już środowisko wskazuje co zaakceptuje, w poczuciu zagrożenia - komu obciąć, jak jest na podziale - to tym z systemu codziennego, , jak ma prawa nabyte - to tym co nie mają, jak nie pracuje na PSK - to gościom na PSK obciąć przywileje. Ludzie przestańcie we własne gniazdo robić.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Styczeń 03, 2009, 14:19:48
 :tuba: chyba wszystko wskazuje na to że nie zmienią zasad w czasie  trwania meczu :
– Nowe zasady będą dotyczyły tylko nowych policjantów, czy też tych, którzy już w służbie są (np. 5 czy 10 lat)?
– Wszelkie wypracowane nowe rozwiązania będą dotyczyły przede wszystkim nowo przyjmowanych do formacji mundurowych funkcjonariuszy. Jeżeli chodzi o osoby, które w momencie wdrażania reformy już będą w służbie, być może warto rozważyć jakiś wariant przejściowy albo pozostawić im możliwość wyboru: między pozostaniem w służbie na obecnie obowiązujących zasadach lub dobrowolnym przyjęciem przez nich nowego modelu, w którym będą mogli wypracować sobie lepszą emeryturę. Nie chcę teraz deklarować jakiegokolwiek progu, od którego policjant miałby prawo do wcześniejszej emerytury, ale jestem zdania, że 15 lat to zdecydowanie za krótko. Na razie pozwólmy popracować ekspertom, dajmy im czas na dogłębną analizę, a potem zostawmy sobie czas na konsultacje i dyskusję.
   źródełko: http://www.nszzp.pl/?page=Structure&id=19&nid=830
No  chyba że , Pan Schetyna  teraz tylko tak mówi , a okaże się  całkiem co innego napisane  :kwit:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Styczeń 03, 2009, 14:29:55
Wizje mam jedną :  złożyć raport do swojego 01 i czekać aż coś wyjdzie z worka . (sprawa : ile czasu muszę dać 01 na wycofanie raportu - 1 miesiąc czy kwartał )
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: specjalista w Styczeń 03, 2009, 15:30:14
Dziś ze służby odchodzi gro ludzi, którzy mają np. nie wiem 50 lat, walnęło im 30 lecie nie opłaca się pracować mają 75 +5% i tyle. Część z nich by z chęcię popracowała ale po co jak max 80%...  To też należałoby zmienić...


Mała nieścisłość jeżeli ci wyjdzie z lat służby 75% to nie masz już + 5%, bo nie 80% a 75% jest u nas max.  Natomiast jak masz już 75% lub mniej np 60% ( z wyjazdami czy bez) to możesz dodatkowo dostać od lekarza nawet do 15%, ale w sumie nie więcej niż 80% ( chyba nie więcej niż 80%).


Ja mam wszystkich lat 20 z tego 14,5 w straży ( na dziś) nie myślałem jeszcze odchodzić, ale... być może bede musiał.  :szalony:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: remfire w Styczeń 03, 2009, 16:22:04
... sorry za błędy .... Co do kwestii obsad SK... narażając się ciągle powiem, że kurcze na jednym CPR-e siedzi dyspozytorka Pogotowia i Strażak, wykonują pracę bardzo podobną... Nie ma co ukrywać, że każdy się obawia, każdy chciałby krótko robić i mieć wysoką emeryturę... NIE DA SIĘ... Pewnie gdybym pracował na SK mówił bym inaczej ... nie akurat nie pracowałbym ...
Najgorszym reformatorem jest taki, który nie zauważa niczego co jest dalej niż czubek jego nosa.  Zapewne jest jeszcze sporo stanowisk na których nie zamierzasz pracować, więc może nawet niektórym całkowicie odebrać prawa emerytalne ? Po co np sprzątaczce emerytura skoro ma pracę spokojną i niestresującą, a i tak w domu będzię zawsze sprzątała ? ;)
 A na poważniej to daj sobie lepiej spokój z pomysłami na reformę, skoro nie zauważasz wielu różnych aspektów tego zagadnienia. Jeśli sami będziemy wytykać sobie co komu się należy , a co nie, to wiele osób będzie zacierało ręce. A później wszyscy na tym stracimy , bo gdy nie ma jedności to znacznie łatwiej wprowdzić niekorzystne zmiany. Do każdego stanowiska można się doczepić i tak ustawić przepisy że każdy straci - bo wbrew pozorom nie lata pracy czy wiek są tu najważniejsze. Słyszałem o kilku pomysłach które by powodowały że sama praca na PB wcale by nie uprawniała zaliczenia roku do uzyskania szybszej emerytury - trzeba by spełnić dodatkowe warunki. Nie mam jednak zamiaru o tym pisać. pragnbę jednak uzmysłowic że stracic moga wszyscy - nawet Ci którzy dzisiaj uważają że ich mogą dotyczyc tylko zmiany kosmetyczne , a reforma ma dotyczyć wyłącznie innych.
Pozdrawiam
 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sam_go w Styczeń 03, 2009, 18:08:24
Cytuj
być może warto rozważyć jakiś wariant przejściowy albo pozostawić im możliwość wyboru: między pozostaniem w służbie na obecnie obowiązujących zasadach lub dobrowolnym przyjęciem przez nich nowego modelu, w którym będą mogli wypracować sobie lepszą emeryturę.
Pomiędzy "być może" a "na pewno" jest taka różnica, jak to, że "w Moskwie rozdają samochody", a "w Leningradzie kradną rowery". W zasadzie to samo :rolleyes:.
Nie wydaje mi się, aby platformersi robili teraz raban tylko po to, aby jakiś rząd za 20 lat miał lepiej. Tak jak zrobiono to z "pomostówkami". 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Taker w Styczeń 03, 2009, 22:32:59
A ja wa powiem  koledzy strazacy ze mam troche ponad 3 lata sluzby w PSP i jak wejdzie ta ustawa o emeryturach,to nie bede  czekal na lepsze czasy,bo wiem ze ich nie bedzie !!! tylko spakoje rzeczy i wyjede z tego posra.... kraju i wam ktorzy juz mozecie odejsc z PSP powiem wam, nie czekajcie bo mozecie sie obudzic z reka w nocniku !!!  Zycze wam Wszystkiego Najlepszego!!!
U mnie "dziadki" juz napisali o odejsciu w 2009 r i wcale im sie nie dziwie!!!
POZDRAWIAM  :piwo:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: fireman w Styczeń 03, 2009, 23:58:28
Wizje mam jedną :  złożyć raport do swojego 01 i czekać aż coś wyjdzie z worka . (sprawa : ile czasu muszę dać 01 na wycofanie raportu - 1 miesiąc czy kwartał )

No właśnie tak przy okazji tematu poruszę jedną z rzeczy, która zawsze mnie interesowała, czy i na jakiej podstawie przełożony ma obowiązek przyjąć raport wycofujący oświadczenie woli o odejściu na emeryturę? Po złożeniu raportu komendant ma do 3 miesięcy aby przenieść mnie na zaopatrzenie emerytalne, a czy ma (powtórzę się ) obowiązek wstrzymania czynności związanych z rozwiązaniem stosunku służbowego po ponownym raporcie w którym strażak poinformuje komendanta o tym, że sie rozmyślił :)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr998 w Styczeń 04, 2009, 09:08:46
Obawiam się, że nie ma takiego obowiązku > przynajmniej nigdzie się nie spotkałem z takim zapisem prawnym.
Prowadząc racjonalną politykę kadrową 01 podjął działania zmierzające do przyjęcia na zwalniający się etat nowej osoby itd. itp. - prawda że ładnie to brzmi...  ^_^
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: lang w Styczeń 04, 2009, 13:40:19
Wizje mam jedną :  złożyć raport do swojego 01 i czekać aż coś wyjdzie z worka . (sprawa : ile czasu muszę dać 01 na wycofanie raportu - 1 miesiąc czy kwartał )

No właśnie tak przy okazji tematu poruszę jedną z rzeczy, która zawsze mnie interesowała, czy i na jakiej podstawie przełożony ma obowiązek przyjąć raport wycofujący oświadczenie woli o odejściu na emeryturę? Po złożeniu raportu komendant ma do 3 miesięcy aby przenieść mnie na zaopatrzenie emerytalne, a czy ma (powtórzę się ) obowiązek wstrzymania czynności związanych z rozwiązaniem stosunku służbowego po ponownym raporcie w którym strażak poinformuje komendanta o tym, że sie rozmyślił :)

Sprawa jest złożona i nie do końca jednoznacznie wyjaśniona przez orzecznictwo, chociaż przeważa pogląd, że należy posiłkować sie przepisami kc dotyczącymi oświadczeń woli (osobiście też tak uważam). A oznacza to mniej więcej tyle, że cofnięcie raportu o zwolnienie jest możliwe pod warunkiem, że dotrze ono do organu jednocześnie z raportem lub wcześniej. Czyli w praktyce wysyłamy raport pocztą listem poleconym, a następnego dnia osobiście doręczamy cofnięcie raportu;) Drugą furtką, a właściwie bramą, jest skorzystanie z przepisów dotyczących wad oświadczeń woli, ale to jest dość śliski temat;) Można na przykład nie podpisać raportu osobiście,   
wysłać pocztą, a w razie zmiany zdania palić głupa. Ale to trochę ryzykowne zagranie:)
Poza tym należy mieć na względzie kilka rzeczy:
- komendant nie jest związany terminem zakreślonym w raporcie
- związany jest terminem wynikającym z ustawy (trzy miesiące)
- termin ustalony w decyzji nie powinien być wcześniejszy, niż ten zakreślony w raporcie
- decyzja powinna być wydana bezzwłocznie (czytaj: w ciągu dwóch tygodni), o ile nie zachodzą okoliczności powodujące możliwość zaistnienia innej przesłanki zwolnienia (toczące się postępowanie dyscyplinarne, karne itp.), jednakże nawet w takiej sytuacji komendant jest związany terminem zawitym określonym w ustawie

Podsumowując - komendant nie jest związany cofnięciem raportu przez strażaka, ale też nic nie stoi na przeszkodzie, aby uwzględnił tą okoliczność, co nie zwalnia go z obowiązku wydania decyzji kończącej postępowanie (umorzenie). Jest to możliwe tylko do momentu wydania decyzji merytorycznej. Później możliwe jest już tylko wzruszenie decyzji w trybie zwyczajnym (odwoławczym) lub nadzwyczajnym (wznowienie postępowania, stwierdzenie nieważności lub zmiana na podstawie art. 155 kpa). Dla cierpliwych pozostaje jeszcze postępowanie sądowo-administracyjne:), ale tutaj trzeba wykazać się zdolnością przewidywania - trzeba tak pokierować postępowaniem administracyjnym przed organem pierwszej instancji, żeby dać sądowi możliwość stwierdzenia nieważności obu decyzji, co w praktyce sprowadza się do złożenia za w czasu wadliwego oświadczenia (pod przymusem, sfałszowany podpis - w chorobę psychiczną wykluczającą świadome podejmowanie decyzji bym się nie ładował). Osiągnięcie połowicznego sukcesu w postaci uchylenia decyzji organu II instancji, lub nawet obu raczej zakończyłoby się ponownie wydaniem decyzji zwalniającej, oczywiście z na nowo określoną datą. A wszystko rozbija się o to nieszczęsne oświadczenie woli, którego już nie można cofnąć (jeżeli komendant nie zechce uwzględnić tej okoliczności), a jest ono wiążące dla organu...

Na pocieszenie - wieki temu zdarzało sie, że NSA traktował cofnięcie raportu jako zaistnienie nowej okoliczności i z powodu jego nieuwzględnienia uchylał decyzje. Ale to było dawno temu... Mając na względzie tendencję do ujednolicania orzecznictwa i to, że przeważa obecnie pogląd przeciwny, raczej nie można liczyć na zbyt wiele w WSA.


Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Styczeń 04, 2009, 18:34:07
Czyli jak dobrze zrozumiałem  ; 01 może wycofać ale nie musi    , no to znając życie  będzie  z tym wycofaniem problem ...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: specjalista w Styczeń 04, 2009, 18:42:42
Przecież nie ma takiego przymusu, aby składać raport o odejście w roku poprzedzającym odejście. Oczywiście jest lepiej, 01 może zabezpieczyć środki na odprawe, na ewentualnego maksa, i na nowe kadry. Jednak jeśli jesteśmy zmuszeni, składamy raport z 3- miesięcznym wypowiedzeniem i PA!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: tomstrazak w Styczeń 04, 2009, 23:11:15
A ja wa powiem  koledzy strazacy ze mam troche ponad 3 lata sluzby w PSP i jak wejdzie ta ustawa o emeryturach,to nie bede  czekal na lepsze czasy,bo wiem ze ich nie bedzie !!! tylko spakoje rzeczy i wyjede z tego posra.... kraju i wam ktorzy juz mozecie odejsc z PSP powiem wam, nie czekajcie bo mozecie sie obudzic z reka w nocniku !!!  Zycze wam Wszystkiego Najlepszego!!!
U mnie "dziadki" juz napisali o odejsciu w 2009 r i wcale im sie nie dziwie!!!
POZDRAWIAM  :piwo:

  Tobie Taker i tobie podobnym życzę szczęścia i krzyż na drogę (zapoznałem się z twoimi wcześniejszymi postami)
Takich ludzi w PSP nam nie trzeba(zanim będziecie mnie oceniać przeczytajcie posty Takera)

Ku przestrodze opiszę autentyczny fakt.
   Rok temu z wielkim entuzjazmem głoszonym wszem i wobec, że on to pier...oli ma w dupie  strażak X (po kursie pod.) opuścił szeregi PSP i wyjechał za granicę.
   
   Teraz dowiaduję się, że strażak X wrócił i PSP przygarneła go do siebie.

Jeśli ja był bym decydentem zrobił bym tak  :karabin: :karabin: :karabin: :karabin:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: robn w Styczeń 04, 2009, 23:30:30
Tomstrażak, co przeżywasz???? Każdy ma własny rozum i każdy samodzielnie podejmuje decyzje o swoim bycie. Jeśli ktoś by się sugerował słowami Takera jak wyrocznią to byłby chyba z rodziny Kubusia Puchatka (miś o bardzo ...........)
Co do odejścia na emkę to nie ma problemu papier zawsze można napisać, a nawet jak się jest na emce to zawsze można z niej wrócić. JAK TO ZROBIĆ? NIEKTÓRZY KOMENDANCI MOGLIBY NAPISAĆ COŚ WIĘCEJ NA TEN TEMAT.
Albo zachorować na kręgosłup moralny i nagle ozdrowieć..... A PSP też przygarnia ich pod swoje skrzydełka.
Dobrze ze są podnoszone głosy krytyki na plany reformy - państwo nie powinno kopać swoich funkcjonariuszy jednocześnie dokładając im obowiązków i niszcząc przyszłość bo po to wybrali te formacje by z czegoś można na starość żyć. Gdyby każdy z nas wiedział że będzie uwalony to przy wyborze zawodu wybrałby coś bardziej opłacalnego niż służba. Dlatego też nie po raz pierwszy przyłączam się dalej do krytyki planowanej reformy służb mundurowych. Nie zmieniać zasad dla już pracujących!!!!!!!!!!!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: deejayslonio w Styczeń 04, 2009, 23:30:31
Może i nie potrzeba nam takich ludzi w PSP ale powiedz(powiedzcie) mi kto przyjdzie do służby w PSP jeżeli:
- zarabiamy śmieszne pieniądze,
- może i czasami bywa luźno, śpi się w nocy ale jak trzeba zapierdzielać to nie ma czasu się po du..e podrapać,
- im jest się lepszym tym bardziej trzeba uważać na "życzliwych" którzy to zaraz powiedzą co i komu trzeba,
- na każdym kroku chce się nam zabrać pozostałe przywileje, czytaj: emerytalne, mundurowe, mieszkaniowe, godzinowe, systemu pracy, itp...

Ludzie którzy przychodzą aktualnie do służby kuszeni są właśnie tym, że na przysłowiowe waciki zarobią a system i przywileje zapewniają im spokojną pracę w swojej lub innej firmie...

Nikogo oczywiście nie usprawiedliwiam, jestem za podniesieniem wymagań jeżeli chodzi o przyjęcia do służby, chciałbym pracować z ludźmi którzy służbą i pożarnictwem są zainteresowani ale ... ale właśnie o takich ludzi jest ciężko a będzie znaaaacznie trudniej żeby tacy przyszli ... co ja mówię żeby w ogóle jacyś do służby w PSP przystąpili...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: robn w Styczeń 04, 2009, 23:38:02
... ale właśnie o takich ludzi jest ciężko a będzie znaaaacznie trudniej żeby tacy przyszli ... co ja mówię żeby w ogóle jacyś do służby w PSP przystąpili...

Nie, na razie jeszcze tacy się ludzie znajdą, ale to są marzyciele (widzą straż tylko poprzez ratowanie dziewic z palących się mieszkań), nie mniej po dostaniu się do psp uśmiech i marzenia szybko im się weryfikują (szczególnie jak otrzymują pasek z wypłatą). Nie chcę myśleć co to będzie po zmianach w systemie - jak będzie zmiana a nie będzie kasy za to to chyba więźniów trzeba będzie brać do tej pracy (przepis o karalności się zniesie....). pozdr
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: deejayslonio w Styczeń 04, 2009, 23:41:29
... ale właśnie o takich ludzi jest ciężko a będzie znaaaacznie trudniej żeby tacy przyszli ... co ja mówię żeby w ogóle jacyś do służby w PSP przystąpili...

Nie, na razie jeszcze tacy się ludzie znajdą, ale to są marzyciele (widzą straż tylko poprzez ratowanie dziewic z palących się mieszkań), nie mniej po dostaniu się do psp uśmiech i marzenia szybko im się weryfikują (szczególnie jak otrzymują pasek z wypłatą). Nie chcę myśleć co to będzie po zmianach w systemie - jak będzie zmiana a nie będzie kasy za to to chyba więźniów trzeba będzie brać do tej pracy (przepis o karalności się zniesie....). pozdr

pomijając bajkowy aspekt pomysłu wcielania więźniów do PSP jest w tym bardzo dobra myśl:)
Może nie do PSP ale do służb porządkowych jak najbardziej... albo do kamieniołomów jakiś... a wtedy ludzi z tych służb wcielać do PSP... :gwiazdki:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mirek1 w Styczeń 05, 2009, 17:12:39
Powiedzcie dlaczego związki tak się na nas zatrudnionych po 01 01 1999 wypinają,jak nam zabrali lata cywilne do emy to związki cisza jakby makiem zasiał,i przy tej reformie emerytalnej zapewne też my to najbardziej odczujemy.i:
@biedak
Zapomniał kolega ,że wpłacone przez was  składki do FUS  i OFE po 01.01.99r zostaną w przyszłości wam "zwrócone" w postaci dodatkowej emerytury ,gdy osiągniecie powszechny wiek emerytalny czyli 65 lat. My "staroportfelowcy" nie mamy do tego prawa, więc doliczają nam "lata cywilne" do emki ,gdy odchodzić będziemy na zaopatrzenie emerytalne .
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: hapek w Styczeń 05, 2009, 17:23:52
Wiatm.
Czy ktoś z forumowiczów posiada jakąś wiedzę na temat projektu rozporządzenia odnośnie emki dla policji bo jak sie nie myle to własnie 5 stycznia miało sie coś ukazać
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: oko1968r w Styczeń 05, 2009, 20:44:21
Panowie platformesi na pewno coś zabiorą, pytanie tylko ile?
Podstawą do zabrania będą wyliczenia oszczędności dla państwa i poprawy nastrojów obywateli, którzy twierdzą że się służbom to nie należy.
Jak będzie faktyczny kryzys i bezrobocie wzrośnie jak zapowiadają do dwucyfrowego wyniku to do pracy jak kilka lat temu w Policji, PSP, Straży Granicznej znajdą się chętni i dziurę się zapcha. W imię miłości Pana Tuska stracimy MY obecnie pracujący z którymi platformersi się nie liczą. Widać to już po obniżonych podatkach biedny zyska grosze bogaty znów wiele.


Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: tomstrazak w Styczeń 05, 2009, 21:23:49
Panowie platformesi na pewno coś zabiorą, pytanie tylko ile?
Podstawą do zabrania będą wyliczenia oszczędności dla państwa i poprawy nastrojów obywateli, którzy twierdzą że się służbom to nie należy.
Jak będzie faktyczny kryzys i bezrobocie wzrośnie jak zapowiadają do dwucyfrowego wyniku to do pracy jak kilka lat temu w Policji, PSP, Straży Granicznej znajdą się chętni i dziurę się zapcha. W imię miłości Pana Tuska stracimy MY obecnie pracujący z którymi platformersi się nie liczą. Widać to już po obniżonych podatkach biedny zyska grosze bogaty znów wiele.




  Nie czekać uciekać, oko przewiduje koniec świata, a jak oko przewiduje to wie :pomysl:

A ja przewiduje, że jak pisuary :zle: wrócą (mam nadzieje, że to sf) to mają lustrować emerytów strażackich i jeśli się wyda np. że taki emeryt gasił chałupę komunisty bądź działacza SLD to będą zabierać.
Co do podatków to żeby było sprawiedliwie zabiorą i bogatym i biednym. A nawiasem mówiąc to strażacy do takich całkiem biednych się nie zaliczają  u mnie na jednostce kilkunastu przekroczyło próg biedy w urzędzie skarbowym i muszą rozliczać się z żonkami , a kawalerka zapłaciła podwyższony podatek.

ps. uciekajcie, więcej zostanie do podziału (żeby nie było niedomówień dla biura, podziału i dyżurnych SK).
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Jan w Styczeń 05, 2009, 21:52:57
No tomstrazak - sądząc po tonie propagandowych wypowiedzi to masz wujka o nazwisku Niesiołowski.
Dziwi mnie, że uwielbiasz tych, którzy Tobie zabierają i jednocześnie atakujesz innych, którzy nic nam złego nie zrobili. A przecież "po czynach ich poznacie"
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: straz98 w Styczeń 05, 2009, 22:02:27
Tylko kwestia zasadnicza, czy nic złego nam nie zrobili, i tu zdania są podzielone, ot tak tytułem wtrącenia (nie samym chlebem człowiek żyje :fiuu:)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: tomstrazak w Styczeń 05, 2009, 22:13:46
No tomstrazak - sądząc po tonie propagandowych wypowiedzi to masz wujka o nazwisku Niesiołowski.
Dziwi mnie, że uwielbiasz tych, którzy Tobie zabierają i jednocześnie atakujesz innych, którzy nic nam złego nie zrobili. A przecież "po czynach ich poznacie"

  Tak jestem zwolennikiem PO, ale go nie uwielbiam tylko toleruje. To PiS ma elektorat złożony z męczenników i wyznawców ślepo zapatrzonych w wodza. Może tobie nic złego nie zrobili, mnie tak. Ośmieszyli Polskę łącząc się z Lepperem i Giertychem z  :zle: naród. Co dobrego zrobili to Ty napisz, ja nic takiego nie widzę.

  Napisz co PO zabrała Tobie, bo jak narazie to tylko słychać ploty i nic więcej.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: minimalista w Styczeń 05, 2009, 22:43:40
Panowie  Typu Tom i Sam, ja nigdy nie popierałem PO jak I , ale to ci ostatni dali nam ostatnio duże podwyżki i nie tylko gazu i za prąd i może oni jako ostatni zrozumieli że w służbach mundurowych powinno sie zarabiać godnie. Polityka PO była znana już od dawna w sprawie PSP i dziwie się że są ludzie którzy głosowali na nich z PSP. Wkurzają mnie porównywanie w różnych.. niby przywilejów w poszczególnych państwach. Niech nasi władni zobaczą ile zarabia strażak lub policjant na zachodzie i co może za to kupić a niech później mamią ludzi jakim to jest dobrodziejstwem bycie funkcjonariuszem. Pozdrawiam

Przepraszam ale za brakło PIS

Jest taka opcja <Modyfikuj> Scalono!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazakSam w Styczeń 05, 2009, 23:01:40
Jeśli dobrze usłyszałem w dzisiejszych "Wiadomościach" to włodarze właśnie dostali pierwszą lekcję i zapowiedź tego co może rychło stać się w służbach mundurowych. Zamiast jak zwykle 100 tys. cywili okazało się że w tamtym roku na wcześniejsze emerytury poszło 250 tys. co bedzie kosztowało nasz "ubogi" budżet państwa kilka miliardów dodatkowych złotówek. U nas będzie oczywiście podobna sytuacja z tą różnicą że o ile finansowo koszty byłyby dla budżetu znacznie mniejsze to odejście znacznie większej liczby doświadczonych funkcjonariuszy ze służby bezpieczeństwem państwa może już zachwiać. Jest to z pewnością argument który da a może już dał reformatorom trochę do myślenia.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: minimalista w Styczeń 05, 2009, 23:12:19
StrażakSam masz bardzo dużo racji tylko nie wiem czy wiesz w jakim Ty pięknym kraju żyjesz? To co Oni mogą zrobić jest wręcz niewyobrażalne, my się dla nich nie liczymy, liczy się tylko kasa.... Dla swoich

Kol. kolejny - mam nadzieję ostatni raz:
11.   Nie umieszczaj dwóch postów z rzędu w niedługim odstępie czasu. Użyj przycisku "Modyfikuj" i dopisz, to co zapomniałeś, do istniejącego już postu.
11 a. Możesz napisać posty po sobie, jeśli chcesz odświeżyć dawno (min. 10 dni) nie dyskutowany temat.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: boloyung w Styczeń 06, 2009, 12:18:26
Jak zwykle panowie z PO po prostu Popuścili babola o zmianach emerytalnych i czekają reakcji samego zainterresowanego środowiska. To stara taktyka AWSu - przecież to te same gęby, oni już mieli swoje ,,pięć,, minut i chyba nic wielkiego nie pokazali?? Jeśli chodzi o rząd poprzedni - to przypomnę że za jego kadencji podpisano nasze trzyletnie podwyżki. Przez dwa lata były wypłacane zgodnie z porozumieniem, czy ten trzeci rok będzie taki sam ?? A może znowu się POpaprańcy zasłonią, że to nie oni podpisywali??Taki mają dziwny zwyczaj. Może ktoś z decydentów poleży sobie w JRG pierwszej kat., poczeka od rana do wieczora na posiłki, poogląda telewizję, i na koniec dostanie pensję - czy nie takie przekonanie jest u wielu polityków. I nie tylko u nich bo jak słyszę naszych niektórych  w biurze to i takie opinie nie są rzadkością. Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Butel w Styczeń 07, 2009, 11:45:58
Wiatm.
Czy ktoś z forumowiczów posiada jakąś wiedzę na temat projektu rozporządzenia odnośnie emki dla policji bo jak sie nie myle to własnie 5 stycznia miało sie coś ukazać

na dzień dzisiejszy chyba nikt  :huh: :huh:

Cytuj
Schetyna gra na zwłokę?

Nie doszło do spotkania szefa MSWiA ze związkami

 Wbrew wcześniejszym zapowiedziom nie doszło wczoraj do spotkania ministra spraw wewnętrznych Grzegorza Schetyny z mundurowymi związkami zawodowymi. Schetyna został zaproszony na posiedzenie Komisji Trójstronnej, aby przedstawił swoje założenia zmian w ustawie o  emeryturach mundurowych. Z zaproszenia wprawdzie skorzystał, ale terminu spotkania nie określił. Zdaniem związkowców, może to oznaczać, że nie ma żadnych konkretnych propozycji.

– Wszyscy funkcjonariusze są zainteresowani, jakie zmiany zamierza nam zafundować minister Schetyna. Jeśli powiedział A, to niech powie B – mówi nam szef NSZZ Policjantów Antoni Duda. Związkowcy czekają na merytoryczną dyskusję. – Niech resort określi zasady, czy będzie to np. podniesienie dolnego progu uprawniającego do emerytury do 20 lat pracy i jaki procent świadczenia będzie wówczas przysługiwać. Czy będzie to 50, czy 60 proc. – wyjaśnia Duda.

Na razie policjanci, strażacy, funkcjonariusze BOR, straży granicznej i służby więziennej oraz żołnierze są zawieszeni w próżni. A wzburzenie w szeregach narasta. Nikt nie wie, co ich czeka w przyszłości. Zgodnie z obecnymi przepisami, których utrzymania domagają się służby mundurowe, do emerytury wysokości 40 proc. pobieranego wynagrodzenia uprawnia 15 lat służby. Ich zdaniem, nie należy tego zmieniać, a zachęcając do dłuższej służby zmienić obecne przepisy, które przewidują, że świadczenie jest naliczane do podstawy o 1 proc. rocznie do 20 lat służby, a po 0,5 proc. przez kolejne lata.

Nie można zatem krzyczeć, że w służbach produkuje się młodych emerytów, jeśli nie ma motywacyjnego systemu zachęcającego do dłuższej pracy. Tym bardziej że maksymalna stawka emerytury to 75 proc. świadczenia. Związkowcy zapowiadają, że są w stanie merytorycznie dyskutować o wydłużeniu czasu służby, ale musi być coś za coś. Maksymalna stawka świadczenia powinna być na poziomie 100 proc. pobieranej pensji po odpowiedniej wysłudze lat i wówczas policjanci sami by regulowali, czy odchodziliby po wypracowaniu prawa do świadczenia 75-proc., 85-proc., czy wyższego.

Na razie ministerstwo stara się uspokajać nastroje twierdząc, że projekt zmian będzie szeroko dyskutowany ze środowiskiem funkcjonariuszy i wojskowych. Tyle że na razie nie wiadomo, co konsultować, bo z dotychczasowych zapowiedzi Schetyny nic nie wynika.
http://www.trybuna.com.pl/n_show.php?code=2009010610
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Geddeon w Styczeń 07, 2009, 14:19:22
Kusi mnie przedstawić swoją wizję reformy emerytalnej ale może lepiej się nie narażać....  :zamknij:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Prewentysta7 w Styczeń 07, 2009, 15:34:56
Kusi mnie przedstawić swoją wizję reformy emerytalnej ale może lepiej się nie narażać....  :zamknij:

Jeśli likwidują PSK i wprowadzają kilka CPRów na województwo. Jeżeli w każdym zakładzie ma być pracownik - specjalista od ppoż, który ma nadzorować i zapobiegać to po co komendy powiatowe i nadzór nad przepisami ppoż? Wszak za budynki odpowiada właściciel i nadzór budowlany, a za pracowników PIP. Zostanie JRG i dowódca zmiany z faksem. Tu nie trzeba wróżki. Powoli wychodzą z ziemi kiełki, a niebawem z tego wyrośnie drzewo. Wszystkie kawałeczki jakoś w kupę powoli się składają i cały zamysł jest coraz bardziej widoczny. Sądzę, że jest on od dawna ale utajniony, aby nie było lawiny. Kwestia czasu. Czy te poczynania są bez powodu? Zostaną ratownicy i dowódca zmiany i na tym PSP (Powiatowa SP) się zacznie i skończy. Mogę się o to zakładać.
A po jakiego .... dla ludzi podział kompetencji, jakieś powiatowe, miejskie, wojewódzkie komendy. Przeciętny obywatel ma to gdzies. Straż to straż.
Poza tym PO wszystko co może spycha na samorządy, więc raczej powinniśmy się szykować na zmianę z Państwowa na Samorządowa.
A dalej jak samorząd nas przejmie to pan prezydent czy burmistrz nie pozwoli na jeżdżenie do sopli, łabędzi, gałęzi czy szerszeni (no chyba, że sytuacja będzie krytyczna, a nie dlatego że taka może być), bo każdy pieniądz się liczy. Jesteś właścicielem budynku, twoje sople, twój problem. Wynajmuj firme i płać. Jak komuś coś się stanie to zapłacisz też w sądzie. Od szerszeni, gadów i innych typów też są firmy. (Np: Babka ma domek letniskowy i wzywa do szerszeni. Moje pytanie brzmi: stać panią na domek? Odp: tak. No to stać Panią i na firmę, proszę zdzwonić ... tam i tam). O podobnych przymiarkach słyszałem w Policji. Ma być miejska (na wzór municypalnej w Hiszpanii). Burmistrz chce miec porządek to zatrudnia "policjantów", a w większych okręgach są jakieś komendki do twardych spraw (zabójstwa, pg, narkotyki itd).
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: cul2 w Styczeń 07, 2009, 17:28:02
Jeśli dobrze usłyszałem w dzisiejszych "Wiadomościach" to włodarze właśnie dostali pierwszą lekcję i zapowiedź tego co może rychło stać się w służbach mundurowych. Zamiast jak zwykle 100 tys. cywili okazało się że w tamtym roku na wcześniejsze emerytury poszło 250 tys. co bedzie kosztowało nasz "ubogi" budżet państwa kilka miliardów dodatkowych złotówek. U nas będzie oczywiście podobna sytuacja z tą różnicą że o ile finansowo koszty byłyby dla budżetu znacznie mniejsze to odejście znacznie większej liczby doświadczonych funkcjonariuszy ze służby bezpieczeństwem państwa może już zachwiać. Jest to z pewnością argument który da a może już dał reformatorom trochę do myślenia.
Jak zmienią na nie korzyść mundurowych to już niebawem padnie nowy rekord.
Panowie, kasy jest od za....nia, tylko myślenie bardzo boli albo chce się jeszcze więcej dla siebie.
To jeszcze pokolenie komuchów, które nie umie gospodarzyć tylko łata dziury zabierając.
Rok 1999 - nowoprzyjęci zostają ubrutowieni i znają nowe warunki. Trzeba było kontynuowac prace a nie powrócić do starego. Byłoby już 10 lat na nowych zasadach. A teraz co, kazać tym ludziom odchodzić jak się niepodoba? To tak pesymistycznie a optymistycznie - może będzie lepiej:).
Narazie nic nie wiemy co szykują.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Geddeon w Styczeń 07, 2009, 17:59:19
a co to ma wspólnego z tym że mnie kusi napisac swoją wizję ???   :cooo:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Prewentysta7 w Styczeń 07, 2009, 18:06:10
A to ma wspólnego, że mnie skusiło. Czekam na Twoją wizję.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Geddeon w Styczeń 07, 2009, 19:49:56
acha.... :D   no tak... to jest związek - nie zaprzeczam...
Moja wizja dopiero się pisze... jak skończę wkleję...
(trochę tego jest)
na razie
pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: remfire w Styczeń 07, 2009, 21:13:16
Jeśli likwidują PSK i wprowadzają kilka CPRów na województwo. Jeżeli w każdym zakładzie ma być pracownik - specjalista od ppoż, który ma nadzorować i zapobiegać to po co komendy powiatowe i nadzór nad przepisami ppoż? Wszak za budynki odpowiada właściciel i nadzór budowlany, a za pracowników PIP. Zostanie JRG i dowódca zmiany z faksem. Tu nie trzeba wróżki. Powoli wychodzą z ziemi kiełki, a niebawem z tego wyrośnie drzewo. Wszystkie kawałeczki jakoś w kupę powoli się składają i cały zamysł jest coraz bardziej widoczny. Sądzę, że jest on od dawna ale utajniony, aby nie było lawiny. Kwestia czasu. Czy te poczynania są bez powodu? Zostaną ratownicy i dowódca zmiany i na tym PSP (Powiatowa SP) się zacznie i skończy. Mogę się o to zakładać.

Coś w tym jest ...
Słyszałem  o pomysłach na taką reformę  - z tym że w nieco innej formie.  Pod samorządy miały by przejść przede wszystkim JRG - bo skoro mała gmina wiejska może utrzymywać OSP , to czemu nie ma utrzymywać swojej jednostki znacznie bogatsze miasto ? A PSP pozostała by w znacznie okrojonej formie wyłącznie do  koordynowania działań przekraczających możliwości gminy, powiatu itp, ale juz bez własnych jednostek interwencyjnych - bo tymi by zarządzały wyłącznie gminy/miasta . Coś na zasadzie tego pomysłu z podziałem Policji na municypalną i państwową.

Co konkretnie się poskłada z tych kawałeczków, chyba dzisiaj nikt jeszcze nie wie.Każdy chyba jednak widzi że tych kawałeczków przybywa, więc coś "wisi" w powietrzu... 
   
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazakSam w Styczeń 07, 2009, 21:56:12
W ten sposób z jednego z najważniejszych resortów w państwie zrobiliby ministerstwo ostatniej kategorii...bo kto tam zostanie... "ważna" administracja ( hehehe)... oraz paru facetów z BORu . Jakoś mi się wierzyć w to nie chce.... ale skoro chcieli prywatyzować szpitale to pewnie wszystko jest możliwe.... jeśli już do tego dojdzie jestem przekonany że obywatele w krótkim czasie zatęsknią za państwową strażą pożarną i policją...stawiam na to każde pieniądze.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sam_go w Styczeń 07, 2009, 22:36:00
Dzisiaj złożył wniosek o zwolnienie ze służby ppłk. Olszowiec. Szef ochrony Prezydenta RP(BOR).
Czyżby dostał cynk w sprawie zmian emerytalnych?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: remfire w Styczeń 07, 2009, 22:45:06
ale skoro chcieli prywatyzować szpitale to pewnie wszystko jest możliwe.... j
Przecież tak naprawdę właściwie nie ma już państwowych szpitali - są własnością samorządów terytorialnych, spółek, osób prywatnych itp. Każdy może sobie to sprawdzić w swoich okolicach ;)   
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: fidel w Styczeń 08, 2009, 10:19:36
Czytam  czasem  te  komentarze  i  z  przykroscia  stwierdzam  iz  rzadko  mozna  by  tu  znalezc  cos  naprawde  wartosciowego  , niestety  opinie  wyrazane  na  forum  w  pewnym  sensie  potwierdzaja  fakty  ktore  zaobserwowałem  bedac  pracownikiem PSP (podział  bojowy 20 lat)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sheldon w Styczeń 08, 2009, 10:39:12
Witam, pytanie w sumie pośrednio związane z tematem. Słowo "spekulacje" wywołuje już pewnie u niektórych z nas wymioty, jednak chciałbym się dowiedzieć, jak wg Was wyglądać będą ilości "miejsc" w CS/SA oraz SGSP w tym roku, patrząc na to, co teraz dzieje się wokół straży (pomysły, domysły, emerytury, kwestia przejścia pod samorządy itp.)?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: fidel w Styczeń 08, 2009, 10:55:03
Zarobki  po  ostatnich  podwyzkach  (2lata)  w  PSP  sa  zupelnie  przyzwoite  tak  wiec  chetnych  nie  braknie  i  nie  brakuje  :klol: :klol: :klol:  spojrzmy  wiec  prawdzie  w  oczy  a  niektorym  wydaje  sie  ze  sa  Niezastapieni  i  PSP  nie  padnie  zapewniam  was  jesli  odejdzie  kolejna  grupa  strazakow. Reforma  PSP  az  prosi  sie  1)Szkolenie  (dostosowac  do  potrzeb a  nie  do  potrzeb karierowiczow)  2) W  JRG  stoi  po  15-20 samochodow  w  garazu (a  11  strazakow  pelni  słuzbe, koszty  przegladow  remontow  itp )  3 ) Remizy   buduje  sie  kosztowne  w  utrzymaniu  bez  głowy  wielkie  kolochy (  nawet w  bogatej Europie  nie  ma  czegos  takiego  patrz  np  NIEMCY )  KTO  ZA  TO  MA  PŁACIC  ???  to  tylko  jest  czesc  spraw  !!!! :gitara: :gitara: :gitara:


Wiec  szanowni  koledzy  nie  dziwmy  sie  gdy  55  letni  np  murarz  wQrwia  sie  słyszac  o  przywilejach  strazakow   :gitara: :gitara: :gitara:  stojac  na  rusztowaniu (praca  na  wysokosci ) :klol: :klol: :klol: 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Styczeń 08, 2009, 16:45:04
Schetyna gra na zwłokę?

Nie doszło do spotkania szefa MSWiA ze związkami
Wbrew wcześniejszym zapowiedziom nie doszło wczoraj do spotkania ministra spraw wewnętrznych Grzegorza Schetyny z mundurowymi związkami zawodowymi. Schetyna został zaproszony na posiedzenie Komisji Trójstronnej, aby przedstawił swoje założenia zmian w ustawie o  emeryturach mundurowych. Z zaproszenia wprawdzie skorzystał, ale terminu spotkania nie określił. Zdaniem związkowców, może to oznaczać, że nie ma żadnych konkretnych propozycji.

– Wszyscy funkcjonariusze są zainteresowani, jakie zmiany zamierza nam zafundować minister Schetyna. Jeśli powiedział A, to niech powie B – mówi nam szef NSZZ Policjantów Antoni Duda. Związkowcy czekają na merytoryczną dyskusję. – Niech resort określi zasady, czy będzie to np. podniesienie dolnego progu uprawniającego do emerytury do 20 lat pracy i jaki procent świadczenia będzie wówczas przysługiwać. Czy będzie to 50, czy 60 proc. – wyjaśnia Duda.

Na razie policjanci, strażacy, funkcjonariusze BOR, straży granicznej i służby więziennej oraz żołnierze są zawieszeni w próżni. A wzburzenie w szeregach narasta. Nikt nie wie, co ich czeka w przyszłości. Zgodnie z obecnymi przepisami, których utrzymania domagają się służby mundurowe, do emerytury wysokości 40 proc. pobieranego wynagrodzenia uprawnia 15 lat służby. Ich zdaniem, nie należy tego zmieniać, a zachęcając do dłuższej służby zmienić obecne przepisy, które przewidują, że świadczenie jest naliczane do podstawy o 1 proc. rocznie do 20 lat służby, a po 0,5 proc. przez kolejne lata.

Nie można zatem krzyczeć, że w służbach produkuje się młodych emerytów, jeśli nie ma motywacyjnego systemu zachęcającego do dłuższej pracy. Tym bardziej że maksymalna stawka emerytury to 75 proc. świadczenia. Związkowcy zapowiadają, że są w stanie merytorycznie dyskutować o wydłużeniu czasu służby, ale musi być coś za coś. Maksymalna stawka świadczenia powinna być na poziomie 100 proc. pobieranej pensji po odpowiedniej wysłudze lat i wówczas policjanci sami by regulowali, czy odchodziliby po wypracowaniu prawa do świadczenia 75-proc., 85-proc., czy wyższego.

Na razie ministerstwo stara się uspokajać nastroje twierdząc, że projekt zmian będzie szeroko dyskutowany ze środowiskiem funkcjonariuszy i wojskowych. Tyle że na razie nie wiadomo, co konsultować, bo z dotychczasowych zapowiedzi Schetyny nic nie wynika.

Źródełko: http://www.trybuna.com.pl/n_show.php?code=2009010610

Czy to dobrze że Grześ nie ma jeszcze żadnych planów i propozycji co do zmian emek ???
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: chak w Styczeń 08, 2009, 21:53:22


Czy to dobrze że Grześ nie ma jeszcze żadnych planów i propozycji co do zmian emek ???
pewnie  zmiana przepisów jest już gotowa, a wystawienie do opinii publicznej będzie w odpowiednim czasie   :zle:.
PS. ok. 900 mln euro pożyczki na dokończenie reformy administracji państwowej  , to jak myślicie - kogo za taką kasę będą reformować  :pyt:

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazakSam w Styczeń 08, 2009, 22:03:49
Zarobki przyzwoite? No to proponuję się utrzymać tylko przez miesiąc powiedzmy za pensję ratownika gdy żona nie pracuje bo wychowuje małe dziecko. Kolega Fidel się mocno rozpędził w tym dobrobycie :)
W tym wypadku murarz to dobry przykład bo akurat dobry murarz nie dość że się utrzyma to jeszcze może zapewnić rodzinie luksus.... dobry strażak nie ma na to szans chyba że jest murarzem pomiędzy służbami.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: chak w Styczeń 08, 2009, 22:30:35
Zarobki  po  ostatnich  podwyzkach  (2lata)  w  PSP  sa  zupelnie  przyzwoite  tak  wiec  chetnych  nie  braknie  i  nie  brakuje  :klol: :klol: :klol:  spojrzmy  wiec  prawdzie  w  oczy  a  niektorym  wydaje  sie  ze  sa  Niezastapieni  i  PSP  nie  padnie  zapewniam  was  jesli  odejdzie  kolejna  grupa  strazakow. Reforma  PSP  az  prosi  sie  1)Szkolenie  (dostosowac  do  potrzeb a  nie  do  potrzeb karierowiczow)  2) W  JRG  stoi  po  15-20 samochodow  w  garazu (a  11  strazakow  pelni  słuzbe, koszty  przegladow  remontow  itp )  3 ) Remizy   buduje  sie  kosztowne  w  utrzymaniu  bez  głowy  wielkie  kolochy (  nawet w  bogatej Europie  nie  ma  czegos  takiego  patrz  np  NIEMCY )  KTO  ZA  TO  MA  PŁACIC  ???  to  tylko  jest  czesc  spraw  !!!! :gitara: :gitara: :gitara:


Wiec  szanowni  koledzy  nie  dziwmy  sie  gdy  55  letni  np  murarz  wQrwia  sie  słyszac  o  przywilejach  strazakow   :gitara: :gitara: :gitara:  stojac  na  rusztowaniu (praca  na  wysokosci ) :klol: :klol: :klol: 

No, ty żeś poszalał z zarobkami. Układając polbruk i inne chodniki  masz kasę co najmniej d-cy zmiany i odpowiedzialność nie ta  :gitara:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: stępień w Styczeń 09, 2009, 08:41:29
Cytuj
Schetyna gra na zwłokę? Nie doszło do spotkania szefa MSWiA ze związkami

Wbrew wcześniejszym zapowiedziom nie doszło wczoraj do spotkania ministra spraw wewnętrznych Grzegorza Schetyny z mundurowymi związkami zawodowymi. Schetyna został zaproszony na posiedzenie Komisji Trójstronnej, aby przedstawił swoje założenia zmian w ustawie o  emeryturach mundurowych. Z zaproszenia wprawdzie skorzystał, ale terminu spotkania nie określił. Zdaniem związkowców, może to oznaczać, że nie ma żadnych konkretnych propozycji.

– Wszyscy funkcjonariusze są zainteresowani, jakie zmiany zamierza nam zafundować minister Schetyna. Jeśli powiedział A, to niech powie B – mówi nam szef NSZZ Policjantów Antoni Duda. Związkowcy czekają na merytoryczną dyskusję. – Niech resort określi zasady, czy będzie to np. podniesienie dolnego progu uprawniającego do emerytury do 20 lat pracy i jaki procent świadczenia będzie wówczas przysługiwać. Czy będzie to 50, czy 60 proc. – wyjaśnia Duda.

Na razie policjanci, strażacy, funkcjonariusze BOR, straży granicznej i służby więziennej oraz żołnierze są zawieszeni w próżni. A wzburzenie w szeregach narasta. Nikt nie wie, co ich czeka w przyszłości. Zgodnie z obecnymi przepisami, których utrzymania domagają się służby mundurowe, do emerytury wysokości 40 proc. pobieranego wynagrodzenia uprawnia 15 lat służby. Ich zdaniem, nie należy tego zmieniać, a zachęcając do dłuższej służby zmienić obecne przepisy, które przewidują, że świadczenie jest naliczane do podstawy o 1 proc. rocznie do 20 lat służby, a po 0,5 proc. przez kolejne lata.

Nie można zatem krzyczeć, że w służbach produkuje się młodych emerytów, jeśli nie ma motywacyjnego systemu zachęcającego do dłuższej pracy. Tym bardziej że maksymalna stawka emerytury to 75 proc. świadczenia. Związkowcy zapowiadają, że są w stanie merytorycznie dyskutować o wydłużeniu czasu służby, ale musi być coś za coś. Maksymalna stawka świadczenia powinna być na poziomie 100 proc. pobieranej pensji po odpowiedniej wysłudze lat i wówczas policjanci sami by regulowali, czy odchodziliby po wypracowaniu prawa do świadczenia 75-proc., 85-proc., czy wyższego.

Na razie ministerstwo stara się uspokajać nastroje twierdząc, że projekt zmian będzie szeroko dyskutowany ze środowiskiem funkcjonariuszy i wojskowych. Tyle że na razie nie wiadomo, co konsultować, bo z dotychczasowych zapowiedzi Schetyny nic nie wynika.
Co Schetyna obraził się na ZZ czy niema koncepcji (a gdzie doradcy), wkurzyć społeczność mundurową i cywilną potrafi !! :karabin:
Pozdr. :gitara:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: stępień w Styczeń 09, 2009, 08:53:16
jak taka atmosfera będzie to kto ma a może to powinien uciekać, policjanci w dużym stopniu zrobili to w 2008 r.  :gwiazdki:
a wszystko przez niejasności i próby poprawy już istniejącego prawa (co za doradców i asystentów teraz zatrudniają - chyba z łapanki albo .....)  :karabin:
Pozdr
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Bania w Styczeń 09, 2009, 10:43:26
Musimy twardo bronic swoich praw ( jeszcze mocniej niż górnicy) bo jeżeli będziemy siedzieć cicho, to zrobią z nami co im się będzie opłacało politycznie!  Oczywiście Nikt "nie będzie umierał za 15lat " ale coś za coś np. 20 lat i 50% + za każdy kolejny rok 5 % do 100% myślę, że jest to najbardziej optymalne rozwiązanie i polityczne i ekonomiczne.
Pozdrawiam.     
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: kierowca1963 w Styczeń 09, 2009, 11:01:37
Dzięki planom naszego rządu, co do służb mundurowych, strażacy z nabytymi prawami emerytalnymi myślą o odejściu ze służby. W mojej komendzie chęć odejścia jest dość wysoka.Ja planuję odejście latem.
Jaka jest sytuacja w waszych jednostkach?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: snake w Styczeń 09, 2009, 12:26:03
Witam
Nie jestem zawodowcem(ale mam nadzieję że niedługo będę), jestem blisko związany z jedną z KPPSP i pamiętam atmosferę z przed ogłoszenia przez Grzegorza S. planów swojego ministerstwa, wetedy na emke chciały odejść może  3-4 osoby. Na chwilę obecną wszystko się zmienło nikt nie wie co będzie dalej czy coś się zmieni czy nie ale wydaje mi się że nie będą czekali i odejdzie wielu doświadczonych ludzi, a kto wypełni tę dziurę????
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: pożarnik92 w Styczeń 09, 2009, 13:18:53
Kol. nie martwcie się brakiem wytycznych co do naszej reformy, TW Boni już w nagrodę za cywili będzie ministrem a teraz rozprawi się z mundurowymi. A on ma wizję 50+, po służbie w PSP trzeba będzie w kamieniołomach dopracować 10 lat i już na emeryturkę będzie można przejść. ^_^
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: fidel w Styczeń 09, 2009, 16:21:20
TW   BONI   jest  wrogiem  nr  1  strazakow  !!!  jego  słynne powiedzenie  gdy  był  bodajze  ministrem  w  rzadzie  Bieleckiego  ,,  Straż  to  najtanszy  hotel  w  Polsce  !!! "   pamietam  do  dzis   :gitara: :gitara: :gitara:   ,jeszcze  co  do  zarobkow  mam  na  mysli  około  2,5  tys  zł !!!   +   oczywiscie  praca  dodatkowa  koledzy  drodzy  około 2,5  tys  zł  chocby  nawet  za  pomocnika  na  budowie  !!!  Jesli  nasze  panstwo  wychowało  pokolenie ktore  obok  obsługi  komputera :komp: :komp: :komp:  i  siedzenia  na  naszej  klasie  nie  potrafi  nic  w  zyciu   badz  jest  leniwe  po  skonczeniu  LO  to  niestety  (przepraszam    nielicznych   !!! ) :gitara: :gitara: :gitara:  Ja  sam  w  pewnym  momencie  zycia  charowałem  praktycznie  w  roznych  pracach  !!!  dzis  siedze  sobie  w  ciepłych  kapciach  i  popijam  drinka   :piwo: :piwo: :piwo:hahaha  a  zarobione  pieniazki  dobrze  zainwestowane (nieruchomosci)  pozwalaja  godziwie  zyc....  Do  pracy  rodacy..... :wakacje: :wakacje: :wakacje:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: stępień w Styczeń 09, 2009, 19:24:34
Witam wszystkich - ciekawa propozycja  :pomysl: kolegi OldDyz z policyjnego forum - do wnikliwej analizy w MSWiA.  :zle:

http://www.ifp.pl/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&t=29220&postdays=0&postorder=asc&start=1860 (http://www.ifp.pl/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&t=29220&postdays=0&postorder=asc&start=1860)

Pozdr.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: stępień w Styczeń 09, 2009, 19:27:07
to że odejdzie wielu doświadczonych funkcjonariuszy nie interesuje p. Grzesia.  :piwo:
Pozdr
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mirek1 w Styczeń 09, 2009, 21:27:54
Mam nadzieję że pan minister  G.S. puści trochę "farby" jak go legniccy strażacy o to zapytają  12.01 przy okazji wspólnej wizyty z  panem komendantem L.  w tamtejszej KM PSP.
A na pewno zapytają, sami włodarze KM,są bardzo tym zainteresowani , gdyż może im nagle zabraknąć kadry dowódczej na JRG począwszy od d-ców zastępów po d-ców JRG . A ci  co zostaną nie mają kwalifikacji bądź odpowiedniego stażu.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Prewentysta7 w Styczeń 09, 2009, 22:51:51
Dobrze, że w każdym kiosku ruchu i budce z lodami musi być specjalista do spraw ppoż. Roboty full.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Bania w Styczeń 10, 2009, 08:34:55
Z ta pracą w budce z gazetami to może być podobny problem jak z emeryturami po 15 latach, (niemożna przeginać p...)  wszystko powinno być sensowne i logiczne, np. firmy zatrudniające powyżej 50 osób, (chytry dwa razy traci) 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: kRZYSIEK w Styczeń 10, 2009, 12:35:51
Witam mam przeczucie co do tych naszych emerytur że będzie jakiś próg 1999r. lub 2000r. a potem wszyscy na nowych warunkach tak jak z pomostowymi.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: biwak w Styczeń 10, 2009, 14:11:43
Cytuj
Jak zwykle panowie z PO po prostu Popuścili babola o zmianach emerytalnych i czekają reakcji samego zainterresowanego środowiska. To stara taktyka AWSu - przecież to te same gęby, oni już mieli swoje ,,pięć,, minut i chyba nic wielkiego nie pokazali??

Nie masz racji kolego. To nie taktyka AWS-u tylko Unii Wolności tak dokładnie rzecz biorąc.
Był w jej ( UW) szeregach kiedyś taki pan PUZYNA ze Szczecina i on wizję zabrania wcześniejszych emek rozsiewał już w latach 1997-2001. Na szczęscie wtedy tego nie zrobiono ( chociaż ubruttowienie w 1999r to ich zasługa), teraz do tego powrócono więc czy PO czy UW jeden czort.
Cytując sowa pewnego wieszcza " a pies ich je..ł"

pozdr.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mirek1 w Styczeń 10, 2009, 20:32:00
Cytuj
Jak zwykle panowie z PO po prostu Popuścili babola o zmianach emerytalnych i czekają reakcji samego zainterresowanego środowiska. To stara taktyka AWSu - przecież to te same gęby, oni już mieli swoje ,,pięć,, minut i chyba nic wielkiego nie pokazali??

Nie masz racji kolego. To nie taktyka AWS-u tylko Unii Wolności tak dokładnie rzecz biorąc.
Był w jej ( UW) szeregach kiedyś taki pan PUZYNA ze Szczecina i on wizję zabrania wcześniejszych emek rozsiewał już w latach 1997-2001. Na szczęscie wtedy tego nie zrobiono ( chociaż ubruttowienie w 1999r to ich zasługa), teraz do tego powrócono więc czy PO czy UW jeden czort.
Cytując sowa pewnego wieszcza " a pies ich je..ł"

pozdr.
Drogi kolego nie masz racji.Już wcześniej bo tuż po 1990 roku zaczęły się już pojawiać  takie pomysły, aby zabrać przywileje emerytalne funkcjonariuszom resortu  MSW.A wypowiadali je różni politycy z różnych ugrupowań zasiadających wówczas w parlamencie , przy okazji różnych spotkań . To co jest w obecnym sejmie / czy to PiS czy PO /to mogel mogel z ówczesnych kilkunastu partii prawicowo-centrowych. Inne "szyldy", ale gęby te same. No i poglądy mają jak zwykle pod publikę . I dopasowane wypowiadanych słów do sytuacji i rodzaju słuchacza - po prostu socjotechnika
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sam_go w Styczeń 10, 2009, 21:00:09
Cytuj
Już wcześniej bo tuż po 1990 roku zaczęły się już pojawiać  takie pomysły, aby zabrać przywileje emerytalne funkcjonariuszom resortu
Czekaj, może ja czegoś nie pamiętam, albo "cóś". Zabierali zanim jeszcze dali??
Ustawa o Policji - 1990
Ustawa o PSP - 1992
Ustawa  o emeryturach mundurowych - 1994
No można naginać rzeczywistość, ale aż tak? Co nie znaczy, że kogoś bronię, bo to wszystko jedna banda.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ajax w Styczeń 10, 2009, 21:37:42
Witam wszystkich - ciekawa propozycja  :pomysl: kolegi OldDyz z policyjnego forum - do wnikliwej analizy w MSWiA.  :zle:

http://www.ifp.pl/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&t=29220&postdays=0&postorder=asc&start=1860 (http://www.ifp.pl/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&t=29220&postdays=0&postorder=asc&start=1860)

Pozdr.

Porażające - szczególnie ostatnie posty w wątku! Chyba jednak prawdziwe? Oby nigdy NIE  :'(
Pozdr.
Ps. Coś <Tam> jednak próbują walczyć.... :-\
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mirek1 w Styczeń 11, 2009, 06:46:32
Cytuj
Już wcześniej bo tuż po 1990 roku zaczęły się już pojawiać  takie pomysły, aby zabrać przywileje emerytalne funkcjonariuszom resortu
Czekaj, może ja czegoś nie pamiętam, albo "cóś". Zabierali zanim jeszcze dali??
Ustawa o Policji - 1990
Ustawa o PSP - 1992
Ustawa  o emeryturach mundurowych - 1994
No można naginać rzeczywistość, ale aż tak? Co nie znaczy, że kogoś bronię, bo to wszystko jedna banda.


 @ sam-go Miałem tu na myśli przepisy  o emeryturach milicyjnych, które wówczas obowiązywały, a porównanie moje pochodzi  z rodzinnego przykładu. I jest tylko uogólnieniem luźno związanym z PSP. A to, że w skład MSW weszliśmy w roku 92 to chyba każdy wie. Już przy tworzeniu nowych przepisów emerytalnych część ówczesnych parlamentarzystów grzmiała ,że byli "zomowcy" będą mieli za dobrze . Teraz znowu zaczynają tworzyć ten sam "chór" jak sam zauważyłeś zresztą,tylko pod sztandarami innych partii.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sam_go w Styczeń 11, 2009, 12:15:24
Owszem, ale emerytury esbekom i zomowcom przycięli inną ustawą, która nie ma nic wspólnego z "naszą" ustawą emerytalną, więc ściema, że uwalenie obecnych emerytur mundurowych ma na celu ukaranie "złych" nie ma nic wspólnego z prawdą. Jak nie wiadomo o co chodzi, to wiadomo, że chodzi o kasę.  Jak to się ma do szczytnego hasła "by żyło się lepiej wszystkim"? chyba, że drobnym druczkiem dopisane było: "oprócz mundurowych".
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: misiek666 w Styczeń 11, 2009, 19:38:02
Dobrze, że w każdym kiosku ruchu i budce z lodami musi być specjalista do spraw ppoż. Roboty full.


...to może ochroniarza jeszcze do każdego kiosku RUCH`u...? Tak za średnią krajową i będzie fposzo... :fiuu:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Prewentysta7 w Styczeń 12, 2009, 08:48:33
No tak wynika z tego bzdurnego przepisu.

Ale nie zmieniajmy tematu
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: misiek666 w Styczeń 12, 2009, 21:23:43
Panowie zmiany będą na 100%. Dlaczego? Ano dlatego, że w chwili obecnej u mnie w fabryce praktycznie już wakatów nie ma. Ktoś powie co w tym dziwnego, lecz jest to o tyle dziwne, że od 10-12 lat zawsze wakaty stanowiły 10-20% stanu. O czym to świadczy. Świadczy to o tym, że nabór ostatnich miesięcy przygotowuje formację do odejść ze służby. Druga sprawa: wielu z nowo przyjętych to młodzież mieszkająca na stałe w ościennych powiatach - dlaczego tam nie pracują? To proste: bo tam już nie ma miejsc...przygotowania do wprowadzenia niekorzystnych zmian w toku!!!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: fireman w Styczeń 13, 2009, 12:58:13
Odp: czekać czy uciekać - no właśnie pojawiła się paskudna grypa na jednostkach była już zwykła, żołądkowa teraz mówią o niej "schetynianka" powoduje ogólne zmęczenie organizmu i jego wycieńczenie poprzez stałe napięcie nerwowe  - to tak na rozluźnienie zasłyszane na jednej z JRG ;)

Nawiasem mówiąc co tam słychać po legnickim spotkaniu - ?? jakieś wieści czy minister nie odpowiadał lub nie miał możliwości wypowiedzi na drażliwy temat??
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sam_go w Styczeń 13, 2009, 13:10:08
Może na kartkach z gotowymi pytaniami nie było tego tematu :rolleyes:. vide pytania do KG http://www.straz.gov.pl/?p=/pl/pytania/
Czyżby nikogo to nie interesowało?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: stępień w Styczeń 13, 2009, 19:18:46
przełożeni nie ułożyli tych drażniących pytań  ^_^  :kwit:  :milcz:
młodzieży emeryturki nie interesują  a podwyżki no cóż nic do gadania nie mają  :zamknij:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: stępień w Styczeń 13, 2009, 19:31:21
Pan G.Schetyna ma wystąpić dziś u Moniki Olejnik w TVN24 o 20-tej - może coś powie ze swoich tajemnic emerytalnych
Pozdr.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: fireman w Styczeń 13, 2009, 20:47:34
Skoro nie było (chyba pytań ?? podczas spotkania) to może ułożyć pytania wraz z forumowiczami i wysłać je przez kontakt na stronie www Komendy Głównej zarówno do KG jak i do ministra MSWiA. Mało to da - choć może ktoś na nie odpowie.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Butel w Styczeń 13, 2009, 21:15:25
Cytuj
ułożyć pytania wraz z forumowiczami i wysłać

można by było spróbować, zajmij się tym organizacyjnie.

Napisz do mnie na PW
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: chak w Styczeń 13, 2009, 21:40:05
Pytań można zadać nawet setki ale na odpowiedzi na "niewygodne" pytania można się nie doczekać  :rofl:

PS. i na takie też bym nie odpowiadał, albo "prawdy" bym nie mówił. :wacko:

PS 2. tak przypomniało mi się, że były KG Skomra mówił na naszym forum, że odnośnie emerytur najlepiej byłoby  przyjąć wariant ( jak się nie mylę to chyba czeski) - to jak myślicie? - nie ma planów zmiany emek, a może są od dawna i czekają na ostatnią chwilę aby wprowadzić w "odpowiednim" czasie. To z harcerskim pozdrowieniem " czuj, czuj czuwaj" :kwit:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: chak w Styczeń 13, 2009, 21:42:40
Cytuj
Pan G.Schetyna ma wystąpić dziś u Moniki Olejnik w TVN24 o 20-tej - może coś powie ze swoich tajemnic emerytalnych
Pozdr.
Nasze emki to temat tabu. Teraz sprawa "wtopki" z Orkiestrą na topie  :wacko:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ajax w Styczeń 13, 2009, 22:09:06
Hm...
Skoro wspominamy o byłym Naszym K-dcie(cie) to m.in. solennie <TU> - jako jedyny, obiecywał docenienie służb SK.  :kwit: Cóż nie doczekał na swoim stanowisku i My pewnie też.  :krzyk:
To tylko tak nawiasem nt. dywagacji odchodzić, czy nie  :pyt:. Wnioski pozostawiam samym zainteresowanym.  :'(
Pozdr.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Styczeń 15, 2009, 07:33:45
Najsłynniejszy negocjator w Polsce rusza do ostrej pracy w rządzie. Jako minister koordynator prac legislacyjnych Michał Boni zajmie się m.in. reformą KRUS, emeryturami służb mundurowych i zasiłkami rodzinnymi.

źródło:  http://www.tvn24.pl/-1,1581551,0,1,minister-boni-bierze-sie-za-krus,wiadomosc.html


No jak  Boni się bierze za nas to mamy chyba nie ciekawą sytuacje , człowiek ten bardzo skrupulatnie podchodzi do swoich zadań ...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: emer w Styczeń 15, 2009, 08:24:44
W porannym wywiadzie w radio tok fm (www.tok.fm) ciekawe stanowisko przedstawił Minister MON B. Klich gdzie na pytanie co z emeryturami wojskowych, jakie one będą powiedział " zapewniam, że pod kierownictwem Bogdana Klicha w reseorcie MON nie ma prowadzonych żadnych planów zmian systemu emerytalnego dla wojskowych, i takich nie będzie" natomiast Minister Klich dodał również że nie ingeruje w to co robi Minister Schetyna w MSWiA bo to sa dwa różne ministerstwa. Widać że pan Klich dba o swoich. :karabin:

pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: deejayslonio w Styczeń 15, 2009, 08:28:16
O nas też dbają... przecież "zajmują się" naszą sprawą (nawet jak twierdzą, że się nie zajmują) :fiuu:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: 112 w Styczeń 15, 2009, 10:55:20
Witam ! Drodzy żołnierze lub ich rodziny - o ile tutaj zaglądacie - nie myślcie , że jak Wasz minister tak powiedział , to tak jest . Nasi włodarze jeszcze kilka tygodni temu , w oficjalnych pismach , zapewniali nas o tym samym . A okazało się ...... . 
A swoją drogą : Czyżby min. Klich miał już założone wrotki a lont się już tlił  :fiuu:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: specjalista w Styczeń 15, 2009, 12:22:47
... jak ją ogłoszą w dzienniku napewno napiszę co i gdzie, taką informację słyszałem i jednocześnie piszę, że mogę się mylić. Ale jest coś na rzeczy.


@wolf
Czy opublikowali już tą ustawę na którą się powoływałes? minęło już trochę czasu, więc już ( chyba) powinna być opublikowana w Dz.U.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr998 w Styczeń 15, 2009, 14:42:14
W porannym wywiadzie w radio tok fm (www.tok.fm) ciekawe stanowisko przedstawił Minister MON B. Klich ... zapewniam, że pod kierownictwem Bogdana Klicha w reseorcie MON nie ma prowadzonych żadnych planów zmian systemu emerytalnego dla wojskowych, i takich nie będzie" ...
Powyższe nie jest równoznaczne ze stwierdzeniem, że w MON nie ma prowadzonych takowych prac np.  pod kierunkiem wiceministra  :kwit: > minister stwierdził tylko, że pod jego kierunkiem nie ma takich prac.
Nauczmy się czytać między wierszami.  :rofl: :rofl: :rofl:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: emer w Styczeń 15, 2009, 15:29:21
Piotr998- to ja źle napisałem, proponuję odsłuchać  ten wywiad na stronie radia, chodziło o to że pod kierownictwem-czyli dopóki Klich jest szefem MON-u nie ma i nie będzie zmian emerytalnych a w resorcie nie prowadzą takich starań. (a nie że Klich nie kieruje pracami)

zresztą odsyłam na strone radia żeby nikt nie miał wątpliwości :karabin:
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: fireman w Styczeń 15, 2009, 18:23:26
Najpierw cytat za http://new-arch.rp.pl/artykul/731286_Michal_Boni:_uleglem_szantazowi_agentow_SB.html
"Gdy Michał Boni wyszedł ze spotkania z Tuskiem, nikt się nie spodziewał, że zamiast mówić o nowym rządzie, ujawni swoją współpracę z SB"


Dalszych pierdów nie cytuje dla zainteresowanych powyżej.

Osobiście nie wiem jakbym się zachował przy takiej namowie do współpracy. Wiem jedno jeżeli bym się ugiął z jakichkolwiek powodów dziś siedziałbym w ciszy pokoju a nie wyrastał ponownie na nową gwiazdę w nowych układach.

Rząd niechaj się zajmie emeryturami a i owszem ;)
ustali nowe zasady a i owszem ;)
poda datę wejścia nowych zasad w życie a i owszem ;)

...a nie kombinuje jakby tu przewrotnie w systemie nawywracać

Za TVN24.pl "Pan minister Boni, jak wielu innych polityków z Platformy, nie ma zielonego pojęcia...." i tu przerwę cytat nie kończąc bo idę układać projekt ustawy pozwalający strażakom odwołać rząd :):)



Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr w Styczeń 15, 2009, 22:55:33
witam, moja wypowiedź, trochę związana z działem związków zawodowych, ale głownie z tym wątkiem...
Mamy oficjalne wystąpienia federacji związków,negujące ewentualne zmiany, i....? NIC...... Rozumiem,że rozwaga w negocjacjach,itp...ale przez tyle czasu ministerstwo nie było w stanie oficjalnie się do tego ustosunkować? Minister nie znalazł czasu by spotkać się ze związkowcami, a teraz chyba będzie go zastępował p. Boni? Jak mamy "zjechać z nadgodzin" , jeśli część ludzi ucieka, i się temu nie dziwie, czyli zastąpić je muszą osoby, już mające nadgodziny, nowe kadry, zanim się wyszkoli, zajmie to parę miesięcy, no i trzeba na to znaleźć środki.... A ich podobno stale brakuje...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr w Styczeń 15, 2009, 23:04:58
Zastanawia mnie panowie, jednocześnie niepokoi, fakt kryzysu, tak szeroko głoszony... Mam wrażenie że "nasi" negocjatorzy będą się tym podpierać i tym forsować wszelkie niekorzystne zmiany... ostatnio czytałem, że zmiany w pomostówkach cywilnych, jak się okazało, będą kosztować , na przełomie lat przejściowych, więcej niż ich zachowanie... Dlaczego? Bo nie przeprowadzono prawidłowych wyliczeń.... Powoli zaczynam "podziwiać" jak wielce twórcze umysły nami rządzą....
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Styczeń 16, 2009, 10:10:08
W rozmowie z "Polską" Janusz Śniadek zapowiedział, że związkowcy będą domagać się zniesienia KRUS i emerytur mundurowych. - TAK KRZYCZAŁ Janusz w dniu 16.01.2009 ,godz. 09:25
Czy my tak naprawdę możemy się łudzić ,że nie będzie aż tak drastycznie w zmianach w emeryturach, jak przewodniczący Solidarności jest przeciwko nam .....No mi to wygląda ,że kolega Śniadek kopie nas w zadek ....Pozdrawiam

źródełko : http://www.tvn24.pl/12692,1581748,0,1,solidarnosc-chce-likwidacji-krus-i-mundurowek,wiadomosc.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: misiek666 w Styczeń 16, 2009, 13:01:46
...niby nie w temacie...lecz chyba jednak w temacie: okręt nabiera wody: ...500 baniek długu Policji na rozpoczęcie 2009 roku... (http://wiadomosci.onet.pl/1898096,11,1,1,item.html), a u Was Panowie...?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: pożarnik92 w Styczeń 16, 2009, 16:10:38
Proszę czytać ciekawe:  http://www.polskatimes.pl/poradniki/pracaiemerytura/78527,nowa-reforma-rzadu-tuska-jak-beda-ciac-nasze-emerytury,id,t.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: bart73 w Styczeń 16, 2009, 16:48:23
no ciekawe. ale najlepsze są komentarze pod artykułem. ani jednego negatywnego , wszyscy popierają stanowisko rządu. ale do kur..y nędzy żaden pieprzo..y pismak nie napisze że na 45%. :karabin:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazakSam w Styczeń 16, 2009, 22:39:52
Cóż ot doczekaliśmy się pięknych czasów gdzie wrogiem publicznym nie jest SB-ek...ORMO-wiec.... lecz policjant...strażak....wartownik w więzieniu... ta władza jest niczym bo jak każdy zauważył gra na najniższych ludzkich uczuciach....zazdrości, zawiści...podjudza jednych przeciw drugim...a oni...oni są ci sprawiedliwi którzy robią porządek. Obywatele... klaszczą z radości... a my.... my się przejmujemy jak omijać BHP zeby skutecznie nieść pomoc.... jest w tej całej sytuacji coś nienormalnego.

Czekać czy uciekać...odpowiadam...uciekać...najlepiej z tego kraju...zabierając żonę, dzieci, rodziców, teściów ;), znajomych, psy i koty znajomych, znajomych z naszej-klasy i gg,  rodzinę dalszą i bliższą oraz rodziny sąsiadów i znajomych sąsiadów... tutaj proponuję aby pozostali jedynie ludzie władzy...łatwiej im będzie rządzić...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: chak w Styczeń 18, 2009, 17:09:59
No to ciekawie się robi

i to http://www.sfora.pl/MON-ma-miliardowe-dlugi,a,1369

**modyfikacja 1 linku. Prawdopodobnie chodzi o ten tekst:
Kryzys w policji. Mundurowi nie dostaną wypłat? (http://www.dziennik.pl/wydarzenia/article299402/Kryzys_w_policji_Mundurowi_nie_dostana_wyplat_.html)
dago **
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Bania w Styczeń 18, 2009, 18:41:37
Kolego strazakSam tutaj jesteś "KIMŚ"  a tam będziesz tylko imigrantem. Widzę w twojej wypowiedzi frustrację, nie możemy się poddawać musimy walczyć o swoje a nie uciekać . Pozdrawiam. :piwo:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: snake w Styczeń 19, 2009, 16:40:52
no ciekawe. ale najlepsze są komentarze pod artykułem. ani jednego negatywnego , wszyscy popierają stanowisko rządu. ale do kur..y nędzy żaden pieprzo..y pismak nie napisze że na 45%. :karabin:
A co myślałeś że cywile  poprą mundurowych, dla nich strażak to obibok do kwadratu "jeszcze łóżka tam mają :angry:"," albo siedzą i cały dzień w tv się gapią", niestety tak postrzegają strażaków cywile. Tylko nie przyjdzie im do bani że strażak ryzykuje swoim życiem żeby pomagać wg niektórych (cytat zasłyszany) "w remizie tam wystarczyło by dwóch bo co dziadki i tak leżą całe dnie, no nieraz jadą szkiełka pozbierac po wypadku" .  I wkurza mnie to strasznie że media jeszcze podtrzymują taką opinię pismaki tylko czekają żeby wytknąć błąd, przecież każdy jest człowiekiem.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: lang w Styczeń 19, 2009, 17:59:55
Obserwuję tą całą kampanię medialną prowadzoną przez rządzących i dochodzę do wniosku, że problemem dla nich nie jest tak naprawdę możliwość przechodzenia na wcześniejsze emerytury (ci mityczni trzydziestopięcioletni emeryci), a wysokość świadczeń oraz wiążące się z tym obciążenia dla budżetu. Fakty są takie, że strażak pełniący służbę w podziale bojowym (na przykładzie absolwenta SA nie posiadającego stażu pracy z "cywila), który nie ma zwiększonej emerytury na podstawie art. 15 ust. 2 pkt 1 i 2 a łapie się jedynie na punkt 3 za cały okres służby, oraz nie jest inwalidą łapiącym sie na 15% tzw. "maxa" osiąga po przesłużeniu 24 lat (75% podstawy). Dalsza służba nie wpływa na wysokość świadczenia. Co więcej, nie ulegnie też ono podwyższeniu na podstawie art. 14. W jakiej wysokości będzie to hipotetyczne świadczenie łatwo określić - wg mojej wiedzy wyniesie ono ok. 2600-3000 pelenów na chwilę obecną. W systemie powszechnym żeby osiągnąć taką wysokość świadczenia emerytalnego (przyjmijmy 2800 pelenów) wg starych zasad (tylko ZUS, tzw. I filar), mając 24 lata okresów składkowych (tyle samo co strażak będący punktem odniesienia) trzeba:
- osiągnąć wiek 65 lat
- uzyskać podstawę wysokości świadczenia rzędu 200% podstawy naszego strażaka, przy czym podstawa ustalana jest w sposób dużo bardziej skomplikowany niż w systemie "mundurowym" (sprowadza się to do tego, że przez dziesięć lat musiałby uzyskiwać dwukrotnie większe dochody niż nasz strażak w chwili odejścia na emkę)

I dodatkowo - "cywil" swoje świadczenie będzie pobierał (statystycznie oczywiście ujmując i zakładając, że będą żyli tak samo długo) o 22 lata krócej.
IMHO to właśnie najbardziej przeszkadza miłościwie nam panującym:/
Gdyby naszemu strażakowi została naliczona emerytura wg zasad powszechnych (te same warunki) to miałby świadczenie w wysokości ok. 1400 - 1600 pelenów, niewspominając oczywiście o wieku.

PS. Przyjąłem znaczne uproszczenia dla obliczeń i wszystkie kwoty są kwotami netto (do wypłaty). Nie uwzględniałem również w przypadku cywila okresów bezskładkowych, które niechybnie by sie pojawiły.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: M_Walles w Styczeń 19, 2009, 19:05:53
@Lang
Szanuję Cię, ale proszę... możesz takie info sprzedawać na świetlicy w JRG? Nie na forum, na które każdy cywil może wejść (nawet Jaśnie Wielmożny Grzegorz Minister Schetyna). Napisz jeszcze o 15%  i 0,5 % . Mój Boże! Trochę wyrachowania - w tej panice paplacie jak baby.
W ostatnich dniach jakby pod zamówienie dziennikarze piszą o PSP w negatywnym kontekście: np. sprawa dyspozytora, który nie wysłał jednostek do tlącej się kanapy, śmierć ludzi w pożarze w okresie świątecznym. Niby nie piszą : WINA PSP, ale kontekst jest negatywny.

Na koniec coś optymistycznego, dla uspokojenia. Słodkie, okrągłe słowa otuchy przekazał min. Rapacki braciom ze Straży Granicznej. "Jakoś mu nie ufam i jakoś mu nie wierzę"

http://www.mswia.gov.pl/portal/pl/2/6754/Minister_Adam_Rapacki_na_odprawie_rocznej_kadry_kierowniczej_Strazy_Granicznej.html (http://www.mswia.gov.pl/portal/pl/2/6754/Minister_Adam_Rapacki_na_odprawie_rocznej_kadry_kierowniczej_Strazy_Granicznej.html)

http://www.nszzfsg.org.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=207:komunikat-z-odprawy-rocznej&catid=13:komunikaty&Itemid=35 (http://www.nszzfsg.org.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=207:komunikat-z-odprawy-rocznej&catid=13:komunikaty&Itemid=35)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: lang w Styczeń 19, 2009, 19:58:02
hmm... nie sprzedaję info tylko swoje własne obserwacje. Nie twierdzę też, że obecny system jest zły, wręcz przeciwnie:) Życie mnie nauczyło, że tym na górze nie można wierzyć. Oficjalnie mówią o wydłużeniu wieku uprawniającego do przejścia na wcześniejszą emeryturę, a stawiam przysłowiowe dolary przeciw orzechom, że skończy się zmianą zasad naliczania wysokości świadczeń (minimalny staż też podniosą). Zastanawiająca jest ta cała otoczka medialna. Nie uważam się za zwolennika spiskowej teorii dziejów, ale rozumiem zasady działania socjotechniki, a z czymś takim mamy właśnie w tej chwili do czynienia. Ktoś przygotowuje społeczne poparcie dla planowanych zmian systemu emerytur mundurowych i śmiem przypuszczać, że założenia, przynajmniej w zarysie są już gotowe i to od dawna. Powinniśmy się skupić na tym, żeby głośno wyartykułować racje przemawiające za utrzymaniem obecnego systemu emerytalnego. Duża w tym rola związków zawodowych, ale również kierownictwa służb jak i MSWiA. Najbliższy czas pokaże, czy Komendanci służb podległych Ministrowi SWiA potrafią otwarcie "postawić się" rządzącym, czy też pokornie zaakceptują propozycje rządzących w trosce o swoje dobra osobiste (szeroko rozumiane). Spróbujmy więc wymienić te racje. Kto zacznie?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazakSam w Styczeń 19, 2009, 23:04:39
No własnie tak sobie pomyślałem...może mały test dla niedowiarków i opluwaczy...no to zamknijmy wszystkie JRG w kraju na jeden dzień.... i zobaczymy co się stanie....... zrzekam się za ową służbę wynagrodzenia. Może faktycznie nie jesteśmy potrzebni...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: MIKO w Styczeń 19, 2009, 23:33:43
A mi się  ponownie wydaje – że jak zawsze dzielicie bezzasadnie skórę na niedźwiedziu  .

Po pierwsze -@piotr998 nie masz racji – w trakcie reform przed powstaniem PSP straż podchodziła budżetowo pod zieleń miejską – trwało to chyba 3 miesiące ale tak było  . Mam kumpla który był w tedy w Sejmie i Jozefowie walcząc o PSP i pisząc projekt ustawy – ale to tylko tak w kwestii formalnej.

Wracając do reformy finansowania – hmmmm.  Zamysł po części jest słuszny – chyba tylko zły dla samych samorządów bo znów będą dokładać  .  Należy liczyć , na bazie doświadczeń z innymi dziedzinami, które przeszły pod finansowanie samorządów, że może wyjść to jedynie na korzyść PSP . Szkolnictwo prawdopodobnie dawno by „zdechło” razem z nauczycielami . Samorządy finansują i o dziwo dokładają również z własnej kasy na wiele spraw .Jak opóźniają się subwencje wykładają , zaciągają pożyczki . Tu mogło by być podobnie . Owszem zaraz ktoś powie że zamykane są szkoły itp. Panowie w skali kraju to incydenty i nie można tego porównywać z strażą pożarną .  W każdym razie pewnie by nie było takiego problemu jak dziś z kasą w MSWiA – samorząd by dołożył lub pożyczył .

Pozdrawiam

PS. Aaaaaaaaa  i nikt karty Nauczyciela nie zlikwidował – więc nie koniecznie musi się to wiązać z zmianami formy zatrudnienia – czy prawami emerytalnymi
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr998 w Styczeń 20, 2009, 08:36:30
Po pierwsze -@piotr998 nie masz racji – w trakcie reform przed powstaniem PSP straż podchodziła budżetowo pod zieleń miejską – trwało to chyba 3 miesiące ale tak było  . Mam kumpla który był w tedy w Sejmie i Jozefowie walcząc o PSP i pisząc projekt ustawy – ale to tylko tak w kwestii formalnej.
Przypuszczam, że twoja uwaga dotyczy tej wypowiedzi:
"PSP nigdy nie podlegała pod samorządy - jej poprzedniczka ZSP bez uprawnień resortowych i owszem. Ale była to inna formacja w innych czasach. Można jeszcze sięgnąć dalej do KTP."
i nie bardzo rozumiem o co ci chodzi > jesteśmy zgodni że poprzedniczka PSP - Zawodowa Straż Pożarna była w budżecie administracji terenowej - gospodarce komunalnej. Natomiast Państwowa Straż Pożarna była i jest na garnuszku państwa - co prawda w formie dotacji celowej realizowanym przez samorządy.
Znam to z autopsji.  -_-
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: 112 w Styczeń 20, 2009, 10:30:43
Witam ! No to może ja zacznę :
Powód nr 1 dla którego nie powinno się zmieniać naszego systemu emerytalnego - po  "pierwsze primo" - jest to , że inne formacje nie tylko mundurowe ( sędziowie , prokuratorzy , rolnicy itp.,itd. ) posiadają o wiele bardziej korzystniejsze zasady naliczania emerytur lub odprowadzania składek - co wydaje się być dużo większym obciążeniem dla systemu . Więc o ile rozumiem konieczność oszczędnośći w swietle bankrutującego systemu emerytalnego , to kompletnie nie mogę pojąć , dlaczego dalej tych naprawdę świętych krów nawet nie próbuje się ruszyć . Pozdrawiam .
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: pożarnik92 w Styczeń 20, 2009, 13:28:30
Uspakajają ale jak długo: 
PAP 2009-01-20 (09:43)
Policjanci chcą odchodzić ze służby
Zapowiedź zmian przepisów emerytalnych służb mundurowych i dziura w budżecie MSWiA powoduje, że wielu doświadczonych policjantów chce opuścić służbę - donosi "Rzeczpospolita".

Według policyjnych związkowców, w tym roku odejdzie na emeryturę 10 tysięcy funkcjonariuszy. Służbę kandydacką (zamiast wojska) zakończy zaś 3800 osób. W tym samym czasie ze szkół policyjnych wyjdzie ok. 4-4,5 tys. nowych policjantów.

"Rz" podaje, że na Podkarpaciu na emeryturę zamierza przejść w tym roku 200 funkcjonariuszy, z tego ponad 100 już złożyło dokumenty. Wypowiedzenia złożyło również 14 z 56 policjantów z Samodzielnego Pododdziału Antyterrorystycznego na Podkarpaciu.

Policjantów uspokajał w poniedziałek na dorocznej odprawie zastępca Komendanta Głównego Policji Arkadiusz Pawełczyk. Zapewniał m.in., że planowane zmiany w emeryturach będą dotyczyły tylko nowo wstępujących do służby.

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: MIKO w Styczeń 20, 2009, 14:03:47
Rozmawiałem dziś z kolegą , który na  forum IFP pomaga Policjantom w sprawach emerytalnych , a sam jest również emerytowanym psem @subiekt . Mówi , że nigdy nic nie wiadomo , ale na razie jest więcej pomysłodawców , niż konkretów i do czasu aż taki stan będzie trwał – nic się nie wydarzy . Obawa przed kilku lub kilkudziesięcioma tysiącami raportów  w szeregach MSWiA jest poważną zaporą dla wizjonerów nowych emerytur . 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: subiekt w Styczeń 20, 2009, 19:07:33
Witam na Waszym forum.
Cytuj
A co myślałeś że cywile  poprą mundurowych, dla nich strażak to obibok do kwadratu "jeszcze łóżka tam mają angry"," albo siedzą i cały dzień w tv się gapią", niestety tak postrzegają strażaków cywile. Tylko nie przyjdzie im do bani że strażak ryzykuje swoim życiem żeby pomagać wg niektórych (cytat zasłyszany) "w remizie tam wystarczyło by dwóch bo co dziadki i tak leżą całe dnie, no nieraz jadą szkiełka pozbierac po wypadku" .  I wkurza mnie to strasznie że media jeszcze podtrzymują taką opinię pismaki tylko czekają żeby wytknąć błąd, przecież każdy jest człowiekiem.

nie tylko o Was tak mówią. Wg powszechnej opinii policjanci to banda obiboków, którzy w sile wieku odchodzą na emerytury. Wytworzono mit, że każdy mundurowy w służbie nic nie robi tylko czeka, aż mu minie 15 lat wysługi. Nikt nie zaprzecza, że po tych 15 latach emerytura jest głodowa. Medialnie lepiej się słyszy, że mamy pełne emerytury, a zdrowie po tych 15 latach stresu, niemalże nastolatka.
z policyjnym pozdrowieniem
subiekt
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sam_go w Styczeń 20, 2009, 19:52:01
Witam kolegę "z bandy" czytałem Twoje posty na IFP i mam nadzieję, że nie sprawi Ci problemu w równie treściwy sposób odpowiedzieć na problemy nurtujące "mniejszych braci w mundurze". Panowie korzystajcie ile się da, bo facet naprawdę zna się na prawnych meandrach dotyczących służb mundurowych.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: subiekt w Styczeń 20, 2009, 20:54:30
Cytuj
  mam nadzieję, że nie sprawi Ci problemu w równie treściwy sposób odpowiedzieć na problemy nurtujące "mniejszych braci w mundurze".
oczywiście, nikomu nie odmówię pomocy tym bardziej, że jako liniowiec, przez prawie 30 lat mojej służby miałem przyjemność na co dzień z Wami współpracować.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: misiek666 w Styczeń 20, 2009, 21:37:09
Witam...
...z policyjnym pozdrowieniem
subiekt

Witam Prezesa :piwo:
sorry moder za offtopa
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: MIKO w Styczeń 21, 2009, 09:31:56
oczywiście, nikomu nie odmówię pomocy tym bardziej, że jako liniowiec, przez prawie 30 lat mojej służby miałem przyjemność na co dzień z Wami współpracować.

Witam z dużym szacunkiem mojego  długo letniego kolegę . Kilkanaście lat wspanialej współpracy . Dzięki  Zenuś że Nas zaszczyciłeś swoja osobą , liczę że  udostępnisz również trochę swojej wiedzy dla kolegów w tych ciemniejszych mundurach . 

Będzie to na pewno bardzo pomocne dla nich .

Chyląc czoła przed Prezesem Emerytów IFP  Michał


PS.  właściwie powinno być  dh Zenku bo na razie z tego co wiem jeszcze nie zrezygnowałeś z członkostwa w pewnej OSP  -_-
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Prewentysta7 w Styczeń 21, 2009, 09:54:53
I znowu teksty o tym jakie to mamy wielkie poparcie.

http://wiadomosci.wp.pl/kat,9251,title,Polacy-najbardziej-szanuja-profesorow-i-strazakow,wid,10767601,wiadomosc.html

Jeszcze żeby to przekładało się na pobory.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: igorr55 w Styczeń 21, 2009, 22:28:51
Nasze sprawy - 20 stycznia 2009
Mundurowi będą odchodzić na emeryturę?
Rząd przygotowuje projekt ustawy

Jeżeli projekt ustawy dotyczący nowych rozwiązań emerytalnych dla służb mundurowych wejdzie w życie, prawdopodobnie dojdzie do masowych odejść z pracy. Zwalniać się będą również kartuscy strażacy i policjanci.

Zdaniem minister pracy i polityki społecznej Jolanty Fedak nieracjonalne jest, aby po 15 latach służby, 35-letni mężczyźni przechodzili na emeryturę. Może to oznaczać wydłużenie służby nawet do 25 lat.

Jeżeli ustawa ta wejdzie w życie, masowe odejścia mundurowych ze służby mogą powiększyć dziurę etatową w policji nawet do 10 tysięcy wakatów, a w straży do 2 tysięcy. Nie ominie to również kartuskie komendy - straży pożarnej i policji.

- Ciągle prowadzimy w tej sprawie nieoficjalne rozmowy z pracownikami - oznajmił Jacek Formela, komendant kartuskiej policji. - Minister Grzegorz Schetyna poinformował nas, że obecnie nie ma żadnych konkretnych informacji na temat emerytur dla mundurowych. Jeżeli jednak taki projekt ustawy miałby wejść w życie, to około 10-15 policjantów z naszej jednostki może odejść na emeryturę.

Jak poinformował Edmund Kwidziński, komendant kartuskiej straży pożarnej, mury siedziby kartuskich strażaków może opuścić około 10 procent druhów.

- Każdy będzie kalkulował, czy odejście na emeryturę będzie mu się opłacać - dodał Edmund Kwidziński. - Na razie czekamy na konkrety.


Podobno jest zakaz Komendanta Glównego wypowiadania się na łamach prasy o emeryturach ale widać że pana Komendanta i Przewodniczącego Rady Miasta (w jednej osobie ) to nie obowiązuje.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr w Styczeń 22, 2009, 15:24:05
Witam... Czy mi się wydaje, czy luty się zbliża a my nadal nic nie wiemy konkretnie?Strasznie chyba wszyscy są zabiegani, w szczególności nasz p. minister, skoro nie znajduje czasu na spotkanie i uspokojenie sytuacji.... A czy ktoś z was ma jakieś informacje, co w tej sprawie robią ZZ? Czas płynie,aż wyjdzie że "niestety ale czas na ustalenia i konsultacje minął...." Nie wiem jak panowie ale dla mnie to parodia funkcjonowania komisji porozumiewawczych....
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: subiekt w Styczeń 23, 2009, 01:30:40
na początku lutego mają być przedstawione jakieś propozycje ale dopiero do konsultacji. Są zapewnienia ministerstwa, że zmiany nie nastąpią nagle bez powiadomienia o nich funkcjonariuszy, którzy będą mogli wybrać system emerytalny - nowy lub stary. Oczywiście tylko Ci co będą mieli co najmniej minimum emerytalne.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Styczeń 23, 2009, 15:59:17
Zachęcam do przeczytania statystyk z ZER.
Panie ministrze S., politycy, posłowie, gdzie są tu młodzi emeryci mundurowi?
 
http://www.zer.mswia.gov.pl/statystyki.htm

Cytuj
Emerytury i renty wypłacone w 2008 roku

Tablica 4. Informacja o przeciętnej długości okresu wysługi emerytalnej ogółem, wysługi emerytalnej z tytułu służby i okresów innych niż służba – stan na grudzień 2008 r.

Przeciętna długość wysługi emerytalnej ogółem 28 lat 9 miesięcy   
Przeciętna długość wysługi emerytalnej z tytułu służby 22 lata 7 miesięcy
Przeciętna długość wysługi emerytalnej z tytułu okresów innych niż służba 6 lat 1 miesiące


Tablica 8. Struktura według wieku osób pobierających emerytury – stan na 31.12.2008 r.

Wiek                        Ogółem w odsetkach
50 lat i mniej              21,8
51-55                       17,3
56-60                       19,9
61-65                       13,9
66-70                         9,0
71-75                         7,7
76 lat i więcej             10,4

Grzebanie przez was w emeryturach mundurowych doprowadzi do obniżenia tego wieku.
Ludzie zaczną uciekać ze służby, bo nie są pewni jutra.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazakSam w Styczeń 23, 2009, 22:56:29
Jest to kolejny dowód na to że nie liczą się fakty i prawda tylko poklask i słupki poparcia ...tu nie chodzi o nasze emki...młodych emerytów..."oszczędności"..... kiedyś chrześcijan rzucano lwom na pożarcie  teraz rzuca się publice poszczególne grupy zawodowe uzyskując brawa większości.Mundurowi są tak chwytliwym i wdzięcznym tematem że pewnie jeszcze będą się długo nad nami pastwić...bo to medialne będzie. Dobrze że przezornie w dobie kryzysu i ogólnej biedy zdążyli sobie obniżyć podatki...to im poszło gładko.... jakoś nikt nie protestował... fenomen normalnie ...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ratownik 112 w Styczeń 24, 2009, 02:53:09
Panie i Panowie ...

http://www.tvn24.pl/-1,1582960,0,1,mundurowi-popracuja-10-lat-dluzej,wiadomosc.html

a tutaj żródło  czyli gazeta wyborcza...

http://wyborcza.pl/1,75478,6197960,Emerytury_mundurowe_o_10_lat_pozniej.html


Temat już istnieje!  :kwit:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: kiligoznales w Styczeń 24, 2009, 06:25:42
poczytajcie co pisza na stronie tvn24
http://www.tvn24.pl/-1,1582960,0,1,mundurowi-popracuja-10-lat-dluzej,wiadomosc.html :huh:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Styczeń 24, 2009, 07:48:10
Po reformie funkcjonariusze prawa emerytalne będą nabywać w wieku 55 lat (i kobiety, i mężczyźni) po przepracowaniu 25 lat. Emerytura wyniesie 80 proc. średniej pensji z ostatnich trzech lat z dodatkami. Będzie zatem wyższa od dzisiejszej maksymalnej emerytury mundurowej (75 proc. pensji po 28,5 roku pracy).

Ci, którzy nie osiągną wieku emerytalnego, ale przepracują 25 lat i będą chcieli odejść na emeryturę, dostaną mniej – 65 proc. pensji.


Jeżeli to okaże się prawdą (a znamy podniecenie Gazety wyborczej-lubi siać zamęt) to wtedy mamy przechlapane  , ludzie- będzie trzeba się pożegnać bo 80 % to mogę mieć już teraz ,więc nic w zamian ...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Prewentysta7 w Styczeń 24, 2009, 08:20:12
Po reformie funkcjonariusze prawa emerytalne będą nabywać w wieku 55 lat (i kobiety, i mężczyźni) po przepracowaniu 25 lat. Emerytura wyniesie 80 proc. średniej pensji z ostatnich trzech lat z dodatkami. Będzie zatem wyższa od dzisiejszej maksymalnej emerytury mundurowej (75 proc. pensji po 28,5 roku pracy).

Ci, którzy nie osiągną wieku emerytalnego, ale przepracują 25 lat i będą chcieli odejść na emeryturę, dostaną mniej – 65 proc. pensji.


Jeżeli to okaże się prawdą (a znamy podniecenie Gazety wyborczej-lubi siać zamęt) to wtedy mamy przechlapane  , ludzie- będzie trzeba się pożegnać bo 80 % to mogę mieć już teraz ,więc nic w zamian ...

oraz

Ci, którzy nie osiągną wieku emerytalnego, ale przepracują 25 lat i będą chcieli odejść na emeryturę, dostaną mniej – 65 proc. pensji.


Obecnie mam 20 lat służby. Wg nowych zasad do wieku emerytalnego musiałbym popracować jeszcze 15 lat. Daje to 35 lat służby! 80% średniej z 3 lat.
A minister obiecywał, że będzie zachęta. Tylko zapomniał dodać, że do odejścia a nie dalszej służby. Ot taki drobiazg.

Czas pakować walizki, żeby zdążyć na czas ewakuować się.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: emer w Styczeń 24, 2009, 08:30:38
"""  Ujawniamy szczegóły reformy, która od 1 stycznia 2010 r. obejmie 150 tys. funkcjonariuszy w mundurach. Emerytury dla służb mundurowych po 25 latach pracy, a nie jak dziś po 15 latach - zakłada przygotowana w MSWiA reforma. Policyjni związkowcy już planują protest. Jak dowiedziała się "Gazeta" i Radio RMF, reforma obejmie ponad 150 tys. policjantów, funkcjonariuszy straży granicznej i pożarnej, ABW, CBA, Agencji Wywiadu, Służby Kontrwywiadu Wojskowego, Służby Więziennej oraz BOR. Ma wejść wżycie 1 stycznia 2010 r.

Reformę emerytur mundurowych zapowiedział w grudniu wicepremier i szef MSWiA Grzegorz Schetyna. To kolejny ruch w porządkowaniu systemu emerytalnego po ograniczeniu liczby uprawnionych do pomostówek.

Teraz mundurowi mogą pójść na wcześniejszą emeryturę już po 15 latach. Dostają 40 proc. ostatniej pensji. Nie płacą składek na ZUS, a ich emerytury wypłaca budżet.

Takich przywilejów nie ma wUE. W Niemczech policjantki idą na emeryturę w wieku 60 lat, a policjanci - 65 lat (dostają 73,5 proc. pensji). We Francji policjanci przechodzą na emeryturę po 25 latach pracy (dostają 75 proc. pensji), w Hiszpanii - też (80 proc. pensji).

Podobnie ma być w Polsce. Funkcjonariusze prawa emerytalne będą nabywać w wieku55 lat (i kobiety, i mężczyźni) po przepracowaniu 25 lat. Emerytura wyniesie 80 proc. średniej pensji ostatnich trzech lat z dodatkami. Będzie zatem wyższa od dzisiejszej maksymalnej emerytury mundurowej (75 proc. pensji po 28,5 roku pracy).

Ci, którzy nie osiągną wieku emerytalnego, ale przepracują 25 lat i będą chcieli odejść na emeryturę, dostaną mniej - 65 proc. pensji.

Według wyliczeń MSWiA podinspektor z Komendy Głównej Policji, który dziś chciałby przejść na wcześniejszą emeryturę po 25 latach pracy, dostanie 3 tys. 828 zł, a na nowych zasadach -4 tys.640zł.

Nowe przepisy obejmą przyjętych do służby po 1 stycznia 1999 r., czyli po rozpoczęciu reformy emerytalnej. Urodzeni po 31 grudnia 1968 r. (dzisiejsi 40-latkowie), którzy zaczęli pracę przed rozpoczęciem reformy, będą mogli wybrać: czy przejść na emeryturę na starych, czy na nowych zasadach. Czas na decyzję mają do końca 2011 r.

- Uczciwy kompromis - ocenia prof. Witold Orłowski, główny ekonomista firmy doradczej PricewaterhouseCoopers. - Emerytura po 15 latach pracy to przecież skandal. 40-letni policjanci odchodzą do firm ochroniarskich i tam dorabiają. A w policji ciągle są wakaty. Polski na to nie stać. Powinniśmy raczej skłaniać ludzi, żeby dłużej pracowali.

Protestują związkowcy. -To niesprawiedliwe. Będzie wielki bunt - zapowiada szef NSZZ Policjantów Antoni Duda.

- Jak słyszę argumenty o "za młodych emerytach", to pytam, kto wytrzyma25 lat w oddziale antyterrorystycznym? Albo robiąc operacje specjalne "pod przykryciem"? To ogromny stres. Powinni mieć wcześniejsze emerytury, może nie po 15 latach, ale po 20.

Duda dodaje, że to nie jest dobry moment na reformę emerytur. - Kryzys i cięcia budżetowe spowodowały, że musimy oszczędzać na wszystkim. Jak policjanci usłyszeli w grudniu zapowiedzi wicepremiera Schetyny, że stracą przywileje emerytalne, tysiąc osób złożyło raporty o zwolnienie. Będą masowe odejścia - dodaje Duda."""

www.gazeta.pl
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: emmil w Styczeń 24, 2009, 08:38:29
daczego tyko 80% i  gornik pracuje 25 lati ma 100% emerytury- oszukali nas :google:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Szadows w Styczeń 24, 2009, 08:41:29
A to dzisiejsza wiadomośc.  http://www.tvn24.pl/-1,1582960,0,1,mundurowi-popracuja-10-lat-dluzej,wiadomosc.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: marus w Styczeń 24, 2009, 09:47:17
Pomijając wszelkie aspekty założeń reformy emerytur mundurowych, chciałbym poznać tego „analityka” :szalony: z MSWiA, który wyliczył że nowa emerytura (80 % średniej z trzech ostatnich lat) będzie o ok. 800 złotych wyższa niż dziś (75 % ostatniej pensji).
Według mnie jest tylko jedna szansa na to, aby to osiągnąć. Pensje będą maleć  :rofl:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: psp112 w Styczeń 24, 2009, 09:54:50
A to z onetu:
 Rząd szykuje kolejną rewolucję w emeryturach
 http://wiadomosci.onet.pl/1903361,11,item.html (http://wiadomosci.onet.pl/1903361,11,item.html)

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: zbyszekkostrzyn w Styczeń 24, 2009, 09:57:39
http://emerytury.wp.pl/POD,2,a,2,b,3,wid,10781767,wiadomosc.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: rekin w Styczeń 24, 2009, 10:38:15
"Nowe zasady obejmą przyjętych do służby po 1 stycznia 1999r., czyli po rozpoczęciu reformy emerytalmej. Urodzeni po 31 grydnia 1968r,, którzy zaczeli pracę przed rozpoczęciem reformy będą mogli wybrać czy chcą przejść na eneryturę na starych , czy nowych zasadach. Czas na decyzję będą mieli do końca 2011r."
Tak czy inaczej jest lipa!! min 25 lat pracy i ten wiek!! Mogliby zacząć od zrównań pensji z pensjami np. w Niemczech!! Czemu od tej strony nie zaczną???? Nam zabiorą a za rok może lub dwa posłowie dostaną przywilej odchodzenia na emke po 15 latach ciężkiej pracy w sejmie :wall:!!
 Np.  Strażak-30 lat pracy-54lata pożar na 8 pietrze i 6 ludzi na zmianie=??????????????????????????
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ofi w Styczeń 24, 2009, 11:28:02
a tutaj mamy kolejne "optymistyczne informacje":

http://emerytury.wp.pl/POD,2,a,2,b,3,wid,10781767,wiadomosc.html

to to samo co wklejone wyzej, ale wychodzi na to ze coraz szerzej o tym slychac, a co za tym idzie wychodzi na to ze sa to coraz powazniejsze inforamacje...

Temat już istnieje!  :kwit:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: 112 w Styczeń 24, 2009, 11:32:01
Witam ! Mamy narazie bardzo ogólnikowe i nie sprecyzowane , być może w większości wymyślone przez GW , zasady przejścia na emerytury mundurowe .
Cytuj
"Nowe zasady obejmą przyjętych do służby po 1 stycznia 1999r., czyli po rozpoczęciu reformy emerytalmej. Urodzeni po 31 grydnia 1968r,, którzy zaczeli pracę przed rozpoczęciem reformy będą mogli wybrać czy chcą przejść na eneryturę na starych , czy nowych zasadach. Czas na decyzję będą mieli do końca 2011r."
Z tego zapisu wynika , że urodzeni po 1968 r. , którzy zaczęli pracę przed 1999 r. mogą wybierać a ci którzy urodzili się w 1968 i wcześniej zostają na starych zasadach - bez prawa wyboru ? Jeśli tak , to dobrze by wyliczyli . Ci którzy na reformie mogli by skorzystać  :bij: .......
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: nurek04 w Styczeń 24, 2009, 11:41:34
Porostu oni nie przewidzieli że urodzeni przed 1968 jeszcze pracują.
Przecież po osiągnięciu 15 lat wszyscy odchodzą więc skąd jeszcze mogli by się tacy ostać ^_^
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Jan w Styczeń 24, 2009, 11:49:35
http://www.rmf.fm/fakty/?id=150296
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: rekin w Styczeń 24, 2009, 12:07:41
"Po reformie funkcjonariusze prawa emerytalne będą nabywać w wieku 55 lat (i kobiety, i mężczyźni) po przepracowaniu 25 lat. Emerytura wyniesie 80 proc. średniej pensji z ostatnich trzech lat z dodatkami. Będzie zatem wyższa od dzisiejszej maksymalnej emerytury mundurowej (75 proc. pensji po 28,5 roku pracy).:
Mydlenie oczu!! Teraz też można mieć 80%. A wiadomo przecież, że ostatnia pensja jest najwyższa i z niej dostajesz emkę, a jak wylicza średnią z trzech lat to na pewno nie będzie wyższa od ostatniej pensji!! Więc jaka z tego korzyść, jaka wyższa emerytura?? Co oni za bzdury wypisują?? Nie możemy dać kopać sie po du..ch.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sam_go w Styczeń 24, 2009, 12:09:32
Już zaczęto robić wodę z mózgów:
http://wyborcza.pl/1,76842,6197963,Pochodza_25_lat_w_mundurze.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazak1972 w Styczeń 24, 2009, 12:12:03
Do prewentysty 7

A czemu chcesz pakować walizko, jak masz 20 lat słuzby i wg założeń emke  na starych zasadach?
Mozesz spokojnie dorobić do maxa, chyba że masz maxa z 15% za zdrowie, gorzej z kolegami co maja ponizej 10 lat stażu.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: rekin w Styczeń 24, 2009, 12:23:39
Tylko może być też tak, że zabiorą dodatek motywacyjny lub nie będzie się wliczał do wyliczeń emerytury i wtedy straci się pare ładnych złotych.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Prewentysta7 w Styczeń 24, 2009, 12:46:59
Do prewentysty 7

A czemu chcesz pakować walizko, jak masz 20 lat słuzby i wg założeń emke  na starych zasadach?
Mozesz spokojnie dorobić do maxa, chyba że masz maxa z 15% za zdrowie, gorzej z kolegami co maja ponizej 10 lat stażu.


Pakować walizki, żeby być w pogotowiu. Czekam, aż wejdzie nowa ustawa i wtedy dopiero zdecyduję. W informacjach jest też proponowana data graniczna: Czas na decyzję do końca 2011r. Trzeba czekać na konkrety, ale dobrze to nie wygląda.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazak1972 w Styczeń 24, 2009, 13:11:16
Cytuj
Pakować walizki, żeby być w pogotowiu. Czekam, aż wejdzie nowa ustawa i wtedy dopiero zdecyduję. W informacjach jest też proponowana data graniczna: Czas na decyzję do końca 2011r. Trzeba czekać na konkrety, ale dobrze to nie wygląda.

Do 2011 czas na decyzje o wyborze systemu, choć wybór jet chyba oczywisty. Pocieszający jest fakt, że podejmuja działania by zostali doświadczeni pracownicy, Ale zgadzam się trzeba śledzić
 konkretne zapisy i trzymać raport w szufladzie.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: blewe w Styczeń 24, 2009, 13:29:22
Chciałbym podziękować Panu G. Schetynie za pomoc w podjęciu decyzji. :kwit:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: nurek04 w Styczeń 24, 2009, 13:49:34
Panowie to wielka ściema.
Przychodząc do straży w wieku 20 lat a będzie to możliwe po zniesieniu obowiązku zasadniczej służby wojskowej, pracując do 55 roku życia wychodzi na to że służył będzie 35 lat. I to wszystko za 80%emki. Łaskawcy!!!
Prawda jest taka że większość tych "nowych" emerytów nie dotrwa do niej(lekarz ich nie dopuści) i tu problem dla państwa się rozwiąże.
Nie trzeba będzie wypłacać świadczeń i przejmie tych nieszczęśników ZUS.
Ot chytre bestie.



Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sly w Styczeń 24, 2009, 13:56:59
     PANOWIE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! CZAS NA RADYKALNIEJSZE POSUNIĘCIA Z NASZEJ STRONY!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!  MUNDUROWI CAŁEJ POLSKI ŁĄCZCIE SIĘ!!!!!!!!!!!!!!

                                                      I JAK WIDAĆ Z KOMENTARZY POD ARTYKUŁAMI W MEDIACH,LUD PRZECIW NAM!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: bart73 w Styczeń 24, 2009, 13:59:41
Panowie to wielka ściema.
Przychodząc do straży w wieku 20 lat a będzie to możliwe po zniesieniu obowiązku zasadniczej służby wojskowej, pracując do 55 roku życia wychodzi na to że służył będzie 35 lat. I to wszystko za 80%emki. Łaskawcy!!!
Prawda jest taka że większość tych "nowych" emerytów nie dotrwa do niej(lekarz ich nie dopuści) i tu problem dla państwa się rozwiąże.
Nie trzeba będzie wypłacać świadczeń i przejmie tych nieszczęśników ZUS.
Ot chytre bestie.




nie koniecznie. wychodzi na to że do służby najlepiej będzie przyjąć się w wieku 30-lat.
czyli człowiek już dojrzały i mądry, opanowany , a nawet już ustatkowany i w ogóle naj... :kask:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: adam998 w Styczeń 24, 2009, 14:04:15
Powiem krotko najpierw niech zaplaca za nadgodziny nastepnie niech zatrudnia tylu funkcjonariuszy aby do zdarzen nie wyjerzdzalo czterech, trzech czy nawet w skrajnych przypadkach 2 ratownikow(przyklad z mojej jednostki) nastepnie jak tak sie wzoruja na UE niech wyrownaja pensje z UE....a na koncu niech sie dopiero zajma reforma emerytur.... :wacko:  :wacko:  :wacko:
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: pożarnik92 w Styczeń 24, 2009, 14:37:32
Jednak ten Schetyna to nie Polak a cała ta banda jego doradców to ludzie bez żadnego pojęcia o pracy na pierwszej lini ,ale kiedy mają zrobić reformę jak nie dziś w dobie kryzysu kiedy poparcie dla takich ruchów jest ogromne. Obywatele się cieszą i jeszcze bardziej w sondażach nas będą popierać wszak dziadziusiów się lubi.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Taker w Styczeń 24, 2009, 15:17:42
Teraz mundurowi mogą pójść na wcześniejszą emeryturę już po 15 latach. Dostają 40 proc. ostatniej pensji. Nie płacą składek na ZUS, a ich emerytury wypłaca budżet. Takich przywilejów nie ma w UE.

Funkcjonariusze prawa emerytalne będą nabywać w wieku 55 lat (i kobiety, i mężczyźni) po przepracowaniu 25 lat. Emerytura wyniesie 80 proc. średniej pensji z ostatnich trzech lat z dodatkami. Będzie zatem wyższa od dzisiejszej maksymalnej emerytury mundurowej (75 proc. pensji po 28,5 roku pracy). Ci, którzy nie osiągną wieku emerytalnego, ale przepracują 25 lat i będą chcieli odejść na emeryturę, dostaną mniej 65 proc. pensji.Chyba czas uciekac :zamknij:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: hakowy w Styczeń 24, 2009, 15:39:46
Witam

chciałbym podkreślić dwie rzeczy:
1` 80% po przepracowaniu 25 lat i osiągnięciu wieku 55 lat - od kiedy karierę zawodową w Polsce zaczyna się w wieku 30 lat; po przepracowaniu 25 lat będzie 65% a nie 80 % - proszę nie wprowadzać ludzi w błąd - 80% będzie po przepracowaniu ok. 35 lat

2` średnia z ostatnich 3 lat - obecnie ostatnia pensja - wszyscy wiemy, że we wszystkich firmach stosuje się podwyższenie ostatniej pensji na odejście - biorąc pod uwagę, że znikomy odsetek ma maksymalny dodatek służbowy, a inflacja jest nieubłagana to 80% w żaden sposób nie podniesie nam emerytury

- tak więc jak zawsze jesteśmy w plecy bez żadnych zysków
pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: hapek w Styczeń 24, 2009, 16:01:33
adam 998
zgadzam sie z Tobą w 100%.
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: fabiswlkp w Styczeń 24, 2009, 16:07:33
No i skoncza sie dobre czasy   :gitara:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: siwy1973 w Styczeń 24, 2009, 16:23:24
Czyli skończą się czasy dobrego naliczania podstawy. Ziściły się najgorsze nasze przewidywania - dobrali się do sposobu naliczania.
Ich obliczenia są oparte na samej ostatniej pensji bez "gratisów" od 01. Dlatego wychodzi im, że w nowym systemie zyskujemy te 5%.
Tylko,że teraz każdy kto odchodzi ( tak jak u mnie) po ok. 30 latach to idzie na komisję lekarską i ma 80%.
Następne artykuły gdzie się mówi i pisze o rzeczach na in plus a nic za kulis.
STEROWANIE. :krzyk: :krzyk: :krzyk:
Powtórzę się: PRECZ Z NIERZETELNYMI DZIENNIKARZAMI. :bij:
Nastawianie społeczeństwa: jak oni mają dobrze - a będą mieli jeszcze lepiej. :karabin:
pozdro.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: darek1123 w Styczeń 24, 2009, 19:03:00
Podział 25 lat służby.
To nie reforma.Ludzie którzy tworzyli tą pseudo reformę są niekompetentni przypadkowi .Nigdzie w świecie nie ma jednakowych przepisów emerytalnych dla wszystkich służb mundurowych.Propaganda medialna rodem z PZPR ,gratuluje tow.Schetyna,gratuluję tow.Tusk.Nawiązujecie do szczytnych ideałów proletariackich.Wasz czas już się skończył żegnamy.
Darek.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: emmil w Styczeń 24, 2009, 20:30:22
Powiem krotko najpierw niech zaplaca za nadgodziny nastepnie niech zatrudnia tylu funkcjonariuszy aby do zdarzen nie wyjerzdzalo czterech, trzech czy nawet w skrajnych przypadkach 2 ratownikow(przyklad z mojej jednostki) nastepnie jak tak sie wzoruja na UE niech wyrownaja pensje z UE....a na koncu niech sie dopiero zajma reforma emerytur.... :wacko:  :wacko:  :wacko:
Pozdrawiam
  SWIETE SŁOWA :google:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: aspirantka w Styczeń 24, 2009, 20:37:21
Niepotrzebnie  ten stres, to są tylko prozpozycje do projektu ( wiem z wiarygodnych źródeł) a zmiany mają dotyczyć osób nowoprzyjętych.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mirek1 w Styczeń 24, 2009, 20:50:41
Akces złożony, raport w szufladzie , a tak na wszelki wypadek...
  Ale na ręce trzeba im patrzeć i śledzić każdy ruch, aby nas nie wy....i , bo stracić możemy dużo , a zysku ja raczej nie przewiduje w dobie "dziury budżetowej i światowego kryzysu" / -wymówka doba na wszystko ,a ciemny naród to łyka i przyklaskuje.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: kRZYSIEK w Styczeń 24, 2009, 20:52:04
Możesz coś sprecyzować,a jak komuś się skończył staż ? :
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: hołek w Styczeń 24, 2009, 21:05:15
Jak narazie to kupe zamieszania sam nie wiem co o tym wszystkim już sądzić ja służby mam nie duzo i tak rozmyślając jak bedzie żle to pujde do innej roboty bo na tych niby nowych warunkach siedziec to szału nie bedzie , nadgodzin mam dużo ale co z tego jak nie zapłacone  , na podwyżki sie nie zanosi już (przynajmniej szybko) a tak swoją droga to ciekawe ile też młodziezy ucieknie z PSP .
Myślałem ze tylko w wojsku jest wielki burdel ale większy to jest w PSP i to bez dwóch zdań  :cooo:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mirek1 w Styczeń 24, 2009, 21:09:33
Czytałem to co wypisują "gazety" i zaczynam się zastanawiać czy aby ten niby projekt nie był pisany pod komendantów i zabiurkowców- bo który policjant na ulicy  czy w prewencji ;ub  strażak  na podziale może wytrzymywać takie obciążenia fizyczne i psychiczne , aby nieść ludziom pomoc i jeszcze cieszyć się idealnym zdrowiem ?
Osobiście niewielu już znam strażaków, a może nielicznych ,którzy dożyli pracując cały czas na podziale ponad 55 lat.
W każdy bądź razie mam nadzieję, że odstępstwa wiekowo- stażowe związane z warunkami służby liniowej zostaną uwzględnione .Bo zamiast na pożegnania emerytów będziemy chodzić na ich "ostatnie pożegnania"./k... jaka oszczędność dla skarbu państwa- wypłacać jedną na na dziesięć przewidywanych emerytur/.
Szkoda, że urzędasy z MSWiA nie zrobili rozpoznania w tej materii , bo chyba było by ono porażające. Szkoda ,że  przedstawionej poniżej statystyce  nie ma rozdziału na emerytów ze służby liniowej  i zabiurkowej .
Zachęcam do przeczytania statystyk z ZER.
Panie ministrze S., politycy, posłowie, gdzie są tu młodzi emeryci mundurowi?
 
http://www.zer.mswia.gov.pl/statystyki.htm

Cytuj
Emerytury i renty wypłacone w 2008 roku

Tablica 4. Informacja o przeciętnej długości okresu wysługi emerytalnej ogółem, wysługi emerytalnej z tytułu służby i okresów innych niż służba – stan na grudzień 2008 r.

Przeciętna długość wysługi emerytalnej ogółem 28 lat 9 miesięcy   
Przeciętna długość wysługi emerytalnej z tytułu służby 22 lata 7 miesięcy
Przeciętna długość wysługi emerytalnej z tytułu okresów innych niż służba 6 lat 1 miesiące


Tablica 8. Struktura według wieku osób pobierających emerytury – stan na 31.12.2008 r.

Wiek                        Ogółem w odsetkach
50 lat i mniej              21,8
51-55                       17,3
56-60                       19,9
61-65                       13,9
66-70                         9,0
71-75                         7,7
76 lat i więcej             10,4

Grzebanie przez was w emeryturach mundurowych doprowadzi do obniżenia tego wieku.
Ludzie zaczną uciekać ze służby, bo nie są pewni jutra.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: adam998 w Styczeń 25, 2009, 16:22:27
Niepotrzebnie  ten stres, to są tylko prozpozycje do projektu ( wiem z wiarygodnych źródeł) a zmiany mają dotyczyć osób nowoprzyjętych.

Niby prawo nie dziala wstecz...funkcjonariusze ktorzy wstapili do sluzby na znanych warunkach powinni na tych warunkach odejsc na emeryture. Reforma o ile taka bedzie i przejdzie powinna dotyczyc nawo przyjetych ktorzy beda swiadomi nawych warunkow przejscia na emeryture....
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: snake w Styczeń 25, 2009, 16:39:43
Niepotrzebnie  ten stres, to są tylko prozpozycje do projektu ( wiem z wiarygodnych źródeł) a zmiany mają dotyczyć osób nowoprzyjętych.
A dlaczego nowoprzyjęci mają mieć gorzej, przecież bedą pracowali w tych samych warunkach, za te same pieniądze na takich samych obsadach zmian. Czy nie warto walczyć o przywileje dla wszystkich.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Prewentysta7 w Styczeń 25, 2009, 16:53:42
14:08, 25.01.2009 /PAP
"Wyższa emerytura zamiast przywilejów"
POLITYCY O ZMIANACH W EMERYTURACH MUNDUROWYCH

- Zmiany nad przepisami emerytalnymi służb mundurowych nie powinny prowadzić do całkowitego pozbawienia ich przywilejów - ocenili politycy w niedzielę w "Radiu ZET". O projekcie zmian w emeryturach napisała w sobotę "Gazeta Wyborcza".
- Przywileje dla grupy mundurowych są niezbędne, ale nie na takich zasadach. Chcemy ograniczyć je tylko wyłącznie do funkcjonariuszy, którzy pełnią swoją służbę i są na tej służbie narażani, ale trzeba ten system uszczelnić i tu możliwości zaoszczędzenia pieniędzy są naprawdę ogromne - powiedział szef klubu PO Zbigniew Chlebowski.

W sobotę rzeczniczka Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji (MSWiA) Wioletta Paprocka powiedziała, że prace nad projektem zmian w emeryturach mundurowych nadal trwają. MSWiA czeka na konsultacje ze wszystkimi służbami i ze związkami zawodowymi.
:pyt: :pyt: :pyt:
O projekcie zmian w emeryturach dla służb mundurowych napisała w sobotę "Gazeta Wyborcza", według której projekt przewiduje przechodzenie funkcjonariuszy na emerytury po 25 latach pracy. Obecnie prawa emerytalne uzyskują oni po 15 latach.

Zdaniem Chlebowskiego, "15 lat służby to jednak zbyt mało". W projekcie, z tego co wiem, ten minimalny okres ma wynosić 25 lat -powiedział w niedzielę w Radiu ZET. - Sprawa jest kontrowersyjna. (...) Musimy stworzyć mechanizmy, że jeśli osoba ma możliwości psychofizyczne do wykonywania swojej służby i chce, to powinna wykonywać ją dłużej niż 15 lat.  :fiuu:Jesteśmy przeciwni całkowitemu odebraniu przywilejów - uważa przewodniczący klubu PiS Przemysław Gosiewski.

"Narażają życie za niskie pieniądze"

Zdaniem prezydenckiego ministra Michała Kamińskiego, należałoby zastanowić się nad wysokością wynagrodzenia dla policjantów. (zaczęła się kampania wyborcza i obiecanki)

- Musimy zwracać uwagę, że zapraszamy ludzi do odpowiedzialnej pracy za relatywnie niskie pieniądze, niektórzy naprawdę narażają życie. O ile zgadzam się, że nie należy dawać ludziom nienależnych przywilejów, to uważam, że jako obywatele możemy płacić więcej tym, którzy dla nas ryzykują - podkreślił Kamiński.

Zemke: podyskutujmy z samymi mundurowymi

Podobnego zdania jest poseł Lewicy Janusz Zemke. - Trzeba inaczej podejść do tych, którzy dzisiaj służą i do tych, którzy kiedyś przyjdą. Czy można w trakcie gry zmieniać reguły gry? Trzeba powiedzieć, co ci ludzie otrzymają w zamian. Może emerytura mogłaby być wyższa? - powiedział.

Jego zdaniem należałoby o ewentualnych zmianach dyskutować z samym środowiskiem mundurowych. - Ważne jest podniesienie świadczeń emerytalnych. I tu bardzo ważna sprawa: nie można odbierać świadczeń obecnym emerytom żadną miarą - podkreślił.

Trzydziestolatkowie na emeryturze? Nie!

Chlebowski zaznaczył, że "nie ma mowy o całkowitej likwidacji tych przywilejów". :szalony: - Jest kwestia naszej świadomości, że przywileje kosztują zawsze wszystkich Polaków, dla wąskiej grupy uprzywilejowanych reszta ciężko pracujących obywateli musi się zrzucać. Nie może być tak, że trzydziestokilkuletni funkcjonariusze idą na emeryturę - powiedział.

W opinii szefa klubu PSL Stanisława Żelichowskiego "nie da się jednak utrzymać przywilejów z dawnego systemu dla wszystkich".

Kontrowersyjna reforma

Reforma ma objąć funkcjonariuszy policji, straży granicznej, straży pożarnej, ABW, CBA, Agencji Wywiadu, Służby Kontrwywiadu Wojskowego, Służby Więziennej oraz BOR przyjętych do służby po 1 stycznia 1999 roku.

Szef MSWiA Grzegorz Schetyna już w grudniu zapowiadał projekt reformy emerytur mundurowych. - Nie chcę zabierać ludziom mundurowym emerytur, tylko chcę dać im możliwość godnej płacy, żeby mogli dłużej pracować i lepiej zarabiać - tłumaczył Schetyna.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Prewentysta7 w Styczeń 25, 2009, 17:03:50
...nie ma rozdziału na emerytów ze służby liniowej  i zabiurkowej

Tak bardzo tego chcesz?

Jeśli będziesz miał emeryturę po 15 latach, a "służba zabiurkowa" po 25 to zobaczysz jak ci zza biurek przykręcą ci śrubę i umilą służbę.
Może jak trafisz z przymusu do biura i tam popracujesz to zmienisz zdanie. Będziesz miał niską grupę i jak zrobisz studia za własne pieniądze to zmienisz zdanie.

Mój kumpel został w innym powiecie komendantem (załoga bardzo go chwali!) i miał 2 takich "krzykaczy". Wziął ich na 6 miesięcy do biura. Nawet nie wiesz jak szybko skończyły się podziały :-))).

I przemyśl jeszcze to:
Przyjdzie czas, że w końcu ktoś wyliczy ile jest wyjazdów na każdego strażaka na 1 służbę. Może ktoś spojrzy, ile jest łabędzi, gałęzi, os, trawników, sopli, plam na drodze itd. Może wprowadzą aktywny i nieaktywny czas dyżuru. Może odliczą czas spania jako służbę. Może przestaną opłacać TV, bo jesteś na służbie. Śniadanko, obiadek i kolację zjesz w przepisowej 40minutowej przerwie mierzonej jak w Policji. Może wprowadzą służbę na zmiany po 8 godzin jak w fabryce, żebyś zdążył się zmęczyć. Może być i tak, że biuro będzie musiało dłużej czekać na emeryturę, ale będzie zarabiało 2 razy tyle co podział?

Przecież to takie proste. Jak górze będzie źle to zapomnij, że będziesz miał jak pączek w maśle. Jak góra będzie miała dobrze to i z pańskiego stołu więcej spadnie.

Zresztą, już przestaję się tym martwić. 20 lat służby mam i na chleb starczy i bez maksa. Resztę dorobię. Nawet na głupawych instrukcjach, jako kierowca lub jeszcze gdzie indziej.

Jedyne co mnie martwi to zamieszanie w starych zasadach. Może zostawią 15 lat i resztę po 2,6%, ale jak zmienią naliczanie na średnią z 3 lat to ten rok we wrześniu zakończę raportem do KG o zwolnienie ze służby.

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ratownik 112 w Styczeń 25, 2009, 17:56:20
Przeciwko sobie mamy już ludowców niewesoło panowie>

http://wyborcza.pl/1,75248,6198380,PSL_za_reforma_emerytur_mundurowych.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ratownik 112 w Styczeń 25, 2009, 17:57:42
Ludowcy popierają naszą reformę emerytur:

http://wyborcza.pl/1,75248,6198380,PSL_za_reforma_emerytur_mundurowych.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazak1972 w Styczeń 25, 2009, 18:01:36
Kolejny koleś Mirek1 któremu się wydaje że jak "wystawi" codziennych to jemu odpuszczą i sieje ferment. U mnie w KP jest kierownik sekcji, grupa 10 do obsadzenia - brak chętnych z podziału. Zresztą temat zalet i wad poszczególnych systemów był już wielokrotnie wałkowany. Zgadzam się tez z prewentystą 7, osobiście jakbym miał pracować do 55 lat to tylko na PB, u mnie w Kp - trzeba się na wozach zmieniać żeby 30 wyjazdów w roku uzbierać. Odbijając szerszenie, plamy itp. 1-2 pożarów w miesiącu. A w biurze przerost biurokracji do kwadratu. Jesli komuś się wydaje że uratuje się dzieląc ludzi to się myli - za chwilę finanse, kwatermistrzostwo, kadry to będą etaty cywilne juz są w 50%). Trzeba być strasznym optymistą lub naiwnym myśląc, zmienią zasady emerytalne dla 3-4 operacyjniaków i prewencji, a 90 % czyli podział zostanie po staremu - bo cóz by to były za oszczędności, żadne. Dobrze przynajmniej,że Policja tak nie robi jak nasi niektórzy koledzy i nie krzyczy - nam zostawcie, a straż bo śpią w nocy - im zabierzcie. Panowie trochę rozwagi i godności, dopóki łajba jeszcze płynie z benderą MSWiA a nie Starostwa.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: zero-11 w Styczeń 25, 2009, 18:04:21
Oczywiste jest, że nie można sprawy tej rozpatrywać jednakowo wobec pracowników biurowych i tych z podziału. Co należałoby nagle zrobić (za kilkadziesiąt lat) z pracownikiem PB, który ma lat np. 48 i jeszcze 7 do pełnej emki?? Do biura?? A jak takich pracowników będzie 2 tys.??

Może 15 lat i emka to faktycznie za lajtowo, no ale ratownik w wieku 50-55 lat to już zdecydowane przegięcie. I fakt naliczania emki z 3 ostatnich lat - to nie może przejść.
Pytanie tylko, jak będą weryfikowani pracownicy zmianowi, czy tacy, którzy przepracowali na PB kilka, kilkanaście lat a obecnie pracują w biurze.

Mam jeszcze pytanko, może ktoś się orientuje..
Obecnie max. emerytura to 75% + 5% za utratę zdrowia.
Czy jak emkę zwiększą do 80% to nadal będzie można dobić o kolejne 5% zdrowotnego??

pozdr.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazak1972 w Styczeń 25, 2009, 18:11:04
Cytuj
Oczywiste jest, że nie można sprawy tej rozpatrywać jednakowo wobec pracowników biurowych i tych z podziału

Zgadzam się w pełni. W końcu jedni pracują 40 godzin, a drudzy 40 godzin minus sen w nocy, tv i inne zajęcia.

A na powaznie - Panowie, nie obroni się podziału kosztem systemu codziennego, bo jest ich za mało. Za chwile finanse, kwatermistrzostwo i kadry to będa cywile, to komu zabiorą 2-3 jak w mojej Kp operacyjniakom i prewentystom? A co to za oszczędności ? Nie chustać łodzią raunkową bo woda się wlewa :tuba:
Jesli ktoś przepracował na podziale kilkanascie lat czy w biurze to ma emke na starych zasadach więc po co te jałowe dywagacje?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Prewentysta7 w Styczeń 25, 2009, 18:13:22
Przeciwko sobie mamy już ludowców niewesoło panowie>

http://wyborcza.pl/1,75248,6198380,PSL_za_reforma_emerytur_mundurowych.html

Zdaniem przewodniczącego klubu ludowców wcześniejsze emerytury dla służb mundurowych po 15 latach pracy to "pokłosie starego systemu".

I ten bydlak ma czelność to mówić? A KRUS to czyje pokłosie? Mało wioska dostała za Gierka, jak miała darmowe "kredyty"? Teraz za ugory dopłaty z Unii i zerowe składki.

Już kto jak kto ale PSL powinien wsadzić mordę w kubeł. Partia wlazła do władzy na plecach strażaków(ochotników). I żeby nie PSP to ...


Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazak1972 w Styczeń 25, 2009, 18:20:23

Cytuj
Już kto jak kto ale PSL powinien wsadzić mordę w kubeł. Partia wlazła do władzy na plecach strażaków(ochotników). I żeby nie PSP to ..
.

Stara zasada - najlepszą obroną jest atak. Bronią KRUS-u to atakują emerytury mundurowe. Może za to im PO odpuści KRUS - bo po reformie KRUS-u to panowie z PSL do Sejmu sie nie załapią, a zamiast nich nasz Mulat z solarium.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: zero-11 w Styczeń 25, 2009, 18:28:54
Cytuj
Oczywiste jest, że nie można sprawy tej rozpatrywać jednakowo wobec pracowników biurowych i tych z podziału
Zgadzam się w pełni. W końcu jedni pracują 40 godzin, a drudzy 40 godzin minus sen w nocy, tv i inne zajęcia.

Widzę, że ktoś znów planuje polemikę pomiędzy biurem i podziałem.
Akurat nie to było moją intencją pisząc ten post, a jedynie wskazanie problemu do którego dojdzie, gdy 50-latkowie będą jeździć na wózkach bo nie będzie dla nich miejsca w biurze, gdzie mogliby doczekać emki. Poza tym gro biurowców pracowało również na podziale i oni również mogliby zyskać gdyby np. za każdy rok przepracowany na PB (lub w systemie zmianowym) ich rok emerytalny skracałby się o określony czas od wieku 55 lat.

A co do czasu pracy Panie Strażaku, również można zinterpretować go tak:
jedni pracują 40 godz. + kilkaset nadgodzin, a drudzy 40 godzin minus wyjścia w czasie godzin pracy na zakupy, do kina itp. (osobiście znam takie przypadki).

Jeszcze raz: Nie chodzi o podziały między pracownikami biurowymi i tymi z PB. Chodzi o normalność (czyt. ratownik, który wbiega na 10 piętro i nie pada na zawał).

pozdr.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazak1972 w Styczeń 25, 2009, 21:15:28
No no wyjścia do kina w czasie pracy, to faktycznie ktoś przesadza - każda patologie trzeba ścigać i piętnować. Dyskutujemy, a to chyba i tak nikomu nie przydatne, bo i tak zrobią co chcą. Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: jacmen w Styczeń 25, 2009, 22:15:04
Niżej pogawędki z panią Olejnik w radio ZET, temat emki mundurowych, o czym wcześniej pisał Prewentysta7.
                                                        pzdr.

http://www.radiozet.pl/cms2/_media/_audio/audycja/f7ce4cd4-35a0-480c-b585-82e95b451dd1.mp3

.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: adam998 w Styczeń 25, 2009, 22:44:00
Niżej pogawędki z panią Olejnik w radio ZET, temat emki mundurowych, o czym wcześniej pisał Prewentysta7.
                                                        pzdr.

http://www.radiozet.pl/cms2/_media/_audio/audycja/f7ce4cd4-35a0-480c-b585-82e95b451dd1.mp3

.

"prawa nabyte...wygra sie w kazdym sadzie" czyli obecnie pracujacych ta nowelizacjia emerytur moze nie dotyczyc
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazakSam w Styczeń 25, 2009, 23:41:30
W całych tych mglistych pseudopropozycjach najbardziej dziwna i niepokojąca jest granica wiekowa - 55 lat. Kuriozum. Po pierwsze ...jak taki facet przejdzie w tym wieku badania okresowe. Nie przejdzie bo już kilka lat wczesniej lekarz mu nie podpisze.... i co wtedy? Będzie musiał odejść przed pełną emką za te marne 65% liczone z 3 lat? Nawet jeśli przejdzie....za te kilkanascie lat duży odsetek strażaków będzie w zaawansowanym wieku.... weźmy rotę złozoną z 48 latków i każmy im biegać po schodach w bloku w AODO i zobaczymy co się stanie. Zawały, wylewy....upadki z wysokości ....to będzie codzienność... Będą nas wynosic w czarnych workach.... ale nasze słodkie państwo zaoszczędzi.... a ucierpi otumanione społeczeństwo ...takie zadowolone teraz że nam dokopią.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Janosik1 w Styczeń 26, 2009, 03:08:55
"Komuniści nie mieli pieniędzy, to rozdawali przywileje - mówi "Gazecie" Żelichowski."
Po takich wypowiedziach gotów jestem pomyśleć, że za poprzedniego ustroju było lepiej bo teraz dalej nie ma pieniędzy i na dodatek zabierają przywileje.
Co do wcześniejszych wypowiedzi nie róbcie podziałów na biuro, podział i teraz jeszcze PSK/MSK. Wszyscy jedziemy na jednym wózku, a każda praca ma swój specyficzny charakter i wymaga pewnych zdolności. Niektórzy z podziału z pewnością nie chcieliby dojeżdżać 5 razy w tygodniu do pracy z różnych względów (koszty dojazdów czy też dodatkowa praca). Niektórzy biurowi nie chcieliby iść na podział chociażby ze względu na niewielkie możliwości awansu czy też pracę w święta. Zacznijmy się szanować nawzajem i pracę którą wykonujemy i wykonują inni.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazak1972 w Styczeń 26, 2009, 08:47:03
prawa nabyte to znaczy ci co już są na emeryturze, a nie potencjalnie mogą być
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: siwy1973 w Styczeń 26, 2009, 09:11:17
Witam,
koledzy to do tych którzy różnicują podział i biuro.
 WSZĘDZIE DOBRZE GDZIE NAS NIE MA.
Macie problem to się zamieńcie, a nie siejcie wiatru.
Po co ta zbędna dyskusja :pyt: :pyt:
Czasami ktoś do kogoś ma żal,ale po co wylewać tą żółć na forum.
Dotyczy to też tematu czekać czy uciekać.
Mam nadzieję,że nikt się nie obraził.
pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: graz w Styczeń 26, 2009, 09:45:51
   Zgadzam się z poprzednikiem (siwy1973)to jest czas w którym trzeba nam będzie jedność a nie podziału na biuro i podział bojowy (ludźmi skłóconymi łatwo się manipuluje).

   Wiem jedno, z reformy naszych emerytur nic dobrego nam nie wyniknie tak jak z poprzednich reform (szkolnictwo, służba zdrowia).
 
  Teraz jest pole do popisu dla zwiąaków zawodowych żeby nie dać się w.....ać. -_- -_- -_-
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sheldon w Styczeń 26, 2009, 10:54:21
Przeciwko sobie mamy już ludowców niewesoło panowie>

http://wyborcza.pl/1,75248,6198380,PSL_za_reforma_emerytur_mundurowych.html
http://forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=904&w=90297339

Jedyne co pociesza, to komentarze pod tym artykułem. Wypowiedź "ludowców" jest nawet nie śmieszna,jest po prostu tragiczna.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: fireman99 w Styczeń 26, 2009, 11:28:12
jak przejdzie 25i 55 to przybędzie emerytów w tym roku  :gwiazdki:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: as10 w Styczeń 26, 2009, 13:46:07
Nie, nie.
Napisane jest wyraźnie:
Cytuj
Reforma ma objąć funkcjonariuszy policji, straży granicznej, straży pożarnej, ABW, CBA, Agencji Wywiadu, Służby Kontrwywiadu Wojskowego, Służby Więziennej oraz BOR przyjętych do służby po 1 stycznia 1999 roku.
Cytuj
Urodzeni po 31 grudnia 1968 r. (dzisiejsi 40-latkowie), którzy zaczęli pracę przed rozpoczęciem reformy, będą mogli wybrać: czy przejść na emeryturę na starych, czy na nowych zasadach.
Tak, więc spokojnie ci, którzy już mają skończone 40 lat i pracują dłużej niż 10 lat idą na starych zasadach, a ci, którzy są młodsi mogą sobie wybrać. Reforma jest ok moim zdaniem i nie ma co panikować. Problem mają ci, którzy zaczęli pracę po 1 stycznia 1999 roku.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mirek1 w Styczeń 26, 2009, 14:09:41
Jesli komuś się wydaje że uratuje się dzieląc ludzi to się myli - za chwilę finanse, kwatermistrzostwo, kadry to będą etaty cywilne juz są w 50%). Trzeba być strasznym optymistą lub naiwnym myśląc, zmienią zasady emerytalne dla 3-4 operacyjniaków i prewencji, a 90 % czyli podział zostanie po staremu - bo cóz by to były za oszczędności, żadne.
Nie chcę i nie mam zamiaru siać fermentu , ale mylisz się kolego, oszczędności mogą być znaczne i "oni " o tym dobrze wiedzą .Ustawa emerytalna nie dotyczy przecież samych strażaków .Do tego należy doliczyć kilkanaście tysięcy zabiórkiwych policjantów, borowików,pograniczników , klawiszy. Chyba ,że administracja we  wszystkich tych służbach zostanie całkowicie ucywilniona , lub wprowadzą "dodatki" do emki za warunki służby.Nikt na razie nie wspomina o jakichkolwiek bonusach np. z tytułu nurkowania, pirotechniki itp jakie znajdują się w obowiązujących jeszcze przepisach emerytalnych.Właśnie dla tego związki policyjne chcą wałczyć o odstępstwa-bonusy dla tzw. "ludzi ulicy".
 
Tak na marginesie w związku przygotowywaną zmiana prawa budowlanego prewencja jako taka i tak straci racje bytu w strukturach straży.

Ps. dopis  do postu :Widzę że niektórzy z was nie potrafią czytać tekstów ze zrozumieniem . I należy wyłożyć to metodą łopatologiczną , aby to co napisałem  w poprzednim poście zrozumieć .
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: raf998 w Styczeń 26, 2009, 14:17:05
Cytuj
Tak, więc spokojnie ci, którzy już mają skończone 40 lat i pracują dłużej niż 10 lat idą na starych zasadach, a ci, którzy są młodsi mogą sobie wybrać. Reforma jest ok moim zdaniem i nie ma co panikować. Problem mają ci, którzy zaczęli pracę po 1 stycznia 1999 roku.

Chyba się mylisz zobacz na to:

Cytuj
MSWiA przewidziało także możliwość wyboru dla tych mundurowych, którzy rozpoczęli służbę przed 1 stycznia 1999 r. W ciągu dwóch lat będą musieli zdecydować, czy chcą przechodzić na emeryturę na starych, czy nowych zasadach.

Po 2011 roku wszyscy przechodzą na nowe zasady. Tylko nic nie mówi się o tych urodzonych przed 1.01.1969 roku. oni zostają na starych zasadach? czy już nasz kochany rząd ocenił że wszyscy uciekną? :gwiazdki:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: pożarnik92 w Styczeń 26, 2009, 15:14:02
Najbardziej śmieszy mnie w tej sprawie stanowisko PSL oni to niech szukają oszczędności w KRUSie
,tam bronią  bycia  ubezpieczonym nie tylko małorolnych rolników ale przede wszystkim obszarników ,przedsiębiorców budowlanych mających 1 ha na pic, i innych cwaniaczków .Dam prosty przykład czy z 1 ha można wyżywic rodzine na pewno nie ale u nas w kraju to większość  takich pseudo rolników, którzy korzystają z dobrodziejstw KRUSu.Tam szukajcie pieniędzy hojnie wydawanych z naszej wspólnej kasy i jeszcze jedna dziura bez dna to Opieka Społeczna gdzie naprawdę potrzebujący wstydza się zwrócić a kombinatorzy biorą ile chcą ale to niepopularne społecznie więc heja do mundurowych bo tu opinia spoleczna jest za zabraniem nam pseudo przywilei.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: dezerter112 w Styczeń 26, 2009, 15:43:10
Witam
Faktycznie chcą nas wydymać, niestety tak to jest jak do roboty biorą się ekonomiści i eksperci-teoretycy.
Co do praw nabytych: strażaków emerytów, którzy odeszli na zaopatrzenie przed 1999r. przecież wydymali. Mieli już nabyte prawa jak powinna być waloryzowana ich emerytura, i co...
Po 1999 uchwalili ich waloryzację jak pracowników cywilnych. A przecież mieli już prawa nabyte.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: jacmen w Styczeń 26, 2009, 15:52:41
Cytuj
Reforma jest ok moim zdaniem i nie ma co panikować. Problem mają ci, którzy zaczęli pracę po 1 stycznia 1999 roku.

Co niektórzy zachowują się jak nauczyciele. O ile się orientuję to ci z większym stażem oddali na pożarcie młodych byleby załapać się na pomostówki. Fuj ale śmierdzi :(
Na razie puszczają ploty i czekają na reakcję. Nie ma reakcji to wszystko co sobie wymyślą przechodzi.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: specjalista w Styczeń 26, 2009, 16:03:14
Cytuj
Po 2011 roku wszyscy przechodzą na nowe zasady. Tylko nic nie mówi się o tych urodzonych przed 1.01.1969 roku. oni zostają na starych zasadach? czy już nasz kochany rząd ocenił że wszyscy uciekną? :gwiazdki:

@Raf998
Nie wszyscy, Ci przyjęci do 31.12.1998  maja prawo wyboru ( czas do konca 2011) Wybierasz stary - jedziesz na starym, wybierasz nowy -  to po nowemu.
Ci urodzeni przed 1969 zostaja po staremu.
A ci przyjęci z dniem 01.01.1999 jadą po nowemu.
Tak chyba trza to interpretować.
O ile to przejdzie. :)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Styczeń 26, 2009, 17:13:03
Dzisiaj (26.01.2009) o godz.21 w TVN24 będzie spotkanie z Przewodniczącym Policji,były minister Janik ,i jeszcze tam jakiś typ z PO , zgadnijcie o czym będzie rozmowa .Sedno rozmowy będzie Emerytura mundurowa , więc trzeba posłuchać co w trawie piszczy...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: amper w Styczeń 26, 2009, 17:47:19
Cytuj
@Raf998
Nie wszyscy, Ci przyjęci do 31.12.1998  maja prawo wyboru ( czas do konca 2011) Wybierasz stary - jedziesz na starym, wybierasz nowy -  to po nowemu.
Ci urodzeni przed 1969 zostaja po staremu.
A ci przyjęci z dniem 01.01.1999 jadą po nowemu.
Tak chyba trza to interpretować.

To zadanie dla ZZ do których jeszcze należę.  :szalony:, a raczej dla prawników celem wyjaśnienia.
Szkoda mi kolegów zatrudnionych po 1.1.1999r. Niestety zostaliście zrobieni w przysłowiowego konia.
To jest POLSKA właśnie.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: chak w Styczeń 26, 2009, 20:40:05
Cytuj
@Raf998
Nie wszyscy, Ci przyjęci do 31.12.1998  maja prawo wyboru ( czas do konca 2011) Wybierasz stary - jedziesz na starym, wybierasz nowy -  to po nowemu.
Ci urodzeni przed 1969 zostaja po staremu.
A ci przyjęci z dniem 01.01.1999 jadą po nowemu.
Tak chyba trza to interpretować.

To zadanie dla ZZ do których jeszcze należę.  :szalony:, a raczej dla prawników celem wyjaśnienia.
Szkoda mi kolegów zatrudnionych po 1.1.1999r. Niestety zostaliście zrobieni w przysłowiowego konia.
To jest POLSKA właśnie.
Jeszcze nic straconego aby w konia zostali zrobieni wszyscy. Jak mawiał Zulu-gula Polska do dziwny kraj.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: czapi233 w Styczeń 26, 2009, 20:44:17
Panowie ja uważam że nowe przepisy powinny wejśc dla ludzi którzy przyjmą się do pracy po 1 stycznia 2010. a pozostali po staremu! a ciekawe tez jest ze jak ktos przepracuje 25 lat i nie bedzie miał ukończone  55 lat to dostanie 65 % czyli prawie kazdy zaczyna w wieku około 20 wiec jeszcze 10 lat czyli 35 lat do pełnej emki lipa !! I wszędzie mówią ze np w niemczech pracuja do 60 ale nikt nie mówi jakie maja zarobki kilka razy wieksze niz my!!!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: subiekt w Styczeń 26, 2009, 21:48:23
Przepraszam Panowie, że się wtrącam, ale szanujcie się wzajemnie.
Przecież póki co to jest tylko smród sondażowy.
Boni rzucił hasło, że emerytury będą po 25 latach.
Następuje obserwacja środowisk mundurowych.
Ktoś powiedział, że zmiany nie będą dotyczyły wszystkich licząc na wzajemne zagryzienie się.
Za moment usłyszymy, że to same środowiska określonych służb mundurowych dokonały selekcji.
Będzie mowa, że nikt nie chciał robić podziałów, ale sami mundurowi na to nalegali.
Czy nie widzicie, że oni chcą zrobić całą czarna robotę Waszymi naszymi rękoma ?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Butel w Styczeń 26, 2009, 21:57:58
Cytuj
Dzisiaj (26.01.2009) o godz.21 w TVN24
Żadnych konkretów !
Oprócz tego że konsultacje ze środowiskiem mundurowym (zapewniono)będą w szerokim zakresie.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sam_go w Styczeń 26, 2009, 22:01:16
Tak jak w sprawie pomostówek :angry:
Zdaje się, że Chlebowski coś chlapnął, że konsultacje to już były.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: chak w Styczeń 26, 2009, 22:05:28
Połowa reformatorów założyła mundury różnych służb i już można powiedzieć, ze już były konsultacje z mundurowymi :):)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Butel w Styczeń 26, 2009, 22:07:21
Jak dobrze zrozumiałem Przewodniczącego P. Dudę to w samych Katowicach (wiek 18-20 lat służby) leży 3000 raportów  :gwiazdki:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: chak w Styczeń 26, 2009, 22:10:27
Jak dobrze zrozumiałem Przewodniczącego P. Dudę to w samych Katowicach (wiek 18-20 lat służby) leży 3000 raportów  :gwiazdki:
Z obliczeń matematycznych to jest niemożliwe.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: pb68 w Styczeń 26, 2009, 22:11:48
Jak łatwo komuś zabrać np. emki, jak trudno komuś zapłacić za pracę np. nadgodziny. Nasz kochany Polski rząd zbyt wiele nie potrafi.  :cooo:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sam_go w Styczeń 26, 2009, 22:14:25
Ściągną chińczyków po 5 $ za służbę i obietnicą emerytur po 50 latach.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ajax w Styczeń 26, 2009, 22:15:30
Hm...
Cytuj
Niestety zostaliście zrobieni w przysłowiowego konia.
Dokładnie!
Wycykali dyżurnych /obiecane od dawien grupa >>/  - nikt nie stanął w obronie, a nawet głównie ZZ pomogły!!!  :karabin:
Cytuj
Jeszcze nic straconego aby w konia zostali zrobieni wszyscy.
Jeżeli ktoś się łudzi, że będzie inaczej i ZZ staną w Naszej obronie to b.współczuję.  :angry: Wielu na czela z P-czącym Zarz. Kraj. i u mnie Woj. są już (dzięki..) na <ciepłych> emeryturkach i dyndają im obecnie zwykli członkowie, a tym bardziej jeszcze strażacy. Pozory, trochę dymu i do kolejnych wyborów.
Pozdr.
Ps.
Nie napierd...am na Związki, ale jak widzę. że obecnie /(z pominięciem wszystkiego) pierwsi raporty /emki/ składają lokalni związkowcy /tak na wszelki wypadek/ to m.in. mam ukierunkowany odruch wymiotny.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sam_go w Styczeń 26, 2009, 22:22:22
Cytuj
Jeżeli ktoś się łudzi, że będzie inaczej i ZZ staną w Naszej obronie to b.współczuję.  :angry:
Pozdr.

W naszej? czyli czyjej? przecież w tych związkach nie są pielęgniarki /tak mi się wydaje/. Tak więc chyba w swojej też.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: bart73 w Styczeń 26, 2009, 22:24:22
panowie ja mam jeszcze tylko jedno do napisania
KTO MA JUŻ PRAWA EMERYTALNE NIECH SPIEPRZA JAK NAJDALEJ Z TEGO BURDELU.
mi jeszcze troszkę brakuje i kurczę nie wiem co robić :gwiazdki:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sam_go w Styczeń 26, 2009, 22:26:27
Cytuj
mi jeszcze troszkę brakuje i kurczę nie wiem co robić :gwiazdki:

Co robić? przebierać w stanowiskach do obsadzenia. Przypuszczam że trochę tego będzie.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazakSam w Styczeń 26, 2009, 23:25:38
... ja ....zostanę :) i tak zrobię rządzacych w h...ja :) umrę na służbie w czasie akcji....dzieciaki dostaną za mnie odszkodowanie i wyjadą w diabły z tego kraju i nie będą płaciły podatków na te całą bandę. Niech sobie narobią swoich (najlepiej od kołyski młodych prężnych przedsiębiorców) i niech utrzymują tych darmozjadów i to ich pseudopaństwo. Pies ich lizał! :)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: firek998 w Styczeń 26, 2009, 23:42:21
Nie ma się co łudzić w ZZ też już mają raporty przygotowane. 15 lat ma już tam większość. I dalej będą nam oczy mydlić tyle że już na emeryturze. 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Styczeń 27, 2009, 08:57:40
KOMUNIKAT


W nawiązaniu do informacji publikowanych w mediach w sprawie zmiany systemu emerytalnego Policji, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Służby Kontrwywiadu Wojskowego, Służby Wywiadu Wojskowego, Centralnego Biura Antykorupcyjnego, Straży Granicznej, Biura Ochrony Rządu, Państwowej Straży Pożarnej i Służby Więziennej informuję, że w pracach Zespołu MSWiA nie brał udziału żaden z przedstawicieli NSZZ Policjantów, innych związków mundurowych oraz strony służbowej Policji.

W dniu 26.01.2009 roku rozmawiałem z Komendantem Głównym Policji gen.insp. Andrzejem Matejukiem w sprawie projektowanych zmian i otrzymałem informację, że na dzień dzisiejszy założenia te nie zostały przekazane również kierownictwu Policji.
Wobec wielu komentarzy i zaniepokojenia środowiska policyjnego i innych służb mundurowych, uzgodniłem z przewodniczącym Forum Związków Zawodowych potrzebę pilnego spotkania w ramach Prezydium Komisji Trójstronnej z przewodniczącym- wicepremierem Waldemarem Pawlakiem z udziałem wicepremiera-ministra spraw wewnętrznych i administracji Grzegorza Schetyny. Wstępnie ustalono termin spotkania na dzień 28 stycznia 2009 roku (środa) w godzinach popołudniowych.

Przedstawione przez MSWiA propozycje założeń do zmiany systemu emerytalnego… zostaną niezwłocznie przekazane do wiadomości i konsultacji zarządów wojewódzkich i szkolnych NSZZP.

W dniach 29 i 30 stycznia 2009 roku została zaplanowana narada służbowa kierownictwa Policji. W związku z tym w naradzie udział wezmą wszyscy wiceprzewodniczący ZG NSZZP, natomiast w dniu 30 stycznia 2009 roku odbędzie się posiedzenie Prezydium ZG NSZZP w CSP w Legionowie, poświęcone wyłącznie ustaleniu dalszych działań NSZZ Policjantów w sprawie ustawy emerytalnej.
Wszystkich zainteresowanych informuję, że stanowiska i informacje w sprawie projektowanych zmian oraz sytuacji finansowej będą na bieżąco publikowane na naszej stronie internetowej www.nszzp.pl.

 

                 

PRZEWODNICZĄCY
   

Zarządu Głównego NSZZ Policjantów
   
   

Antoni DUDA


źródło:   http://www.nszzp.pl/?page=Structure&id=19&nid=859

No jutro w końcu spotkanie , może  jakieś 100% konkrety , tylko żeby Grześ przyszedł a nie jak ostatnio olał wszystkich ..
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: pożarnik92 w Styczeń 27, 2009, 12:14:20
A co ci nasi waleczni robią jak zwykle robią w pory i czekają na rozwój pożaru , który jak zwykle sam zgaśnie bez ich udziału.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: marus w Styczeń 27, 2009, 12:24:19
Dzisiejszy dziennik "Polska"

- "Nasilający się kryzys zmusił Ministerstwo Finansów do korekty tegorocznego budżetu. Dzisiaj szefowie resortów dowiedzą się od ministra Jacka Rostowskiego, o ile mniej pieniędzy będą mieli do dyspozycji. W sumie może być to od kilkunastu do nawet 30 mld zł - ustalił dziennik "Polska". Wiemy już też, jakie pozycje w budżetach ministerstw pójdą pod nóż.

Ministerstwo Spraw Wewnętrznych i Administracji zetnie wydatki na policję. Dostanie ona w sumie o 540 mln zł mniej, niż wcześniej planowano, choć już w nowy rok wkroczyła z 480-milionowym długiem (cały tegoroczny budżet policji zaplanowano na 9 mld zł). Rząd kolejny rok z rzędu zabrał Komendzie Głównej Policji pieniądze na wydatki rzeczowe, między innymi nagrody i ekwiwalenty dla policjantów.
Począwszy od stycznia, policjanci nie dostaną dodatków i premii. Niektóre komendy muszą obciąć budżety nawet o 40 proc. W tym roku zabrano policji także pieniądze na nowe inwestycje. - Zrobimy wszystko, by wystarczyło na pensje, paliwo oraz naboje - mówi "Polsce" podinsp. Tomasz Kowalczyk, szef biura logistyki Komendy Głównej Policji."

I chyba nie ma się co czarować, że cięcia związane z kryzysem finansowym ominą PSP. Niestety.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: 112 w Styczeń 27, 2009, 13:15:07
Witam ! Nie wiem , czy zwróciliście uwagę na to , co powiedział poseł PO we wczorajszym programie TVN24 , dotyczących płac Policji ? Otóż stwierdził , że wcześniejsze emerytury , jako rekompensata słabych zarobków w służbach , ze względu na to , że płace od czasów p.Janika ( co z zadowoleniem przyjął wyżej wymieniony ) , wzrosły z 1400 do 2400 zł. - są BEZZASADNE . Związkowiec z Policji nie zdąrzył już dodać , że 2400 zł pomocnik na budowie zarobi w trzy tygodnie ( wiem , że on też może stracić życie lub zdrowie , bo ciężko utrzymać równowagę mając 2 promile ) . Chciałbym aby związkowcy , nie tylko nasi , którzy mają coś do powiedzenia w mediach , od razu urywali łeb tej Hydrze , bo zaczynam zauważać , że sami politycy naprawdę wierzą w te bzdury a to staje się niebezpieczne . Czy nie prościej byłoby , gdyby powiedzieli wprost , zabieramy Wam wszystko bo musimy dać pracodawcom -naszemu elektoratowi . A tak stworzyli projekt ( ten "wycieknięty" ) w którym za Chiny Ludowe nie mogę dopatrzeć się ZACHĘTY do pozostania w służbie , o której dalej tak uparcie pieprzą !!! Pozdrawiam .
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: jacmen w Styczeń 27, 2009, 13:53:13
http://www.wrzuta.pl/film/x6xGDu7RqH/

Wyżej link do tematu. Duda, Janik i Dolniak w Magazynie 24h
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: emmil w Styczeń 27, 2009, 16:21:58
pracujmy dluzej ale za 100% emerytury gdzie podzily by sie nasze przywileje gdybysmy pracowali ponad 25 lat i dostawali 80%emerytury wtedy mswia nie przyciaga ani placa ani normatywnym czasem sluzby ani emeryturom  :szalony:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: marcinfire w Styczeń 27, 2009, 17:56:10
Bardzo martwi mnie i pewno nie tylko mnie przyszłość pracy w PSP, płac itd... pogrążyłem się w zmartwieniu po wycieczce w Hiszpanii, gdzie odwiedziłem kilka jednostek w Madrycie... warunki socjaln0-bytowe nie do porównania, dodam, że tam dbają o to firmy remontowo budowlane a nie my w czasie służby... za darmo... tam o utrzymanie czystości dbają strażacy, ale... sprzątaczki też są... no i do sedna sprawy czyli do zarobków... strażak z 8 letnim stażem dostaje 2000 euro pensji, do tego 13 pensja + pensja 14 na wakacje, mój kolega dostał na styczeń 6000 euro... warunki odejścia na emeryturę... znacznie atrakcyjniejsze niż u nas... jak oni to robią? przecież jeszcze kilka dobrych lat temu była tam bida... tam nikt nie myśli o uciekaniu ze straży na wcześniejszą emeryturę, chyba że osiąga wiek emerytalny lub po prostu musi...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: siwy1973 w Styczeń 27, 2009, 19:20:58
Witam,
 IFP   -   http://www.ifp.pl/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&t=29540&postdays=0&postorder=asc&start=555
 jest to 38 strona z 93 ( jak na razie ) dyskusji o emkach.


 Panowie przestańcie Sobie ubliżać, a weźcie się do roboty.
Wytykać sobie nawzajem jest najłatwiej.
Oj nie chciał bym mieć takich przełożonych. ( zagnębił by podział albo biuro )
 Po waszych kłótniach widać dlaczego są u nas trzy związki.
Wejdźcie na IFP to zobaczycie jak się odnoszą do siebie Policjanci. Coś na ten temat może powiedzieć @misiek666.
Zważcie że nasze wypowiedzi są czytane przez cywili. Co sobie myślą - odpowiedzcie sobie Sami.
 Pozdrowienia i mam nadzieję że nikt nie będzie mnie bluzgał za wypowiedź.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: fireman w Styczeń 27, 2009, 19:35:09
Po pierwsze to proszę i tą drogą moderatorów o ukrócenie tzw. pyskówek to do niczego nie prowadzi miejmy sami dla siebie choć trochę szacunku. Posty nie wnoszące nic do tematu jednoznacznie wycinać.
Propos "przecieku kontrolowanego" do gazety wybiórczej - no cóż zarzucono temat założeń do reformy? hmm a jakie to założenia skoro publikuje je gazeta a ministerstwo nie... Metoda wrzućmy kości między psy zobaczymy jak się będą gryźć. Takie hasła jak rzucono w gazecie to niewystarczające przesłanki do obrabiania ich na forum.

Przecież gdyby przyjąć te informacje za pewnik (a tak nie jest) to strażak przyjęty do służby np w 2000 roku, który miał np.: 36 lat  i byłby objęty tymi zapisami o 25 latach pracy i 55 latach życia - jako warunki spełniane łącznie mógłby odejść na emeryturę dopiero w wieku 61 lat. Załóżmy że tym strażakiem jest kobieta - czyli w cywilu mogła by przejść na zaopatrzenie emerytalne w wieku 61 lat a w mundurze będzie dymała do 61 roku życia?? bzdura

Podpalamy się czymś czego jeszcze nie ma. Poczekajmy na konkretne założenia do ustawy lub oficjalne stanowisko MSWiA czy tez posłów przygotowywujących założenia do tej ustawy lub samą ustawę. Obecnie wg mnie trwa sondaż jak mundurki zareagują.

Przewodniczącemu ZZ Policjantów p. A.Dudzie wielki +++ za wypowiedź we wczorajszym programie TV na ten temat otóż zapytał posła przygotowującego te założenia o to czy poseł ma zamiar ograniczyć możliwość pracy w mundurze bo zakłada, że mundurowi pracować będą do 25 lat służby a czy poseł wie ile mundurowi pracują?? Chwilka ciszy i odpowiedź, że z danych ZER - u wynika, że średni czas służby to 28,5 roku. hehe gratulacje. Właśnie między innymi to wskazuje kto nam reformę szykuje - ludzie zza stołków kompletnie nie wiedzący i nie znający specyfik służby.
------------------------------------------------------------------------------------------
Czy dyskusja w tym temacie jest aby naszą wizją reformy?? czy to już wizja MSWiA ?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sam_go w Styczeń 27, 2009, 20:17:09
No co Ty. Nibylandia? Wczoraj pan z PO stwierdził, że w żadnym kraju UE strażacy nie mają tak dobrze jak w Polsce. A skoro tak powiedział, to tak jest!!!. Na słowa, że Hiszpania, że Słowacja, tylko walnął w chomonto, ale przekaz poszedł w świat, więc Twoje pisanie jest co najmniej herezją.  Oglądam czasem "ukochaną TVN" i zaczynam się czuć jak wsza żerująca na zdrowej tkance narodu. Podobne wrażenia miał chyba mój dziadek uznany za kułaka i osadzony w twierdzy. Mam tylko nadzieję, ze nikt nie wymaluje mi na drzwiach hasła " Tu mieszka młody emeryt MSWiA, darmozjad, który stracił zdrowie śpiąc na służbie, którego utrzymują babcie emerytki i któremu wspaniałomyślny rząd obniżył podatek aż o 1 %." 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sam_go w Styczeń 27, 2009, 20:25:44
Coś ten "przeciek" za bardzo pokrywa się z wypowiedziami platformersów i ich przystawek. Nawet kochane komuszki przyklaskują między słowami. Powtórka z pomostówek wisi w powietrzu i nie ma zmiłuj, że ktoś się za nami ujmie.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: kowal15 w Styczeń 27, 2009, 20:51:28
no i jest ostra reakcja naszych ZZ chyba pojedziemy do Warszawy aby zaprotestować, te barany z PO nie maja pojecia o pracy Strażaków.

http://www.skpnszz.org/news.php?readmore=290
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sam_go w Styczeń 27, 2009, 21:40:47
Ja jadę w czwartek :rolleyes:

Do modów:
Może połączcie wątki: "czekać, czy uciekać" z "naszą wizją......." bo zaczynają się powtarzać linki, a naszej wizji i tak nie widać, za to stare duchy: PB vs Biuro i przebrzydłe ZZ rozwijają się jak na drożdżach.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: fireman w Styczeń 27, 2009, 22:23:53
...a niechaj przeciek się pokrywa ale oficjalne prace jeszcze w sejmie się nie toczą - jak zaczęli to i skończą z jakim skutkiem tego nikt nie wie. Ja uważam, że na lepsze się nie zmieni oczywiście ktoś coś ugra (pomostówki ugrali nauczyciele) ale czy to chodzi, żeby z kimś gierki prowadzić? Na pewno nie!

Tak z nudy przejrzałem stronę prac Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych w sejmie i na poniższe linki warto zaglądać w końcu druki sejmowe są jawne jak się urodzi coś w głowach i zacznie nad tym pracować komisja to raczej będzie to ta komisja. Jak na razie nie ma tam nawet wzmianki o druku sejmowym, który zawierałby jakąkolwiek informację na temat planowanych zmian.

strona przewodniczącego komisji http://orka.sejm.gov.pl/SQL.nsf/poselk6?OpenAgent&20
i jego zastępcy, który w sprawie miał coś do powiedzenia w mediach  http://orka.sejm.gov.pl/SQL.nsf/poselk6?OpenAgent&64

Panowie z jednej partii i takiego projektu innym posłom nie oddadzą.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr w Styczeń 27, 2009, 22:28:43
witam....
Po obejrzeniu materiału w tvn nachodzi mi parę pytań; "najniższa pensja 2400 brutto"? Pytam  skąd te dane, nawet chyba w policji są mniejsze; "zwiększenia pensji w zamian wydłużenie służby" i tu jakoś dziwnie wiąże mi się płatność ewentualnych nadgodzin od 2010 roku... Pensja się zwiększy ale kto tam będzie wnikał że to za godziny nadliczbowe  ubiegłych lat, i to zwiększenie w formie czasowej....
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: fireman w Styczeń 27, 2009, 22:42:36
Poniżej tabelka z danymi ZERu, o których mówił p.Antoni Duda - no to gdzie te osoby, które pracują/służą tylko 15 lat???  a i jeszcze źródło do tabelki http://www.zer.mswia.gov.pl

[załącznik usunięty przez administratora]
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: 112 w Styczeń 27, 2009, 22:59:31
Witam !
PANOWIE MODERATORZY !
Szkoda ,że to zostawiliście :
Tak bardzo tego chcesz?

Jeśli będziesz miał emeryturę po 15 latach, a "służba zabiurkowa" po 25 to zobaczysz jak ci zza biurek przykręcą ci śrubę i umilą służbę.
Może jak trafisz z przymusu do biura i tam popracujesz to zmienisz zdanie. Będziesz miał niską grupę i jak zrobisz studia za własne pieniądze to zmienisz zdanie.

Mój kumpel został w innym powiecie komendantem (załoga bardzo go chwali!) i miał 2 takich "krzykaczy". Wziął ich na 6 miesięcy do biura. Nawet nie wiesz jak szybko skończyły się podziały :-))).

I przemyśl jeszcze to:
Przyjdzie czas, że w końcu ktoś wyliczy ile jest wyjazdów na każdego strażaka na 1 służbę. Może ktoś spojrzy, ile jest łabędzi, gałęzi, os, trawników, sopli, plam na drodze itd. Może wprowadzą aktywny i nieaktywny czas dyżuru. Może odliczą czas spania jako służbę. Może przestaną opłacać TV, bo jesteś na służbie. Śniadanko, obiadek i kolację zjesz w przepisowej 40minutowej przerwie mierzonej jak w Policji. Może wprowadzą służbę na zmiany po 8 godzin jak w fabryce, żebyś zdążył się zmęczyć. Może być i tak, że biuro będzie musiało dłużej czekać na emeryturę, ale będzie zarabiało 2 razy tyle co podział?

Przecież to takie proste. Jak górze będzie źle to zapomnij, że będziesz miał jak pączek w maśle. Jak góra będzie miała dobrze to i z pańskiego stołu więcej spadnie.

Zresztą, już przestaję się tym martwić. 20 lat służby mam i na chleb starczy i bez maksa. Resztę dorobię. Nawet na głupawych instrukcjach, jako kierowca lub jeszcze gdzie indziej.

Jedyne co mnie martwi to zamieszanie w starych zasadach. Może zostawią 15 lat i resztę po 2,6%, ale jak zmienią naliczanie na średnią z 3 lat to ten rok we wrześniu zakończę raportem do KG o zwolnienie ze służby.


POZDRAWIAM !
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Butel w Styczeń 28, 2009, 07:44:08
Uwaga !
Powstał nowoscalony wątek -
Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Powodów chyba nie trzeba tłumaczyć .

Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Styczeń 28, 2009, 08:05:55
TRYBUNA 28.01.2009
UCIECZKA PRZED SCHETYNĄ
 
 
Raporty o zwolnienia z policji już spływają

 

Szykuje się fala odejść z policji większa od odnotowanej w 2006 r. po czystce przeprowadzonej przez Ludwika Dorna. Minął niespełna miesiąc od zapowiedzi zmian w policyjnym systemie emerytalnym, a do biur kadr komend wojewódzkich już spływają raporty o zwolnienie ze służby. Dziura etatowa – ograniczona z końcem 2008 r. do blisko 3 tys. – gigantycznie wzrośnie. Gen. Leszek Szreder, były komendant główny policji, uważa, że wprowadzenie zmian w zasadach emerytalnych, o których niejasno jeszcze mówi MSWiA, będzie bolesnym eksperymentem.

 

Kiedy policjant jest OK

 

Policyjne związki już zapowiadają protest. Na internetowym forum policyjnym wrze. ,,Niestety, policja jest OK, jak jest potrzebna. Szczególnie wtedy, gdy górnicy robią nalot na Warszawę, gdy strajkują inne grupy zawodowe. O, wtedy to daliby nam złote góry. Ale gdy nie ma dymu, gdy kibole w przerwie zimowej siedzą cicho, to policjant może pracować i 25 lat, i do 55. Przecież on nic nie robi. Niech ktoś pokaże wreszcie, jak wygląda nadstawianie karku, gdy lecą płyty chodnikowe. Może posłowie chcieliby trochę wrażeń stojąc oko w oko z bandytami kibolami (...).

Ja jestem za protestem. Zacząłbym od oszczędności: tych dla normalnych, szarych ludzi. Nie piszemy przez miesiąc mandatów, zaoszczędzimy na bloczkach. Jak ma być jakaś obstawa meczu, czy strajku, idziemy oddać krew, oszczędzamy na paliwie, bo nie jeździmy dziesiątek, lub setek kilometrów. No i zgadzam się na oszczędzanie na emeryturach, ale zapłaćcie mi tak jak pozostałym – wszystkie nocki odpowiednio więcej (pracuję średnio 13 nocek w miesiącu), wszystkie święta i weekendy (trzy weekendy w miesiącu, wszystkie święta ustawowo wolne od pracy), no i każdą nadgodzinę. Wtedy zgodzę się na traktowanie mnie jako policjanta na równi z innymi zawodami'' – napisał ,,Dziadek1''.

 

Mówią ,,dzięki''

 

,,Dziadek1'' dodał: ,,Ja, jeśli wejdą takie warunki emerytalne, po trzech latach zaszczytnego przyjmowania na siebie ciągłego opitalania mówię dzięki. Róbcie sobie sami, bo jedyny (chociaż i tak mało cenny w przełożeniu na złotówki przy podejmowaniu decyzji o pracy w policji) plus tej pracy zniknie. A Euro obstawią chinole albo inni''.

,,Typek 997'': ,,Zmiana ustawy emerytalnej to początek. Jeśli policjanci nic nie zrobią i rządowi uda się zmienić przepisy, to następne cięcia obejmą mundurówkę, 13-tkę, za brak mieszkania, za dojazdy, a jak tego będzie za mało, to zmienią ponownie ustawę emerytalną, np. emkę będą liczyć tylko od podstawy. Raz się uda, to zrobią to drugi raz. Daj palec, a odgryzą ci rękę''.

 

Odejścia liczone w tysiącach

 

Z naszych informacji wynika, że sama zapowiedź zmian spowodowała pierwszą falę wniosków o emerytury. Na Podlasiu raporty złożyło już 200 osób. Na Podkarpaciu 300. W największym garnizonie na Śląsku – 125 raportów, z czego już 20 policjantów zwolnionych do cywila. W Krakowie odejście zadeklarowało 420 osób. W garnizonie stołecznym 20 stycznia było już 120 raportów o zwolnienie. Odejście ze służby deklaruje 323 funkcjonariuszy. Zwolnienia już idą w tysiące, a najgorsze przed nami.

Policjanci potrafią liczyć. W Rzeszowie z pracy zrezygnowało 14 funkcjonariuszy oddziału antyterrorystycznego. Komendant wojewódzki próbował namówić ich do pozostania w służbie. Jednak nie zgodzili się. Mają kontuzje związane ze służbą, pełną wysługę lat. Nic więcej nie uzyskają, więc po co mają narażać życie. W Białymstoku z pracy zrezygnował lekarz w oddziale prewencji. Rozpoczęło się nerwowe poszukiwanie chętnego na to miejsce. Ale żeby przyjść do pracy trzeba mieć jakąś motywację. Zabezpieczanie opieki medycznej podczas meczów o podwyższonym ryzyku za 3 tys. miesięcznie nie kusi. Kusiła wcześniejsza emerytura. Ale ta zniknie.

 

Pełne szuflady

 

– Nastroje nie są najlepsze. Trwa okres wyczekiwania. Ci, którzy są w rozkroku, czekają na przedstawienie jakichkolwiek konkretów – słyszymy od policjantów. Czas na złożenie raportów o zwolnienie, aby zostać objętym 6-proc. waloryzacją świadczenia, funkcjonariusze mają do końca lutego. Większość z tych, którzy uprawnienia nabyli, gotowe raporty ma schowane w szufladach. Nieoficjalnie mówi się, że największa fala zwolnień czeka policję w drugiej połowie lutego. Wtedy, znając konkrety, policjanci siądą z ołówkiem w ręku i przeliczą, co im się bardziej opłaca.

A konkretów nie zna nikt poza zespołem Schetyny.

Szef policyjnych związków Antoni Duda poinformował, że w pracach zespołu MSWiA przygotowującego projekt zmian w systemie emerytalnym nie brał udziału żaden z przedstawicieli struktur policji, ani NSZZ Policjantów i innych związków mundurowych. W poniedziałek w rozmowie z komendantem głównym Andrzejem Matejukiem usłyszał, że założenia reformy nie zostały przekazane również kierownictwu policji. – Wobec wielu komentarzy i zaniepokojenia środowiska policyjnego i innych służb mundurowych uzgodniłem z przewodniczącym Forum Związków Zawodowych potrzebę pilnego spotkania w ramach Prezydium Komisji Trójstronnej z wicepremierem Waldemarem Pawlakiem, z udziałem wicepremiera, ministra spraw wewnętrznych i administracji Grzegorza Schetyny – wyjaśnił.

 

Gdzie są konkrety

 

Do spotkania ma dojść dziś po południu. Jednak strona rządowa nie kwapi się do przedstawienia konkretnych zapisów. Schetyna był już zaproszony na spotkanie komisji 5 stycznia. Wyraził taką chęć, jednak terminu nie wskazał. Nie wiadomo, czy do przedstawienia jakichś założeń dojdzie dziś.

Zdaniem byłego szefa policji Leszka Szredera, zmiany w systemie emerytalnym służb mundurowych są nieuchronne. – To, jak zostaną wprowadzane i kiedy, to inna rzecz. Jeśli będą tak drastyczne jak proponowane obecnie, będzie to niebezpieczne dla całej formacji – twierdzi. Koledzy mówią mu o swoich obawach. – Jeśli reforma miałaby ich dotknąć, to będą odchodzić ze służby. W efekcie policja straci na profesjonalizmie. Odejdą bowiem najbardziej doświadczeni ludzie. Jeśli nałoży się na to utrata sił prewencji, w której służyli ludzie w ramach służby wojskowej, to będzie bardzo bolesne – ocenia.

Szreder nie chciał spekulować, jak wielki wyłom w szeregach mogą spowodować zapowiedzi i wprowadzenie zmian w systemie emerytalnym. Jednak będzie to najprawdopodobniej znacząca liczba. – Będzie to niebezpieczna operacja. Jeśli ktoś się na coś takiego decyduje, to powinien się liczyć ze skutkami – stwierdził.
 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Prewentysta7 w Styczeń 28, 2009, 09:17:40
Witam !
PANOWIE MODERATORZY !
Szkoda ,że to zostawiliście :

Przestałem reagować na twoje pyskówki na publicznym forum, ale dalej szukasz zaczepki.

Poczytaj swoje wypowiedzi. Cały czas jedziesz na biuro. A to czas pracy, to urlopy, wyjazdy, robota.
Wkręć się do zarządu głównego i ustawą zlikwiduj całe biuro i będziesz szczęśliwy.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: 112 w Styczeń 28, 2009, 11:24:58
Witam ! Ja , swoje wypowiedzi rozumiem doskonale a posty jak Twoje w 100 % potwierdzają ,że mam racje .... . A powyższy post nie był skierowany do CIEBIE więc po co się wtrącasz skoro :
Cytuj
Przestałem reagować na twoje pyskówki
.
Przepraszam ale nie mogłem się powstrzymać :
Cytuj
Wkręć się do zarządu głównego i ustawą zlikwiduj całe biuro i będziesz szczęśliwy.
Kim Ty właściwie jesteś ????
Pozdrawiam bardzo serdecznie !
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Styczeń 28, 2009, 19:20:07
W dniu 21 stycznia 2009 roku odbyło się posiedzenie Prezydium Zarządu Krajowego ZZS „ Florian”.
Omówiono następujące tematy:
....
....
Na koniec poruszono temat związany z zapowiedzią reformy systemu emerytalnego służb mundurowych. Komendant Główny nie dysponuje na dzień dzisiejszy stosowną wiedzą w tym zakresie. Stwierdził, że jakiekolwiek zmiany zapisów w/w ustawy zostaną przekazane do szerokiej konsultacji społecznej.

Według pisma jakie otrzymał Pan Antoni Duda z ministerstwa...jeszcze naszego....czytamy "Nawiązując do Państwa wystąpienia w sprawie reformy systemu emerytalnego Policji, planów reformy służb specjalnych oraz funkcjonariuszy Straży Granicznej,BOR,PSP i SW przekazanego Ministrowi SWi A przez Prezesa Rady Ministrów Donalda Tuska, pragnę poinformować, że w chwili obecnej trwają prace nad założeniami reformy systemu zaopatrzenia emerytalnego funkcjonariuszy służb mundurowych.Znajdują się one w fazie dyskusji ścisłego kierownictwa MSWiA oraz szefów podległych służb.
Planowane zakończenie prac nad ww.założeniami winno nastąpić na przełomie stycznia i lutego br.Dopiero wówczas możliwe będzie ich przekazanie ZZ oraz wszelkim zainteresowanym".

Podpisał się  Pełnomocnik Ministra ds.kontaktów ze Związkami Zawodowymi

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Adonis06 w Styczeń 28, 2009, 19:51:11
W dniu 21 stycznia 2009 roku odbyło się posiedzenie Prezydium Zarządu Krajowego ZZS „ Florian”.
Omówiono następujące tematy:
....
....
Na koniec poruszono temat związany z zapowiedzią reformy systemu emerytalnego służb mundurowych. Komendant Główny nie dysponuje na dzień dzisiejszy stosowną wiedzą w tym zakresie. Stwierdził, że jakiekolwiek zmiany zapisów w/w ustawy zostaną przekazane do szerokiej konsultacji społecznej.

Według pisma jakie otrzymał Pan Antoni Duda z ministerstwa...jeszcze naszego....czytamy "Nawiązując do Państwa wystąpienia w sprawie reformy systemu emerytalnego Policji, planów reformy służb specjalnych oraz funkcjonariuszy Straży Granicznej,BOR,PSP i SW przekazanego Ministrowi SWi A przez Prezesa Rady Ministrów Donalda Tuska, pragnę poinformować, że w chwili obecnej trwają prace nad założeniami reformy systemu zaopatrzenia emerytalnego funkcjonariuszy służb mundurowych.Znajdują się one w fazie dyskusji ścisłego kierownictwa MSWiA oraz szefów podległych służb.
Planowane zakończenie prac nad ww.założeniami winno nastąpić na przełomie stycznia i lutego br.Dopiero wówczas możliwe będzie ich przekazanie ZZ oraz wszelkim zainteresowanym".

Podpisał się  Pełnomocnik Ministra ds.kontaktów ze Związkami Zawodowymi
A szanowny nasz KG mógłby ruszyć d....i wykazać więcej zainteresowania co do przyszłej ustawy emerytalnej. Jeżeli coś robi to niech powie co................robi :szalony:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: waldek1 w Styczeń 28, 2009, 20:21:26
E tam nasz Komendant wiedział wszystko i wie tylko GŁUPA wala.
Zachowanie naszego 01 jest  nie poważne i obraźliwe dla wszystkich uważa się za alfę i omegę   
 :klol: :straz:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ognista fala w Styczeń 28, 2009, 20:51:26
E tam nasz Komendant wiedział wszystko i wie tylko GŁUPA wala.
Zachowanie naszego 01 jest  nie poważne i obraźliwe dla wszystkich uważa się za alfę i omegę   
 :klol: :straz:
Nie wiesz dlaczego głupa pali??? to ci powiem:
Komendantom jak również wszystkim tym co są u koryta jest obojętne jakie będą warunki odejścia na emke ponieważ swój wiek już mają staż również a naliczanie czy bedzie z ostatniego miesiąca czy z ostatnich trzech lat to nic im nie zmienia bo nie trudno się domyślić że mają wszystko na maksa więc więcej i tak mieć nie mogą.:)
A ty szary strażaczku zap...laj i odejdziesz na zapomogę.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: marucha w Styczeń 28, 2009, 21:15:29
E tam nasz Komendant wiedział wszystko i wie tylko GŁUPA wala.
Zachowanie naszego 01 jest  nie poważne i obraźliwe dla wszystkich uważa się za alfę i omegę  
 :klol: :straz:
a co ty myślisz Pan Komendant ma nas w Dolomitach on ma i służbe i wiek emka z 3 lat nie wypadnie żle  a reszta gówno go obchodzi  co się będzie narażał, jeszcze go odwołają!!! Lepiej wpierdzielac ciemnote ludziom żeby nie odchodzili
najbardziej mnie rozwala tzw wizerunek firmy i lizanie tyłka przez rzczników prasowych wszystkich służb podległych MSWiA ze niby nic sie nie dzieje a ludzie zarabiają zajebiste pieniądze
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: 112 w Styczeń 28, 2009, 22:04:27
Witam ! Jest dla nas nadzieja - pojawiło się światełko w tunelu !!!!! Właśnie przed chwilą poseł PO w TVN24 powiedział , zapytany o podwyżki dla posłów i biur poselskich ( 350 i 1000 zł. ) , że w innych krajach ONI mają  więcej  :sympatia: W końcu to zauważyli ..... huuuura !
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazakSam w Styczeń 28, 2009, 23:18:57
....nie lubie jak się mnie straszy.... macha mi się szabelką przed nosem.... można się przy takim machaniu skaleczyć :) niedługo wybory do europarlamentu i możemy zrobić psikusa naszej władzy. Przy niskiej frekfencji ...bo niska będzie napewno nasze kilkaset tysięcy głosów rodzin mundurowych to pokaźna siła. I można im pokazać co sondaże a co życie i te ich słupki poparcia będą nieco inne niż teraz...a młodzi prężni przedsiębiorcy w dobie kryzysu mogą nie zdążyć załosować na ulubioną partię a najpewniej będą własnie liczyć kasę jaka im zostanie po reformie podatkowej :) ....cywile pozbawieni pomostówek tylko czekają na okazje do rewanżu...:) zawsze można ich wesprzeć :)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: robard w Styczeń 29, 2009, 00:25:50
Tak i to jest bardzo dobry pomysł, żeby dać władzy sygnał, że jesteśmy i korzystamy z naszych wąskich, ale jednak, praw obywatelskich - totalny bojkot kandydatów PO do europarlamentu!
Co najważniejsze, na wybory trzeba pójść i zagłosować na kogokolwiek (według preferencji politcznych, aby nie na polityka PO lub PSL), nie można zaś na wybory nie póść, gdyż nie oddanie głosu jest równoważne z daniem szansy politykom POpapranej partii i jej koalicjanta.
Mobilizujcie rodziny i szturmem do urn.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Styczeń 29, 2009, 08:32:33
 :kwit:  http://www.zzsflorian.pl/files/File/zalaczniki/komunikaty/2009/inne/odpowiedz_reforma_emerytalna.pdf

Szkoda że takie pismo nie zostało wysłane do wszystkich grup mundurowych w Ministerstwie ...Ciekawe co wyjdzie ze spotkania ....

Długo cie nie było robard  myślałem że już jesteś  emce , gdzieś na Karaibach .Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: emer w Styczeń 29, 2009, 09:41:30
Będą pozwy za nieważne decyzje o emeryturach mundurowych

ciekawy artykuł z dzisiejszej gazety prawnej

http://praca.gazetaprawna.pl/artykuly/110261,beda_pozwy_za_niewazne_decyzje_o_emeryturach_mundurowych.html (http://praca.gazetaprawna.pl/artykuly/110261,beda_pozwy_za_niewazne_decyzje_o_emeryturach_mundurowych.html)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Jotes w Styczeń 29, 2009, 10:01:39
Witam. Mam do Was pytanie, bo dokładnie nie pamiętam, jak to jest w następującej kwestii w świetle obowiązujących przepisów: Na emeryturze można bez ograniczeń dorabiać, jeśli ma się pełną emeryturę, czyli po 28,5 latach pracy? Czy też może trzeba mieć przepracowanych 30 lat? Z góry dziękuję za odpowiedź. Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: lang w Styczeń 29, 2009, 10:54:06
Bez ograniczeń można dorabiać mając emeryturę w wysokości 75% podstawy bez zwiększenia z tytułu inwalidztwa pozostającego w związku ze służbą. Może to być równie dobrze 15 lat w resorcie (40% do 47,5%) + 3 lata w cywilu po 2.6% (7,3%) + 16 lat i 7  miesięcy po 1,3% (lub prawie 6 lat więcej jeśli nie było zwiększenia o 0,5%).
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Styczeń 29, 2009, 11:27:00
Ile można dorobić w 2009 r.

http://www.zer.mswia.gov.pl/komunikaty.htm

„INFORMACJA dla emerytów i rencistów osiągających dodatkowe przychody”
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Jotes w Styczeń 29, 2009, 14:51:45
Wielkie dzięki kolegom lang i grzela za wyczerpujące odpowiedzi na moje pytanie. Jeszcze chciałbym się upewnić w jednej sprawie, a mianowicie, czy do podstawy naliczenia emerytury bierze się wypłatę z ostatniego miesiąca powiększoną o 1/12 "trzynastki" i 1/12 "mundurówki"?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: misiek666 w Styczeń 29, 2009, 15:11:19
[
Cytuj
i]Warszawa, 28.01.2009 r.



Wicepremier
Minister Spraw Wewnętrznych i
Administracji

Pan Grzegorz SCHETYNA


Wobec braku odpowiedzi na nasze wystąpienia i woli podjęcia merytorycznego dialogu, Federacja Związków Zawodowych Służb Mundurowych reprezentująca funkcjonariuszy Policji, Straży Granicznej, Państwowej Straży Pożarnej, Służby Więziennej wzywa Pana Ministra do przedstawienia założeń do nowelizacji ustawy emerytalnej służb mundurowych podległych MSWiA.
Brak merytorycznego dialogu i odpowiedzialnego podejścia do tak ważnego i fundamentalnego zagadnienia, jakim jest zmiana systemu emerytalnego dla funkcjonariuszy, skutkuje masowym wzrostem składanych raportów i deklaracji o odejście ze służby, przekładając się na destabilizację w poszczególnych formacjach, osłabiając tym samym system bezpieczeństwa państwa.
Dalsze przekazywanie za pośrednictwem mediów szczątkowych informacji o zmianach systemu emerytalnego, powoduje niepotrzebne i bardzo kosztowne w obecnej sytuacji kryzysu światowego i budżetu państwa wypłaty świadczeń, konieczność zatrudnienia, wyszkolenia i wyposażenia nowych funkcjonariuszy. Sytuacja obecna przypomina podobne działania resortu w latach reformy administracji publicznej w 1999 roku, gdzie w wyniku braku rzetelnej informacji niepotrzebnie odeszło ze służby ponad 10 tys. funkcjonariuszy. Sytuacja ta miała miejsce podobnie w latach 2005-2007, w którym to okresie odeszło ze służby ponad 22 tys. funkcjonariuszy powodując olbrzymie straty finansowe i kadrowe. Tylko te dwa okresy spowodowały łącznie, niczym nieuzasadniony, kilkumiliardowy wydatek z budżetu państwa, co kwalifikuje się do rozpatrzenia przez Trybunał Stanu..
Postawa Ministerstwa prowadzi do braku zaufania funkcjonariuszy do swojego Ministra i destabilizuje nasze służby. Postępowanie takie jako niezgodne z zasadami funkcjonowania demokratycznego państwa prawa i wywołuje nasz zdecydowany sprzeciw.
Powyższa sytuacja znajduje także bezpośrednie odzwierciedlenie w spadku zaufania społecznego do służb mundurowych, tym bardziej, że trudno będzie odbudować wizerunek i zaufanie wypracowane długoletnią ofiarną służbą wszystkich funkcjonariuszy.
Jako reprezentanci funkcjonariuszy podległych Panu służb, żądamy natychmiastowego podjęcia dialogu społecznego i apelujemy o pilne spotkanie w celu wypracowania rozwiązań w duchu poszanowania praw nabytych dla tych, którzy każdego dnia pełniąc służbę dla Państwa i jego obywateli, narażając swoje życie i zdrowie.
Dalsze lekceważenie i pozostawianie bez odpowiedzi naszych kolejnych wystąpień będziemy traktować jako postawę do rozpoczęcia akcji protestacyjnej.




Przewodniczący ZK ZZS „Florian” Przewodniczący KKW NSZZ FSG

Wiesław Puchalski Jacek Zakrzewski


Przewodniczący ZG NSZZ PP Przewodniczący ZG NSZZ Policjantów

Krzysztof Hetman Antoni Duda


Przewodniczący ZG NSZZ FiPW

Bronisław Ogonek-Obierzyński[/i]

Jotes do emki wlicza się tylko część trzynastki, tak jest u nas, więc wątpię aby u Was było inaczej.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Styczeń 29, 2009, 15:57:37
Wielkie dzięki kolegom lang i grzela za wyczerpujące odpowiedzi na moje pytanie. Jeszcze chciałbym się upewnić w jednej sprawie, a mianowicie, czy do podstawy naliczenia emerytury bierze się wypłatę z ostatniego miesiąca powiększoną o 1/12 "trzynastki" i 1/12 "mundurówki"?
1/12 trzynastki się wlicza, mundurówki już nie.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ajax w Styczeń 29, 2009, 22:59:41
Hm...
Coś mi się jednak widzi  :rolleyes:, że wizja- Petycja w spr. jw. jest nie ważna, bo nie podpisały jej (jedyne) słusz/ż/ne w PSP ZZ.  :pyt: Będzie dym...  :rofl:
 :szalony:
Pozdr.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sam_go w Styczeń 29, 2009, 23:08:16
Okulary szwankują? Toż ZZ. strażackie są.


"SOLIDARNOŚĆ" - KARABIN (skasowałem).
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ajax w Styczeń 29, 2009, 23:38:28
Ja jadę w czwartek :rolleyes:

Do modów:
Może połączcie wątki: "czekać, czy uciekać" z "naszą wizją......." bo zaczynają się powtarzać linki, a naszej wizji i tak nie widać, za to stare duchy: PB vs Biuro i przebrzydłe ZZ rozwijają się jak na drożdżach.

Hm...
No i jak było...? Wielu się <w czasie> nie wyrobiło... Media też szaaa!  :rofl:
Pozdr.

Ps.
Dla nie zorientowanych w temacie:
http://www.skpnszz.org/news.php?readmore=290 (http://www.skpnszz.org/news.php?readmore=290)
"Ponoć" spotkali się tyle, że bez R.O. i Zw.... jw. Czyt.  :kwit:
Może więc kol. TU, choć jakaś krótką relację, info, nt.  :pyt:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Styczeń 30, 2009, 07:26:42

 Wysłany przez: Ajax           
     Dla nie zorientowanych w temacie:
http://www.skpnszz.org/news.php?readmore=290 (http://www.skpnszz.org/news.php?readmore=290)

------------------------------------------------------------------ :huh:

Jak dla mnie to walenie sobie w h.......  Cyba Schetyna jest dziecinny jak mały chłopiec ,który w domu woła do kobitki daj lizaka , jak można tyle razy nie dawać odpowiedzi na ZZ ,przecież człowiek ten jawnie nie ma nic do gadania dla tego opuszcza zajęcia z dialogu z wyborcami....Pozdrawiam (ale nie polityków i kolegi śniadka )
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazak1982 w Styczeń 30, 2009, 08:34:26
 :milcz:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: deejayslonio w Styczeń 30, 2009, 15:06:42
dlaczego akurat ZZ??
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: pierwszy w Styczeń 30, 2009, 16:55:37
http://www.nszzp.pl/?page=Structure&id=19&nid=867 bez komentarza
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: marucha w Styczeń 30, 2009, 17:18:50
Policja: kto żyw, na emeryturę
W podlaskiej policji już 200 wniosków o przejście na emeryturę. Najgorsze, że chcą odejść nawet ci, który nie mają nawet pięciu lat stażu.
Obecnie policjantowi - ale też strażakowi, strażnikowi granicznemu czy agentowi służb specjalnych - prawa emerytalne przysługują po odsłużeniu 15 lat. Wtedy mogą liczyć na 40 proc. ostatniej swojej pensji.

Przed kilkunastu dniami "Gazecie" udało się zdobyć szczegóły planowanej przez rząd zmiany systemu emerytalnego mundurowych. Okazało się, że odejście na wcześniejszą emeryturę będzie możliwe dopiero po 25 latach pracy. Świadczenie wtedy wynosiłoby 80 proc. średniej pensji z ostatnich trzech lat. Reforma obejmie wszystkich, którzy mundur założyli po 1 stycznia 1999 r. Zmiany są potrzebne, bo jak tłumaczy MSWiA - konieczne są oszczędności. Choć szczegóły ustaleń mają być jeszcze konsultowane z mundurowymi, to podaje się termin wprowadzenia reformy - 1 stycznia 2010 r.


Kto złoży dokumenty do lutego, to odejdzie na emeryturę i załapie się na zapowiedzianą w tym roku jej podwyżkę. Na razie złożono 200 wniosków (na Podlasiu służy niecałe 3 tys. policjantów, jest ok. 150 wakatów).

Jak się dowiedzieliśmy, odchodzi sporo osób z dużym doświadczeniem i z ważnych stanowisk (m.in. czterech komendantów powiatowych i kluczowi naczelnicy oraz ich zastępcy w różnych komendach).

- Coraz częściej dostaję informacje, że na emeryturę wybierają się osoby, których staż nie przekracza pięciu lat. Z jednej strony zabraknie osób, które będą mogły uczyć fachu, z drugiej - nie będzie kogo uczyć - martwi się Krzysztof Wierzbicki, przewodniczący podlaskich policyjnych związków zawodowych.

Młodzi policjanci wychodzą z założenia, że pracując w cywilu, zarobią więcej (w mundurze pierwsza pensja na rękę to 1,2 tys. zł, a po przeszkoleniu - 1,8 tys. zł). Poza tym będą mieli jasne zasady pracy.

- Jeżeli w policji będę mógł przejść na emeryturę w wieku 55 lat, a w cywilu w wieku 60 lat, to jaki to przywilej? W cywilu komfort pracy jest bez porównania większy: bez ciągłych nadgodzin, służby w święta, przynoszenia własnych komputerów do roboty czy wykonywania masy niepotrzebnych rzeczy - tłumaczy początkujący mundurowy. Stażu ma trochę ponad trzy lata. Jeszcze nie wie, jaką decyzję podejmie.

Źródło: Gazeta Wyborcza

 KTO BĘDZIE ŁAPAŁ BANDYTÓW ?
Kilkuset najbardziej doświadczonych warszawskich policjantów, specjalistów od zwalczania przestępczości zorganizowanej czy prewencji, chce odejść z policji. Ponad tysiąc kolejnych zastanawia się nad rzuceniem pracy. Wszystko przez to, że rząd chce wydłużyć obowiązkowy okres pracy mundurowych z 15 do 25 lat.

Tylko w styczniu 320 warszawskich policjantów zadeklarowało przełożonym chęć odejścia na emeryturę. 120 z nich już poprosiło o zwolnienie ze służby.

Chcą uciec na emeryturę właśnie przed niekorzystną dla nich zmianą przepisów. Ucierpią na tym wydziały zajmujące się przestępczością zorganizowaną, kryminalną, samochodową czy narkotykową. Jak szacują sami policjanci, odejść ze służby może nawet 75 proc. doświadczonych funkcjonariuszy!

Przejść na emeryturę chce większość szefów warszawskich komend, naczelników sekcji kryminalnych, dochodzeniowych, a nawet prewencji. Większość z nich nie przekroczyła jeszcze 45. roku życia.

- Staram się zatrzymać każdego policjanta, jednak decyzja o pozostaniu w służbie leży tylko w ich gestii - mówi zatroskany insp. Adam Mularz (45 l.), komendant stołeczny policji.

- Najbardziej mi żal, że odchodzą doświadczeni policjanci. Wiem, że trudno będzie ich zastąpić. Będę starał się, aby nie odczuli tego mieszkańcy Warszawy i okolic. Ale to trudne zadanie - przyznaje komendant.

Kto będzie zajmował się łapaniem sprawców najcięższych przestępstw w stolicy, jeśli miejsce zaprawionych w boju detektywów zajmą młodzi, niedoświadczeni funkcjonariusze?

- Na pewno nie ja. Idę na emeryturę - odpowiada Krzysztof (40 l.), sierżant z KSP. Pracował w pionie kryminalnym. Od 8 lat zajmuje się likwidacją gangów samochodowych. Zamknął kilkuset przestępców!

- Może dojść do sytuacji, gdy w stolicy zabraknie doświadczonych policjantów, którzy zapewnią bezpieczeństwo obywatelom - mówi zatroskany mu mł. insp. Mirosław Bednarski z NSZZ Policjantów KSP.

Twierdzi, że odpowiedzialne za policję Ministerstwo Spraw Wewnętrznych nie ma pieniędzy ani pomysłu na to, jak zatrzymać policjantów w służbie.

"Super Express" żąda, by szefowie MSWiA, policji, prezydent Warszawy i komendant stołeczny policji wspólnie usiedli do stołu i zastanowili się, co zrobić w tej kryzysowej sytuacji.

Gen. Roman Polko (47 l.), były doradca prezydenta Warszawy ds. Bezpieczeństwa, nie ma wątpliwości: Nie będzie bezpiecznie!

- Będą poważne problemy z zapewnieniem bezpieczeństwa mieszkańcom Warszawy. Gdy odejdą ze służby doświadczeni funkcjonariusze, nie będzie komu uczyć młodszych.

Autor: Piotr Sieńko
Źródło: Super Express

jeżeli jeszce ktoś miał jakiekolwiek obiekcje to proponuje przemyśleć ! a poza tym podobno jest już propozycja oficjalna

 STANOWISKO PREZYDIUM ZG NSZZP dot. założeń do ustawy emerytalnej
STANOWISKO
Prezydium Zarządu Głównego NSZZ Policjantów


Prezydium Zarządu Głównego NSZZ Policjantów po wstępnej analizie „Założeń do projektu ustawy o emeryturach i rentach dla funkcjonariuszy służb mundurowych” przedstawionych w dniu 30 stycznia 2009 roku wyraża zdecydowany sprzeciw wprowadzenia ich w życie.

W ocenie Prezydium Zarządu Głównego NSZZ Policjantów założenia te spowodują:

pozbawienie policjantów praw nabytych;
destabilizację służby;
pogorszenie bezpieczeństwa w Polsce;
odejście ze służby doświadczonych policjantów;
frustrację i poczucie krzywdy;
pogorszenie warunków służby;
utratę zaufania funkcjonariuszy do państwa;
oddolne protesty policjantów, które mogą przybrać nieprzewidywalne formy i skutki.

W okresie załamania finansów państwa i Policji, które w bardzo istotny sposób dotknęły Policję podejmowanie decyzji o zmianie zasad prawa do emerytur policyjnych jest działaniem nieodpowiedzialnym i szkodzącym interesowi naszego państwa i zagrożeniem dla bezpieczeństwa jego obywateli. W konsekwencji z Policji może odejść około 35 tysięcy policjantów. Na negatywną ocenę zasługuje sposób prowadzenia przez Grzegorza Schetynę wicepremiera – ministra spraw wewnętrznych dialogu społecznego opartego na lekceważeniu organizacji zawodowej reprezentującej największą grupę zawodową chroniącą bezpieczeństwa wewnętrznego.
W dobie kryzysu gospodarczego, który w bardzo istotny sposób dotknął Policję (niedobór finansowy środków na poziomie 1 miliarda złotych) podejmowanie dyskusji na temat emerytur policyjnych jest działaniem nieodpowiedzialnym i szkodzącym interesowi Naszego Państwa i jego Obywateli.
Prezydium ZG NSZZ Policjantów mając na uwadze powyższe fakty, celem ochrony żywotnych interesów naszego środowiska zawodowego, rekomenduje ZG NSZZ Policjantów działania, które uniemożliwią wprowadzenie w życie założeń.

Więcej informacji na temat założeń do ustawy emerytalnej przekażemy w godzinach wieczornych.

PREZYDIUM ZG NSZZP
a gdzie informacja od naszych ZZ ??  i czy odważnie podejdziemy do sprawy odebrania nam naszych praw czy dalej będziemy uważać że mogą z nami .....................!!!!!!!!!!!!!


 

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Jotes w Styczeń 30, 2009, 17:25:27
Witam. Mam znowu do Was pytanko: Czy pełna emerytura, czyli 75%, przysługuje dokładnie po 28,5 latach, czy po 28,46 latach pracy. Bo z obliczeń wynika, że przysługuje ona dokładnie po 28,46 latach:
75% - 40% = 35%
35% : 2,6%/rok = 13,46 lat
15 lat + 13,46 lat = 28,46 lat
Chodzi mi o to, czy przy naliczaniu emerytury bierze się pełne miesiące czy niepełne, t.zn. czy liczy się też i dni?
Liczę na Waszą cierpliwość i wyrozumiałość w stosunku do mnie i z góry dziękuję za odpowiedź. Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: BAJBUS w Styczeń 30, 2009, 17:41:04
Odnośnie reformy. Oby nasze pryncypały nie przesadzili z wiekiem/starzem po jakim strażak może isc na emeryture i oby nie skanowali pod tym względem obowiązującego systemu emerytalnego w niemczech. Gdyż niemieckie władze zaczynają zastanawiać się nad nowymi zasadami, po tym jak paru strażaków zmarło na służbie(nie zgineli tragicznie). Ostatni przypadek miał miejsce w Frankfurcie nad Odra. Strażak będąc na służbie zmarł na zawał spacerując po placu jednostki. :wall:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: chak w Styczeń 30, 2009, 17:53:30
Strażak będąc na służbie zmarł na zawał spacerując po placu jednostki. :wall:

I oto chodzi w tej reformie. Nie trzeba będzie płacić emerytury- co za oszczędność  :wacko:

Z forum Policjantów:

"W drugim dniu odprawy komendanci wojewódzcy spotkali się z wicepremierem Grzegorzem Schetyną i wiceministrem Adamem Rapackim. Zostały przedstawione założenia projektu ustawy o emeryturach i rentach funkcjonariuszy służb mundurowych. Komendanci wojewódzcy i powiatowi mają przekazać założenia emerytalne do debaty policjantom i wypracować ewentualne zmiany i propozycje.
1. Na dotychczasowych warunkach wg. wstępnej propozycji pozostaną funkcjonariusze przyjęci do służby przed 1 stycznia 1999 roku i urodzeni przed 31 grudnia 1967 r.
2. Okres przejściowy proponowany jest funkcjonariuszom urodzonym po 1 stycznia 1968, a zatrudnionym przed 1 stycznia 1999. Ci policjanci mogą wybrać pomiędzy nowym systemem, a starym. Jeśli nie zdecydują się na nowy system emerytalny, będą mogli pozostać w służbie na starych zasadach.
3. Wszyscy przyjęci do służby w Policji po 1 stycznia 1999 roku będą objęci nowym systemem emerytalnym ..."
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Styczeń 30, 2009, 19:30:55
Panowie...Dziś ....20.00 TVN Piaskiem po oczach - spotkanie z naszym Ministrem.
Przypominam  20.05 TVP 2 półfinał piłki recznej POLSKA - CHORWACJA

MIŁEGO OGLĄDANIA
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: kamaras w Styczeń 30, 2009, 20:23:19
Za wiele ciekawego to On nie powiedział... Żadnych konkretów. Masło-maślane. :gwiazdki:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: reforma emki w Styczeń 30, 2009, 20:29:47
http://www.nszzp.pl/pliki/inne/Prezydium/Projekty_/Zalozenia_do_projektu_ustawy_emerytalnej.pdf
szanowni państwo polecam lekture
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: brajan5 w Styczeń 30, 2009, 20:53:45
Witam

Na stronie http://www.nszzp.pl/pliki/inne/Prezydium/Projekty_/Zalozenia_do_projektu_ustawy_emerytalnej.pdf OPUBLIKOWALI PROJEKT USTAWY EMERYTALNEJ

Jeżeli to przejdzie to jesteśmy ugotowani...oczywiście mówię tu o osobach przyjętych po 01.01.1999 r.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: deejayslonio w Styczeń 30, 2009, 21:19:12
każdy układa pod siebie...
dlaczego tylko ludzie przyjęci po 99roku nie mają prawa wyboru ? Prawo nie działa wstecz - chyba, że sporządzający to prawo ma na to ochotę??
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: siwy1973 w Styczeń 30, 2009, 21:25:53
Witam,
bardzo ciekawe ale to bardzo  :szalony:
Ciekawe ile będziemy mogli jeszcze ugrać.
Czy miłościwie panujący nam G.S. będzie chciał rozmawiać , czy tylko będzie strzelał swój uśmieszek i robił swoje. :fiuu:
 Szkoda sobie strzępić języka i denerwować się.
Aby się tylko nie obudzili z ręką w nocniku, a czarno widzę ich przyszłość - nie tylko w wyborach, ale jestem ciekaw kto będzie służył.
@deejayslonio jest takie powiedzenie ; Co wolno wojewodzie to nie tobie smrodzie.
 To przysłowie chyba jest odpowiednie do ich poczynań.
pozdro. 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: deejayslonio w Styczeń 30, 2009, 21:35:00
Czarno to widzi większość z nas... ci którzy będą musieli zostać zostaną, nowych przyjdzie garstka a starzy nie zostaną żeby się denerwować skoro mogą mieć pieniądze z emki i uczciwie i porządnie dorobić w innej firmie... :zamknij:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: kowal15 w Styczeń 30, 2009, 21:38:58
a ja tam nie widzę nic ciekawego ! same bzdety wystarczy spojrzeć na tabele odnośnie wieku emerytów  a można zobaczyć jaka jest średnia życia funkcjonariuszy, w wieku 55lat to niewiele z nas doczeka emerytury i chyba o to chodzi temu p... Schetynie.  trzeba szukac innej roboty w cywilu.   PO to banda zlodzieji sobie podnieśli pensje o 400zł a na biura o 1000 sku....y
trzeba glosować na SLD oni bynajmniej sie nie czepiali naszych przywilejów
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: chak w Styczeń 30, 2009, 23:18:11
I co wy na to:

4. Zakłada się likwidację zwiększenia emerytury z tytułu inwalidztwa w związku ze służbą to jest
wprowadzenie zasady wyboru świadczenia: emerytura albo renta inwalidzka.

to zagrywka poniżej pasa.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Styczeń 31, 2009, 06:12:29
przeczytajcie .  http://www.nszzp.pl/pliki/inne/Prezydium/Projekty_/Zalozenia_do_projektu_ustawy_emerytalnej.pdf

Co o tym myślicie ?  czy to są już jakieś konkrety..

2. Nabycie przez funkcjonariusza prawa do pełnego świadczenia emerytalnego nastąpi po osiągnięciu wieku emerytalnego 55 lat życia (wspólnego dla kobiet i mężczyzn) przy jednoczesnym posiadaniu wymaganego stażu pozostawania w służbie 25 lat. Emerytura wyniesie 80% podstawy wymiaru.

źródełko : http://www.nszzp.pl/?page=Structure&id=19&nid=868

O widzę że już wcześniej ktoś zamieścił - no trudno dla bardziej zamulonej społeczności braci  ^_^
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mirek1 w Styczeń 31, 2009, 08:50:30
Panowie - to są na razie ogólne założenia , jak będzie projekt ustawy to warto wówczas zacząć lobbować u posłów i senatorów , aby wytargować lepsze zapisy poprzez wprowadzenie poprawek do ustawy. Teraz wszystko zależy od nas o od naszych władz i związków zawodowych. Należy powoli już rozpoczynać walkę - lobbing by uświadomić "prawodawcom"- bez względu na ich przynależność partyjną , nasze oczekiwania w stosunku do reformy emerytur.

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: amper w Styczeń 31, 2009, 09:04:57
Czak chyba sie pomyliłeś!

Cytuj
1. Na dotychczasowych warunkach wg. wstępnej propozycji pozostaną funkcjonariusze przyjęci do służby przed 1 stycznia 1999 roku i urodzeni przed 31 grudnia 1967 r.

CZy na pewno chodzi o 1967 a nie 1968?? :szalony:

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: asp2001 w Styczeń 31, 2009, 09:47:32
Nasz minister dzisiaj rano w wypowiedzi dla jednej ze stacji radiowej na pytanie: czy nie boi się jak w dniu zjazdu członków NATO do Krakowa cała Policji weźmie urlopy na żądanie stwierdził że nie ma takiej obawy i że przewodniczący związków zawodowych nie mają na to wpływu. --- hhahahaha. Mam nadzieje że dojdzie ta wypowiedź do przewodniczących wszystkich związków służb mundurowych i załatwimy mu niespodziankę!!!!!!!!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: arus w Styczeń 31, 2009, 11:59:25
Czak chyba sie pomyliłeś!

Cytuj
1. Na dotychczasowych warunkach wg. wstępnej propozycji pozostaną funkcjonariusze przyjęci do służby przed 1 stycznia 1999 roku i urodzeni przed 31 grudnia 1967 r.

CZy na pewno chodzi o 1967 a nie 1968?? :szalony:


Nie wiem jak u pozostałych u mnie napisali że chodzi o 31grudnia 1968

Czytając projekt odrazu rzuciło mi się w oczka to do kogo jest on adresowany i tak :
1. NSZZ Policjantów
2.KKW NSZZ Funkcjonariuszy Straży Granicznej
3.NSZZ Pracowników Pożarnictwa
4.ZZS Florian
i to już wszyscy totalnie zlali NSZZ Solidarność hmm..... ciekawe dlaczego??? wypadek przy pracy czy celowe działanie, może ktoś szybciej się obraził, albo jak kiedyś usłuszałem że ten związek reprezentuje ok 30% strażaków więc ciężko żeby się wypowiadał za pozostałą cześć załogi -- tego nie wiem. Ale faktem pozostaje, że znowu o zmianach trzeba się dowiadywać z innych mediów.To tak na marginesie.
Czytając projekt nie znalazłem żadnych argumentów które promowały by pozostawanie w służbie wręcz przeciwnie, każdy który umie operować troszke cyferkami sobie policzy że i lepiej odejść na emeryturke,gdzie ta zachęta???? nie wiem może już nie widze na oczy. Nie ma ani słowa o pracownikach urodzonych przed 31 grudnia 1968 czy z automatu ida na starych zasadach? Czy bedą wybierać ?, ale jest coś pocieszającego w tym wszystkim ustawodawca przewidział że przybędzie wielu inwalidów i rencistów
(pewnie ze względu na wiek ratowników). Na wszystkim tracimy jak by nie patrzeć, może ktoś z kolegów mi pokaże gdzie ta zechęta do pozostawania w służbie??
Panie Ministrze G.S. (czytaj Grzegorz Schetyna a nie Gminna Spółdzielnia) w którym punkcie jest mowa i zachęta do dalszej pracy zawodowej-ja nie znalazłem

Związki Zawodowe Służb Mundurowych Łączcie się w jedności siła nadeszł czas w którym Rząd a w szczególności Minister MSWiA musi sobie połamać zęby na reformie naszej ustawy emerytajnej mówcie tylko jednym głosem, bo jeśli się ustąpi to jesteśmy pogrzebani żywcem. Trzeba jasno powiedzieć że wizja Pana Ministra to nic innego jak zamach na bezpieczeństwo publiczne obywateli- juz czas wymienić Ministra!!!! na takiego który bedzie miał rozsądna wizję reformy emerytalnej.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Prometeusz w Styczeń 31, 2009, 12:47:16
i to już wszyscy totalnie zlali NSZZ Solidarność hmm..... ciekawe dlaczego??? wypadek przy pracy czy celowe działanie, może ktoś szybciej się obraził, albo jak kiedyś usłuszałem że ten związek reprezentuje ok 30% strażaków więc ciężko żeby się wypowiadał za pozostałą cześć załogi -- tego nie wiem. Ale faktem pozostaje, że znowu o zmianach trzeba się dowiadywać z innych mediów.To tak na marginesie.

Witam!

Może dlatego że Solidarność jest przecież za reformą emerytur mundurowych, sama je poniekąd zaproponowała, największym ich orędownikiem jest Pan Śniadek!

Dziś 31 stycznia a na stronie Solidarności ani słowa o założeniach do reformy!

Tu jeszcze ciekawostka - w końcu "Federacja" zrobiła to o czym już dawno mówię, lepiej późno niż wcale.
http://www.zzsflorian.pl/pokaz.php?id=232 (http://www.zzsflorian.pl/pokaz.php?id=232) - "Wystąpienie do Przewodniczącego Śniadka w sprawie jego wypowiedzi"

najważniejszy fragment to ten:

"W ocenie Federacji Związków Zawodowych Służb Mundurowych wypowiedzi Pana Przewodniczącego podważają sens przynależności funkcjonariuszy Państwowej Straży Pożarnej do NSZZ „Solidarność”. "


Czytając projekt nie znalazłem żadnych argumentów które promowały by pozostawanie w służbie wręcz przeciwnie, każdy który umie operować troszke cyferkami sobie policzy że i lepiej odejść na emeryturke,gdzie ta zachęta???? nie wiem może już nie widze na oczy.

Tu masz odpowiedz z założeń...

"Wprowadzenie wieku emerytalnego jest istotne dla zachęcania do dłuższego pełnienia służby w formacjach mundurowych. Obecnie jedynie 1 005 z 154 168 funkcjonariuszy w służbie, ukończyło 55 rok życia."

Tu wcale nie chodzi o zachętę to zwykłe ZMUSZANIE DO POZOSTANIA W SŁUŻBIE!!

Bo czym oni nas mogą zachęcić? czasem służby? rosnące nadgodziny? systemem szkolenia? jasną ścieżka kariery? PIENIĘDZMI?

Oni nam nic nie mogą dać bo nic nie mają nam do zaoferowania bo tak mądrze tym krajem rządzą więc jedyny sposób abyśmy dłużej służyli to ZMUSZENIE nas do tego. Zawsze myślałem że zachęta do czegoś to pokazanie plusów i sam mogę zdecydować czy TAK czy NIE, niestety ZACHĘTA MSWiA to tylko ładnie określenie na ZMUSZANIE!

Panie ministrze jest bardzo dużo problemów z jakimi borykają się strażacy już od bardzo wielu lat i rozwiązania na horyzoncie ciągle nie widać!
Czy nie lepiej było by to wszystko najpierw uporządkować? czy może lepiej jest nam jeszcze bardziej dokopać?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Jotes w Styczeń 31, 2009, 13:32:39
Witam. Mam znowu do Was pytanko: Czy pełna emerytura, czyli 75%, przysługuje dokładnie po 28,5 latach, czy po 28,46 latach pracy. Bo z obliczeń wynika, że przysługuje ona dokładnie po 28,46 latach:
75% - 40% = 35%
35% : 2,6%/rok = 13,46 lat
15 lat + 13,46 lat = 28,46 lat
Chodzi mi o to, czy przy naliczaniu emerytury bierze się pełne miesiące czy niepełne, t.zn. czy liczy się też i dni?
Liczę na Waszą cierpliwość i wyrozumiałość w stosunku do mnie i z góry dziękuję za odpowiedź. Pozdrawiam.

Witam. Sam znalazłem odpowiedź na moje pytanie.

Z Ustawy z dnia 18 lutego 1994 r. o zaopatrzeniu emerytalnym... wynika, że przy ustalaniu prawa do emerytury i obliczaniu jej wysokości okresy służby i pracy ustala się z uwzględnieniem pełnych miesięcy (art. 15 ust. 5).

Natomiast w rozporządzeniu MSWiA z dnia 18 października 2004r. & 25 pkt. 1 i 2 jest napisane: "Przy obliczaniu wysługi emerytalnej dodaje się poszczególne okresy o jednakowym wskaźniku procentowym, obejmujące lata, miesiące i dni. Okresy niepełnych miesięcy oblicza się w dniach. Sumę dni zamienia się na miesiące, przyjmując za miesiąc 30 dni kalendarzowych. Sumę miesięcy zamienia się na lata, przyjmując pełne 12 miesięcy za 1 rok."

Ja to rozumiem w ten sposób, iż przy sumowaniu okresów pracy i służby uwzględnia się nawet niepełne miesiące zatrudnienia w poszczególnych okresach. Natomiast  w efekcie końcowym - mając już zsumowane wszystkie okresy oraz chcąc ustalić prawo do emerytury i obliczyć jej wysokość - bierze się pod uwagę lata i pełne miesiące.

Wniosek stąd taki, że aby mieć pełną emeryturę trzeba przepracować cn. 28 lat i 6 pełnych miesięcy (oczywiście liczonych po 2,6 % za rok), a nie 28 lat 5 miesięcy i 14 dni.

Mam rację, czy nie?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Prometeusz w Styczeń 31, 2009, 14:21:04
Panowie jeszcze jedno NIE MOŻEMY DAĆ SIĘ PODZIELIĆ co niestety jest robione przez ta reformę.

Wszyscy musimy walczyć a nie tylko Ci przyjęci do służby po 1999 roku bo co Ci funkcjonariusze są winni? Że się za późno urodzili? Argument ze zostały wtedy ubruttowione pensje jest bez sensu bo obowiązują wszystkich i tych przyjętych po 99 i tych przed, a obowiązujące jeszcze przepisy będą dotyczyły tylko tych sprzed 99 roku. Jeżeli już ma wchodzić ta reforma to niech wchodzi dla przyjętych od 1 stycznia 2010 roku (sądzę ze brak chętnych do służby po tym okresie uzmysłowiłby rządzącym że popełnili wielki błąd).

Piszę o tym dlatego że niestety już słyszę że co niektórzy sprzed 99 maja gdzieś nową emkę bo ich nie będzie obowiązywać i nie będą walczyć - takim sposobem zrobią z nami wszystko!

Jeżeli warunkiem otrzymania emerytury ma być 25 lat służby to niech tak będzie ale sprawiedliwie.
Według nowych założeń będą obowiązywać takie patologie jak:
strażak 30 lat + 25 lat służby = 80%
strażak 20 lat + 25 lat służby = 65%
strażak 20 lat + 34 lat służby = 75%

To niesprawiedliwe jeden może służyć 25 lat i mieć 80% a inny 9 lat dłużej i mieć 5% mniej!

Prawda jest taka że młodzi nie mają nic do gadania i nikt się z nimi nie będzie liczył, jedyne osoby które mogłyby podjąć realna walkę z tą pseudo reformą nie są tą walką zainteresowane bo ich to nie dotyczy!

Nie dajmy ze sobą zrobić tego samego co zrobiono z nauczycielami... starzy poświecili młodych za emki a potem jeszcze krzyczeli pod sejmem żeby mundurowym też zabrać... z Panem Śniadkiem na czele... nie mam pojęcia co robią jeszcze strażacy w jego związku...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: jeden z wielu w Styczeń 31, 2009, 15:34:28
W takim razie starym nic raczej nie gozi, mogą spokojnie pracować. Tylko żal tych, którzy przyszli do pracy po 1999r. z nadzieją, że za kilka lat też bedą mogli w razie szwanku na zdrowiu odejść na jakieś tam świadczenie. Ale żeby dobrowolnie pisać się na nowe zasady, to już przesada :  :wall: :wall: Nikt przy zdrowych zmysłach nie zaryzykuje, bo jak mu Pan dr nie da zdolności do służby to dostanie grosze. Ciekawe co ma oznaczać stwierdzenie, że jeśli ktoś napisze raport o odejście ze służby przed końcem lutego to załapie się na podwyżkę w tym roku - a Ci co zastaną dlużej???
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Prometeusz w Styczeń 31, 2009, 15:53:13
W takim razie starym nic raczej nie gozi, mogą spokojnie pracować.

Właśnie o tym pisałem post przed Tobą, to że nic nie grozi nie znaczy że mają siedzieć cicho i się tylko przyglądać...

Skoro nowa emka taka wspaniała i na plus dla nas to dlaczego każdy nie może zdecydować sam za siebie?
A wiem dlaczego, bo nowej nie wybrał by nikt! i z tej wspaniałości nic by nie zostało.

Będzie ciekawie dwóch kumpli na ławce z tyłu jeden się przyjął 1 stycznia 99 a drugi 2 czy 4 stycznia 99... razem jeżdżą do tego samego to samo robią... a jednak inaczej są przez Ojczyznę traktowani.

Skończy się to tak że dojdzie kolejny podział w śród strażaków, w końcu tyle ich już mamy że jeszcze jeden nie zrobi różnicy...

Mamy już biurowych, sk, podział to dzieli się jeszcze na tych co są w związkach i tych co są im przeciwni a to się jeszcze teraz wszystko podzieli na tych którzy maja emkę mundurową a tych co będą mieć nową.

Pozdrawiam.

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: blewe w Styczeń 31, 2009, 16:19:02
Wycinacie posty ? Czy może moje stare oczy..............
Modyfikuję więc.
Panie Schetyna powinni  wszyscy Panu dziękować za tak misterne założenia reformy emerytalnej. Takiego dobrodzieja w resorcie jeszcze nie było. Teraz pasuje?:straz:

No nie mogę patrzeć na tak zmodyfikowany post. Napiszę po prostu : Goń się Pan.

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: pożarnik92 w Styczeń 31, 2009, 16:24:36
Nie jestem za różnicowaniem strażaków ale niektórzy młodzi teraz dopiero się obudzili z letargu dotąd siedzieli jak mysz pod miotłą aby się tylko nikomu nie narazić. Może obecna sytuacja nauczy ich upominać się o swoje a nie tylko biernie czekać na dary losu.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Prometeusz w Styczeń 31, 2009, 16:31:53
Nie jestem za różnicowaniem strażaków ale niektórzy młodzi teraz dopiero się obudzili z letargu dotąd siedzieli jak mysz pod miotłą aby się tylko nikomu nie narazić. Może obecna sytuacja nauczy ich upominać się o swoje a nie tylko biernie czekać na dary losu.

Teraz właśnie wychodzi na to że "starzy" czekają na dary losu...

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sam998 w Styczeń 31, 2009, 18:19:09
Cytuj
W przypadku odejścia na wcześniejszą emeryturę i osiągnięcia wieku emerytalnego (55 lat) w trakcie
pobierania świadczenia emerytalnego, emerytowany funkcjonariusz nie nabywa prawa do pełnej
emerytury. Prawo do pełnej emerytury, po odejściu na wcześniejszą emeryturę, funkcjonariusz może
nabyć jedynie w przypadku ponownego przyjęcia do służby i pełnienia tej służby nieprzerwania przez
okres co najmniej 12 miesięcy (prawo do pełnej emerytury przysługuje nie wcześniej niż po
zakończeniu służby).

Nie moge sobie wyobraźić tej sytuacji, a mianowicie:

Do służby zostaje przyjęty dwudziestoletni funkcjonariusz, służy 25 lat i w wieku 45 lat odchodzi na wcześniejszą emeryturę, która wynosi 65%. Teraz aby w wieku 55 lat dostał te obiecane 80%, musi powrócić po 9 latach do służby i odsłużyć kolejne 12 pełnych miesięcy aby mógl otrzymać pełną emeryturę.
Nie wiem, kto z tych na górze wpadł na taki genialny pomysł, a może wogóle o tym nie myśleli? może czekają, aż my sami wytkniemy ich błędy i sami poprawimy ten bubel wzięty z kosmosu???
Panowie na górze, myślenie jest podstawą sukcesu !!!!! u was tego chyba brakuje.

Kolejna sytuacja:

Ten sam funkcjonariusz jaką bedzie miał motywacje do dłuższej służby, jeżeli maksymalną wcześniejszą emeryturę otrzyma w wysokości 75% czyli po 28 latach służby ( nie wliczając dodatków, które  mają być liczone tak jak obecnie), czyli w wieku 48 lat.

Kto go przyjmował do służby w wieku 40 lat????. Przyjęcie do służby z tego co wiem ma ograniczenia wiekowe i nie jest to napewno wiek 40 lat .
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: baracuda w Styczeń 31, 2009, 18:39:50
Witam wszystkich strazakow.Mam pytanko odnosnie słuzby otóż: pracuję w PSP od 15 lat +1.5 roku wojska + 5 lat z cywila,ogólem 20 lat pracy. wyliczając z ołówkiem w ręku wychodzi 40% ze strazy pierwsze 3 lata z cywila 2,6% za rok ,pozostałe 1,3%+wyjazdy do akcji za 15 lat ,7,5% daje mi około 57,9% może się mylę to mnie poprawcie.To po 15 latach .Teraz załóżmy że pracuję do 25 lat słuzby odchodzę w wieku 46lat na emke nie mam lat zeby odejść na pełna emeryturę odchodzę na 65% i teraz czy do tych 65% doliczamy procentowo lata z cywila? i dodatek za wyjazdy.Bo w tej sytuacji sumując wszystko wyszło by mi  około 87% bez wymaganych 55lat życia do których na PB ciężko by było dożyć .Jeżeli gdzieś się pomyliłem proszę o sprostowanie.Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Guideon w Styczeń 31, 2009, 18:42:55
właśnie słuchałem konferencji prasowej Tuska.Z jego wypowiedzi wynika że "oni" nam nic nie zabierają a wręcz dają lepsze płace, dłuższą możliwość pracy i inne bzdety. On jest chyba oderwany od rzeczywistości i Schetyna nic mu nie mówi. Wojskowym też reformują emerytury. Cienko to widzę, trzeba pakować zabawki...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: molo w Styczeń 31, 2009, 18:57:11
czy dobrze zrozumiałem ten projekt ,że każdy kto wcześniej pracował w cywilu będzie musiał odejść na emeryturę zus.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ZawodowyPolewacz w Styczeń 31, 2009, 19:26:22
Leci mi właśnie 6 roczek. Bardzo lubię swoją pracę. Ale...
No właśnie ale. Żona nic nie gada, ale coraz trudniej utrzymać się za te pieniądze, dwójka małych dzieci, rachunki, itp. Teraz jeszcze robią kipisz z emeryturami. Za chwilę wezmą resztę świadczeń, bo jak się udało jedno to czemu nie drugie, i trzecie. Z obiecywanych, zaj...ch podwyżek znowu skapnie na podział 30 zł. Nadgodzin nie idzie wybrać, urlopu też, z resztą po co? I tak nigdzie nie pojedziemy bo za co? Czas chyba się pakować. Jak robić za murzyna to lepiej u obcego.
W końcu na moje miejsce jest podobno 10 za bramą.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Styczeń 31, 2009, 19:58:27
Każdy .... na swój strój:

http://www.tvn24.pl/-1,1584170,0,1,premier-po-spotkaniach-z-ministrami-musialem-dokrecic-imadlo-mon,wiadomosc.html

Cytuj
Reforma mundurówek niezbędna

Premier po spotkaniu z szefem MON podkreślił, również, że reforma emerytur mundurowych, w tym wojskowych, jest absolutnie potrzebna. - Zmiany nie dotkną jednak tych, którzy już nabyli uprawnienia - zastrzegł.

Jak wyjaśnił, rządowy pomysł zmian opiera się na wydłużeniu czasu pracy, przy jednoczesnych podwyżkach wynagrodzenia i emerytury. W jego opinii, dziś emerytura mundurowa jest "w dużej mierze świadczeniem socjalnym dla młodego emeryta, który później idzie do innego miejsca pracy".

Dlatego - według premiera - propozycja rządowa jest "bardzo uczciwym postawieniem sprawy". - Nikomu nic nie chcemy zabrać, chcemy się umówić na wyższe wynagrodzenia, wyższe emerytury i dłuższy czas pracy, bo ten który jest, dziś jest nienormalny - ocenił Tusk.

Jak dodał, tak naprawdę to jest krok w stronę oczekiwań funkcjonariuszy służb mundurowych. - To nie jest wymierzone przeciwko ich interesom, choć wiem, że niektórzy działacze związkowi pewnie będą na początku trochę malkontentami - stwierdził Tusk.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sam998 w Styczeń 31, 2009, 20:02:14
.......... odchodzę na 65% i teraz czy do tych 65% doliczamy procentowo lata z cywila? i dodatek za wyjazdy.Bo w tej sytuacji sumując wszystko wyszło by mi  około 87% bez wymaganych 55lat życia do których na PB ciężko by było dożyć .Jeżeli gdzieś się pomyliłem proszę o sprostowanie.Pozdrawiam

Jak na spokojnie przeczytasz projek, to dojdziesz do wniosku, że maxa dostaniesz tylko 75% i nic więcej.

Cytuj
II. Hipotetyczna wysokość świadczeń w nowym systemie.
emerytura pełna 80%, po ukończeniu 55 r. życia i osiągnięciu stażu 25 lat w służbie
wcześniejsza emerytura, bez spełnienia kryterium wieku, po 25 latach służby w wysokości 65%
podstawy wymiaru, emerytura wzrasta o 3% za każdy rok służby, maksymalnie 75%
http://www.zzsflorian.pl/files/File/zalaczniki/komunikaty/2009/0301/zalozenia_do_projektu_ustawy_emerytalnej.pdf
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Prometeusz w Styczeń 31, 2009, 21:24:22
Skoro Tusk nic nam nie chce zabrać tylko wszystko dać to rozumiem że to będzie go coś kosztować bo niemożna zwiększyć przywilejów bez ponoszenia dodatkowych kosztów to jest chyba niegospodarne "w dobie dzisiejszego kryzysu"??

Ja Panie Premierze i wszyscy strażacy chcemy się dołożyć do poszukiwanych przez Pana miliardów w ministerstwach i pozostać na dotychczasowych zasadach bo rozumiem że to jest tańsze!

A świadczeniem socjalnym nie jest tylko dzisiejsza emerytura - ŚWIADCZENIE SOCJALNE jest nam co miesiąc przelewana na konta pod nazwą PENSJA!

I niech Pan nas nie oszukuje że będziemy więcej zarabiać - mieliśmy dostać podwyżki w tym roku i ZOSTAŁY OBCIĘTE! - to jest ta obiecana podwyżka?

W to że będziemy dłużej pracować to wierzę bo już dziś mamy miliony nadgodzin którymi się nikt nie przejmuje!

Skoro jest tak cudowanie to gdzie są nasze podwyżki i GODNE pieniądze za nadgodziny (że za nadgodzinę dostaje więcej jak za normalna a nie na odwrót jak to ma w PSP być?).

I to nie obecny czas pracy jest nienormalny, KAŻDY KTO MYŚLI ŻE NA PODZIALE DA PRACOWAĆ SIĘ W WIEKU 55 LAT JEST NIENORMALNY!

Dlaczego tak łatwo przychodzi wam dzielenie się biedą a tak trudno bogactwem?

Jak jest źle to wszyscy się zrzucamy a jak bogato to tylko przy korycie się dzielicie!

Jesteście nieudolni od niepamiętnych czasów (politycy) i w tym kraju nigdy nie będzie dobrze...

PS. panie ministrze Schetyna bardzo proszę żeby się Pan zainteresował w trybie pilnym liczbą składanych deklaracji odejścia na emeryturę tylko z samej PSP - z tego co wiem liczby są przerażające! może jeszcze się dać uratować tych ludzi i samego siebie przed katastrofą.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: straz98 w Styczeń 31, 2009, 21:55:00
Listy do rządu to trzeba albo do Warszawy wysyłać albo otwarte w prasie ogólnopolskiej publikować a tu jest miejsce do dyskusji na temat dla którego wątek został otwarty. Tusk ani Schetyna raczej tego nie przeczytają a tym bardziej nie odpowiedzą więc darujmy sobie takie publikacje żeby nie zaśmiecać forum
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Styczeń 31, 2009, 21:55:32
Obiecanki ......., a głupiemu radość:

http://biznes.onet.pl/0,1908130,wiadomosci.html

Cytuj
W sobotę Tusk potwierdził też, że rząd planuje zmiany w systemie emerytalnym dla mundurowych - obecnie uprawnienia do emerytury żołnierze i policjanci uzyskują po 15 latach służby - koncepcja rządu jest taka, by podnieść okres służby do 25 lat, a także podnieść te emerytury.

Premier zapewniał, że nie chodzi o odbieranie prawa do emerytur tym, którzy już osiągnęli to uprawnienie. Mówił też o tym w sobotę Schetyna - "Dłuższa praca ale lepsza płaca, godna emerytura" - podsumował.

Według Paprockiej, projekt zmian jest już konsultowany w środowisku policyjnym, niebawem trafi do związków zawodowych. Nie należy go jednak wiązać z planem oszczędnościowym, bo jest odrębną kwestią.

Dlaczego tylko ze środowiskiem policyjnym (zapewne strona służbowa), reszta się nie liczy?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: MisiaczekM w Styczeń 31, 2009, 21:56:29
i to już wszyscy totalnie zlali NSZZ Solidarność hmm..... ciekawe dlaczego???

Witam!

Może dlatego że Solidarność jest przecież za reformą emerytur mundurowych, sama je poniekąd zaproponowała, największym ich orędownikiem jest Pan Śniadek!...

...http://www.zzsflorian.pl/pokaz.php?id=232 (http://www.zzsflorian.pl/pokaz.php?id=232) - "Wystąpienie do Przewodniczącego Śniadka w sprawie jego wypowiedzi"

najważniejszy fragment to ten:

"W ocenie Federacji Związków Zawodowych Służb Mundurowych wypowiedzi Pana Przewodniczącego podważają sens przynależności funkcjonariuszy Państwowej Straży Pożarnej do NSZZ „Solidarność”. "...
:fiuu:
Przecież to nie jest związek strażaków tylko PiS... może dlatego?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Mroovka w Styczeń 31, 2009, 22:29:26
Ktoś tu wojsko wspominał i mieszanie przy ich emeryturach.
Jak wieść gminna niesie na chwilę obecną w związku z likwidacją poboru do armii przyjmują tylko ochotników. Podpisywany jest z nimi kontrakt na czas określony. I teraz najlepszy "myk" jaki wymyśliły tęgie głowy w MON-ie: po 12 latach służby bez względu na to, czy człowiek się do niej nadaje czy nie, armia mówi mu dziękuję. Nie ma więc żadnych zmian w emeryturach, głośno się o tym nie mówi i jest cisza. A ta garstka oficerów po szkołach wojskowych, którzy po 15 latach mogą odejść na wcześniejszą emeryturę, to tak zwany pryszcz. Budżet państwa stać na taką fanaberię.   
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazakSam w Styczeń 31, 2009, 23:04:40
Kolejny dowód na to jak jest i będzie niszczony ten kraj... podobnie z reformą podatkową która dała biednym jeden procent...bogatym kilka...a i tak nam ten jeden procent zabiorą na rzecz składki zdrowotnej. Co to k....wa za ludzie.... ????.... a najlepsze w tych założeniach jest na końcu....czas na konsultację do 6.02....konsultacje czego? bo przecież nie ma szczegółowych zapisów.... założeniami to sobie mogą d...ę podetrzeć....sekretarka na korytarzu wstawi kilka " i czasopisma" i tak nas wydymają....jak z nadgodzinami to jest po prostu nienormalne... to jest kraj chorej władzy.... PANOWIE!!!! DO urn w wyborach , zabrać każdego kto zdoła udźwignąć kartkę do głosowania i głosujmy ale nie na obecnych rządzących i zobaczymy jak wyglądają naprawdę te kłamliwe sondaże które dają 50% poparcia...bo ja nie znam już nikogo kto chciałby na nich głosować.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Luty 01, 2009, 08:33:49
Grzegorz Schetyna: Mówię, że będzie reforma emerytur mundurowych. Przekazałem to szefom służb. Przekazałem komendantom wojewódzkim. W poniedziałek przekazuję związkom zawodowym i wtedy będziemy mówić. Jeżeli przeczytają ten projekt reformy, który przygotowałem, to zobaczymy czy policja mnie kocha czy też nie.

Grześ nie robi sobie nic z policjantów , strażaków , straży granicznej ,służby więziennej i całej rzeszy uprawnianej do emerytury mundurowej .
Poczytajcie sobie jego wypowiedź:
http://www.nszzp.pl/?page=Structure&id=19&nid=869

Ale jaki jest pewny : 
Agnieszka Burzyńska: Policja pana nie lubi za cięcia i za zapowiedzi odebrania przywilejów emerytalnych. Co pan zrobi jeśli policjanci spełnią swoje groźby i na przykład w dniach tzw. natowskiego szczytu.Ale mają wpływ na protest.
Grzegorz Schetyna:Nie, nie mają. Nie znają zasad reformy.

Jego wypowiedzi w radiu w TVN mówią tylko jedno nie da się tego obejść , jesteś ugotowani , ZZ zawodowe dla niego są niczym -PO zlikwiduje także ZZ w Polsce .Taka jest prawda nie ma sie co łudzić i czas na kwita  :kwit:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: BAJBUS w Luty 01, 2009, 10:15:27
Czechy, Słowacja i chyba Węgry realizują projekt reformy tych służb z pieniędzy Unii Europejskiej. Projekt działa na podobnych zasadach, jak realizowane w Polsce programy Unijne (np: prgram restrukturyzacja i modernizacja rolnictwa, kapitał ludzki, itp.). Zgodnie z realizowanym programem pensje w służbach mundurowych wzrosły o 100%. Wzrost płac o te 100% przez pięć lat pokrywa Unia Europejska. W Polsce ten projekt też mógł być realizowany, ale polski Rząd (MSWiA) nie były i chyba nadal nie są zainteresowane podpisaniem i wprowadzeniem tego projektu w Polsce. TO FAKTY!!! Ale dlaczego tak jest? KTO NIE CHCIAŁ I NIE CHCE REALIZACJI TEGO PROGRAMU?! W rolnictwo, ochronę środowiska, restrukturyzację i modernizację przedsiębiorstw,(jakaś modernizację rybołówstwa ) ładuje się ogromne pieniądze, realizuje się różne projekty, a projektu który poprawiłby bezpieczeństwo obywateli, państwa, sytuacje finansową służb mundurowych ich bezpieczeństwo pracy, a tym samym wzrost dobrobytu w społeczeństwie. Nikt nie chce podpisać i wprowadzić. Panowie Tusk, Pawlak, Kaczyński wzrosła by konsumpcja co mogłoby złagodzić, albo zatrzymać obecny kryzys finansowy.  Proszę skupić się nad tym aby  nam się lepiej pracowało  i godnie żyło. Może ktoś, wie więcej o tym programie Unijnym realizowanym w Czechach i na Słowacji?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ZawodowyPolewacz w Luty 01, 2009, 10:30:37
Mój pomysł jest taki: Pojedziemy do Warszawy pod ten kurnik na ul.Wiejskiej, i wypełnimy go pianą pod sufit. Koledzy z Warszawy pewnie byli na zapoznaniu z obiektem, i znają kubaturę. Policje się poprosi o zabezpieczenie miejsca akcji, pewnie chętnie się zgodzą, i gitara. Środek pianotwórczy podobno wszystko zmywa, może i z tym syfem sobie poradzi.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: cul2 w Luty 01, 2009, 17:49:06
Czechy, Słowacja i chyba Węgry realizują projekt reformy tych służb z pieniędzy Unii Europejskiej. Projekt działa na podobnych zasadach, jak realizowane w Polsce programy Unijne (np: prgram restrukturyzacja i modernizacja rolnictwa, kapitał ludzki, itp.). Zgodnie z realizowanym programem pensje w służbach mundurowych wzrosły o 100%. Wzrost płac o te 100% przez pięć lat pokrywa Unia Europejska. W Polsce ten projekt też mógł być realizowany, ale polski Rząd (MSWiA) nie były i chyba nadal nie są zainteresowane podpisaniem i wprowadzeniem tego projektu w Polsce. TO FAKTY!!! Ale dlaczego tak jest? KTO NIE CHCIAŁ I NIE CHCE REALIZACJI TEGO PROGRAMU?! W rolnictwo, ochronę środowiska, restrukturyzację i modernizację przedsiębiorstw,(jakaś modernizację rybołówstwa ) ładuje się ogromne pieniądze, realizuje się różne projekty, a projektu który poprawiłby bezpieczeństwo obywateli, państwa, sytuacje finansową służb mundurowych ich bezpieczeństwo pracy, a tym samym wzrost dobrobytu w społeczeństwie. Nikt nie chce podpisać i wprowadzić. Panowie Tusk, Pawlak, Kaczyński wzrosła by konsumpcja co mogłoby złagodzić, albo zatrzymać obecny kryzys finansowy.  Proszę skupić się nad tym aby  nam się lepiej pracowało  i godnie żyło. Może ktoś, wie więcej o tym programie Unijnym realizowanym w Czechach i na Słowacji?
Ponieważ pewne elementy procesora nie są reformowalne. Masa spada pomimo posiadania opon "zimowych".
Po drugie nie ma co narzekać, przecież dużo więcej nam dają (np. 4. Zakłada się likwidację zwiększenia emerytury z tytułu inwalidztwa w związku ze służbą to jest
wprowadzenie zasady wyboru świadczenia: emerytura albo renta inwalidzka?).
Po prostu fenomenalnie. Dają bardzo dużo, tak dużo, że aż mniej. W sumie po długiej służbie wielkie  g...o.
Ps. I kto wyliczał przykłady nowych emek?
Wszystko się zgadza, ale tylko w przypadku pensji na maxa przez 3 lata ( kto ma wiadomo). No i trzeba tu też wziąć pod uwagę różnicę pensji np. 2008 - 2000zł, 2009 - 2200, 2010 - 2500zł = średnia 2233 + 5%(na 80%)=2344zł wobec 2500. Nigdy te 5% nie wyrówna średniej z trzech lat!
Proszę wyliczyć średnią z trzech ostatnich lat dla niższych stanowisk np. w jednostkach powiatowych gdzie innym składnikom wynagrodzenia brakuje od 30-40%. Okaże to się masakrą a nie emeryturą dla ludzi od czarnej roboty.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piter_psp w Luty 01, 2009, 22:11:03
Ja przyszedłem do straży w sierpniu 99 :szalony: I nie widzę końca służby... Bo jak mam pracować 25 i do 55. roku, żeby marne 80% liczone z 3 lat łyknąć to ja dziękuję. Bo wtedy będę miał 36 !!! lat słuzby i będę zawalidrogą a nie strażakiem... Ale nie mam sentymentów. Jak przychodziłem do straży i w Szkole, spotykałem pasjonatów. A teraz spotykam księgowych, którym się nijak kalkuluje zostać w straży. Bo i po co? Powtarzam- nie mam sentymentów. Jak się nadarzy okazja to zwiewam. Sorry. Ale ja nie dam rady w wieku 50 lat biegać z kiszkami w aparacie. No k..wa nie dam rady!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: deejayslonio w Luty 01, 2009, 23:10:43
Mój pomysł jest taki: Pojedziemy do Warszawy pod ten kurnik na ul.Wiejskiej, i wypełnimy go pianą pod sufit. Koledzy z Warszawy pewnie byli na zapoznaniu z obiektem, i znają kubaturę. Policje się poprosi o zabezpieczenie miejsca akcji, pewnie chętnie się zgodzą, i gitara. Środek pianotwórczy podobno wszystko zmywa, może i z tym syfem sobie poradzi.

to pomysł porównywalny z zalaniem pianą całej Polski żeby pokazać ile to my potrafimy i jak powinno się nas bać!!!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: jacek0012 w Luty 01, 2009, 23:30:51
Witam.A co powiecie na sytuację mojego kolegi ze zmiany,który zgodnie z projektem do projektu  :huh:nowej ustawy znalazł się w takiej oto sytuacji:
-przyjęcie do PSP-sierpień 1999[objęty nową ustawą]
-wojsko 2 lata,lata cywilne 28,... czyli dobrze liczycie :wiek 55 lat.
Do pełnej emki jeszcze 13 lat czyli do 68 roku życia, a może dużo wcześniej zabrać ZUS-ową emeryturę :gwiazdki:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: BIEDAK w Luty 02, 2009, 00:04:44
Do GEDDEON.I co zatkało kakao,jak w grudniu pisałem kogo ta reforma najbardziej szarpnie,to kolega jechał po mnie razem z Wolfem,a teraz jakoś koledzy zamilkli.I powtarzam raz jeszcze,nie łudźcie się,związki nie fikną,bo PO ma za sobą całe społeczeństwo,żeby nam zabrać.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Luty 02, 2009, 06:29:23
Przeglądając forum policyjne natknąłem się na  zagadnienie odnośnie służby kandydackiej na przełomie np.1997-2000,pozwolę sobie umieścić wypowiedź jednego policjanta na forum..
Cytuj
Niemniej pozwolę tutaj sobie zaprezentować własną opinię, na temat: czy funkcjonariusz będący na przełomie lat 1998-1999 w służbie kandydackiej zostanie objęty nowymi przepisami emerytalnymi w myśl zapisów znanych nam jako założenia do projektu nowej ustawy...
Otóż projekt ten jest ściśle powiązany i w sporej części bazuje na przepisach o ubezpieczeniach społecznych które weszły w życie 1 stycznia 1999 roku. W rozporządzeniach dotyczących uposażeń Policji pojawiły się wtedy dwie rubryki, jedna dla policjantów nieobjętych obowiązkowym ubezpieczeniem emerytalnym i rentowym, i druga dla tych objętych. Jako przykład podam tu Rozporządzenie Ministra SWiA z 6 grudnia 2001 roku (link poniżej).

http://bip.mswia.gov.pl/portal/bip/170/ ... _1732.html
Oczywiście reszte można sobie doczytać ..   http://www.ifp.pl/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&t=29540&start=1725

Panowie co myślicie o tym stażu czyżby  panowie którzy byli na stażu przed 99 rokiem zostaną też wciągnięci w ten szajs .
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ratownik 112 w Luty 02, 2009, 08:19:21
Panowie biorą się za wszystkich w mundurach:


http://wyborcza.pl/1,75248,6224557,Zolnierze_tez_beda_dluzej_pracowac.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Keraj35 w Luty 02, 2009, 13:13:19
Jak według was rozumować nowy projekt emerytur ,na starych zasadach trzeba odejść do 31.12.2011r. ,czy będzie można zadeklarować że się chce pozostać na dotychczasowych zasadach i po tym okresie dorobić jeszcze kilka lat?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Prometeusz w Luty 02, 2009, 14:03:05
Nie możemy się zgodzić na rok 1999 jako graniczny i naliczanie z trzech ostatnich lat i chyba najważniejsze czyli wiek 55 lat życia.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: tytus w Luty 02, 2009, 14:37:27
a jak będzie w mojej sytuacji mam 39 lat staż pracy w cywilu 21lat w tym 3 lata w wojskowej straży poż. 9 lat w lotniskowej straży poż i obecnie 3 lata w psp  bo od 2006 to ja mam pracować do 62 lat ? czy ktoś może mi to wyjaśnić czemu praca w np.lotniskowej straży poż. czy wojskowej  i ze świadectwem pracy jako kierowca operator nie jest zaliczana po 2.6% na świadectwie jest napisane jako funkcjonariusz pożarnictwa
 to jest ciekawy przypadek czy po prostu mój pech . :gwiazdki:
Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: igorr55 w Luty 02, 2009, 14:41:43
według założeń to bedziesz mial dwa lata na podjecie decyzji od wejścia ustawy w życie tj. ustawa wchodzi 1.01.2010 to do 31.12.2012 musisz sie zadeklarować na jakich zasadach odchodzisz.
Ale problem jest w czymś innym jeżeli ustawa przejdzie w obecnym kształcie to przyjęci przed 1.01.1999r którzy zadeklarują odejście na starych zyskują tylko możliwość odejścia po 15latach służby a system naliczenia emeryturu bedzie dla fszystkich taki sam średnia z trzech ostatnich lat wraz z dodatkami i nagrodami.

zyskaja osoby bedące na wysokich stanowiskach i mające wysokie dodatki służbowe a do tego jeszcze będą sie wliczały nagrody !

trzymajmy się wysokich stołków a nie zginiemy panowie z KW Gdańsk
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Luty 02, 2009, 16:06:21


zyskaja osoby bedące na wysokich stanowiskach i mające wysokie dodatki służbowe a do tego jeszcze będą sie wliczały nagrody !

trzymajmy się wysokich stołków a nie zginiemy panowie z KW Gdańsk

Czyli krótko mówiąc komendanci ONI PRZEWAŻNIE SIEDZĄ  na najwyższych stołkach.....


system naliczenia emeryturu bedzie dla fszystkich taki sam średnia z trzech ostatnich lat wraz z dodatkami i nagrodami.



Takie wyjście to by nas pogrążyło naliczanie z trzech lat z nagrodami to może tylko nieliczni na tym by skorzystali no chyba że się miało duże nagrody-ale podział  :mellow:

Panowie trzeba jeszcze przeanalizować nowe uchwały z   tej strony (http://www.skpnszz.org/news.php)     które trzeba chyba wprowadzić u siebie w jednostce


z ostatniej chwili : IDĄ NAM NA POMOC!!!!!!!!!! :wacko:
Niepokojące są również pojawiające się w mediach zapowiedzi przedstawicieli Rządu dotyczące propozycji wydłużenia okresu służby niezbędnego do uzyskania uprawnień emerytalnych w służbach mundurowych.
Również w tej sprawie zwróciłem się do wiceprezesa Rady Ministrów i ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji Grzegorza Schetyny oraz ministra Obrony Narodowej Bogdana Klicha z prośbą o przedstawienie Prezydentowi RP informacji na ten temat.
Prezydent Lech Kaczyński uważa, że planowane, niekorzystne dla żołnierzy i funkcjonariuszy, przepisy mogą doprowadzić do zachwiania normalnego funkcjonowania służb mundurowych. W przypadku, gdyby takie regulacje weszły w życie osoby już dzisiaj posiadające uprawnienia emerytalne będą bowiem o wiele częściej decydować się na odejście ze służby, aby nie stracić prawa do pobierania korzystniejszych świadczeń.
Rzeczpospolita Polska musi być dla swoich obywateli partnerem wiarygodnym. Szczególnie ważna jest zaś wiarygodność Państwa wobec tych, którzy służąc jego bezpieczeństwu narażają własne zdrowie i życie. Dlatego też Prezydent RP jest zdania, iż nie powinno się w sposób niekorzystny zmieniać istotnych zasad, na których wstępowali oni do służby.
Jak pokazują doświadczenia innych państw, stabilny i preferencyjny system emerytalny jest jednym z podstawowych elementów systemu motywacyjnego dla kandydatów do służby w mundurze.


Szef
Biura Bezpieczeństwa Narodowego

Aleksander Szczygło


źródełko :  tutaj (http://www.nszzp.pl/?page=Structure&id=19&nid=871)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Rebus w Luty 02, 2009, 16:38:00
Jak według was rozumować nowy projekt emerytur ,na starych zasadach trzeba odejść do 31.12.2011r. ,czy będzie można zadeklarować że się chce pozostać na dotychczasowych zasadach i po tym okresie dorobić jeszcze kilka lat?
Dla mnie to treść w założeniu do ustawy emerytalnej tu cyt. :
Dodatkowo, funkcjonariusze urodzeni po 31 grudnia 1968r., którzy przyjęci zostali do służby przed 1 stycznia 1999r. będą mogli, przed dniem zakończenia służby, wybrać system emerytalny w okresie 2 lat od wejścia w życie ustawy(1.2010-20011).....
i tu jest mowa zadeklarowaniu się (wybraniu) do konca 2011 roku na jakich zasadach emerytalnych chcę odejść nie ma mowy o przejściu do 2012 na emeryturę (jakies to popierdzielone i nie jasne ) nie można było krótko i zwięźle sformułowac np. funkcjonariusze którzy chcą prześć na emeryturę na starych zasadach a  zostali przyjęci przed 1.01.1999 mają czas na przejście na emeryturę do 31.12.1998 r, po 1.01.1999 r wszystkich funkcjonariuszy obejmują nowe zasady emerytalne i nie ma żadnych domysłów i interpretacji  przepisu!!!!! Wkur... mnie już to wszystko
Deklaracja na nowe zasady emerytalne fajne teksty a jak np. w 23 roku słuzby osra się człowiekowi zdrowie i nie przejde badań tak bynajmniej mam teraz poi 16 latach mam pewna emkę wrazie czego a na nowych niezdolny do służby w matce PSP i co na garnuszek ZUS-owski bo zdrowie mam ale nie dla PSP po 23 latach pracy lub 22 latach
i 25 lat niedociągnąłem ado pracy w cywilu się klient nadaje i trza roboty w cywilu szukać bo ani emeryturki bo niedociągnąłem do 25 ani renty bo pracować mogę ale nie w PSP..........
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ZawodowyPolewacz w Luty 02, 2009, 17:06:41
Cytuj
Prezydent Lech Kaczyński uważa, że planowane, niekorzystne dla żołnierzy i funkcjonariuszy, przepisy mogą doprowadzić do zachwiania normalnego funkcjonowania służb mundurowych.
Ciekawe, czy tak uważa, czy tylko dla zasady robi inaczej niż Tusk.
Mnie najbardziej rozśmieszyła argumentacja usprawiedliwiająca zmiany emerytalne w MSWIA. "Chcemy zatrzymać w służbie najbardziej doświadczonych, i wartościowych f-szy, tych z 15 letnim doświadczeniem". Muszę poszukać tej wypowiedzi, wydrukuję, i będę wręczał na imprezach pożegnalnych naszym emerytom ;)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Geddeon w Luty 02, 2009, 18:01:01
Cytuj
Do GEDDEON.I co zatkało kakao,jak w grudniu pisałem kogo ta reforma najbardziej szarpnie,to kolega jechał po mnie razem z Wolfem,a teraz jakoś koledzy zamilkli.I powtarzam raz jeszcze,nie łudźcie się,związki nie fikną,bo PO ma za sobą całe społeczeństwo,żeby nam zabrać.
Proszę kolegę BIEDAKa o zacytowanie fragmentu gdzie go tak jechałem żebym wiedział co mnie tak zatkało.....
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: raf998 w Luty 02, 2009, 18:04:30
Cytuj
Ale problem jest w czymś innym jeżeli ustawa przejdzie w obecnym kształcie to przyjęci przed 1.01.1999r którzy zadeklarują odejście na starych zyskują tylko możliwość odejścia po 15latach służby a system naliczenia emeryturu bedzie dla fszystkich taki sam średnia z trzech ostatnich lat wraz z dodatkami i nagrodami.

możesz kolego powiedzieć skąd to wyczytałeś? Przecież przyjęci przed 1991 rokiem to też urodzeni przed 1.01.1969r. a więc ci którzy zostają na starych zasadach do końca  :krzyk:

może niepotrzebnie się wypowiadam, lecz proponuje w ekspresowym tempie założyć noiwy związek zawodowy pod nazwą PRZYJĘCI PO 1 STYCZNIA 1999R. :kwit: :tuba:

MOŻE SAMI COŚ ZROBIMY?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: remfire w Luty 02, 2009, 18:59:04
Mnie najbardziej rozśmieszyła argumentacja usprawiedliwiająca zmiany emerytalne w MSWIA. "Chcemy zatrzymać w służbie najbardziej doświadczonych, i wartościowych f-szy, tych z 15 letnim doświadczeniem". Muszę poszukać tej wypowiedzi, wydrukuję, i będę wręczał na imprezach pożegnalnych naszym emerytom ;)
Już nie musisz szukać:
Cytuj
Szef MSWiA Grzegorz Schetyna już w grudniu zapowiadał projekt reformy emerytur mundurowych. Nie chcę zabierać ludziom mundurowym emerytur, tylko chcę dać im możliwość godnej płacy, żeby mogli dłużej pracować i lepiej zarabiać - tłumaczył wówczas Schetyna.
A tu całość:
http://emerytury.wp.pl/POD,1,a,2,b,0,wid,10808761,wiadomosc.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Prometeusz w Luty 02, 2009, 19:10:33
Jeżeli wierzyć w statystykę Solidarności to wygląda to mniej więcej tak:
- 30% strażaków to osoby przyjęte przed 1999 rokiem, którzy mają już uprawnienia emerytalne,
- 70% strażaków to przyjęci przed 1999 ale niemający jeszcze uprawnień i przyjęci po 1999 roku

"Nowy związek zawodowy" miałby dużą liczbę członków :szalony:, a tak na serio to uważam że jest to KOLEJNY NIEPOTRZEBNY PODZIAŁ STRAŻAKÓW - musimy się zjednoczyć a nie ciągle rozmieniać na drobne :krzyk:.

Doświadczenia pokazują że niestety nie ma już co wierzyć w to co mówią rządzący bo oni właśnie tylko mówią to co chcemy usłyszeć a robią po swojemu (przykład choćby ten jak nasz wielce szanowny Pan Premier Donald "nigdy nie zostaniesz prezydentem RP" Tusk stwierdził że w Polsce nie ma kryzysu i go nie będzie -  długo nie trzeba było czekać  :rofl:, obiecywał że zrobi z Polski Irlandię a zrobił ISLANDIĘ i wiele innych rzeczy których już nawet nie chce mi się przytaczać). Jeśli MSWiA i Premier nie chcą z nami rozmawiać i traktują nas jak bandę debili to musimy im pokazać że jednak jesteśmy temu Państwu potrzebni, może oni tego po prostu nie widzą ze swoich ślicznych limuzyn i luksusowych gabinetów, jestem przekonany że nie jest możliwe prawidłowe funkcjonowanie Państwa bez służb mundurowych a bez polityków chyba dało by się żyć w końcu przez brak polityków nie ginęłoby więcej ludzi, nie spaliło by się więcej dobytków, nie było by więcej wypadków, nieszczęść ludzkich, itd...

Do czego zmierzam panowie dajmy szanse naszym ZZ żeby stanęły na wysokości zadania, jest wiele rzeczy jakie możemy zrobić, sam mam kilka pomysłów aby pokazać swoje niezadowolenie, skoro chcą nam dać lepszą płace i zabrać przywileje to NIECH NAJPIERW DADZĄ TĄ GODNĄ PŁACE a potem biorą przywileje, bo w to że wezmą to wierzymy ale w to że potrafią coś w zamian dać to nie damy się oszukać.

Wiem że bardzo duża część z tych 30% o których pisałem wcześniej złożyła deklaracje, że chcą odejść, w większych miastach na emkę chce przejść prawie 25% strażaków ze wszystkich JRG, nie mówię już o policjantach i wszystkich innych służbach w skali kraju to poważny problem ale zdaje się że Pan Donald i Grzegorz tego niewiedzą.

MOŻEMY WALCZYĆ I WYGRAĆ
Panowie kto tylko może niech składa raport bo dobrze na tym wyjdzie - ma pewną emkę a nie obietnicę bez pokrycia.
A reszta BHP od deski do deski przestrzegamy, jeździmy tylko do tego do czego jesteśmy powołani czyli do ratowania życia i mienia bezpośrednio zagrożonego, skoro społeczeństwo tak pragnie naszych emerytur to niech z błahostkami radzi sobie samo, przeglądamy bardzo dokładnie nasz sprzęt i co budzi wątpliwości to do wycofania, przestajemy być sprzątaczkami, machaniami, informatykami, hydraulikami, malarzami, elektrykami i wszystkimi innymi, jeśli to nie przyniesie oczekiwanych rezultatów to koordynacja ZZ na cały kraj i wszystkich służb, oddajemy krew, bierzemy urlopy na żądanie - NIE MA NAS - niech zobaczą jak to dobrze mamy w jednostkach -  bardzo bym nie chciał dopuścić do tej ostateczności bo w kraju BYŁA BY SODOMA I GOMORA...

Skoro się tak wzorujemy na wszystkim od UE oprócz zarobków oczywiście to niech rząd RP uczy się od Wielkiej Brytanii tam zdaje się strażacy nie mieli skrupułów walczyć o swoje...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: kamaras w Luty 02, 2009, 19:13:36
Cytuj
dwa lata na podjecie decyzji od wejścia ustawy w życie tj. ustawa wchodzi 1.01.2010 to do 31.12.2012 musisz sie zadeklarować
To są TRZY lata.  :szalony:

01.2010-12.2011 to dwa pełne lata  :rolleyes:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Luty 02, 2009, 19:25:18
Tak to jest, jak za reformę służb mundurowych bierze się polityk, który nie ma zielonego o tym pojęcia, a mundurowych widział tylko, jako ochroniarzy na meczu koszykówki we Wrocławiu.
http://prawica.net/index.php?q=node/1649
http://www.rp.pl/artykul/169910.html
http://www.obnie.info/schetyna_newsweek.htm
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: dezerter112 w Luty 02, 2009, 19:41:08
"Solidarność" na swojej stronie zamieszcza uchwały w których wzywa m.in. do akcji protestacyjnej. Jeśli tak to liczą też na nas a nie tylko na swoich delegatów w Warszawie
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: igorr55 w Luty 02, 2009, 20:05:02
kamaras
cytat z strony 17 założenia do reformy emerytalnej,
W okresie 1 stycznia 2010r. 31 grudnia 2012r., funkcjonariusz pozostający w służbie przed dniem 2
stycznia 1999r., urodzony po dniu 31 grudnia 1968r., może pisemnie zadeklarować dobrowolne
objęcie nowym systemem emerytalnym.

a wracająć do systemu naliczeń to jeden dla wszystkich po 1.01.2010 podstawą wymiaru będzie średnie uposażenie
z ostatnich 3 lat służby (1/36 uposażenia z ostatnich 36 miesięcy służby), wraz z dodatkami o
charakterze stałym i nagrodami rocznymi.
 i nie łudzić się że zostanie z ostatniej pensji nawet dla tych odchodzących na starych zasadach z tego to zostaną tylko lata "15"
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mirek1 w Luty 02, 2009, 20:06:31
"Solidarność" na swojej stronie zamieszcza uchwały w których wzywa m.in. do akcji protestacyjnej. Jeśli tak to liczą też na nas a nie tylko na swoich delegatów w Warszawie
Wzywa do protestu tylko  kogo? Po wypowiedziach pana ŚNIADKA i tym co się zaczęło dziać wokół naszych emerytur , nszz S prawie przestała istnieć w naszej komendzie / pozostały w związku władze/.Jeżeli tak sprawy potoczyły się w Polsce to ...... .
Rząd miał rację, że nie poinformował i nie zaprosił włodarzy związkowych z pod znaku "S",którzy wypowiadają się przeciw poglądom ZK nszz "S"i pana Śniadka , czyli sprzeciwiają się swojej władzy zwierzchniej. Poczekamy , zobaczymy jaki będzie komentarz do obecnej sytuacji  przewodniczącego nszz "S" pana Śniadka.Bo pan R.O. jedynie może  robić pozory sprzeciwiając się krajówce Nszz "S" .
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: kowal15 w Luty 02, 2009, 20:26:32
do kolegów którzy psioczą na Solidarność

pewnie nie wszyscy wiedzą że nasze uprawnienia mieliśmy już stracić w 1998 roku ale zostaliśmy wraz z innymi służbami i to porozumienie o nazwie " Pakta Konwenta " które wtedy zostalo podpisane właśnie w ubiegłym roku zostało zerwane przez PO poprzez odebranie przywilejów emerytalnych między innymi nauczycielom, i z tąd wypowiedz pana Śniadka albo wszyscy albo nikt co nie znaczy że nie poprze naszej akcji protestacyjnej.

to dla tych co tak mało rozumieją i nie biorą udziału w negocjacjach gdzie niekiedy trzeba się ciężko napracować i nie jednemu narazić.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Prometeusz w Luty 02, 2009, 20:53:06
pewnie nie wszyscy wiedzą że nasze uprawnienia mieliśmy już stracić w 1998 roku ale zostaliśmy wraz z innymi służbami i to porozumienie o nazwie " Pakta Konwenta " które wtedy zostalo podpisane

Pytanie: Pamiętasz to czy przeczytałeś to czym się chwali-przypomina R.O. w tej chwili?

Po drugie co z tego że walczyli, walczyli walczyli i nic z tego bo de facto to co ma teraz się stać to utrata przywilejów od 1999 roku bo objęci nowymi emkami są przyjęci po 1999 roku wiec w świetle dzisiejszych wydarzeń wywalczyli tylko przełożenie w czasie ogłoszenia że od 1999 roku koniec z waszymi przywilejami...

Dla nauczycieli tez nic nie wywalczyli bo jak sam zauważyłeś odebrano im przywileje (nikt kto przyjął się po 1999 rok nie poszedł na emeryturę bo nie ma jeszcze tyle lat - więc nie wywalczyli nic).

Pamiętaj co przewodniczący Śniadek mówił o emkach mundurowych, pamiętaj co Osmycki zrobił z podwyżkami dla SK, pamiętaj co się stało jak przechodził na emeryturę skąd poszedł i z jakich pieniędzy, co odpowiada innym związkom, dużo pyskówek, obietnic bez pokrycia i gadania, gadania z którego nic nie wynika spójrz np tu: http://www.skpnszz.org/news.php?readmore=294 (http://www.skpnszz.org/news.php?readmore=294)

Nie chce nikogo przekreślać bo nikt doskonały nie jest ale trzeba spojrzeć troszkę szerzej i nie przyjmować każdej papki jako świętości :krzyk:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: nomex38 w Luty 02, 2009, 20:56:39
Pan Osmycki jest dobry w pyskówkach i niczym innym. Gdy inni się jednoczą on stara się dzielić. Dlaczego SKP "Solidarność" nie jest w Federacji ? W marcu przepisuję sie do "Floriana"
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Adonis06 w Luty 02, 2009, 21:22:06
Witam. Jeżeli nie zna sie faktów to proponuje nie zabierać głosu odnośnie czy ma zasługi czy nie  p. R.O. Ja uważam, że takowe ma ale nie zamierzam nikogo przekonywać do zmiany poglądu na temat R.o. Nie rozumiem tez stawianych zarzutów z jakiego stanowiska odszedł na zaopatrzenie emerytalne. Jeżeli i Ty miałbyś taką możliwość poczciwy człowieku  :szalony:i pewnie byś skorzystał.

Tak będziemy sobie wytykać .....a Tusk i reszta POpaprańców zrobi nam kuku :gwiazdki:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Fanatyk w Luty 02, 2009, 21:24:56
 
(PAP, ak/02.02.2009, godz. 17:29)
 
Cytuj
Prawo do emerytury mają nabywać funkcjonariusze, którzy ukończyli 55 lat i przepracowali w służbie co najmniej 25 lat - wynika ze wstępnych założeń do projektu ustawy o emeryturach i rentach dla funkcjonariuszy służb mundurowych. Obecnie prawa emerytalne uzyskują oni po 15 latach pracy.

Przygotowany przez Ministerstwo Spraw Wewnętrznych i Administracji projekt zakłada późniejsze przechodzenie na emeryturę funkcjonariuszy dziewięciu służb mundurowych.

Wstępny projekt przedstawiono podczas corocznej odprawy policji w podwarszawskim Legionowie, gdzie w ostatni weekend komendanci wojewódzcy spotkali się z wicepremierem Grzegorzem Schetyną i wiceszefem MSWiA Adamem Rapackim.

Jak podała Komenda Główna Policji, komendanci wojewódzcy i powiatowi mają przekazać założenia emerytalne do debaty policjantom i wypracować ewentualne zmiany i propozycje.

Reforma ma objąć funkcjonariuszy policji, straży granicznej, straży pożarnej, ABW, CBA, Agencji Wywiadu, Służby Kontrwywiadu Wojskowego, Służby Wywiadu Wojskowego oraz BOR, przyjętych do służby po 1 stycznia 1999 roku. Na dotychczasowych warunkach - według wstępnej propozycji - pozostaną funkcjonariusze przyjęci do służby przed 1 stycznia 1999 roku i urodzeni przed 31 grudnia 1967 r.

Okres przejściowy proponowany jest funkcjonariuszom urodzonym po 1 stycznia 1968, a zatrudnionym przed 1 stycznia 1999. Ci policjanci mogą wybrać pomiędzy nowym systemem, a starym. Jeśli nie zdecydują się na nowy system emerytalny, będą mogli pozostać w służbie na starych zasadach.

Prawo do pełnej emerytury będą mieli funkcjonariusze po osiągnięciu 55 lat (zarówno mężczyźni jak i kobiety), którzy przepracowali w służbie co najmniej 25 lat. Wówczas emerytura wyniesie 80 proc. średniego wynagrodzenia.

Jak podkreślono w założeniach do projektu, wprowadzenie wielu emerytalnego "jest istotne dla zachęcenia do dłuższego pełnienia służby w formacjach mundurowych. Obecnie jedynie ponad 1 tys. (ze 154 tys.) pełniących służbę funkcjonariuszy ukończyło 55 lat".

Wysokość emerytury ma być określana procentowo, a podstawą będzie średnia pensja z ostatnich 3 lat wraz ze stałymi dodatkami i nagrodami rocznymi.

Według danych na koniec 2008 r. funkcjonariuszy, którzy nie przekroczyli 15 lat stażu w służbie było ponad 97 tys. (z tego 60 tys. przyjęto do służby po 1 stycznia 1999 r.).

Pierwsze emerytury w nowym systemie na rzecz przyjętych do służby po 1 stycznia 1999 r. (oraz tych którzy dobrowolnie się na to zdecydują) mają być wypłacane od roku 2024.

MSWiA przewiduje także możliwość przechodzenia na wcześniejszą emeryturę - przed osiągnięciem wieku emerytalnego i przepracowaniu w służbach mundurowych co najmniej 25 lat. Wówczas emerytura nie mogłaby być wyższa niż 75 proc. średniego wynagrodzenia.

Miałoby to dotyczyć m.in. funkcjonariuszy zajmujących się zwalczaniem terroryzmu, personelu lotniczego i jednostek pływających oraz pracujących w szczególnych warunkach. Według MSWiA "należałoby rozważyć rozszerzenie katalogu szczególnych warunków służby, z tytułu której przysługują zwiększenia".

MSWiA czeka na konsultacje ze wszystkimi służbami i ze związkami zawodowymi - powiedziała PAP rzeczniczka MSWiA Wioletta Paprocka. "Chcemy, żeby już w najbliższych kilku tygodniach ujrzał światło dzienne całościowy projekt i żeby wszedł w życie z dniem 1 stycznia 2010 roku" - dodała Paprocka.

Szef MSWiA Grzegorz Schetyna już w grudniu zapowiadał projekt reformy emerytur mundurowych. "Nie chcę zabierać ludziom mundurowym emerytur, tylko chcę dać im możliwość godnej płacy, żeby mogli dłużej pracować i lepiej zarabiać" - tłumaczył wówczas Schetyna.

Także w grudniu szef Niezależnego Samorządnego Związku Zawodowego Policjantów Antoni Duda nie wykluczył protestów z powodu projektów MSWiA
żródło:http://biznes.onet.pl/2,1908972,wiadomosci.html

No i co do projektu to dużo tu nieścisłości np.jak będziemy odchodzić na tych starych zasadach...to daje dużo do myślenia.Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Keraj35 w Luty 02, 2009, 21:49:24
Okres przejściowy proponowany jest funkcjonariuszom urodzonym po 1 stycznia 1968, a zatrudnionym przed 1 stycznia 1999. Ci policjanci mogą wybrać pomiędzy nowym systemem, a starym. Jeśli nie zdecydują się na nowy system emerytalny, będą mogli pozostać w służbie na starych zasadach.

Jak to rozumować?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr w Luty 02, 2009, 21:52:15
Witam.
Ma się podobno odbyć spotkanie związków z KG. Jako "jednostkowe osoby" nie zdziałamy wiele, tak więc zobaczymy co ustalą związki ale protest chyba nieuchronny.pozostaje potem tylko veto prezydenckie i próby namawiania opozycji, CAŁEJ,by tego veta nie odrzucono...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mirek1 w Luty 02, 2009, 22:01:22
Witam.
Ma się podobno odbyć spotkanie związków z KG. Jako "jednostkowe osoby" nie zdziałamy wiele, tak więc zobaczymy co ustalą związki ale protest chyba nieuchronny.pozostaje potem tylko veto prezydenckie i próby namawiania opozycji, CAŁEJ,by tego veta nie odrzucono...
Do veta jeszcze daleko , ale bliżej do debat sejmowych, i do projektu . Trzeba dotrzeć do posłów wszelkiej maści i przekonać ich do naszych argumentów. To powinne być zadania priorytetowe wszystkich związków i decydentów naszej służby. Dopiero jak nie pomogą takie działania to należy szukać wsparcia u prezydenta lub w TK
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: kamaras w Luty 02, 2009, 22:36:54
igor55
od
Cytuj
1 stycznia 2010r. 31 grudnia 2012
mijają równe 3 lata...
2010, 2011 i 2012.  :straz:
a piszesz
Cytuj
według założeń to bedziesz mial dwa lata na podjecie decyzj
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Luty 03, 2009, 08:02:31
MSWiA czeka na konsultacje ze wszystkimi służbami i ze związkami zawodowymi - powiedziała PAP rzeczniczka MSWiA Wioletta Paprocka. Chcemy, żeby już w najbliższych kilku tygodniach ujrzał światło dzienne całościowy projekt i żeby wszedł w życie z dniem 1 stycznia 2010 roku - dodała Paprocka.

źródełko (http://emerytury.wp.pl/POD,1,a,2,b,0,wid,10808761,wiadomosc.html?ticaid=17700&_ticrsn=5)

Machina rusza   :mellow:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mirek1 w Luty 03, 2009, 08:22:15
Porażają mnie komentarze zamieszczone pod artykułem , który zamieścił Ogn.fox. http://emerytury.wp.pl/POD,1,a,2,b,0,wid,10808761,wiadomosc.html?ticaid=17700&_ticrsn=5 To co myśli o nas mundurowych społeczeństwo ..... szkoda słów. Polecam lekturę .
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Luty 03, 2009, 08:27:05
Porażają mnie komentarze zamieszczone pod artykułem . Polecam lekturę .

Też to czytałem i muszę powiedzieć ,że zrobiło mi się przykro, wiadomo że coś było trzeba zrobić(oczywiście nie aż w tym kierunku ) ale żeby ludzie aż tak bardzo byli (co  )na nas wściekli....ach
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mirek1 w Luty 03, 2009, 08:33:19
Dlatego też powinna zostać przeprowadzona zmasowana "akcja" informacyjna w społeczeństwie o tym dlaczego powinniśmy odchodzić na wcześniejsze emerytury, jaka jest specyfika pracy służb mundurowych.
Przeciętnemu Kowalskiemu praca strażaka kojarzy się z gaszeniem pożaru , a potem wystawianiu klapy po medale , a policjant to chowający się w krzakach z radarem lub wożący "dupę" po mieście radiowozem-niestety tak nas odbiera społeczeństwo . Ten wizerunek trzeba bezwzględnie zmienić i to natychmiast , aby móc jeszcze coś "utargować" podczas debat sejmowych  i senackich nad nową ustawą emerytalną .Jak będziemy mieć społeczeństwo po swojej stronie i zrozumienie dla specyfiki naszej słuzby, to możemy bardzo dużo zyskać.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazak01 w Luty 03, 2009, 09:57:27
Dlatego też powinna zostać przeprowadzona zmasowana "akcja" informacyjna w społeczeństwie o tym dlaczego powinniśmy odchodzić na wcześniejsze emerytury, jaka jest specyfika pracy służb mundurowych.
Przeciętnemu Kowalskiemu praca strażaka kojarzy się z gaszeniem pożaru , a potem wystawianiu klapy po medale , a policjant to chowający się w krzakach z radarem lub wożący "dupę" po mieście radiowozem-niestety tak nas odbiera społeczeństwo . Ten wizerunek trzeba bezwzględnie zmienić i to natychmiast , aby móc jeszcze coś "utargować" podczas debat sejmowych  i senackich nad nową ustawą emerytalną .Jak będziemy mieć społeczeństwo po swojej stronie i zrozumienie dla specyfiki naszej słuzby, to możemy bardzo dużo zyskać.

Popieram kolege , że powinniśmy mieć społeczeństwo , posłów i senatorów po swojej stronie i uświadomić ich na czym polega nasza służba .Ale myslę jeszcze , że powinniśmy mieć jeden prężny związek zawodowy , bo mając kilka związków to my nic napewno możemy nie zdziałać .Tak więc proponował bym zastanowić się mocno nad stworzeniem jednego prężnego związku.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: marucha99 w Luty 03, 2009, 10:23:06
Dlatego też powinna zostać przeprowadzona zmasowana "akcja" informacyjna w społeczeństwie o tym dlaczego powinniśmy odchodzić na wcześniejsze emerytury, jaka jest specyfika pracy służb mundurowych.
Przeciętnemu Kowalskiemu praca strażaka kojarzy się z gaszeniem pożaru , a potem wystawianiu klapy po medale , a policjant to chowający się w krzakach z radarem lub wożący "dupę" po mieście radiowozem-niestety tak nas odbiera społeczeństwo . Ten wizerunek trzeba bezwzględnie zmienić i to natychmiast , aby móc jeszcze coś "utargować" podczas debat sejmowych  i senackich nad nową ustawą emerytalną .Jak będziemy mieć społeczeństwo po swojej stronie i zrozumienie dla specyfiki naszej słuzby, to możemy bardzo dużo zyskać.

Popieram kolege , że powinniśmy mieć społeczeństwo , posłów i senatorów po swojej stronie i uświadomić ich na czym polega nasza służba .Ale myslę jeszcze , że powinniśmy mieć jeden prężny związek zawodowy , bo mając kilka związków to my nic napewno możemy nie zdziałać .Tak więc proponował bym zastanowić się mocno nad stworzeniem jednego prężnego związku.
Panowie musimy pamiętać, że polskie społeczeństwo nigdy nie poprze istnejącego stanu rzeczy. dlaczego?
dlatego , że wychodzą z założenia potwierdzającego pewna teze "a dlaczego oni mają mieć lepiej niz ja" smutne ale prawdziwe i typowe dla naszego społeczeństwa. Poza tym zadnych innycg czynników nie biorą pod uwagę chyba że wrodzona lub nabyta nienawiść do munduru -najczęściej policyjnego :zamknij:
Natomiast komentarzy na forum publicznym nie brał bym pod uwagę gdyż zawsze znajdzie się ktoś kto powie np" jak wam się nie podoba to się zwolnij i szukaj innej pracy" osobiście jak widze taki komentarz to ręcę opadają. Panowie szkoda nerwów na komentarze na portalach. Należy podjąc skomasowane działania wszystkich nas i wszystkich związków u nas i wszystkich związków w grupie mswia aby siąść do stołu i wybić z głowy proponowany projekt. Idealna sokazja aby się zjednoczyć - nareszcie - i mówić jednym głosem , a siedzenie i czekanie "co bedzie to bedzie" tylko daje satysfakcję rządzącym naszą formacją i naszemu rządowi.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: raf998 w Luty 03, 2009, 10:28:45
Cytuj
a wracająć do systemu naliczeń to jeden dla wszystkich po 1.01.2010 podstawą wymiaru będzie średnie uposażenie
z ostatnich 3 lat służby (1/36 uposażenia z ostatnich 36 miesięcy służby), wraz z dodatkami o
charakterze stałym i nagrodami rocznymi.
 i nie łudzić się że zostanie z ostatniej pensji nawet dla tych odchodzących na starych zasadach z tego to zostaną tylko lata "15"

Jestem sceptykiem odnośnie zmian w ustawie emerytalnej, ale na Boga skąd waść wziąłeś te rewelacje?
Przyjęci przed 1999r. zostają albo na nowych zasadach do końca służby, albo przechodzą na nowe i nie siej fermentu kolego :straz:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: straszak 1 w Luty 03, 2009, 12:03:38
"Igorr55" napisał:
"według założeń to bedziesz mial dwa lata na podjecie decyzji od wejścia ustawy w życie tj. ustawa wchodzi 1.01.2010 to do 31.12.2012 musisz sie zadeklarować na jakich zasadach odchodzisz.
Ale problem jest w czymś innym jeżeli ustawa przejdzie w obecnym kształcie to przyjęci przed 1.01.1999r którzy zadeklarują odejście na starych zyskują tylko możliwość odejścia po 15latach służby a system naliczenia emeryturu bedzie dla fszystkich taki sam średnia z trzech ostatnich lat wraz z dodatkami i nagrodami.
"
Gdzie jest napisane że system naliczania będzie taki sam?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: MCh w Luty 03, 2009, 12:58:54
Cytuj
Ale problem jest w czymś innym jeżeli ustawa przejdzie w obecnym kształcie to przyjęci przed 1.01.1999r którzy zadeklarują odejście na starych zyskują tylko możliwość odejścia po 15latach służby a system naliczenia emeryturu bedzie dla fszystkich taki sam średnia z trzech ostatnich lat wraz z dodatkami i nagrodami."

Opowiadasz głupoty kolego.

Na chwile obecna nie ma żadnej przesłanki w tym projekcie która wskazywała by na tego typu rozwiązanie o jakim piszesz. Osobiście nie wierzę, że GS zdecydowałby sie na podobny krok. Tu juz gołym okiem widać, że chłopaki z PO chca na tych zmianach zbic kapitał polityczny (czytaj wskaźniki w sondażach). O ile uda się PO wprowadzić (znaczące zmiany) nowe zapisy dotyczące wydłużenia lat służby to już w tym momencie Tusk i spółka będą mogli wszem i wobec głosić, ze jako jedyna ekipa złapała sie za bary z tym problemem i odniosła sukces. PO musi jednak uważać aby nie wylac tego dziecka z kąpielą. Oni nie moga sobie pozwolic na zbyt duży odpływ kadry ze służb mundurowych. Taka sytuacja mogła by spowodować ogólny chaos w tychże służbach a to bezposrednio przełożyłoby się na spadek w sondażach. Ogólnie rzecz ujmując twierdzę, że mundurowi zatrudnieni przed 1999 rokiem będa mogli odejść na starych (niezmienionych) zasadach. Sama zmiana sposobu naliczania emerytur i tak spowoduje masowe odejścia ze służby sporej grupy osób. Jeżeli GS miałby się zdecydować na taki krok to wprowadziłby również zmianę  lat służby z 15 na 25. Przy jednym bólu miałby załatwione dwie kwestie.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: rafal.bula w Luty 03, 2009, 13:05:52
To ja proponuję rozdawać przy każdej interwencji ulotki na temat tego, jak naprawdę wygląda praca strażaka. Może nasze kochane społeczeństwo któremu służymy oprzytomnieje.  :tuba:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: best w Luty 03, 2009, 18:29:01
 Witam . Panowie mamy stanowisko Związku Zawodowego Strażaków "FLORIAN" http://www.zzsflorian.pl/pokaz.php?id=235
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: fireman w Luty 03, 2009, 18:43:01
Poczytałem posty na WP i dochodzę do przekonania, że o nas strażakach to nikt nic nie wie. Mam tu na myśli naszą służbę jej specyfikę i zagrożenia. Tego niestety tak jakbyśmy chcieli szybko nie zmienimy - to taki stereotyp wykuty przez lata i w 5 minut tego się nie zmieni.

Za wszystkie niewypłacone sprawy, które PSP musiała na przestrzeni lat wypłacić już dawno uzbierałbym niezłą sumkę, ale teraz to się zmieni każda należność będzie przeze mnie w 100% egzekwowana. Zasypię kogo trzeba i cofnę się 3 lata do tyłu aby PSP oddała mi wszystko co jeszcze się nie przedawniło.

Jak brak sentymentów to z obu stron.
_____________________________________________________________

Propos stanowiska Floriana to może podobne pytania ułożymy w formie anonimowe :) ankiety na naszym forum sami poznamy co kto myśli w temacie i jakie są odczucia (wszyscy je znamy) poznają wszyscy, którzy tu zaglądaja a jest ich dużo :)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: misiek666 w Luty 03, 2009, 21:01:21
Z forum IFP:

Cytat: tadzikj
Ktoś zauważył różnicę między starym a nowym systemem emerytalnym?

w starym 25 lat służby i 66% --- w nowym 25 lat służby i 65%
w starym 28,5 lat służby i 75% --- w nowym 28,5 lat służby i 75% (jeżeli nie masz 55 lat).
I tu mała uwaga!!! W starym systemie każdy po przepracowaniu tych 28-30 lat i tak otrzyma ekstra 5% i będzie miał 80%, a w nowym systemie musi czekać do 55 roku życia by je otrzymać.
W nowym systemie dla tych co zaczęli służbę w wieku 20-21 lat koleje lata do 55 roku życia są nieskładkowe! Czyli pracujemy za DARMO! Np. 28,5 roku służby i wiek 48,5 lat. By dopracować do 55 roku życia i mieć te 80% musiamy pracować jeszcze 6,5 roku co przy założeniu, że według nowych zasad za rok jest 3% to po (28,5+6,5)=35 latach pracy w POLICJI miałbym uzbierane 95%. A tutaj ciach do 80%.
GDZIE LOGIKA I ZASADA PROPORCJI? NIC SIĘ NIE ZMIENIŁO POZA GRANICĄ 25 LAT I WIEKIEM 55.
O jakich większych emeryturach mówi minister? Przecież one będą mniejsze o średnią z 3 lat, w których będzie niemała inflacja? Przy założeniu tylko 2% inflacji strata obliczonej emerytury dla nowych zasad wyniesie jakieś 100-150zł.

...coś w tym jest, nie uważacie?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Butel w Luty 03, 2009, 21:27:16
Uwaga!

niektóre posty zostały przeniesione do wątku:

Operacja "19.02.2009r. w Krakowie"
http://www.strazak.pl/forum/index.php/topic,12304.0.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: bart73 w Luty 03, 2009, 22:43:42
Z forum IFP:

Cytat: tadzikj
Ktoś zauważył różnicę między starym a nowym systemem emerytalnym?

w starym 25 lat służby i 66% --- w nowym 25 lat służby i 65%
w starym 28,5 lat służby i 75% --- w nowym 28,5 lat służby i 75% (jeżeli nie masz 55 lat).
I tu mała uwaga!!! W starym systemie każdy po przepracowaniu tych 28-30 lat i tak otrzyma ekstra 5% i będzie miał 80%, a w nowym systemie musi czekać do 55 roku życia by je otrzymać.
W nowym systemie dla tych co zaczęli służbę w wieku 20-21 lat koleje lata do 55 roku życia są nieskładkowe! Czyli pracujemy za DARMO! Np. 28,5 roku służby i wiek 48,5 lat. By dopracować do 55 roku życia i mieć te 80% musiamy pracować jeszcze 6,5 roku co przy założeniu, że według nowych zasad za rok jest 3% to po (28,5+6,5)=35 latach pracy w POLICJI miałbym uzbierane 95%. A tutaj ciach do 80%.
GDZIE LOGIKA I ZASADA PROPORCJI? NIC SIĘ NIE ZMIENIŁO POZA GRANICĄ 25 LAT I WIEKIEM 55.
O jakich większych emeryturach mówi minister? Przecież one będą mniejsze o średnią z 3 lat, w których będzie niemała inflacja? Przy założeniu tylko 2% inflacji strata obliczonej emerytury dla nowych zasad wyniesie jakieś 100-150zł.

...coś w tym jest, nie uważacie?
no nie orzesz ....faktycznie robią z ludzi kur...a debili.
tego się nie da ogarnąć logiką.
ten śmieszny rząd ma taką samą propagandę sukcesu i inteligencji rządzących jak za dobrego starego PRL-u. no ale nie ma się co dziwić jak sami (ubecy)tam siedzą.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ZawodowyPolewacz w Luty 04, 2009, 00:17:36
Co do tych komentarzy na wp, w gazeta.pl, i innych. Ja osobiście podejrzewam, że większość tych bredni to jakieś młodzieżówki wypisują. Proponowałbym zredagowanie czegoś ładnego, i wklejanie pod artykułami w necie. Bez wdawania się w pyskówki, bo to czasem za niski poziom...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: rafal.bula w Luty 04, 2009, 00:31:40
Popieram przedmówcę. Nasze społeczeństwo wie tyle ile mu wmówią media. PSP potrzebuje dobrego PRu i kampanii informacyjnej. Zarówno na forach i portalach internetowych jak i w życiu.
M.in.  dlatego podałem pomysł z wręczaniem ulotek uświadamiających np. na zasadzie "czy wiesz że...". Czy to miałoby wogóle jakieś szanse i co waszym zdaniem mogloby się na nich znaleźć? (wiem już że podobny ruch szykują koledzy z IFP)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ZawodowyPolewacz w Luty 04, 2009, 00:52:10
Pomysł bardzo dobry. Jedna sprawa treść, ale trza jeszcze jakoś to wydrukować.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: 998-112-911 w Luty 04, 2009, 04:53:39
Mam jeszcze inne ciekawe kruczki-sztuczki wynikające z przemyśleń osobistych nad projektem, które mnie zastanawiają.

PO PIERWSZE.
Otóż obecnie po uzyskaniu prawa do przejścia na emeryturę tj. min po 15 lat służby do wyliczenia podstawy wlicza się wszystkie okresy zatrudnienia, czyli lata służby mundurowej i lata  pracy w cywilu przed przyjściem do służby. Co prawda inaczej liczone, ale doliczone do podstawy. Przykładowo ktoś miał 20 lat i poszedł do cywilnej pracy, gdzie przepracował 10 lat. Później został przyjęty do PSP i przepracował 20 lat co uwożliwiło mu wraz z 10-cioma latami cywilnymi uzyskanie "godnej" emerytury. Czyli ma wiek 20+10+20 = 50 lat i wszystkie okresy wliczają mu się do podstawy emerytalnej.
Jak patrzę na projekt to zgodnie z nowymi zasadami po uzyskaniau 55 lat przysługiwać będzie emerytura do której będą wliczane (tak mi się wydaje) jedynie lata służby w mundurze. Czyli w moim cytowanym przykladzie tylko 20 lat.
A reszta czyli te 10 lat pracy w cyliwu będzie można doliczyć do emerytury otrzymuwanej z ZUS-u po uzyskaniu 65 roku życia, jeżeli zgodnie z przepisami ZUS będzie można doliczyć tak mały okres pracy, okres składkowy. Nie znam przepisów ZUS, ale  wydaje mi się, że nie jest spełniony jest minimalny okres składkowy, a tym bardziej mniejszy, który często mają funkcjonariusze.

PO DRUGIE
Obecny system to 29 lat służby i masz 75%, a jak dobrze się zakręcić to i 80%.
Służąc od 17 roku życia, niektórzy uzyskali pułap 29 lat służby już w wieku 46 lat. Byli tacy. Na początku pracowali jako starzy junacy odrabiający wojsko.
Po nowemu 55 lat w tym 25 lat służby czyli służą od 19 roku życia  (wliczając szkołę PSP) w wieku 44 lat mają 25 lat pracy i te 80% , ale muszą dosłużyć 11 lat do 55 roku zycia (jak dożyją) właściwie za ZERO %.
Może  się mylę, ale jaki to ma sens. Może jedynie taki, że jest to pensja podwyższana corocznymi podwyżkami + dodatkowe granty finansowe (13, mund, mieszk, wczasy, nagrody etc.), a nie emerytura rewaloryzowana o kilka procent rocznie.

PO TRZECIE
Ciekawe jak wielu funkcjonariuszy dotrwa do 55 roku życia bez problemów z przejściem badań lekarskich. A jak ktoś nie przejdzie badań, to co mu zostanie. Renta ? Na jakich zasadach ?

PO  C Z W A R T E

Zastanawiam się czy znajdzie się wielu chętni do służby na:
- nowych emerytalnych warunkach
- starych pensjach
- osnących obowiązkach i odpowiedzialności.

Raczej nie wielu, chyba, że kryzys, ale jak kryzys się skończy to...[/color]

PO PIĄTE
Z racji wymuszenia wieku 55lat emerytury będą wypłacane krócej i oszczędności dla budżetu ogromne biorąc pod uwagę wszystkich mundurowych i długość zycia która ze względu na charakter raczej drastycznie się skróci czego nikomu nie życzę.

PO SZÓSTE

Szeregi powoli opustoszeją, bo podzielenie funkcjonariuszy emerytalnych na nowcy i starych zasadach emerytalnych nie będzie sprzyjać zgraniu i służbie. A brak kadr, nadmiar obowiązków i odpowiedzialnści wpłynie na wizerunek, jakość i szybkość działania i to nie tylko PSP, ale POLICJI i innych służb, a co za tym idzie na rekrutację do nich też.
Co pozornie w kontekście EURO 2012 może mieć duuuże znaczenie.

PO SIÓDME NAJWAŻNIEJSZE

WOLĘ TERAZ RZECZYWISTE WYSOKIE POBORY NIŻ BAJKI O PRZYSZŁEJ EMERYTURZE, KTÓRA Z RACJI WYMUSZENIA WIEKU 55 LAT BĘDZIE KRÓTSZA NIŻ OBECNIE.

PANOWIE POLITYCY MOŻE DAJCIE KONKRETNE PODWYŻKI PENSJI (400 EURO NA MUNDUROWEGO - NIE ŚREDNIO ! ), KTÓRE BARDZIEJ ZMOTYWUJĄ DO POZOSTANIA W SŁUŻBIE DO ZWIĄZANIA Z MIEJSCEM PRACY I MOŻECIE ZMIENIAĆ USTAWĘ EMERYTALNĄ, A WÓWCZAS NAWET WYLICZENIE EMERYTURY WG NOWYCH REGUŁ NIE BĘDZIE STRASZNE .

Pozdr
 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Scyzoryk w Luty 04, 2009, 10:59:48
998-112-911 masz sporo racji w tym co piszesz, ale dotyczy to tylko przyjętych po raz pierszy do służby przed 1999r. Przyjętym do służby po 01.01.1999r. do emerytury wlicza się TYLKO okresy służby, a okresy z "cywila" zaliczone będa dopiero po osiągnięciu przez zainteresowanego/ą wieku emerytalnego i będa wypłacane z FUS.
Tak na dzień dzisiejszy wygląda prawo, jeśli chodzi o nasze emerytury. W związku z powyższym pisanie, że dzieli się formację na przyjętych przed 1999 i po 1999 jest co najmniej o kilka lat spóźnione.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: oliwier w Luty 04, 2009, 13:00:54
Panowie tak naprawdę wybieramy pomiedzy opcją złą i jeszcze gorszą.
Wyobraźcie sobie jeśli zatrudnieni w MSWiA po 1999 masowo złożą raporty o odejście ze służby.
1. Za tych wszystkich ludzi trzeba odprowadzić ZUS za te wszystkie lata
2. Momentalnie kilkadziesiąt tysięcy wakatów pozostaje nieobsadzone.
Żaden rząd tego nie wytrzyma i wtedy dopiero mamy kartę przetargową.
Tak zrobili lekarze i zobaczcie jakie to przyniosło dla nich efekty.
Z liberałami można walczyć tylko za pomocą pieniędzy.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazak1982 w Luty 04, 2009, 14:18:24
 :milcz:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: straszak 1 w Luty 04, 2009, 15:19:12
Na stronie zzsflorian znajduje się pismo dotyczące sprzeciwu wobec reformy emerytalnej oraz ankieta:
(http://images37.fotosik.pl/56/4c25b8be13d51f80med.jpg)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr998 w Luty 04, 2009, 19:39:01
... Wyobraźcie sobie jeśli zatrudnieni w MSWiA po 1999 masowo złożą raporty o odejście ze służby...
Nie jestem w stanie sobie tego wyobrazić, nie tylko w skali resortu ale i samej PSP.
Zbyt jesteśmy - jako środowisko zawodowe - skłóceni. Ponadto w moim odczuciu brak osoby / instytucji, która mając odpowiedni autorytet i zaufanie strażaków/funkcjonariuszy resortu przeprowadziłaby taką akcję
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: lang w Luty 04, 2009, 20:24:50
tutaj nie chodzi o zorganizowaną akcję, ale o realne zagrożenie falą odejść tych najmłodszych stażem, zwłaszcza takich, którzy przygodę z pożarnictwem rozpoczęli bardzo młodo, bardziej niż PSP dotyczy to zresztą policji - tam naprawdę dużo młodych deklaruje chęć odejścia po zmianie systemu
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: emer w Luty 04, 2009, 20:43:22
w takim razie wytłumaczcie mi pewien paradoks.... tyle osób deklaruje odejście, w świecie głośno o planach rządowych, wszędzie się mówi i pisze o zmianach w mundurowce, jednak  młodych  ludzi to jakoś nie zniechęca to skąd tak duża ilość chętnych do pracy w psp....? w samej warszawie na testy  spr. zakwalifikowano ponad 200 osób (www.warszawa-straz.pl) :straz:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Luty 04, 2009, 20:49:07
Wszyscy młodzi i chętni do pracy w PSP nie zdają sobie sprawy z powagi sytuacji, jaka ich czeka po 35 latach służby w wieku 55 lat!!!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mario w Luty 04, 2009, 20:49:28
po prostu cały czas działa magia systemu pracy (służby) i wcale nie najgorsze uposażenie (no, choć w przypadku Wa-wy to rzeczywiście dziwne :) )
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: emer w Luty 04, 2009, 20:53:21
wiesz mario- to wcale nie takie dziwne, bo jestem pewien że jak spojrzysz w dowody to samych mieszkających w warszawie jest może ze 30 % reszta to dojedzeni po 100 km i gdyby byłby system 12 to pewnie nawet polowy by nie było, z drugiej strony nowi którzy przychodzą to wcale nie są małolaty tylko ludzie coraz częściej po studiach  ( lub po "studiach") i chyba potrafią policzyć i wiedzą jakie to niesie konsekwencje.

pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ZawodowyPolewacz w Luty 04, 2009, 21:04:43
Cytuj
w samej warszawie na testy  spr. zakwalifikowano ponad 200 osób
Chętnych jest sporo. Tylko znakomita część odpada na testach, a jeszcze więcej rozbija się o lekarza. Do tego jeszcze wielu zwalnia się w trakcie pierwszego roku służby, lub w trakcie kursu podstawowego. Magia czerwonego samochodu w zderzeniu z rzeczywistością przestaje działać. Te 15 lat, i możliwość dorobienia do pensji w te wolne 48h to był niewątpliwy dodatkowy wabik. 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: HINDUS:-) w Luty 04, 2009, 21:05:55
Weście sobie pod uwagę fakt , iż stawka zasadnicza patrz na świstku z wypłaty praktycznie się nie zwiększyła od paru lat. Wszystkie podwyżki są dawane do dodatków.A jaką mamy pewność z czego będą naliczać emerytury.Zabiorą bezdomne i inne takie naliczą z trzech lat i pa,a potem wprowadzą euro na emeryturze i kiedy tu odejść
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ZawodowyPolewacz w Luty 04, 2009, 21:43:01
Cytuj
Zabiorą bezdomne i inne takie naliczą z trzech lat i pa,a potem wprowadzą euro na emeryturze i kiedy tu odejść
Jak zabiorą emkę, to zabiorą resztę. Przepraszam... Wszelkie dodatkowe świadczenia zostaną wliczone do podstawy (bo chyba tak się ten pomysł nazywa).
Apetyt rośnie w miarę jedzenia, zwłaszcza "Im".
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: igorr55 w Luty 04, 2009, 21:44:56
problem jest w czymś innym jeżeli ustawa przejdzie w obecnym kształcie to przyjęci przed 1.01.1999r którzy zadeklarują odejście na starych zyskują tylko możliwość odejścia po 15latach służby a system naliczenia emeryturu bedzie dla fszystkich taki sam ! średnia z trzech ostatnich lat wraz z dodatkami i nagrodami."
 :tuba: panowie to jest pewna wiadomość !  której nigdzie w projekcie nie znajdziecie a jest w glowach komisji i nowej ustawie emerytalnej której podobno jeszcze nie ma ale już jest napisana, informacja z pewnej ręki od posła PO.
wiem że strażacy to optymiści ale tutataj można się wyłożyć koledzy.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: HINDUS:-) w Luty 04, 2009, 21:54:18
Pogadamy jutro jak pójdziecie do pracy,zobaczycie fakty jak ktoś puści farbę,żal mi tych co odchodzą na dniach zmiany są skierowane w naliczanie ostatniej wypłaty
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: fireman w Luty 04, 2009, 22:30:04
problem jest w czymś innym jeżeli ustawa przejdzie w obecnym kształcie to przyjęci przed 1.01.1999r którzy zadeklarują odejście na starych zyskują tylko możliwość odejścia po 15latach służby a system naliczenia emeryturu bedzie dla fszystkich taki sam ! średnia z trzech ostatnich lat wraz z dodatkami i nagrodami."
 

hmm. czy z nagrodami?? chyba z roczna nagrodą zwaną 13 tką - nie jestem posłem PO ale to co piszesz jest zawarte w opublikowanych założeniach do ustawy w sposób jasny i klarowny.

________________________________________________________________

Pogadamy jutro jak pójdziecie do pracy,zobaczycie fakty jak ktoś puści farbę,żal mi tych co odchodzą na dniach zmiany są skierowane w naliczanie ostatniej wypłaty

@Hindus czy ty aby nie masz na myśli polecenia (ponoć takie zostało wydane) nie podnoszenia dodatków służbowych do wysokości 50% od teraz?? - słyszałem właśnie o takim ruchu, że Komendanci otrzymali zakaz podnoszenia dodatków służbowych i tu pytanie czy ktoś z forumowiczów jest w stanie jednoznacznie potwierdzić zasłyszaną przeze mnie plotkę:) Podkreślam plotkę bo nie jest to pewne - a dla rozwiania szumu informacyjnego miłoby było jakby ktoś potwierdził lub zaprzeczył tej "informacji"
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr w Luty 05, 2009, 00:18:36
Witam,
Pojawia się pytanie od kogo mogliby dostać takie polecenie? Dodatkowo ciężko będzie je zrealizować bez szumu, taki powinni podnieść związkowcy...A dodatkowo może to przynieść odmienny skutek, bowiem takie pogłoski mogą tylko nasilić falę odejść, która i tak wzrasta z tygodnia na tydzień....
Rozumiem,że "góra" już zaczyna obawiać się,że przekalkulowali.... -_-
Jest jeszcze jedna opcja panowie która może nam pomóc, zbliżające się wybory do europarlamentu...
Opozycja już straciła na cywilnych pomostówkach, przy dobrych konsultacjach, veto i brak możliwości jego odrzucenia... Ale miejmy nadzieję,że to ostateczność...zobaczymy co pojawi się po spotkaniu z BBN...
W ciągu kilku tygodni zaczną się pierwsze odejścia a wtedy zobaczymy jak nalicza się teraz emki...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Luty 05, 2009, 10:09:06
:tuba: panowie to jest pewna wiadomość !  której nigdzie w projekcie nie znajdziecie a jest w glowach komisji i nowej ustawie emerytalnej której podobno jeszcze nie ma ale już jest napisana, informacja z pewnej ręki od posła PO.
wiem że strażacy to optymiści ale tutataj można się wyłożyć koledzy.
Poczekajmy do ukazania się projektu 6 lutego.
Jeżeli była by to prawda, to spowoduje to masowe odejścia ze służby doświadczonych i jeszcze młodych funkcjonariuszy służb mundurowych, którzy jeszcze mają chęć parę lat popracować.
Wstępnie przeliczając podane tabele do założenia projektu w sprawie zmiany ustawy emerytalnej (ur. po 1967/ lub 1968, a pracujący przed 1999 r.) będzie ponad 40 tys. funkcjonariuszy, którzy będąc przy zdrowych zmysłach odejdą na zasłużoną emeryturę.
I jak to będzie reforma służb mundurowych?
Ludzie chcą jeszcze pracować, ale zmieniając przepisy doprowadzą do „wymuszonych” odejść z pracy.
Tak jak pisałem wcześniej „nasi reformatorzy” nie mają zielonego pojęcia, o tym, co złego może przynieść dla wszystkich obywateli w zakresie bezpieczeństwa, tak radykalna zmiana ustawy.
Jestem ciekawy, jakie uzasadnienie i ocenę skutków regulacji napiszą pod projektem zmiany ustawy emerytalnej?
Czy ktoś wyliczy skutki finansowe, jakie obejmie ta reforma?
Odejścia funkcjonariuszy 15-21/22 lata pracy (emerytury, odprawy itp.), odejścia funkcjonariuszy poniżej 15 lat (kilkadziesiąt ty. zł. za każdego odprowadzenie składki ZUS).
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sam_go w Luty 05, 2009, 10:35:06
Pewien książe mówił: "Wielu z was zginie, ale to poświęcenie, które gotów jestem znieść" (Shrek).
Reformatorzy w d..ie mają mundurowych, w d..pie mają bezpieczeństwo publiczne itp. Dla nich liczą się słupki, a udupienie mundurowych te słupki podnosi ( co widać po komentarzach na forach). Najbardziej ciekawi mnie fakt, że robią w konia nawet swoich podsekretarzy stanu odpowiedzialnych za służby. Podobno nawet Ci byli zaskoczeni chorym projektem. Zarówno Rapacki, jak Sosnowski poznali "swój" projekt z GW.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: straszak 1 w Luty 05, 2009, 11:21:49
Ponieważ jestem przyjęty do służby przed 1999 r. mam wybór - A wybór padł na odejście. Jeśli ustawa przejdzie w obecnej formie to nawet nie musze się zastanawiać. Gdybym został na nowych warunkach to po przepracowaniu 25 lat będę miał 47 - o 8 lat za mało aby otrzymać 80% emerytury więc dostanę tylko 65% - NIE WARTO. Jeśli nie byłoby tego zapisu o wieku (55 lat) tylko że po 25 latach mam 80% to już musiałbym się poważnie zastanowić.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mariutekk998 w Luty 05, 2009, 11:40:42
Gdyby nie ta magiczna liczba 55 mysle ze niebyłoby tego zamieszania :wacko:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: zero-11 w Luty 05, 2009, 12:03:25
Gdyby nie ta magiczna liczba 55 mysle ze niebyłoby tego zamieszania :wacko:

no i ta magiczna liczba 3 ostatnich lat, z których naliczana będzie emka.
Tak czy inaczej po przepracowaniu 25 latach i tak odchodzę z maksem nie czekając na 55 lat (staż 29l. - 75% wg nowej procedury + % za wyjazdy). Problem, że już wtedy będę miał 50-tke. Według statystyk najczęstszym wiekiem przechodzenia na emeryturę w PSP jest 45 rok życia (i to jest normalne).

Fakt, emka po 15 latach to lekkie przegięcie, szczególnie w takim przypadku:
PSP przygarnęła kobietę, dała jej mundur, wyszkoliła na księgową. Po 15 latach kobitka poszła sobie na emke, otworzyła własną działalność księgową i dorabiała 3 razy tyle.

pozdr.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: jeden z wielu w Luty 05, 2009, 12:19:42
Księgowa w PSP? Cywil i do 60-tki, aż się zmarszczy!!!!! Święte krowy  :klol: a zachowują się jakby były komendantami.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: pożarnik92 w Luty 05, 2009, 15:24:38
Jeżeli przejdzie naliczanie z trzech lat to w tym roku u mnie i jednostce odejdzie około 35% stanu osobowego , ciekawe czym dziurę załatają . Reformować można z głową a nie z populistami nie znającymi specyfiki służby.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Jotes w Luty 05, 2009, 18:47:34
Witam. Koledzy, mam do Was pytanie: Jak się pisze raport o przeniesienie na emeryturę? Czy wystarczy napisać tylko "Proszę o przeniesienie mnie na zaopatrzenie emerytalne z dniem...". Z tego, co pamiętam, jak odchodzili koledzy kilka lat temu, do tej formułki wyżej przytoczonej dodawali jeszcze coś tam "w mysl ustawy.....". Np. tak:

"Na podstawie ustawy z dnia 18 lutego 1994 r. o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy Policji, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Służby Kontrwywiadu Wojskowego, Służby Wywiadu Wojskowego, Centralnego Biura Antykorupcyjnego, Straży Granicznej, Biura Ochrony Rządu, Państwowej Straży Pożarnej i Służby Więziennej oraz ich rodzin (Dz. U. z 2004 r. Nr 8, poz. 67 z póżn. zm.) proszę o przeniesienie mnie na zaopatrzenie emerytalne z dniem........"

Z góry dziękuję za pomoc. Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sam_go w Luty 05, 2009, 19:22:31
Musisz jeszcze podać na podstawie którego art. ( są zdaje się dwie możliwości).
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Jotes w Luty 05, 2009, 19:45:51
Musisz jeszcze podać na podstawie którego art. ( są zdaje się dwie możliwości).

Jakie 2 możliwości? Podaje się chyba art. 12.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Luty 05, 2009, 19:51:58
Wystarczy:

Cytuj
Z uwagi na nabycie praw do emerytury po 15 latach służby proszę o zwolnienie ze służby z dniem ................

Cytuj
Proszę o wydanie mi zaświadczenia o udziale w akcjach ratowniczych za okres od .........................
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sam_go w Luty 05, 2009, 19:55:11
Jeden z art mówi o 15 latach, inny o 30 i świadczeniu rocznym, więc odchodzi się albo w związku z jednym, bądź drugim.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Luty 05, 2009, 20:14:28
A jak się napisze : Z uwagi na nabycie praw do pełnej emerytury 75% -  to nie starczy 

sam_go  możesz mi podać artykuł mówiący o 30 i świadczeniu rocznym , ciekawi mnie co tak naprawdę kryje sie pod tym artykułem ... Myślę że najważniejsze chyba jest to czy ktoś ma pełna emke ..Bo z tego co wiem to jak się ma 75% (bez % zdrowotnych ) to się ma wszystko w D .... :straz:   i można robić w cywilu do woli ,,,
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: orange w Luty 05, 2009, 20:31:33
O rocznym świadczeniu mówi artykuł 101 ustawy o PSP.
Jeśli chodzi natomiast o treść raportu o zwolnienie, to nier ma potrzeby powoływania się na ustaę emerytalną, tylko piszesz, że chcesz być zwolniony ze służby i przechodzisz na zaopatrzenie emerytalne. Komendant wydając decyzję o zwolnieniu nie zwraca uwagi na powoływany się przez kogoś zapis o ustawie emerytalnej, tylko zwalnia na podstawie ustawy o PSP - najczęściej na podstawie prośby o zwolnienie (jeżeli nie osiągnąłeś 30 lat wysługi emerytalnej) lub jeżeli osiągnąłeś te 30 lat, to z tego powodu. Komendant zwalnia strażaka, a ten w zasadzie sam musi złożyć wniosek do ZER o świadczenie emerytalne lub w kKomendzie (która musi go przesłać w ciągu 7 dni od otrzymania do ZER-u), przy czy Komenda musi pomóc zwalnanemu w skompletowaniu dokumentacji. I tak to wygląda w zasadzie cała procedura przechodzenia na emeryturę
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Luty 05, 2009, 20:34:58
Ustawa o PSP art. 101.
Cytuj
1. Strażakowi mianowanemu na stałe, zwolnionemu ze służby na podstawie art. 43
ust. 2 pkt 1 oraz ust. 3 pkt 3, wypłaca się co miesiąc, przez okres roku po zwolnieniu ze służby, świadczenia pieniężne w wysokości odpowiadającej uposażeniu zasadniczemu wraz z dodatkami o charakterze stałym, pobieranymi na ostatnio zajmowanym stanowisku służbowym.
art. 43
3. Strażaka można zwolnić ze służby w przypadkach:
3) nabycia prawa do zaopatrzenia emerytalnego z tytułu osiągnięcia 30 lat wysługi emerytalnej;
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Luty 05, 2009, 20:47:57
Ustawa o PSP art. 101.
Cytuj
1.
art. 43
3. Strażaka można zwolnić ze służby w przypadkach:
3) nabycia prawa do zaopatrzenia emerytalnego z tytułu osiągnięcia 30 lat wysługi emerytalnej;
Chyba powiano się do pisać  punkt .5  który także mówi  "  5) zgłoszenia przez niego pisemnego żądania zwolnienia - w terminie do 3 miesięcy.
To co daje nam te 30 lat wysługi .....Jubileusz to wiem , Jeżeli  75 % daje nam pełną emke i w cywilu można sobie dorobić do niej do woli (źródło  : http://www.zer.mswia.gov.pl/komunikaty/zal_strony/inf_dodatk_przych_2008.pdf      6 strona )  to 30  daje nam co ? złote góry ?  nie rozumiem tego ...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sam_go w Luty 05, 2009, 20:49:48
Co kraj, to obyczaj, u mnie podaje się art., stąd moje wypociny w temacie.

Cytuj
To co daje nam te 30 lat wysługi .....Jubileusz to wiem , Jeżeli  75 % daje nam pełną emke i w cywilu można sobie dorobić do niej do woli (źródło  : http://www.zer.mswia.gov.pl/komunikaty/zal_strony/inf_dodatk_przych_2008.pdf      6 strona )  to 30  daje nam co ? złote góry ?  nie rozumiem tego ...

Po 30, podobnie jak w przypadku orzeczenia komisji lekarskiej o całkowitej niezdolności do służby strazakowi przysługuje roczne świadczenie w wys. 100% ostatnich poborów. Nie wiedziałeś? :kwit:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Luty 05, 2009, 21:14:57
Co kraj, to obyczaj, u mnie podaje się art., stąd moje wypociny w temacie.

Cytuj
To co daje nam te 30 lat wysługi .....Jubileusz to wiem , Jeżeli  75 % daje nam pełną emke i w cywilu można sobie dorobić do niej do woli (źródło  : http://www.zer.mswia.gov.pl/komunikaty/zal_strony/inf_dodatk_przych_2008.pdf      6 strona )  to 30  daje nam co ? złote góry ?  nie rozumiem tego ...

Po 30, podobnie jak w przypadku orzeczenia komisji lekarskiej o całkowitej niezdolności do służby strazakowi przysługuje roczne świadczenie w wys. 100% ostatnich poborów. Nie wiedziałeś? :kwit:


Nie to wiedziałem  że można zejść na roczną pensyjkę ,ale to nie ma nic z pełną emeryturą .Jeżeli ktoś chce  od razu przejść na emkę  to nie powinien 01  mieć z tym problemów(nawet gdy gracz ma tylko 23lub 25 lat) bo mówi o tym artykuł 43 punkt 5 (coś tu sam się zakręciłem )
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Luty 05, 2009, 21:44:34
WAŻNE
Jutro czyli 06 lutego 2009 r. spotkanie Federacji Związków Zawodowych Służb Mundurowych w BBN z p.Szczygło będzie transmitowane w TVN o godzinie 11.00
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: specjalista w Luty 06, 2009, 11:17:45
no i nic nie ma w TVN ani w TVN24
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: jeden z wielu w Luty 06, 2009, 12:12:28
Coś zamieszałeś ,,siusiek" cała zmiana czekała na kilka słów z ,,magicznej skrzynki " i nic. Skąd wziąłeś tą informację??? Bo zaczynam podejrzewać, że PO-wcy karmią wyborców jakimiś 100 mln, które stracił rząd w rafinerii Trzebinia a nie zauważa, że za chwilę  POzbawi ich poczucia bezpieczeństwa i to na długo jak odejdą wyszkoleni funkcjonariusze wszystkich służb mundurowych !!!!!!!!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ratownik 112 w Luty 06, 2009, 12:35:41
Dzisiejsza gazeta prawna :

http://praca.gazetaprawna.pl/artykuly/111976,mswia_ustawa_o_emeryturach_mundurowych_do_opinii_zwiazkowcow.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piter_psp w Luty 06, 2009, 12:50:41
Dzisiejsza gazeta prawna :

http://praca.gazetaprawna.pl/artykuly/111976,mswia_ustawa_o_emeryturach_mundurowych_do_opinii_zwiazkowcow.html

Kolejna sieka populistyczna, mająca dać hienom z cywila poczucie, jak to w ciężkich czasach kryzysu utrzymują 40.- letnich emerytów z Policji i Straży; przykłady tendencyjne, proponuję trzymać się wersji ze stażem pracy w określonym wymiarze uprawniającym do emki, a nie z wiekiem, bo za chwilę "dziadków" przybędzie...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: pożarnik92 w Luty 06, 2009, 14:02:05
Kolejny cyrk Solidarność dostała projekt teraz i ma czas na odpowiedź do 11-02-2009 ciekawe czy się upominali czy też było im to na rękę że nie muszą się wypowiadać przeciwko Panu Śniadkowi który popiera nowelizacje ustawy.W ogóle ich zachowanie to zupełna partyzantka brak sprzeciwu i współpracy z innymi związkami nie wystawia im dobrej opinii w tych trudnych czasach.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Prometeusz w Luty 06, 2009, 17:05:22
Pawlak jest przeciwny reformie naszych emerytur i nie widzi sensu jej przeprowadzania podało właśnie radio RMF-FM.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: asp2001 w Luty 06, 2009, 17:41:10
Potwierdzam--- Pawlak jest przeciwko reformie emerytalnej :mellow:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: bart73 w Luty 06, 2009, 17:50:00
widziałem tylko końcówkę jego wypowiedzi. ale mówił w niej że reforma powinna być na razie odłożona i tyle wiem. może ktoś oglądał całość i może napisać coś więcej :gwiazdki:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ratownik 112 w Luty 06, 2009, 18:13:19
Spotkanie w BBN


http://www.bbn.gov.pl/portal/pl/2/1544/Spotkanie_szefa_BBN_z_przedstawicielami_Federacji_Zwiazkow_Zawodowych_Sluzb_Mund.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Fanatyk w Luty 06, 2009, 20:59:20
Z ostatniej chwili.Panowie jeżeli nawet według projektu pójdziecie na starych zasadach tj.15 lat to na nowych wyliczeniach emki z ostatnich trzech lat no i od podstawy uposażenia.Wiem że jest to no public ale dla tego taka cisza jest.

Wszelkie zbędne i nadmierne off topiki czy rozmowy a`la GG pójdą do kosza bez ostrzeżeń.
Jak komuś Off topic nie wystarcza to ma pecha
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: fireman w Luty 06, 2009, 21:06:33
Z ostatniej chwili.Panowie jeżeli nawet według projektu pójdziecie na starych zasadach tj.15 lat to na nowych wyliczeniach emki z ostatnich trzech lat no i od podstawy uposażenia.Wiem że jest to no public ale dla tego taka cisza jest.

No ale masz newsa :) wiadomo o tym że takie są założenia od chwili ich opublikowania a pisał to już @igor i ja w dniu 4 lutego 2009 czyli 2 dni temu - więc nie podgrzewaj atmosfery, która jest i tak gorąca jakimiś odgrzewanymi newsami.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ratownik 112 w Luty 06, 2009, 21:27:33
Pawlak zmienił zdanie i jest za mundurowymi ,ale kto wie co to będzie...?????

http://praca.gazetaprawna.pl/artykuly/112090,pawlak_przeciwko_podniesieniu_wieku_emerytalnego_dla_sluzb.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SPD w Luty 06, 2009, 22:19:30
Tak się zastanawiam czytając ostatnie doniesienie dotyczące naszych przyszłych emertur, że bardziej chodzi chyba tutaj o rosnące "słupki" przed przyszłymi wyborami oraz kolejny temat zastepczy niż o realne i akceptowalne zmiany w kontekście "by ludziom żyło się lepiej"  :rolleyes: i tu nie chodzi mi wyłącznie o nas strażaków ale również o tych wszystkich ludzi, którzy liczą na naszą pomoc i oczekują szybkiego, sprawnego i bezpiecznego działania - co w odniesieniu do proponowanych założeń (jeśli weszłoby to w życie) będzie raczej trudne do zagwarantowania za kilkanaście lat. Osobiście uważam, że w takiej formie to nie przejdzie ze względu na raczej pewne veto Prezydenta oraz brak większkości parlamentarnej do odrzucenia tego veta (jeśli oczywiście zostanie uchwalona ustawa w obecnie preferowanym zakresie), natomiast obawiam się, że tak czy siak naliczanie zostanie zmienione i bedzie to okres ostanich 1-3 lat. Szkoda bo po raz kolejny proponowane rozwiazania preferują ludzi na najwyższych stanowiskach, a biednemu znów wiatr w oczy  :cooo: Teraz właśnie związki zawodowe maja pole do popisu - zobaczymy jaka jest siła naszego głosu - z tym jednak zastrzeżeniem, że wg mnie teraz właśnie powinny się skończyc wszystkie animozje pomiędzy naszymi związkami i przynajmniej w tej sprawie powinny działac wspólnie - Panowie "w jedności siła"  :mellow: i oby nie były to tylko puste słowa.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: MisiaczekM w Luty 06, 2009, 22:23:52
Media staszą od ponad 5 lat... dlatego MSWiA powiększyła się statystka.... i dlatego wyskoczyła z takim pomysłem!

Ludzie odchodzą dlatego wcześniej bo.... najpierw kika faktów...

- po 20 -25 lat służby bo od ponad 5 lat straszą Wszystkich zmianą emerytur...
Jak można zauważyć Ci Panowie zaczeli służbę w 1980 - 1989 roku po ukończeniu max zawodówki (technikum robili w trakcie służby) oczywiście oprócz tego mieli 5- 15 lat zwykłej pracy przed służbą. Czyli ich wiek ukończenia szkół to max 1984, ale zazwyczaj jest to ok. 1979 roku... Oni nie rozrózniali emerytury policyjnej i cywilej (mimo tłumaczeń)... media straszyły (gość przynosił mi wyborczą, czy inną - Fakt, Superexpres) od ponad 5 lat (próby wprowadzenia pomostówek), nie pomagało tłumaczenie... zmiana eerytury to zmiana.... stąd ten zawyżony procent!!

- nastała moda ma wyciąganie konsekwencji za dobrze pełnioną służbę (całym echem po Polsce i nie tylko... odbijają się dowcipy, ze policjant boi się interweniować by nie stracić pracy. Jesli matka chuligadna rannego, zabitego podczas zmieszek wygrywa z policjantem i wysyła gościa na zwolnienie ze służby.... heh... ja bym ją dodatkowo zamknął za to, że nie wychowała dupka!!).

- no groźba zmian urealniła się.... czas na wszystkich, którzy mogą.... szczególnie na tych po 1989, a przed 1999... szkoda, bo to najlepszy wiek i dobre doświadczenie.... :(

PS.
Jak to polskie przysłowie mówi... lepszy wróbel w garści niż kanarek na dachu...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: dezerter112 w Luty 06, 2009, 22:38:29
Cytuj
Dzisiaj należałoby zachęcać ludzi, żeby pozostawali w służbie, proponując im np. 1 - 2 proc. więcej emerytury za kolejny rok służby. Wtedy pozostaną i nie trzeba będzie im wypłacać emerytur z budżetu, nie trzeba będzie zatrudniać nowych np. strażaków - powiedział Pawlak.
Skoro W. Pawlak jest przeciwny zmianom emerytalnym proponowanym przez PO to wychodzi, że:
- PSL - przeciw;
- SLD - przeciw;
- L. Kaczyński - przeciw;
- no to i PiS - przeciw;
- PO - tak.
Teraz należy obserwować i rozliczać tych panów ze swoich postanowień.

Źródło: http://praca.gazetaprawna.pl/artykuly/112090,pawlak_przeciwko_podniesieniu_wieku_emerytalnego_dla_sluzb.html (http://praca.gazetaprawna.pl/artykuly/112090,pawlak_przeciwko_podniesieniu_wieku_emerytalnego_dla_sluzb.html)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sam_go w Luty 06, 2009, 22:47:40
Ktoś liczy na PSL?
To pełna wypowiedź prezia:
Cytuj
Czy PSL poprze więc pomysły Grzegorza Schetyny? Politycznie jest to możliwe, tylko pytanie, po co? W obecnych realiach należałoby raczej zachęcać do pozostawania dłużej w służbie - przekonuje Waldemar Pawlak:

Politycznie możliwe znaczy tyle co: - jakie stołki dla nas?

Macie linka: http://www.rmf.fm/fakty/?id=151016

Co by się kolegom lepiej spało, to jeszcze z "naszego MSWiA"
http://www.mswia.gov.pl/portal/pl/2/6830/Informacja_o_stanie_prac_nad_zmianami_w_ustawie_o_oswiadczeniach_emerytalnych_fu.html
tylko nie klnijcie za głośno, bo może żoneczki już śpią.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: marus w Luty 06, 2009, 23:28:56
Skoro W. Pawlak jest przeciwny zmianom emerytalnym proponowanym przez PO to wychodzi, że:
- PSL - przeciw;
- SLD - przeciw;
- L. Kaczyński - przeciw;
- no to i PiS - przeciw;
- PO - tak.
Teraz należy obserwować i rozliczać tych panów ze swoich postanowień.


Żeby była janość. Jestem zdecydowanie przeciw zaproponowanej przez MSWiA reformie emerytur mundurowych. W takiej jak teraz formie. Ale proszę zauważyć jedną rzecz. Wszyscy twierdzą, że Platforma patrzy tylko na słupki. Gdyby tak było, to jaki sens miałoby wprowadzanie reform systemów emerytalnych? Napewno popularności PO to nie przyniesie. A o zmianie systemu emerytalnego w Polsce wiadomo było od 10 lat. Od czasu ostatniego rządu (Buzka) który coś dla kraju zrobił. Co przez kolejne lata wyprawiali "czerwoni" (SLD i Kwaśniewski) i "czarni" (PiS i Kaczyński)? Skoro byli tacy cacy, to dlaczego społeczeństwo "kopnęło ich w dupę" podczas wyborów?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: rafal.bula w Luty 06, 2009, 23:47:13
Cytuj
Gdyby tak było, to jaki sens miałoby wprowadzanie reform systemów emerytalnych?
Ano taki, że stracą kilkadziesiąt tysięcy wyborców, ale lud omamiony przez TVN itp. powie:
"Wreszcie ktoś wziął się za tych darmozjadów" i w efekcie słupki jednak pójdą w górę.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Geddeon w Luty 07, 2009, 00:33:30
PSL - czyli doskonały dodatek do każdej koalicji rządzącej.....
Pan prezes Pawlak wymyślił również ostatnio żeby z podatku 8 zł szło na TV Publiczną....  :o   
I tu się zgaszam z kolegą sam_go - będzie korzystna oferta to i zmienią się poglądy
SLD - już pokazało przy pomostówkach co chłopcy pięknego Wojtka  potrafią.... niczym były prezydent: za a nawet przeciw... z ta różnica że raczej "przeciw a nawet za".
PIS - efektowne wypowiedzi ... ale trudno ocenić czy to szczere czy po prostu "łapanie''  głosów w przyszłych wyborach... 

Niestety ja im wszystkim już dawno nie wierzę...... więc też nie byłbym takim optymistą co do tego ich sprzeciwu.
Cytuj
Skoro byli tacy cacy, to dlaczego społeczeństwo "kopnęło ich w dupę" podczas wyborów?
Niestety społeczeństwo głosuje tak jak sugerują media....
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piter_psp w Luty 07, 2009, 12:21:33
http://www.tvn24.pl/2197778,28377,0,0,1,wideo.html
"Jak prezydent nie widzi kamer..."; a jak poseł nie był na służbie to też niech się nie wypowiada!
Dlaczego wszystko równają z państwami starej UE, oprócz płac?! Emerytury mamy mieć "takie same", ale od kiedy 30%=100%; cuda...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: pożarnik92 w Luty 07, 2009, 12:28:24
Nagonka trwa dalej oto przykłady:http:http://www.polskatimes.pl/stronaglowna/83774,rzad-ukroci-mundurowki-policjanci-wyjda-na-ulice,id,t.html (http://www.polskatimes.pl/stronaglowna/83774,rzad-ukroci-mundurowki-policjanci-wyjda-na-ulice,id,t.html) oraz http://www.polskatimes.pl/opinie/odredakcji/83729,andrzej-godlewski-lekarze-pracuja-na-policjantow,id,t.html (http://www.polskatimes.pl/opinie/odredakcji/83729,andrzej-godlewski-lekarze-pracuja-na-policjantow,id,t.html)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: lang w Luty 07, 2009, 16:33:16
Obserwuję tą całą kampanię medialną prowadzoną przez rządzących i dochodzę do wniosku, że problemem dla nich nie jest tak naprawdę możliwość przechodzenia na wcześniejsze emerytury (ci mityczni trzydziestopięcioletni emeryci), a wysokość świadczeń oraz wiążące się z tym obciążenia dla budżetu.

To napisałem prawie trzy tygodnie temu i podtrzymuję to w pełni. Celem pierwszorzędnym, choć jest to skrywane, nie jest podwyższenie stażu wymaganego do przejścia na zaopatrzenie emerytalne, czy też wprowadzenie min. wieku, który trzeba osiągnąć. To są cele drugorzędne a akcentowane tak mocno, po to, żeby dyskusję skupić na tym obszarze. Strona rządowa łaskawie pójdzie na ustępstwa, i to pewnie znaczne - zamiast 25 lat, zgodzą się na 20, a może nawet 15 dla "pierwszej linii", zamiast 55 lat będzie 50 albo i 45. I jeśli tylko związki prześpią sprawę ustalania podstawy świadczenia, to najważniejszy cel zostanie osiągnięty, a celem tym jest ZMNIEJSZENIE WYSOKOŚCI WYPŁACANYCH ŚWIADCZEŃ EMERYTALNO-RENTOWYCH.
Dlatego nie dajmy się wciągnąć w dyskusje na te tematy mało istotne, a skupmy się na tym, co najbardziej nas zaboli.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: robn w Luty 08, 2009, 08:44:43
Cytuj
. I jeśli tylko związki prześpią sprawę ustalania podstawy świadczenia, to najważniejszy cel zostanie osiągnięty, a celem tym jest ZMNIEJSZENIE WYSOKOŚCI WYPŁACANYCH ŚWIADCZEŃ EMERYTALNO-RENTOWYCH.
co do cytatu powyżej: Co z ekonomicznego punktu widzenia jest conajmniej dziwne jak nie głupie, bo im więcej społeczeństwo posiada pieniędzy tym chętniej je wydaje. A jak wydaje to napędza popyt (przykład - ludzie zaczeli wyjeżdżać za pracą do anglii - przywozili pieniądze - zaczeli kupować wszystko). Ale w PO jak widać na fali są krótkowzroczni ekonomiści (socjalistyczni). Lepiej zabrać ludziom, by nie mieli kasy....
Także popieram Langa - nie dajmy zmieniać sposobu naliczania - TO MUSI ZOSTAĆ. Co do lat, to kwestia do negocjacji.
pozdr

 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: siwy1973 w Luty 08, 2009, 14:18:29
Witam,
@robn zgadzam się z Tobą tylko, że emerytury mundurowe są wypłacane przez budżet państwa i państwo na pewno dopłaci do tego a nie zyska.  Zysk z wydawania pieniędzy odnosi się do ludzi którzy pracują nie w sektorze budżetowym.
Taki człowiek faktycznie pracuje na PKB. Państwo nie dokłada kasy, a pracujący sam( po części ) odkłada na swoją emkę.
Dlatego dla państwa byłoby najlepiej gdybyśmy pracowali jak najdłużej ( utrzymują Cię ale pracujesz ) i odchodzili na małe zaopatrzenia emerytalne ( muszą utrzymać Ciebie i osobę która zastąpiła Cię w pracy).
Najlepszym rozwiązaniem dla " tak podchodzącego " państwa do pracowników budżetówki byłoby niewolnictwo. :szalony:
pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Jotes w Luty 08, 2009, 14:36:55
Witam. Koledzy, mam do Was pytanie: Jak się pisze raport o przeniesienie na emeryturę? Czy wystarczy napisać tylko "Proszę o przeniesienie mnie na zaopatrzenie emerytalne z dniem...". Z tego, co pamiętam, jak odchodzili koledzy kilka lat temu, do tej formułki wyżej przytoczonej dodawali jeszcze coś tam "w mysl ustawy.....". Np. tak:

"Na podstawie ustawy z dnia 18 lutego 1994 r. o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy Policji, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Służby Kontrwywiadu Wojskowego, Służby Wywiadu Wojskowego, Centralnego Biura Antykorupcyjnego, Straży Granicznej, Biura Ochrony Rządu, Państwowej Straży Pożarnej i Służby Więziennej oraz ich rodzin (Dz. U. z 2004 r. Nr 8, poz. 67 z póżn. zm.) proszę o przeniesienie mnie na zaopatrzenie emerytalne z dniem........"

Z góry dziękuję za pomoc. Pozdrawiam.


Witam ponownie. W moim przypadku (mam 28 lat słuzby) raport o przeniesienie na emeryturę pisze się w ten sposób:

                                      RAPORT
                                (droga służbowa)

   Zwracam się z prośbą o zwolnienie mnie ze służby w Komendzie ...................... Państwowej Straży Pożarnej w ................z dniem 30 kwietnia 2009. w trybie art. 43 ust. 2 pkt. 5 ustawy z dnia 24 sierpnia 1991 r. o Państwowej Straży Pożarnej tj. zgłoszenie pisemnego żądania zwolnienia – w terminie do 3 miesięcy.
             Proszę o pozytywne rozpatrzenie mojego raportu
 

Mam do Was kilka pytań:

1. Komendant musi mnie zwolnić ze słuby i przenieść na emeryturę w terminie do 3 miesięcy od daty złożenia raportu czy w termimie do 3 miesięcy od dnia wskazanego w raporcie (w przypadku powyższego raportu - 30 kwietnia)?

2. Czy data zwolnienia ze służby musi zawsze być ostatnim dniem miesiąca?

3. Ile będzie mnie się należało odprawy emerytalnej i w jakim terminie musi być ona wypłacona?

Z góry dziękuję za odpowiedź. Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Scyzoryk w Luty 08, 2009, 15:45:58
1. Komendant żadnej łaski Ci nie robi i po 3 m-cach musi Cię zwolnić ze służby w PSP.
2. Data zwolnienia zawsze będzie ostatnim dniem miesiąca, ponieważ okres 3 miesięcy jest tutaj okresem wypowiedzenia, który zawsze liczy się do końca trzeciego miesiąca. Poza tym skoro zapłacił Ci za cały miesiąc, to dlaczego miałby Ci darować trochę wolnego ekstra?
3.Maksymalna odprawa przysługuje już po 19,5 roku (+1 dzień) służby i powinna być wypłacona w dniu odejścia ze służby.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Jotes w Luty 08, 2009, 16:46:21
1. Komendant żadnej łaski Ci nie robi i po 3 m-cach musi Cię zwolnić ze służby w PSP.

3.Maksymalna odprawa przysługuje już po 19,5 roku (+1 dzień) służby i powinna być wypłacona w dniu odejścia ze służby.

Ad. 1 - Po 3 m-cach od jakiego dnia?

Ad. 3 - Ile wynosi maksymalna odprawa?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: orange w Luty 08, 2009, 21:47:03
Zgadza się - komendant nie ma tu żadnego wyboru. Jeżeli podstawą zwolnienia jest zgłoszenie przez strażaka pisemne żądanie zwolnienia - w terminie do 3 miesięcy, to musi go zwolnić najpóźniej w ciągu 3 miesięcy od dnia powzięcia informacji, czyli raczej od dnia wpływu raportu i nie musi to wcale być ostatni dzień miesiąca. Wypłat idzie z góry, więc zwalniany może na tym zyskać (Prawo do uposażenia wygasa z ostatnim dniem miesiąca, w którym nastąpiło zwolnienie strażaka ze służby - art. 93 ust. 3) , tyle tylko, że zwalniając się 15 danego miesiąca - emeryturę otrzyma dopiero od dnia 1 następnego miesiąca (nie ma podwójnego okresu płaca + emerytura za 15 dni).
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: husky w Luty 08, 2009, 23:32:05
Nowa strona!!!!!!!  Protest wysyłany jest automatycznie na adres e-mail premiera, ministra mswia, mon, sejmu, PO
Zachęcam do skorzystania

http://www.nie-reformie.pl/
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Thor998 w Luty 09, 2009, 09:21:26
Skoro reforma w MSWiA  i zabieranie przywileji to moze najpierw zwrot za nadgodziny!!!
Porównywanie do krajów Unii z czasem pracy???
A gdzie porównanie zarobków!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Skoro wszystko z krajami Unii to G.S i jego poplecznicy niech biorą wszystko pod uwagę a nie tylko czas słuzby 15 lat!!!!!!!!!
Premier obiecywał drugą Irlandię i ją mamy - drugi kryzys i nic pozatym - przynajmniej częścowo obietnice spełnił.
pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr998 w Luty 09, 2009, 10:46:45
...
Mam do Was kilka pytań:
1. Komendant musi mnie zwolnić ze słuby i przenieść na emeryturę w terminie do 3 miesięcy od daty złożenia raportu czy w termimie do 3 miesięcy od dnia wskazanego w raporcie (w przypadku powyższego raportu - 30 kwietnia)?
2. Czy data zwolnienia ze służby musi zawsze być ostatnim dniem miesiąca?
3. Ile będzie mnie się należało odprawy emerytalnej i w jakim terminie musi być ona wypłacona? ...
Ad. 1. Zwolnienie winno nastąpić w terminie wskazanym w raporcie z możliwością przedłużenia służby do 3 m-cy od daty złożenia raportu (art. 43.2.5 ustawy o PSP).
Ad. 2. Zwolnienie nie musi następować z ostatnim dniem miesiąca.
Ad. 3. Najprawdopodobniej równowartość 6-miesięcznych poborów wypłacona w dniu zwolnienia ze służby (art. 99 ustawy o PSP)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: straszak 1 w Luty 09, 2009, 10:57:59
Dla mnie przyjęcie zasad nowej emerytury byłoby o wiele łatwiejsze gdyby:
1. Zlikwidować określony wiek - czyli 55 lat a zostawić tylko zapis iż po 20 latach służby ma się 60% a po 25 latach 80%
2. Wysokość emerytury powinna być naliczana z ostatnich 3 miesięcy (max pół roku)
Jeśli rządzący chcą nas porównywać z innymi krajami Uni gdzie służby mundurowe pracują dłużej to niech dadzą mam zarobić tyle samo co im.
A na wcześniejsze emerytury wysłam bym cały senat - jest on zbędny i połowę posłów - odliczając ich pensje i przywileje , z których tak często korzystają (darmowe rozmowy, przejazdy, przeloty itd.) można by naprawdę dużo zaoszczędzić.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piter_psp w Luty 09, 2009, 13:20:01
Nie dysponuję precyzyjnymi wyliczeniami, ale chwila zastanowienia powoduje, że jestem skłonny uwierzyć, że to nie atak na lata, lecz na podstawę emerytury. Znajome źródło z samej góry twierdzi, że w okresie przejściowym, Ci co mają się zadeklarować "po staremu czy po nowemu" mają wybór ułatwiony- bo "stare" nie dotyczy podstawy, czyli od 2010 wszyscy maja podstawę 3 letnią. Jak będzie ostateczna wersja projektu, to dopiero się deklaracje posypią... A z nimi budżety komend. I gdy rozmawiam jak cywilom liczą emeryturę, (ostatnich 10 lat, lub wybranych 20, chyba że coś sie zmieniło) to sądzę, że faktycznie boli ich ostatni miesiąc do naliczeń. Więc reasumując: proponuję może założyć nowy temat i zacząć dyskutować nie nad wizją reformy, która da nam po jajach tak czy inaczej, ale nad stanem PSP od 2010- nadgodziny i chaos zatrzęsie naszą firmą w posadach...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: tomstrazak w Luty 10, 2009, 22:30:37
  Ja uważam, że żadna reforma emerytur mundurowych nie jest potrzebna :rolleyes:

  Trzeba tylko skończyć z praktykami zachęcania strażaków do odchodzenia na emeryturę :stop:. "Dobrzy komendanci " dają wszystkim fula, nie patrząc ile lat i czy efektywnie dany strażak przepracował swoje lata. Dobry komendant jest między innymi od tego, żeby oddzielić ziarno od plew i docenić tych najlepszych. Ale większość komendantów wychodzi z założenia, po co robić sobie problemy lepiej wszystkich do jednego wora i na full :'(.

  Druga sprawa to robienie ze wszystkich strażaków wariatów przez naszych kochanych lekarzy (to my sami robimy z siebie idiotów za 15%), a wystarczyło by paru z nich zamknąć i nastąpiło by cudowne ozdrowienie.

  Trzecia to nasza obłuda, że my jesteśmy najpiękniejsi, najuczciwsi, najodważniejsi itp. Moim zdaniem tak nie jest. Jeśli pracowali byśmy według zasad obecnie obowiązującej ustawy (zdrowych i uczciwych) to nikt by nie musiał grzebać w naszych emeryturach, a średnia wieku odejścia na emeryturę wydłużyła by się o 10 lat :fiuu:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: fireman w Luty 10, 2009, 22:31:04
Co by się kolegom lepiej spało, to jeszcze z "naszego MSWiA"
http://www.mswia.gov.pl/portal/pl/2/6830/Informacja_o_stanie_prac_nad_zmianami_w_ustawie_o_oswiadczeniach_emerytalnych_fu.html

Szkoda, że zdjęli to ze strony, bo w szczególności rozwiązania cytowane przez MSWiA były bardziej korzystne niż założenia do reformy w kraju a ponoć na nich się wzorują
Jakby ktoś był zainteresowany to podeślę jub adres powyższy wpisać w google i otworzyć kopię strony.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: stępień w Luty 10, 2009, 23:22:14
tomstrazak - pierwszy akapit - ok  ^_^
drugi akapit - ok  :rofl:
trzeci akapit - za co ich zamknąć za to że ludziom pomagają ?  :szalony:
czwarty akapit - to jesteśmy najpiękniejsi, najuczciwsi, najodważniejsi bo tylko tacy służą w służbach mundurowych !!  :sympatia:
pozdr.  :straz:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: MCh w Luty 12, 2009, 10:47:13
Cytuj
Nie dysponuję precyzyjnymi wyliczeniami, ale chwila zastanowienia powoduje, że jestem skłonny uwierzyć, że to nie atak na lata, lecz na podstawę emerytury. Znajome źródło z samej góry twierdzi, że w okresie przejściowym, Ci co mają się zadeklarować "po staremu czy po nowemu" mają wybór ułatwiony- bo "stare" nie dotyczy podstawy, czyli od 2010 wszyscy maja podstawę 3 letnią.

Bzdura kompletna.

Jedno sobie wyjaśnijmy. Mianowicie "stare zasady" to min. naliczanie emki z podstawy  ostatniej pensji. Jeżeli ktos twierdzi, że "stare" nie dotyczy podstawy to łże. W tym przypadku to "stare" byłoby już nowymi zasadami odejścia na emkę.

Reasumując:

Jeżeli w projekcie jest zapis, iż wszyscy zatrudnieni przed 1 stycznia 1999 odchodzą na starych zasadach to znaczy, że naliczanie podstawy emerytury równiez mają na starych zasadach. Czyli pdstawą tu będzie ostatnia pensja.

Na dziś nie ma żadnych przesłanek aby myśleć inaczej.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: pb68 w Luty 12, 2009, 14:26:48
Oglądałem o ok 10.40 wywiad z Grzesiem S. na TVP Info. Gość błądzi, chyba że celowo kłamie. Mam prośbę - jeżeli ktoś ma dojście do dziennikarzy zadających pytania GS, to podpowiedzcie takie - kiedy zostaną wypłacone nadgodziny strażakom (w mojej jednostce 300/rok)? Czy ze względu na to, że nadgodziny mają tylko strażacy pracujacy na pb a nie w komendach, nadgodziny nie zostaną wypłacone nigdy? Oczywiście by żylo się lepiej. :wub:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: straz98 w Luty 12, 2009, 14:44:13
pb68 po pierwsze strażacy na podziale też pełnią służbę w komendach, a po drugie czy jesteś pewien że ci co pełnią służbę w systemie 8 godzinnym nie mają nadgodzin?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: pb68 w Luty 12, 2009, 14:53:38
Podaj ile mają/rok. Mam nadzieję, że sugerowane pytania zostaną dziennikarzom podpowiedziane. Zgadzam sie z Toba, że wszyscy strażacy pracują  w komendach. Celowo nie napisalem biuro, bo oddźwiek jes od razu   powiedzmy niepotrzebny.  :straz:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: nomex38 w Luty 12, 2009, 15:17:26
MCh zwróć uwagę - to nie jest projekt ustawy tylko "założenia do projektu". W założeniach jest napisane, że prawo do nowej emerytury mają funkcjonariusze przyjęci po 1.01.1999. Ponadto wszyscy urodzeni przed 31.12.1968, a przyjęci przed 1.01.1999 muszą się zdeklarować do końca 2011 który system wybrać. Więc spokojnie nasze władze mogą zapisać, że zasady dotyczące wieku odejścia na emkę i "procentów" zostają po staremu, ale sposób naliczania podstawy emki będzie jednakowy dla wszystkich. Więc z tym "łże" mógłbyś się powstrzymać.
I jeszcze jedno - stara zasada nie powiem kogo głosi "kasa misiu, kasa", więc pomyśl na czym najwięcej zyska nasza władza. Policz sobie emkę (pensja bez bonusu od komendanta) na dzień 28.12 tego roku w/g obecnego sposobu naliczania podstawy i na dzień 3.01.2010 według "założeń". Dowiesz się ile będziesz "w plecy".
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: jeden z wielu w Luty 12, 2009, 16:33:36
Nie wiem po co te waśnie panowie. Poczekajmy na konkrety a jak one się ukażą (mniemam że lada dzień po niedzieli) wtedy będziemy dyskutować. Myślę że konsultacje z Federacją Związków Zawodowych będą dla rządzących bardzo trudne i długie, a w takiej sytuacji czas działa na naszą korzyść. Im później wejdzie ustawa tym lepiej dla nas. Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: nomex38 w Luty 12, 2009, 18:13:35
Nie wiem po co te waśnie panowie. Poczekajmy na konkrety a jak one się ukażą (mniemam że lada dzień po niedzieli) wtedy będziemy dyskutować. Myślę że konsultacje z Federacją Związków Zawodowych będą dla rządzących bardzo trudne i długie, a w takiej sytuacji czas działa na naszą korzyść. Im później wejdzie ustawa tym lepiej dla nas. Pozdrawiam
Jestem dokładnie tego samego zdania. Będzie projekt ustawy będzie o czym dyskutować, niemniej i tak 19.02 będę w Krakowie :)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: bart73 w Luty 12, 2009, 19:47:22
Panowie konkretem było to ,że w listopadzie było pismo , ze nikt nie prowadzi prac nad zmianami w naszych emeryturach, a w grudniu p. schetyna oznajmił że zmiany będą. Więc nie ma na co czekać , bo konkrety rządu to se można w dupę wsadzić :szalony:.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piter_psp w Luty 12, 2009, 20:25:17
Cytuj
Nie dysponuję precyzyjnymi wyliczeniami, ale chwila zastanowienia powoduje, że jestem skłonny uwierzyć, że to nie atak na lata, lecz na podstawę emerytury. Znajome źródło z samej góry twierdzi, że w okresie przejściowym, Ci co mają się zadeklarować "po staremu czy po nowemu" mają wybór ułatwiony- bo "stare" nie dotyczy podstawy, czyli od 2010 wszyscy maja podstawę 3 letnią.

Bzdura kompletna.

Jedno sobie wyjaśnijmy. Mianowicie "stare zasady" to min. naliczanie emki z podstawy  ostatniej pensji. Jeżeli ktos twierdzi, że "stare" nie dotyczy podstawy to łże. W tym przypadku to "stare" byłoby już nowymi zasadami odejścia na emkę.

Reasumując:

Jeżeli w projekcie jest zapis, iż wszyscy zatrudnieni przed 1 stycznia 1999 odchodzą na starych zasadach to znaczy, że naliczanie podstawy emerytury równiez mają na starych zasadach. Czyli pdstawą tu będzie ostatnia pensja.

Na dziś nie ma żadnych przesłanek aby myśleć inaczej.
Cieszę się, że jesteś pewien swojego zdania, naprawdę. Ale forum jest po to, żeby podyskutować i wymienić się poglądami, informacjami, nawet plotkami z "pewnych źródeł". Co zasłyszałem, to napisałem, a Ty mówiąc, że ten ktoś łże, mijasz się z prawdą. A że do tej pory nie nabyłeś dobrego słownictwa, to Twoja sprawa.
Panowie konkretem było to ,że w listopadzie było pismo , ze nikt nie prowadzi prac nad zmianami w naszych emeryturach, a w grudniu p. schetyna oznajmił że zmiany będą. Więc nie ma na co czekać , bo konkrety rządu to se można w dupę wsadzić :szalony:.
Tutaj masz przykład z którym nie sposób się nie zgodzić. Więc z podstawą emki będzie (oby nie!) prawdopodobnie tak samo. Nie bądźmy naiwni i nie łudźmy się, że reforma obejdzie się z nami po macoszemu. Uwalą co się da, nie ma opcji. Kwestia czasu.
Pozdrawiam i mniej nerwowych wypowiedzi życzę.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Butel w Luty 12, 2009, 23:13:54
Opinia do założeń zmiany ustawy emerytalnej
http://www.skpnszz.org/news.php?readmore=297
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ZawodowyPolewacz w Luty 12, 2009, 23:52:51
Jak dla mnie bardzo merytoryczne, i rzeczowe. Choć osobiście bym tam wrzucił parę pozdrowień. No dobra, wiem... Nie wypada. :wacko:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: straszak 1 w Luty 13, 2009, 10:32:15
Wydaje mi się, że nie ma się co spierać o ty czy naliczanie emerytury dla tych co mogą i wybiorą emkę na starych zasadach będzie po nowemu czy staremu. Ponieważ jest to tylko projekt do ustawy, wystarczy aby służby mundurowe (związki) konsekwentnie dążyły do nie przyjęcia tegoż zapisu zmian. Myślę że bardzo dużo można jeszcze zmienić w tym projekcie nowej emerytury - trzeba tylko o to walczyć, a w końcowej wersji ustawy może się okazać że będzie lepiej niż obecnie (oczywiście po wprowadzeniu tych kilku ważnych dla nas zmain). Ja bym proponował:
1. Emerytura na nowych zasadach dla wszystkich przyjętych do służby po wprowadzeniu tej ustawy 
   czyli od 1 stycznia 2010 r.
2. Możliwość wyboru nowej emerytury dla mundurowych będacych już w służbie.
3. Wykreślenie wieku 55 lat a pozostawienie tylko zapisu, iż po przepracowaniu 25 lat - 80% emki
   niezależnie od wieku.
4. Naliczanie emerytury na podstawie ostatnich 3 miesięcy (max pół roku).
4.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazak1972 w Luty 13, 2009, 10:32:58
nomex38  napisał:
Ponadto wszyscy urodzeni przed 31.12.1968, a przyjęci przed 1.01.1999 muszą się zdeklarować do końca 2011 który system wybrać.

Panowie czytajcie dokładnie - jest napisane że urodzeni po 31.12.1968 będą musieli deklarować czy zostają w starym systemie czy nowym. O urodzonych przed 31.12.1968 r. założenia w ogóle nic nie mówią.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: 112 w Luty 13, 2009, 10:54:24
Witam ! W końcu ktoś wyraźnie i konkretnie wyraził nasze wątpliwości co do bardzo mętnego projektu a właściwie "wstępie" do "wstępnego" projektu . Czy adresat wyciągnie z tego jakieś wnioski , to inna bajka . Nasze kochane państwo zaczyna wysyłać coraz bardziej konkretne sygnały , że ma w dupie swoich funkcjonariuszy i to nie tylko tych mundurowych . Chodzi mi o wyrok w sprawie naruszenia nietykalności prokuratora przez p.Olewnika . Pozdrawiam . 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Luty 13, 2009, 14:16:20
W przyszłym tygodniu projekt nowej ustawy o emeryturach mundurowych będzie gotowy - zapowiedział w czwartek wicepremier Grzegorz Schetyna. Szef MSWiA dodał, że ci, którzy "będą chcieli pójść starą drogą pozyskania emerytury, będą mogli to zrobić".

źródło 1 (http://www.platforma.org/aktualnosci/newsy/art957,w-przyszlym-tygodniu-bedzie-gotowy-projekt-ustawy-o-emeryturach-mundurowych.html)    źródło 2 (http://www.nszzp.pl/?page=Structure&id=19&nid=894)

No i mamy kolejną obietnice - Cudów panowie nie będzie nie ma co sie spodziewać ..Policjanci i przedstawiciele służb będą pracować dłużej, ale będą zarabiać, będą mieli godniejszą emeryturę i o to chodzi" - powiedział Grzegorz Schetyna. ^_^ ^_^  Ja już im nie wierzę ..Pozdrowienia
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: prezes w Luty 13, 2009, 14:48:11
Moim zdaniem  jak zwykle diabeł tkwi w szczegółach :szalony:.
Czy szanowni koledzy zastanawialiście się dlaczego jest czas na podjęcie decyzji - jak odejść na emkę.
Stare czy nowe zasady - jest to totalna zmyłka przeciwnika - ten rok do namysłu jest po to by złapać ludzi w pułapkę. Po 1 stycznia 2010 nie będzie wyjścia , bo naliczenie emki w żaden sposób nie pozwoli nikomu odejść i tak czy inaczej większość po przeliczeniu stwierdzi , że lepiej zostać.- Ja odchodzę-
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Piotr25 w Luty 13, 2009, 16:06:02
W poniedziałek min. MSWiA Schetyna spotyka się z Prezydium Komisji Trójstronnej - ma przedstawić nowe założenia dot. reformy służb mundurowych. Podobno bardziej złagodzone.....
Może ktoś wie która to wersja reformy emerytalnej służb mundurowych, bo chodzą słuchy że przygotowano kilka wersji.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr w Luty 15, 2009, 17:11:42
witam, panowie, dlaczego wszyscy raczej nie wypowiadają się ,że na chwile obecną jest już u nas podział na tych przyjętych przed i po 1999 roku. że funkcjonariusz przyjęty po tej dacie odchodzi z "czystych" mundurowych. Ciekawa jest  strona ZER MSWiA , od art. 15 , sposób naliczania, tam nawet nie ma liczone 3 lata po 2,6 przed służbą, czyli z tego co rozumiem to mogą nie wliczać wojska? Czyli podział na dwie grupy już istnieje...Czy to nie może być jeden z argumentów na naszą stronę? A na pewno jest to przykład że data graniczna, tworząca podział już istnieje, i nikt przeciw jej wprowadzeniu nie protestował, nie zaskarżał do trybunału...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Geddeon w Luty 15, 2009, 21:20:57
Kolego, możesz mi wierzyć lub nie ale u mnie ci przyjęci po 1999 roku sa najmniej zainteresowani akcją protestacyjną albo w ogóle jakąkolwiek formą protestu....
Dla mnie to jest co najmniej dziwne, żeby nie powiedzieć śmieszne.....
Mam nadzieję że to tylko taka lokalna apatia i że z innych terenów zjawią się rzesze tych najbardziej tracących na nowej reformie.....
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Butel w Luty 15, 2009, 21:34:18
Kolego, możesz mi wierzyć lub nie ale u mnie ci przyjęci po 1999 roku sa najmniej zainteresowani akcją protestacyjną albo w ogóle jakąkolwiek formą protestu....

Niestety muszę potwierdzić słowa @geddeona, nie wiem czy wynika to z braku zainteresowania czy braku wiary może uważają że "starzy" to za nich załatwią.
Brak jakiegokolwiek zainteresowania, w skali jednego z większych województw zainteresowanie znikome pikietą, z ledwością 1 autobus z przewagą ale tych przed 1968 rokiem.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: bart73 w Luty 15, 2009, 21:39:36
Kolego, możesz mi wierzyć lub nie ale u mnie ci przyjęci po 1999 roku sa najmniej zainteresowani akcją protestacyjną albo w ogóle jakąkolwiek formą protestu....

Niestety muszę potwierdzić słowa @geddeona, nie wiem czy wynika to z braku zainteresowania czy braku wiary może uważają że "starzy" to za nich załatwią.
Brak jakiegokolwiek zainteresowania, w skali jednego z większych województw zainteresowanie znikome pikietą, z ledwością 1 autobus z przewagą ale tych przed 1968 rokiem.
u nas też tak jest. ale związane jest to chyba z tym że młodzież nie wie jak się walczy o swoje. nie wiedzą co to strajki i ucisk przez aparat władzy. wychowani w jakimś tam kapitalizmie nie wiedzą co to walka o swoje. po prostu DUPY są.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ZawodowyPolewacz w Luty 15, 2009, 21:41:49
No to jak wychowujecie "młodych"? Ja muszę moich powstrzymywać. Ledwo to staż pokończyło, a już chce rozróby.  :)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Geddeon w Luty 15, 2009, 22:07:47
Przed oficjalną informacją o przystąpieniu ZZ do pikiety było jeszcze po japońsku czyli "jako tako"....
Po tej informacji niestety, ale tradycyjnie większość chyba uznała ze to związkowcy maja walczyć o prawa a reszta będzie się przyglądać...bo oni w związkach nie są.
I tradycyjnie jak coś wywalczą to i my skorzystamy..... proza strażackiego życia.
 W takim wypadku chyba ostatni raz biorę udział w jakimkolwiek proteście...
Tym co najbardziej powinno zależeć na słowo "pikieta" odpowiadają : "To nic nie da...szkoda czasu...."...
 To po co z siebie wariata robić, defilować z flagą, tracić czas na organizowanie czegokolwiek jak większość tych po "1999" ma to w dupie... ?  :fiuu:

Mam nadzieję że pójdą po rozum do głowy a jeśli nie to po rozum do głowy pójdą Ci starzy i też oleją wszystko....
Jak będzie ?  Zobaczymy..... :rolleyes:

 

 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: robn w Luty 15, 2009, 22:18:17
Popieram zdanie przedmówców, że młodzież to w większości "d..py", nie dość, że nie chcą poznawać swoich praw, nie pytają się o nie, nie biorą udziału w tego rodzaju przedsięwzięciach.
Dlatego uważam za głupi przepis że ZZ reprezentują całą załogę. Powinni to zmienić że reprezentują tylko i wyłącznie swoich członków (wtedy byłaby konkurencja pomiędzy związkami a także zz miały by pewnie 100% liczebności załogi). Zaczynam popierać starych wyjadaczy, że nie ma co się szarpać za młodych bo oni nawet tego nie zauważają, nie angażują się. Z tego co wiem to ode mnie to pewnie nikt z przyjętych po `99 nie pojedzie. (choć możliwy jest też "zryw narodowy"). Po części przydałby się zimny prysznic dla młodych ale z drugiej strony kto wie czy to władza rządząca nie wykorzysta i nie rozszerzy złych zapisów reformy na wszystkich strażaków. Tak czy siak udział wziąć trzeba i zaznaczyć swoją obecność (jako formacji).
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Geddeon w Luty 15, 2009, 23:58:51
@robn - zgadzam się z Tobą w zupełności...
Nie wiem gdzie szukać przyczyn ....
Niestety to chyba już całkiem inne pokolenie .  Mam też swoje teorie na ten temat ale nie chcę generalizować i nikogo oceniać.
Nie można również "uszczęśliwiać" nikogo na siłę.....  Znam też takich strażaków którzy oceniają wydłużenie okresu służby do 55 lat życia za dobry pomysł....  :-\
Nie do wiary ,ale tacy k...a tez są !!!!! :o
Na szczęście nie są to strażacy pracujący bezpośrednio jak to górnicy mawiają "na przodku".... Ale to już zupełnie inna historia i nie chcę się nakręcać pisząc o tym..


PS> Moze się spotkamy  na tej pielgrzymce ?? jak ktoś z forumowiczów się wybiera do Krakowa (tam mam bliżej) to dajcie znać na PW - jakoś się zdzwonimy...
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: kamaras w Luty 16, 2009, 08:41:52
A ja kurna jadę... Mam półtora roku stażu...  :straz:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Piotr25 w Luty 16, 2009, 09:13:36
Cytuj
Mundurowi uciekają na emerytury

W najbliższych miesiącach do cywila może odejść nawet jedna trzecia policjantów, strażaków i pograniczników



Takie mogą być skutki planowanej przez rząd reformy emerytalnej w służbach mundurowych. Założenia nowej ustawy, przedstawione przez Grzegorza Schetynę, ministra spraw wewnętrznych i administracji podczas corocznej odprawy policji w podwarszawskim Legionowie, trafiły już do funkcjonariuszy policji, Straży Granicznej, straży pożarnej, ABW, CBA, Agencji Wywiadu, Służby Kontrwywiadu Wojskowego, Służby Wywiadu Wojskowego oraz BOR. Ministerstwo założenia rozesłało 29 i 30 stycznia. Termin na odpowiedź mija 5 i 6 lutego.

Z założeń wynika, że największe zmiany dotkną 60 tys. mundurowych przyjętych do służby po 1 stycznia 1999 r. Pierwsze świadczenia z nowego systemu zostaną im wypłacone w 2024 r.

Dłuższa służba.
Gdyby ustawa weszła w życie, jak planuje rząd, od 1 stycznia 2010 r., musieliby oni pracować o dziesięć lat dłużej, by zyskać prawo do emerytury, czyli zamiast 15 aż 25 lat. Pełne świadczenie (w wysokości 80 proc. średniego uposażenia z ostatnich trzech lat) pzysługiwałoby im dopiero po ukończeniu 55 lat. Mogliby przejść na taką emeryturę także wcześniej, ale ciągle pod warunkiem wypracowania 25 lat służby.
Wówczas świadczenie wyniesie tylko 65 proc. podstawy (średniego uposażenia z ostatnich trzech lat), powiększonej o 3 proc. za każdy ok służby ponad 25 lat (podstawa nie może być wyższa niż 75 proc.).

Nowe przepisy nie obejmą ponoć mundurowych urodzonych przed 31 grudnia 1967 r. przyjętych do służby przed 1 stycznia 1999. Urodzeni później, którzy w tym samym czasie rozpoczynali służbę, będą mogli wybrać między starym i nowym systemem, ale decyzję muszą podjąć do końca 2011 r.

Najstarsi stażem obawiają się, że nowe przepisy zmienią zasady obliczania ich świadczeń.

Pójdą na emeryturę
W policji, gdzie pracuje ponad 100 tys. funkcjonariuszy, prawie połowa ma już wypracowane prawo do emerytury. Wszyscy bardzo uważnie przyglądają się pracom rządu.

- Nie ma logicznego ani ekonomicznego uzasadnienia tych zmian - twierdzi Antoni Duda, przewodniczący Zarządu Głównego NSZZ Policjantów. - Każdy policjant, który przyszedł do służby po 1999 r., zastanawia się teraz, czy nie odejść na emeryturę.

- Myślę, że w razie zmiany przepisów 10 - 11 tys. strażaków uprawnionych do emerytur na starych zasadach może odejść ze służby do końca tego roku - zauważa Robert Osmycki, przewodniczący Krajowej Sekcji Pożarnictwa NSZZ "Solidarność". - Zmiana zasad obliczania tych świadczeń spowoduje ich obniżenie o 200 - 300 zł.

Ze służby może odejść:
11.000 x  :straz: strażaków  33.000 x :kask: policjantów

- Od początku roku ze służby odeszło już 2 tys. osób, czyli dwa razy więcej niż do końca lutego 2008 r. Myślę, że do końca miesiąca ta liczba jeszcze wzrośnie - wylicza Bronisław Ogonek-Obierzyński, przewodniczący NSZZ Funkcjonariuszy i Pracowników Więziennictwa. - Wiele osób będzie obserwowało prace nad tą ustawą. Jeśli rząd będzie się upierał przy swoich pomysłach i przepisy zmienią się na naszą niekorzyść, chętnych na emerytury będzie z pewnością znacznie więcej.

- Negatywnie oceniamy te założenia, szczególnie że zawierają nieprawdziwe informacje - dodaje Jacek Zakrzewski, przewodniczący Krajowej Komisji Wykonawczej NSZZ Funkcjonariuszy Służby Granicznej. - Rząd zmiany uzasadnia tym, że funkcjonariusze odchodzą na emerytury po 15 latach służby i mamy 35-letnich emerytów. Tak naprawdę to znikomy procent, gdyż świadczenie wynosi wówczas tylko 40 proc. ostatniego uposażenia. Taka decyzja jest więc nieopłacalna.

źródło: Rzeczpospolita
http://www.rp.pl/artykul/4,258329_Mundurowi_uciekaja_na_emerytury_.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: graz w Luty 16, 2009, 11:31:36
Do moich przedmówców.

 To że młodzi mało interesują się "nową" ustawą (ja do nich nie należę)to macie rację, sam nie wiem czemu - przecież to najbardziej nas dotyczy ale żeby zaraz dupy, nie umieją walczyć itp.
 
Może przyczyny trzeba szukać w zachowaniu starych. Od początku młodych się wychowuje, uczy się zachowań, że mają nie wtrącać się i wychylać bo góra patrzy i ocenia. To tylko moje zdanie, ale może się mylę.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: oliwier w Luty 16, 2009, 12:15:22
I tutaj się nie zgodzę że młodzi się nie interesują.

Zresztą zobaczymy w Krakowie i Gańsku jaki będzie przedział wiekowy i jeszcze Wam ,,starzy" oko zbileje gdy zobaczycie nas młodych, w pięknych NOWYCH mundurach, wśród młodych dziewczyn, które rzucają nam się w ramiona i obsypują nas pocałunkami a matki ich szlochają ze wzruszenia obsypując nam drogę kwiatami.  :rofl:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: bart73 w Luty 16, 2009, 13:08:30
no i... ostatnie posty podobają mi się :straz:. widać że młodzież zaczyna myśleć i nie są jak wcześniej Dupami. tak trzymać. spotykamy się w Krakowie . :rolleyes:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Luty 16, 2009, 17:17:12
Długo sie zastanawiałem sie gdzie umiescic tego posta  ,n o i padło na czekać czy uciekać .. zobaczcie jak pan grzsiu  mydli oczy , przytoczę wam dwa wypowiedzi  pana O1 policji (wczoraj) i Grzesia Schetyny dzisiaj :
Policja:   http://www.tvn24.pl/-1,1586484,0,1,nagranie-poufnej-narady-nie-czekajcie-na-ministra,wiadomosc.html
Gdy zastępca komendanta głównego mówi, że jest problem z zabezpieczeniem środków na cokolwiek, a komendanci wojewódzcy słyszą rady, by nie oglądali się na ministra - to chyba znak, że z budżetem polskiej policji nie jest dobrze. Potwierdza to nagranie poufnej styczniowej telekonferencji zastępcy komendanta głównego policji ze swoimi podwładnymi

Grzegorz Schetyna.    http://www.tvn24.pl/-1,1586577,0,1,w-policji-jest-zapasc,wiadomosc.html 
Schetyna zapewniał z kolei, że nie ma zagrożeń płac dla policji, wydatków na benzynę i części zamienne do radiowozów. - Gwarancją naszego bezpieczeństwa jest dobrze wyszkolona i sprawna policja, i gwarantuję to, jako minister spraw wewnętrznych - powiedział Schetyna.

No i może jeszcze policyjni związkowy :
policyjni związkowy. I ostrzegają: jeśli tak dalej będzie, bezpieczeństwo zostanie zagrożone. Wicepremier i szef MSWiA Grzegorz Schetyna uspokaja: z budżetem policji nic złego się nie dzieje, nie ma zagrożeń dla płac i wydatków na benzynę do radiowozów. I jednocześnie apeluje: nie należy się wstydzić oszczędności.

Ci panowie  tak zamydlili  społeczeństwu oczy , kłamią jak na jęci . :tuba:  Wszyscy są beeee   tylko PO są idealni , jak można zaprzeczać gdy  KG policji alarmuje o braku kasy  i nawet pada słowo ze w lutym może zabraknąć na  wypłaty , szkoda słów oceńcie to sami Ja jest przekonany że trzeba uciekać i to daleko stąd  .
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: maniek777 w Luty 16, 2009, 21:05:57
ja mam pomysł na oszczędnościw psp ,no i policji pewnie też.  :gwiazdki: 
była chwilowa rozmowa w radiu i telewizji że na emerytury po 15 latach odchodzą także ci po pracują w biurze,czyli (wszyscy wiemy jak to po komendach jest) a teraz jest o tym cicho. jakoś mnie to dziwi. Jak Schetyna ma jaja to niech wreszcie oddzieli "podział "od reszty którzy sie ślizgają na naszym zdrowiu i im zafunduje lata pracy do 65 roku życia. Bo szlag mnie trafia jak np.sekretarka przy ogniu była palcem na zdjęciu w "przeglądzie pożarniczym" a daj jej emeryture po 15 czy 20 latach.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: straz98 w Luty 16, 2009, 21:20:01
maniek777 a ty po to napisałeś pierwszy post na forum żeby takie głupoty wypisywać, jak na 8 godzin tak dobrze to może się przeniesiesz  :-\ Trafił się następny filozof. Po raz kolejny pytam ilu strażaków z podziału chciałoby się przenieść do wspaniałego systemu 8 godzinnego gdzie nic nie trzeba robić. A wg ciebie ci nie z podziału to w działaniach nigdy nie uczestniczą?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sam_go w Luty 16, 2009, 21:41:43
Cytuj
Po raz kolejny pytam ilu strażaków z podziału chciałoby się przenieść do wspaniałego systemu 8 godzinnego gdzie nic nie trzeba robić

Akurat to pytanie można zadać w drugą stronę i wyniki mogłyby zaskoczyć pytającego. Ale nie o tym.

Zwróćcie uwagę na zapis w sławnej propozycji:

Cytuj
V. Przepisy przejściowe i końcowe
Nowa ustawa emerytalna wchodzi w życie z dniem 1 stycznia 201Or.
Pozostawia się w mocy (poza niezbędnymi zmianami) przepisy ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym
funkcjonariuszy Policji, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Służby
Kontrwywiadu Wojskowego, Służby Wywiadu Wojskowego, Centralnego Biura Antykorupcyjnego,
Straży Granicznej, Biura Ochrony Rządu, Państwowej Straży Pożarnej i Służby Więziennej oraz ich
rodzin. Świadczenia przyznane i wypłacane na podstawie dotychczasowych przepisów pozostają bez
zmian.

Poza niezbędnymi zmianami - brzmi trochę jak "lub czasopisma" i daje nieograniczone pole do popisu w ramach tychże założeń. Gdyby propozycje bandy Tuska były uczciwe, nie próbowaliby nas wydymać już na samym początku.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: straz98 w Luty 16, 2009, 21:50:09
Cytuj
Po raz kolejny pytam ilu strażaków z podziału chciałoby się przenieść do wspaniałego systemu 8 godzinnego gdzie nic nie trzeba robić

Uwierz mi, że nie jestem gołosłowny, temat ostatnio przerabiałem i tak jest, w dzisiejszych warunkach często nawet stażyści nie są zainteresowani przejściem na 8 godzin, nawet mając na widoku wyższe stanowisko.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sam_go w Luty 16, 2009, 22:18:20
 :gwiazdki:Co to mas wspólnego z tematem?, no chyba że koniecznie chcesz go sprowadzić do poziomu, jaki kończy inne wątki. 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazak1972 w Luty 17, 2009, 09:24:26
Maniek77 - kolejny naiwny i zawziety , któremu się wydaje że kosztem pracowników codziennych obroni swoje przywileje
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: gustaw w Luty 17, 2009, 11:19:48
  Uprawnienia emerytalne funkcjonariuszy - ważna informacja!
W związku z licznymi zapytaniami dotyczącymi założeń projektu ustawy o emeryturach i rentach dla funkcjonariuszy służb mundurowych uprzejmie informujemy, że projekt ten zakłada, iż funkcjonariusze przyjęci do służby przed 2 stycznia 1999 roku będą korzystać z uprawnień emerytalnych na dotychczasowych zasadach, tj. na podstawie ustawy z 18 lutego 1994 roku.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Butel w Luty 17, 2009, 11:23:06
Ciekawe czy to sprawdzona informacja i z jakiego źródła ten przeciek  :huh: :).
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazak1972 w Luty 17, 2009, 11:52:43
nie przeciek tylko oficjalnie ze strony MSWiA, boją sie odejść starych funkcjonariuszy, link

http://www.mswia.gov.pl/portal/pl/2/6869/Uprawnienia_emerytalne_funkcjonariuszy__wazna_informacja.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: maniek777 w Luty 17, 2009, 11:55:24
a co z kolegani przyjętymi po 1:01:1999? zostaje tylko rozpamietywać ze nie udało się przyjąć w grudniu ,98. Tyle lat i teraz sobie planuj człowieku co chcesz.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Butel w Luty 17, 2009, 12:53:51
W dniu 16 lutego 2009 roku na wniosek Forum Związków Zawodowych Prezydium Komisji Trójstronnej zostało zapoznane z założeniami do projektu zmiany ustawy o emeryturach i rentach dla funkcjonariuszy służb mundurowych.
http://www.zgnszzpp.republika.pl/federacja/federacja-2009-02-16-komunikat.htm
http://www.zzsflorian.pl/pokaz.php?id=242
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Luty 17, 2009, 16:16:19
Cytuj
cytat z komunikatu  ZZ-227/2009 :  Zgodnie z zapowiedzią wicepremiera ministra spraw wewnętrznych i administracji Grzegorza Schetyny na konferencji prasowej w dniu 12 lutego 2009 roku w Olsztynie miały to być ”nowe założenia”, niestety jednak zaprezentowano założenia, które są znane całemu środowisku od 30 stycznia 2009 roku.

I kto jeszcze wierzy Grzegorzowi  , Ja już podziękuje temu panu ,ani jedno słowo jemu nie wierze ( łże  ) ...Cieć  nie robi -Policja ma limity na paliwo , w emkach nie grzebie - a pupa nas boli , Policjanci będą zadowoleni z nowej emki - Protesty są już organizowane  , Miała być Irlandia - jest Kononowicz (niczego nie będzie  -nawet Policji ,straży itd. niczego !!)   ...Ile  on tam jeszcze nakłamał .....Ja niewierze już  ,żadne bzdury trzeba iść do cywila ..
Panowie a co będzie po 19 Lutym . co jeszcze będziemy mogli zrobić ,no chyba nie koniec na tym ???? Taki rząd sobie nie weżnie do bani Protesty , będzie trzeba coś jeszcze wymyślić
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: specjalista w Luty 17, 2009, 19:12:54
  Uprawnienia emerytalne funkcjonariuszy - ważna informacja!
W związku z licznymi zapytaniami dotyczącymi założeń projektu ustawy o emeryturach i rentach dla funkcjonariuszy służb mundurowych uprzejmie informujemy, że projekt ten zakłada, iż funkcjonariusze przyjęci do służby przed 2 stycznia 1999 roku będą korzystać z uprawnień emerytalnych na dotychczasowych zasadach, tj. na podstawie ustawy z 18 lutego 1994 roku.

A własnie. Jeżeli Ci po... a przed... mają wybór systemów i jeśli wybiorą stary system to czy muszą się zwolnić jednocześnie do konca 2011, czy mają się tylko określić i mogą dalej pracowac?

Moje zdanie jest takie, że możemy dalej pracować, ale zdania są podzielone.

Jeżeli na starych zasadach to czy wszystko na starych zasadach, czy naliczanie i nieliczenie lat z cywila po nowemu?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ZawodowyPolewacz w Luty 17, 2009, 20:23:38
Cytuj
Panowie a co będzie po 19 Lutym . co jeszcze będziemy mogli zrobić ,no chyba nie koniec na tym ???? Taki rząd sobie nie weżnie do bani Protesty , będzie trzeba coś jeszcze wymyślić
Fox. Spoko. Potem Warszawa. Trzeba uczyć się od Górników. Oni mają opanowane techniki... ;)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Luty 17, 2009, 20:26:00
To już teraz nic nie wiadomo....Przecież każdy punkt w założeniach do projektu ustawy emerytalnej wyklucza się czytając jeden po drugim.Dlaczego dopiero w komunikacie MSWiA coś tam próbują prostować.To tak jak prostowanie tego pokręconego drucika w środku żarówki.Tylko na wyprostowanie bądź wyrzucenie zbędnej żarówki czeka ....000.000 nas funkcjonariuszy.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: kowal15 w Luty 17, 2009, 20:28:24
z starych zasad to zostanie tobie ewentualnie 15sluzby, a co do naliczeń to po nowemu ten kto zwieje w tym roku to jescze sie uda na starych zasadach a osoby które zastały przyjęte przed 99 r i lapia sie na stare to dwa mięsiące przed zakończeniem słuzby muszą sie zdecydować lub do końca 2011 r {wydaje sie mi że trzba będzie odejść do końca 2011} a co dp spotkania Komisji Trójstronnej to pan Minister przyslał jakiegoś typa i przedstawił ten sam projekt, a co do nowych zasad to tak w nas biją zero dod.motywacyjnego i cała resza,

po pikiecie w Gdańsku i Krakowie pewnie będzie pikieta w Warszawie ogólnopolska jeżeli pan Minister nie odpuści !!!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: igorr55 w Luty 17, 2009, 20:40:47
SIUSIEK
jeżeli zacznie obowiązywac nowa ustawa emerytalna to poprzednia wygasa a to że niektórzy zostana na starych zasadach to będą regulować rozporządzenia także maja określać naliczanie tej emerytury.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mirek1 w Luty 18, 2009, 08:14:28
z starych zasad to zostanie tobie ewentualnie 15sluzby, a co do naliczeń to po nowemu ten kto zwieje w tym roku to jescze sie uda na starych zasadach
Zkąd masz takie informacje , jeżeli są nie sprawdzone i z nie wiarygodnego źródła to po co siać zamęt. Poczekajmy na opublikowanie oficjalnego projektu, wtedy będzie można się zastanawiać nad rozwiązaniem być albo nie być w służbie.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: gustaw w Luty 18, 2009, 08:38:53
Koledzy jeżeli na stronie MSWIA jest wyraźnie napisane że stare zasady według ustawy z 94 r to znaczy że ze wszystkimi szczegółami inaczej tego nie da się zinterpretować.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: marus w Luty 18, 2009, 09:32:33
Dzisiejsza wiadomość, podana przez TVN24

http://www.tvn24.pl/-1,1586851,0,1,rzad-ustapi-mundurowym,wiadomosc.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sheldon w Luty 18, 2009, 09:41:21
Pewnie specjalnie puszczono taką gadkę w eter, żeby zniechęcić "nas" do jutrzejszych manifestacji. Nie można dać się na to nabrać, zresztą w ciągu ostatnich miesięcy G. Sch. bił rekordy w plątaniu się w pomysłach i obietnicach.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazak1972 w Luty 18, 2009, 10:05:06
Ciekawy zapis, że zz chcą aby zmian objeły wszystkich funkcjonariuszy, przekłamanie czy strzał samobójczy?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: emer w Luty 18, 2009, 11:32:51
a to dzisiejszy tekst z życia warszawy- widać nie straszne władzy będą masowe podania o emerytury- następców aż za nad to http://www.zw.com.pl/artykul/2,335851_Mundur_na_kryzys.html (http://www.zw.com.pl/artykul/2,335851_Mundur_na_kryzys.html)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Prometeusz w Luty 18, 2009, 12:11:24
Panowie całkiem przez przypadek wpadła mi do rąk gazeta "Fakt" z 14-15 lutego 2009 (zdaje sobie sprawę z poziomu tej gazety) na drugiej strony jest wywiad z Panem Grzegorzem Schetyną, poruszana jest tam również sprawa emerytur mundurowych (zacytuje tylko fragment):

F: Kiedy wejdzie w życie ten projekt?
GS: - Chciałbym by już od 1 stycznia 2010. Funkcjonariusze, którzy zaczęli
służbę po 1999 r będą mieć prawo wyboru, czy chcą pracować 15 czy 25
lat. Po 15 latach otrzymają jednak 40 proc. emerytury tak jak to było dotychczas.


Zastanawiam się czy to błąd w druku, pomyłka ministra czy... ?

PS.
O znalazłem nawet wersje elektroniczną tego wywiadu http://fakt-opinie.salon24.pl/387000.html (http://fakt-opinie.salon24.pl/387000.html) i też jest że PO a nie PRZED.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: robard w Luty 18, 2009, 12:41:05
1. Myślę, że nie jest to błąd mnistra, gdyż rząd ministra SWiA jest nieomylny, a przekłada się to w prostej linii z osobowości człwieka, który ten urząd piastuje - może to być błąd redaktora gazety.
2. Myślę ponadto, że Pan minister SWiA bardzo dobrze jest rozeznany w nastrojach panujących w służbach, kiedy stwierdza, że policjanci nie w strachu przed tą reformą uciekają na emerytury - to policjanci i strażacy kłamią kolegom i rodzinm jaki jest prawdziwy powód odejścia ze służby.
3. Pan wicepremier minister SWiA jest rzetelnym, słownym i uczciwym urzędnikiem państwowym i jka kiedyś powiedział, że przedstawi 12.02.2009 roku "nowy złagodzony" projekt ustawy emerytalnej, to przedstawi - tylko dzennikarze i funkcjonariusze błędnie odczytali format daty podanej przez ministra - prawidłowo powinno być - 12 (czyli grudzień)-02(drugi dzień grudnia)-2009 roku - format anglosaski.
4. Jak Pan wicepremier minister SWiA twierdzi, że wg. nowej ustawy emerytalnej, każdy z funkcjonariuszy zyska na sposobie naliczania emerytury, to musi być prawda, a wszyscy demagodzy, którzy przedstawiają wyliczenia matemetyczne, które tego nie potwierdzają powinni poprostu uwierzyć mu na słowo.

Pozostaje jeszcze podziw dla dziennikarzy, którzy w tak bezkrytyczny sposób drukują każdą informację jaka wypłynie z ust krasomówczego wicepremiera, żaden dziennikarz nawet nie czuje potrzeby, aby potwierdzić u zainteresowanych zmianiami służb, czy Pan minister aby napewno jest złotousty?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: OgniowyDym w Luty 18, 2009, 12:56:43
Z tego co rozumiem nikt się pod tym nie podpisał,tylko :komp: :kwit:   Jakby KONONOWICZ coś obiecał to może bym uwierzył. ja do Gdańska  :straz:pojadę
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Prometeusz w Luty 18, 2009, 12:56:58
robard można by rzec, że czytasz mi to z myśli :rofl:

Tak na poważnie to zastanawiam się już jakiś czas czy nie warto by napisać jakiegoś krótkiego oświadczenia, informacji do dziennikarzy jak to naprawdę jest, bo czasem jak słucham informacji w radio albo oglądam w tv to sobie myślę, że albo ci dziennikarze są bardzo niedouczeni albo tak specjalnie robią... chce wierzyć, że są niedouczeni w związku z tym powstał pomysł takiej informacji dla nich. Co wy na to?

Wczoraj tez pięknie mówili o naszej jutrzejszej manifestacji - dowiedziałem się, że będą policjanci, strażacy, geje, lesbijki i anarchiści...   
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: fireman w Luty 18, 2009, 15:33:26
Koledzy jeżeli na stronie MSWIA jest wyraźnie napisane że stare zasady według ustawy z 94 r to znaczy że ze wszystkimi szczegółami inaczej tego nie da się zinterpretować.

@Gościu @Gustaw w brednie wypisywane w MSWiA na stronie WWW to raczej bym szczególnie nie wierzył "ONI" tj. rząd i podmioty mu pokrewne już wielokrotnie pisali mówili na temat reformy że nic nikomu nie wiadomo na ten temat. Reforma natomiast a właściwiej założenia do niej wyskoczyły jak grzyby po deszczu i wszyscy mimo z jakich plotek zdziwieni i tymi założeniami i tempem prac nad projektem ustawy. Powiem tak niech i tam napiszą na tej stronie WWW, że trwa mobilizacja, a i tak w to nie uwierzę.

Jak się wie że wdepnęło się w niezłe błoto to i teraz ratować trzeba sytuację na każdy możliwy sposób w tym i takimi głupotami że nic się nie zmieni. Niech to wytłumaczą strażakom którzy mając od 20 do 26 i nawet 30 lat służby którzy u mnie w jednostce poskładali raporty o emeryturę.

Na co tu czekać na to, że ktoś na białym koniu przyjedzie i zmieni sytuację służb mundurowych na lepszą??

Jak płaca idzie w górę to psuje się na innym froncie.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
za www.rmf.fm


Policjanci nie dostali odpraw. Będą pozwy do sądu »
Szykują się pozwy policjantów przeciwko komendantom za nie wypłacanie odpraw po odejściu ze służby - mówi reporterom RMF FM przedstawiciel policyjnych związków zawodowych. Roman Osica i Marek Balawajder ustalili, że w tym roku z policji odejść chce prawie 4 tysiące osób. Należne odprawy z tego tytułu to mniej więcej 80 milionów złotych.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: essi w Luty 19, 2009, 15:40:50
http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Dlaczego-mundurowi-protestuja-Schetyna-z-niewiedzy,wid,10867738,wiadomosc.html?ticaid=17888
znowu nasz pan minister farmazony opowiada...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ogniowymistrz w Luty 19, 2009, 17:26:19
Panie grzesiu !nie rób z nas głupków (i ze społeczeństwa)  :gwiazdki:"protest z niewiedzy"  i nie uszczęśliwiaj nas możliwością dłuższej pracy (bo taką możliwość mamy - niewielu po 15 latach odchodzi)
a teraz panie grzesiu na twym poziomie i z UŚMIECHEM ala PO
my nie chcemy dłużej pracować tak jak nam teraz proponujecie i nie chcemy waszej 80% obiecywanej emerytury po 25 latach SŁUŻBY -(nie pracy) nam naprawdę wystarczy tak jak dotychczas 40% po 15 latach , czy nie jest to dobrym rozwiązaniem ? przecież to jest oszczędność !!!  40<80 której tak poszukujecie w czasach kryzysu!
 panie grzesiu nie bądź rozrzutny i nie rozdawaj pieniędzy o które tak skamlacie,bo jak donek zobaczy te realne wyliczenia to możesz wylecieć z posadki ..... :wall:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Luty 19, 2009, 17:37:34
Grzegorz Schetyna  mówi : Podkreślił, że od stycznia będą uruchomione podwyżki - ok. 300 zł na etat policyjny, ok. 370 zł na etat straży pożarnej. Ponadto zaznaczył, że na konto Komendy Głównej Policji zostały już przelane pieniądze - 335 mln zł - na tzw. trzynastki.
 
Ten człowiek jaja sobie robi z nas ,  jeżeli myli że mnie zatrzyma to się myli -Panowie  trzeba  zrobić coś co dotknie jego dotkliwie (ale wszystko wobec prawa ) Brak mi słów 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: emer w Luty 19, 2009, 17:43:31
szkoda ze mówi średnio (zresztą jak zwykle średnio, średni średnio...) a prawda jest taka że w 7 gr ta podwyżka 370 zł topnieje to  ok 140-150 zł na rękę (czyli realna suma) a to chyba jest równica
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Geddeon w Luty 19, 2009, 17:55:48
Trzeba się chyba przejechać do pana grzesia do W-wy....   Trzeba mu chyba krzyknąć prosto w oczy co się myśli o jego "dobroci"......
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ZawodowyPolewacz w Luty 19, 2009, 20:18:57
http://www.superstacja.com/9957011a6a84a4b4c9f6b249aa692ff6,video,show

Powiało optymizmem?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazakSam w Luty 19, 2009, 22:20:19
Po raz pierwszy przeczytałem w mediach o wieku 55lat. Może ja mało czytałem do tej pory ale pierwszy raz nie 15 lat lecz 55 jest na pierwszym miejscu.Szok!Znalazł się rzetelny dziennikarz. Szok! Tusk odpuści? Hmmm....zobaczymy.Jesli nie... nastepna manifestacja w Warszawie myślę że mundurów tysięcy będzie -naście a moze i -dziesiąt. TWÓJ RUCH premierze!

Co do GS to niedobrze mi się robi na sam jego widok a jak otwiera swoje "złote" usta to mam wrażenie że mówi w obcym języku.... porównuje dwa zupełnie różne przypadki ( najniższa stara emka z najwyższą nową emką) i wyciąga wnioski które mu pasują.Proponuję sprawdzić czy GS napewno ukończył podstawówkę gdyż jego rozumowanie i obliczenia są mniej więcej z tego etapu edukacji a sposób jaki tego dokonuje i błędny wynik niestety wskazuje iż ma spore zaległości z matematyki kl. 1-3 :)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ratownik 112 w Luty 19, 2009, 22:48:41
link do strony:

 http://www.hotmoney.pl/artykul/6604/1/ue-wloska-policja-bez-pieniedzy-ale-to-nasi-mundurowi-chca-kasy.html


i wypowiedż Schetyny


- Nie powinno być tak, że 30- czy 40-letni emeryci pracują dla innych, prywatnych firm - mówił dziś szef MSWiA Grzegorz Schetyna dodając, że policjanci dostaną w tym roku 300 zł podwyżki.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ZawodowyPolewacz w Luty 19, 2009, 23:36:00
Cytuj
porównuje dwa zupełnie różne przypadki ( najniższa stara emka z najwyższą nową emką) i wyciąga wnioski które mu pasują.
To schorzenie ma nawet nazwę kliniczną. Nie pamiętam, ale sobie przypomnę.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: kamaras w Luty 20, 2009, 09:14:22
Cytat: Grzesiu
prawo do emerytury mają nabywać funkcjonariusze, którzy ukończyli 55 lat i przepracowali w służbie co najmniej 25 lat.

Czyli wniosek z tego taki, że do służby trzeba się łapać w wieku 30 lat :)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Prometeusz w Luty 20, 2009, 11:27:42
Pięknie wczoraj było w Krakowie, pokazaliśmy się z dobrej strony... Kto  nie był niech żałuje!

Wkurzyło mnie tylko jak nas zlał potem Grześ.... że to z niewiedzy :wall: PRZERAŻA MNIE TEN PAN  :krzyk: Taki minister jest niebezpieczny dla narodu, już pomijam nasze emki i nasz protest on jest tak niewyobrażalnie głupi i jest takim ignorantem że to przechodzi ludzkie pojęcie  :krzyk:

Unika dyskusji ze ZZ mówi swoje monologi z których nic nie wynika a na jakikolwiek odzew z naszej strony jest tylko jego ironiczny śmiech, że My nie wiemy, My się nie znamy, że on chce nam dobrze a My nie chcemy...

Nie wiem czy oglądaliście wczoraj serwisy informacyjne:
- Polsat - cisza, manifestacja anarchistów ważniejsza!
- TVN - kilkusekundowy materiał o proteście z którego nic nie wynika, za to poświecili kilka minut na cały reportaż o jakże ważnej społecznie sprawie - baletnicy, chorej, lecącej po życie do chin! - też mnie to wkurza że Polska jest tak gówniana że nie może jej pomóc i przykro mi że jest chora ale jakie to ma znaczenie dla całej Polski? znikome, a protest służb mundurowych chyba tak bo w końcu to my strzeżemy bezpieczeństwa i porządku w tym kraju i dotyczy to wszystkich Polaków, czy będzie policja, straż i czy będzie miał kto strzec granic i pilnować więźniów w 2009 roku... lepiej zmydlić oczy tragedią jednostki!
- TVP za przeproszeniem publiczna kilka sekund o proteście POLICJANTÓW!

Czy te media są sterowane przez władzę czy po prostu te dziennikarzyny są tak tępymi ludźmi?

Ponawiam swoja propozycję skoro Pan Grzegorz tak lubi z nami rozmawiać przez media to my też z nim rozmawiajmy przez media napiszmy coś wspólnie jak to on kłamie naokoło i że jest niekompetentny bo wygaduje same bzdury które nie maja nic wspólnego z rzeczywistością :krzyk:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Luty 20, 2009, 12:28:24
Cytuj
Interpelacja nr 7000

do ministra spraw wewnętrznych i administracji

w sprawie reformy systemu emerytalnego funkcjonariuszy Policji

   Szanowny Panie Ministrze! W ostatnich dniach wiele niepokoju wywołała Pana wypowiedz na temat projektu reformy systemu emerytalnego służb mundurowych, w tym również Policji. Dotychczas resort, na którego czele Pan stoi, nie podał żadnych bardziej szczegółowych informacji w przedmiotowym zakresie, tym samym zwiększając niepokój wśród funkcjonariuszy Policji. Jedyne, co obecnie wiadomo, jest to, że nowe zasady miałyby być bardziej zróżnicowane w stosunku do obecnego systemu i tym samym różnicowałyby ze względu na pełnione funkcje to, kto i kiedy mógłby odejść na emeryturę.

   Dlatego mając powyższe na uwadze, zwracam się do Pana Ministra z następującymi pytaniami:

   1. Jakie koszty wiążą się z wprowadzeniem przedmiotowej reformy w życie?

   2. Jakie przewiduje Pan skutki społeczne w związku z wprowadzeniem reformy systemu emerytalnego Policji?

   3. Jaka będzie sytuacja funkcjonariuszy, którzy utracili zdrowie w związku z wykonywaną pracą, tj. czy będą oni obligatoryjnie zatrudnieni na stanowiskach urzędniczych lub też jako szkoleniowcy?

   4. Czy nie obawia się Pan masowych zwolnień policjantów?

   5. Czy nie obawia się Pan masowych odejść na zwolnienia lekarskie?

   6. Jak wielu policjantów ma prawo odejść na emeryturę w chwili obecnej?

   7. Czy ich ewentualne masowe odejście nie doprowadzi do paraliżu prac Policji?

   8. Czy przewiduje Pan podjęcie działań mających na celu zmotywowanie policjantów do pozostania, np. poprzez wyższe pensje?

   9. Czy w Pana ocenie zasadne jest odbieranie przywilejów osobom, które codziennie narażają swoje życie?

   10. Czy zmiany wynikające z reformy obejmą tylko policjantów którzy zaczną służbę, czy również funkcjonariuszy już pracujących?

   11. Czy nie uważa Pan, że zmiany w zakresie systemu emerytalnego negatywnie wpłyną na efektywność pracy policjantów?

   12. Na jakiem etapie są prace nad reformą systemu emerytalnego Policji?

   13. Czy były prowadzone konsultacje w tym zakresie z przedstawicielami funkcjonariuszy Policji, w tym związków zawodowych?

   14. Jeśli tak, to co wspólnie ustalono?

   15. Jeśli nie, to czy przewiduje Pan ich przeprowadzenie?

   16. Czy prawdą jest, że tak naprawdę reforma ma polegać na wydłużeniu okresu służby koniecznej do czasu uzyskania emerytury?

   17. Czy Pana zdaniem przeprowadzenie reformy w 2010 r. jest datą realną, zważywszy na fakt wystąpienia światowego kryzysu gospodarczego?

   18. Na jakiem etapie są prace nad reformą systemu emerytalnego służb?

   19. Proszę o podanie informacji szczegółowych i założeń koncepcyjnych proponowanych zmian.

   Z wyrazami szacunku

   Poseł Jarosław Matwiejuk

   Białystok, dnia 15 grudnia 2008 r.


Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr w Luty 20, 2009, 15:12:03
Witam.
Mam pytanie, czy ktoś może mi powiedzieć, czy objecie zmianami wszystkich funkcjonariuszy, bez podziału na datę przyjęcia, oznacza,że warunki naliczania będą też takie same dla wszystkich? Przypominam,że przyjęci po 99 roku mają już inne zasady naliczania... Wyjaśniając, nie wlicza się lat przepracowanych w cywilu, nie ma 2,6% za 3 lata poprzedzające służbę... Informacje te ze strony ZER MSWiA,art.15 z podpunktami ustawy...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: cul2 w Luty 20, 2009, 19:23:56
Czy uciekać? Trzeba spier....lać jak najszybciej.
A chciało się jeszcze popracować.
Chcą poprawić stystyki wieku emerytów. Proszę bardzo. Wystarczy aneks do ustawy: powyżej 28,6 roku służby za każdy nastepny rok pracy 2,5% do emerytury aż do 100%.
Proste.
Tylko sobie muszą kasy w d.... napchać, a nie nam dać.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: stępień w Luty 20, 2009, 21:17:00
i tu masz cul2 rację w tym ostatnim zdaniu !
ale czy uciekać to nie bardzo jak nie dostaniesz maxa od 01 !
można jeszcze przez rok pochorować i poczekać ale to chyba nic nie da.
Pozdr.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: zero-11 w Luty 21, 2009, 20:12:23
Czy uciekać? Trzeba spier....lać jak najszybciej.

no tak, ale ja nadal mam trochę tego co zadecydowało, że wykonuje ten zawód nie dla kasy. jebać polityków. dumy przecież nie mogą nam zabrać.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ZawodowyPolewacz w Luty 21, 2009, 20:14:19
Fajny artykuł gościu napisał:

UWAGA!!! Cisza... przed katastrofą.


Media zmarginalizowały wydarzenia dnia wczorajszego. Mianowicie w Krakowie (zdaje się, że i w Gdańsku) w tle obrad walki z terroryzmem protestowała Policja, Straż Pożarna, Graniczna i z Więziennictwa. Politycy w ramach cudów gospodarczych chcą zapewnić również poczucie bezpieczeństwa. Protest dotyczył planowanych zmian w ustawie emerytalnej służb mundurowych. "Reforma" takowa była wpisana w program wyborczy PO, a zakłada, że darmozjady z tych służb nie będą przechodzili na emerytury po 15 latach, a znacznie później, bo poco inwestować w tych co odejdą tak szybko. Z tego co wiem, to po 15 latach osoby te tak naprawdę nie otrzymują emerytury, a nabywają jedynie praw do niej w wysokości ok. 40%, ale za to w młodym wieku. Zmiana proponowana przez PO sprawi, że nie będę czuł zawiści, iż ja musze męczyć się do 65 roku życia, a oni nie. W tym czasie za to, gdy ja będę pracował na dobrobyt kraju i szczęście swej rodziny, nad bezpieczeństwem mym będzie czuwał 55 letni aktywny gliniarz. Mój wypracowany majątek
przed ogniem i zalaniem strzegł będzie równie wiekowy i sprawny Strażak. Przestępców będą wyłapywać jedynie na przejściach granicznych, jak takowy wracać będzie do kraju, pełen wigoru, stary pogranicznik. Całe szczęście, że w więzieniach złapanych upilnują przygłusi i niedowidzący, powykręcani reumatyzmem klawisze, no chyba, że wyprowadzą takowych na spacerniak. Ale to przyszłość. Dobrze, że media wczoraj milczały, bo jeszcze ktoś pomyślałby, że jak wreszcie wzięli się za mundury, to reforma sięgnie i wojsko, a na razie trzeba przecież młodych zachęcić do wstępowania w szeregi. Media walczą, by pokazać, że nie jest źle. Nie wspomniano np. ilu niebieskich odeszło w tamtym roku po tak korzystnym dla nich wzroście płac. Ciekawie czemu nigdzie nie napisano ile zarabiać będzie taki posterunkowy, czy strażak po szkoleniu, by zachęcić studentów do podejmowania się takiego zajęcia. Ograniczają się do pensji komendantów i kapelanów - choć tych ja na ulicy nie spotykam. Zdaje mi się, że ci co nabędą teraz praw emerytalnych, skorzystają z wyjścia awaryjnego i po tych "ulepszeniach" odejdą szybciutko. Media dzięki temu udowodnią, że i tak nie warto było w nich inwestować, bo zdobyciu umiejętności jeszcze mieli by chęć zostać, a nie czuli by już obowiązku. Ciekawe ilu przyjdzie teraz nowych? Tu można liczyć na kryzys - bezrobocie, więc będą chętni, i to na pewno z wykształceniem. Cud PO, kolejny po cudach innych partii, które rozkładają Szkolnictwo i Służbę Zdrowia. Już teraz nie chcą mnie do lekarza przyjmować, gdy jadę pracować w innym mieście, bo nie należę do tamtejszej kasy chorych. Więc w 2012 mogę się spodziewać, że gdy uda mi się uzbierać na wyjazd na mecz, to mego dobytku będą pilnować liczni Strażacy. Dojadę do stadionu po nowo rozpoczętej budowie autostrady. W trakcie meczu nad bezpieczeństwem mej rodziny czuwać będą doinwestowani i jedynie z poczuciem misji Policjanci. Pogranicznicy zawczasu wyłapią na granicach terrorystów, których przypilnuje się w szczelnych więzieniach. Byle nie potrzebować lekarza, bo nie zarejestrują w przychodni. Można wierzyć, że do służb mundurowych, będą teraz jedynie wstępować ci najbardziej pożądani - wykształceni z poczuciem obowiązku, płci męskiej, bo politycy zachęcą ich zarobkami i przywilejami. Co ja piszę, przecież oni nie przyjmą się dla korzyści. PO chce, by normy zachodnie - europejskie (nie tylko u mundurowych) były osiągane za pomocą gołych rąk i za przysłowiowa miskę ryżu (sponsorowaną przez podatników z wysp), jak na wschodzie. Więc w mediach CISZA, trzeba pokazać, że antyglobaliści protestowali, a przemilczeć, że wkrótce nie będzie, kto miał pilnować bezpieczeństwa protestujących. Kolejni politycy nie polepszyli stanu edukacji, opieki zdrowotnej, nie zaopiekowali się rodzinami (chyba, ze swymi), a teraz zabierają się za bezpieczeństwo. Jeszcze jedna myśl - dziura budżetowa, nie ma pieniędzy
na paliwo do radiowozów, przed reformą doświadczeni policjanci uciekają na emeryturę, media będą krzyczały: "Wstąp do Policji, od razu dostaniesz samochód służbowy!" - nie dodadzą, że będziesz musiał go wyremontować i za swoje zatankować. Rzeczywistością może stać się obrazek Strażaków z połamaną drabiną i z brodami jak Św. Mikołaj u podnóża płonącego wieżowca, modłami sprowadzającymi deszcz. TERAZ CICHO, bo Tusk walczy z terroryzmem CAŁEGO ŚWIATA, a społeczeństwo i kolejne rządy, jak to się mówi, obudzą się z ręką w nocniku.

http://www.pardon.pl/dyskusja/1712757/uwaga_cisza_przed_katastrofa/1

Warte poczytania.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: 112 w Luty 22, 2009, 11:26:21
Witam ! Ja mam takiego " pomysła " . Możeby wklejać ten artykuł wszędzie , gdzie się da , tak żeby jak najwiecej ludzi go przeczytała - bo warto . Mam na myśli fora na których jesteśmy zarejstrowani i nie tylko ( np. hobbystyczne , itp. ) . Wielu ludzi podchodzi do naszych praw na zasadzie zawiści a treść tego artykułu pozwala na spojrzenie na te sprawy z innej strony . Myślę , że autor nie będzie miał nic przeciwko temu . Pozdrawiam .
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piter_psp w Luty 22, 2009, 13:24:04
Może by wklejać ten artykuł wszędzie , gdzie się da , tak żeby jak najwiecej ludzi go przeczytała - bo warto . Mam na myśli fora na których jesteśmy zarejstrowani i nie tylko ( np. hobbystyczne , itp. ) . Wielu ludzi podchodzi do naszych praw na zasadzie zawiści a treść tego artykułu pozwala na spojrzenie na te sprawy z innej strony . Myślę , że autor nie będzie miał nic przeciwko temu . Pozdrawiam .
Ile osób by nie przeczytało, to chyba niewiele da. Przecież o tym wszystkim piszemy tutaj na forum od lat już prawie, gadamy o tym ze znajomymi, rodziną, na zebraniach związkowych, wszyscy wiedzą jak jest. I decydenci mają to w nosie. Już pisałem- "przyjdą następni to niech się martwią, nam kadencja się zaraz kończy." A teraz:
Tylko sobie muszą kasy w d.... napchać, a nie nam dać.
Ja tam nadziei mam coraz mniej. Czeka mnie jeszcze wiele wiele lat w straży i nie mam zamiaru się denerwować...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: dezerter112 w Luty 22, 2009, 18:17:37
Cytuj
Ile osób by nie przeczytało, to chyba niewiele da.
No właśnie, chyba. Jeśli jednak nic nie zrobimy to napewno to nic nie da.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: rafal.bula w Luty 22, 2009, 18:31:51
Przed protestem w Krakowie wiele osób miało w swoich profilach na n-k i innych portalach społecznościowych umieszczony banner protestu.
Niestety tylko na tym się kończyło a w opisach mało kto pokusił się o wyjaśnienie swoim znajomym o co w tym wszystkim chodzi, a okazja do zwrócenia uwagi na rzeczywiste problemy była.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr998 w Luty 22, 2009, 19:03:02
... a okazja do zwrócenia uwagi na rzeczywiste problemy była.
I jest nadal > manifestacja trwała jeden dzień, protest jest ciągły w różnych formach do skutku.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piter_psp w Luty 22, 2009, 23:38:33
Przed protestem w Krakowie wiele osób miało w swoich profilach na n-k i innych portalach społecznościowych umieszczony banner protestu.
Niestety tylko na tym się kończyło a w opisach mało kto pokusił się o wyjaśnienie swoim znajomym o co w tym wszystkim chodzi, a okazja do zwrócenia uwagi na rzeczywiste problemy była.
Poprzedniego posta napisałem świadomie i jeszcze tu rozwinę się, mimo, że nie lubię przydługawych postów. Uważam, że tłumaczenie i rozsyłanie łańcuszków po necie na pewno nie da nic teraz, bo jest na to za późno; czas na pokazanie problemów, szeroko rozumianych, był przez ostatnie 10 lat. A decydenci z PSP przespali to. Na paradach chwalimy się lśniącymi samochodami, pokazujemy w odprasowanych mundurkach, otwieramy nowe strażnice, remontujemy stare budynki i robimy z nich piękne komendy z wypakowanymi komputerami gabinetami. A kto, gdzie i kiedy powiedział, jakie są w PSP problemy? Na tym forum klepiemy ciągle te same tematy i nic to nie daje- co nowy KG to zakładka pytań do niego. Trzeba było przez lata pokazywać, jak to strażacy musieli sami tynkować sufity bo im na głowę leciało, trzeba było wyciągać stare Żuczyny i "Gebelsony" na parady, trzeba było krzyczeć o nadgodzinach gdzie się dało, o niskich stanach i skandalu (tak, tak) z łamaniem wieloletnim przepisów BHP, nadal trwającym... A jak teraz biorą się nam za dupcię, to prztykamy argumentami, które są postrzegane jako chaotyczna obrona, a nie merytoryczna dyskusja. Koledzy z Policji od lat pokazują maszyny do pisania i stare komisariaty i nikt nie ma wątpliwości, że tam jest nędza. A przecież z ręką na sercu, i lokalowo i płacowo i ogólnie, stoimy, rzekłbym "podobnie". Tylko, że my nie potrafiliśmy pokazać problemów i naszej "biedy" w ostatnich latach, a teraz już nas nikt nie słucha, tylko szuka oszczędności. Trzeba nam marketingu, który wykreuje nas na instytucję, w której nie pracuje się 15 latek jak pączek w maśle, a potem leży do góry nabiałem, tylko zachrzania się w trudnych warunkach za marną kasę. Ale jak to osiągnąć, jak zaraz tutaj, od "strażaków", posypią się na mnie gromy: "A ile to razy wyjeżdżasz na dobę, pracusiu jeden..." itp. Nawet między sobą się nie potrafimy dogadać, tylko ośmiogodzinni tłuką się z podziałem i naparzają na ZZ, jak już nie wiadomo kogo oskarżać...
Wniosek- trochę na to wszystko za późno. Ale nic nie robić też nie można, oczywiście. Se ya w Wawce.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: malpa151 w Luty 23, 2009, 02:39:44
Witam
Chcialbym powiedziec co mysle nie tyle co o tej reformie ale ogolnie o pomysle przedluzenia lat pracy
Na poczatek chce powiedziec ze w stosunku do zatrudnionych w latach 1999-'08 nie jest to uczciwe.
Ale (pewnie zostane zjezdzony i kopie sam pod soba dolek) czy ta reforma jest dokonca taka glupia w zalozeniach??
nie chce sie tu zajmowac konkretnymi liczbami przepracowanych lat i wysokosci swiadczen ale tak ogolnie czy samo przedluzenie lat pracy jest takie glupie (patrzac od strony finansowej i dobra sluzb mundorowych, nie pod kontem pracownikow tych sluzb) ??
Przeciez nawet ten 45-50 letni strazak jest przeciez sprawny fizycznie (tu pewnie znowu dostane zjebke) ale tak jest, a przynajmniej w wieszosci przypadkow i co najwazniejsze jest bardzo doswiadczonym i wyszkolonym funcjonariuszem, ktorego  szkolenie pochlonelo pieniadze. Czyz nie jest taniej utrzymywac strazaka przez 20pare lat niz po 15-18latach zaczynac od nowa ? A moze warto jednak by bylo sie zastanowic nad przedluzniem minimalnych lat pracy? a moze by poszukac innych liczb? Mozliwe ze przeoczylem ale poza sprzeciwem nie widzialem alternatywnych rozwiazan (w czasie strajkow i skladania petycji, bo na forum sie takowe wczesniej pojawialy).
Pewnie po przepracowaniu 20paru lat w strazy bede sobie plul za to w brode ale sam pomysl zlikidowania wczesniejszych emerytur po 15latach wydaje mi sie uzasadniony.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: rafal.bula w Luty 23, 2009, 11:24:23
Kolego malpa151: oczywiście że odejścia po 15 latach to bezsens, ale sprawa jest banalnie prosta - żeby zachęcić doświadczonych funkcjonariuszy do pozostawania w służbie powinno się stworzyć odpowiednie do tego warunki, m.in. finansowe. Godziwe zarobki na pewno zatrzymałyby ludzi w służbie nawet do tych 25 lat a może i dłużej.
Nie jest więc sposobem zmuszanie poprzez zwiększenie minimalnego wieku emerytalnego, nie tędy droga.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sheldon w Luty 23, 2009, 12:04:52
http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,6308090,Rapacki_odejdzie_z_MSWiA_.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazak1982 w Luty 23, 2009, 13:14:46
 :milcz:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ADI WOLF w Luty 23, 2009, 14:10:37
Widzę że chyba nie wszyscy rozumieją założenia ,,reformy emerytur mundurowych". Czytając różne relacje dziennikarzy
dotyczące tego tematu,odnoszę wrażenie że żaden z nich nie doczytał projektowanych zmian. Ale nie można się dziwić. Jak zwykle jeżeli jest jakaś sensacja to sprawa do druku a potem.... Po co się bardziej interesować.Trzeba szukać następnej. Czytając poprzednie posty odnoszę wrażenie że na forum jest wielu takich którzy widzą reformę w zbyt różowych kolorach. Moim zdaniem sprawa jest prosta: 55 lat życia funkcjonariusza uprawnia go do przejścia na emeryturę,a nie 25 lat służby.Te 25 lat to minimum stażu w firmie które daje prawo do emerytury jeżeli osiągnął WIEK EMERYTALNY. Wiadomo że na ten temat na razie jest jedynie dyskusja ale obym nie miał racji.
Jeżeli ktoś ma dostęp do innych źródeł może moje zdanie skorygować,ale nauczony doświadczeniem już teraz się boję.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ZawodowyPolewacz w Luty 23, 2009, 16:00:41
Dokładnie jest jak mówisz.
małpa. A pomyśl o takiej sytuacji. Kończysz 40 lat, idziesz na badania okresowe, pewny dobrych wyników jak zwykle, no bo przecież uprawiasz sporty, nurkujesz, biegasz, skaczesz ze spadochronem, cuda wianki. Chłop jak dąb. A tu pan doktor mówi, sorry stary, masz jakieś kuku w pikawce. I co teraz? Na podział nie pójdziesz, buda, gaciowy, obsadzony, na jednostce 4 pucerów, wszyscy z herc klekotem. Do emki masz jeszcze przykładowo te 5 lat, i co k.... teraz? A dowódca Ci mówi sorki stary, ale blokujesz etat, i niema komu jeździć. A rentki na to ni dadzą... To mnie martwi. Żebym przez przypadek nie dostał kopa z boiska przed końcem meczu.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Butel w Luty 23, 2009, 22:02:20
Cytuj
W związku z wypowiedziami Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji Grzegorza Schetyny nt. założeń ustawy emerytalnej służb mundurowych, m.in.:
„Protest przeciwko założeniom reformy emerytalnej służb mundurowych wynika z niewiedzy” - powiedział wicepremier Grzegorz Schetyna na konferencji prasowej w Lublinie. (19.02.2009 r.);

„Ja związkowców nie będę przekonywał dalej. Przekonałem policjantów, przedstawicieli służb, szefów, komendantów służb. Będę przekonywał cały czas, będę mówił i myślę, że przekonałem też Polaków, że przechodzenie na emeryturę po 15 latach i emerytury takie naprawdę  w wysokości 900 złotych, emeryci w wieku 35–40 lat to jest to, na co Polski nie stać i musimy o tym bardzo spokojnie, racjonalnie rozmawiać. Ja wiem, że są emocje. Ja nikomu niczego nie chcę zabierać, ale chcę, żeby policjant dobrze zarabiał i miał po dobrej pracy godną emeryturę. I zrobię to.”; („Polskie Radio” I, 20.02.2009 r.);

„ Ludzie przychodzą do policji, mamy wysyp zgłoszeń i chętnych. Policja to jest dobra firma, pewna, dobra państwowa praca i naprawdę musimy tylko bardzo spokojnie sobie powiedzieć, jak chcemy żeby policja wyglądała w przyszłości, jakiej policji, jakiego bezpieczeństwa chcemy. Policja musi zagwarantować bezpieczeństwo Polakom, po to jest. Jestem przekonany, że to będzie robić. Natomiast musi też żyć w tym kraju na normalnych zasadach. I wierzę, że uda nam się to wspólnie zrobić z policjantami.” („Polskie Radio” I, 20.02.2009 r.).

Zarząd Główny NSZZ Policjantów przeprowadza test prawdomówności Pana Ministra po przez odpowiedź  na pytanie i wybór:
Cytuj
BARDZO PILNE ! Czy Minister Spraw Wewnętrznych i Administracji Grzegorz Schetyna przekonał Cię do zmiany ustawy emerytalnej, czy też nie przekonał?
1. PRZEKONANYCH przez Ministra SWiA Grzegorza Schetynę
do zmiany ustawy emerytalnej służb mundurowych.
2.NIEPRZEKONANYCH przez Ministra SWiA Grzegorza Schetynę
do zmiany ustawy emerytalnej służb mundurowych.
http://www.nszzp.pl/?page=Structure&id=19&nid=921
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Luty 24, 2009, 06:23:55
Policjantów odcinają od mediów  ...  Płakać czy sie śmiać  Grzesiu >>>>
 
  Policja ma zakaz oglądania telewizji:
Po 1 marca w komisariatach na Pomorzu telewizja i radio będą nielegalne.
http://www.sfora.pl/Policja-ma-zakaz-ogladania-telewizji-a3122
HA HA HA HA czy to nie już komedia  , a my mamy się czuć z tym lepiej  i modlić się aby i nam nie zabrano mediów .Uciekać ,  uciekać bo zabiorą jeszcze odprawę emerytalną ...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: zero-11 w Luty 24, 2009, 08:51:30
jest coraz lepiej jeśli chodzi o przekaz medialny:
http://www.tvn24.pl/-1,1587787,0,1,strach-zajrzy-warszawiakom-w-oczy,wiadomosc.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: firek998 w Luty 24, 2009, 09:08:58
Nawet w MSWiA są już spięcia n temat emerytur. Pan Rapacki, kiedyś Z-ca KG Policji jest przeciw takim zmianom. Był Policjantem i zna robotę od podszewki.
"Rapacki wbrew Schetynie opowiedział się za krótszym okresem pracy dla policjantów. Negocjował również ze związkowcami, o czym Schetyna nie wiedział. Skąd taka różnica zdań? Rapacki był kiedyś zastępcą komendanta głównego policji i najprawdopodobniej dlatego bliżej mu do żądań kolegów niż do planów ministerstwa."
http://www.tvn24.pl/-1,1587797,0,1,walka-o-policje-na-szczeblach-wladzy,wiadomosc.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: OgniowyDym w Luty 24, 2009, 10:04:55
Ogn.Fox piszesz że zakaz TV iRadio ,przecież został internet a jak odłączą poczta polska zostanie może .Czego się nie robi żeby ministrowie mieli lżej .A może telewizory wysłać do W-wy,a jak kryzys minie to kupią nam plazmy.Na czym by tu jeszcze zaoszczedzić można?(Z NASZEJ NIEWIEDZY) :klol:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sam_go w Luty 24, 2009, 11:19:38
My też mamy v-ce ministra od strażaków, ale on chyba nie nadłoży głowy za służbę, chociaż chełpi się przynależnością do OSP (cały  PSL przed wyborami należał do OSP i liczył głosy).
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Thor998 w Luty 24, 2009, 11:25:56
On nie jest z tych co umiera za tłumy ^_^, a pozatym za ciepły stołek aby go stracić!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: dezerter112 w Luty 24, 2009, 11:43:03
Cytuj
Nawet w MSWiA są już spięcia n temat emerytur. Pan Rapacki, kiedyś Z-ca KG Policji jest przeciw takim zmianom. Był Policjantem i zna robotę od podszewki....
Wczoraj w TOK FM podali, że jest on przeciwny propozycjom przedstawionym przez stronę rządową, ale przedstawione jego propozycje, nie były dużo lepsze: minimum 20 lat do nabycia prawa do emki i 50 lat życia by uzyskać Maksa.
Widzę, że kolega Sheldon podał już wyżej link do tej informacji.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: orange w Luty 24, 2009, 18:56:05
Tylko w tej chwili to już nie jest tak pewne, czy Rapacki może polecieć za to, że ma trochę bardziej liberalną wizję reformy emerytalnej, czy za to, że jako z-ca komendanta głównego policji nie dopilnował sprawy Olewnika.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sam_go w Luty 24, 2009, 19:36:18
He, he, stary numer ^_^
Ćwiąkalski też poleciał za "Olewników" :rolleyes:, a nie za bal u Stokłosy (na Henryka co wywęszył czerwony Urban) :rolleyes:
Partia Obłudników dalej robi naród w ch..a.

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ogniowymistrz w Luty 25, 2009, 20:38:11
 :wall:
grześ straszył że w tym tygodniu  coś przedstawi w związku ze swoją wizją reformy emerytalnej kończy się środa i cisza..... chyba że coś przegapiłem
cóż grzesiu spotkamy się 27 marca w w-wie tylko już się przygotuj,nie uciekaj !!!bądź dzielny i spotkaj się z nami !!!
nie ukrywaj się bądź męczyzną
ministrowi nie przystoi ukrywać się przed swoimi "podopiecznymi"
liczymy na ciebie żenie zrobisz nam wstydu
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: emer w Luty 25, 2009, 20:48:40
Myślisz że wyjdzie do "nas"...... ja obawiam się  że nie, pewniakiem jest Pan Rapacki że choć on wyjdzie lub się spotka z częścią-jeśli oczywiście pan g.s. nie kopnie go w tyłek przed  27 marca za jego pomysły.... bo to trzeba mieć trochę godności, honoru i musi zależeć na dobrym imieniu służby ale żeby to zrozumieć musiał by się wychylić zza biurka i ubrać mundur, pojechać do pożaru albo przespacerować się patrolem co w modzie teraz pieszym żeby to pojąc.

Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ogniowymistrz w Luty 25, 2009, 21:43:27
tu nie ma co myśleć!!!
to jest jego OBOWIĄZEK !!!
po to został mianowany na to stanowisko żeby nam służyć a nie robić krecią robotę za to dostaje co miesiąc dużo banknotów,a jak mu się nie podoba to do widzenia (przed bramą wielu czeka na wolne m-ce)
 także łaski nie robi- nie jest niezastąpiony
 :kwit:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sam_go w Luty 25, 2009, 22:07:25
tu nie ma co myśleć!!!
to jest jego OBOWIĄZEK !!!
po to został mianowany na to stanowisko żeby nam służyć a nie robić krecią robotę za to dostaje co miesiąc dużo banknotów,a jak mu się nie podoba to do widzenia (przed bramą wielu czeka na wolne m-ce)
 także łaski nie robi- nie jest niezastąpiony
 :kwit:

Ale ręki byś nie dał za to uciąć :rolleyes: Ciężko by Ci było przejść badania. Jak narazie zastępują tych, co choć trochę próbują identyfikować się ze służbą i jej dobro ich obchodzi. Z-ca KGP już, Rapacki wkrótce.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: marus w Luty 26, 2009, 08:07:22
To wywiad z dziś:

http://wyborcza.pl/1,75248,6319874,Schetyna_odpuszcza_emerytury_mundurowe.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ogniowymistrz w Luty 26, 2009, 09:47:38
Będziemy przekonywać policjantów, że walczymy o normalność, że chcemy stworzyć im możliwość dłuższej pracy w zamian za wyższą emeryturę.CYTAT Z GAZETY WYBORCZEJ Z DZISIAJ
grześ chyba nam (strażolom) odpuścił bo będzie przekonywał tylko policjantów - ciekawe jak? wyjdzie pogadać ?
 :wall:przecież on ma wszystko gdzieś , czuje się jak król ...
nie pozwólmy na to !!!!!!!!!!!!!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazak1982 w Luty 26, 2009, 10:09:14
Witam!
Czy GS odpuszcza, nie sadzę, raczej prubóje przeczekać by podjąć swoje dzialania w pużniejszym okresie.
Będziemy przekonywać policjantów, że walczymy o normalność, że chcemy stworzyć im możliwość dłuższej pracy w zamian za wyższą emeryturę. Później chcemy przekonać kluby parlamentarne, a na końcu prezydenta.  
Wyczyści przedpole dobierając ludzi lepiej wspolpracujących niż np. Rapacki, wyczeka na lepszy moment i dalej bedzie pieprzył swoje.
Na dziś jesteśmy wstanie coś powalczyć w przyszlości tego nikt nie wie.
Moim zdaniem musimy dążyć do zdymisjonowania czlowieka który zrobił już i tak wiele złego , a stać go na wiecej. Jeżeli damy mu czas sami będziemy pluć sobie w brodę.
Służymy społeczeństwu nie Grzegorzowi Schetynie.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sam_go w Luty 26, 2009, 12:32:20
Cytuj
Jest konflikt w tej sprawie między panem a nadzorującym policję wiceministrem Adamem Rapackim? Słychać, że Rapacki groził dymisją.

- Nieprawda. Były różnice zdań, ale dziś mamy wspólne spojrzenie.

To z linku powyżej. No cóż, pozostaje współczuć "Małemu Rycerzowi", że mu się wzrok (spojrzenie) pogorszyło.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Luty 26, 2009, 12:43:17
Cytuj
Idzie pan na ustępstwa, bo wystraszył się protestów związkowców?

Cytuj
- Związki w służbach powinny być szczególnie odpowiedzialne, bo służby mają gwarantować nam bezpieczeństwo.

Te służby, które mają zagwarantować bezpieczeństwo obywateli zgodnie z Konstytucją RP, w tym konkretnym przypadku (zmiany ustawy emerytalnej) oraz ograniczeniami finansowymi związanymi z kryzysem gospodarczym nie są wspierane w żaden sposób przez Państwo, czyli obecny Rząd RP.

Cytuj
Chcę przeprowadzić reformę tak, by ludzie służb ją zrozumieli.

Ostatnie protesty służb mundurowych w K i G były z niewiedzy – czekamy na wyjaśnienia.

Cytuj
Stąd konsultacje i czas na dyskusje.

Z kim – chyba z mediami, bo z nami jeszcze nikt konkretnie nie rozmawiał?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: kto to w Luty 26, 2009, 22:04:52
Chłopy przecież wypowiedź ministra mówi sama za siebie. Oni mają respekt przed służbami. Ale trzeba pamiętać że "STRAŻ" to piate koło u wozu na nikim nie robi wrażenia.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: pszemek w Luty 27, 2009, 01:22:53
Mój komentarz do sytuacji: niestety 3:0 dla ekipy rządzącej...

Wojna to w zasadzie bilans potyczek. Są te ważne decydujące i te nie mniej krwawe ale bez znaczenia.

Po pierwsze przystępując do wojny trzeba ustalić "co można stracić"
Ekipa rządząca przygotowała się perfekcyjnie.
Ich kosztem jest poparcie, przekładające się na władzę.
Zastosowano stare sprawdzone metody manipulacji.

Przede wszystkim jakiś krzykliwy pretekst. Są nim te 15 lat pracy. Fajnie rozegrane. Cała dyskusja jest od razu skanalizowana. Ludzie reagują jak psy Pawłowa - mundurówka- skandal, że można być 40-letnim emerytem. Koniec pieśni.
Możemy się pocieszyć, że przynajmniej na razie nie zostaliśmy potraktowani jak całkiem niedawno rozegrano emerytury 800tyś ludzi (800.000!!) grając jedynie na jednej prymitywnej nucie pt. "kasjerka z dworca kolejowego" Prawda, że to było genialne w swojej prostocie? Problemy 800.000 ludzi sprowadzono do prostej nagonki eksponując durnowaty przykład. Jest to znane prawo manipulacyjne "efektu aureoli" zwane "prawem pozytywnych skojarzeń". Tu zastosowano jego odwróconą postać. Wybierając krzykliwy antyprzykład, w celu odwrócenia uwagi publicznej od rzeczywistych i realnych problemów, wzbudzono gniew, poczucie niesprawiedliwości, chęć rewanżu.

Idealny przykład starej zasady dziel i rządź...

Ilu z Was się szczerze przyzna, że uległo tej technice? Ilu w rozmowach prywatnych powtarzało świetnie wyreżyserowany gag o kasjerce? A skoro już się przyznaliście, to jaka naiwna wiara Wami kieruje, żeby przypuszcząć, że w naszym przypadku jest inaczej?

Wynik - 1:0 do donków

Ale to nic.
Największym sukcesem jest inna technika manipulacji. Praktycznie każdy się na nią nabrał. Jest nią minister Schetyna. Zabieg jest prosty. wyznaczony gościu skupia na sobie całą nienawiść. Ten numer działa praktycznie zawsze.
Powody tego zabiegu są proste ZAWSZE SIĘ WYGRYWA:
- jeśli nie uda się przeforsować zmian - wygrywamy - bo nic nie tracimy. Skompromitowany "słup" zostaje z obrzydzeniem odsunięty pod byle pretekstem, albo sam odchodzi. A skoro był przyczyną całego zła - miłość wraca i to jeszcze większa. Naród dziękuje swojemu premierowi, że stanął po jego stronie, premier (wiedząc, że się nie uda) wcześniej rozgrywa sytuację tak, że to jego trzeźwe STOP zakończyło sprawę...
- jeśli się uda przeforsować zmiany - wygrywamy - robi się dokładnie tak samo. Znienawidzony "słup" jest odsuwany, a wraz z nim przyczyna całego zła. Naród się cieszy, że ten zły narozrabiał tylko tyle bo mógłby więcej gdyby nie opatrzność w postaci wiadomo kogo.

Wynik - 2:0 do donków

Aby zmienić ten wynik trzeba przede wszystkim zresetować siebie i swój umysł. Uderzanie w Schetynę jest dokładnie tym co ma wywołać ta metoda manipulacji. Ten cały spektakl urządzono właśnie w tym celu. To trzeba sobie wyraźnie uzmysłowić. To nic innego jak obrażanie się i walka z wystrzelonym pociskiem zamiast ze strzelcem. Schetyna to tylko pocisk. Nie gra żadnej roli ma tylko ugodzić cel i zadać mu obrażenia. Ale strzelcem jest ktoś inny. Ktoś kto trzyma strzelbę, wysyła Schetynę ale ma interes żeby siedzieć w ukryciu. To rząd, a dokładnie premier.
Chcecie wygrać tą potyczkę? Zamiast pisać Schetyna piszcie Tusk! To jest jedyna forma obrony. To że Schetyna coś burknie, to nieważne, to pocisk. Trafienie strzelca - to prawdziwy cel. Sprawa się skończy tak szybko jak się zaczęła, jeśli okaże się, że wizerunek traci nie ten, który był z góry do tego wyznaczony, ale ten na którego wszyscy grają - król, słońce, Donald. Za ochronę swojego wizerunku utnie temat natychmiast. To w zasadzie jest sprawa kluczowa, oś problemu.
Wystarczy odrobinę przejrzeć na oczy. Schetyna aż kipi żeby na sobie skupić cały gniew. Tak właśnie ma być. My natomiast zachowujemy się dokładnie według założonego scenariusza. Zobaczmy niedawny list otwarty pisany przez związkowców do premiera. http://www.zzsflorian.home.pl/pokaz.php?id=243

Czytam ten tekst i wrażenie mam jedno - uniżeni słudzy skomlą o dobre słowo Pana. Zobacz Panie chorujemy, zabijamy się, żyjemy w nędzy, a ty nas jeszcze kopiesz, swoje podnóżki. Będąc zajęty innymi ważnymi sprawami pewnie nie miałeś czasu wejrzeć swoimi łagodnymi oczami w naszą sytuację, stąd ten niesprawiedliwy cios. Zechciej o Panie poświęcić chwilkę zadumy i zapłacz nad naszą dolą.

Przecież to są jakieś dęte bzdury!

Po pierwsze premier i jego świta zna lub ma dostęp do danych liczbowych i opisowych, o których mowa w liście, których zapewne nie zna tak precyzyjnie nawet połowa funkcjonariuszy. Wie o nas więcej niż my sami! Wie doskonale gdzie mieszkamy, ile zarabiamy, co żremy, jak dużo pijemy i kiedy fiksujemy.

Po drugie wykonując zawód polityka, a już w szczególności biorąc pensję za bycie premierem czy ministrem analizuje się jak już to słupki poparcia a nie tkliwe odezwy. Klub milionerów, który obecnie rządzi w Kraju, ma doskonałe rozeznanie w sytuacji tej czy innej grupy zawodowej. Ma swoich sponsorów, którzy ich wylansowali, realizuje ich cele i priorytety.

Zamiast grać na Schetynę zagrać należy na Tuska. I bańka pęknie. Oni moi drodzy przyjaciele tylko grają. W rzeczywistości wiemy, że mają nas i nasze problemy w dupie. Natomiast my walczymy o skórę.

Strony związkowe wszystkich służb aż roją się od listów, polemik, pism do Schetyny. Bez sensu. Im więcej bierze na siebie tym bardziej ONI wygrywają. Zagrajcie na Donalda - zobaczycie co się stanie.

3:0 było po odparsknięciu Schetyny na protest. Pełen szacun. Jak na zwykły pocisk, to było genialne. Nie wiem kto ich szkoli, ale jest świetny. "Z niewiedzy" - po prostu genialne. Panie Schetyna jesteś pan mistrzem. Donald robiąc z pana aktora jednego przedstawienia stanowczo pana nie docenia. Ma pan w notesiku jeszcze parę żelaznych zwrotów jestem tego pewny.
Zrobiłem szybki wywiad w otoczeniu, od względem skutku końcowego - to był nokaut. To był Gołota. Nie było sąsiadki która by nie stwierdziła. Policjanci? Tak widziałam coś w TV, jakiś protest o emerytury, ale powiedzieli, że to była pomyłka, że to z niewiedzy. No luuudzie doceńcie też trochę przeciwnika. Nie ma co, odzywka na miarę hasła "cukier krzepi".

Na koniec skecz, amerykański ale znakomity. Ocenzurowany przez naszych nowych przyjaciół, wzorzec demokracji i wolności, ale poczytajcie co ten pan tłumaczy prostymi słowami. To 1-szy krok do bardziej przemyślanych działań.
http://www.youtube.com/watch?v=O8p_ig0kN3M
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: MAXIM w Luty 27, 2009, 10:00:29
pszemek...wszystko fajnie tylko że moim zdaniem mylisz się co do tego , że schetyna jest pociskiem...schetyna jest rozgrywającycm w e własnym imieniu...chłop walczy o siebie..jesli przeprowadzi reformę to okaże się twardzielem który umie walczyć nawet z tak twardym przeciwnikiem jak mundurówka a do tego będzie miał poperacie społeczne społeczeństwa które chętnie widzi jak się zabiera darmozjadom z mundurówki...
schetyna gra na swoje premierostwo za dwa lata...on- pierwszy nosorożec RP poradzi sobie bo jest twardy jak skała...to nie pocisk który mozna poświęcic dla blasku spływającego na premiera..SCHETYNA GRA O SWOJA PRZYSZŁOŚĆ...dlatego tak się upiera..

jesli zmusimy rząd do odejścia schetyny to PO straci mocnego zawodnika a my wygramy

SCHETYNA MUSI ODEJŚĆ to hasło podstawowe w mysl zasady oi jaiej mówisz że trzeba skanalizowac myslenie ludzi do jednego celu głównego...o to powinien byc nasz cel...
dajmy schetynie szansę na zachowanie swojego stanowiska teraz i w przyszłości jesli da nam to drobne ustepstwo zachowania przywilejów a wyżyje sie na młodych ;)..
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: specjalista w Luty 27, 2009, 10:08:22
pszemek ma zupełną racje! Jak Donald zobaczy , ze słupki idą w dół to ściągnie cugle Grzesiowi.

Jednak to co pisze Maxim to z kolei też spora racja. W końcu Donald szykuje się na prezydenta, a kto wtedy zostanie premierem?  No oczywiście, że.... Grześ Schetyna idota co w Tv nawet nie umie dobrze się wykręcić, ale pupil Donka.

Czyli, trzeba grać na Grzesia, ale Donka nie można zostawić w spokoju :)


Tylko problem jest w jednym, obawiam, że jak w przypadku pomostówek i tak zrobią co bedą chcieli a społeczeństo będzie biło "brawo Donald".
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: MAXIM w Luty 27, 2009, 12:26:29
no zobaczcie co zrobili ze strażakami granicznymi....masakra  :zamknij:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: pożarnik92 w Luty 27, 2009, 12:38:07
Moim skromnym zdaniem jak najbardziej trzeba zaatakować teraz , później będzie tylko płacz że mocno nie protestowaliśmy ,musimy się pokazać w Warszawie jak najliczniej ,związki powinny jak najszybciej zacząć stresować Schetynę i Tuska aby te głupie uśmieszki zginęły im z twarzy.

Drugą rzeczą jest zorganizowanie debaty ze Schetyną  na forum telewizyjnym aby pokazać społeczeństwu fałsz i obłudę tego pana. Wtedy możemy wygrać te batalie inaczej to my będziemy tymi złymi dla społeczeństwa tak jak chce rząd .
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: specjalista w Luty 27, 2009, 14:01:36
no zobaczcie co zrobili ze strażakami granicznymi....masakra  :zamknij:

@maxim
O czym mówisz?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: MAXIM w Luty 27, 2009, 14:06:48
http://www.spedycje.pl/aktualnosci/przeglad_prasy/16959/pomorski_oddzial_strazy_granicznej_do_likwidacji.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Luty 27, 2009, 19:46:28
Schetyna nie uspokoił policjantów
Związkowcy odpowiadają na rządową propozycję kompromisu w sprawie emerytur mundurowych: reforma może dotyczyć tylko funkcjonariuszy nowo przyjętych do służby
Wczoraj wicepremier Grzegorz Schetyna zdradził "Gazecie", że chce iść na kompromis w sprawie reformy emerytur mundurowych. Funkcjonariusze będą mogli przejść na emeryturę po 25 latach służby i dostaną 66 proc. średniego wynagrodzenia zdwóch lub trzech ostatnich lat służby. Dziś mają prawo do emerytur po 15 latach. Dostają 40 proc. ostatniej pensji. Nadal nie będzie wieku emerytalnego wsłużbach mundurowych (w pierwszej wersji miało być 55 lat). Maksymalna emerytura mundurowa wyniesie 85 proc. wynagrodzenia po 35 latach służby (wpierwotnej wersji -80 proc. po 25 latach). Podwyższenia maksymalnej emerytury domagali się policyjni związkowcy. Chcieli też, by reforma objęła tylko nowych funkcjonariuszy. Ale szef MSWiA zapowiada, że wtej sprawie nie ustąpi, bo wdrażanie reformy trwałoby wtedy do 2035 r. Dlatego nowe emerytury mają dotyczyć funkcjonariuszy przyjętych do służby po 1 stycznia 1999 roku.
-Dobrze, że wicepremier szuka kompromisu - mówi "Gazecie" szef NSZZ Policjantów Antoni Duda. - Ale reforma może dotyczyć tylko funkcjonariuszy nowo przyjętych do służby. I to warunek, żebyśmy nie wyszli na ulicę.
źródło: www.gazeta.pl

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Butel w Luty 27, 2009, 22:34:37
Sam szef wstawia się za swoimi podwładnymi:
Cytuj
Naczelny policjant walczy o emerytalne prawa całej służby
Komendant Główny Policji stanął po stronie swoich podwładnych. Prawa nabyte dotyczące emerytur powinny być zachowane - stwierdził Andrzej Matejuk. Według reformy przygotowanej przez Ministerstwo Spraw Wewnętrznych i Administracji wszyscy policjanci przechodziliby na emeryturę po dwudziestu pięciu latach służby, a nie jak teraz – po zaledwie piętnastu.
Głos szefa policji zwiększa nacisk na wicepremiera Grzegorza Schetynę. Matejuk dołączył do nadzorującego policję wiceszefa MSWiA Adama Rapackiego, który również uważa, że propozycje ministra są zbyt radykalne, tj. objęcie reformą już pracujących policjantów. Gdy przychodzili do pracy, oferowano im coś innego - stwierdził Matejuk. Uważam, że jest coś takiego jak prawa nabyte. Jeżeli osoba się przyjęła na starych warunkach, to powinna mieć możliwość wyboru. Możliwe, że większość policjantów wybierze nowy system. Ma się opłacać dłużej pracować, ale niech on podejmie decyzję - zaznaczył.
Minister Adam Rapacki przypomniał, że radykalny ruch może zdestabilizować policję. Ta reforma byłaby niebezpieczna wówczas, gdyby groziła jakąkolwiek falą odejść. Na takie odejścia nie możemy sobie pozwolić - podkreślił. Szef policji dodał, że na razie fali odejść, ale szczegółowe dane będą znane na koniec pierwszego kwartału.
źródło: www.rmf.fm/fakty/?id=152071
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazak1982 w Luty 28, 2009, 09:59:08
Witam, Czas na Warszawę!!!

Dobrze, że wicepremier szuka kompromisu - mówi "Gazecie" szef NSZZ Policjantów Antoni Duda. - Ale reforma może dotyczyć tylko funkcjonariuszy nowo przyjętych do służby. I to warunek, żebyśmy nie wyszli na ulicę.
Panowie jezeli będziemy bierni to okroją nas jak będą chcieli.

Co do roli GS przyznaję rację pszemkowi
Ponad miesiąc temu szef MSWiA Grzegorz Schetyna zapowiedział, że chce zmienić przywileje policjantów, którzy już po 15 latach pracy mogą odchodzić na emeryturę. Prawo do wcześniejszych świadczeń już po 15 latach służby za niesprawiedliwe uważa też premier Donald Tusk. Na razie jednak nie wiadomo, czy i o ile rząd zwiększy policjantom wymogi stażowe. A ci boją się reformy emerytalnej i zapowiadają protesty.http://wyborcza.pl/1,89614,6134711,Co_nowego_w_emeryturach_w_2009_roku.html
Pozostaje nam protest, większa aktywność ZZ


Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: jrg23 w Luty 28, 2009, 10:56:23
Witam. Nie wiem czy dobrze zrozumiałem, ale w pierwszej wersji było napisane że po 25 latach będzie wcześniejsza w wysokości 65% lub po 55 roku 80%. Więc np. funkcjonariusz przyjęty w wieku 23 lat wcześniejszą osiągnie w wieku 47 lat. Pełną natomiast po przepracowaniu jeszcze 8 lat 1 rok to w tym przypadku 1,875 %. Po nowemu  po 25 latach 66%. Więc jeśli bym chciał pracować tyle samo, czyli 8 lat do 55 roku życia przeliczając 1 rok 1,9% to w wieku 55 lat wyjdzie 81,2 %. I to ma być ta wielka różnica. Poprawcie mnie, jeśli się mylę. :huh:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: madmax29 w Luty 28, 2009, 15:01:44
jedno wiem, jeśli przejdzie ten poroniony projekt, to za parę lat nasze akcje będą wyglądały tak http://www.youtube.com/watch?v=i_AwOIs2buE
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ajax w Luty 28, 2009, 19:12:15
Witam!
pszemek już na pewno czytał  ^_^ , a i pozostałym forumowiczom gorąco polecam /wizję/ książkę : Z.Nienackiego "Historia sekretna" Znaną również jako Dagome iudex 3 Tomy (nie wielkie). Nieco zapomniana i może być (trochę) trudna dla nie których w czytaniu (ze zrozumieniem) oraz zdobyciu, ale jest!
http://www.nienacki.art.pl/r_dagome_iudex.html (http://www.nienacki.art.pl/r_dagome_iudex.html)
Jest w niej wiele (również obecnych) tematów o których <TU> piszemy.
Sam autor Dagome iudex. (http://Dagome iudex.) jest zresztą postacią bardzo kontrowersyjną.  :wacko:
Wiem, że to nie wątek o książkach :krzyk: Jednak wiele wyjaśnia  :pyt:
Pozdr.



Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: stępień w Marzec 01, 2009, 09:42:13
Witam,
Cytuj
Z kolei w wywiadzie udzielonym „Gazecie Wyborczej” i opublikowanym w dniu 26 lutego br., stwierdził Pan między innymi: „Chcemy wydłużyć staż pracy do 25 lat służby, ale być może zrezygnujemy z wprowadzenia wieku emerytalnego 55 lat (…). Rozważamy by maksymalna emerytura wyniosła 85 % średniego wynagrodzenia z dwóch lub trzech ostatnich lat”.
(dot. p. Rapackiego)  :gwiazdki:
Wszystko pięknie i ładnie ale dla kogo ?   :szalony: Procenty owszem, zawsze to lepiej dla przyszłych funkcjonariuszy ale czaso-okres na razie chyba nie możliwy do zaakceptowania bo gdzie tu stabilizacja finansowa (zarobki + podwyżki) aby w taki sposób naliczać - porównują nas do unii ale tam zarobki znacznie większe a podwyżki tylko o inflację są podnoszone (tylko Francuzi protestowali w zeszłym roku i dostali znaczną podwyżkę (zdjęcia były w necie bardzo ciekawe))  :milcz:
Pozdr.  :straz:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Butel w Marzec 01, 2009, 13:32:16
Pismo Federacji Związków Zawodowych Służb Mundurowych skierowane do Min. MSWiA w sprawie założenia projektu ustawy o emeryturach.
http://www.nszzp.pl/?page=Structure&id=19&nid=932
oraz http://www.nszzp.pl/?page=Structure&id=19&nid=931
Cytuj
Odrzucamy w całości przedstawione założenia wobec dyskryminującego......
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: leaf w Marzec 01, 2009, 15:08:43
tylko dla osób o mocnych nerwach  :mellow:

http://prorocznia.pl/f.html?i=152493O-700090225O0 (http://prorocznia.pl/f.html?i=152493O-700090225O0)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ZawodowyPolewacz w Marzec 02, 2009, 10:15:26
Panowie, troszkę odbiję od tematu. Ale wpadłem na pomysł biznesowy. Robi się nisza na rynku. Szukam wspólników z kapitałem. Będziemy wyposażać jednostki PSP w sprzęt dla niepełnosprawnych. W grę wchodzą między innymi, poręcze przy ubikacjach, i prysznicach, podesty przy umywalkach, parkingi na "Juliowozy", włączniki akustyczne światła itp. Wszak użytkowników z różnym stopniem niepełnosprawności
będzie przybywać. Czy ktoś się orientuje, czy potrzeba akceptacji ośrodka badań na taki sprzęt?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: remfire w Marzec 02, 2009, 18:01:22
wp.pl podaje:
http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Mundurowka-skarzy-sie-prezydentowi-na-MSWiA,wid,10900411,wiadomosc.html?ticaid=17992
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Marzec 02, 2009, 18:03:59
Lech Kaczyński tonie w listach od policjantów:

http://wiadomosci.onet.pl/1926454,11,item.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: DEX w Marzec 05, 2009, 01:15:31
Widzę Przemuś, że nie bardzo zostałeś zrozumiany. Być może używasz zbyt trudnego języka. Wielu osobom nic nie mówi "psy Pawłowa" (prawie każdy się ślini), czy "efekt aureoli" zwany "prawem pozytywnych skojarzeń". I dalej ciągniesz ludzi w bagno, karząc im przyznać się do błędu. Z psychologicznego punktu widzenia strzał w pustkę. Ludzie bardziej pójdą w zaparte niż przyznają się do błędu.
Ujmując sprawę ze sportowego punktu widzenia wynik dotychczasowy określiłeś idealnie. Ale co ? Nic z tego nie wynika. "Perfekcja" tak jak "sukces" wyświechtane słowo. Co raz słyszymy, że jest sukces, ale czy jest ? Pewnie tak, skoro o tym mówi czwarta władza.
Jesteś zbyt skomplikowany i zbyt skomplikowanym językiem się posługujesz " technika manipulacji", " każdy się na nią nabrał", " Zabieg jest prosty", " Ten numer działa praktycznie zawsze", a później jeszcze gorzej "STOP " i tyle wystarczy. Co to znaczy "zresetować siebie i swój umysł", chcesz, żeby ludzie przyznali się do błędów w rozumowaniu, logice, że poddali się manipulacji. To nie jest mentalność NASZA.  Komplikujesz sprawy jak tylko się da .
A teraz powróćmy do sprawy konfliktów na świecie. Jaka "walka z wystrzelonym pociskiem" nie miałeś OC w podstawówce. Podchodząc do tego z punktu osoby zagrożonej nie ma mowy o żadnej walce. Wiesz jak reaguje populacja, 99 % się chowa. Nie szuka strzelca, chowa się przed "pociskiem", stara się uniknąć ugodzenia i już. Nie kwestionuję tezy, że chowanie takie to też walka "z pociskiem", ale to niczego nie zmienia. Tak jak niczego nie zmienia, że podajesz lokację, namiary, współrzędne. Strach to strach. To dla większości "za wysokie progi". "Kto trzyma strzelbę", zawsze myśliwy, ale zwierzyny to nie obchodzi, dla niej ważny jest "pocisk" on niesie śmierć. W chwili zagrożenia jaka zwierzyna atakuje strzelca ? Żadna. No może nie tak do końca. Ale za zwyczaj zwierzyna ucieka lub się chowa idąc na przeczekanie. Trzeba by na przeciwko ustawić wytrawnego strzelca, dla którego ważny jest nie "pocisk" a snajper i jego eliminacja. Masz rację eliminując snajpera eliminujesz problem, ale do tego trzeba odwagi by podnieść głowę tak wysoko aby go dojrzeć.
Tak namąciłeś, że już straciłem orientację "król słońce" to faraon czy władca inków, z tego co pamiętam ON nie kopie swoje podnóżki, ON ich nie zauważa. Ale mniejsza z tym.
Wojna to wojna niezależnie czy w byłej Jugosławii, Iraku czy Afganistanie. " Po pierwsze" trzeba odwagi aby stawić się realnemu zagrożeniu, a nie phony. Zawsze jest tak, że zagrożenie ma o nas większe pojęcie niż my o zagrożeniu, na tym polega zaskoczenie. "Po drugie" zmuszenie strzelca do rezygnacji z góry upatrzonych pozycji czy celu, też jest jakimś hamulcem. Jak do ciebie strzelają przestajesz się wychylać lub nie - to tylko kwestia odwagi lub głupoty.
Nie bardzo mogę cię zrozumieć.
Najpierw wojna później sport. Ale co do zmagań sportowych to popieram pogląd Barona de Kubertę. Sport ma łączyć a nie dzielić ludzi i co właściwie ma z tym wspólnego "strzelec" chyba, że bramki. Proponujesz grać do jednej bramki, ale granie do jednej bramki to gra dla dzieci. Prawdziwy mecz jest wtedy, gdy "piłka jest okrągła", ale co ważniejsze "bramki są dwie". To jest dopiero mecz. Wiem, że to nie jest "genialne", ale to pewnie "z niewiedzy". A tak na marginesie nikt nie jest "mistrzem" przed zakończeniem zmagań  - sportowych oczywiście.
Już tak na zakończenie "link jest znakomity" i to do mnie przemawia, ale to nie znaczy, że do wszystkich. Chociaż link podany przez madmax29 też jest świetny i  taki bardzo predykcyjny.
A już tak na marginesie po twoich wyznaniach kulinarnych nie podejrzewałem cię o zainteresowanie konfliktami zbrojnymi, strzelectwem sportowym czy łowiectwem. No sportem to się interesuje każdy.
ps. miałem okropny sen. Śniło mi się, że rządzę (w domu oczywiście), ale to jeszcze nic, musiałem pójść na badania okresowe. Lekarz jednoznacznie stwierdził - zdolny do pracy, ale nie zdolny do rządzenia i wiesz co ?
Na szczęście się obudziłem.
Po długiej nieobecności na forum na tym bym zakończył. Pewnie bym się nie zalogował, gdy by mnie Przemek nie sprowokował. Przepraszam, że nie w temacie, ale tak wyszło.
Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Prometeusz w Marzec 05, 2009, 18:04:34
Panowie nie wiem czy nie za wcześnie ale chyba WYGRALIŚMY, ODPUŚCILI....

Nowe zasady dla nowo wstępujących czyli po 1 stycznia 2010 roku... dodatkowo każdy będzie miał wybór czy po staremu czy po nowemu...

Wygląda na to że ZWIĄZKI SIĘ SPISAŁY...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Butel w Marzec 05, 2009, 18:54:44
Radio RMF-ie: - Schetyna zgodził się na to by policjanci którzy już pracują mogli zdecydować o tym na jakich zasadach chcą przechodzić na emerytury a nowe zasady obejmą wszystkich przyjętych po 01.01.2010r.

Cytuj
Nie będzie odebrania nabytych przywilejów
Kto już pracuje w policji, nie straci przywilejów emerytalnych. Jak dowiedział się reporter RMF FM resort Grzegorz Schetyny łagodzi reformę emerytalną służb mundurowych. Jutro Schetyna, wspólnie z odpowiedzialnym za policję zastępcą Adamem Rapackim, ma ogłosić zmiany na specjalnej konferencji prasowej.
< fot. Archiwum RMF FM
     
Każdy policjant, niezależnie jak długo nosi mundur, będzie mógł wybrać: nowe, czy stare zasady emerytalne. Skusić się wizją dużo wyższej emerytury i pracować 25 lat, jak przewiduje reforma, czy też utrzymać dotychczasowe przywileje i przejść na emeryturę po 15 latach.

O takie właśnie rozwiązanie chodziło związkom zawodowym. Tego od Grzegorza Schetyny chciał, grożąc dymisją, wiceminister Rapacki oraz szef policji strasząc falą odejść policjantów. Jest cos takiego jak prawa nabyte. Jeżeli osoba się przyjęła na starych warunkach, powinna mieć możliwość wyboru - mówił szef policjantów:

Policjanci zachowają więc przywileje. Nowe zasady – 25 lat pracy i granica wieku przejścia na emeryturę 55 lat, obejmie osoby, które wstąpią do policji dopiero po 1.01.2010 roku, bo dopiero wtedy ma zacząć obowiązywać nowa ustawa. To ma uspokoić nastroje w policji. Pojawiają się takie założenia i taki konsensus, który będzie satysfakcjonujący dla wszystkich stron - powiedział Adam Rapacki:

W piątek nowe propozycje mają poznać związki zawodowe.
http://www.rmf.fm/fakty/?id=152385
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: dat w Marzec 05, 2009, 19:15:30
Ciekawe czy jutro potwierdzi się ta wiadomość.

Jakoś tak słabo ufam tandemowi Schetyna, Tusk.

Ale oby to były przedwczesne obawy :) :)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Butel w Marzec 05, 2009, 19:37:56
Cytuj
Jakoś tak słabo ufam tandemowi Schetyna, Tusk.
Zgadzam się, a w szczególności podchodzę z ;) do tego cytatu:
Cytuj
Skusić się wizją dużo wyższej emerytury i pracować 25 lat
i godnych, lepszych emerytur..............., a do tej pory przepis płacowy wisi w próżni, ale do jutra poczekamy.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Prometeusz w Marzec 05, 2009, 21:00:08
Cytuj
Jakoś tak słabo ufam tandemowi Schetyna, Tusk.
Zgadzam się, a w szczególności podchodzę z ;) do tego cytatu:
Cytuj
Skusić się wizją dużo wyższej emerytury i pracować 25 lat
i godnych, lepszych emerytur..............., a do tej pory przepis płacowy wisi w próżni, ale do jutra poczekamy.

Panowie trochę wiary CUDA się zdarzają jak widać :rofl:

Sadzę że Schetyna odtrąbi swój tryumf i geniusz, że on chciał żeby było dobrze i tak będzie a że my nie rozumiemy to możemy wybrać po staremu (źle dla nas, tanio dla Państwa) albo po nowemu (godną i wysoka emeryturę od Schetyny  :gwiazdki:)

Ten gość umie przekuwać porażkę w sukces i wydaje mi się że to jutro zrobi  :krzyk:

W końcu musi zachować twarz... a inny pomysł na to mi jakoś jeszcze nie przychodzi do głowy  :szalony: 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Butel w Marzec 05, 2009, 21:30:15
@subiekt ifp
Cytuj
Dzisiaj odbyło się spotkanie ministra Schetyny z szefami wszystkich służb mundurowych MSWiA. Podczas tego spotkania szefowie służb otrzymali "koncepcję założeń do projektu zmian emerytalnych". Ten dokument otrzymały również Związki zawodowe. Jutro o godz. 9.00 znajdzie się on na stronie Głównej ZG NSZZ P.
Ta koncepcja jest w tej chwili analizowana punkt po punkcie przez Federacje Związków Zawodowych Służb Mundurowych.
O powyższym zostaliśmy powiadomieni telefonicznie przez A. Dudę, poprzez newsa1.
Antoni Duda, w rozmowie telefonicznej zapewnił, że wszystkie pozostałe postulaty zawarte w komunikacie wręczonym premierowi nie "są odpuszczone".

W chwili obecnej nie pozostaje nam nic innego jak pilnie śledzić poczynania związkowców, bo wydaje się, że ich prace zmierzają w dobrym kierunku.

Dzisiaj mówię Warszawa tak, ale z głową.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: dat w Marzec 05, 2009, 21:30:26
no i pozostaje druga kwestia czyli "diabel tkwi w szczegolach" - czy na starych zasadach oznaczac będzie na wszystkich starych zasadach  - nie tylko pulapy wiekowe ale i np. sposoby naliczania...

zeby nikt nie uśpił naszej czujności
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piana1 w Marzec 05, 2009, 21:38:00
http://www.mswia.gov.pl/portal/pl/420/6945/6032009___Konferencja_prasowa_szefa_MSWiA.html

zamiast świętować, zgodnie z naszą świecką tradycją Dzień Gospodarczy większość będzie siedziała i oglądała TVN24  -_-
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Butel w Marzec 05, 2009, 21:49:11
BARDZO PILNE!!! Opinia NSZZ Policjantów do założeń projektu ustawy o emeryturach i rentach dla funkcjonariuszy służb mundurowych.
http://www.nszzp.pl/?page=Structure&id=19&nid=940
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: dat w Marzec 05, 2009, 22:11:21
Przeczytałem sobie stanowisko związku policyjnego w całości, jestem pod wrażeniem, dobrze że związki mają ekspertów od Konstytucji . Szczególnie podoba mi się ostatnie zdanie "historia zobowiazuje, zwłaszcza historyków".
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Marzec 06, 2009, 10:04:30
Policjanci patrzą łaskawym okiem na zmiany w reformie emerytalnej:
http://www.rmf.fm/fakty/?id=152401
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Butel w Marzec 06, 2009, 10:21:15
Koncepcja założeń projektu ustawy o emeryturach i rentach dla funkcjonariusz służb mundurowych
http://www.nszzp.pl/?page=Structure&id=19&nid=945
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Marzec 06, 2009, 10:43:21
Po przeczytaniu "Koncepcja założeń projektu ustawy o emeryturach i rentach dla funkcjonariusz służb mundurowych" można się dowiedzieć, iż funkcjonariusze służb mundurowych po wejściu nowej ustawy, jeżeli nie będą mieli 15 lat służby będą mogli przejść na EM na starych zasadach, ale naliczanie EM będzie z ostatnich 3 lat i nie będzie zwiększenia EM z tytułu orzeczenia inwalidztwa w związku ze służbą.
Podsumowując nowa Ustawa obejmie funkcjonariuszy zatrudnionych już w 1995 r.
I komu tu wierzyć GS, czy DT?
D. TUSK na konferencji prasowej dzisiaj powiedział:
Cytuj
że liczy na zrozumienie służb mundurowych w sprawie trudnego projektu zmian emerytalnych
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: chorążyJRG w Marzec 06, 2009, 11:19:08
Witam wszystkich.

Nie wiem jak wy, ale ja nie chwaliłbym dnia przed zachodem słońca... Poczekajmy co powie GS (dziś ok 12:00 TVN 24), poczekajmy co znajdzie się "na papierze".
Jakoś nie darzę już zaufaniem miłościwie nam panującego ministra SWiA i jego świty. Po tych wszystkich zapewnieniach, obietnicach, robieniu nas w konia (delikatnie mówiąc), kończąc na przekonywaniu społeczeństwa o naszej wielkiej niewiedzy i wręcz głupocie, nie chce mi się wierzyć w jego dobre intencje.
Właśnie teraz musimy jeszcze dokładniej patrzeć im na ręce, żeby za jakiś czas nie okazało się, że gdzieś tam w naszej nowej ustawie emerytalnej znalazło się następne   :tuba: "" i/lub czasopisma""  :tuba: na których przewiozą nas jak się patrzy.

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ZawodowyPolewacz w Marzec 06, 2009, 11:35:13
Odpuścili? Akurat... Naliczanie z ostatnich 3 lat, i brak procentów za utratę zdrówka.
Grzesio lisek usypia waszą czujność operacyjną. "Nie kceta mojego dobra? To pójdo wcześnij ale bedo głodne chodziły"  :wacko:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Marzec 06, 2009, 11:48:50
Odpuścili? Akurat... Naliczanie z ostatnich 3 lat, i brak procentów za utratę zdrówka.


Tego trzeba pilnować- aby była zapis że z ostatniego miesiąca naliczanie dla starych wyjadaczy i młodzieży zatrudnionych  do 1.01.2010 r .Bo Gatka że  na starych zasadach to nic nie mówi bo czasami mogą się cofnąć do roku przed 1992  ^_^ i policzyć nam jak za komuny ... Czekamy co powie Grześ i wtedy forum się rozwinie o kilka  postów ..
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: UWAGA w Marzec 06, 2009, 11:51:18
Panowie nie dajmy się nabrać! To jest jeszcze gorsze nić poprzednia wizja grzesia.

Po co on tak kłamie że na starych zasadach jak na starych ale zmienionych a ciemny lud to kupuje! I teraz ciężko nam będzie się bronić!

PREMIER jawnie kłamie bo zmieniają stare zasady i pozwalają na nich odchodzić!

OD SAMEGO POCZĄTKU CHODZIŁO TYLKO O NALICZANIE ŻEBYŚMY ZDYCHALI Z GŁODU!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mike608 w Marzec 06, 2009, 12:12:36
co ten Schetyna pier..li,40% z ostatnich 3 lat dla tych co nie maja 15 lat?? wszyscy do Warszawy!!!,złodzieje!!!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: chorążyJRG w Marzec 06, 2009, 12:13:45
Właśnie słucham GS w TVN 24...
Tak jak się obawiałem - CHCĄ NAS WYDYMAĆ!!!!!!!!!
GS ciągle traktuje nas jak durniów!!!!

No to co z Warszawką???
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: omc w Marzec 06, 2009, 12:26:05
Właśnie słucham....hmmmmm.....uważam, że KG będzie musiała "przełknąć" masę odejść :milcz:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Marzec 06, 2009, 12:40:58
Szyderczy uśmiech GS, jak padło pytanie "bo ZZ służb mundurowych chcą i widzą to inaczej", czyli dalej monolog poprzez media, a nie dialog.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Marzec 06, 2009, 12:49:14
Czyli krótko mówiąc :
-zatrudnieni od 1.01.210 roku -  nowe zasady - naliczanie z trzech lat .
-koledzy którzy nie maja jeszcze 15lat służby (maja  wybór emki ) jeżeli wybiorą  stare zasady to maja naliczane emkę 3 lat
-koledzy którzy są już 15lat w służbie  jada na starych zasadach i naliczane z ostatniej pensyjki ... Czy dobrze pokapowałem  gościa ...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazaczek76 w Marzec 06, 2009, 13:14:14
Najlepsze jest to że zachętą miała być wyższa emeryturka a jest:
66% z 3 lat po 25 latach po nowemu ma być > od 66% z ostatniego miecha też po 25 latach po staremu.
Dziwna matematyka. :o
Wkurza mnie pewność Gie-Sa że młodzi wszyscy rzucą się na nowy sposób liczenia.
jeszcze z matmą u nas młodych nie jest tak źle.
Według założeń to dopiero po 30 latach będzie więcej po nowemu.  :kwit:

Jednak " ...jak przygoda to tylko w Warszawie..."  :fiuu:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Stachu_ w Marzec 06, 2009, 13:15:35
No to nas ładnie załatwili. Osoby które mają nabyte prawa emerytalne odjadą jak planowały za rok dwa lub pięć na starych zasadach. (Atut masowe odejścia nieważny)
Natomiast cała reszta ( staż od 0-15lat), która ma prawo wyboru jest wręcz "zmuszona" do przyjęcia nowych zasad. Bo przy starych zasadach + naliczanie1/36 + brak procentów "lekarskich" w żaden sposób nie będzie się opłacało zostać.
Jedyne wyjście "wycieczka" do Warszawy 27.03.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: UWAGA w Marzec 06, 2009, 13:35:49
No to nas ładnie załatwili. Osoby które mają nabyte prawa emerytalne odjadą jak planowały za rok dwa lub pięć na starych zasadach. (Atut masowe odejścia nieważny)
Natomiast cała reszta ( staż od 0-15lat), która ma prawo wyboru jest wręcz "zmuszona" do przyjęcia nowych zasad. Bo przy starych zasadach + naliczanie1/36 + brak procentów "lekarskich" w żaden sposób nie będzie się opłacało zostać.
Jedyne wyjście "wycieczka" do Warszawy 27.03.
ej no co ty gadasz po nowemu jest gorzej niż po staremu i tylko idiota wybierze nowe zasady!

patrz 28,5 roku służby po staremu 75% a po nowemu 72,5% !
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Marzec 06, 2009, 13:55:32
Echa konferencji Ministra SWiA:
http://www.tvn24.pl/0,1589506,0,1,emerytura-na-czynsz-i-papierosy-albo-dluzsza-praca,wiadomosc.html
http://www.rmf.fm/fakty/?id=152401
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sam998 w Marzec 06, 2009, 14:06:42
Po zapoznaniu sie z Założeniami  projektu kilka zmian nie jest dla mnie jasnych:
Cytuj
3) Ponadto funkcjonariusze wyżej wymienionych służb, pozostający w służbie 1 stycznia 201 Or., którzy według stanu na ten dzień będą posiadać mniej niż 15 lat stażu w służbie (z uwzględnieniem okresów służby wojskowej zaliczanej do wysługi emerytalnej), w okresie 6 miesięcy od dnia wejścia w życie nowych przepisów emerytalnych, będą mogli przystąpić do nowego systemu emerytalnego. Nie dokonanie wyboru w ustawowo ustalonym okresie, będzie oznaczało pozostanie w dotychczasowym systemie emerytalnym (t.j. nabywanie prawa do emerytury już po 15 latach służby), z uwzględnieniem, dla tej grupy, dwóch zmian:
- podstawą wymiaru świadczenia będzie średnie uposażenie z ostatnich 3 lat służby,
- emerytura nie będzie zwiększana z tytułu orzeczenia inwalidztwa (w związku ze służbą).

W tej propozycji jest jasne, że tak czy owak wszyscy nie mający 15 lat służby zostaną oszukani. Nie dość, że 75% nie będą mieli z ostatniej pensji to jeszcze naliczane będzie z 3 lat a to już jest mniej, po drugie nie będą mieli doliczany uszczerbek na zdrowiu.

Nad tym fragmentem zastanawiałem sie dość długo i nie wiem co miał na myśli redagujący to założenie???

Cytuj
2)Funkcjonariusze przystępujący do służby od dnia 1 stycznia 2010 r.

Objęcie nowym systemem będzie dotyczyło także tych funkcjonariuszy, którzy podejmą służbę po dniu 1
stycznia 2010 r. a przed tym dniem pełnili służbę, lecz w dniu 1 stycznia 2010 r. pozostawali poza służbą oraz według stanu na ten dzień, nie nabyli prawa do świadczeń przewidzianych w ustawie o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy.

Kolejny fragment:

Cytuj
Prawo do emerytury w wysokości 66% podstawy będzie nabywane po 25 latach służby. Następnie emerytura będzie wzrastać o 1,9% podstawy wymiaru co rok, aż do osiągnięcia 85% w 35 roku służby.

Jasno widać, że dłuższa służba na pierwszy rzut oka da wyższą emeryturę 85%>75%, ale czy tak będzie faktycznie??? Osobiście skusiłem się policzyć w wcześniejszą propozycję gdzie max miał wynosić 80% i wtedy  na obecną chwilę bez zwiększenia dodatku po staremu wychodziło więcej. Nie wiem ilu strażaków z podziału (proszę nie dodawać podtekstów typu podział -biuro) wytrzyma do 55 lat.

Kolejny cytat wiąże się z poprzednim spostrzeżeniem:
Cytuj
W razie ponownego przyjęcia emeryta do służby, świadczenie będzie zawieszane z urzędu. Zachowana zostanie możliwość doliczenia do wysługi emerytalnej okresu ponownej służby czy nowej podstawy, po przesłużeniu 12 miesięcy. Wypłata świadczenia może zostać zawieszona również na wniosek  uprawnionego.

Chwała im za to, że dają możliwość powrotu do służby, tylko czy komisja lekarska i testy sprawnościowe na to pozwolą??? ( bo taki emeryt chcący wrócić do służby nie będzie przyjmowany inaczej niż ci, którzy przyjmują sie po raz pierwszy??).
W poprzednim projekcie wspominali, (tu tego nie znalazłem, czyżby już tego nie było?), że strażak, który odszedł na wcześniejszą emeryturę będzie mógł otrzymać pełne świadczenie pod warunkiem, że ostatnie 12 miesięcy pełnił służbę(pisało tak: Emerytura wyniesie 80% podstawy wymiaru.
Zakłada się wprowadzenie minimalnego okresu pozostawania w służby (12 miesięcy) bezpośrednio przed uzyskaniem uprawnienia do pełnej emerytury.).
Może nadpisuje to czego nie ma (oby tak było), ale skoro nie ma więc na jakich zasadach będzie ponowny powrót do służby??. Może ZZ wezmą to pod uwagę i wyjaśnią to??

Jeżeli ktoś ma swoje spostrzeżenia odnośnie moich uwag, to proszę o komentarz, teraz jest ku temu czas i miejsce.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazak1982 w Marzec 06, 2009, 14:40:35
Kto może odtrąbić pełne zwyciestwo??
Ponad wszelką wątpliwość GS razem ze ZZ.
1. Nie będzie masowego odejści a ludzi którzy juz maja prawa emerytalne(rozłoży sie to w czasie i przejdzie łagodnie
2.Duża grupa (niestety najbierniejsza)dostanie popalić stare zasady, nowe naliczanie bez dodatku za zdrówko(czyli max 75% z trzech lat)
3. przyjmowani po 2010 jako nieobecni głosu niemają(nasza zgoda dziś na takie warynki dla nowoprzyjmowanych bedzie moim zdaniem świństwem)nieobecni -rozumieć dosłownie ich jeszcze niema w służbie
Jeżeli tak ma wyglądać kompromis to pięknie dziękuję. Panowie zwiazkowcy gdzie sa princypia(wydaje mi sie ,ze bronimy swoich praw nabytych nie tylko dlatego ,że juz je mamy, a raczej dlatego ,że uwazamy je za słuszne.Jezeli tak jest i uważamy że takie prawa mamy zachować to trzeba walczyć o nie też dla tych co przyjdą po nas.
Czas na Warszawe ito razem z MONem.
Ps Ogn.Fox nie nie czepiam sie ZZ tylko stwierdzam ,ze są one bierne(szczególnie w terenie (obserwacja z wlasnego podwórka)napewno nie napisalem że ZZ cos ugrały pod stołem, a Twoje zacietrzewienie odczytuję jako przejaw dotknietego Zwiazkowca. I dobrze cala energie poświęc walce o prawa by para szła w tłoki nie w gwizdek. Twój oddany kolega w służbie (24 lata na PB) mozesz domyslać sie więc ,że uczestnik już nie jednego protestu. POZDRO!!!!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: walczysam w Marzec 06, 2009, 14:54:29
Dla tych funkcjonariuszy co  01.01.2010 nie beda mieli 15 lat służby zostają  na starych zasadach ale naliczana emka z 3 latek jak po nowemu!!Czyli wchodzi nowe to w takim razie niech nie na 75 % na pełnątylko na 80% jeśli już!!!
Miało być stare dla wszystkich o to w Krakowie postulowali!
Czas na Wawę !!!!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Walczący z Ogniem w Marzec 06, 2009, 15:03:18
Nad tym fragmentem zastanawiałem sie dość długo i nie wiem co miał na myśli redagujący to założenie???
Cytuj
2)Funkcjonariusze przystępujący do służby od dnia 1 stycznia 2010 r.

Objęcie nowym systemem będzie dotyczyło także tych funkcjonariuszy, którzy podejmą służbę po dniu 1
stycznia 2010 r. a przed tym dniem pełnili służbę, lecz w dniu 1 stycznia 2010 r. pozostawali poza służbą oraz według stanu na ten dzień, nie nabyli prawa do świadczeń przewidzianych w ustawie o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy.
tu trzeba by sprawdzić kto to jest "poza służbą".
Może to tyczy urlopy bezpłatne, macierzyńskie jak i tych co pracowali ale odeszli i ponownie sie zatrudnią ???
Jeszcze nie czytałem projektu. Czy za wyjazdy będzie doliczane czy też nie ???
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Butel w Marzec 06, 2009, 15:08:35
Miały być jasne zasady dla nowo przyjętych, broniliśmy praw nabytych a w rzeczywistości po przeczytaniu założeń ci którzy nie będą mieli 15 lat   :stop: zostali oszukani!
Teraz czas na kolejny ruch ZZ i podjęcie stosownych decyzji.
Nowe zasady TYLKO dla nowoprzyjętych po 1 stycznia 2010r !!!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: gustaw w Marzec 06, 2009, 15:32:45
Witam koledzy a co z doliczaniem lat cywilnych dla tych którzy nie będą mieli 15 lat służby ?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: zero-11 w Marzec 06, 2009, 15:37:22
Czy ktoś się teraz orientuje co w nowych zasadach z:
- odprawami (wielkość odprawy),
- procentami za lata wyjazdowe, nurkowanie (czy jest graniczna wartość % jaką można za to zebrać)
- absolwentami szkół - kiedy doliczane są im lata szkoły
??

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: pożarnik92 w Marzec 06, 2009, 16:02:02
Podstawowe zadanie aby wygrać bitwę z zorganizowanym przeciwnikiem ,rozproszyć jego zgrupowanie na małe pododdziały - to Schetyna umie najbardziej.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: maniek777 w Marzec 06, 2009, 16:18:26
"procenty za utracone zdrowie " tego trzeba przypilnować, przecież co że ktoś np jest nurkiem już 10 lat to się teraz dowiaduje że to co robił to "ku chwale ojczyzny" i nic sie nie należy. PO szuka gdzie jeszcze urwać może, a gadka Tuska typu "zrozumienie"niech on zrozumie że STRAŻ to nie cerownia skarpet i najwyzej co mozna sobie zrobic to ukłuć sie igłą w palec.Jak na emce pojdziesz po leki do apteki popros o zrozumienie i obnizke na paragonie. Trzeba walczyć - nowe zasady-nowo przyjęci.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Marzec 06, 2009, 16:31:27

Nowe zasady TYLKO dla nowoprzyjętych po 1 stycznia 2010r !!!

Zgadzam się tak to powinno wyglądać , może teraz ruszą tyłki CI którzy nie pojechali na pikiety G-K. Tak naprawdę (bynajmniej w mojej jrg) średniacy(mniej niż 15 służby) powinni więcej się angażować w całą akcje  : na 12 funkcjonariuszy którzy pojechali na pikietę to tylko 1 miał (powyżej 10 lat s ) - 8 młodych(2-6 lat s) -3 co mieli po powyżej 15lat s .Więc statystycznie słabo się angażowali . ale to może tylko w mojej jrg  zaobserwowałem takie zjawisko )
Kto może odtrąbić pełne zwyciestwo??
Ponad wszelką wątpliwość GS razem ze ZZ.
1. Nie będzie masowego odejści a ludzi którzy juz maja prawa emerytalne(rozłoży sie to w czasie i przejdzie łagodnie
2.Duża grupa (niestety najbierniejsza)dostanie popalić stare zasady, nowe naliczanie bez dodatku za zdrówko(czyli max 75% z trzech lat)
3. przyjmowani po 2010 jakto nieobecni głosu niemają
Jeżeli tak ma wyglądać kompromis to pięknie dziękuję. Panowie zwiazkowcy gdzie sa princypia
Czas na Warszawe ito razem z MONem.

Ja bym na twoim miejscu aż takich oskarżeń w związki nie walił (bynajmniej na razie) Człowieku przecież GRZEŚ I SPÓŁKA JESZCZE  NIE ROZMAWIAŁ ZE zz  ,więc też zz nie maja nic wspólnego z tym założeniem .Mam już dosyć takich ludzi  co tylko potrafią wszystko zwalać na zz -zadaj sobie pytanie czy ty zrobiłeś wszystko żeby byli wszyscy zadowoleni .Sam napisawszy w punkcie  trzecim (nieobecni głosu nie mają więc byleś na pikiecie , jeżeli tak to czy dość głośno krzyczałeś , mówisz jak 01  -to nic nie da ,  wstyd robicie , pokażcie teraz na co wasz stać .TY tylko umiesz jechać po zz jak dobrze to my a jak źle to zz są winne ...Teraz słuchajcie  Bez tych pikiet  to Grześ  miałby wszystkich w D  , i  musiał  chociaż odkryć karty- wiemy gdzie jest Piotruś   , teraz ruch mamy my więc nie zwalać winny na kogoś i brać się od  roboty , jak będzie trzeba to pojadę do  w-wy  chociaż mam już prawa emerytalne ...POZDRAWIAM 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: dat w Marzec 06, 2009, 17:20:18
Grzesio Sch. probuje nas wy... bez mydła... wybór, który nam daje jest co najmniej śmieszny :)
NIE ZMIENIA SIĘ ZASAD W TRAKCIE GRY - podtrzymujmy to hasło panowie !!! i panie oczywiście :)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: pifos w Marzec 06, 2009, 19:27:39
http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,35-tys.-policjantow-zrezygnuje-z-pracy,wid,10918096,wiadomosc.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: stępień w Marzec 06, 2009, 20:56:38
Witam,
Dlaczego p.GS tak uparcie trzyma się tego okresu naliczania trzyletniego, toć to 3 inflacje (3 podwyżki) może by pomyślał o roczku  ^_^ .   :szalony:
A najlepiej niech pamięta, że prawa nabyte powinny być zachowane dla wszystkich  :kwit:  :tuba:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Hun17 w Marzec 06, 2009, 21:33:16
Ale GS i spółka chce nas wydymać czy oni mają  nas za kompletnych idiotów .Teraz swoją bezczelnością wk....li do łez.Myślą że  przejdzie im to bokiem... mylą się!! Pozdrawiam i kupuje flary na Warszawę. :krzyk:
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                             
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: balon w Marzec 06, 2009, 21:47:57
Pan minister chyba naprawdę uważa nas za kretynów, a swiadczy o tym to co nazwał złagodzeniem zmian do założeń nowej ustawy emerytalnej.Przecież to co dziś sie ukazało jest tak naprawde jeszcze gorsze,przy tym rozwiązaniu jeszcze wieksza grupa funkcjonariuszy jest zmuszona do nowych zasad aby choć w małym stopniu zniwelować strate wynikajacą z naliczania z 3 lat, a mediom znowu podaje sie tylko cześc informacji-tą która pasuje-a to wszystko poto aby pokazać społeczeństwu że sami nie wiemy co chcemy(na dzień dzisiejszy tak to bedzie wygładać i chyba o to panu ministrowi chdzi)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: fireman w Marzec 06, 2009, 21:49:00
"Czy te założenia niosą poprawę dla mundurowych? - Zależy, czego funkcjonariusz chce od życia. Czy chce mieć po 15 latach pieniądze na czynsz i papierosy, czy po 35 latach 85 proc. - odpowiada Jan Węgrzyn, dyrektor generalny MSWiA."
jak dyrektor zauważył po 15 latach czynsz i papierosy , a po 35 latach te niby 85 procent nie starczy na papierosy? czy zapomniał dodać.

Jeden plus tej dzisiejszej ministerialno dyrektorskiej farsy - wojsko ma również przygotowywaną reformę. No to już widzę chętnych do woja na misję - chyba że łapanki będą robić. tak czy inaczej koalicja przeciw zmianą emerytalnym poszerzy się o wojsko.
________________________________________________________________________________________________________________________________

Pan minister chyba naprawdę uważa nas za kretynów

@Balon - nie chyba tylko uważa
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazakSam w Marzec 06, 2009, 23:38:41
Dobra. Przyznaje się. JA jestem tym który NIE ROZUMIE.
Nie rozumiem w dalszym ciągu jakiej matematyki używa w swoich obliczeniach miniSTER GS porównując 15/40% i 35/85%...a nie jak należy stary system 28,5/75% i nowy 35/85% ( może różnice wtedy nie są wystarczająco "porażające")....czas wrócić do podstawówki panie ministrze bo ma pan poważne problemy z porównywaniem liczb do 100 i jeszcze z logiką mocno u pana szwankuje! a  ten pan "dyrektor" ze sporą nadwagą to był już bezczel do kwadratu...no i kolejny z brakami w edukacji. Nic dziwnego ze ten kraj schodzi na psy....
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: emer w Marzec 07, 2009, 08:39:24
Mundurowy zdecyduje, jaką chce mieć emeryturę


Od 1 stycznia 2010 r. zaczną obowiązywać nowe przepisy emerytalne dla służb mundurowych. Przewidują one, że funkcjonariusze będą nabywali prawo do emerytury dopiero po 25 latach służby (dziesięć lat później niż obecnie).

Z założeń do reformy emerytur mundurowych przedstawionych w piątek przez Grzegorza Schetynę, ministra spraw wewnętrznych i administracji, wynika, że funkcjonariusze, którzy 1 stycznia 2010 r. będą mieli wypracowany 15-letni okres służby, pozostaną na stałe w starym systemie.

Z kolei mundurowi, którzy do tego czasu nie osiągną 15 lat w służbie, otrzymają prawo wyboru systemu emerytalnego w przyszłości. Decyzję będą jednak musieli podjąć do końca czerwca 2009 r. Jeśli tego nie zrobią, zostaną potraktowani, jakby wybrali nowe zasady. Jeżeli zdecydują się zostać w starym systemie, to ich emerytura zostanie obliczona na nowych zasadach, czyli na podstawie średniego uposażenia z ostatnich trzech lat (a nie, jak dotychczas, na podstawie ostatniego uposażenia). Dodatkowo mundurowi nie będą mogli już łączyć emerytury z rentą z tytułu utraty zdrowia podczas służby.

Wyboru nie będą mieli zaś tylko ci funkcjonariusze, którzy przyjdą do służby po wejściu nowych przepisów w życie, czyli po 1 stycznia 2010 r. Ich świadczenia emerytalne będą przyznawane wyłącznie na nowych zasadach.

W obawie przed utratą dotychczasowych uprawnień emerytalnych do końca lutego z policji odeszło już 2189 funkcjonariuszy (prawie dwa razy więcej niż w porównywalnym okresie w ostatnich dwóch latach).

– Chcemy zatrzymać jak najwięcej doświadczonych funkcjonariuszy w służbie, tak by mogli przekazywać swoją wiedzę młodszym kolegom – stwierdził Adam Rapacki, podsekretarz stanu w MSWiA. – Udało się nam wynegocjować podwyżki. Teraz średnia płaca w policji wynosi około 4 tys. zł. Chcemy także poprawić warunki pracy policjantów i zdjąć z nich niepotrzebne obowiązki.

Nowe przepisy przewidują też, że po 35 latach służby mundurowy będzie mógł otrzymać emeryturę w wysokości 85 proc. swojego średniego uposażenia z ostatnich trzech lat (obecnie mogą liczyć maksymalnie na 75 proc. ostatniego uposażenia).
www.rp.pl

ps. w poniedziałek w gazecie wyborczej dod. dot emerytur mundurowych. :kwit:

Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazak1972 w Marzec 07, 2009, 09:03:40
To nas pieknie załatwili. Jednak, co by nie mówić o PO to jednak mają dobrych doradców od rozgrywania takich spraw.
I etap - ostre zmiany, wiek 55 lat, i medialna nagonka ukierunkowana na sławne 15 lat słuzby, w swiadomosci społecznej zostało ,że chodzi o 15 lat, protesty, marsze
II etap - kompromis, medialne odtrabienie że tak, uginamy sie i zachowujemy to nagłosnione 15 lat do emerytury.

I co teraz - nowe protesty bo chcemy jeszcze zachować sposób naliczania i dodatek za uszczerbek na zdrowiu.
Typowy obywatel, ukształtowany  przez media, bedzie psioczył, co widać w róznych komentarzach, że rząd ustąpił w sprawie 15 lat. A tu kolejny protest i niezadowolenie bo chcemy jeszcze więcej (naliczanie). Ludzie powiedzą - o co im jeszce chodzi, czy im sieę w głowach poprzewracało. Piekną akcję przeprowadził pan GS - doradcy od socjotechniki zasłużyli na nagrodę.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: dat w Marzec 07, 2009, 09:17:53
no i do tego trzeba dodac wewnetrzne podzielenie lub probe podzielenia nas - do tej pory chlopaki majacy 15 lat martwili sie tylko o naliczenie - dostali zapewnienie, ze dla nich sie to nie zmieni - mam jednak nadzieje ze w mysl hasla W JEDNOSCI SILA - beda z nami podczas protestow w kwesti tego ze nie zmienia sie zasad w trakcie gry a nadal G.Sch. teraz wraz z A.R. chca zmieniac te zasady i to na gorsze /jakby nie liczyc nowe czy stare zasady bedziemy oszukani przez nasz rzad/

mam nadzieje ze wszyscy ktorzy maja 15 lat i juz pewnosc ze dla nich bedzie okay stana z nami w jednym protestacyjnym szeregu gdy nadejdzie pora
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Prometeusz w Marzec 07, 2009, 09:28:15
Żyje w świecie Matrixa...

Policjanci zarabiają ŚREDNIO 4 tyś (Ciekawe który?),
Grześ mówi że za każdy miesiąc jest 1,9 (a nie za rok),
Premier mówi że nie chce krzywdy zrobić nikomu, że ci co już są w służbie mogą wybrać stare, szkoda tylko że ten obłudnik nie powiedział że stare znaczy NOWE w ładnym opakowaniu STAROŚCI, a w niektórych przypadkach nawet gorsze NIŻ nowe! Co to za wybór starego jak stare nie jest stare?

Przypominają mi się słowa Nikt nam nie wmówi że czarne jest czarne a białe jest białe!

Rapacki to kawał sku***syna jest zadowolony z osiągniętego kompromisu, niestety został za wcześnie pochwalony, już nie pamięta że mówił o 20 latach a nie 25, dostaje smsy z podziękowaniami od Policjantów jaki to on wspaniały i na ifp go wychwalają pod niebiosa...
A jak mu przytoczyli wypowiedz z ifp dziś w rmfie to mówi że to nie jest reprezentatywna grupa.... i że są czasem frustraci itp....

TO JEST JEDNA BANDA OSZUSTÓW I ZŁODZIEI!

Myślałem że po tylu razach jak nas Grześ oszukać chciał już mu przeszło i zrozumiał swój błąd ale on dalej ROBI Z NAS IDIOTÓW a co najważniejsze NIE MA DO NAS ŻADNEGO SZACUNKU jak i pan Tusk obrońca uciśnionych...

Dziennikarze dalej dają sobie wciskać kit i powtarzają głupoty, naprawdę coraz ciężej to będzie Polakom zrozumieć o co tak nam naprawdę chodzi! Trzeba by było sobie wszystkie wspaniałe pomysły bandy Tuska przypomnieć i naprawdę je zrozumieć a nie tylko to co dziennikarze przekazali, jak ze wszystkim jest tak jak z naszymi emeryturami to boję się żyć w tym kraju! GÓWNIANYM KRAJU bez OPIEKI MEDYCZNEJ, DRÓG i za chwile bez STRÓŻÓW PRAWA i RATOWNICTWA :krzyk:

Widzę już hasło wyborcze Tuska na kampanię: "Zastałem Polskę murowaną a zostawiłem roz*ebaną!"

Nic mi tak ciśnienia nie podniosło jak uśmieszki Grzesia i LEKCEWAŻENIE ZWIĄZKÓW ZAWODOWYCH, to co ten gość wczoraj zrobił przechodzi ludzkie pojęcie... FARSA FARSA i jeszcze raz FARSA i Ci jego pseudo doradcy którzy nie mają o niczym pojęcia! szkoda słów kto oglądał ten wie!

Jest jeszcze gorzej niż było przedtem reforma dotyczyła przyjętych po 99 a teraz dotyczy tych przyjętych po 95. CHODZIŁO TYLKO O NALICZANIE! a teraz jeszcze więcej osób udupią, Tym co mają 15 lat łaski nie robią bo mogą już odejść!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mario w Marzec 07, 2009, 10:11:19
W zasadzie jest dokładnie tak jak pisze Prometeusz - obecna postać \"propozycji\" przepisu reformy emerytur mundurowych jest jeszcze bardziej niekorzystna dla tychże służb.
To z jakiego powodu odtrąbiono \"zwycięstwo\"  na płaszczyźnie służbowej i związkowej? Czyżby większość funkcyjnych związkowców i komendantów miała już uprawnienia emerytalne?
A po nich choćby potop?

A tak jeszcze a\'propos granicy 35 lat - ciekawe kto dotrwa w służbie do takiej wysługi
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogniowy w Marzec 07, 2009, 10:33:24
W zasadzie jest dokładnie tak jak pisze Prometeusz - obecna postać \"propozycji\" przepisu reformy emerytur mundurowych jest jeszcze bardziej niekorzystna dla tychże służb.
To z jakiego powodu odtrąbiono \"zwycięstwo\"  na płaszczyźnie służbowej i związkowej? Czyżby większość funkcyjnych związkowców i komendantów miała już uprawnienia emerytalne?
A po nich choćby potop?

A tak jeszcze a\'propos granicy 35 lat - ciekawe kto dotrwa w służbie do takiej wysługi

Witam po latach:)
I między innymi z tego powodu 30 maja jest ostatnim dniem mojej służby....
15 lat i mam to w nosie, a do tego mam gdzieś co kto o mnie napisze.....
Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Prometeusz w Marzec 07, 2009, 10:45:20
Ogniowy i brawo, dla Ciebie  :straz: POPIERAM!

i brawo też dla Grzesia trzeba mieć talent żeby zniechęcić do służby nawet tych którym teoretycznie nic na razie nie grozi!

mam nadzieję że wszyscy którzy maja 15 lat i więcej i noszą się z zamiarem odejścia, odejdą i dla swojego świętego spokoju i dla tych którym jeszcze brakuje... u mnie znika ze służby 20 osób  :szalony:

oj czuje że będzie ciekawie  :rofl:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: 112 w Marzec 07, 2009, 11:24:59
Witam ! Chciałbym zauważyć , że dzięki zachowaniu praw pracownikom
pow.15 - tu lat stażu pracy , oddalono wizję masowych odejść ( ucieczek ) na emerytury . Ci pozostali nie mają już za bardzo czym straszyć - chyba , że zwolnieniem ze służby . Czyli wyznaczono nowe zasady rządzenia : Podziel i rządź . To po pierwsze .
Po drugie : wylazło w końcu szydło z worka ( dla tych którzy mieli jeszcze jakieś złudzenia co do celu reformy ) . Oszczędności będą znaczne i to nie z powodu zatrzymania w służbie a z powodu sposobu naliczania naszych emerytur bo i tak Ci którzy mają prawo wyboru zostana na starych zasadach ( nie wiem komu będzie się opłacało przejść na nowe zasady ) . A więc główny argument ( 15 - to letni emeryci - jak to powiedział wczoraj GS ) zmian systemu emerytalnego nagle znika . Już teraz wiem dlaczego ja jestem zwykłym strażakiem a ONI patrzą na mnie z wysokości swoich stołków ... . Pozdrawiam .
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: dezerter112 w Marzec 07, 2009, 12:04:47
http://www.trybuna.com.pl/n_show.php?code=2009030707 (http://www.trybuna.com.pl/n_show.php?code=2009030707)
W sumie dość dobrze opisali, tylko małe ale... Ci co do końca czerwca 2010 r. nie będą mieli przepracowanych 15 lat to w sumie i tak będą zmuszeni do przyjęcia nowych zasad (podstawa wymiaru świadczenia emerytalnego będzie średnią z ostatnich 3 lat służby; emerytura nie będzie zwiększana z tytułu orzeczenia inwalidztwa w związku ze służbą - czyli albo renta albo to coś co schetyna nazywa emeryturą)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: maniek777 w Marzec 07, 2009, 13:26:18
ogladałem wczoraj tv3 jak protestowała zbrojeniówka.Oni w porównaiu z naszym protestem -Kraków i Gdańsk-dano im czas na żywo na przeczytaniu postulatów do premiera itp.Nas pokazywano tak przy okazji,  w międzyczasie spotkania  rządów innych państw w Krakowie. Wrażenie jest takie że w tv ludzie widzą że mundurowi chcą kasy , emerytur i tylko o to protest.Kto ma radio i TV ,pokazuje swój punkt widzenia .Nie dziwi mnie potem społeczenstwo i komentarze że nam sie w głowach przewraca.np zarobki po 4 tyś.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Walczący z Ogniem w Marzec 07, 2009, 13:39:38
Witam ! Chciałbym zauważyć , że dzięki zachowaniu praw pracownikom
pow.15 - tu lat stażu pracy , oddalono wizję masowych odejść ( ucieczek ) na emerytury . Ci pozostali nie mają już za bardzo czym straszyć - chyba , że zwolnieniem ze służby .
I tu jest siła.
Jakby wszystkie służby mundurowe połączyły się w jednym kierunku a mianowicie masowych podań o zwolnienie ze służby, wszyscy na jeden określony dzień. Chociaż to mało prawdopodobne ale może ci co mają np. do 5 czy do 8 lat służby.
Ciekawy jestem skąd by wzięli tyle ludzi aby pouzupełniać braki.
Nawet jakby się znaleźli (co nie jest realne) to i tak nie zdążą ich przeszkolić. Ile kasy by musieli wydać na szkolenia, dać nowe kpl. umundurowania itd. ,a za odchodzących wpłacić pieniądze do ZUZ.
To by była dopiero dziura budżetowa.
Nawet jakby doszło do tego, że tłum by odszedł ze służby, to kto by miał ochotę, to mógłby ponownie się zatrudnić, bo takiego przeszkolonego człowieka to chętnie ponownie przyjmą. Co do utraty stanowisk po ponownym zatrudnieniu, to związki mogłyby zawrzeć odpowiednią umowę że w razie co, to każdy kto wróci otrzyma zajmowane stanowisko przed odejściem.
I tak niewiele jest do stracenia a zyskać można sporo.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Prometeusz w Marzec 07, 2009, 14:02:19
Taaa... niedługo będą mówić że mamy po 10 tysięcy :krzyk:
Ludzie są zmanipulowani przez osłów i pismaków - szkoda mi ich bo można im wcisnąć każdy kit a oni to łykają i proszą o więcej...

Trzeba sobie jasno powiedzieć kilka rzeczy:

1. Władze MSWiA i PREMIER w ogóle się z nami nie liczą i traktują nas jak IDIOTÓW, ZZ jak bandę frustratów.

2. Celem reformy emerytur nie jest wyższe świadczenie dla funkcjonariuszy tylko OBNIŻENIE EMERYTUR FUNKCJONARIUSZOM I SKRÓCENIE CZASU ICH WYPŁACANIA. Proponował bym żeby to było głośno powiedziane a nie mydlenie oczu procentami.

3 85% po 35 latach i liczone z 3 lat to jest MNIEJ NIŻ 75% + 5% po 28,5 roku z ostatniego miesiąca, nie mówiąc już o 6,5 roku wypłacaniu tych świadczeń (35 - 28,5).

4. Stare zasady dla 95 -10 to NOWE ZASADY SPRZEDANE w opakowaniu STAREGO.

5. Obniżenie wskaźnika z 2,6 do 1,9 za rok służby (a nie miesiąc jak pewien matołek wczoraj stwierdził) to OBNIŻENIE TEGO WSKAŹNIKA A NIE PODWYŻSZENIE.

6. Likwidacja pułapu 55 lat to MIT, mając do przepracowania 35 lat od 20 roku życia to nie chce być inaczej jak 55 LAT. I tu moje pytanie do "wychwalanego pod niebiosa przez Policjantów na ifp" A.R. Czemu nie pracowałeś w Policji do 55 roku życia? Skoro to jest takie dobre i "myślisz że spodoba się Policjantom"?

7. Zmiana z roku 99 na 95 obowiązywania reformy to nie jest ustępstwo TO KRADZIEŻ pieniędzy osobom z lat 95-99.

8 MSWiA i osoby tam pracujące, a najbardziej osoby z kierowniczych stanowisk to osoby które nie ZNAJĄ PODSTAW MATEMATYKI, niepotrafiące oszacować nawet skali OSZCZĘDNOŚCI, prawda taka że to tylko PODWYŻSZY WYDATKI MSWiA a nie je obniży! Nie mówiac już o tym że maja nas za nic!

9. Kiedy podwyżki które jak rozumiem są jedynym rozwiązaniem aby emerytura okrojona z procentów i inaczej naliczana była wyższa niż obecnie?

10. W imię czego mamy do końca życia żyć jak ŻEBRAKI i ciągle upominać się o SWOJE. W imię jakiej wartości mamy oddać to co mamy nie dostając nic w zmian?

Proszę o pokazanie mi choć jednej pozytywnej rzeczy w tej pseudo reformie.

I taka mała dygresja na koniec do kolegów 95-99 którzy stali z boku (NIE WSZYSCY!), zero zaangażowania a teraz zbledła mina... teraz ratujcie, musimy jechać itd a jak był G i K to sto spraw a to piesek chory a to paluszek boli... Mam nadzieje że będzie to przestrogą dla WSZYSTKICH żeby w końcu się PRZESTAĆ DZIELIĆ i MÓWIĆ JEDNYM GŁOSEM!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: specjalista w Marzec 07, 2009, 16:26:45
Panowie spokojnie, bo aż się tu gotuje!

Trochę obiektywizmu!
Na początek powiem, jestem z PB i w tym roku klepnie mi 15 w samej straży! Byłem na pikiecie i uważam, ze nowe warunki dla nowych od 2010! Jednak:

Obserwując poczynania naszego rządu np. przy pomostówkach ( zrobili jak chieli) myslę sobie, że średnia z trzech lat liczona razem z nagrodą roczną, to wcale nie tak dużo mniej niż liczone % z ostatniej wypłaty. Czy wszędzie 01 daje maksy? Przecież nie jest to obligatoryjne, tylko dobra wola 01.
Znam przypadki ludzi odchodzących bez maksów!

Teraz procenty od lekarza doliczane do emki: Tak krzyczycie, że zabierają a niektórzy dopiero zaczynają/eli prace. To jest w przypadku uszczerbku na zdrowiu. Owszem, wiem, należy się, to się chodzi do lekarza, kładzie do szpitala i się ma :) To miało służyć ludziom, którzy naprawde utracili zdrowie z różnych przyczyn, a nie wszystkim, co mają np 20 lat służby + 15% od lekarza, a tak naprawde nic im nie jest.
Tak naprawde zabierają, bo choć coś muszą zabrać, aby nie wyszło, że nic nie mogą. 

Mimo wszystko trzeba zauważyć, że My 15-letni funkcjonariusze nic nie straciliśmy, ale i nie zyskalismy, jednak DUŻA część młodzieży, szczególnie przyjęta po '99 zyskała i to B. DUŻO. Bo tak naprawde, co to jest obliczanie emki ze sredniej z trzech lat w stosunku do minimu 25 lat?  Teraz spokojnie mogą przepracować 15 lat i oczywiście więcej jeśli zdrówko pozwoli. Czyż to nie jest lepsza korzyść niż minimum po 25 latach? A w jeszcze gorszej opcji po 25 latach i wieku 55, a tak też mogłoby być!

Niestety ten swiat jest tak poukładany, że trzeba bardzo często iść na kompromis. Myślę, że więcej w tej bitewce ugraliśmy niż straciliśmy i cieszmy się z tego.  Choć powtarzam, też jestem za tym, że nowe warunki powinny być od 2010 roku tylko dla nowoprzyjętych.

Ahaa.. i jeszcze jedno. Widze, ze niektórzy mają klapki na oczach. Myslicie, że naprawde nie będzie chętnych do pracy za nas? gwarantuje Wam, że będzie pełno chętnych, sczególnie w mniejszych miastach. Mimo iż dla nowych będą nowe warunki to policzcie sobie:

Przychodzi młody, ma 20 lat, przepracuje minimum 25 lat = 66% plus np za nurkowanie tylko z 5-ciu lat czyli 10% razem ma 76% ( więcej niż my dziś mamy maksa bez lekarza) w wieku 45 lat.  A w cywilu musiałby naginać do 65-ego roku życia. opłaca się? Sami sobie odpowiedzcie.
U mnie młodzi i tak się cieszą z tego, że będą mogli odejść w razie czego po 15latach, a że cosik im zabrali, pogorszyli, no cóż.

Zawsze moze być tak jak w tym kawale:  Spotyka się pesymista z optymistą.
Pesymista mówi: już gorzej być nie może!
Optymista na to: Może, może! 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogniowy w Marzec 07, 2009, 17:42:56
Ogniowy i brawo, dla Ciebie  :straz: POPIERAM!

i brawo też dla Grzesia trzeba mieć talent żeby zniechęcić do służby nawet tych którym teoretycznie nic na razie nie grozi!

mam nadzieję że wszyscy którzy maja 15 lat i więcej i noszą się z zamiarem odejścia, odejdą i dla swojego świętego spokoju i dla tych którym jeszcze brakuje... u mnie znika ze służby 20 osób  :szalony:

oj czuje że będzie ciekawie  :rofl:

Bo prawda jest prozaiczna. Tyle czasu rząd zapowiadał że nic nie robi i nie zamierza robić z naszymi emeryturami. Najpierw zajęli sie pomostówkami (skutecznie) a teraz wzięli się za nas. W związku z tym
co się dzieje... NIE MAM ZAUFANIA DO RZĄDU, PAŃSTWA PRAWA i OBIETNIC. ODBIERAM SWOJE CO MI SIE NALEŻY I NA CO ZAPRACOWAŁEM.
Nie jestem sierotą i straż mi życia nie uratowała....
Wolę mieć wróbla w garści niż gołębia na dachu.......
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Walczący z Ogniem w Marzec 07, 2009, 17:47:21
Na dzień dzisiejszy nurek po 15 latach ma 75%, oczywiście jeżeli zrobi normę.

W małych miasteczkach to zawsze będzie chętnych sporo, bo jak ma gospodarkę i mieszka u rodziców oraz żadnej pracy w okolicy, to lepiej pójść za te pieniądze niż siedzieć w domu i chociaż na "piwko i papierosy" będzie.

Inaczej wygląda w większych miastach. Chętnych trochę jest ale wykształcenie nie te i zdrowie nie pozwala lub psycholog odrzuca.
W ostatnich latach zatrudniają się głównie z poza granic miast.

Większość podejmując służbę myślała :
Zarobki nie duże ale przy tym systemie pracy może gdzieś dorobię.
Mimo wszystko jest możliwość wcześniej otrzymać emeryturę,, to później będę miał zapewnione opłaty na mieszkanie i na chleb.
I w większości są to kawalerowie. Bo kto ma rodzinę na utrzymaniu, to nawet przy obecnym systemie emerytalnym jak usłyszy zarobki to ucieka ze śmiechem na ustach i palcem wskazującym na czole.

Nic prostszego jak utworzyć stronę z zapytaniem czy chciałbyś pracować w PSP, Policji itd. Po akceptacji zapytać czy spełnia wymogi, jeżeli spełnia to napisać prawdę o zarobkach, awansach, itd i na koniec zapytanie czy nadal by podjął pracę.
Rozesłać linki po znajomych lub po forach i dało by to jakąś informację ile ludu na tak lub na nie, ew. do jakiej formacji.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mario w Marzec 07, 2009, 17:55:17
Panowie - spokojnie!
Jeszcze daleka droga przed tym towarzystwem.
Sejm, senat, potem podpis Prezydenta. Potem próba odrzucenia weta Prezydenta a przy znanym poglądzie prawicy i lewicy na kwestie emerytur służb mundurowych weta raczej nie da się odrzucić.
A jeżeli okaże się, że jakoś niefortunnym trafem Ustawa przejdzie to zostaje strażakom droga sądowa z Trybunałem Konstytucyjnym włącznie bo to co jest planowane to jawne nierówne traktowanie strażaków i działanie prawa wstecz.


Nie chcę gderać ale powtórzę po raz n-ty - sami chcieliście Tuska i jego teamu to macie.... 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: kurczak w Marzec 07, 2009, 19:06:37
Wracając do kawału o pesymiście-
kto to jest pesymista,
dobrze poinformowany optymista

A tak konkretnie jeżeli chodzi o emki to jeszcze nic nie wiadomo dużo się gada i jak na razie  nic się nie dzieje, oczywiście kontrolować trzeba ale niech pierw wejdźie projekt wtedy będziemy się martwić. To że w naszym kraju prawo działa wstecz to chyba już nic dziwnego. Boli mnie tylko jedno że przyjmowałem się na innych warunkach i na innych mogę odejść tu chyba jest coś nie tak. Powinni się określić od początku co do warunków pracy i ich przywilejów i utrzymywać je do końca. A jeżeli chcą zmian to niech robią ale dla nowo przyjętych i godzących się na nowe warunki.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: robard w Marzec 07, 2009, 20:02:00
Oglądając wczorajszy teatrzyk miałem wrażenie, że chociaż pokazują na w TV trzy głowy za jednym stołem, to nie pokazywali ich dup dlatego, że siedziały w nich czyjeś ręce. Kukielki z uśmieszkami opowiadały zebranym dzieciom bajki, ale nie było to zwykłe przedstawienie, ale interaktywne - dzieci mogły później zadawać aktorom pytania, wprawdzie kukiełki nie znały własciwych odpowiedzi na niewłaściwe pytania, ale cóż, dzieci łykną każdy kit, jesli jest sprzedany bez mrugnięcia okiem.
W każdej bajce jest jakis morał, więc :

Ch.. im w dupę!

Jesli traktują nas jak idiotów mamy pełne prawo, aby działać jak niedoinformowani idioci i pojedźmy do warszawy, być może wówczas ktoś z dziennikarzy naprawdę zainteresuje się dlaczego jesteśmy niezadowoleni?

Jeżeli chodzi o G.S. to niczym mnie nie zaskoczył, ale pan A.R. już tak i to niemile.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazak1982 w Marzec 07, 2009, 20:16:25
 :milcz:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: marucha w Marzec 07, 2009, 20:42:44
kiedyś (wiem z opowiadań pradziadka) oficer a do tego najwyższy (generał) miał honor i nade wszystko go przedkładał, nawet nad życie. Dzisiaj zmieniły się realia i zmienił się kodeks honorowy, który jak widać zezwala na delikatnie mówiąc mijanie się z prawdą oraz manipulowanie rzeczywistością co widać na załączonym obrazku. z resztą szkoda słów na tych naszych generałów................
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Butel w Marzec 07, 2009, 22:08:19
Opinia strażaka o emeryturach autor nieznany
Ludu Pracujący!   

   Dziś nasz Grzesio dał kolejny PR-owski show medialny, przy czym trzeba jasno stwierdzić, że jak zwykle nie miał do powiedzenia żadnych konkretów z wyjątkiem głównej przyczyny dzisiejszego przedstawienia (sorry: wystąpienia) - czyli podania nam przez media sygnału, że wycofuje się z pomysłu przymusowego uszczęśliwienia szarej masy służbowej, która w swej ignorancji nie chce za żadną cenę wspiąć się na wyżyny elokwencji Pana Grzesia S, a która miała tego pecha, że już mu wiernie służy.
   Lekko zapłoniwszy się na wstępie (zapewne dlatego, że poważnemu politykowi kłamstwo nie chce jakoś gładko przejść przez gardło) miał niejakie trudności z wypowiedzeniem wyrazu "...emerytalnego...", ale potem już gładko skłamał o szerokich konsultacjach w sprawie reformy naszych emerytur. Bohatersko wręcz podczas całej konferencji opierał się pokusie używania zwrotów: "organizacje związkowe", "związki zawodowe", "opinia środowiska", itp., nawet wtedy gdy atakujący go paparazzi zadawali konkretne, celne pytania o opinii wśród funkcjonariuszy. Jedyną oznaką uczulenia naszego GS było wówczas gwałtowne rozbieganie oczu, jakby chciał dostrzec w agresywnym tłumie reporterów bodaj jedno przyjazne spojrzenie. W odpowiedzi objaśniał, że zależy mu na poparciu parlamentarnych klubów, a najbardziej na braku kaczego veta nowej ustawy emerytalnej. O akceptacji naszego środowiska - NIC!
   Opowiedział do kamer o wspaniałościach pogodnej jesieni życia dla tych obywateli naszej matrixowej Rzeczypospolitej, którzy będą mieli tak dużo dodatkowej odwagi przy jednocześnie upośledzonej wyobraźni, że po 01-01-2010 podpiszą krwią własną cyrograf wstąpienia do służby dla dobra Ojczyzny (myślę, że w czasach recesji znajdzie wielu chętnych zwłaszcza, że któż mając lat 25 myślał będzie o tym, jak jego psychika i motoryka zniosą trudy na przykład 10-letniej kariery służbowej?).
   Po chwili, z wyrazem obrzydzenia na swym szlachetnym, MINI-STERskim obliczu objaśnił, że te obiboki, którym nie chce się pracować do późnej starości, a którzy wykorzystując nas wszystkich po zaledwie 15 latach picia kawy, wódy i smerfowania po internecie pójdą pracować gdzie indziej mogą odejść na starych, komunistycznych zasadach.
   Bezczelnie zaatakowany przez dziennikarską agenturę przypomniał sobie o istnieniu garstki niepewnych ideowo podwładnych ze stażem poniżej 15 lat. Tym łaskawie pozwoli wybrać czy wolą nędzną jałmużnę, czy też El-Dorado nowego systemu. Zmarszczywszy brwi przeszedł do kontrofensywy i groźnie zagrzmiał, iż nie pozwoli na żadne trwonienie (jego) państwowej kasy i łączenie pasożytniczej emerytury z rentą, bo jak komuś powinie się noga i ją straci na służbie to niech sobie sam radzi, skoro był taki głupi, bo nie uważał na siebie.
   Jego kontratak trafił jednak na bezmyślność łotrowskiego układu paparazzich, bowiem celnie ugodził go pocisk-pytanie wystrzelony z sali, a dotyczący konkretnych liczb i statystyk. Pomyślałby kto, że oto ON - stworzony do wyższych celów, namaszczony na Premiera in spe po zdobyciu tronu Królestwa Polskiego przez Donaldinho - ma się zajmować jakimiś głupimi, przyziemnymi liczbami. Od czego ma przecież przyboczną świtę Dyktatorów (chciałem rzecz jasna powiedzieć: Dyrektorów) ?
   W tym momencie nasz Ukochany Przywódca popełnił straszliwy w skutkach, niewybaczalny błąd: powierzył ster i losy bitwy w niegodne ręce Dyktatora Generalnego , niejakiego Jasia W. (nazwisko i adres znane redakcji) Ten - po serii kompromitujących, wyjętych z Kapelusza Pana Anatola, danych jako urzędnik rządowy w jednym zdaniu(!) określił 40%-tową emeryturę ,,... starczającą na czynsz i papierosy..." (ciekawe, czy sam pali?) jako nieosiągalną dla większości szarych obywateli, nawet jeśli dożyją do 65 lat!!!
   Potem było już tylko gorzej: usta Dyktatora wypluły PiaRowski jad w postaci cyferek, którymi uzmysłowił szarakom RP, których emerytury po ciężkiej  harówie prze całe życie są przez Państwo ustalone na wysokości nie starczającej na czynsz i fajki, że oni z każdego 1000,-PLN odkładanej składki mogą liczyć na 500,- zł. "odzysku" emerytalnego, a my aż 820,- zł!!! Przy czym my
NIE PŁACIMY SKŁADEK!!! (Więc oprócz zaoszczędzonego tysiąca jesteśmy jeszcze o 320,-PLN "do przodu").
   Tu MINI-STER Grzesio S. wyraźnie dostrzegł widmo nadciągającej nieuchronnie klęski, bowiem bąknąwszy mimochodem o konieczności ujednolicenia systemów emerytalnych MSWiA oraz wojskowych sromotnie podał tyły i podziękowawszy wycofał się na z góry upatrzone pozycje w przepastnych kuluarach ministerialnych.

KOLEŻANKI i KOLEDZY!!!
Wspomóżmy naszego  Herosa  w  walce! Tylko nasz Ukochany Przywódca wie, co jest dla nas dobre i korzystne!
•   Nie straszne mu są żadne przeszkody w postaci 8-tysięcznej garstki oszalałych z chciwości pasożytów zakłocających spokój w Gańsku i Krakowie!
•   Zaplute karły reakcji  drąc bezczelnie swe kułackie mordy stają na drodze jedynie słusznej ideologicznie sprawy!
•   Emerytalnym skrytożercom powiedzmy NIE!
•   Stańmy do walki z kontrrewolucyjnymi podżegaczami!
•   Nie dajmy się omamić - nędzne srebrniki nie starczą na czynsz i fajki!
OJCZYZNA STOI O KROK OD PRZEPAŚCI!!!
TYLKO G.S. POMOŻE JEJ UCZYNIĆ POSTĘPOWY KROK NAPRZÓD!
________________________________________Z koleżeńskim pozdrowieniem
Strażak
________________________________________
PS. Skrót z owej "niekompetencji prasowej" można przeczytać pod adresem:
http://www.tvn24.pl/0,1589506,0,1,emerytura-na-czynsz-i-papierosy-albo-dluzsza-praca,wiadomosc.html

PS2: Wszelkie podobieństwo do znanych postaci z życia publicznego jest zamierzone, rozpowszechnianie
         wskazane, a wrażenia mają naturę bardzo osobistą.

OVER
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: dat w Marzec 08, 2009, 09:45:30
Cytuj
Mimo wszystko trzeba zauważyć, że My 15-letni funkcjonariusze nic nie straciliśmy, ale i nie zyskalismy, jednak DUŻA część młodzieży, szczególnie przyjęta po '99 zyskała i to B. DUŻO. Bo tak naprawde, co to jest obliczanie emki ze sredniej z trzech lat w stosunku do minimu 25 lat?  Teraz spokojnie mogą przepracować 15 lat i oczywiście więcej jeśli zdrówko pozwoli. Czyż to nie jest lepsza korzyść niż minimum po 25 latach? A w jeszcze gorszej opcji po 25 latach i wieku 55, a tak też mogłoby być!

Niestety ten swiat jest tak poukładany, że trzeba bardzo często iść na kompromis. Myślę, że więcej w tej bitewce ugraliśmy niż straciliśmy i cieszmy się z tego.  Choć powtarzam, też jestem za tym, że nowe warunki powinny być od 2010 roku tylko dla nowoprzyjętych.

Kolego przeczytaj o czym Ty w ogóle piszesz. Co niby takiego zyskaliśmy my przyjęci po '99 roku? W momencie gdy przyjmowaliśmy się do służby zasady były jasne (tak jak wtedy gdy Ty się przyjmowałeś). Zyskaliśmy tylko względem poprzedniej reforMatołkowatej propozycji, która jak wszystkie dotychczasowe była nieprzemyślane. Fajnie się pisze o pójściu na kompromis z pozycji takiej, iż Ciebie nie dotyczą żadne zmiany. Ale co ma powiedzieć ktoś kto 1.01.2010 roku będzie miał lat 14 i parę miesięcy?

NOWE ZASADY DLA NOWO PRZYJĘTYCH - BEZ ŚCIEMNIANIA i nie dajmy sobie wmówić że nasz jaśnie Pan urzędujący minister coś ostatnią propozycją nam dał - nic nie dał - jedynie próbuje zabrać nieco mniej. NIEDOCZEKANIE.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: robard w Marzec 08, 2009, 11:01:06
Mając 19 lat służby mógłbym powiedzieć, że w zasadzie to skoro zmiany w ustawie emerytalnej mnie nie dotyczą, to jest OK, ale tak nie powiem, dlatego, że przez te właśnie kilkanaście lat służby wielokrotnie byłem świadkiem, jak sukcesywnie zabierane nam są różnego rodzaju świadczenia i zawsze to smo tłumaczenie: Tak trzeba, dla dobra ogółu! - Gó..no prawda! W takich chwilach powinniśmy okazać jeszcze więcej zdeterminowania i jedności wszystkich służb. Powtórzę się, ale już kiedyś pisałem, zaraz po wyborach, że zostaniemy wysiudani przez PO - niestety miałem rację. Pokażmy, że hasło "w jedności siła" nie jest pustym sloganem, że protesty wynikają z niewiedzy, ale nie naszej, lecz niewiedzy i ignorancji władzy.  Władza, która wszem i wobec kłamie, że dba o swojego obywatela, jednocześnie wbijając mu nóż w plecy nie jest godna zaufania. Nie możemy usiąść na laurach i z zadowoleniem powtarzać słowa G.S, że będzie nam żyło się lepiej po 35 latach służby z 80% emeryturą - przecież większość z nas i to zdecydowana większość, nie ma najmniejszych szans na dosłużenie do tych 35 lat!
Kłamstwo, jest tylko kłamstwem i nie ważne przez kogo jest wypowiadane. Nie dopuśćmy do sytuacji, żeby media zaczęły powtrzać kłamstwa rozsiewane przez urzędników ministerialnych.
Powtarzając za śp.księdzem Tischnerem że są trzy oblicza prawdy: prawda, tys prawda i gówno prawda, udowodnijmy naszą liczebnością na proteście w Warszawie, że nasz szanowny Rząd posługuje się tylko tym trzecim rodzajem.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: pożarnik92 w Marzec 08, 2009, 16:16:28
Proszę poczytać: http://www.polskatimes.pl/stronaglowna/91726,schetyna-chce-przechytrzyc-policyjne-zwiazki,id,t.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: nurek04 w Marzec 08, 2009, 16:43:23
Nie wiem czy zauważyliście ten uśmieszek na ustach pana Schetyny,podczas konferencji.
Donald ma podobny.
Cosik mi tu śmierdzi.
Mimo że mam już 23 lata służby i ponad 87% to podobnie jak w Krakowie do Warszawy się stawię, chodź by tylko po to, żeby im te pie....ne uśmieszki schować do kieszeni.

Co do procentów za nurkowanie o których była mowa na konferencji, jak zwykle zapomnieli dodać że trzeba spełnić dwa kryteria żeby je otrzymać.
Mianowicie, wynurkować 70 godzin w roku w tym 6nurków do głębokości przewidzianego dla specjalisty.
Co przy braku kierowników prac podwodnych i "świetnie" szkolącym Bornym Sulinowie (w jedynie słusznej bazie w Polsce) jest praktycznie a wykonalne.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sam_go w Marzec 08, 2009, 21:22:05
W sumie to dobrze, bo bez wyrzutów sumienia będę mógł teraz kopać piłkę, nie biorąc do głowy, że dzięki GSowi nie będzie policjantów łapiących złodzieja, nie będzie pograniczników wyłapujących nielegalnych imigrantów, nie będzie nawet strażaków odwalających czarną robotę (dosłownie).
Banda tuska musi mieć bardzo krótki wzrok, którym nie sięga poza czas tzw. "światowego kryzysu" nota bene tak przez nią pielęgnowanego, gdyż w momencie, gdy ten "kryzys nie będzie już nikogo wzruszał nie znajdą frajera do służby za 1200pln z wizją 35 latek upadlania.
Ja się nie martwię, bo na pożar mam GP-1 +3 kg soli, a na złodzieja 2 owczarki, ale nie wszyscy mają tak dobrze :rolleyes: i nie wszystkim będzie się żyło lepiej.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Piotr25 w Marzec 08, 2009, 21:43:49
Czekać czy uciekać?
Jutrzejsza "Gazeta Wyborcza" - ma zawierać obszerne wyjaśnienie kto zyska, a kto straci na reformie emerytalnej służb mundurowych. Proszę tego nie traktować jako reklamę pisma....poczekamy do jutra ...zobaczymy!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: remfire w Marzec 08, 2009, 22:00:36
Właśnie zaczyna się w TV emisja filmu "Płonąca pułapka". Jedne z pierwszych słów tego filmu to zdanie strażaka wchodzącego do budynku objętego pożarem  - " Robię się za stary do tego...  " . Okazuje się że nawet filmowcy potrafią dostrzec pewne problemy....

To tak na wstępie, ale chciałem napisać coś innego. Mam wrażenie że to co własnie nam przestawiono było od samego początku założeniami do reformy.  Jednak najpierw podano zaostrzone kryteria, aby można coś odpuścić i wykazać wole kompromisu.  Stary chwyt....
Jednak sam sposób prezentacji tych założeń skłania mnie ku myśli, ze to nie koniec niespodzianek. Zaczynam się obawiać ze jest szykowane jeszcze coś, o czym obecnie się nie mówi. Cała obecna "zadyma" ma tylko odciągnąć uwagę, narobić zamieszania itp aby przygotować grunt pod coś zupełnie innego.  Obym się jednak mylił.... 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sam_go w Marzec 08, 2009, 22:13:26
Czekać czy uciekać?
Jutrzejsza "Gazeta Wyborcza" - ma zawierać obszerne wyjaśnienie kto zyska, a kto straci na reformie emerytalnej służb mundurowych. Proszę tego nie traktować jako reklamę pisma....poczekamy do jutra ...zobaczymy!

Akurat wybiórcza "organ prasowy Partii Obłudników"  prawdę Ci powie.
To na rozgrzewkę:
http://wyborcza.pl/1,75968,6356417,Rowni_i_rowniejsi.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mario w Marzec 09, 2009, 08:37:06
Panowie!
porzućcie nadzieję, że Wy jako Ci którzy zachowają "stare zasady" na w "pełni starych zasadach" odejdą ....
Wystarczy, że nasi komendanci dostaną kategoryczny zakaz podwyższania Wam w ostatnim uposażeniu dodatków ruchomych (służbowy, motywacyjny). Czy któryś z nich się zechce narazić swoim przełożonym? Podejrzewam, że żaden. Tym bardziej że większość z nich ma własne maksymalne dodatki.

Więc, pomimo, że odejdziecie na "starych zasadach" będzie to pyrrusowe zwycięstwo bo odejdziecie z uposażenia takiego jak będziecie akurat mieli. Więc uciekajcie póki czas i dopóki nasi KP/KM mogą jeszcze dawać maksy...

A dzisiejsza Wyborcza nie napisała nic nowego niz to co jest wiadome od kilku dni
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sam_go w Marzec 09, 2009, 08:42:52
I dlatego nie kupuję tej makulatury, żeby nie nabijać kasy panu Szechterowi.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ronin w Marzec 09, 2009, 10:36:24
Niektórzy z mundurowych, którzy już mają 15 lat służby cieszą się, że ich reforma nie dotyczy. Myśle, że przedwcześnie. Po nowym roku będzie pewnie zakaz podwyższania ostatniej pensji odchodzącym na emeryture i ktoś obudzi się z ręką w nocniku. Obym był tylko złym prorokiem.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Piotr25 w Marzec 09, 2009, 11:00:58
Masz rację  GW to zbędna makulatura dlatego podaje linka do artykułu:
GW: Rozkaz: Ciąć przywileje!
Poniedziałek, 09.03.2009 09:24 PIOTR MACHAJSKI
Gazeta Wyborcza: Rozkaz: Ciąć przywileje!
 
Po dwóch miesiącach prężenia muskułów rząd jednak spuścił z tonu.
Nowy system emerytalny mundurowych będzie dotyczył nowo przyjmowanych do służby
Topór nad obecnym systemem emerytalnym służb mundurowych zawieszono jeszcze w poprzednim wieku. Zmiany miały nastąpić już w 1999 r. przy okazji reformy cywilnych emerytur. Ale nie nastąpiły, a każdy kolejny rząd nie miał odwagi, by coś w tej sprawie zrobić. Gabinet Donalda Tuska z początku też się nie kwapił. Jeszcze we wrześniu zeszłego roku pisaliśmy w „Gazecie“, że rząd chce przywileje jeszcze wzmocnić. Wówczas jednak trwał bój o emerytury pomostowe. Gdy się zakończył, przyszła kolej na mundurówkę. Plan rządu jest taki, by ten topór spadł 1 stycznia 2010 r.
KONIEC Z 15-LETNIĄ SŁUŻBĄ
Obecne przywileje są wyjątkowe. Podobnych nie ma żadna grupa zawodowa w Polsce. Europejscy funkcjonariusze też mogą naszym pozazdrościć. Oczywiście systemu, nie pensji. Planowane przez rząd zmiany będą dotyczyć funkcjonariuszy: Policji, Straży Pożarnej, Straży Granicznej, BOR-u, CBA, AW, ABW, Służby Wywiadu Wojskowego, Służby Kontrwywiadu Wojskowego oraz Służby Więziennej. Obecne zasady przyznawania świadczeń określa ustawa z 18 lutego 1994 r. Akty wykonawcze to 20 rozporządzeń podpisanych przez ministrów spraw wewnętrznych i administracji, obrony narodowej oraz premiera. Wypłacane są z budżetu państwa (inaczej niż cywilne emerytury, na które przez cały okres zatrudnienia pobierane są składki z pensji).Dziś każdy, kto spędził w służbie minimum 15 lat, może przejść na wcześniejszą emeryturę. Dostaje wówczas 40 proc. ostatniej pensji. Za każdy kolejny rok w służbie dolicza się 2,6 proc. Maksymalna emerytura, jakiej można się dorobić, to 75 proc. pensji. By to osiągnąć, trzeba pracować trochę ponad 28 lat. Niektórzy funkcjonariusze mogą nazbierać dodatkowe procenty za pracę w szczególnych warunkach, np. płetwonurkowie, piloci, antyterroryści, pirotechnicy albo tzw. przykrywkowcy (policjanci przenikający do gangów pod zmienioną tożsamością).
EKONOMIŚCI ZA, ZWIĄZKOWCY PRZECIW
To wszystko oznacza, że teoretycznie w wieku 34 lat (jeśli ktoś przyjął się zaraz po maturze) można odejść ze służby i przez resztę życia leżeć na sofie przed telewizorem, co miesiąc pobierając wypłatę. Skromną, ale jednak. A jest jeszcze możliwość dorobienia. W minionym roku co trzeci z „nowych“ emerytów nie miał nawet 20 lat służby.Według ekonomistów te przywileje trzeba ciąć. - Emerytura po 15 latach pracy to przecież skandal. 40-letni policjanci odchodzą do firm ochroniarskich i tam dorabiają. A w policji ciągle są wakaty. Polski na to nie stać. Powinniśmy raczej skłaniać ludzi, żeby dłużej pracowali - mówił „Gazecie“ prof. Witold Orłowski.Rząd chce wprowadzić zmiany do końca roku. Prezydent grozi, że ustawę zawetuje. Opozycja co prawda rozumie potrzebę zmian, ale ma wątpliwości, czy na zasadach zaproponowanych przez rząd.Początkowe założenia projektu zmian wzbudziły wśród mundurowych oburzenie. Policjanci (najliczniejsza grupa spośród wszystkich służb) zorganizowali nawet dwie duże demonstracje. Związki zawodowe mówiły zmianom zdecydowane nie. Straszyły, że wprowadzenie projektu w życie skończy się katastrofą - odejdą tysiące funkcjonariuszy i bezpieczeństwo państwa będzie zagrożone.I rząd wreszcie spuścił z tonu. W miniony piątek przedstawił nowe założenia, nieco korzystniejsze dla mundurowych. *
CO JEST W PROJEKCIE
Ile emerytury kosztują podatników? W zeszłym roku Zakład Emerytalno-Rentowy MSWiA wypłacił ponad 5 mld zł świadczeń, z czego niemal 4 mld zł to emerytury. We wszystkich służbach obsługiwanych przez ZER (Policja, straże: Pożarna i Graniczna, BOR, ABW, AW, CBA) pracuje w tej chwili niespełna 155 tys. osób. Dla porównania ten sam ZER wypłaca emerytury 130 tys. osób. Do tego trzeba doliczyć jeszcze emerytury służby więziennej i wojskowych specsłużb. A także regularnej armii, czyli drugie tyle. Dzięki temu ograniczy się wydatki na świadczenia emerytalne, wydatki na szkolenia nowo przyjmowanych i ustabilizuje kadrę. Podstawowe założenia projektu to: możliwość odejścia na wcześniejszą emeryturę po przepracowaniu minimum 25 lat; po 25 latach służby emerytura będzie wynosić 66 proc. ostatnich poborów, pełna emerytura zaś (po 35 latach służby) - 85 proc.; każdy kolejny rok w służbie to 1,9 proc. więcej do emerytury; świadczenie obliczane będzie w oparciu o średnie zarobki z ostatnich trzech lat (pensja, stałe dodatki, nagroda roczna). *
DLA KOGO NOWY SYSTEM
Niektórzy szefowie służb i związkowcy uważają, że „nie zmienia się reguł w trakcie gry“. Mieli (i nadal mają) jeden podstawowy postulat: niech zmiany, jakiekolwiek by były, dotyczą tylko tych, którzy założą mundur po wejściu w życie nowej ustawy. Rząd, zmieniając założenia, nieco się ugiął, ale i tak do końca tego warunku nie spełnił. Protesty więc nie milkną, za trzy tygodnie zapowiadana jest kolejna demonstracja. Nowa ustawa ma obowiązywać od 1 stycznia 2010 r. Kogo więc będzie dotyczyć? Autorzy projektu podzielili funkcjonariuszy na trzy grupy: przyjmowani do służby po 1 stycznia 2010 r. - będą korzystać z nowego systemu; pozostający w służbie przed 1 stycznia 2010, ale posiadający w tym dniu minimum 15 lat stażu - ich zmiany nie obejmą, będą przechodzić na emeryturę wg starego systemu; pozostający w służbie przed 1 stycznia, ale niespełniający warunku 15-letniego stażu - ci będą mogli wybrać system. Ważne! Do 30 czerwca 2010 r. będą musieli podjąć decyzję, na jakich zasadach chcą dostać emeryturę. Jeśli na starych, to będą ich obowiązywały dwa zastrzeżenia: 1. podstawą do wyliczenia emerytury będzie średnia zarobków z trzech ostatnich lat (a nie ostatnia pensja jak do tej pory); 2. nie będzie podwyższania emerytury z tytułu utraty zdrowia na służbie. *
CZY TO SIĘ OPŁACA
Rząd przekonuje, że nowe zasady będą korzystniejsze dla funkcjonariuszy. Co prawda będą musieli dłużej pracować, ale za to dostaną większe pieniądze. Czy rzeczywiście? Przykład. Aspirant Nowak z komendy powiatowej zarabia wraz z wszystkimi dodatkami ok. 2,5 tys. zł na rękę. Gdyby odszedł po 15 latach służby, dostałby 40 proc. pensji, czyli 1 tys. zł. Ale on czuje się sprawny i pełen energii i chce popracować dłużej, przynajmniej 25 lat. Przy takiej wysłudze dostanie 66 proc., czyli 1 650 zł. To na starych zasadach. A na nowych? Też 66 proc. Ale uwaga! W starym systemie dodatkowy rok służby oznaczał 2,6 proc. więcej do emerytury, w nowym - tylko 1,9. Mniej korzystne może być też obliczenie emerytury. Dlaczego? Autorzy projektu chcą, by podstawą była nie ostatnia pensja (jak obecnie), ale średnia z ostatnich 36 (ewentualnie z 24). W służbach mundurowych obniżki pensji są niemal niespotykane, a wraz z awansami w stopniu czy stanowisku pensja rośnie. I jeszcze coś. Zazwyczaj tuż przed odejściem na emeryturę przełożony podwyższał odchodzącemu „parametry“, czyli wszelkie możliwe dodatki. Dzięki temu wynagrodzenie rosło nawet o kilkaset złotych, a wraz z nim - przyszła emerytura. Komendanci decydowali się na taki ruch, bo wiedzieli, że wyższe pensje nie obciążą na długo budżetu - funkcjonariusz zaraz miał się żegnać z mundurem. Wraz z wprowadzeniem zasady obliczania emerytury na podstawie średniej z trzech lat, ów zabieg nie przyniesie już takich korzyści. Wniosek? Żeby rzeczywiście nowy system był korzystny finansowo, policjant będzie musiał przepracować minimum 35 lat. Wówczas otrzyma 85 proc. swoich zarobków. Czyli o 10 proc. więcej. Tylko czy ktoś tyle wytrwa? *
CO ZWOJSKIEM?
Reforma planowana na początek przyszłego roku na razie nie dotyczy żołnierzy (z wyjątkiem tych z wojskowych służb specjalnych: SWW, SKW). Armia przechodzi właśnie na zawodowstwo i na tym problemie organizacyjnym skupia się teraz jej kierownictwo. Wojskowi mają obecnie niemal identyczne przywileje z ich kolegami z formacji policyjnych. - Nie planujemy reformy systemu emerytalnego - zapewniał jeszcze niedawno minister obrony narodowej Bogdan Klich. Ale grubo ponad 100 tys. żołnierzy od piątku nie może już spać spokojnie. Szef MSWiA Grzegorz Schetyna (choć wojska nie nadzoruje) powiedział, że „ma nadzieję“, że MON skorzysta z projektu przygotowanego przez jego resort. Czy tak się stanie? Nie wiadomo. *
CO DALEJ
Nowe zasady emerytalne dla mundurowych to wciąż jedynie założenia do projektu ustawy. Teraz rząd musi stworzyć ów projekt, a następnie przesłać do parlamentu. Tam będą go akceptować posłowie, po nich senatorowie. Ana samym końcu pod zmianami musi się jeszcze podpisać prezydent. Na każdym z tych etapów coś jeszcze może się zmienić. Dla kogo zmiany We wszystkich dziesięciu służbach, które mają zostać objęte nowym systemem emerytalnym, obecnie pracuje około 185 tys. funkcjonariuszy. Pierwsze emerytury na nowych zasadach zostaną wypłacone w 2035 roku, choć niewykluczone, że już w 2020 roku (o ile w „trzeciej“ grupie znajdą się chętni do przejścia na nowy system). Autorzy projektu nie przewidzieli osobnych zasad dla osób pracujących na tzw. pierwszej linii i tych zajmujących się administracją. Na tę samą emeryturę zapracuje policjant z drogówki ścigający piratów, „borowik“ chroniący własną piersią premiera, laborant w Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego albo zaopatrzeniowiec w Straży Granicznej. Nieważne, czym się zajmuje w służbie. Ważne, żeby nosił mundur. Pensje np. w policji wahają się od 1,5 tys. zł (kursant) do ponad 15 tys. zł (komendant główny). Nieco lepiej płaci ABW, o wiele lepiej (średnio o 2 tys. zł więcej niż w policji) zarabia się w CBA. Polskie służby są wyjątkowo młode. Np. w policji na ponad 100 tys. zatrudnionych są ledwie 544 osoby, które ukończyły 55. rok życia. Najwięcej funkcjonariuszy, niemal 30 proc., jest w wieku 30-35 lat. Od 35. roku życia jest ich coraz mniej w kolejnych grupach wiekowych. To właśnie efekt przechodzenia na emeryturę po 15 latach służby. Przeciętna emerytura mundurowa w grudniu 2008 r. wynosiła 2540 zł (brutto).
Za granicą pracują dłużej Niemcy. Pełna emerytura przysługuje policjantom po 60. (dla pracujących na pierwszej linii) lub 65. roku życia (na stanowiskach administracyjnych). To 73,5 proc. ostatniej pensji, ale bez dodatków. Można też przejść na wcześniejszą emeryturę (w wieku 50-55 lat), ale sposób jej obliczania jest na tyle niekorzystny, że mało który funkcjonariusz się na to decyduje. Wcześniejsza emerytura przysługuje też policjantom, którzy w służbie nabawili się poważnych chorób. Francja. Prawo do przejścia na emeryturę przysługuje po spełnieniu dwóch warunków: minimalnego stażu służby i osiągnięciu wieku emerytalnego. We francuskiej policji są przewidziane progi dla poszczególnych korpusów. Np. posterunkowi i podoficerowie mogą odejść po przepracowaniu 15 lat i w wieku minimum 45 lat. Oficerowie młodsi i starsi muszą pracować dłużej. Górna granica to 60. rok życia. Potem trzeba z policji odejść. W nielicznych przypadkach (np. dzieci na utrzymaniu) czas służby może zostać wydłużony, ale na nie więcej niż trzy lata. Holandia. Nie ma żadnych dodatkowych przywilejów emerytalnych dla policjantów. Na emeryturę przechodzi się po ukończeniu 65. roku życia. Dostaje się wówczas 80 proc. ostatniej pensji. W niektórych przypadkach można odejść już w wieku 60 lat. Białoruś. Prawo do wcześniejszej emerytury przysługuje milicjantom z minimum 20-letnim stażem. Dostają oni wówczas 50 proc. ostatnich poborów (pensja plus dodatki za stopień i wysługę). Za każdy kolejny rok w służbie dolicza się 3 proc., Pełna emerytura to 75 proc. ostatnich poborów. Stany Zjednoczone. W Stanach Zjednoczonych obowiązują przepisy zbliżone do polskich (choć różnią się nieco w poszczególnych miastach). Np. w Nowym Jorku policjant może odejść ze służby po 20 latach w mundurze. Dostaje wówczas 50 proc. ostatniej pensji. Za każdy kolejny przepracowany rok zbiera dodatkowe 2 proc.
 

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: jeden z wielu w Marzec 09, 2009, 14:25:29
Nie ma co porównywać warunków odchodzenia na emerytury z innymi krajami, zanim nie będziemy mieli podobnych pensji do nich. Właśnie w komendach trwają rozmowy nad założeniami do projektu ustawy emerytalnej. Ciekawe ile uda nam się jeszcze urwać z tych złodziejskich i podstępnych zapisów. Trzeba nie znać matematyki aby zgodzić się z tym, że,,Nowe" będzie lepsze i bardziej godziwe niż ,,Stare". Wystarczy procentowe niższe naliczanie za każdy rok (stare 2,6 a nowe 1,9). 1/36 z ostatnich trzech lat można byłoby jeszcze przełknąć, ale co gośćmi, którym po 24 latach służby Pan Doktor powie ,,sory" do straży Pan się już nie nadaje :huh: Wyjdzie, że ratujemy życie, zdrowie i mienie innych a w konsekwencji tracimy własne i państwo nam dziękuję ,,ku chwale ojczyzny"!!!!!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: cul2 w Marzec 09, 2009, 16:13:02
Nowe przepisy najbardziej dotkną niższe stanowiska ( ludzi od czarnej roboty).
Będą bardzo nie korzystne dla tych, którzy nigdy nie awansują wysoko.
Średnia z iluś lat nie zaszkodzi tym co mają maxa cały czas.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: deejayslonio w Marzec 09, 2009, 16:19:17
a kto ma cały czas maksa?? pewnie w całej Polsce nazbiera się ich garstka
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mirek1 w Marzec 09, 2009, 21:20:34
a kto ma cały czas maksa?? pewnie w całej Polsce nazbiera się ich garstka
Komendanci i ich zastępcy -mają z urzędu maxa: - służbowy+ motywator  na pewno na dolnym śląsku , a inne województwa  najprawdopodobniej.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: straz98 w Marzec 09, 2009, 21:25:35
Nie do końca masz rację Mirek1
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: maz w Marzec 10, 2009, 14:31:07
Czytając najnowsze propozycje emerytur można zauważyć, iż za pomocą zabiegów technicznych próbuje się wprowadzić wirtualną podwyżkę mającą za zadanie skłonić do uznania nowych emerytur. Dotyczy to zarówno "nowych" i tych którzy będą już mieli 14 lat służby ! Nawet odchodzący na starych zasadach będą mogli zostać oszukani bo w dobie kryzysu będzie możliwe wydanie obostrzeń finansowych by ratować budżety komend i nie będzie zgody na podwyższanie płac (dodatków) w ostatnich miesiącach przed emeryturą. Chodzi tu tylko o to by osłabić skalę ewentualnych protestów.
   Korzystając z danych statystycznych organów zarządzających emeryturami MSWiA widać jak znikomy procent funkcjonariuszy odchodzi na emeryturę po 15 latach. Najczęściej zmusza ich do tego aspekt zdrowotny lub rodzinny. Każdy z nas wie jak niestabilna jest nasza służba i tylko niepoprawni optymiści widzą swoją służbę przez 35 lat. Statystycznie podczas całej służby mamy po kilka wypadków, nie mówiąc o stresującej pracy. Psychika "siada" po kilkunastu latach. Nie raz słychać " nie wytrzymam - pisze papier", czasem przechodzi lecz po kilku próbach już nie. Ludzie w większości nie odchodzą bo mogą dorobić więcej, lecz dlatego że nie dają rady, a dorabiają później bo muszą utrzymać rodziny (zazwyczaj w mniej stresujących zajęciach). Każdy przechodzi badania i wie że organizm w tej pracy się po prostu zużywa i coraz trudniej przejść badania okresowe.
      Patrząc na strukturę wiekową  widać, że większość przyjmuje się do straży w wieku 22-24 lata, a więc chcąc osiągnąć pełną emeryturę (po 35 latach) trzeba pracować na podziale do 58 roku życia. Gratuluję szczęścia tym którzy będą biegać na podziale w tym wieku. Minęły czasy, kiedy służyli z nami "wiekowi" strażacy zatrudnieni w dobie powstawania PSP. Wtedy było po 200 wyjazdów i o wielu więcej na zmianie, a jeździło się głównie do pożarów. Obecnie nie da się uchować "staruszka" - wszyscy muszą intensywnie ćwiczyć i pracować by sprostać służbie ! Niektórzy będą mieli szczęście i być może uda im się dosłużyć, lecz większości nie. Lub rząd zastosuje "ulgi" i zmniejszy wymogi zdrowotne i sprawnościowe ( w tym samochody z obniżanym progiem).
  W starym systemie po przepracowaniu
                              ---------  29 lat otrzymujesz 75 % ostatniej płacy
  W nowym systemie ---------  29 lat otrzymujesz 73,6 % średnia z 36 miesięcy
 Jest to oczywiście specjalny zabieg ponieważ wejdziemy niebawem z systemu ERM-2 i w konsekwencji  do strefy walutowej euro. Istniejące tam przepisy dopuszczają inflację średnio 3.3 % w skali roku, a więc z 36 miesięcy inflacja zje nam 10 %. Przecież nie przegonimy Francji, Niemiec, W.Brytani itp. To potrwa długo. Dodatkowo komendant nie da wam na górkę, a więc kolejne 8-12 %. Biurokraci porównują nasze systemy z Europą Zachodnia, tam strażak nie dostaje na "górkę" ponieważ jego płaca jest znacznie powyżej średniej krajowej. 
   Reasumując w kwotach realnych:
          starym system 
                                  -----  29 lat otrzymujesz 85 % ostatniej płacy z bonusem od komendanta
  W nowym systemie ---------  29 lat otrzymujesz 53,6% średnia z 36 miesięcy - realnej kwoty ( a wirtualny zapis 73,6%)

Przecież wszyscy rozumiemy potrzebę reformy, ale na zasadach stymulujących dłuższą pracę i w konsekwencji wyższe zarobki, a nie oszukanie poprzez techniczne zabiegi.  Zwracam się do związków zawodowych i innych osób opiniujących "nowe" wytyczne do emerytur o gruntowne przeanalizowanie REALNYCH kwot emerytur jakie się proponuje. Również progi lata służby oraz stopniowanie lat wysługi wymagają gruntownej analizy. Jednak powinniśmy chyba wszyscy jechać do Warszawy.
Tymczasem proponuję:
 - wiek nabycia praw emerytalnych - 20 lat - 55 % średniej płacy z ostatnich 6 miesięcy
- po 2,692% za każdy kolejny rok , aż do 90% po 33 latach służby (jeśli się komuś uda kondycyjnie i  zdrowotnie)
  Patrząc realnie większość odejdzie po około 30 latach służby >> 81,92 %  - to chyba uczciwe postawienie sprawy i znaczeni wydłuży wiek średniej wysługi.
 Z uwagi na wymagania jakie powinien posiadać kandydat na strażaka średnia wieku rozpoczynającego służbę jak już wspomniałem wynosi 23 lata - a więc pełna emerytura w wieku 56 lat ( a więc więcej niż wcześniej proponowane 55)
 :ulan:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: 112 w Marzec 10, 2009, 15:57:01
Witam ! Kol.maz. - bardzo sensowny i konkretny post . Pytanie jednak brzmi : jaki cel mają władze zmieniając nasz system emerytalny ? Jeśli odpowiemy sobie na to pytanie nie pozostanie nam nic innego jak tylko walczyć do upadłego . Bo dziś nie mogą czuć się bezpiecznie nawet Ci którym się wydaje , że ich zmainy nie dotyczą . Pozdrawiam .
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ktosiu35j w Marzec 10, 2009, 16:54:56
a tymczasem zostając posłem na sejm w wieku 24 lat i po 3 lub 4 krotnej( niepamiętam i niechce mi się sprawdzać :)) kadencji można zostać emerytem sejmowym w wieku 36 lub 40 lat i mieć emeryturę w granicach 7 do 8 tysiaków , nie pracując fizycznie ( chyba że naciskanie guzików w czasie głosowania to ciężka fizyczna praca , lub dostać jeszcze dodatek szkodliwy za przechlanie w sejmowej knajpie w godzinach pracy ) ciekawe dlaczego syn bolka dostał się w tak młodym wieku do sejmu pod egidą PO ???
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: raf998 w Marzec 10, 2009, 17:30:36
Cytuj
Nowe przepisy najbardziej dotkną niższe stanowiska ( ludzi od czarnej roboty).
Będą bardzo nie korzystne dla tych, którzy nigdy nie awansują wysoko.
Średnia z iluś lat nie zaszkodzi tym co mają maxa cały czas.

Nie zgadzam się z Tobą.

Jeżeli odchodzisz na emkę 1.01.2012r. i masz maksa w 2009 roku i zarabiasz ( powiedzmy) 4000 brutto to w 2010 dostaniesz podwyżkę ( powiedzmy 200 brutto ) i w 2011 dostaniesz ( powiedzmy 200 brutto ) to w starym systemie masz emkę liczoną od 4400 i koniec :straz: :rofl:
w nowym systenie masz liczoą średnią z 3 lat a więc 4000 za 2009, 4200 za 2010, 4400 za 2011 daje średnią 4200  :kwit:.
Nie ma ( nie powinno) być osób zainteresowanych nowymi warunkami, bo wszyscy tracą, ci maksowi też. :tuba:


pozdrawiam ^_^
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Marzec 10, 2009, 18:31:34
Cytuj
W stosunku do funkcjonariuszy, pozostających w służbie 1 stycznia 2010 r., którzy według stanu na ten dzień będą posiadać co najmniej 15 lat stażu w służbie, zachowane będą w całości obowiązujące przepisy o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy (ustawa z dnia 18 lutego 1974r.; Dz.U. z 2004r., Nr 8 poz.67 z późn. zm.).

Jakieś "stare-nowe" rozporządzenie wymyślili w MSWiA.

http://www.mswia.gov.pl/portal/pl/2/6952/Konferencja_prasowa_nt_reformy_emerytur_mundurowych.html

Gazeta Wyborcza: Rozkaz: Ciąć przywileje!
Cytuj
Podstawowe założenia projektu to: możliwość odejścia na wcześniejszą emeryturę po przepracowaniu minimum 25 lat; po 25 latach służby emerytura będzie wynosić 66 proc. ostatnich poborów, pełna emerytura zaś (po 35 latach służby) - 85 proc.; każdy kolejny rok w służbie to 1,9 proc. więcej do emerytury; świadczenie obliczane będzie w oparciu o średnie zarobki z ostatnich trzech lat (pensja, stałe dodatki, nagroda roczna).

Czyżby ktoś się pomylił.

Cytuj
Policjanci (najliczniejsza grupa spośród wszystkich służb) zorganizowali nawet dwie duże demonstracje.

Jak widać pozostałych służb nie zauważyli, ale na zdjęciu w artykule są strażacy.

http://prawo.money.pl/aktualnosci/wiadomosci/artykul/mswia;odpuszcza;nowe;zasady;emerytur;mundurowych;od;2010,242,0,433138.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Piotr25 w Marzec 10, 2009, 23:02:26
News!!!  Dla tych  :straz: -ków, którzy jeszcze nie śpią i czytają forum wieczorami... oczywiście o ile nie ma pilnego wyjazdu na akcję...

W piątek 13.03.2009r. o godz.11.00 w Warszawie zaplanowano spotkanie Federacji Służb Mundurowych
z Grzegorzem S. min. SWiA.... czyżby początek tak długo oczekiwanego dialogu z reprezentacją służb mundurowych, czy cd. monologu.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: robard w Marzec 11, 2009, 10:40:29
ON już się umawiał na spotkania ze związkami i....nie przyjeżdżał.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Piotr25 w Marzec 11, 2009, 23:41:45
Robard chyba masz rację "ptaszki w Warszawie ćwierkają, że Grzesia ma nie być na spotkaniu z Fporum Slużb Mundurowych 13.03.br. tylko v-ce Sosnowski". Czy w takim razie spotkanie  to ma w ogóle sens... :cooo:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: cul2 w Marzec 12, 2009, 10:24:09
Co się będzie przejmował plebsem.
Wypracował Schedobiedo emerytury i teraz spokojnie z premierem kopie sobie w piłę.
Zgarnie kasę i w przegranych następnych wyborach 2010 pójdzie na wczesną dobrze płatną (z naszych oszczędności) sejmową emkę w wieku 47 lat.
Wróci do gry w kosza i od czasu do czasu pokaże "miły uśmieszek".
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Marzec 13, 2009, 20:08:45
Spotkanie z Federacją Związków Zawodowych Służb Mundurowych.

Cytuj
W dniu 13 marca 2009 r. w siedzibie Federacji Związków Zawodowych Pracowników PKP w Warszawie odbyło się spotkanie przedstawicieli związków służb mundurowych ze stroną rządową, którą reprezentowali Podsekretarze Stanu w MSWiA Pan Zbigniew Sosnowski oraz Pan Adam Rapacki.


http://www.mswia.gov.pl/portal/pl/2/6976/Spotkanie_z_Federacja_Zwiazkow_Zawodowych_Sluzb_Mundurowych.html

Komunikat

http://www.zzsflorian.pl/pokaz.php?id=252
http://www.zgnszzpp.republika.pl/federacja/federacja-2009-03-13-spotkanie.htm


Schetinho http://www.youtube.com/watch?v=ehhxzf6s_GQ  nie ma czasu na rozmowy „dialog” ze ZZ służb mundurowych.

http://www.dziennik.pl/opinie/komentatorzy/article334895/Schetyna_do_Gabonu.html

http://www.rmf.fm/fakty/?id=152694
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sam_go w Marzec 13, 2009, 21:01:57
Szczerze mówiąc liczyłem na coś więcej, a wyszło jak zawsze. Czesio jest ponad służbami i w dupie ma słuchania głosu ludu. Może jak go ten lud kopnie porządnie w dupsko, to mu się uszy odetkają.
Szkoda, ze koledzy z federacji nie zastosowali wariantu KSP na spotkaniu z pewnym KG. "Dzień dobry - do widzenia". Jeśli mamy poważnie rozmawiać, to rozmawiamy z pomysłodawcą, a nie z zastępcami, którzy sami dowiadują się o projektach z telewizji.
W tej sytuacji, Poznań tylko odbierze nam oręż. Moim zdaniem Tylko walny najazd na Warszawkę i wywiezienie Czesia do Gabonu może pomóc.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: dat w Marzec 13, 2009, 22:58:29
Wytłumaczcie mi skąd się bierze taka buta ludzi pokroju G.Sch. czy D.Tuska. Czują się zbawicielami świata co nie raz i nie dwa nam okazywali a nie są w stanie stanąć z nami /tzn z naszymi reprezentantami/ twarzą w twarz. Nie głosowałem ostatnio na POpaprańców ale też jakoś nie byłem do nich uprzedzony. Dzisiaj już jestem i na pewno będę prowadził szeroką anty-PO-wską agitację gdzie tylko zdołam.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: kubala w Marzec 14, 2009, 20:08:12
47 policjantów z Komendy Miejskiej Policji w Lublinie uroczyście pożegnało się wczoraj z mundurem


http://www.kurierlubelski.pl/module-dzial-viewpub-tid-9-pid-68982.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogniowy w Marzec 16, 2009, 09:20:59
47 policjantów z Komendy Miejskiej Policji w Lublinie uroczyście pożegnało się wczoraj z mundurem


http://www.kurierlubelski.pl/module-dzial-viewpub-tid-9-pid-68982.html

['] ['] [']

I tak o to ze służby odchodzi kwiat służb mundurowych, dzięki Panu Tuskowi i Schetynie. Brawoooo !!!
Ale nie ma się co martwić, zatrudnią 50 nowych, - doświadczonych życiowo i zapalonych do pracy do 55 lat i będzie lepiej..... a do tego oszczędniej....
Pogratulować kolegom godziwej emerytury.
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr w Marzec 16, 2009, 19:32:33
Witam, nie wiem czy panowie zwróciliście uwagę na małą kwestię, w stanowisku Federacji Służb Mundurowych 13.03.09
 http://www.zzsflorian.pl/files/File/zalaczniki/komunikaty/2009/inne/komunikat_FZZSM_13_03_09.pdf
Mało znany dla większości art 15 a, "niewielki",ale bardzo istotny,dla tych przyjętych po 99 (pełna treść art w ustawie) Wreszcie dopatrzono się podziału na datę przyjęcia i sposób naliczania, dla tych osób emki... Oby udało się to zmienić,dlatego mam nadzieję,że "nie zaniknie" też ta kwestia w ustaleniach i konsultacjach...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Marzec 17, 2009, 11:08:38
Cytuj

Interpelacja nr 7890

do ministra spraw wewnętrznych i administracji

w sprawie reformy emerytalnej funkcjonariuszy służb mundurowych

   Szanowny Panie Ministrze! Projekt reformy emerytalnej dla funkcjonariuszy służb mundurowych przygotowany przez Pański resort zakłada znacznie późniejsze przechodzenie funkcjonariuszy na emerytury. Gdyby ustawa weszła w życie od 1 stycznia 2010 r., musieliby oni pracować o dziesięć lat dłużej, by zyskać prawo do emerytury, czyli zamiast 15 aż 25 lat. Pełne świadczenie (w wysokości 80% średniego uposażenia z ostatnich trzech lat) przysługiwałoby im dopiero po ukończeniu 55 lat. Mogliby przejść na taką emeryturę także wcześniej, ale ciągle pod warunkiem wypracowania 25 lat służby. Wówczas świadczenie wyniesie tylko 65% podstawy (średniego uposażenia z ostatnich trzech lat), powiększonej o 3% za każdy rok służby ponad 25 lat (podstawa nie może być wyższa niż 75%).

   W policji, gdzie pracuje ponad 100 tys. funkcjonariuszy, prawie połowa ma już wypracowane prawo do emerytury.

   W związku z powyższym zwracam się do Pana Ministra z następującymi pytaniami:

   1. Jakie jest ekonomiczne uzasadnienie zmian proponowanych przez Pański resort?

   2. Czy przygotowując projekt reformy emerytalnej dla funkcjonariuszy służb mundurowych, Pański resort przeprowadził konsultacje ze wszystkimi związkami zawodowymi policjantów?

   Pozostaję z szacunkiem

   Poseł Jan Kamiński

   Warszawa, dnia 12 lutego 2009 r.


Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sam_go w Marzec 17, 2009, 11:21:07
To się akurat pan poseł nie popisał. "ze wszystkimi ZZ Policjantów?" tam jest jeden ZZ - kicha. Powinno być "ze wszystkimi ZZ służb mundurowych podlegających ustawie".
Ja bym jechał jeszcze o ustawie o ZZ, ustawie o konsultacjach społecznych  - w zasadzie to wszystkie te ustawy zostały zlamane, no chyba że obwieszczenie w TVN (Tusk Vision Network) jest konsultacją.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Butel w Marzec 17, 2009, 19:25:23
Pierwsze komentarze po spotkaniu.
Cytuj
Zastępca szefa Kancelarii Prezydenta Władysław Stasiak uważa, że obecnie nie ma dobrego czasu na dokonywanie zmian w emeryturach mundurowych.
O projekcie reformy systemu tych emerytur, zaprezentowanym ostatnio przez MSWiA, prezydencki minister rozmawiał w Chorzowie z przedstawicielami policji i innych służb mundurowych.

Stasiak zarzucił autorom projektu, że sami uchylają się od debaty na ten temat. W rozmowie z dziennikarzami pytał, dlaczego zmiany przepisów wprowadza się teraz, w czasie kryzysu. - Po drugie, pytanie jest takie: czy z tego będą oszczędności dla budżetu? Na pewno w tym roku nie, na pewno w przyszłym roku nie, czy latach kolejnych. Takich wyliczeń nie ma, a szkoda, bo warto by także o tym porozmawiać - podkreślił minister..........
http://wiadomosci.onet.pl/1935923,11,stasiak_to_nie_jest_dobry_czas_na_zmiany_w_emeryturach_mundurowych,item.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mario w Marzec 17, 2009, 19:35:35
Cytuj
Zastępca szefa Kancelarii Prezydenta Władysław Stasiak uważa, że obecnie nie ma dobrego czasu na dokonywanie zmian w emeryturach mundurowych.

a dziwicie się?
Przecież nawet jeżeli wbrew woli zainteresowanej strony (NAS) przepchną to przez Sejm (a mogą....) to padną na Prezydencie a potem Lewicy i Prawicy (przy "odrzucaniu" weta Prezydenta)

Poczekają aż "zauroczone" premierem-piłkarzem społeczeństwo wybierze go prezydentem a wtedy nic nas nie uratuje...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sam_go w Marzec 17, 2009, 20:23:38
E tam.
Mnie Donaldihnio nie zauroczył, bo prze...ł mecz coś około 8:4 Szkoda że jego TV nie retransmitowała całego spotkania. Myślę że nie zauroczył też blisko 100 tyś robotników wysyłanych co miesiąc na zieloną trawkę (nie mylić z murawą).
Z tym to akurat nie będzie problemu, puści się w tv migawkę z biedną, starszą nauczycielką płacącą na zasiłek dla bezrobotnego "młodego byczka" i będzie poparcie dla pomysłu odebrania zasiłków :mellow:.

Co do reformy, to po pierwsze primo: nie popuszczą, bo doskonale wiedzą, że nie przejdzie z przyczyn przez Ciebie wymienionych, więc mogą w niej wymyślać cokolwiek, bez żadnej odpowiedzialności, aby słupki rosły.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mario w Marzec 17, 2009, 20:48:20
@sam_go - wiesz, nie chcę przypominać tej euforii "donaldowskiej" sprzed dwóch lat - większość (nawet u nas na forum) biła brawo dla nowej ekipy
a teraz po dwóch latach jest ZONG...

chociaż my dwaj byliśmy od początku sceptyczni ...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Butel w Marzec 18, 2009, 12:45:01
W dniu 16 marca w Turawie odbyło się spotkanie federacji służb mundurowych. Na spotkanie zaproszeni zostali wszyscy parlamentarzyści ziemi opolskiej komendanci i szefowie służb mundurowych w Opolu, Marszałek Województwa Opolskiego i Wojewoda Opolski.
Czytaj więcej
Cytuj
Federacja służb mundurowych województwa opolskiego dała wyraźny sygnał, iż jest zjednoczona i zdeterminowana w obronie nabytych praw oraz gotowa do dialogu nad zmianami dotyczącymi praw emerytalnych dla nowo przyjmowanych do służby.
http://www.zzsflorian.pl/pokaz.php?id=254

W dniu 16 marca 2009 roku odbyło się spotkanie przedstawicieli Federacji Służb Mundurowych (Policji, Państwowej Straży Pożarnej, Straży Granicznej i Służby Więziennej) z panią Poseł Izabelą Jaruga – Nowacką.
Cytuj
Na zakończenie spotkania Pani Poseł Izabela Jaruga – Nowacka wyraziła swoją opinię w której stwierdziła, że w tym kształcie na pewno nie poprze proponowanych zmian w ustawie emerytalnej służb mundurowych.
http://www.skpnszz.org/news.php

W dniu 17 marca w Wielkopolskiej Komendzie Wojewódzkiej Państwowej Straży Pożarnej w Poznaniu odbyło się kolejne posiedzenie Federacji Związków Zawodowych Służb Mundurowych Województwa Wielkopolskiego z udziałem przedstawicieli Internetowego Forum Policyjnego.
Cytuj
Uczestnicy spotkania mając na uwadze potrzebę: wspólnej walki o interesy funkcjonariuszy, solidarności zawodowej oraz konsolidacji środowiska zawodowego służb w jednoznaczny i zdecydowany sposób wypowiedzieli się za zorganizowaniem w ramach akcji ogólnokrajowej w dniu 27 marca w Poznaniu manifestacji funkcjonariuszy zrzeszonych w Federacji ZZ SM oraz niezrzeszonych.
http://www.zgnszzpp.republika.pl/federacja/federacja-2009-03-17-poznan.htm

Mundurowi stawiają ultimatum Schetynie
Federacja Związków Zawodowych Służb Mundurowych zapowiada uliczne protesty przeciwko założeniom nowej ustawy emerytalnej powstającej w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji.
Cytuj
Pierwsza pikieta została wyznaczona na 27 marca w Poznaniu, a jeśli nie przyniesie skutku, związkowcy zorganizują manifestację w Warszawie. Odbędzie się w maju, przed wyborami do Europarlamentu. Funkcjonariusze z NSZZ Policjantów zdecydowali przeznaczyć pieniądze przeznaczone na Święto Policji i paczki świąteczne na transport związkowców, którzy zechcą przyjechać z innych miast i wziąć udział w ulicznych protestach.

– Ministerstwo ma czas do końca tygodnia, aby powołać komisję trójstronną, na której będą negocjowane sporne zapisy – mówi Antoni Duda, przewodniczący NSZZ Policjantów. – Inaczej z protestów nie zrezygnujemy. Funkcjonariuszom próbuje się ograniczyć nabyte prawa, na co nie wyrażamy zgody.
http://www.rp.pl/artykul/277682_Mundurowi_stawiaja_ultimatum_Schetynie_.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: fireman w Marzec 21, 2009, 12:37:40
Mam jeszcze jedną z myśli, którą bezapelacyjnie bym zawarł w projekcie założeń, założeniach , projekcie ustawy, czy samej ustawie:
- strażak odchodzący na emeryturę bezwzględnie nie może podejmować pracy w charakterze cywila w PSP
- strażak odchodzący na emeryturę nie może wrócić do szeregów PSP
Ludzie to co widzę co się dzieje po KW i KG to szopka - bierze się emeryturę po kilku lat przebywania na emeryturze wypalony człowiek z pomysłów za to z kolegą na wysokim stołku wraca do służby i gnije tam nic nie zmieniając w firmie.

Albo jeszcze lepiej wykonuję obowiązki XXX idę na emeryturę mam miesięczne świadczenie ale nic się nie zmienia bo przecież jako cywil pracuję dalej w tym samym miejscu wykonuję dalej obowiązki XXX tylko - jakoś miesięczne dochody ogólne mi skoczą :).

Zatem jak tak ma być może to jest sposób na nasze niskie dochody i obawy przed zmianą systemu emerytalnego - przenieśmy się na emeryturę, a następnie wróćmy do służby;)
________________________________________________________________________________-
Taki płacz ostatnio o nepotyzm i kolesiostwo , a to co przedstawiłem to nie jest kolesiostwo - pewnie mnie ktoś przekona, że przy ponownym przyjęciu do służby jeden z drugim emerytem, którzy w chwili odejścia mieli przyznane przez komisję lekarską dodatkowe %%% za utratę zdrowia z wielkimi jak tom encyklopedii aktami lekarskimi od specjalistów medycyny - dziś wracają w pełni zdrów po badaniach komisji lekarskich;):) - to może to cuda tylko nie te gospodarcze, a wszystko to dzieje się w ramach polityki miłości.
Faktycznie trzeba kogoś nieźle miłować aby takie możliwości stwarzać.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ratownik 112 w Marzec 21, 2009, 15:23:07
Cytuj
Mam jeszcze jedną z myśli, którą bezapelacyjnie bym zawarł w projekcie założeń, założeniach , projekcie ustawy, czy samej ustawie:
- strażak odchodzący na emeryturę bezwzględnie nie może podejmować pracy w charakterze cywila w PSP
- strażak odchodzący na emeryturę nie może wrócić do szeregów PSP
Ludzie to co widzę co się dzieje po KW i KG to szopka - bierze się emeryturę po kilku lat przebywania na emeryturze wypalony człowiek z pomysłów za to z kolegą na wysokim stołku wraca do służby i gnije tam nic nie zmieniając w firmie.

Albo jeszcze lepiej wykonuję obowiązki XXX idę na emeryturę mam miesięczne świadczenie ale nic się nie zmienia bo przecież jako cywil pracuję dalej w tym samym miejscu wykonuję dalej obowiązki XXX tylko - jakoś miesięczne dochody ogólne mi skoczą .

Zatem jak tak ma być może to jest sposób na nasze niskie dochody i obawy przed zmianą systemu emerytalnego - przenieśmy się na emeryturę, a następnie wróćmy do służby;)


fireman popieram Cię całkowicie , taką pracę dostają tylko plecaki  i ludzie na wysokich stanowiskach ,nie widziałem ,ani nie słyszałem ,żeby taką pracę dostał np: podoficer.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Butel w Marzec 23, 2009, 20:14:27
Dziś
Poznań
11:00 Debata publiczna pt. "Problemy służb mundurowych", z udziałem wielkopolskich parlamentarzystów oraz przedstawicieli Federacji Związków Zawodowych Policji, Państwowej Straży Pożarnej, Służby Więziennej oraz Straży Granicznej województwa wielkopolskiego.

info.dot.spotkania
Cytuj
W spotkaniu udział wzięli n/w posłowie:
Krystyna Łybacka
Waldy Dzikowski
Marek Zieliński
Bożena Szydłowska
Tomasz Górski
Dariusz Lipiński
Zbigniew Dolata
Stanisław Kalemba
Jan Filip Libicki

Obecne stacje telewizyjne: WTK, TVP Poznań, Polsat News, TVN 24.
Główne problemy: zmiany w systemie emerytalnym, kryzys czyli cięcia w służbach mundurowych.
Opinie posłów : opozycja za odrzuceniem proponowanych zmian w ustawie, koalicja rządząca - zmiany są konieczne.
Dla wszystkich posłów zaskoczeniem były dane liczbowe proponowanych zmian czyli zero oszczędności w związku z proponowanymi zmianami, a nadmierne koszty związane ze świadczeniami "na odejście" funkcjonariuszy na emeryturę oraz szkolenie niepoprzyjmowanych.
Zaskoczeniem był również przekazany obraz obecnego stanu służb wykonywanie zadań na granicy możliwości.

co przekazaliśmy posłom:

I. Dlaczego odrzucamy założenia do zmian emerytalnych służb mundurowych

1.Założenia naruszają zasadę równości wobec prawa i wynikający z niej zakaz dyskryminacji, o której mowa w art. 32 ust 1 Konstytucji

2. Założenia naruszają zasadę ochrony praw nabytych, która wywodzi się z art. 67 ust. 1 w związku z art. 2 Konstytucji

3. Założenia naruszają zasadę zaufania obywatela do państwa wynikającą z art. 2 Konstytucji

4. Założenia naruszają zasadę lex retro non agit, która jest gwarantem praworządności i sprawiedliwości społecznej

5. Wbrew publicznym deklaracjom Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji wszystkie proponowane rozwiązania są gorsze od dotychczas obowiązujących.

6. Publiczne wypowiedzi Ministra antagonizują policjantów ze społeczeństwem, szkodzą Policji i innym służbom mundurowym.

7. Przyjęty tryb upowszechniania założeń narusza zasady dialogu społecznego.


II. Sprawy wymagające działań na poziomie parlamentarnym


1. Gratyfikacja finansowa za nadgodziny, w tym określenie ich limitu w okresie rozliczeniowym.

2. Gratyfikacja finansowa za służbę w dni wolne, świętą i w godzinach nocnych.

3. Możliwość stosowania w pełnym zakresie w praktyce poprzez Zakładowe Organizacje Związkowe Służb Mundurowych ustawy o Społecznej Inspekcji Pracy.

4. Urealnienie dotacji mieszkaniowej na poziomie MON tj. około 32 tysiące złotych na osobę.

5. Wykreślenie przepisów upolityczniających formacje mundurowe tj. obowiązek zasięgnięcia opinii Wojewody i innych organów samorządowych o kandydatach na stanowiska komendantów.

Ponadto należy wprowadzić zapisy ograniczające możliwość przesuwania "środków osobowych' na "wydatki rzeczowe", możliwość realizacji w pełnym zakresie ustawy "Program modernizacji Policji, PSP raz SG w latach 2007 - 2009" oraz "urealnienie" budżetu Policji.



To wszystko możemy powiedzieć osobiście w piątek 27 marca 2009 r. w Poznaniu. Jak głośno to powiemy, zależy od nas samych. @subiekt

Warszawa
15:30 Federacja Związków Zawodowych spotyka się na rozmowach z Panem Premierem Grzegorzem Schetyną. Jak to określił Przewodniczący Antoni Duda są to "rozmowy ostatniej szansy". Czekamy więc na wieści.

informacja ze spotkania tu: http://www.nszzp.pl/?page=Structure&id=19&nid=968
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Marzec 23, 2009, 20:43:01
Hmmmm.Chyba coś nie tak.Jak zauwżyłem Forum Związków a brakuje przedstawiciela Floriana.Czyżby szefostwo rozchorowało się.Szkoda bo strona związkowa jest pusta  - zrsztą mamy kryzys i nie ma co się dziwić.Z rozczarowaniem członek Floriana
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: M_Walles w Marzec 23, 2009, 22:22:27
http://wiadomosci.onet.pl/1939538,10,1,1,,item.html (http://wiadomosci.onet.pl/1939538,10,1,1,,item.html)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: BRAVEHEART w Marzec 24, 2009, 08:53:19
@sam_go - wiesz, nie chcę przypominać tej euforii "donaldowskiej" sprzed dwóch lat - większość (nawet u nas na forum) biła brawo dla nowej ekipy
a teraz po dwóch latach jest ZONG...

chociaż my dwaj byliśmy od początku sceptyczni ...

Ja też byłem sceptyczny, bo jak już wcześniej mówiłem tego rodzaju partia raczej zabiera niż daje...
Np. co z tego, że obniżono podatek o śmieszny 1% do 18% - jak już Donek planuje, że wkrótce zdrowotne pójdzie do góry
(http://www.biznes-firma.pl/a.13733.html)...
A teraz jeszcze do tego wybory do PE - już się niezła kolejeczka ustawila do koryta za 150 tyś PLN, S. Lewandowska, M. Krzaklewski, W. Olejniczak ba i nawet K. Kononowicz deklaruje start z ramienia Partii Związek Słowiański ... i jescze wiecej kwiatków...
Zainteresowanie wyborami jeszcze większe:
Sondaże Eurobarometru z jesieni 2008 wskazywały na niewielkie zainteresowanie wyborców nadchodzącym głosowaniem:

    * brak zainteresowania - 59%;
    * zainteresowani wyborami - 36%;
    * zdecydowanie niezainteresowani - 16%;
    * zdecydowani na udział w wyborach - 15%;
    * brak wiedzy na temat terminu najbliższych wyborów - 74%;
    * określenie prawidłowego roku wyborów - 20%.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ddjss w Marzec 25, 2009, 02:44:42
Po I: z trzech lat nam będą robić, czy tego chcemy czy nie, a po II.. nie jestem "strażakiem odchodzącym" pójdź wszyscy do ministra bo tak nie wolno!. Ech... jak się zgodzą napiszcie. Chciałbym jedną rzecz podkreślić dla admina tego forum! Że nas jest też 3 grupy ludzie! Od 0-3 potem 3-15, potem 15 - reszta.... czy wszyscy o tym zapomnieli? Mam wrażenie, że wszyscy pomijają pewną kategorię wiekową! A wracając do tematu. Spieprzać nie będę, ale żalu do władz - mieć zawsze będę. Dzielmy panowie i nie ignorujmy tych, którzy się przyjęli! Żal? A za nas przyszłość Panowie, że wy swoich nie wychowali strażaków - czytając to! Aż Was proszę. ODRÓŻNIAJMY!

A teraz powiem po chłopsku: Raz "nasza" Straż świetna "Pożarna" - my mieszkańcom zapewnimy bezpieczeństwo - i nam wprowadzili 48/doba, tylko o nas wówczas nikt nie myślał!!! Według ustawy można było, tylko, kiedy były nam wypłacone te pieniążki? Koledzy strażacy? Nie pominę faktu jeszcze nadgodziny? A grupy przyznane z opóźnieniem? A świadome gadanie o awansach i kasie....? A zmiana nawet komendanta.... i potem dodatki... aż wszystko wkur... Panie Schetyna, starając się... Obejmując resort.... przynajmniej można byłoby obiecać prawdę, a nie.... z Donaldem Tuskiem okradać dzisiejsze służby! Pod pretekstem reformy zabrało się - nam strażakom - kupę pieniędzy! Z resztą nie tylko nam! I nie tylko nam! Może inni się nie skarżą. Ale ja też nie mam pomysłu na śmieszne PO, naprawdę!

Druhowie strażacy. Da się oszczędzać. To jest prawda. ALE NIE NA NAS!!! NIEEEE NA NAS!!!!!

Cokolwiek nami rządzi. Niech strażaków przestanie WYKORZYSTYWAĆ!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sam_go w Marzec 25, 2009, 08:39:10
Ja rozumiem, że post pisany późną porą, ale poza faktem oczywistym podziału na grupy wiekowe 0-3, 3-15, 15+, nic więcej nie pojąłem. Jeśli znajdzie się ktoś bardziej lotny ode mnie, to proszę o przetłumaczenie. Może sam autor zechce łaskawie wyjaśnić: Co miał na myśli?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: specjalista w Marzec 25, 2009, 09:30:29
hehe sam_go prawde mówiąc też przeczytałem ten post ze trzy razy i jakoś go nie kumam :)
generalnie skumałem tylko, ze gość ma żal do wszystkich o wszystko.
Ja też mam zal do góry ( od d-cy JRG począwszy) ale tak już jest. Chociaż góra jest dla nas to ta góra chyba o tym nie wie i uważa, że to PB jest dla góry. Niestety punkt widzenia zalżey od punktu siedzenia.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: deejayslonio w Marzec 25, 2009, 11:35:31
Po I: z trzech lat nam będą robić, czy tego chcemy czy nie, a po II.. nie jestem "strażakiem odchodzącym" pójdź wszyscy do ministra bo tak nie wolno!. Ech... jak się zgodzą napiszcie. Chciałbym jedną rzecz podkreślić dla admina tego forum! Że nas jest też 3 grupy ludzie! Od 0-3 potem 3-15, potem 15 - reszta.... czy wszyscy o tym zapomnieli? Mam wrażenie, że wszyscy pomijają pewną kategorię wiekową! A wracając do tematu. Spieprzać nie będę, ale żalu do władz - mieć zawsze będę. Dzielmy panowie i nie ignorujmy tych, którzy się przyjęli! Żal? A za nas przyszłość Panowie, że wy swoich nie wychowali strażaków - czytając to! Aż Was proszę. ODRÓŻNIAJMY!

A teraz powiem po chłopsku: Raz "nasza" Straż świetna "Pożarna" - my mieszkańcom zapewnimy bezpieczeństwo - i nam wprowadzili 48/doba, tylko o nas wówczas nikt nie myślał!!! Według ustawy można było, tylko, kiedy były nam wypłacone te pieniążki? Koledzy strażacy? Nie pominę faktu jeszcze nadgodziny? A grupy przyznane z opóźnieniem? A świadome gadanie o awansach i kasie....? A zmiana nawet komendanta.... i potem dodatki... aż wszystko wkur... Panie Schetyna, starając się... Obejmując resort.... przynajmniej można byłoby obiecać prawdę, a nie.... z Donaldem Tuskiem okradać dzisiejsze służby! Pod pretekstem reformy zabrało się - nam strażakom - kupę pieniędzy! Z resztą nie tylko nam! I nie tylko nam! Może inni się nie skarżą. Ale ja też nie mam pomysłu na śmieszne PO, naprawdę!

Druhowie strażacy. Da się oszczędzać. To jest prawda. ALE NIE NA NAS!!! NIEEEE NA NAS!!!!!

Cokolwiek nami rządzi. Niech strażaków przestanie WYKORZYSTYWAĆ!

Kolego... największy żal powinieneś mieć do nauczycieli języka polskiego, z którymi miałeś do czynienia!!!!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: kiki w Marzec 25, 2009, 16:19:28
W dniu 01.04.2009r. o godz. 10.00 w gmachu Sejmu odbędzie się spotkanie przedstawicieli związków zawodowych służb mundurowych z klubem parlamentarnym Lewica.
Spotkanie jest efektem rozmowy przedstawicieli Federacji Służb Mundurowych z panią poseł Izabelą Jarugą-Nowacką.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Marzec 26, 2009, 06:02:53
Dla tych co myślą że służby mundurowe są normalne  :szalony:
Policja oszukuje z oszczędności
Nowe samochody dla policji" - pochwaliła się stołeczna komenda dwa dni temu, prezentując mediom dziewięć radiowozów wartych 3 mln zł. Po jednym samochodzie kia miały dostać wszystkie podwarszawskie komendy, m.in. z Piaseczna, Otwocka, Grodziska.
Problem w tym, że auta... wcale nie są nowe - ustaliło "Życie Warszawy".
 ^_^ ^_^ ^_^ ^_^ ^_^
Gazeta ustaliła jednak, że wyświęcona i uroczyście rozdana flota radiowozów, to auta, którymi stołeczni policjanci jeżdżą już od dawna. Na placu zgromadzono stare samochody z komisariatów w Nowym Dworze Mazowieckim, Legionowie i Wołominie - czytamy.
Źródełko:  http://www.tvn24.pl/-1,1592662,0,1,policja-oszukuje-z-oszczednosci,wiadomosc.html

No to gratuluje pomysłu panom policjantom , ciekawe kiedy nasze  włodarze wpadną na taki pomysł oj nie da się za dużo starych jelczy jeszcze jeździ  :rofl:.Pozdrowienia ....
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: maciey w Marzec 26, 2009, 12:20:35
No a czemu tu się dziwić!? W końcu mamy kryzys :)
Przekazywanie aut było zawsze okazją do nachlania się dla prominentów.
Z uwagi na oszczędności zrezygnowano z nowych aut i skupiono się na imprezie towarzyszącej.
 ^_^
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: deejayslonio w Marzec 26, 2009, 12:58:45
Tu pewnie nikt nikogo nie oszukał... samochody święci się podobnie u nas... jakiś zakup, samochody w podziale, robi się imprezę zbiorową i święci hurtowo...
Ważne, żeby dwa razy tego samego auta nie święcić:P
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Marzec 29, 2009, 16:23:51
Minister MON podchodzi po ludzku do tematu nowych zasad przejścia na emeryturę:

Cytuj
Zmiany w wojskowych emeryturach odłożone w czasie.
Zmiany w wojskowych emeryturach nastąpią dopiero po profesjonalizacji armii - zapowiada minister obrony Bogdan Klich. Żołnierze, podobnie jak policjanci i funkcjonariusze innych służb mundurowych, będą mieli ograniczone uprawnienia emerytalne, ale jeszcze nie teraz.
Tak, czy inaczej żołnierze na razie odetchnęli z ulgą. Ci, którzy dziś są w służbie, będą mogli odejść – jak dotąd – po 15 latach. Zmiany obejmą dopiero nowo wstępujących do armii.

http://www.rmf.fm/fakty/?id=153491

Emerytury dla mundurowych: specjalny zespół poszuka kompromisu:

http://www.rmf.fm/fakty/?id=153310

http://www.trybuna.com.pl/n_show.php?code=2009012607

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Marzec 30, 2009, 14:36:52
Cytuj
Interpelacja nr 7985

do ministra spraw wewnętrznych i administracji

w sprawie planowanej zmiany ustawy dotyczącej świadczeń emerytalnych dla funkcjonariuszy służb mundurowych

   Szanowny Panie Premierze! Zapowiedź zmian przepisów emerytalnych służb mundurowych i dziura w budżecie MSWiA spowodowały, że wielu doświadczonych policjantów chce opuścić służbę. Funkcjonariusze zapowiadają, że masowo zwolnią się z pracy, jeśli rząd spełni swoje zapowiedzi i odbierze im prawo do wcześniejszej emerytury. Policyjne kadry w całej Polsce zawalone są stosami podań o natychmiastowe przejście na emeryturę. Policjantów już teraz jest jak na lekarstwo, w ramach niektórych komend już teraz nie ma kto patrolować ulic. Według danych w ciągu ubiegłego roku w Polsce ubyło ich 1451. Od początku br. - ponad tysiąc. Najgorsze jest to, że odchodzą doświadczeni funkcjonariusze, których już dzisiaj nie ma kto zastąpić. W Policji może dość do poważnej destabilizacji.

   W związku z powyższym chciałbym zapytać Pana Ministra:

   1. Czy wejście w życie znowelizowanej ustawy o emeryturach i rentach dla funkcjonariuszy służb mundurowych nie pozbawia tych funkcjonariuszy praw nabytych w świetle Konstytucji RP art. 32 ust. 1?

   2. Czy masowe odejścia z pracy funkcjonariuszy policji nie przyczynią się do destabilizacji i pogorszenia bezpieczeństwa w Polsce?

   3. Jak Pan minister zamierza zapełnić wakaty po odejściu ze służby doświadczonych funkcjonariuszy?

   4. Czy zdaniem Pana ministra proponowane zmiany w ustawie zachęcają do wstąpienia do służb mundurowych?

   Z poważaniem

   Poseł Jarosław Stawiarski

   Warszawa, dnia 12 lutego 2009 r.


Cytuj
Interpelacja nr 8090

do ministra spraw wewnętrznych i administracji

w sprawie wycofania się z katastrofalnych w skutkach założeń projektu ustawy o emeryturach i rentach dla funkcjonariuszy służb mundurowych

   Szanowny Panie Premierze! Chciałbym stanowczo, jako poseł lewicy, zaprotestować przeciwko planowanej w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji reformie systemu emerytalnego służb mundurowych, która zapowiada się jako ˝przewrócenie do góry nogami tego systemu˝. Fakt, że ten sposób cięć i szukania oszczędności może się przyczynić do katastrofalnego w skutkach stanu ˝przewrócenia˝ pojęcia bezpieczeństwa obywateli w naszym kraju, bezpieczeństwa, którego nie będzie miał kto bronić, ani któremu służyć.

   Chciałbym podkreślić, że w imię tak modnych ostatnio cięć budżetowych Pan porywa się na rzekome przywileje grupy społecznej, której odrębny system emerytalny został zagwarantowany od 1923 r., a jego podstawy funkcjonują w naszym kraju od przedwojennej Polski. Nie da się więc podciągnąć tego pod propagandę walki z wymysłami czasów PRL-u czy ostatnich 20 lat. Należałoby się więc wpierw zastanowić, czym są naprawdę owe ˝przywileje˝ mundurowych, na które zakusy planuje podjąć ministerstwo: nie bierze się w takim myśleniu najwyraźniej pod uwagę faktu, iż w służbach mundurowych wcześniejsza emerytura nie jest jakimś specjalnym przywilejem, a jedynie naturalną koniecznością, z której wynika, że człowiek, osiągnąwszy wiek lat 60, nie ma wymaganych predyspozycji psychofizycznych, podczas gdy w zawodzie tym wymagane są tak predyspozycje intelektualne, jak również sprawność fizyczna.

   Czując się w obowiązku do obrony praw grupy społecznej, którą swymi działaniami planuje Pan objąć, jako parlamentarzysta i poseł lewicy, której dobro społeczne obywateli RP zawsze leżało na sercu, chciałbym podkreślić w tym miejscu fakty dla mnie oczywiste, a dotyczące możliwych do przewidzenia konsekwencji takich działań, jak pozbawienie policjantów praw nabytych, destabilizacja służby, pogorszenie bezpieczeństwa w Polsce, odejście ze służby doświadczonych policjantów. Ponadto związki zawodowe w swoim stanowisku przywołują także powszechne po wprowadzeniu projektowanych założeń ustawowych w życie: frustrację i poczucie krzywdy, pogorszenie warunków służby, utratę zaufania funkcjonariuszy do państwa oraz zapowiadane już dziś oddolne protesty policjantów.

   W ocenie organizacji związkowych policjantów na negatywną ocenę zasługuje już sam sposób prowadzenia w tych kwestiach dialogu społecznego, opartego na lekceważeniu organizacji zawodowej, reprezentującej największą grupę zawodową, chroniącą bezpieczeństwo wewnętrzne w naszym państwie. Tymczasem zdać sobie należy sprawę, iż w dobie kryzysu gospodarczego, który w bardzo istotny sposób dotknął Policję (niedobór finansowy środków na poziomie 1 mld zł), podejmowanie dyskusji na temat emerytur policyjnych jest działaniem nieodpowiedzialnym i szkodzącym interesowi naszego państwa i jego obywateli.

   Dlatego zwracam się do Pana Premiera z następującymi pytaniami:

   1. Czy w świetle zaprezentowanych powyżej faktów nie jest zasadne odstąpienie od projektowanej reformy emerytur dla służb mundurowych?

   2. Czy kierowany przez Pana Premiera resort, projektując te rozwiązania, absolutnie nieakceptowane dla policjantów w czynnej służbie, wziął pod uwagę konieczność rozróżnienia podejścia w stosunku do tych, którzy dziś służą w Policji, a tych, którzy do niej dopiero przyjdą?

   3. Czy projektowane zapisy ustawy nie staną się również próbą odebrania świadczeń obecnym emerytom?

   Z poważaniem

   Poseł Henryk Milcarz

   Kielce, dnia 9 lutego 2009 r.


Cytuj
Interpelacja nr 8080

do ministra spraw wewnętrznych i administracji

w sprawie koncepcji reformy służb mundurowych

   Szanowny Panie Ministrze! W czasie moich spotkań z funkcjonariuszami Policji podnoszą oni problem braku informacji ze strony podległego Panu resortu na temat planów ministerstwa, jeśli chodzi o sytuację policjantów i przedstawicieli innych służb mundurowych. Są oni bardzo zaniepokojeni i rozgoryczeni, zwłaszcza planami reformy w zakresie uprawnień emerytalnych i rentowych funkcjonariuszy służb mundurowych. Jednocześnie obawiają się, że zostaną zaskoczeni kolejnymi niekorzystnymi dla nich zmianami regulacji prawnych.

   W chwili obecnej komisje sejmowe procedują nad następującymi projektami ustaw dotyczących (bezpośrednio lub pośrednio) sytuacji prawnej i uprawnień socjalnych funkcjonariuszy służb mundurowych:

   1) rządowy projekt ustawy o uchyleniu i zmianie niektórych upoważnień do wydawania aktów wykonawczych, druk sejmowy nr 1661;

   2) komisyjny projekt ustawy o zmianie niektórych ustaw normujących funkcjonowanie służb nadzorowanych przez ministra właściwego do spraw wewnętrznych, druk sejmowy nr 1512;

   3) rządowy projekt ustawy o zmianie ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy Policji, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Służby Kontrwywiadu Wojskowego, Centralnego Biura Antykorupcyjnego, Straży Granicznej, Biura Ochrony Rządu, Państwowej Straży Pożarnej i Służby Więziennej oraz ich rodzin, druk sejmowy nr 1347;

   4) rządowy projekt ustawy o zmianie ustawy o strażach gminnych oraz ustawy o Policji, druk sejmowy nr 958.

   Co do tego, czy i jakie są plany ministerstwa, ogół funkcjonariuszy nie jest w ogóle informowany albo informacje mają charakter szczątkowy. Funkcjonariusze służb mundurowych nie negują potrzeby przeprowadzenia niezbędnych reform, ale warunkiem ich powodzenia jest zachowanie przez ministerstwo minimum lojalności i informowanie o zamierzeniach resortu.

   W związku z powyższym proszę Pana Ministra o odpowiedź na następujące pytania:

   1. Czy oprócz wskazanych wyżej projektów są przygotowywane przez Ministerstwo Spraw Wewnętrznych i Administracji projekty aktów normatywnych, które zmieniać będą sytuację prawną funkcjonariuszy Policji, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Służby Kontrwywiadu Wojskowego, Centralnego Biura Antykorupcyjnego, Straży Granicznej, Biura Ochrony Rządu, Państwowej Straży Pożarnej i Służby Więziennej oraz ich rodzin?

   2. Czy są one na bieżąco konsultowane ze związkami zawodowymi zrzeszającymi funkcjonariuszy służb mundurowych?

   3. Jakie są podstawowe założenia polityki ministerstwa, jeżeli chodzi o status prawny i uprawnienia socjalne funkcjonariuszy służb mundurowych, czy i w jakim zakresie są planowane zmiany ich statusu prawnego oraz uprawnień socjalnych?

   4. Czy w związku z kryzysem gospodarczym następować będzie dalsze pogorszenie sytuacji służb mundurowych i ich funkcjonariuszy?

   Łączę wyrazy szacunku

   Poseł Sławomir Kopyciński

   Kielce, dnia 18 lutego 2009 r.


Cytuj
Interpelacja nr 8079

do ministra spraw wewnętrznych i administracji

w sprawie planów reformy systemu emerytalnego i rentowego dla funkcjonariuszy służb mundurowych

   Szanowny Panie Ministrze! Obecny system emerytalny dla funkcjonariuszy służb mundurowych funkcjonuje niezależnie od powszechnego systemu emerytalnego. Świadczenia są wypłacane ze środków budżetu państwa. Uposażenia żołnierzy zawodowych i funkcjonariuszy służb mundurowych nie są objęte składkami na ubezpieczenie emerytalne czy rentowe. System ten obejmuje byłych funkcjonariuszy Policji, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Służby Kontrwywiadu Wojskowego, Służby Wywiadu Wojskowego, Centralnego Biura Antykorupcyjnego, Straży Granicznej, Biura Ochrony Rządu, Państwowej Straży Pożarnej. Świadczenia te są wypłacane przez Zakład Emerytalno-Rentowy Ministerstwa Spraw Wewnętrznych, a dla funkcjonariuszy Służby Więziennej przez Biuro Emerytalne Służby Więziennej. Wypłaty świadczeń dla emerytów ze Służby Kontrwywiadu Wojskowego i Służby Wywiadu Wojskowego mają dokonywać wojskowe biura emerytalne. Ministerstwo spraw wewnętrznych wystąpiło z inicjatywą poważnej zmiany w systemie emerytalno-rentowym dla funkcjonariuszy służb mundurowych. Szczególne i chyba uzasadnione pretensje wzbudziła propozycja zmiany zasad nabywania uprawnień do pełnych świadczeń emerytalnych.

   Nabycie przez funkcjonariusza prawa do pełnego świadczenia emerytalnego ma, zgodnie z propozycją Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji, następować dopiero po osiągnięciu wieku emerytalnego 55 lat życia (wspólnego dla kobiet i mężczyzn) przy jednoczesnym posiadaniu wymaganego stażu pozostawania w służbie 25 lat. Emerytura wyniesie 80% podstawy wymiaru. Ponadto założono wprowadzenie minimalnego okresu pozostawania w służbie (12 miesięcy) bezpośrednio przed uzyskaniem uprawnienia do pełnej emerytury.

   Propozycje Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji pogarszające radykalnie zasady nabywania uprawnień emerytalnych przez funkcjonariuszy służb mundurowych są oburzającym przykładem działania na szkodę nie tylko funkcjonariuszy, ale również na szkodę bezpieczeństwa publicznego. Po pierwsze nie zabezpieczają one należycie interesów funkcjonariuszy, którzy, podejmując przed wejściem w życie nowych zasad decyzję o wstąpieniu do służb mundurowych, kierowali się również wiedzą o zasadach nabywania uprawnień emerytalnych w danej służbie i działali w zaufaniu, że zasady te nie ulegną zmianie. Ich prawa nabyte zostaną przez nowe regulacje naruszone. Po drugie nie biorą pod uwagę tego, że funkcjonariusze służb mundurowych codziennie narażają się na niebezpieczeństwo utraty życia i zdrowia i z tytułu przynależności do służb mundurowych ponoszą zaostrzoną odpowiedzialność prawną oraz są podporządkowani ściśle zasadom dyscypliny i podporządkowania w odróżnieniu od pracowników zatrudnionych na zasadach zwykłej umowy o pracę. Korzystniejsze zasady przechodzenia na emeryturę stanowią do pewnego stopnia rekompensatę dla funkcjonariuszy, zwłaszcza w sytuacji skandalicznie niskiego poziomu płac w służbach mundurowych. Wreszcie, zważywszy na oczywisty fakt, że służba w formacjach mundurowych wymaga najwyższej sprawności psychofizycznej, trudno wyobrazić sobie efektywne pełnienie służby przez funkcjonariuszy w podeszłym wieku. Dowodzi to kompletnego oderwania od rzeczywistości urzędników Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji przygotowujących tę propozycje.

   W związku z powyższym proszę Pana Ministra o odpowiedź na następujące pytania:

   1. Jakie jest uzasadnienie dla zmian pogarszających warunki uzyskiwania przez funkcjonariuszy służb mundurowych uprawnień emerytalnych?

   2. Czy i jaka liczba funkcjonariuszy będzie mogła uzyskać uprawnienia emerytalne na starych zasadach po wejściu w życie reformy emerytur służb mundurowych?

   3. Czy pogorszeniu warunków uzyskiwania uprawnień emerytalnych przez funkcjonariuszy służb mundurowych towarzyszyć będzie znacząca podwyżka wynagrodzeń tychże funkcjonariuszy?

   4. Ilu funkcjonariuszy służb mundurowych rocznie traci w czasie pełnienia służby życie albo doznaje trwałego uszczerbku na zdrowiu i czy w ocenie Pana Ministra ludzie narażający się na co dzień, aby chronić państwo i współobywateli, nie zasługują na prawo do wcześniejszej i godnej emerytury?

   Z poważaniem

   Poseł Sławomir Kopyciński

   Kielce, dnia 12 lutego 2009 r.

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: miras w Marzec 31, 2009, 13:35:08
W dniu dzisiejszym dotarło w teren pismo z KGPSP w sprawie zbierania w trybie bardzo pilnym,
danych w zakresie ilości osób deklarujących się na przejście
na emeryturę w roku 2009 i 2010. Odpowiedź ma być udzielona w  trybie ekspresowym tj.do 2 kwietnia.
Myślę, że taki tryb zbierania danych  nie jest przypadkowy i ma służyć do potwierdzenia argumentów GS, że nie ma zagrożeń większą ilością chętnych do przejścia na emerytury.
Proponuję kolegom o rozpoznanie tematu w swoich jednostkach w celu przekazanie rzeczywistych danych a nie tylko stanowiska Komendantów, które często  są spełnieniem życzeń przełożonych. Jestem ciekawy do ilu strażaków dotarła informacja w tym zakresie.
 W naszym interesie jest powiadomienie jak największego grona kolegów o możliwości wpisywania się na listy przyszłych emerytów ponieważ te dane będą wykorzystywane przez stronę rządową.
Strona rządowa nie chce podać prawdziwych danych i dlatego są one zbierane w takim trybie. A może mamy to traktować jako żart  na prima-aprilis?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: jeden z wielu w Marzec 31, 2009, 21:08:07
Rzeczywiście dzisiaj stary pytał nas czy chcemy odejść na emki w przyszłym roku a może jeszcze w 2009. Powiedziałem mu że poczekamy co rząd zrobi z ustawą. I na tym się skończyło. Coś tutaj brzydko pachnie - chyba nasz minister znowu kombinuje żeby w razie czego miec podkładkę. Cholera wie co teraz mu przyjdzie do głowy - widać nadal chce się z nami kopać!!!!!!!!!!!!!!!!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Geddeon w Kwiecień 01, 2009, 20:42:42
Mój Komendant już na początku marca kazał się zastanowić wszystkim czy faktycznie chcą odejść. Termin upłynął wczoraj. Dodatkowo zdeklarowanych po wypowiedziach p."Satyny" było 12 potwierdziło 2 reszta sie wycofała.
(Oczywiście z tych co zdeklarowali się duzo wcześniej nikt zdania nie zmienił)

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: pożarnik92 w Kwiecień 02, 2009, 13:14:15
Pan Grzegorz dalej swoje z zaciętością maniaka:(http://www.gazeta.policja.pl/portal/997/740/38601/Moze_byc_tylko_lepiej.html)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Butel w Kwiecień 02, 2009, 18:49:29
Pan Grzegorz dalej swoje z zaciętością maniaka

To żadna nowość  :P wywiad z:
Cytuj
Dziękuję za rozmowę.
Rozmawiała (18 marca 2009 r.) Irena Fedorowicz
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Butel w Kwiecień 03, 2009, 19:59:51
Dziś 3 kwietnia br., szef BBN minister Aleksander Szczygło spotkał się z przedstawicielami Federacji Związków Zawodowych Służb Mundurowych. Głównym tematem rozmów była przedstawiona przez MSWiA koncepcja założeń projektu ustawy o emeryturach i rentach dla funkcjonariuszy mundurowych.
http://www.nszzp.pl/?page=Structure&id=19&nid=984
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Walczący z Ogniem w Kwiecień 03, 2009, 21:17:52
tam piszą
Cytuj
Dokonując oceny liczby nowych świadczeń emerytalnych w latach 2001-2008 w przedziałach 15-20 lat; 21-25 lat; powyżej 25 lat (staż służby w procentach) stwierdzić należy, iż według średniej statystycznej najwięcej funkcjonariuszy odchodziło w przedziale 15-20 lat (41,66%)
tylko nie wspomną że od paru lat straszyli zmianami i w ciągu ostatnich 4 lat odeszła największa liczba ludzi i właśnie też ci co nabyli prawa, bo nie chcieli żyć w niepewności jutra a większość chętnie by dalej pracowała.
Kto wie czy to nie było planowane, aby najpierw straszyć aby ludzie po trochu odchodzili, bo jakby zaczęli reformę jak teraz bez większych zapowiedzi to masówka by ich przygniotła. Ten cały ogrom ludzi z kilku lat, w jednym roku rozłożył by na łopatki całe MSW.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: 112 w Kwiecień 06, 2009, 13:38:22
Witam ! Oto link do artykułu z GW :
http://gospodarka.gazeta.pl/pieniadze/1,29570,6468533,Co_nam_zostalo_z_reformy_emerytalnej_.html
A to dla nas najważniejszy fragment , który jeśli by się potwierdził , można uznać za sukces :
Cytuj
Niestety, nadzorujący policję szef MSWiA Grzegorz Schetyna spuścił z tonu. Reforma ma być, ale dużo mniej radykalna, niż początkowo zapowiadał. Teraz policjant może pójść na emeryturę po 15 latach służby. W minionym roku co trzeci z "nowych" emerytów nie miał nawet 20 lat służby. Mamy więc 40-letnich emerytów, którzy dorabiają w firmach ochroniarskich. A komendy muszą wydawać miliony na szkolenie nowych funkcjonariuszy.

Schetyna chce, aby policjanci pracowali do emerytury minimum 25 lat. Jednak dłużej pracować będą tylko funkcjonariusze przyjęci do służby w 2010 r. Osoby zatrudnione wcześniej w policji, straży pożarnej i granicznej, BOR, ABW, AW, CBA przywileje zachowują. Jeszcze na początku roku Schetyna mówił, że nie stać nas na takie rozwiązanie, ale wystarczyły dwie demonstracje policjantów i już nas stać.

Poza tym projekt ministra nie zakłada osobnych zasad emerytalnych dla osób pracujących na tzw. pierwszej linii i tych zatrudnionych w administracji. Te same reguły i sposób liczenia będą dotyczyć policjanta z drogówki, osoby ze służb specjalnych czy laboranta i zaopatrzeniowca komendy. Choćby w Niemczech to nie do pomyślenia.
Pozdrawiam !
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: pagon w Kwiecień 06, 2009, 14:39:30
Dzisiaj o godz. 20:00 w TVN24, gościem Moniki Olejnik w programie "Kropka nad i" będzie wicepremier i szef MSWiA Grzegorz Schetyna.
Może coś wspomnie o emeryturach mundurowych.

Tak się zastanawiam. Może jakbyśmy do Pani Moniki Olejnik wysłali maile, aby zapytała Grzegorza Schetynę o emerytury mundurowe, protesty służb mundurowych, podali konkretne nasze pytania do niego, to może udałoby się aby redaktorka porozmawiała z nim nt mundurowych w Polsce?
Nie mogłem znaleźć maila do niej, tylko taki:
kontakt@tvn24.pl

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Kwiecień 06, 2009, 19:41:47
Na ten kontakt wysłałem parę pytań do G.S.Myślę że Pani Olejnik w temacie rozmowy coś poruszy.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Kwiecień 16, 2009, 15:18:34
Cytuj
Lewica chce, żeby każdy funkcjonariusz, który rozpoczął służbę przed wejściem w życie nowej ustawy korzystał z dotychczasowych rozwiązań. - Nie wyobrażamy sobie poparcia ustawy, w której prawo będzie działało wstecz - stwierdził szef KP Lewica.
KP Lewica jest również przeciwna, by prawo do emerytury przysługiwało dopiero po 25 latach służby. Proponuje, by każdy funkcjonariusz mógł przechodzić na emeryturę po 20 latach pracy. Następnym warunkiem jest kwestia naliczania podstawy przyszłych uposażeń. Olejniczak podkreślił, że powinno być to 85 proc. pensji podstawowej z ostatnich 12 miesięcy zatrudnienia. Stały wskaźnik wzrostu emerytury ma wynosić 2,6 za każdy rok służby.
- Od tych konkretnych zapisów uzależniamy nasze poparcie dla tej ustawy, czyli de facto od tego czy nasze postulaty zostaną uwzględnione zależy, czy reforma wejdzie w życie, czy nie. Tutaj mamy głos decydujący - podkreślił Olejniczak.


http://www.sld.org.pl/aktualnosci/p-r-m-a-2286/aktualnosci.htm

http://www.zzsflorian.pl/pokaz.php?id=265

http://www.zgnszzpp.republika.pl/federacja/federacja-2009-04-16-lewica.htm

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Butel w Kwiecień 16, 2009, 22:12:05
Cytuj
Przewodniczący Federacji Związków Zawodowych Służb Mundurowych Antoni Duda poinformował, że mimo zapowiedzi rząd nie prowadzi ze związkami żadnego dialogu w sprawie nowych rozwiązań. Dodał, że związkowcy nie znają ostatecznych założeń projektu ustawy. Dziś mają go poznać na połączonych komisjach Spraw Wewnętrznych i Sprawiedliwości. - Uważamy, że sposób przeprowadzenia tej reformy powinien być ewolucyjny, a nie rewolucja, którą mamy. To powoduje, że tysiące funkcjonariuszy odchodzą do cywila, co jest ze szkodą dla każdej ze służb - podkreślił.

Dodał, że wbrew zapowiedziom Schetyna nie powołał specjalnego zespołu z udziałem kierownictwa służb oraz związków zawodowych, który miał pracować nad wypracowaniem wspólnej propozycji ustawy. Taka zapowiedź padła pod koniec marca po trzecim proteście funkcjonariuszy w Poznaniu. - Skoro taka zapowiedź padła z ust ministra, to uważamy, że inicjatywa leży po jego stronie - mówił Duda. W związku z brakiem takiego organu -mówił szef federacji - związki nie mają pojęcia, czy zapisy zaproponowane przez MSWiA są w jakikolwiek sposób modyfikowane.
http://www.nszzp.pl/?page=Structure&id=19&nid=995
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Kwiecień 17, 2009, 22:24:09
Cytuj
Interpelacja nr 8377

do ministra spraw wewnętrznych i administracji

w sprawie założeń do zmian systemu emerytalnego służb mundurowych

   Szanowny Panie Ministrze! W dniu 26 lutego 2009 r. związki zawodowe służb mundurowych - Policji, Państwowej Straży Pożarnej, Straży Granicznej i Służby Więziennej zorganizowały w siedzibie Podkarpackiej Komendy Wojewódzkiej w Rzeszowie spotkanie z parlamentarzystami województwa podkarpackiego z udziałem komendantów wojewódzkich tych służb. Przedmiotem spotkania była obecna sytuacja finansowa policji oraz obawy związane z założeniami do projektowanych zmian systemu emerytalnego służb mundurowych. Związkowcy poinformowali zebranych, że według nowych założeń minimalnym okresem uprawniającym do cząstkowej emerytury jest 25 lat służby, po których podstawa wymiaru ma wynosić 65%. Aby uzyskać maksymalną podstawę wymiaru emerytury w wysokości 80% średniego uposażenia z ostatnich trzech lat, funkcjonariusz musiałby spełnić dwa warunki równocześnie: 25 lat służby i osiągnięcie wieku 55 lat życia. Prawo do świadczeń z nowego systemu miałoby przysługiwać funkcjonariuszom przyjętym do służby po raz pierwszy po 1 stycznia 1999 r.

   Wejście w życie nowego systemu powodowałoby z jednej strony zmianę dotychczasowych zasad wobec wielotysięcznej grupy funkcjonariuszy, z drugiej dzieliłoby pracujących na dwie kategorie: przyjętych do służby przed i po 1 stycznia 1999 r.

   Związkowcy sugerują, że proponowana zmiana ustawy może spowodować odejście ze służby kilkudziesięciu tysięcy doświadczonych funkcjonariuszy, którym trzeba będzie wypłacić odprawy i przeznaczyć wielomiliardowe środki na wypłatę tysięcy nowych emerytur, przyjęcie i wyszkolenie nowych funkcjonariuszy.

   Funkcjonariusze piszą w piśmie skierowanym do posłów, że narastające od paru lat frustracje i niepokój wśród funkcjonariuszy wpływają negatywnie na atmosferę pracy. Zapowiedź zmian przepisów emerytalnych służb mundurowych w połączeniu z radykalnymi cięciami w budżecie MSWiA powoduje, że wielu dobrze wykształconych i doświadczonych funkcjonariuszy zwolni się ze służby, mimo iż wcześniej tego nie planowali. Zastąpienie ich niedoświadczoną kadrą jest decyzją wysoce nieodpowiedzialną, której negatywne skutki poniesiemy wszyscy.

   W związku z niepokojami funkcjonariuszy służb mundurowych związanymi z założeniami do projektowanych zmian systemu emerytalnego zwracam się do Pana Ministra z pytaniami:

   1. Na jakim etapie legislacyjnym jest przedmiotowy projekt ustawy dotyczący nowego systemu emerytalnego służb mundurowych?

   2. Czy wprowadzenie wymienionych zmian nie doprowadzi do osłabienia potencjału służb mundurowych w Polsce?

   3. Czy zapowiedziane zmiany nie naruszą praw nabytych funkcjonariuszy służb mundurowych?

   4. Czy ministerstwo przeprowadziło konsultacje ze związkami zawodowymi w sprawie projektu zmian wymienionej ustawy?

   Z poważaniem

   Poseł Andrzej Szlachta

   Rzeszów, dnia 28 lutego 2009 r.



Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Kwiecień 17, 2009, 22:25:56
Cytuj
Interpelacja nr 8458

do ministra pracy i polityki społecznej oraz ministra spraw wewnętrznych i administracji

w sprawie sytuacji byłych pracowników jednostek ochrony przeciwpożarowej

   Szanowny Panie Ministrze! Szanowna Pani Minister! Jak wynika z sygnałów od środowiska strażaków, które docierają do mojego biura poselskiego, w związku z planowanymi zmianami w ustawie o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy Policji, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Służby Kontrwywiadu Wojskowego, Służby Wywiadu Wojskowego, Centralnego Biura Antykorupcyjnego, Straży Granicznej, Biura Ochrony Rządu, Państwowej Straży Pożarnej i Służby Więziennej oraz ich rodzin, sytuacja prawna pracowników jednostek ochrony przeciwpożarowej, czyli zawodowych strażaków pracujących poza Państwową Strażą Pożarną (PSP) znacząco różni się na niekorzyść w stosunku do funkcjonariuszy PSP. Polskie ustawodawstwo dokonało rozróżnienia na strażaków PSP oraz pozostałych strażaków. Natomiast ustawa o ochronie przeciwpożarowej wprowadziła nowelizacją z dnia 22 sierpnia 1997 r. pojęcie ˝pracowników jednostki ochrony przeciwpożarowej˝ - zawodowych strażaków pracujących poza PSP, a więc w jednostkach organizacyjnych Wojskowej Ochrony Przeciwpożarowej, zakładowych strażach pożarnych, zakładowych strażach ratowniczych, służbach ratowniczych i innych jednostkach. Jak wspomniano, w ich skład wchodzą byli zawodowi strażacy pracujący poza PSP, którzy musieli spełniać te same wymogi określone dla profesjonalnego zawodu strażaka, mający te same obowiązki, wykonujący takie same czynności prewencji, gaszenia pożarów czy ratownictwa.

   Problem polega na tym, iż nie przysługują im te same uprawnienia emerytalne dotyczące np. wieku emerytalnego. Środowisko strażaków wskazuje na liczne przypadki, gdy obecni funkcjonariusze PSP, przechodząc do PSP z zakładowych zawodowych straży pożarnych, znajdują się w gorszej sytuacji w kwestii zaliczenia lat pracy w tychże jednostkach. Ich niezaliczenie oraz zmiana ustawy, a tym samym wydłużenie z 15 do nawet 25 lat pracy w specyficznych warunkach może spowodować wiele przypadków, w których obecni funkcjonariusze PSP będą musieli pracować np. do 63. roku życia, aby móc przejść na tzw. wcześniejszą emeryturę. Byłaby to sytuacja krzywdząca dla wielu strażaków, pracujących uprzednio w zakładowych zawodowych strażach pożarnych.

   W związku z tym zwracam się do Pana Ministra/Pani Minister z następującymi pytaniami:

   1. Jak kształtuje się obecnie sytuacja prawna byłych pracowników zakładowych zawodowych straży pożarnych - obecnie funkcjonariuszy PSP - w kwestii wieku emerytalnego i możliwości przejścia na wcześniejszą emeryturę?

   2. Czy ministerstwo podjęło kroki w celu uregulowania kwestii zaliczenia lat pracy w zakładowych zawodowych strażach pożarnych?

   3. Jak kształtuje się sytuacja ww. grup strażaków wobec planowanych zmian w ustawie o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy Policji, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Służby Kontrwywiadu Wojskowego, Służby Wywiadu Wojskowego, Centralnego Biura Antykorupcyjnego, Straży Granicznej, Biura Ochrony Rządu, Państwowej Straży Pożarnej i Służby Więziennej oraz ich rodzin?

   Z poważaniem

   Poseł Piotr Stanke

   Warszawa, dnia 4 marca 2009 r.


Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Kwiecień 25, 2009, 10:57:56
Policjanci skarżą się PiS.
PROTEST MUNDUROWYCH
http://www.tvn24.pl/-1,1597291,0,1,policjanci-skarza-sie-pis,wiadomosc.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Butel w Kwiecień 27, 2009, 08:12:07
W najbliższy poniedziałek odbędzie się spotkanie ze związkami zawodowymi w sprawie powołania wspólnej komisji ds. ustawy o emeryturach.

Cytuj
Rapacki: trwają pracę nad ustawą o emeryturach.
Prace nad reformą emerytur służb mundurowych wciąż trwają - poinformował wiceminister spraw wewnętrznych i administracji Adam Rapacki. Zaznaczył, że MSWiA prowadzi rozmowy w tej sprawie ze wszystkimi zainteresowanymi stronami i zamierza wypracować wspólne stanowisko.
- Prace nad przygotowaniem ustawy o systemie emerytalnym służb mundurowych trwają. W tej chwili są przygotowane wstępne założenia w MSWiA i odbywają się dyskusje, rozmowy ze związkami zawodowymi, wszystkimi zainteresowanymi formacjami służb tak, aby wypracować dobre rozwiązania - powiedział Rapacki dziennikarzom.

- Dobre rozwiązania spowodują, że funkcjonariuszom służb mundurowych będzie się opłaciło i będą chcieli pracować dłużej. Nie będą ono odchodzili po 15, 16, 17 latach pracy, a będą pracowali 25, 30 lat i nawet dłużej. I mówienie, że nie można pracować dłużej, że powyżej 50. roku życia trudno jest sobie wyobrazić policjantów - jest mitem. W niektórych krajach UE funkcjonariusze służb mundurowych pracują tak, jak inne grupy zawodowe, do 60. 65. roku życia. Trzeba to zmienić i im szybciej i mądrzej to zrobimy, tym lepiej - zaznaczył wiceminister.

Rapacki ocenił sobotnią konferencję PiS dotyczącą reformy służb mundurowych jako przedwczesną, a wypowiedzi polityków tej partii o osłabieniu bezpieczeństwa z powodu niższych nakładów jako "populistyczne".

- W wydaniu PiS-u to akurat populistycznie brzmi. To za czasów PiS z samej policji odeszło ponad 13 tys. policjantów, gdzieś ok. 3-4 tys. więcej niż standardowo w tych latach powinno odejść - zaznaczył.

Cytuj
Czy nasze bezpieczeństwo jest zagrożone - konferencja w Sejmie RP

PiS złoży w Sejmie wniosek o debatę na temat reformy emerytur służb mundurowych - zapowiedział szef klubu Prawa i Sprawiedliwości Przemysław Gosiewski. Według niego potrzebne jest jasne stanowisko rządu w tej sprawie, a w debacie powinni się wypowiedzieć premier Donald Tusk i szef MSWiA Grzegorz Schetyna.
W Sejmie trwa zorganizowana przez klub PiS konferencja pt. "Czy nasze bezpieczeństwo jest zagrożone", w której udział biorą przedstawiciele związków zawodowych służb mundurowych. Do Sejmu przyjechało w sumie kilkaset osób.

Jak mówił Gosiewski, "każda reforma, aby była stabilna, musi być przeprowadzana w drodze dialogu, a nie narzucana". "Służbom mundurowym potrzebna jest stabilność, bo potrzebna jest stabilność obywatelom" - podkreślił szef klubu PiS.

Wiceszef MSWiA w rządzie PiS Jarosław Zieliński ocenił z kolei, że trudno odczytać intencje rządu co do reformy emerytalnej dla służb mundurowych. Jak podkreślił, co innego mówi minister obrony narodowej a co innego minister spraw wewnętrznych i administracji. "Nie przedstawiono żadnych kalkulacji finansowych. Nie przedstawiono planów zmian" - zaznaczył Zieliński.

Politycy PiS apelowali też o to, aby oszczędności budżetowe nie dotknęły służb. "Na bezpieczeństwie nie wolno oszczędzać, nawet w warunkach kryzysu. (...) Bezpieczeństwo obywateli, nas wszystkich, jest jedną z najważniejszych wartości, a jego zabezpieczenie jest obowiązkiem rządzących" - powiedział Zieliński
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Walczący z Ogniem w Kwiecień 27, 2009, 18:24:21
Cytuj
a będą pracowali 25, 30 lat i nawet dłużej. I mówienie, że nie można pracować dłużej, że powyżej 50. roku życia trudno jest sobie wyobrazić policjantów - jest mitem. W niektórych krajach UE funkcjonariusze służb mundurowych pracują tak, jak inne grupy zawodowe, do 60. 65. roku życia. Trzeba to zmienić i im szybciej i mądrzej to zrobimy, tym lepiej - zaznaczył wiceminister.
srutu tutu, ciekawe koto wytrzyma tyle lat na pierwszej linii - tylko nieliczni.
Bez zmiany systemu awansu, będą odchodzić na renty.
No bo ci co ulegną wypadkom lub będą mieć problemy zdrowotne eliminujące ich z pierwszej linii będą musieli odejść, gdyż miejsca za biurkiem nie starczy dla wszystkich.
Powinni wprowadzić że np. po 10 a lepiej 15 latach może dopiero zająć stanowisko za biurkiem (w KM i KW) a nie zaraz po szkole.
Pozytywną i dość ważną stroną tego systemu byłoby, że dany delikwent miałby pojęcie o funkcjonowaniu sprzętu, potrzebach i specyfiki pracy na podziale a nie tylko z opowieści.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Kwiecień 28, 2009, 16:09:26
Cytuj
PiS złoży w Sejmie wniosek o debatę na temat reformy emerytur służb mundurowych - zapowiedział szef klubu Prawa i Sprawiedliwości Przemysław Gosiewski.

http://www.zgnszzpp.republika.pl/federacja/federacja-2009-04-25-sejm.htm

Cytuj
Ostatecznie w wyniku dyskusji ustalono, że powstanie wspólny zespół ds. przygotowania nowych założeń emerytalnych dla służb mundurowych z udziałem przedstawicieli MSWiA, Ministerstwa Sprawiedliwości, szefów poszczególnych służb mundurowych oraz wspólnej reprezentacji związków zawodowych służb mundurowych.

Pierwsze spotkanie zespołu odbędzie się 12 maja 2009 roku.



http://www.zgnszzpp.republika.pl/federacja/federacja-2009-04-27-mswia.htm
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: kamaras w Kwiecień 29, 2009, 11:00:31
Tak będą wyglądać nasi chłopcy po wejściu ustawy...
(http://photos.nasza-klasa.pl/19014817/481/main/4d5a07579c.jpeg)
 :rofl: :rofl: :rofl: :rofl:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogniowy w Maj 03, 2009, 23:28:15
Powinni wprowadzić że np. po 10 a lepiej 15 latach może dopiero zająć stanowisko za biurkiem (w KM i KW) a nie zaraz po szkole.
Pozytywną i dość ważną stroną tego systemu byłoby, że dany delikwent miałby pojęcie o funkcjonowaniu sprzętu, potrzebach i specyfiki pracy na podziale a nie tylko z opowieści.
A ja mam to w dupie, zaczęli mieszać  i wolę wróbla w garści niż gołębia na dachu....
Odchodzę za miesiąc na emeryturę po 15 latach..........
I mam gdzieś co zrobią, tyle lat się użerałem, w związkach i nie tylko.... żeby innym było lepiej....teraz niech inni zawalczą o swoje........
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: berni w Maj 05, 2009, 16:18:30
A ja mam to w dupie, zaczęli mieszać  i wolę wróbla w garści niż gołębia na dachu....
Odchodzę za miesiąc na emeryturę po 15 latach..........
I mam gdzieś co zrobią, tyle lat się użerałem, w związkach i nie tylko.... żeby innym było lepiej....teraz niech inni zawalczą o swoje........

Święta racja ja również uciekam za kilka miesięcy. Niech robią co chcą.
A do związków zapraszamy młodzież niech oni się troszkę naużerają i zapracują na swoją przyszłość.
A jak zaczniecie gadać, że związki nie potrzebne to już wam współczuję
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: chak w Maj 05, 2009, 19:51:39
I ja też odchodzę z końcem maja.
I czuj, czuwaj.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Geddeon w Maj 06, 2009, 01:01:36
Cytuj
I mam gdzieś co zrobią, tyle lat się użerałem, w związkach i nie tylko.... żeby innym było lepiej....teraz niech inni zawalczą o swoje........
Cytuj
A jak zaczniecie gadać, że związki nie potrzebne to już wam współczuję

Święte słowa.....
Problem w tym, że sytuacja staje się nie ciekawa a pomimo tego jakoś chętnych do wstąpienia w szeregi ZZ nie widać...
Niestety, ale wiekszość woli krytykować, wytykać, drwić bo tak łatwiej.....
Nikt z krytykantów jakoś nie chce podjąc się formalnej działalności i pokazać jaki jest dobry.... 
Osobiście cienko widzę przyszłość ZZ w naszej formacji za kilka lat.
No, ale moze (jak to już niektórzy sugerowali)  będzie wtedy lepiej....
Ja jednak nie byłbym optymistą.... :dobani:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Maj 06, 2009, 12:08:42
Cytuj
Cytuj
Odpowiedź podsekretarza stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji - z upoważnienia ministra -

na interpelację nr 7890

w sprawie reformy emerytalnej funkcjonariuszy służb mundurowych

   Szanowny Panie Marszałku! W nawiązaniu do pisma z dnia 17 lutego 2009 r. (sygn. SPS-023-7890/09) przekazującego interpelację posła na Sejm RP pana Jana Kamińskiego z dnia 12 lutego 2009 r. w sprawie reformy emerytalnej funkcjonariuszy służb mundurowych, uprzejmie przedstawiam następujące informacje.

   Na wstępie zaznaczyć należy, iż celem reformy zaopatrzenia emerytalnego funkcjonariuszy służb mundurowych jest zatrzymanie w służbie funkcjonariuszy w wieku aktywności zawodowej z kilkunastoletnim stażem służby, posiadających kwalifikacje i doświadczenie niezbędne do efektywnego pełnienia służby. Wydłużenie okresu służby ma przyczynić się do zmniejszenia liczby funkcjonariuszy odchodzących na emeryturę i obniżenia kosztów ponoszonych na rekrutację i szkolenie nowych funkcjonariuszy. Ponadto, wprowadzenie w życie reformy zaopatrzenia emerytalnego funkcjonariuszy służb mundurowych powinno doprowadzić w przyszłości do zmniejszenia liczby wypłacanych świadczeń emerytalnych i spowodować ograniczenie wydatków budżetu państwa na ich finansowanie. Niezależnie od tego, dłuższe pełnienie służby przez funkcjonariuszy z kilkunastoletnim stażem powinno wpłynąć na poprawę stanu bezpieczeństwa obywateli.

   Należy podkreślić, iż wszelkie zmiany przepisów emerytalnych mogą dotyczyć funkcjonariuszy, którzy przystąpią do służby po dniu wejścia w życie znowelizowanej ustawy o emeryturach i rentach dla funkcjonariuszy służb mundurowych, albo tych funkcjonariuszy, którzy nie posiadają jeszcze stażu wymaganego do nabycia uprawnień emerytalnych (15 lat służby).

   Jednocześnie pragnę zaznaczyć, iż z uwagi na fakt, że prace nad projektowaną reformą systemu emerytalnego funkcjonariuszy znajdują się na wstępnym etapie, w chwili obecnej niemożliwe jest jednoznaczne określenie ostatecznych rozwiązań zawartych w ustawie o emeryturach i rentach dla funkcjonariuszy służb mundurowych. Nowe założenia systemu emerytalnego funkcjonariuszy służb mundurowych, które zostaną opracowane po analizie płynących do MSWiA opinii, uwag i wniosków, zostaną poddane szerokim konsultacjom społecznym.

   Ponadto chciałbym zapewnić, iż wnioski funkcjonariuszy pragnących odejść na emerytury w bieżącym roku są na bieżąco analizowane. Z dotychczasowej analizy wynika, iż liczba wniosków emerytalnych całkowicie mieści się w prognozach przewidywanych w toku prac nad ustawą budżetową. Nie wydaje się również zasadnym, aby jednoznacznie przesądzać, iż wprowadzenie zmian w systemie emerytalnym funkcjonariuszy służb mundurowych spowoduje ich masowe odejścia ze służby.

   Pragnę poinformować, iż założenia projektu ustawy o emeryturach i rentach dla funkcjonariuszy służb mundurowych były konsultowane ze wszystkimi związkami zawodowymi zrzeszającymi funkcjonariuszy służb mundurowych.

   Z poważaniem

   Podsekretarz stanu

   Zbigniew Sosnowski

   Warszawa, dnia 12 marca 2009 r.



Cytuj
Odpowiedź podsekretarza stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji - z upoważnienia ministra -

na interpelację nr 7985

w sprawie planowanej zmiany ustawy dotyczącej świadczeń emerytalnych dla funkcjonariuszy służb mundurowych

   Szanowny Panie Marszałku! W nawiązaniu do pisma z dnia 19 lutego 2009 r. (sygn. SPS-023-7985/09) przekazującego interpelację posła na Sejm RP pana Jarosława Stawiarskiego z dnia 12 lutego 2009 r. w sprawie planowanej zmiany ustawy dotyczącej świadczeń emerytalnych dla funkcjonariuszy służb mundurowych, uprzejmie przedstawiam następujące informacje.

   Na wstępie zaznaczyć należy, iż celem reformy zaopatrzenia emerytalnego funkcjonariuszy służb mundurowych jest zatrzymanie w służbie funkcjonariuszy w wieku aktywności zawodowej z kilkunastoletnim stażem służby, posiadających kwalifikacje i doświadczenie niezbędne do efektywnego pełnienia służby. Wydłużenie okresu służby ma przyczynić się do zmniejszenia liczby funkcjonariuszy odchodzących na emeryturę i obniżenia kosztów ponoszonych na rekrutację i szkolenie nowych funkcjonariuszy. Ponadto, wprowadzenie w życie reformy zaopatrzenia emerytalnego funkcjonariuszy służb mundurowych powinno doprowadzić w przyszłości do zmniejszenia liczby wypłacanych świadczeń emerytalnych i spowodować ograniczenie wydatków budżetu państwa na ich finansowanie. Niezależnie od tego, dłuższe pełnienie służby przez funkcjonariuszy z kilkunastoletnim stażem powinno wpłynąć na poprawę stanu bezpieczeństwa obywateli.

   Należy podkreślić, iż wszelkie zmiany przepisów emerytalnych mogą dotyczyć funkcjonariuszy, którzy przystąpią do służby po dniu wejścia w życie znowelizowanej ustawy o emeryturach i rentach dla funkcjonariuszy służb mundurowych, albo tych funkcjonariuszy, którzy nie posiadają jeszcze stażu wymaganego do nabycia uprawnień emerytalnych (15 lat służby).

   Jednocześnie pragnę zaznaczyć, iż z uwagi na fakt, że prace nad projektowaną reformą systemu emerytalnego funkcjonariuszy znajdują się na wstępnym etapie, w chwili obecnej niemożliwe jest jednoznaczne określenie ostatecznych rozwiązań zawartych w ustawie o emeryturach i rentach dla funkcjonariuszy służb mundurowych. Nowe założenia systemu emerytalnego funkcjonariuszy służb mundurowych, które zostaną opracowane po analizie płynących do MSWiA opinii, uwag i wniosków, zostaną poddane szerokim konsultacjom społecznym.

   Ponadto chciałbym zapewnić, iż wnioski funkcjonariuszy pragnących odejść na emerytury w bieżącym roku są na bieżąco analizowane. Z dotychczasowej analizy wynika, iż liczba wniosków emerytalnych całkowicie mieści się w prognozach przewidywanych w toku prac nad ustawą budżetową. Nie wydaje się również zasadnym, aby jednoznacznie przesądzać, iż wprowadzenie zmian w systemie emerytalnym funkcjonariuszy służb mundurowych spowoduje ich masowe odejścia ze służby.

   Na marginesie jedynie pragnę nadmienić, iż założenia projektu ustawy o emeryturach i rentach dla funkcjonariuszy służb mundurowych były konsultowane ze wszystkimi związkami zawodowymi zrzeszającymi funkcjonariuszy służb mundurowych.

   Z poważaniem

   Podsekretarz stanu

   Zbigniew Sosnowski

   Warszawa, dnia 13 marca 2009 r.


Cytuj
Odpowiedź podsekretarza stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji - z upoważnienia ministra -

na interpelację nr 8090

w sprawie wycofania się z katastrofalnych w skutkach założeń projektu ustawy o emeryturach i rentach dla funkcjonariuszy służb mundurowych

   Szanowny Panie Marszałku! W nawiązaniu do pisma z dnia 20 lutego 2009 r. (sygn. SPS-023-8090/09) przekazującego interpelację posła na Sejm RP pana Henryka Milcarza w sprawie wycofania się z katastrofalnych w skutkach założeń projektu ustawy o emeryturach i rentach dla funkcjonariuszy służb mundurowych uprzejmie przedstawiam następujące informacje.

   Na wstępie zaznaczyć należy, iż celem reformy zaopatrzenia emerytalnego funkcjonariuszy służb mundurowych jest zatrzymanie w służbie funkcjonariuszy w wieku aktywności zawodowej z kilkunastoletnim stażem służby, posiadających kwalifikacje i doświadczenie niezbędne do efektywnego pełnienia służby. Wydłużenie okresu służby ma przyczynić się do zmniejszenia liczby funkcjonariuszy odchodzących na emeryturę i obniżenia kosztów ponoszonych na rekrutację i szkolenie nowych funkcjonariuszy.

   Ponadto wprowadzenie w życie reformy zaopatrzenia emerytalnego funkcjonariuszy służb mundurowych powinno doprowadzić w przyszłości do zmniejszenia liczby wypłacanych świadczeń emerytalnych i spowodować ograniczenie wydatków budżetu państwa na ich finansowanie. Niezależnie od tego dłuższe pełnienie służby przez funkcjonariuszy z kilkunastoletnim stażem powinno wpłynąć na poprawę stanu bezpieczeństwa obywateli.

   Należy podkreślić, iż wszelkie zmiany przepisów emerytalnych mogą dotyczyć funkcjonariuszy, którzy przystąpią do służby po dniu wejścia w życie znowelizowanej ustawy o emeryturach i rentach dla funkcjonariuszy służb mundurowych, albo tych funkcjonariuszy, którzy nie posiadają jeszcze stażu wymaganego do nabycia uprawnień emerytalnych (15 lat służby).

   Jednocześnie pragnę zaznaczyć, iż z uwagi na fakt, że prace nad projektowaną reformą systemu emerytalnego funkcjonariuszy znajdują się na wstępnym etapie, w chwili obecnej nie jest możliwe jednoznaczne określenie ostatecznych rozwiązań zawartych w ustawie o emeryturach i rentach dla funkcjonariuszy służb mundurowych. Nowe założenia systemu emerytalnego funkcjonariuszy służb mundurowych, które zostaną opracowane po analizie płynących do MSWiA opinii, uwag i wniosków, zostaną poddane szerokim konsultacjom społecznym. Projektowana reforma systemu emerytalnego nie stanowi próby odebrania świadczeń obecnym emerytom.

   Pragnę jednocześnie zapewnić pana posła, iż wnioski funkcjonariuszy pragnących odejść na emerytury w bieżącym roku poddawane są wnikliwej analizie. Z dotychczasowej analizy wynika, iż liczba wniosków emerytalnych całkowicie mieści się w prognozach przewidywanych w toku prac nad ustawą budżetową. W związku z tym w chwili obecnej nie można jednoznacznie przesądzać, iż wprowadzenie zmian w systemie emerytalnym funkcjonariuszy służb mundurowych spowoduje ich masowe odejścia ze służby.

   Pragnę również dodać, iż założenia projektu ustawy o emeryturach i rentach dla funkcjonariuszy służb mundurowych były konsultowane ze wszystkimi związkami zawodowymi zrzeszającymi funkcjonariuszy służb mundurowych. Biorąc pod uwagę wskazane powyżej argumenty, odstąpienie od projektowanej reformy zaopatrzenia emerytalnego funkcjonariuszy służb mundurowych nie wydaje się zasadne.

   Z poważaniem

   Podsekretarz stanu

   Zbigniew Sosnowski

   Warszawa, dnia 16 marca 2009 r.


Cytuj
Odpowiedź podsekretarza stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji - z upoważnienia ministra -

na interpelację nr 8079

w sprawie planów reformy systemu emerytalnego i rentowego dla funkcjonariuszy służb mundurowych

   Szanowny Panie Marszałku! W nawiązaniu do pisma z dnia 20 lutego 2009 r. (sygn. SPS-023-8079/09) przekazującego interpelację posła na Sejm RP pana Sławomira Kopycińskiego w sprawie planów reformy systemu emerytalnego i rentowego dla funkcjonariuszy służb mundurowych uprzejmie przedstawiam następujące informacje.

   Na wstępie zaznaczyć należy, iż celem reformy zaopatrzenia emerytalnego funkcjonariuszy służb mundurowych jest zatrzymanie w służbie funkcjonariuszy w wieku aktywności zawodowej z kilkunastoletnim stażem służby, posiadających kwalifikacje i doświadczenie niezbędne do efektywnego pełnienia służby. Wydłużenie okresu służby ma przyczynić się do zmniejszenia liczby funkcjonariuszy odchodzących na emeryturę i obniżenia kosztów ponoszonych na rekrutację i szkolenie nowych funkcjonariuszy.

   Ponadto wprowadzenie w życie reformy zaopatrzenia emerytalnego funkcjonariuszy służb mundurowych powinno doprowadzić w przyszłości do zmniejszenia liczby wypłacanych świadczeń emerytalnych i spowodować ograniczenie wydatków budżetu państwa na ich finansowanie. Niezależnie od tego dłuższe pełnienie służby przez funkcjonariuszy z kilkunastoletnim stażem powinno wpłynąć na poprawę stanu bezpieczeństwa obywateli.

   Należy podkreślić, iż wszelkie zmiany przepisów emerytalnych mogą dotyczyć funkcjonariuszy, którzy przystąpią do służby po dniu wejścia w życie znowelizowanej ustawy o emeryturach i rentach dla funkcjonariuszy służb mundurowych albo tych funkcjonariuszy, którzy nie posiadają jeszcze stażu wymaganego do nabycia uprawnień emerytalnych (15 lat służby).

   Jednocześnie pragnę zaznaczyć, iż z uwagi na fakt, że prace nad projektowaną reformą systemu emerytalnego funkcjonariuszy znajdują się na wstępnym etapie, w chwili obecnej niemożliwe jest jednoznaczne określenie ostatecznych rozwiązań zawartych w ustawie o emeryturach i rentach dla funkcjonariuszy służb mundurowych. Nowe założenia systemu emerytalnego funkcjonariuszy służb mundurowych, które zostaną opracowane po analizie płynących do MSWiA opinii, uwag i wniosków, zostaną poddane szerokim konsultacjom społecznym.

   Pragnę jednocześnie zapewnić pana posła, iż wnioski funkcjonariuszy pragnących odejść na emerytury w bieżącym roku poddawane są wnikliwej analizie. Z dotychczasowej analizy wynika, iż liczba wniosków emerytalnych całkowicie mieści się w prognozach przewidywanych w toku prac nad ustawą budżetową. W związku z tym obecnie nie można jednoznacznie przesądzać, iż wprowadzenie zmian w systemie emerytalnym funkcjonariuszy służb mundurowych spowoduje ich masowe odejścia ze służby.

   Pragnę również dodać, iż założenia projektu ustawy o emeryturach i rentach dla funkcjonariuszy służb mundurowych były konsultowane ze wszystkimi związkami zawodowymi zrzeszającymi funkcjonariuszy służb mundurowych.

   Odnośnie do kwestii utraty życia bądź doznania trwałego uszczerbku na zdrowiu przez funkcjonariuszy w czasie pełnienia służby uprzejmie przedstawiam następujące informacje w tej sprawie za lata 2006-2008.

   Straż Graniczna:

   Państwowa Straż Pożarna:

   Poszkodowanych funkcjonariuszy sklasyfikowano według stopnia doznanego urazu w wypadkach.

   Biuro Ochrony Rządu:

   W latach 2006-2008 8 funkcjonariuszy BOR straciło życie w czasie pełnienia służby. Natomiast w stosunku do 239 funkcjonariuszy Rejonowa Komisja Lekarska MSWiA orzekła trwały uszczerbek na zdrowiu.

   Policja:

   Liczba funkcjonariuszy Policji, którzy stracili życie na służbie lub doznali trwałego uszczerbku na zdrowiu, przedstawiona została na podstawie przeprowadzanych corocznych analiz stanu bezpieczeństwa i higieny służby/pracy w jednostkach organizacyjnych Policji. Jednocześnie została podana liczba wypadków powodujących 20-procentowy lub większy uszczerbek na zdrowiu. W 2006 r. odnotowano 15 wypadków śmiertelnych, w tym 13 w służbie oraz 2 w drodze do lub ze służby. Odnotowano również 32 wypadki powodujące 20-procentowy lub większy uszczerbek na zdrowiu. W 2007 r. odnotowano 17 wypadków śmiertelnych, w tym 12 w służbie oraz 5 w drodze do lub ze służby, a także odnotowano 27 wypadków powodujących 20-procentowy lub większy uszczerbek na zdrowiu. Z kolei w 2008 r. odnotowano 3 wypadki śmiertelne, w tym 2 w służbie oraz jeden w drodze do lub ze służby, jednocześnie zostało odnotowanych 15 wypadków powodujących 20-procentowy lub większy uszczerbek na zdrowiu. Dane zbiorcze przedstawia poniższa tabela.

   Z poważaniem

   Podsekretarz stanu

   Zbigniew Sosnowski

   Warszawa, dnia 16 marca 2009 r.

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Maj 06, 2009, 12:14:01
Cytuj
Odpowiedź podsekretarza stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji - z upoważnienia ministra -

na interpelację nr 8080

w sprawie koncepcji reformy służb mundurowych

   Szanowny Panie Marszałku! W nawiązaniu do pisma z dnia 20 lutego 2009 r. (sygn. SPS-023-8080/09), przekazującego interpelację posła na Sejm RP pana Sławomira Kopycińskiego z dnia 18 lutego 2009 r. w sprawie koncepcji reformy służb mundurowych, uprzejmie przedstawiam następujące informacje.

   W Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji prowadzone są prace nad projektem ustawy o zmianie ustawy o Policji i niektórych innych ustaw. Projektowana ustawa ma na celu uporządkowanie szeregu przepisów, usprawnienie działania Policji, a także wyeliminowanie stwierdzonych niespójności i błędów obecnych regulacji oraz dostosowanie prawa krajowego do uregulowań Unii Europejskiej.

   Celem regulacji jest usprawnienie wykonywania zadań Policji w zakresie przeciwdziałania przestępczości, uproszczenie i odbiurokratyzowanie szeregu procedur dotyczących realizacji uprawnień policjantów, jak też egzekwowania ich odpowiedzialności za popełnione przewinienia dyscyplinarne, racjonalizacja i uporządkowanie należności i świadczeń przysługujących policjantom oraz dokonanie szeregu niezbędnych zmian o charakterze porządkowym i dostosowującym. Ponadto projekt ma na celu uporządkowanie przepisów dotyczących pozyskiwania, gromadzenia i przetwarzania przez Policję informacji uzyskanych w toku wykonywania przez jej organy czynności procesowych, w celu ich późniejszego wykorzystania w toku realizacji innych zadań ustawowych. Do projektu został wprowadzony nowy rozdział 10b zatytułowany ˝Realizacja wspólnych działań na terytorium państw członkowskich Unii Europejskiej˝. Podstawowym celem przyjęcia wyżej wymienionych zmian jest umożliwienie uczestniczenia policjantów i pracowników Policji we wspólnych operacjach poza granicami Rzeczpospolitej Polskiej, na terytorium innego państwa członkowskiego.

   Przedmiotowy projekt dotyczy także zmian w ustawie z dnia 16 marca 2001 r. o Biurze Ochrony Rządu (Dz. U. Nr 163, poz. 1712, z późn. zm.) oraz w ustawie z dnia 12 października 1990 r. o Straży Granicznej (t.j.: Dz. U. z 2005 r. Nr 234, poz. 1997, z późn. zm.). Zmiany te są konsekwencją zmian w ustawie z dnia 6 kwietnia 1990 r. o Policji (t.j.: Dz. U. z 2007 r. Nr 43, poz. 277, z późn. zm.) i zmierzają do maksymalnego ujednolicenia rozwiązań stosowanych w służbach nadzorowanych przez ministra właściwego do spraw wewnętrznych.

   Założenia polityki resortu spraw wewnętrznych w obszarze statusu prawnego i uprawnień socjalnych funkcjonariuszy służb mundurowych znajdują swój wyraz w stosownych zapisach ww. projektu ustawy o zmianie ustawy o Policji i niektórych innych ustaw. Projekt ustawy zapewnia pełne zabezpieczenie statusu materialnego policjantów odwołanych ze stanowiska, gwarantując im prawo do uposażenia na dotychczasowych warunkach, także w przypadku mianowania ich lub powołania na niższe stanowisko służbowe przed upływem 6 miesięcy od dnia odwołania, z wyjątkiem przypadku przeniesienia na niższe stanowisko służbowe w razie wymierzenia kary dyscyplinarnej wyznaczenia na niższe stanowisko służbowe.

   Dokonano również zmiany mającej na celu wyłączenie stosowania przepisu nakazującego ustalać zadania w taki sposób, aby mogły być wykonane w ciągu 40-godzinnego tygodnia służby, wobec policjantów skierowanych na szkolenie zawodowe, a także delegowanych do pełnienia służby poza granicami państwa w kontyngencie policyjnym oraz policjantów w służbie kandydackiej pełniących służbę w systemie skoszarowanym. Podobne uregulowanie zawarte zostało w art. 37 ust. 2a ustawy o Straży Granicznej. Zgodnie z obowiązującymi unormowaniami, w przypadku pozyskania od jednostek samorządu terytorialnego środków na służby ponadnormatywne brak jest możliwości przyznania z tych środków rekompensaty pieniężnej, o której mowa w art. 13 ust. 4a pkt 1 ustawy o Policji, policjantom uprawnionym do dodatku funkcyjnego. Policjanci ci sprawują poza ˝normalnym˝ czasem służby bezpośredni nadzór nad przebiegiem służby pełnionej w ramach tzw. służb ponadnormatywnych, mających zazwyczaj charakter zmasowanych działań. Odpowiadają również za organizację tej służby. Powyższe ma szczególne odniesienie w stosunku osób funkcyjnych zajmujących najniższe stanowiska kierownicze. Projektowana zmiana otwiera możliwość przyznania ww. policjantom rekompensaty pieniężnej, bez angażowania środków budżetu Policji.

   W dotychczasowym stanie prawnym jedynie komendant główny Policji, w szczególnie uzasadnionych przypadkach, może wyrazić zgodę na mianowanie na stanowisko służbowe policjanta, przed uzyskaniem przez niego kwalifikacji zawodowych oraz stażu służby wymaganych na tym stanowisku, przy spełnieniu wymagań w zakresie wykształcenia. Nowelizacja ustawy przyznaje kompetencję w tym zakresie również komendantowi wojewódzkiemu Policji.

   Proponuje się również zastąpienie dotychczasowego szkolenia zawodowego dla absolwentów szkół wyższych ukończeniem studiów wyższych pierwszego lub drugiego stopnia albo studiów podyplomowych, prowadzonych wyłącznie dla policjantów przez Wyższą Szkołę Policji w Szczytnie. Gwarantuje to, iż po wejściu w życie przedmiotowej ustawy każdy oficer Policji będzie absolwentem studiów wyższych albo podyplomowych o kierunku przydatnym w służbie. Program studiów, wzorem programu dotychczasowego szkolenia dla absolwentów szkół wyższych, powinien ujmować treści zapewniające przygotowanie policjanta do pełnienia służby na wszystkich stanowiskach służbowych w każdym rodzaju służby. Odbycie przez policjanta studiów będzie uzależnione od skierowania przełożonego. Proponowana zmiana ma na celu określenie uzyskiwania przez policjantów kwalifikacji zawodowych wyższych, w sposób analogiczny do obowiązującego w innej formacji podległej ministrowi spraw wewnętrznych i administracji - Państwowej Straży Pożarnej.

   Kolejna zmiana ma na celu uporządkowanie spraw związanych z przenoszeniem, delegowaniem i oddelegowaniem policjantów. Obecnie stosowanie tych przepisów rodzi liczne problemy. Jednym z nich jest brak możliwości przenoszenia policjantów do pełnienia służby w tej samej miejscowości, lecz do innej jednostki Policji, co jest rozwiązaniem niewłaściwym. W projekcie przewidziano rozszerzenie możliwości przedłużenia delegowania w wyjątkowych przypadkach na czas do 12 miesięcy także przez komendanta wojewódzkiego Policji. Propozycja przewiduje również uporządkowanie kwestii oddelegowania policjanta, za jego zgodą, do czasowego pełnienia służby w kraju lub za granicą. Użyte dotychczasowe sformułowanie ˝oddelegowanie do pełnienia zadań poza Policją˝ rodzi szereg wątpliwości, szczególnie w odniesieniu do policjantów delegowanych na tej podstawie do wykonywania zadań służbowych w instytucjach, organach, organizacjach i innych podmiotach międzynarodowych lub w celu wykonania zobowiązań międzynarodowych albo wynikających z członkostwa Rzeczypospolitej Polskiej w Unii Europejskiej, jeżeli takie delegowanie jest uzasadnione rodzajem lub charakterem wykonywanych zadań lub treścią stosownych zobowiązań. Obecna instytucja ˝oddelegowania poza Policję˝ nie jest adekwatna w sytuacjach, kiedy policjant ma wykonywać zadania w ramach pełnionej służby, lecz na rzecz innego organu albo jednocześnie na rzecz innego organu i na rzecz polskiej Policji lub na podstawie wiążącej umowy, czy to o charakterze międzynarodowym, czy umowy niemającej takiego charakteru, wiążącej jednak polską Policję. W celu wyeliminowania powyższych wątpliwości proponuje się dotychczasowe sformułowanie ˝oddelegowanie do pełnienia zadań poza Policją˝ zastąpić sformułowaniem ˝oddelegowanie do czasowego pełnienia służby poza jednostkami organizacyjnymi Policji.˝

   Z kolei projektowana zmiana art. 38 ustawy o Policji polega na dodaniu definicji stanowiska równorzędnego, przez które należy rozumieć stanowisko w tej samej grupie zaszeregowania, w której zaszeregowane jest poprzednio (dotychczas) zajmowane stanowisko służbowe. Na tle stosowania art. 38 ustawy wykształciło się niejednolite orzecznictwo sądów administracyjnych, nie istnieją bowiem prawnie określone kryteria oceny równorzędności stanowisk służbowych w Policji. Sytuacja ta jest niekorzystna z punktu widzenia stosowania w praktyce kadrowej przepisów dotyczących stosunku służbowego policjantów. Proponowana zmiana jednoznacznie rozstrzyga tę kwestię, wprowadzając jako kryterium oceny równorzędności stanowisk tę samą grupę zaszeregowania (w przepisach dotyczących służby wojskowej żołnierzy zawodowych kryterium oceny równorzędności stanowisk jest stopień etatowy).

   Projekt porządkuje także kwestie związane z trybem zgłaszania przez policjanta wystąpienia ze służby. Przewiduje się, że policjant w wystąpieniu będzie mógł podać termin, w jakim chce zostać zwolniony ze służby. Jeśli przełożony nie wyrazi zgody na zaproponowaną przez policjanta datę zwolnienia, zwalnia go w terminie określonym ˝z urzędu˝ po uprzednim potwierdzeniu przez policjanta zgłoszenia wystąpienia ze służby. Praktyka kadrowa wskazuje, że w niektórych przypadkach policjantowi zależy na konkretnej dacie zwolnienia, co w przypadku jej nieuwzględnienia powoduje zbędne uruchamianie procedur odwoławczych od wydanych rozkazów personalnych. Projektowane rozwiązanie tej kwestii uelastyczni przepisy w przedmiotowym zakresie. Proponuje się także zastąpienie fakultatywnej możliwości zwolnienia ze służby policjanta, który posiada 30 lat stażu emerytalnego - co budziło szereg kontrowersji - możliwością zwolnienia ze służby policjanta (lub policjantki), który ukończył 60 lat życia. Podobne rozwiązanie funkcjonuje w ustawie o Biurze Ochrony Rządu, choć w tamtym przypadku jest to warunek obligujący do zwolnienia.

   W następstwie proponowanej zmiany art. 48 ust. 1 i 2 komendanci powiatowi, miejscy i rejonowi Policji będą mogli mianować podległych im policjantów na stopnie policyjne w korpusach podoficerów i aspirantów Policji, a nie, jak dotychczas, wyłącznie na stopnie w korpusie szeregowych Policji. Zmiana nastąpiła również w zakresie kompetencji dotyczących mianowania na stopnie oficerskie. Komendant wojewódzki Policji zyska uprawnienie do mianowania nie tylko na stopnie komisarza i nadkomisarza, ale także na pozostałe stopnie oficerskie, z wyłączeniem mianowania na pierwszy stopień w korpusie oficerów i oczywiście stopnie nadinspektora i generalnego inspektora. W zakresie mianowania na wskazane stopnie kompetencja pozostaje w gestii prezydenta RP. Powyższe stanowi realizację postulatu dotyczącego przekazywania uprawnień władczych na niższe szczeble kierowania skutkującego m.in. usprawnieniem oraz odbiurokratyzowaniem związanych z tym zadań.

   Projektowana zmiana art. 49 ustawy przywróci natomiast naturalną drogę awansu w stopniach policyjnych oraz wyeliminuje wątpliwości w interpretowaniu obowiązujących obecnie uregulowań prawnych. Wprowadzenie tej zmiany pozwoli na mianowanie na pierwsze stopnie policyjne w korpusach podoficerów i aspirantów Policji policjantów spełniających dotychczasowe wymogi, po przesłużeniu przez nich w stopniach niższych okresów wskazanych przez ustawodawcę (zmiana jest zgodna z opinią prawną centrum analiz sejmowych z dnia 12 czerwca 2008 r. (BAS - WAL - 1406/08) na temat warunków mianowania na pierwszy stopień policyjny w korpusie podoficerów Policji lub w korpusie aspirantów).

   W projekcie przewiduje się uchylenie przepisu zawierającego obowiązek uzyskiwania zgody przełożonego na wyjazd zagraniczny, który w dzisiejszej rzeczywistości nie ma żadnego uzasadnienia.

   Proponuje się także wprowadzenie zmiany mającej na celu wzmocnienie ochrony prawnej funkcjonariuszy Policji, co stanowi odpowiedź na postulaty zgłaszane przez policjantów. Projektowana zmiana daje formalnoprawną podstawę do zwrotu kosztów poniesionych na ochronę prawną, jeżeli postępowanie karne, karne skarbowe lub w sprawach o wykroczenia, wszczęte przeciwko funkcjonariuszowi o czyn popełniony w związku z wykonywaniem czynności służbowych, zostanie zakończone prawomocnym orzeczeniem o umorzeniu wobec braku ustawowych znamion czynu zabronionego lub niepopełnienia przestępstwa albo wyrokiem uniewinniającym.

   Projekt ustawy ma na celu również uporządkowanie kwestii dotyczących bezpieczeństwa i higieny służby. Aktualny stan prawny w sposób niedostateczny chroni interesy funkcjonariuszy Policji, przyznając im prawo do bezpiecznych i higienicznych warunków służby aktem prawa niższej rangi niż ustawa.

   Dookreślono przesłanki przyznawania policjantom bezpłatnego wyżywienia bądź równoważnika pieniężnego. Dotychczasowe dwa upoważnienia do wydania rozporządzeń wykonawczych zastąpiono jednym. Jednocześnie wypełniono dotychczasową lukę w prawie polegającą na braku upoważnienia do określenia wartości pieniężnej norm wyżywienia.

   Określone w art. 73 obecnie obowiązującej ustawy o Policji prawo policjanta i członków jego rodziny do przejazdu raz w roku na koszt właściwego organu Policji lub równoważnika w cenie biletu kolejowego na odcinku 1000 km stanowi anachronizm. Wartość tego świadczenia gwarantowanego ustawą jest kilkakrotnie niższa od wprowadzonej aktem podustawowym dopłaty do wypoczynku. Ten sam krąg uprawnionych, socjalny charakter obu należności przemawia za ich połączeniem w jedno ustawowe świadczenie pn. ˝dopłata urlopowa˝. Postulowana jego wielkość minimalna odpowiada w przybliżeniu sumie obu dotychczasowych należności. Ograniczenie liczby świadczeń uprości również procedurę samej wypłaty. Pozostawiono możliwość przyznania policjantowi i członkom jego rodziny ewentualnie innych świadczeń socjalnych i bytowych, których rodzaj i zakres oraz warunki korzystania z tych świadczeń określi minister właściwy do spraw wewnętrznych w porozumieniu z ministrem właściwym do spraw zabezpieczenia społecznego.

   W projekcie zawarto normę odsyłającą do przepisów prawa pracy, w zakresie uprawnień związanych z rodzicielstwem lub wychowywaniem dzieci, niezależnie od płci osoby uprawnionej. Dotychczas przepis ten dyskryminował policjantów ojców, którzy z formalnego punktu widzenia z przedmiotowych uprawnień korzystać nie mogli, co spotkało się ze słuszną krytyką między innymi rzecznika praw obywatelskich. W art. 44 uprawnienia policjanta kobiety związane z urlopem macierzyńskim i ograniczeniem dopuszczalności zwolnienia ze służby w tym czasie rozciągnięto na policjantów ojców, którzy stosownie do przepisów Kodeksu pracy (art. 177 § 5 K.p.) mogą również z takiego urlopu korzystać. Ponadto analogicznymi ograniczeniami dotyczącymi zwalniania ze służby objęto również policjantów korzystających z urlopu wychowawczego.

   Wyjątkiem od przyjętych w powyższym zakresie zasad jest wyłączenie możliwości złożenia przez policjanta wniosku o obniżenie wymiaru czasu służby w okresie, w którym mógłby korzystać z urlopu wychowawczego. W przeciwieństwie do stosunku pracy, w ramach którego strony umowy o pracę mogą w sposób swobodny kształtować wymiar czasu pracy, przepisy o czasie służby wykluczają generalnie taką możliwość, co podyktowane jest specyfiką realizowanych zadań. Biorąc pod uwagę konieczność zapewnienia ciągłości i niezakłóconego toku służby, względy organizacyjne uniemożliwiają skrócenie wymiaru czasu służby także i w tym szczególnym przypadku.

   Dokonano także zasadniczej zmiany definicji miejscowości pobliskiej w stosunku do miejsca pełnienia służby. Dotychczas kryterium kwalifikującym był czas dojazdu środkami publicznego transportu zbiorowego, co powodowało szereg trudności praktycznych w realizacji uprawnień policjantów związanych z prawem do lokalu mieszkalnego, przede wszystkim ze względu na zmienność rozkładów jazdy, alternatywność połączeń, a czasem ich brak, a także zmienny rozkład czasu służby. Czynniki te mogły powodować, iż w określonych okolicznościach faktycznych dana miejscowość spełniała i nie spełniała jednocześnie warunku pobliskości. Dlatego też kryterium czasu zastąpiono odległością najkrótszego połączenia kolejowego lub drogowego z miejscowością pełnienia służby, która nie powinna przekraczać 50 km.

   Kompleksowo uregulowano prawo policjantów do zwrotu kosztów dojazdu z miejscowości pobliskiej do miejsca pełnienia służby, określając w szczególności negatywne przesłanki do nabycia przedmiotowego prawa związane z posiadaniem w miejscu pełnienia służby odpowiedniego lokalu mieszkalnego lub jego opuszczeniem. Dotychczas prawo do zwrotu kosztów dojazdu miało charakter bezwarunkowy. Jednocześnie dodano w omawianym przepisie upoważnienie dla ministra właściwego do spraw wewnętrznych do określenia szczegółowych warunków przyznawania i wypłaty zwrotu kosztów dojazdu lub ryczałtu na ten cel, co wyeliminuje wątpliwości i spory na tle ustalania kwot należnego świadczenia wynikające ze stosowania dotychczasowych regulacji zredagowanych w sposób zbyt ogólnikowy.

   Proponuje się również przeniesienie kompetencji do zachowania warunków otrzymywania uposażenia zasadniczego należnego na poprzednio zajmowanym, wyżej zaszeregowanym, stanowisku służbowym dla policjanta mianowanego lub powołanego na niższe stanowisko służbowe z ministra właściwego do spraw wewnętrznych na Komendanta Głównego Policji - zgodnie z tendencją do przekazywania uprawnień, w miarę możliwości, na niższe szczeble kierowania.

   W projekcie zaproponowano kompleksowe i precyzyjne ustalenie zasady nabywania prawa do uposażenia, jego zmiany polegającej na podwyższeniu lub obniżeniu jego wysokości oraz wygaśnięcia prawa do uposażenia. Dotychczas kontrowersje budził przepis o zmianie uposażenia z dniem zaistnienia okoliczności uzasadniających taką zmianę. O ile był on czytelny przy podwyższaniu uposażenia, to w przypadku gdy zachodziła konieczność jego obniżenia w trakcie miesiąca, za który policjant pobrał już uposażenie z góry, pojawiała się rozbieżność stanowisk, czy uposażenie należy za ten miesiąc zweryfikować, czy też kierować się zasadą, że prawo do wyższej stawki uposażenia wygasa dopiero z końcem miesiąca.

   Uzupełniono obowiązujące zasady dotyczące ustalania uprawnień policjantów do nagrody rocznej. Regułą jest, że obniżenie lub pozbawienie uprawnień do nagrody następuje za rok kalendarzowy, w którym policjant popełnił przestępstwo lub naruszył dyscyplinę służbową. Ustalenie tych faktów wymaga stosownego postępowania karnego lub dyscyplinarnego. Dlatego też zasadne jest wstrzymanie ustalenia prawa do nagrody rocznej do czasu zakończenia tego postępowania.

   Urealniono wysokość stawki ekwiwalentu za niewykorzystany urlop wypoczynkowy lub dodatkowy. Dotychczas za każdy dzień urlopu przysługiwał ekwiwalent w wysokości 1/30 części miesięcznego uposażenia. Było to rozwiązanie kompatybilne z wcześniej obowiązującą zasadą udzielania urlopu w dniach kalendarzowych. Od 2001 r. urlop wypoczynkowy jest udzielany policjantom w dniach roboczych. Biorąc pod uwagę, iż liczba dni pracujących po odjęciu dni świątecznych i dodatkowych dni wolnych od pracy oscyluje na poziomie ok. 22 dni w skali miesiąca, zasadne jest, aby ekwiwalent za każdy dzień roboczy niewykorzystanego urlopu odpowiadał 1/22 części miesięcznego uposażenia. Rozwiązanie takie funkcjonuje na gruncie art. 97 ustawy z dnia 11 września 2003 r. o służbie wojskowej żołnierzy zawodowych (t.j.: Dz. U. z 2008 r. Nr 141, poz. 892, z późn. zm.).

   Zaproponowano także, aby prawo najbliższych członków rodziny, tj. małżonka, a w dalszej kolejności dzieci oraz rodziców uprawnionych do renty rodzinnej po zmarłym policjancie, do otrzymania odprawy pośmiertnej oraz ekwiwalentu za niewykorzystany urlop rozciągnięte zostało na wszystkie należności ze stosunku służbowego, do których policjant nabył prawo, lecz z powodu śmierci ich nie pobrał. Wyeliminuje to konieczność legitymowania się przez spadkobierców zmarłego postanowieniem o stwierdzeniu nabycia spadku, a tym samym uprości procedurę rozliczenia należności zmarłego bez potrzeby długotrwałego ich przechowywania na koncie depozytowym. Ponadto, mając na uwadze szczególnie bolesny charakter utraty osoby najbliższej, który z reguły wiąże się z obniżeniem statusu materialnego rodziny, stworzono podstawę prawną do udzielenia członkom rodziny zmarłego policjanta jednorazowej zapomogi pieniężnej z funduszu nagród i zapomóg policjantów.

   Kierując się zasadą decentralizacji uprawnień, prawo do przyznawania dzieciom policjantów, których śmierć pozostaje w związku ze służbą, pomocy finansowej na kształcenie scedowano z komendanta głównego Policji na przełożonych właściwych w sprawach osobowych zmarłych funkcjonariuszy.

   Zaproponowano likwidację nieuzasadnionej centralizacji pokrywania kosztów pogrzebu policjantów, których śmierć pozostaje w związku ze służbą, ze środków pozostających w dyspozycji komendanta głównego Policji. W wyniku zmiany przywrócono zasadę wynikającą z art. 20 ust. 1 ustawy z dnia 30 czerwca 2005 r. o finansach publicznych (Dz. U. Nr 249, poz. 2104, z późn. zm.), zgodnie z którą jednostki budżetowe pokrywają koszty związane z ich działalnością ze swojego budżetu.

   W zakresie ustalania wysokości zasiłku pogrzebowego w miejsce przeciętnego wynagrodzenia za czerwiec roku ubiegłego proponuje się za podstawę obliczenia wysokości zasiłku przyjąć przeciętne uposażenie policjantów ustalane w relacji do kwoty bazowej, zgodnie z art. 99 ust. 3 ustawy o Policji. Przedmiotowa zmiana jest tym bardziej uzasadniona, że w aktualnych realiach zasiłki ustalane na podstawie ustawy są niższe od powszechnie obowiązujących.

   Projektowana ustawa porządkuje kwestie związane z trybem zgłaszania przez funkcjonariusza Straży Granicznej wystąpienia ze służby. Przewiduje się, że funkcjonariusz w wystąpieniu będzie mógł podać termin, w jakim chce zostać zwolniony ze służby. Jeśli przełożony nie wyrazi zgody na zaproponowaną datę zwolnienia, zwalnia go w terminie określonym ˝z urzędu˝ po uprzednim potwierdzeniu przez funkcjonariusza zgłoszenia wystąpienia ze służby.

   Uregulowano kwestię zbiegu prawa do świadczenia przysługującego funkcjonariuszowi Straży Granicznej przywróconemu do służby, które ma zrekompensować utracone uposażenie, z prawem do zaopatrzenia emerytalnego lub świadczenia wypłacanego w zamian przez okres roku po zwolnieniu ze służby. W takim przypadku wypłaty realizowane z budżetu państwa nie powinny się dublować, wobec czego za taki okres funkcjonariuszowi będzie przysługiwać tylko jedno wyższe świadczenie. Ponadto unormowano wprost zagadnienie prawa do odprawy pobranej z tytułu zwolnienia ze służby, które następnie zostało anulowane. Dodatkowo określone zasady dotyczące ustalania prawa do odprawy funkcjonariuszowi przywróconemu do służby wskutek uchylenia lub stwierdzenia nieważności wadliwej decyzji o zwolnieniu ze służby będą miały zastosowanie również w sytuacji przywrócenia funkcjonariusza do służby na skutek uchylenia niewadliwej decyzji o zwolnieniu ze służby.

   W projekcie ustawy określono 14-dniowy termin na wyrażenie opinii związku zawodowego funkcjonariuszy Straży Granicznej o zwolnieniu funkcjonariusza ze służby, gdy wymaga tego ważny interes służby. W przypadku nieotrzymania opinii w powyższym terminie zwolnienie funkcjonariusza może nastąpić bez opinii związku zawodowego.

   Rozciągnięto na funkcjonariusza mężczyznę uprawnienia funkcjonariusza kobiety związane z urlopem macierzyńskim i ograniczeniem dopuszczalności zwolnienia ze służby w tym czasie. Analogicznymi ograniczeniami dotyczącymi zwalniania ze służby objęto również wszystkich funkcjonariuszy Straży Granicznej korzystających z urlopu wychowawczego.

   W przypadku Straży Granicznej, podobnie jak w przypadku Policji, zrezygnowano z potrzeby uzyskiwania zgody przełożonych na wyjazd zagraniczny.

   Wprowadzono możliwość zwrotu funkcjonariuszowi Straży Granicznej kosztów poniesionych na ochronę prawną również w przypadku prowadzenia przeciwko niemu postępowania karnego skarbowego lub w sprawach o wykroczenia (dotychczas było to tylko postępowanie karne).

   Uporządkowano kwestie dotyczące bezpieczeństwa i higieny pracy w Straży Granicznej. Stworzono delegację do określenia przez ministra właściwego do spraw wewnętrznych, w drodze rozporządzenia, szczegółowych warunków stosowania w odniesieniu do funkcjonariuszy Straży Granicznej przepisów Kodeksu pracy w dziedzinie bezpieczeństwa i higieny pracy.

   Z uwagi na brak uregulowań odnoszących się do kwestii związanych z bezpieczeństwem i higieną w służbie dodano do ustawy o Biurze Ochrony Rządu przepis regulujący rzeczoną problematykę, wskazując iż do funkcjonariuszy BOR mają zastosowanie odpowiednie przepisy Kodeksu pracy.

   Projekt przewiduje rezygnację z uzyskiwania przez funkcjonariuszy BOR zgody przełożonych na wyjazd zagraniczny.

   W celu wzmocnienia ochrony prawnej funkcjonariuszy BOR wprowadzono formalnoprawną podstawę do zwrotu kosztów poniesionych na ochronę prawną, jeżeli postępowanie karne, karne skarbowe lub w sprawach o wykroczenia, wszczęte przeciwko niemu o czyn popełniony w związku z wykonywaniem czynności służbowych, zostanie zakończone prawomocnym orzeczeniem o umorzeniu wobec braku ustawowych znamion czynu zabronionego lub niepopełnienia przestępstwa albo wyrokiem uniewinniającym.

   Doprecyzowano zakres osób uprawnionych do przejazdu na koszt Biura Ochrony Rządu, raz w roku do wybranej miejscowości w kraju i z powrotem: dzieci, które nie przekroczyły 18. roku życia, a w razie uczęszczania do szkoły - 24 lat albo 25 lat, jeżeli odbywają studia w szkole wyższej, a ukończenie 25 lat przypada na ostatni rok studiów, albo stały się inwalidami I lub II grupy przed osiągnięciem wieku ww. Wskazano także osoby uprawnione do dopłaty do wypoczynku, w przypadku gdy następuje zbieg tegoż uprawnienia z tytułu służby obojga małżonków. Dodatkowo wprowadzono regulację wykluczającą możliwość wielokrotnego pobierania odprawy przysługującej w związku ze zwolnieniem ze służby funkcjonariuszy BOR.

   Przedstawiając powyższe, pragnę poinformować, iż przedmiotowy projekt ustawy o zmianie ustawy o Policji i niektórych innych ustaw został przesłany do zaopiniowana przez związki zawodowe zrzeszające funkcjonariuszy.

   Stosownie do postanowień ustawy z dnia 7 lipca 2005 r. o działalności lobbingowej w procesie stanowienia prawa (Dz. U. Nr 169, poz. 1414) projekt ww. ustawy zostanie zamieszczony w Biuletynie Informacji Publicznej na stronie podmiotowej Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji.

   Odnosząc się zaś do poruszonej w wystąpieniu kwestii wpływu kryzysu gospodarczego na sytuację służb mundurowych, wskazać należy, iż zgodnie z ustaleniami dokonanymi na posiedzeniach rządu w dniach 27 stycznia i 3 lutego 2009 r. wprowadzono ograniczenia w wydatkach tegorocznego budżetu państwa, m.in. w ramach budżetu Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji. Powyższe spowodowało konieczność dokonania przeniesienia części wydatków realizowanych w ramach ˝Programu modernizacji Policji, Straży Granicznej, Państwowej Straży Pożarnej oraz Biura Ochrony Rządu w latach 2007-2009˝ na 2010 rok, w łącznej kwocie 451 870 tys. zł, w tym w: Policji - 403 000 tys. zł, Straży Granicznej - 33 990 tys. zł, Państwowej Straży Pożarnej (część 42) - 1500 tys. zł oraz w Biurze Ochrony Rządu - 13 380 tys. zł. Przeniesienie to odbędzie się w drodze planowanej nowelizacji ustawy z dnia 12 stycznia 2007 r. o ustanowieniu ˝Programu modernizacji Policji, Straży Granicznej, Państwowej Straży Pożarnej i Biura Ochrony Rządu w latach 2007 -2009˝ (Dz. U. Nr 35, poz. 213).

   Niemniej jednak podkreślenia wymaga, iż na mocy rozporządzenia Rady Ministrów z dnia 22 grudnia 2008 r. w sprawie wielokrotności kwoty bazowej, stanowiącej przeciętne uposażenie policjantów (Dz. U. Nr 236, poz. 1623), od dnia 1 stycznia 2009 r. następuje wzrost wielokrotności kwoty bazowej, stanowiącej przeciętne uposażenie funkcjonariuszy, o 0,17, tj. z 2,48 do 2,65. W budżecie zarezerwowano odpowiednie środki na ten cel.

   Mając powyższe na uwadze, pragnę zapewnić, że kierownictwo resortu spraw wewnętrznych monitoruje rozwój sytuacji oraz podejmuje działania mające na celu zagwarantowanie właściwego funkcjonowania i realizację ustawowych zadań przez służby, przede wszystkim zaś - zapewnienie obywatelom bezpieczeństwa.

   Z poważaniem

   Podsekretarz stanu

   Adam Rapacki

   Warszawa, dnia 17 marca 2009 r.


Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Maj 06, 2009, 12:27:22
Cytuj

Interpelacja nr 8860

do ministra spraw wewnętrznych i administracji

w sprawie zaniechania prac w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji dotyczących założeń projektu ustawy o emeryturach i rentach dla funkcjonariuszy służb mundurowych

   Szanowny Panie Premierze! Zarząd wojewódzki NSZZ Policjantów województwa świętokrzyskiego, występując w imieniu świętokrzyskich funkcjonariuszy Policji, zwrócił się do mnie z prośbą o wsparcie działań zmierzających do zaprzestania prac nad zmianami w systemie emerytalnym służb mundurowych. W ocenie całego środowiska policyjnego przedstawione przez Ministerstwo Spraw Wewnętrznych i Administracji założenia do ustawy o emeryturach i rentach dla funkcjonariuszy służb mundurowych są nie do przyjęcia i wywołują zdecydowany sprzeciw.

   W pełni podzielam niepokój polskich policjantów związany z reformą systemu emerytalnego przygotowaną w kierowanym przez Pana Premiera resorcie. Nie sposób pominąć milczeniem argumenty przytoczone przez świętokrzyską organizację związkową Policji.

   Przede wszystkim należy podkreślić, iż wejście w życie przedmiotowego projektu ustawy o emeryturach i rentach dla funkcjonariuszy służb mundurowych może spowodować odejście ze służby ponad 400 doświadczonych policjantów z długoletnim stażem pracy w samym tylko województwie świętokrzyskim. Wpłynie to negatywnie na, obecnie już trudną, sytuację kadrową oraz finansową Policji. W skali całego kraju liczba funkcjonariuszy deklarujących odejście z Policji w związku z reformą systemu emerytalnego szacowana jest na 35 tysięcy. Doprowadzenie do takiego stanu rzeczy wpłynie z pewnością niekorzystnie na jakość wykonywanych przez Policję zadań, a tym samym na pogorszenie poziomu bezpieczeństwa na terenie naszego województwa i całego kraju.

   Przedstawiona w założeniach projektu ustawy o emeryturach i rentach dla funkcjonariuszy służb mundurowych metoda naliczania emerytury jest zdecydowanie gorsza od funkcjonującej aktualnie, co spowoduje znaczne zmniejszenie wysokości świadczenia. Policjanci przyjmowani do służby po dniu 1 stycznia 1999 r. czują się oszukani. Byli oni zatrudniani na warunkach określonych w ustawie o Policji z dnia 6 kwietnia 1990 r. Proponowane obecnie przez MSWiA zmiany wprowadzają nowe, niekorzystne dla nich rozwiązania. Wydłużenie terminu do nabycia praw emerytalnych z 15 do 25 lat, z jednoczesnym wprowadzeniem wymogu osiągnięcia wieku 55 lat będzie działało demotywująco na funkcjonariuszy. Przyjęcie określonego czasu służby, od którego uzależniona jest wysokość renty inwalidzkiej, to oczywiste nieporozumienie. Policjant doznający uszczerbku na zdrowiu w związku z wykonywaniem obowiązków służbowych w interesie państwa winien otrzymywać świadczenie zbliżone do ostatnio pobieranego, a nie uzależnione od stażu pracy.

   W tym miejscu chciałbym się również odnieść do medialnego sposobu ogłoszenia założeń reformy emerytalnej dla blisko stutysięcznej grupy zawodowej policjantów, który moim zdaniem jest niedopuszczalny i szkodzi wizerunkowi naszego państwa. Postępowanie resortu spraw wewnętrznych w niniejszej sprawie utrudnia funkcjonowanie NSZZ Policjantów, a co za tym idzie, realizację jego ustawowych oraz statutowych zadań. Minister spraw wewnętrznych i administracji swoimi nieodpowiedzialnymi wystąpieniami publicznymi próbuje deprecjonować działania NSZZ Policjantów, a nawet kwestionować jego istnienie i rolę w demokratycznym państwie.

   Szanowny Panie Premierze! W okresie załamania finansów kraju, który to problem w bardzo istotny sposób dotknął także Policję, podejmowanie pochopnych decyzji o zmianie zasad nabytego prawa do emerytur mundurowych jest działaniem nieodpowiedzialnym, szkodzącym interesowi naszego państwa oraz stanowiącym poważne zagrożenie dla bezpieczeństwa jego obywateli. W konsekwencji z Policji może odejść około 35 tys. doświadczonych funkcjonariuszy z długoletnim stażem służby, co dotknie również województwo świętokrzyskie. Nowym systemem emerytalnym proponowanym przez MSWiA zostanie objętych około 60 tys. policjantów w całym kraju, przyjętych do służby po raz pierwszy po dniu 1 stycznia 1999 r. Nie ma żadnej pewności, że również ci funkcjonariusze, szczególnie służący na pierwszej linii, mając w perspektywie służbę do 55. roku życia, nie zrezygnują z dalszej pracy w Policji.

   Przekonywanie społeczeństwa przez polityków i ˝różnej maści specjalistów˝ o konieczności likwidacji przywilejów jest co najmniej nadużyciem. Czy służbę z narażeniem zdrowia i życia, bez godnych uposażeń, możliwości uzyskania lokalu mieszkalnego, braku rekompensaty za pracę w dni wolne i święta oraz nadgodziny, bardzo często w warunkach urągającym podstawowym zasadom bhp można uznać za tzw. sprawiedliwość dziejową i przywilej?

   Dlatego, mając na względzie przedstawiony powyżej stan faktyczny, występując w obronie interesów Policji i bezpieczeństwa mieszkańców, reprezentowanego przeze mnie jako posła, województwa świętokrzyskiego oraz obywateli całego kraju, zwracam się do Pana Premiera z prośbą o odpowiedź na następujące pytania:

   1. Czy przewiduje Pan Premier możliwość zaprzestania prac nad zmianami w systemie emerytalnym służb mundurowych?

   2. W jakim kierunku zamierza Pan Premier gruntownie weryfikować przygotowane w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji ˝założenia projektu ustawy o emeryturach i rentach dla funkcjonariuszy służb mundurowych˝?

   3. Jak Pan Premier zamierza zapobiec niebezpiecznemu zjawisku masowego odchodzenia ze służby w Policji w razie wejścia w życie przedmiotowej reformy, w szczególności na terenie województwa świętokrzyskiego?

   4. Jakie działania zamierza podjąć Pan Premier, aby zapewnić środki finansowe na prawidłowe funkcjonowanie Policji, a przede wszystkim na zapewnienie godziwych warunków pracy i płacy służących w niej funkcjonariuszom?

   5. Czy i w jakim zakresie zamierza Pan Premier uwzględnić wnioski zarządu NSZZ Policjantów województwa świętokrzyskiego?

   Z poważaniem

   Poseł Przemysław Gosiewski

   Kielce, dnia 23 marca 2009 r.


Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sam998 w Maj 12, 2009, 13:26:04
Cytuj
Mundurowi odejdą na emeryturę po 20 latach

http://praca.wp.pl/kat,18453,title,Mundurowi-odejda-na-emeryture-po-20-latach,wid,11114197,wiadomosc.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: firek998 w Maj 13, 2009, 19:59:43
http://wiadomosci.onet.pl/1969988,11,item.html
MSWiA "odpuści" reformę "mundurówek" na rok?
Rozważane jest przełożenie wprowadzenia reformy emerytur mundurowych z 2010 na 2011 rok - poinformowała rzeczniczka MSWiA Wioletta Paprocka. Dzisiaj swe prace rozpoczął w MSWiA zespół ds. przygotowania założeń nowej ustawy emerytalnej dla służb mundurowych. Związkowcy poinformowali, że zawieszają akcje protestacyjne.
W pracach zespołu biorą udział przedstawiciele kierownictwa ministerstwa oraz związkowcy ze służb mundurowych. Resort informował we wtorek, iż podczas inauguracyjnego posiedzenia określono rozbieżności, które będą tematami kolejnych spotkań.
W komunikacie szef NSZZ Policjantów Antoni Duda napisał, że po zapoczątkowaniu prac wspólnego zespołu "do odwołania" zostały zawieszone wszystkie działania protestacyjne ze strony organizacji związkowych.

Według komunikatu, jednym z najistotniejszych wtorkowych ustaleń zespołu było przyjęcie założenia, że nowa ustawa emerytalna będzie obowiązywała od 2011 roku.

Jak powiedziała Paprocka, pojawiają się głosy, że wprowadzenie reformy od początku przyszłego roku jest mało realne. Dlatego, jak dodała, jest brana pod uwagę opcja wprowadzenie reformy od 1 stycznia 2011 roku. - Jednak stuprocentowych, wiążących ustaleń w tej kwestii na razie nie ma - zaznaczyła.

Wśród punktów spornych związkowcy i resort wymieniają m.in.: kwestię określenia minimalnej wysługi lat służby, jaka będzie uprawniała do uzyskania pierwszego świadczenia emerytalnego - czy ma być to 20 czy tez 25 lat. Ponadto rozbieżności dotyczą możliwości łączenia świadczeń emerytalnych z rentą uzyskaną w związku z pełnioną służbą oraz sposobu naliczania podstawy emerytury i jej waloryzacji.

Kolejne posiedzenie zespołu zaplanowano na 20 maja.

MSWiA wcześniej informowało, że chce wydłużenia do 25 lat czasu pracy w służbach mundurowych, po którym można przejść na emeryturę (obecnie - po 15 latach). Tych, którzy w tej chwili mają już taki staż pracy, obejmą obecne przepisy, będą mogli odejść na emeryturę na dotychczasowych zasadach.

Do czerwca 2010 r. funkcjonariusze już pracujący w służbach mundurowych, ale krócej niż 15 lat, będą musieli wybrać stary lub nowy system. Nowe przepisy mają obejmować wszystkich, zaczynających pracę w 2010 roku. Po 25 latach służby emerytura miałaby wynosić 66 proc. wynagrodzenia, a po 35 latach - 85 proc.

Obecnie żołnierzom i funkcjonariuszom emerytura w wysokości 75 proc. wynagrodzenia przysługuje po 28 i pół roku służby, po 15 latach wysokość emerytury wynosi 40 proc. podstawy uposażenia.

Reforma ma objąć funkcjonariuszy policji, Straży Granicznej, Straży Pożarnej, ABW, CBA, Agencji Wywiadu, Służby Kontrwywiadu Woj[/pre]skowego, Służby Wywiadu Wojskowego oraz BOR.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Cień w Maj 14, 2009, 11:06:02
Ogniowy. Pozdrowionka bardzo słuszna decyzja podobnie jak u mnie 2 lata temu i też w związkach ale wróbel lepszy.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogniowy w Maj 14, 2009, 22:50:41
Ogniowy. Pozdrowionka bardzo słuszna decyzja podobnie jak u mnie 2 lata temu i też w związkach ale wróbel lepszy.
Dziękuję, a w dodatku dowiedziałem się dziś , że asp. szt. dostałem na wylot......miodzio:)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Maj 19, 2009, 17:27:30
Cytuj
Odpowiedź podsekretarza stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji - z upoważnienia ministra -

na interpelację nr 8377

w sprawie założeń do zmian systemu emerytalnego służb mundurowych

   Szanowny Panie Marszałku! W nawiązaniu do pisma z dnia 12 marca 2009 r. (sygn. SPS-023-8377/09) przekazującego interpelację posła na Sejm RP pana Andrzeja Szlachty w sprawie założeń do zmian systemu emerytalnego służb mundurowych uprzejmie informuję, że w dniu 6 marca 2009 r. w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji zaprezentowane zostały założenia do reformy emerytur służb mundurowych. W projekcie starano się pogodzić obecnie obowiązujący system z potrzebami wynikającymi ze zmian społecznych i gospodarczych, które zachodzą w kraju.

   Na wstępie zaznaczyć należy, iż celem reformy zaopatrzenia emerytalnego funkcjonariuszy służb mundurowych jest stworzenie wszystkim funkcjonariuszom mundurowym godnych warunków pracy, odpowiedniej do niej płacy oraz satysfakcjonującej emerytury, czyli takiej sytuacji, w której, dostrzegając zalety nowych rozwiązań, funkcjonariusze chcieliby pracować dłużej. Reforma daje możliwość wyboru między dwoma systemami i co najważniejsze, nie odbiera praw nabytych. Z punktu widzenia interesów państwa istotne jest, żeby doświadczeni funkcjonariusze pracowali jak najdłużej, dlatego założenia reformy systemu emerytalnego zmierzają w kierunku ograniczenia liczby funkcjonariuszy odchodzących na emeryturę w wieku aktywności zawodowej.

   Ponadto przewiduje się, iż reforma systemu emerytalnego służb mundurowych wprowadzona zostanie od dnia 1 stycznia 20l0 r. Nowy system emerytalny obejmie obligatoryjnie funkcjonariuszy, którzy od dnia 1 stycznia 2010 r. rozpoczną służbę w Policji, Państwowej Straży Pożarnej, Straży Granicznej, Biurze Ochrony Rządu, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Centralnym Biurze Antykorupcyjnym, Służbie Kontrwywiadu Wojskowego, Służbie Wywiadu Wojskowego i Służbie Więziennej. Należy podkreślić, iż wszelkie zmiany przepisów emerytalnych nie będą dotyczyły funkcjonariuszy, którzy w dniu wejścia w życie nowych przepisów emerytalnych będą posiadali co najmniej łącznie 15 lat stażu w służbie (do stażu zaliczana jest służba w Policji, Państwowej Straży Pożarnej, Straży Granicznej, Biurze Ochrony Rządu, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Centralnym Biurze Antykorupcyjnym, Służbie Kontrwywiadu Wojskowego, Służbie Wywiadu Wojskowego i Służbie Więziennej oraz formacjach je poprzedzających, a także służba wojskowa na zasadach zawartych w przepisach ustawy z dnia 10 grudnia 1993 r. o zaopatrzeniu emerytalnym żołnierzy zawodowych i ich rodzin - t.j.: Dz. U. z 2004 r. Nr 8, poz. 66, z późn. zm.). W stosunku do tych funkcjonariuszy będą miały zastosowanie przepisy ustawy z dnia 18 lutego 1994 r. o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy Policji, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Służby Kontrwywiadu Wojskowego, Służby Wywiadu Wojskowego, Centralnego Biura Antykorupcyjnego, Straży Granicznej, Biura Ochrony Rządu, Państwowej Straży Pożarnej i Służby Więziennej oraz ich rodzin (t.j.: Dz. U. z 2004r. Nr 8, poz. 67, z późn. zm.). Emerytura w wysokości 40% ostatniego uposażenia przysługiwać będzie po 15 latach służby i za każdy kolejny rok pełnienia służby wzrastać będzie o 2,6% podstawy wymiaru, do maksymalnego wymiaru 75%. Bez żadnych zmian pozostaną zwiększenia emerytury (w tym z tytułu inwalidztwa o 15%) oraz doliczanie okresów pracy poza służbą, a także innych okresów składkowych lub nieskładkowych.

   Funkcjonariusze, którzy w dniu wejścia w życie nowych przepisów emerytalnych będą posiadali staż służby krótszy niż 15 lat, będą mieli prawo wyboru systemu emerytalnego, na podstawie którego chcą otrzymać w przyszłości świadczenia emerytalne. Funkcjonariusze, o których mowa powyżej, w okresie od dnia 1 stycznia do dnia 30 czerwca 2010 r. będą mogli złożyć pisemną deklarację o przystąpieniu do nowego planu emerytalnego. W przypadku złożenia oświadczenia o wyborze nowego planu emerytalnego, funkcjonariusze ci będą nabywali świadczenia na zasadach dotyczących osób przyjętych po raz pierwszy do służby po wejściu w życie znowelizowanych przepisów o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy, tj. po dniu 1 stycznia 2010 r.

   W przypadku niezłożenia przez funkcjonariusza oświadczenia o przystąpieniu do nowego systemu emerytalnego świadczenie emerytalne w wysokości 40% ostatniego uposażenia przysługiwać będzie po 15 latach służby i będzie wzrastać za każdy kolejny rok służby o 2,6% podstawy wymiaru, do maksymalnego wymiaru 75%, z zastrzeżeniem iż:

   - podstawą wymiaru będzie średnie uposażenie z ostatnich 3 lat służby (tj. 1/36 uposażenia z ostatnich 36 miesięcy służby), wraz z dodatkami o charakterze stałym i nagrodami rocznymi,

   - emerytura nie będzie zwiększana z tytułu inwalidztwa w związku ze służbą (funkcjonariusz po osiągnięciu minimalnego stażu emerytalnego, który zostanie uznany za niezdolnego do służby w związku ze służbą, nie będzie miał prawa do zwiększenia emerytury z tego tytułu).

   Pozostałe zwiększenia wymiaru emerytury z tytułu szczególnych warunków służby nie ulegną zmianie.

   Objęci nowym systemem emerytalnym zostaną także funkcjonariusze, którzy podejmą służbę po dniu 1 stycznia 2010 r., a przed tym dniem pełnili służbę, lecz w dniu 1 stycznia 20l0 r. pozostawali poza służbą oraz według stanu na dzień 1 stycznia 20l0 r. nie nabyli prawa do świadczeń przewidzianych w ustawie o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy Policji, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Służby Kontrwywiadu Wojskowego, Służby Wywiadu Woskowego, Centralnego Biura Antykorupcyjnego, Straży Granicznej, Biura Ochrony Rządu, Państwowej Straży Pożarnej i Służby Więziennej oraz ich rodzin. Wysokość świadczenia emerytalnego będzie określona procentowo w relacji do uposażenia otrzymywanego w okresie pełnienia służby, przy czym podstawę naliczania wymiaru świadczenia stanowić będzie średnie uposażenie z ostatnich 3 lat służby (tj. 1/36 uposażenia z ostatnich 36 miesięcy służby), wraz z dodatkami o charakterze stałym i nagrodami rocznymi.

   Prawo do emerytury w wysokości 66% podstawy będzie nabywane po 25 latach służby. Następnie emerytura będzie wzrastać o 1,9% podstawy wymiaru corocznie, aż do osiągnięcia 85% podstawy w 35 roku służby. Analogicznie do obecnie obowiązującej regulacji, przez wysługę emerytalną w nowym systemie rozumieć się będzie okres służby funkcjonariusza (z wyjątkiem zawieszenia w czynnościach służbowych) oraz okresy równoważne (czynna służba wojskowa).

   Świadczenia emerytalne będą zwiększane z uwagi na szczególne warunki służby (m.in. fizyczne zwalczanie terroryzmu, służba personelu lotniczego i jednostek pływających, służba w szczególnych warunkach) - analogicznie do aktualnie obowiązującej w tym zakresie regulacji prawnej (z wyjątkiem zwiększenia z tytułu inwalidztwa w związku ze służbą), jednak do wysokości nie wyższej niż 85% podstawy wymiaru.

   Likwidacja zwiększenia emerytury z tytułu inwalidztwa oznacza, że funkcjonariusz po osiągnięciu minimalnego stażu emerytalnego (lub były funkcjonariusz pobierający świadczenie emerytalne), który zostanie uznany za niezdolnego do służby, przy jednoczesnym związku inwalidztwa ze służbą, nie będzie miał prawa do zwiększenia emerytury z tytułu inwalidztwa. Funkcjonariusz po osiągnięciu minimalnego stażu emerytalnego, który zostanie uznany za niezdolnego do służby w związku ze służbą, będzie miał prawo wyboru świadczenia: renta inwalidzka albo emerytura bez zwiększenia tego świadczenia z tytułu inwalidztwa.

   W nowym systemie emerytalnym, zgodnie z obecnie obowiązującym rozwiązaniem (art. 15a ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy Policji, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu...), emerytura będzie należna za same okresy służby, bez doliczania okresów pracy czy okresów składkowych lub nieskładkowych. W przypadku pracy poza służbą emerytura należna po osiągnięciu wieku emerytalnego będzie wypłacana przez Zakład Ubezpieczeń Społecznych na zasadach powszechnych. W przypadku odejścia ze służby przed spełnieniem warunków do nabycia prawa do emerytury z systemu zaopatrzeniowego składki na ubezpieczenie emerytalne i rentowe za okresy służby funkcjonariusza po 1998 r. zostaną przekazane do Zakładu Ubezpieczeń Społecznych na zasadach obecnie obowiązujących (m.in. art. 69a ustawy o Policji - t.j.: Dz. U. z 2007 r. Nr 43, poz. 277, z późn. zm., art. 60a ustawy o Państwowej Straży Pożarnej - t.j.: Dz. U. z 2009 r. Nr 12, poz. 68, z późn. zm.).

   Pragnę również dodać, iż założenia projektu ustawy o emeryturach i rentach dla funkcjonariuszy służb mundurowych były konsultowane ze wszystkimi związkami zawodowymi zrzeszającymi funkcjonariuszy służb mundurowych.

   Z poważaniem

   Podsekretarz stanu

   Zbigniew Sosnowski

   Warszawa, dnia 3 kwietnia 2009 r.

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Maj 19, 2009, 17:30:09
Cytuj
Odpowiedź podsekretarza stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji - z upoważnienia ministra -

na interpelację nr 8458

w sprawie sytuacji byłych pracowników jednostek ochrony przeciwpożarowej

   Szanowny Panie Marszałku! W nawiązaniu do pisma z dnia 12 marca 2009 r. (sygn. SPS-023-8458/09) przekazującego interpelację posła na Sejm RP pana Piotra Stanke w sprawie sytuacji byłych pracowników jednostek ochrony przeciwpożarowej uprzejmie przedstawiam następujące informacje.

   Występujące od 1990 r. transformacje ustrojowo-gospodarcze spowodowały konieczność dostosowania struktur organizacyjnych i zadań z zakresu ochrony przeciwpożarowej do nowych realiów gospodarczych i własnościowych. Ustawa z dnia 24 sierpnia 1991 r. o Państwowej Straży Pożarnej (t.j.: Dz. U. z 2009 r. Nr 12, poz. 68, z późn. zm.) utworzyła Państwową Straż Pożarną jako zawodową, umundurowaną i wyposażoną w specjalistyczny sprzęt formację, przeznaczoną do walki z pożarami, klęskami żywiołowymi i innymi miejscowymi zagrożeniami.

   Wejście w życie przepisów ww. ustawy spowodowało znaczne rozszerzenie zakresu zadań i kompetencji zawodowych straży pożarnych, które tworzone były na podstawie ustawy z dnia 12 czerwca 1975 r. o ochronie przeciwpożarowej (Dz. U. Nr 20, poz. 106, z późn. zm.). Utworzenie Państwowej Straży Pożarnej skutkowało rozwiązaniem dotychczas istniejących jednostek organizacyjnych ochrony przeciwpożarowej oraz zniesieniem stanowiska funkcjonariuszy pożarnictwa (art. 126 ustawy o Państwowej Straży Pożarnej). Ponadto ustawa o Państwowej Straży Pożarnej oraz ustawa z dnia 24 sierpnia 1991 r. o ochronie przeciwpożarowej (t.j.: Dz. U. z 2002 r. Nr 147, poz. 1229, z późn. zm.) różnicują status osób realizujących zadania z zakresu ochrony przeciwpożarowej.

   Do jednej grupy ww. ustawy zaliczają funkcjonariuszy Państwowej Straży Pożarnej (strażaków PSP), pozostających w stosunku służbowym nawiązanym na podstawie mianowania (powołania), którzy pełnią służbę w Państwowej Straży Pożarnej, będącej, zgodnie z art. 1 ustawy o Państwowej Straży Pożarnej, zawodową, umundurowaną i wyposażoną w specjalistyczny sprzęt formacją, przeznaczoną do walki z pożarami, klęskami żywiołowymi i innymi miejscowymi zagrożeniami. Do zadań Państwowej Straży Pożarnej należy także organizowanie krajowego systemu ratowniczo-gaśniczego.

   Drugą grupę stanowią pracownicy jednostek ochrony przeciwpożarowej - niebędących jednostkami organizacyjnymi Państwowej Straży Pożarnej - głównie zakładowych straży pożarnych (ZSP) i zakładowych służb ratowniczych (ZSR). W myśl art. 17 ust. 2 ustawy o ochronie przeciwpożarowej instytucje, organizacje, osoby prawne lub fizyczne mogą za zgodą ministra właściwego do spraw wewnętrznych tworzyć, przekształcać lub likwidować jednostki, o których mowa powyżej. Zgodnie z art. 29 ww. ustawy koszty funkcjonowania jednostek ochrony przeciwpożarowej pokrywane są z:

   - budżetu państwa,

   - budżetów jednostek samorządu terytorialnego,

   - dochodów instytucji ubezpieczeniowych, ubezpieczających osoby prawne i fizyczne,

   - środków własnych podmiotów, które uzyskały zgodę ministra właściwego do spraw wewnętrznych na utworzenie jednostki ochrony przeciwpożarowej.

   W jednostkach ochrony przeciwpożarowej zatrudnieni są pracownicy na podstawie umowy o pracę, którzy posiadają status pracownika wykonującego zadania w szczególnych warunkach i o szczególnym charakterze (art. 16a ustawy o ochronie przeciwpożarowej). Z tego też powodu ich uprawnienia pracownicze kształtowane są na gruncie przepisów prawa pracy. Zachodzi zatem istotna różnica między statusem pracownika jednostek ochrony przeciwpożarowej (ZSP i ZSR) a statusem strażaka Państwowej Straży Pożarnej. Różnica ta wynika ze szczególnej odpowiedzialności strażaka PSP jako funkcjonariusza publicznego, jego zakresu obowiązków, dyspozycyjności, podległości służbowej i odpowiedzialności dyscyplinarnej.

   Podkreślenia wymaga fakt, iż Państwowa Straż Pożarna finansowana jest w całości z budżetu państwa, zapewniając niezbędne bezpieczeństwo w zakresie ochrony przeciwpożarowej. Realizuje ona zadania określone w art. 1 ustawy o Państwowej Straży Pożarnej, które obejmują znacznie szerszy zakres aniżeli zadania realizowane przez inne jednostki ochrony przeciwpożarowej (ZSP i ZSR). Z uwagi na zróżnicowanie zakresów zadań realizowanych przez strażaków Państwowej Straży Pożarnej i pracowników zakładowych jednostek ochrony przeciwpożarowej oraz zakresu ciążących na nich obowiązków, a także źródła finansowania tych jednostek, ustawodawca odmiennie ukształtował uprawnienia tych osób.

   Pracownicy jednostek ochrony przeciwpożarowej, którzy wstąpili do służby w Państwowej Straży Pożarnej, stali się funkcjonariuszami Państwowej Straży Pożarnej i mają możliwość nabycia prawa do policyjnej emerytury na warunkach określonych w ustawie z dnia 18 lutego 1994 r. o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy Policji, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Służby Kontrwywiadu Wojskowego, Służby Wywiadu Wojskowego, Centralnego Biura Antykorupcyjnego, Straży Granicznej, Biura Ochrony Rządu, Państwowej Straży Pożarnej i Służby Więziennej oraz ich rodzin (t.j.: Dz. U. z 2004 r. Nr 8, poz. 67, z późn. zm.), zgodnie z którą, emerytura policyjna przysługuje funkcjonariuszowi zwolnionemu ze służby, który w dniu zwolnienia posiada 15 lat służby w Policji, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Służby Kontrwywiadu Wojskowego, Służby Wywiadu Wojskowego, Centralnego Biura Antykorupcyjnego, Straży Granicznej, Biura Ochrony Rządu, Państwowej Straży Pożarnej lub w Służbie Więziennej, łącznie z okresami równorzędnymi ze służbą, bez względu na jego wiek. Na podstawie art. 13 ust. 1 pkt 4 ww. ustawy do okresów równorzędnych ze służbą w Państwowej Straży Pożarnej zalicza się m.in.: okresy zatrudnienia lub służby w zawodowych jednostkach ochrony przeciwpożarowej i nauki w szkołach pożarniczych, w charakterze członka Korpusu Technicznego Pożarnictwa, a także funkcjonariusza pożarnictwa w terminie do dnia 31 stycznia 1992 r.

   Ponadto, na mocy art. 129 ustawy o Państwowej Straży Pożarnej, jako służba w Państwowej Straży Pożarnej traktowane są okresy zatrudnienia strażaków, którzy w dniu wejścia w życie ww. ustawy, tj. w dniu 1 stycznia 1992 r., pełnili służbę w jednostkach ochrony przeciwpożarowej w charakterze funkcjonariuszy pożarnictwa. Na mocy ww. przepisu zobowiązani oni byli w terminie do dnia 31 stycznia 1992 r. wyrazić pisemną zgodę na podjęcie służby w Państwowej Straży Pożarnej - w jednostkach ochrony przeciwpożarowej lub na stanowiskach, na których wykonywali czynności z zakresu ochrony przeciwpożarowej od dnia 1 lutego 1992 r.:

   - do dnia powołania lub mianowania na stanowiska służbowe w Państwowej Straży Pożarnej, nie dłużej jednak niż do dnia 30 czerwca 1999 r.;

   - niepowołanych lub niemianowanych na stanowiska służbowe w Państwowej Straży Pożarnej, do zakończenia okresu tego zatrudnienia, nie dłużej jednak niż do dnia 30 czerwca 1999 r.

   W świetle powyższych uregulowań, osobom zatrudnionym w jednostkach ochrony przeciwpożarowej w charakterze funkcjonariuszy pożarnictwa, które w terminie do dnia 31 stycznia 1992 r. złożyły deklarację o wyrażeniu zgody na podjęcie służby w Państwowej Straży Pożarnej, okresy ich zatrudnienia w jednostkach ochrony przeciwpożarowej lub na stanowiskach, na których wykonywały czynności z zakresu ochrony przeciwpożarowej przypadające od dnia 1 lutego 1992 r. do dnia 30 czerwca 1999 r., są traktowane jako służba w Państwowej Straży Pożarnej.

   Natomiast ze względu na fakt, że pracownicy jednostek ochrony przeciwpożarowej niebędących jednostkami organizacyjnymi Państwowej Straży Pożarnej są zatrudnieni w charakterze pracowników (art. 16a ust. 2 ustawy o ochronie przeciwpożarowej), uprawnienia ich do zaopatrzenia emerytalnego kształtuje ustawa z dnia 17 grudnia 1998 r. o emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych (t.j.: Dz. U. z 2004 r. Nr 39, poz. 353, z późn. zm.), przy czym zaznaczyć trzeba, iż zatrudnienie w zakładowych strażach pożarnych i zakładowych służbach ratowniczych, zgodnie z przepisami ustawy o emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych, traktowane jest jako zatrudnienie w szczególnych warunkach. Zatem pracownicy ci urodzeni przed dniem 1 stycznia 1949 r. mogą skorzystać z prawa do emerytury w wieku niższym niż określony w ustawie, tj. co najmniej 65 lat dla mężczyzn i co najmniej 60 lat dla kobiet (art. 32 ww. ustawy). Natomiast dla pracowników urodzonych po dniu 31 grudnia 1948 r. zatrudnionych w szczególnych warunkach zostają ustanowione emerytury pomostowe (art. 24 ust. 2 ww. ustawy).

   Zaznaczyć jednak należy, iż osoby niemianowane (niepowołane) do Państwowej Straży Pożarnej mają zaliczane okresy służby wyłącznie do dnia 30 czerwca 1999 r., a ich ewentualne dalsze zatrudnienie doliczane jest do emerytury w myśl art. 14 ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy Policji, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego (...). Natomiast osoby mianowane (powołane) do służby w Państwowej Straży Pożarnej mają zaliczane do celów emerytalnych również okresy po 1 lipca 1999 r. (art. 12 ww. ustawy). Jednocześnie informuję, iż w myśl art. 13 ust. 1 pkt 4 ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy Policji, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego (...) okres pracy w zakładowych zawodowych strażach pożarnych był i w dalszym ciągu jest zaliczany jako równorzędny ze służbą w Państwowej Straży Pożarnej.

   Z poważaniem

   Podsekretarz stanu

   Zbigniew Sosnowski

   Warszawa, dnia 7 kwietnia 2009 r.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: emeryt7 w Maj 20, 2009, 17:38:26
 A JA  w tym roku odchodzę na emeryturę .... MAM  już wszystko zatwierdzone :))
życzę  WAM wszystkim takich warunków emerytalnych !! spokojnych służb i mnóstwa podwyżek ... i sami wiecie czego !!!!!! czuwaj!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: cul2 w Maj 21, 2009, 22:42:23
Trzeba było odchodzić w lutym, miałbyś dodatkowo 6,1% więcej _ od marca rewaloryzacja emerytur ( ok. 200zł na czysto więcej).
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: BIEDAK w Maj 24, 2009, 20:01:17
Brzydko mi to pachnie,obym się mylił.Emerytura dla WSZYSTKICH po wejściu nowej ustawy będzie wynosiła 45% po 20 latach służby.Czyżby związki dały ciała?Związki chciały 50%,chyba wiecie o jaki zapis mi chodzi.Ja jestem zdania,że i tak nas wykiwają.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: hapek w Maj 25, 2009, 18:41:14
Zgadzam się z przedmówcą i tak nas zrobia na szaro, narazie są tematy zastępcze (obchody dnia strażaka tu i tam,  zawody OSP i nie tylko a pote.....!? 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Maj 27, 2009, 15:18:23
Cytuj
Odpowiedź podsekretarza stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji - z upoważnienia ministra -

na interpelację nr 8860

w sprawie zaniechania prac w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji dotyczących założeń projektu ustawy o emeryturach i rentach dla funkcjonariuszy służb mundurowych

   Szanowny Panie Marszałku! W nawiązaniu do pisma z dnia 31 marca 2009 r. (sygn. SPS-023-8860/09) przekazującego interpelację posła na Sejm RP pana Przemysława Gosiewskiego z dnia 23 marca 2009 r. w sprawie zaniechania prac w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji dotyczących założeń projektu ustawy o emeryturach i rentach dla funkcjonariuszy służb mundurowych uprzejmie przedstawiam następujące informacje.

   Na wstępie pragnę zauważyć, że zasadniczym celem i ideą reformy systemu emerytalnego służb mundurowych jest stworzenie wszystkim funkcjonariuszom mundurowym godnych warunków pracy, odpowiedniej do niej płacy oraz satysfakcjonującej emerytury, czyli takiej sytuacji, w której dostrzegając zalety nowych rozwiązań, funkcjonariusze chcieliby pracować dłużej. Reforma daje możliwość wyboru między dwoma systemami i, co najważniejsze, nie odbiera praw nabytych. Z punktu widzenia interesów państwa istotne jest, żeby doświadczeni funkcjonariusze pracowali jak najdłużej, dlatego założenia do reformy systemu emerytalnego mają iść przede wszystkim w kierunku ograniczenia liczby osób odchodzących na emeryturę w młodym wieku.

   Przewiduje się, że reforma systemu emerytalnego służb mundurowych będzie wprowadzona od dnia 1 stycznia 2010 r. Nowy system emerytalny obejmie obligatoryjnie funkcjonariuszy, którzy wstąpią po raz pierwszy do służby w Policji, Państwowej Straży Pożarnej, Straży Granicznej, Biurze Ochrony Rządu, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Centralnym Biurze Antykorupcyjnym, Służbie Kontrwywiadu Wojskowego, Służbie Wywiadu Wojskowego i Służbie Więziennej, od dnia 1 stycznia 2010 r.

   Zmiany zasad naliczania emerytur i rent inwalidzkich nie obejmą funkcjonariuszy, którzy w dniu wejścia w życie nowych przepisów emerytalnych będą posiadali co najmniej łącznie 15 lat stażu w służbie (do stażu zaliczana jest służba: w Policji, Państwowej Straży Pożarnej, Straży Granicznej, Biurze Ochrony Rządu, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Centralnym Biurze Antykorupcyjnym, Służbie Kontrwywiadu Wojskowego, Służbie Wywiadu Wojskowego i Służbie Więziennej oraz formacjach je poprzedzających, a także służba wojskowa na zasadach zawartych w przepisach o zaopatrzeniu emerytalnym żołnierzy zawodowych). W stosunku do tych funkcjonariuszy będą miały zastosowanie przepisy dotychczasowej ustawy z dnia 18 lutego 1994 r. o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy Policji, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Służby Kontrwywiadu Wojskowego, Służby Wywiadu Wojskowego, Centralnego Biura Antykorupcyjnego, Straży Granicznej, Biura Ochrony Rządu, Państwowej Straży Pożarnej i Służby Więziennej oraz ich rodzin (t.j.: Dz. U. z 2004 r. Nr 8, poz. 67, z późn. zm.). Emerytura w wysokości 40% ostatniego uposażenia przysługiwać będzie po 15 latach służby i będzie wzrastać o 2,6% podstawy wymiaru za każdy kolejny rok służby, do maksymalnego wymiaru 75%. Bez żadnych zmian pozostaną zwiększenia emerytury (w tym z tytułu inwalidztwa o 15%) oraz doliczanie okresów pracy poza służbą oraz okresów innych składkowych lub nieskładkowych.

   Funkcjonariusze, którzy w dniu wejścia w życie nowych przepisów emerytalnych będą posiadali staż służby krótszy niż 15 lat, będą mieli prawo wyboru systemu emerytalnego, na podstawie którego chcą otrzymać w przyszłości świadczenia emerytalne. W okresie od 1 stycznia do 30 czerwca 2010 r. będą mogli złożyć pisemne oświadczenie o przystąpieniu do nowego planu emerytalnego. W przypadku złożenia oświadczenia o wyborze planu emerytalnego funkcjonariusze ci będą nabywali świadczenia na zasadach dotyczących osób przyjętych do służby po raz pierwszy po 1 stycznia 2010 r.

   W przypadku niezłożenia oświadczenia o przystąpieniu do nowego systemu emerytura w wysokości 40% ostatniego uposażenia przysługiwać będzie po 15 latach służby i będzie wzrastać o 2,6% podstawy wymiaru za każdy kolejny rok służby, do maksymalnego wymiaru 75%, z zastrzeżeniem, iż:

   - podstawą wymiaru będzie średnie uposażenie z ostatnich 3 lat służby (tj. 1/36 uposażenia z ostatnich 36 miesięcy służby), wraz z dodatkami o charakterze stałym i nagrodami rocznymi,

   - emerytura nie będzie zwiększana z tytułu inwalidztwa w związku ze służbą (funkcjonariusz po osiągnięciu minimalnego stażu emerytalnego, który zostanie uznany za niezdolnego do służby w związku ze służbą, nie będzie miał prawa do zwiększenia emerytury z tego tytułu).

   Pozostałe zwiększenia wymiaru emerytury z tytułu szczególnych warunków służby nie ulegną zmianie.

   Funkcjonariusze przyjęci do służby po raz pierwszy od dnia 1 stycznia 2010 r. zostaną objęci nowym systemem emerytalnym. Objęcie nowym systemem będzie dotyczyło także tych funkcjonariuszy, którzy podejmą służbę po dniu 1 stycznia 2010 r., a przed tym dniem pełnili służbę, lecz w dniu 1 stycznia 2010 r. pozostawali poza służbą oraz według stanu na ten dzień nie nabyli prawa do świadczeń przewidzianych w ustawie o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy (...). Wysokość świadczenia emerytalnego będzie określona procentowo w relacji do uposażenia otrzymywanego w okresie pełnienia służby, przy czym podstawą wymiaru będzie średnie uposażenie z ostatnich 3 lat służby (tj. 1/36 uposażenia z ostatnich 36 miesięcy służby), wraz z dodatkami o charakterze stałym i nagrodami rocznymi.

   Prawo do emerytury w wysokości 66% podstawy będzie nabywane po 25 latach służby. Następnie emerytura będzie wzrastać o 1,9% podstawy wymiaru, co rok aż do osiągnięcia 85% w 35. roku służby. Analogicznie do obecnej regulacji przez wysługę emerytalną rozumie się okres służby funkcjonariusza (z wyjątkiem zawieszenia w czynnościach służbowych) oraz okresy równoważne (czynna służba wojskowa).

   Świadczenia emerytalne będą zwiększane z uwagi na szczególne warunki służby (m.in. fizyczne zwalczanie terroryzmu, służba personelu lotniczego i jednostek pływających, służba w szczególnych warunkach) - analogicznie do aktualnej regulacji (z wyjątkiem zwiększenia z tytułu inwalidztwa w związku ze służbą), jednak do wysokości nie wyższej niż 85% podstawy wymiaru.

   Likwidacja zwiększenia emerytury z tytułu inwalidztwa oznacza, że funkcjonariusz po osiągnięciu minimalnego stażu emerytalnego (lub były funkcjonariusz pobierający świadczenie emerytalne), który zostanie uznany za niezdolnego do służby, przy jednoczesnym związku inwalidztwa ze służbą, nie będzie miał prawa do zwiększenia emerytury z tego tytułu. Funkcjonariusz po osiągnięciu minimalnego stażu emerytalnego, który zostanie uznany za niezdolnego do służby w związku ze służbą, będzie miał prawo wyboru świadczenia: renta inwalidzka albo emerytura bez zwiększenia z tytułu inwalidztwa.

   W nowym systemie emerytalnym, zgodnie z obecnie obowiązującym rozwiązaniem - art. 15a ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy (...) - emerytura będzie należna za same okresy służby, bez doliczania okresów pracy czy okresów składkowych lub nieskładkowych. W przypadku pracy poza służbą emerytura należna po osiągnięciu wieku emerytalnego będzie wypłacana przez ZUS na zasadach powszechnych. W przypadku odejścia ze służby przed spełnieniem warunków do nabycia prawa do emerytury z systemu zaopatrzeniowego składki na ubezpieczenie emerytalne i rentowe za okresy służby funkcjonariusza po 1998 r. zostaną przekazane do Funduszu Ubezpieczeń Społecznych, na zasadach obecnie obowiązujących (m.in. art. 69a ustawy o Policji czy art. 60a ustawy o Państwowej Straży Pożarnej).

   W 2009 r. Policja otrzymała 438 573 tys. zł na wzrost uposażeń funkcjonariuszy, co pozwoli - po dokonaniu przeszeregowań niektórych stanowisk służbowych oraz likwidacji kategoryzacji w oddziałach prewencji Policji - na podwyżki w wysokości ok. 282 zł (brutto) w przeliczeniu na każdego policjanta, z wyrównaniem od 1 stycznia 2009 r. Kwota podwyżki dla konkretnego funkcjonariusza będzie zależeć m.in. od stażu służby, grupy zaszeregowania, a także od opinii przełożonego, na podstawie której podejmowane będą decyzje o przyznaniu uznaniowego dodatku służbowego. Na kwotę podwyżki składają się następujące elementy:

   1. Obligatoryjne:

   - Podwyższenie mnożników kwoty bazowej o 0,17 (z 2,48 do 2,65): ok. 187 zł (brutto).

   - Waloryzacja uposażenia zasadniczego oraz dodatków (np. wysługi) ustalonych w relacji do kwoty bazowej (wzrost kwoty bazowej o 2% - z 1493,42 do 1523,29 zł): ok. 49 zł (brutto).

   2. Uznaniowy:

   - Podwyżki dodatków służbowych i funkcyjnych: 46 zł (brutto).

   Powyższe kwoty stanowią przeliczenie sum w poszczególnych działach na wszystkich funkcjonariuszy Policji. Przeciętne uposażenie w Policji z uwzględnieniem 1/12 nagrody rocznej w roku bieżącym wynosić będzie 4037 zł. Możliwości zwiększenia wynagrodzenia w kolejnych latach uzależnione są od wielkości środków przyznawanych przez Sejm RP w ustawie budżetowej.

   Należy wskazać, że założenia do projektu reformy emerytur służb mundurowych konsultowano ze związkami zawodowymi. Wychodząc naprzeciw postulatom związków zawodowych i funkcjonariuszy niezrzeszonych w tych organizacjach, w dniu 6 marca 2009 r. zaprezentowano zmodyfikowane założenia do reformy emerytur służb mundurowych. W projekcie starano się pogodzić obecnie obowiązujący system z potrzebami wynikającymi ze zmian społecznych i gospodarczych, które zachodzą w naszym kraju. Proponowane wprowadzenie zmian nie doprowadzi do osłabienia potencjału służb mundurowych, jak również nie naruszy praw nabytych funkcjonariuszy służb mundurowych.

   Zauważyć należy, iż wprowadzenie oszczędności budżetowych nie wpłynie negatywnie na warunki materialne policjantów i ich rodzin. Należy jednak podkreślić, że wyznaczniki wpływające na ocenę warunków pracy i płacy przez samych zatrudnionych mają wymiar społeczno-ekonomiczny oraz psychologiczny i wiążą się głównie z płacą odpowiadającą oczekiwaniom pracowników za ich faktyczny wkład osobisty w realizację zadań. W tym względzie należy spodziewać się w roku bieżącym poprawy wynikającej z przewidzianych podwyżek płac. Również poziom bezpieczeństwa w formacji, który przekłada się na ocenę komfortu pracy przez zatrudnione w niej osoby, nie ulegnie zmianom.

   Z poważaniem

   Podsekretarz stanu

   Zbigniew Sosnowski

   Warszawa, dnia 20 kwietnia 2009 r.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Maj 27, 2009, 15:22:05
Cytuj
Interpelacja nr 9176

do ministra spraw wewnętrznych i administracji

w sprawie projektu zmiany ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym i rentowym służb mundurowych

   Szanowny Panie Ministrze! Przygotowany projekt zmian budzi powszechne zaniepokojenie i sprzeciw funkcjonariuszy służb mundurowych. Rozumiejąc konieczność zmiany obowiązującej ustawy, zdaniem służb, jakiekolwiek zmiany powinny być konsultowane przede wszystkim ze środowiskiem, którego dotyczą, i nie powinny naruszać praw nabytych. Zmiany ustawy powinny więc dotyczyć funkcjonariuszy, którzy zostaną przyjęci do służby po wejściu w życie nowelizacji.

   W jakim kierunku zmierzają działania legislacyjne w tym zakresie?

   W załączeniu przesyłam wyniki analizy ankiet policjantów województwa kujawsko-pomorskiego.*)

   Z poważaniem

   Poseł Janusz Dzięcioł

   Grudziądz, dnia 30 marca 2009 r.




Cytuj
Interpelacja nr 9342

do ministra spraw wewnętrznych i administracji

w sprawie braków kadrowych w służbach mundurowych

   Szanowny Panie Premierze! Tragiczne wydarzenie sprzed kilku dni w Kamieniu Pomorskim ukazuje, jak ważną role w zapewnieniu bezpieczeństwa mieszkańców naszego kraju odgrywa właściwa kondycja odpowiedzialnych za nie służb. Jak wynika z informacji docierających z terenu całej Polski, zarówno w straży pożarnej, jak i w Policji braki kadrowe zaczynają stanowić coraz bardziej poważny i znaczący problem. W wielu jednostkach PSP już w chwili obecnej brakuje strażaków. Jedynie operatywność dowódców oraz poświęcenie ze strony funkcjonariuszy pozwalają na zabezpieczenie gotowości gaśniczej.

   Również w Policji problem nadmiernej liczby wakatów zaczyna stwarzać coraz większe zagrożenie. Likwidacja tzw. służby kandydackiej, wynikająca z uzawodowienia armii, wydatnie przyczyni się do zmniejszenia liczby funkcjonariuszy w służbie patrolowej, szczególnie na terenie największych aglomeracji miejskich.

   Rodzi się zatem szereg pytań, w jaki sposób zatrzymać w służbie obecnie pracujących funkcjonariuszy PSP i Policji oraz przyciągnąć nowych. Tocząca się w ostatnich miesiącach żywa debata w sprawie zmiany dotychczasowych uprawnień emerytalnych ww. służb przyniosła już pierwsze negatywne efekty w postaci zwiększenia liczby wniosków o przejście funkcjonariuszy na wcześniejszą emeryturę. Należy jednocześnie wyraźnie podkreślić, że z mundurem zamierzają się pożegnać ci strażacy i policjanci, których z racji doświadczenia i umiejętności najbardziej będzie w najbliższym czasie brakować. Pogłębiające się braki kadrowe oraz fakt, iż liczba chętnych do wstąpienia w szeregi ww. służb może ulec zmniejszeniu z faktu gorszych niż dotychczas warunków emerytalnych, może sprawić, iż w najbliższych latach nie tylko subiektywne, lecz i obiektywne poczucie bezpieczeństwa obywateli naszego kraju zdecydowanie się pogorszy.

   Bardzo proszę Pana Premiera o odpowiedź: Jakie działania zamierza podjąć Ministerstwo Spraw Wewnętrznych i Administracji w celu zmniejszenia niedoborów kadrowych w służbach mundurowych? Proszę również o informację: W jaki sposób zamierza Pan Premier zatrzymać w pracy najbardziej doświadczonych i cennych funkcjonariuszy, którzy już zadeklarowali chęć odejścia z Policji, jak też z Państwowej Straży Pożarnej? W jaki sposób resort zrekompensuje ich brak, zdając sobie sprawę z czasu potrzebnego na wyszkolenie ewentualnych następców?

   Łączę wyrazy szacunku

   Poseł Krystyna Łybacka

   Poznań, dnia 20 kwietnia 2009 r.


Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: fireman w Maj 27, 2009, 19:29:51
Warszawa, dn. 20 maja 2009 roku

KOMUNIKAT

".... punkty sporne ustalone w dniu 12 maja br. do założeń systemu emerytalnego służb mundurowych:
Wstępnie ustalono, że:
- funkcjonariusze będący w służbie na dzień wejścia w życie nowej ustawy emerytalnej zachowują dotychczasowe uprawnienia z możliwością wyboru nowego systemu;"


I znów zastosowane niejednoznacznych słów mogą doprowadzić i zapewne (jak to już było w historii PSP) doprowadzą do uwalenia strażaków i ich sytuacji. Tak juz było w przypadku 40 godzinnego tygodnia czasu słuzby zapis ustawy jest a jak to wygląda każdy widzi. 
funkcjonariusz bedący w służbie - czyli każdy nie ważne czy z 2 letnim czy 12 letnim stażem

Z tego co czytałem odpowiedzi na interpelację to wynika z nich, że dotychczasowe uprawnienia zachowają tylko te osoby, które w chwili wejścia w życie ustawy bedą posiadać 15 lat służby.

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Czerwiec 03, 2009, 14:17:20
Projekt rozporządzenia Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji z dnia .. 2009 r. zmieniające rozporządzenie w sprawie trybu postępowania i właściwości organu w zakresie zaopatrzenia emerytalnego funkcjonariuszy Policji, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Straży Granicznej, Biura Ochrony Rządu i Państwowej Straży Pożarnej oraz ich rodzin (skierowany do uzgodnień międzyresortowych, z terminem zgłaszania uwag - 7 dni od otrzymania projektu)

http://bip.mswia.gov.pl/portal/bip/178/18179/Projekt_rozporzadzenia_Ministra_Spraw_Wewnetrznych_i_Administracji_z_dnia__2009_.html

http://bip.mswia.gov.pl/portal/bip/178/18180/Projekt_rozporzadzenia_Ministra_Spraw_Wewnetrznych_i_Administracji_z_dnia__2009_.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: straszak 1 w Czerwiec 05, 2009, 15:27:50
Dla mnie dodatkową kwestią jest to, iż nawet jeśli strażacy będący w służbie będą mogli odejść na EMKĘ na starych zasadach to nadal nie wiemy jak zostanie naliczona ich emerytura. Jeśli mamy zachować te stare zasady na których zostaliśmy przyjęci do służby to nie można dopuścić do tego aby naliczali nam emeryturę na nowych zasadach (to będzie duża strata finansowa). Być może coś przeoczyłem ale wydaje mi się że związki na ten temat milczą i nie ma jednoznacznej informacji.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogniowy w Czerwiec 05, 2009, 23:38:31
Dla mnie dodatkową kwestią jest to, iż nawet jeśli strażacy będący w służbie będą mogli odejść na EMKĘ na starych zasadach to nadal nie wiemy jak zostanie naliczona ich emerytura. Jeśli mamy zachować te stare zasady na których zostaliśmy przyjęci do służby to nie można dopuścić do tego aby naliczali nam emeryturę na nowych zasadach (to będzie duża strata finansowa). Być może coś przeoczyłem ale wydaje mi się że związki na ten temat milczą i nie ma jednoznacznej informacji.

BO:
-negocjacje się toczą i wszyscy mają coś do roboty
-nie sztuką jest zabić zajączka, należy go ciągle gonić
-o tym o czym się nie pisze, to się poprostu odpuszcza- na zasadzie wy nam to oddacie a my o tym nie wspomnimy.....
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Walczący z Ogniem w Czerwiec 06, 2009, 16:48:37
no a ja, ostatniego tego miesiąca odchodzę  -_- ,  swoje już przerobiłem.
Wszystko mam już podliczone.
Życzę wszystkim jak najbardziej pozytywnego zakończenia negocjacji.  :tuba:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: fireman w Czerwiec 06, 2009, 23:24:32
Dla mnie dodatkową kwestią jest to, iż nawet jeśli strażacy będący w służbie będą mogli odejść na EMKĘ na starych zasadach to nadal nie wiemy jak zostanie naliczona ich emerytura. Jeśli mamy zachować te stare zasady na których zostaliśmy przyjęci do służby to nie można dopuścić do tego aby naliczali nam emeryturę na nowych zasadach (to będzie duża strata finansowa). Być może coś przeoczyłem ale wydaje mi się że związki na ten temat milczą i nie ma jednoznacznej informacji.
"Wszystko co da się powiedzieć można powiedzieć prosto, tego czego nie można powiedzieć prosto o tym trzeba milczeć"

Stara jak świat zasada będziecie mogliodchodzić jhak ktoś będzie chciał na zasadach obecnych jeśli chodzi o ilość lat przepracowanych , ale to my (rząd) stawiamy warunek z jakich pieniędzy.

Od pieniędzy do nędzy czyli emerytura po 15 latach służby dla tego kraju eh... a mówili, jak wywracałem nyskę milicyjną, że lepiej będzie :)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: esterhasy w Czerwiec 08, 2009, 19:24:11
witam wszystkich.
Forum czytam od lat, natomiast teraz postanowiłem się włączyć do grona użytkowników.
Dyskutujemy tu o narzuconym nam przez wyższe instancje zmianie  systemu emerytalnego, ale pewnie nie każdy wie , że "ciężko" pracujący europoseł po 5-cio letniej kadencji nabywa prawa emerytalne ( dożywotnio oczywiście) i w przeliczeniu jego emka wynosi około 6 tys. zł. Może człowieka trafić jasny ....
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: adam998 w Czerwiec 08, 2009, 20:24:39
Mundurowi będą służyć 25 lat

PAP - 08-06-2009 08:51
 Od 2011 r. osoby przyjmowane do służby w policji, straży pożarnej czy więziennictwie będą musiały służyć 25 lat, aby uzyskać prawo do częściowej emerytury, informuje "Gazeta Prawna", powołując się na wiceministra spraw wewnętrznych i administracji, gen. Adama Rapackiego.
Rząd proponuje, aby po ćwierćwieczu pracy wysokość świadczenia funkcjonariusza wyniosła 40 proc. uposażenia. Za każdy kolejny rok ponad 25 lat wysokość podstawy wymiaru będzie wzrastać o 3 proc.

Emerytury policyjne otrzymuje obecnie ponad 96 tys. osób. 74 proc. funkcjonariuszy odchodzących na emeryturę nie ukończyło 51 lat.

W sondażu "Gazety Prawnej" na pytanie czy w służbach mundurowych staż uprawniający do emerytury powinien być dłuższy niż 15 lat, 85 proc. ankietowanych odpowiedziało twierdząco.

http://www.wnp.pl/wiadomosci/82051.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogniowy w Czerwiec 08, 2009, 22:09:04
Mundurowi będą służyć 25 lat

PAP - 08-06-2009 08:51
 Od 2011 r. osoby przyjmowane do służby w policji, straży pożarnej czy więziennictwie będą musiały służyć 25 lat, aby uzyskać prawo do częściowej emerytury, informuje "Gazeta Prawna", powołując się na wiceministra spraw wewnętrznych i administracji, gen. Adama Rapackiego.
Rząd proponuje, aby po ćwierćwieczu pracy wysokość świadczenia funkcjonariusza wyniosła 40 proc. uposażenia. Za każdy kolejny rok ponad 25 lat wysokość podstawy wymiaru będzie wzrastać o 3 proc.

Emerytury policyjne otrzymuje obecnie ponad 96 tys. osób. 74 proc. funkcjonariuszy odchodzących na emeryturę nie ukończyło 51 lat.

W sondażu "Gazety Prawnej" na pytanie czy w służbach mundurowych staż uprawniający do emerytury powinien być dłuższy niż 15 lat, 85 proc. ankietowanych odpowiedziało twierdząco.

http://www.wnp.pl/wiadomosci/82051.html

I co baranki na rzeź prowadzone???
Już coraz lepsze informacje tu wpadają... 40% po 25 latach, zapomnieli napisać że ze średniej z ostatnich 3 lat....
Panowie, myślicie że będzie porównywalnie albo lepiej????
Nie za rządów liberałów....
Emeryt po 25 latach będzie miał najmniej 45 lat, zszargane nerwy, zapisany w kolejce do psychiatry i na bypassy i odejdzie na emeryturę w wysokości 150 Euro.... GRATULACJE OPTYMISTOM.....
Tu lepiej to już było!!!!!
Ale czekajcie....związki Wam wywalczą...zwłaszcza te reprezentowane przez emerytów.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: cul2 w Czerwiec 09, 2009, 07:30:49
witam wszystkich.
Forum czytam od lat, natomiast teraz postanowiłem się włączyć do grona użytkowników.
Dyskutujemy tu o narzuconym nam przez wyższe instancje zmianie  systemu emerytalnego, ale pewnie nie każdy wie , że "ciężko" pracujący europoseł po 5-cio letniej kadencji nabywa prawa emerytalne ( dożywotnio oczywiście) i w przeliczeniu jego emka wynosi około 6 tys. zł. Może człowieka trafić jasny ....
A nasi posłowie i senatorzy?
Czy wiadomo już co uzgodniono na wczorajszym spotkaniu http://biznes.interia.pl/news/emerytura-dopiero-po-25-latach-sluzby,1319308
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Czerwiec 09, 2009, 12:33:27
Cytuj
Dobiegają końca prace wspólnego zespołu ds. przygotowania założeń nowej ustawy emerytalnej w służbach mundurowych. - Szczegółowe propozycje zostaną omówione na jeszcze jednym spotkaniu, zaplanowanym na 29 czerwca - poinformował szef NSZZ Policjantów Antoni Duda.

http://wiadomosci.onet.pl/1986370,11,propozycje_dot_emerytur_mundurowych_29_czerwca,item.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Butel w Czerwiec 09, 2009, 14:48:53
Cytuj
Czy wiadomo już co uzgodniono na wczorajszym spotkaniu

szczegóły ze spotkania w komunikacie tu:
http://www.strazak.pl/forum/index.php/topic,12972.msg131780.html#msg131780
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: fireman w Czerwiec 11, 2009, 13:18:28
Cytuj
   
.....Podczas spotkania minister Adam Rapacki odniósł się do artykułu opublikowanego w „Gazecie Prawnej", stwierdzając, że informacja prasowa jest nieprecyzyjna. Przypomniał uzgodnione już warunki dla funkcjonariuszy nowo przyjmowanych, wśród których na pierwszym miejscu wymienił okres 20 lat uprawniających do cząstkowej emerytury w wysokości 45% podstawy wymiaru...
za Federację ZZSM

Antoni DUDA

1. Więcej w komunikacie informacji kto się z kim spotkał i na jaki temat chociaż o tym każdy zaiteresowany wie - niz realnej treści.
2. Sprostowanie, jak rozumię, gen. rapackiego zostanie opublikowane w "Gazecie Prawnej" wtedy uznam za opatrzne zrozumienie przez redaktora słów generała. :)
3. Mam też nadzieję, że "GP" przeprowadzi ankietę z pytaniem nie czy mundurowi powinni pracować ponad 15 lat tylko czy pracowałą by Pani/Pan około 200 godzin miesięcznie w warunkach narażenia życia bez prawa do uposażenia za nadgodziny?


Następnie omówiono szczegółowo dodatkowe uprawnienia zawarte w art. 15 obecnej ustawy emerytalnej dotyczące osób fizycznie zwalczających terroryzm, personelu latającego, nawodnych jednostek pływających ,płetwonurków, dodatkowe uprawnienia funkcjonariuszy PSP, Służby Więziennej i Straży Granicznej oraz pozostałych służb objętych tym systemem zaopatrzenia emerytalnego).

Ale  są jakieś szczegóły na ten temat :Co w ogóle uzgodnili  :kwit:

Szczegółów negocjacji nie ma i nie będzie bo ich się nie zdradza w trakcie ich prowadzenia. Jeżeli coś w temacie się pojawi to po czasie. Potrzebni ZZ będziemy dopiero jak coś pójdzie nie tak i trzeba bedzie zorganizować wielotysięczną manifestację aby okazać niezadowolenie z prowadzonych rozmów.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogniowy w Czerwiec 12, 2009, 10:16:22
Zgadzam się z każdym Twoim słowem w tym temacie, Fireman...chociaż to smutne.....
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: stępień w Czerwiec 12, 2009, 12:22:12
Witam,
i tu trzeba napisać, że nowe przepisy nie są robione pod PB !!
a "myślący"  :gwiazdki:  nad nowymi przepisami myślą jak tu "wydymać" nowych mundurowych !!
co innego w interpelacjach a co innego w uzgodnieniach ze związkami (1,9% v 3%) - zobaczmy jak to się skończy !!
Pozdr.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: fireman w Czerwiec 23, 2009, 14:33:24
Wszyscy chyba są już zadowoleni... bo zrobiło się cicho.... i kolega Maxim dawno się u nas nie pojawiał...
Cicho sie zrobiło - no niby tak po po co ma być rozgłos jak przy okazji takich spraw jak emerytalne można posprzątać w óżnych innych przepisach emerytalnych-płacowych czy jak je tam nazwać.

Było w PSP kiedyś takie świadczenie dotyczące stroi sportowych dla strażaka (załóżmy 100 zł) ktoś wymyślił, że taniej będzie to wypłacać w ramach równoważnika za elementy umundurowania i wpisano to do sortów mundurowych dodając kwotę około 50 zł do mundurówki.

Tak jest i teraz negocjuje się sprawy założeń dosystemu emerytalnego w PSP i nie tylko, przy czym może nastąpić za przyzwoleniem ZZ likwidacja innych świadczeń jak choćby art 101 ustawy o PSP (tzw. roczne świadczenie) czy też wprowadzenie obniżonej płatności za zwolnienia lekarskie czy też obniżenie wysokości odpraw.

Pytanie zadane w temacie Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać? Powinno zostać zmienione i postawione inaczej kiedy uciekać żeby stracić jak najmniej.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Czerwiec 25, 2009, 15:30:46
Reforma systemu emerytalnego służb mundurowych w 2011 roku"
Rozmawiamy z gen. ADAMEM RAPACKIM, wiceministrem spraw wewnętrznych i administracji - Po 20 latach służby policjant będzie mieć prawo do emerytury w wysokości 45 proc. podstawy wymiaru. Za każdy dodatkowy rok otrzyma 3 proc. podstawy, lecz nie więcej niż 85 proc. uposażenia.
● Pod koniec czerwca związki zawodowe otrzymają założenia nowej ustawy emerytalnej. Czy znana jest ostateczna data wprowadzenia reformy?

– Wstępna data już jest. W czasie negocjacji, w których uczestniczyli przedstawiciele kierownictwa MSWiA, szefowie służb oraz związki zawodowe wchodzące w skład Federacji Związków Zawodowych Służb Mundurowych i PSP NSZZ Solidarność, ustaliśmy, że nowe zasady przechodzenia na niepełne emerytury obowiązkowo będą dotyczyć wyłącznie funkcjonariuszy, którzy wstąpią do służby po wejściu w życie nowej ustawy. Prawdopodobnie będzie to 1 stycznia 2011 r.

● Osoby obecnie pełniące służbę nie będą więc objęte nowymi rozwiązaniami?

– Funkcjonariuszom pełniącym służbę obecnie oraz tym, którzy wstąpią do formacji mundurowych do czasu wejścia ustawy w życie, pozostawimy prawo wyboru, czy chcą przechodzić na emerytury na obecnie obowiązujących zasadach czy wolą pracować dłużej.

● Ile będzie musiał służyć policjant w nowym systemie, aby przejść na emeryturę?

– Pierwsze uprawnienie będzie przysługiwało po okresie 20 lat, przy założeniu prawa do cząstkowej emerytury w wysokości 45 proc. podstawy wymiaru. Funkcjonariusz, który pozostanie w służbie powyżej 20 lat, za każdy dodatkowy rok otrzyma 3 proc. podstawy wymiaru, lecz nie więcej niż 85 proc.

● Czy rząd zakłada zmiany zasad obliczania podstawy emerytury?

– Tak. Obecnie obowiązujące zasady ustalania emerytury powodują, że wielu policjantów, osiągając dobrą pozycję i uposażenie odchodzi ze służby przedwcześnie, obawiając się przeniesienia na gorzej płatne stanowisko. Dlatego chcemy stworzyć mechanizm zachęcający takich funkcjonariuszy do pozostania w służbie. Takim pomysłem jest naliczanie emerytury jako 1/12 z wynagrodzenia osiągniętego w ostatnim roku pracy. Nie ma jeszcze żadnych ostatecznych rozstrzygnięć. Rozmawiamy z przedstawicielami służb i ze związkami, aby przyjąć sprawiedliwe społecznie i jak najbardziej satysfakcjonujące dla środowiska mundurowych rozwiązania.

● Zapowiadał pan ograniczenie dodatkowych uprawnień do naliczania procentów do emerytury za służbę w szczególnych warunkach. Czy sprawa jest jeszcze aktualna?

– Uzgodniliśmy ze związkami, że odejdziemy od przyznawania dodatkowych procentów dla policjantów uczestniczących w zatrzymaniach przestępców, strażaków biorących udział w akcjach gaśniczych czy funkcjonariuszy straży granicznej pełniących służbę na granicach państwa. Natomiast dodatki za udział w misjach wojennych są w pełni uzasadnione.
● Funkcjonariusze często łączą otrzymywanie emerytury z rentą. Czy planowana jest zmiana zasad przyznawania tych świadczeń?

– Tak. Planujemy wprowadzić zmiany, które pozwolą na podwyższanie emerytury o procenty wynikające z niezdolności do służby tylko w takich przypadkach, kiedy funkcjonariusz jest rzeczywiście niezdolny do pracy i jest to bezpośrednim skutkiem wykonywania przez niego obowiązków służbowych.

● Czy nie obawia się pan, że takie rozwiązanie może wywołać protesty?

– Nie. To uczciwe rozwiązanie. Nie możemy bowiem tolerować dalej takiej sytuacji, że na łączone świadczenia w wysokości 80 proc. podstawy odchodzą osoby zdolne do pracy w cywilu. I co ważne zaczynają pracować w biznesie, pobierając rentę i emeryturę mundurową.

● A to rozwiązanie ma związek z ucywilnieniem służb?

– Nie. Ma to na celu zlikwidowanie powstawania patologii. Nie planujemy odebrać funkcjonariuszom, którzy doznali faktycznego uszczerbku na zdrowiu podczas służby, prawa do renty, ale konieczne jest uporządkowanie systemu. Natomiast sprawa ucywilnienia służb mundurowych musi być w końcu przeprowadzona. Obecnie doszło do sytuacji, że w pionach logistycznych służb mundurowych pracują osoby, które wykonują pracę czysto urzędniczą, a korzystają z wszystkich uprawnień, które powinny być zastrzeżone dla funkcjonariuszy narażających w pracy życie i zdrowie.
● Czy zostaną takim osobom odebrane stopnie?

– Nie. Nie planujemy nikomu odbierać jego uprawnień. Natomiast po odejściu takich osób na emeryturę, na ich miejsce będą już przyjmowani pracownicy cywilni. Taka zmiana nie tylko zredukuje liczbę funkcjonariuszy, ale także obniży koszty utrzymania takiego stanowiska pracy.

● Związkowcy alarmują, że policjanci nie mogą się doczekać wypłaty dodatków socjalnych.

– Wszyscy mamy świadomość kryzysu. Nie ukrywam, że pociąga on za sobą konieczność oszczędności również w służbach. Nie oznacza to jednak, że zamierzamy oszczędzać na ludziach. Ciągłość wynagrodzeń będzie zachowana. Oszczędzamy głównie na inwestycjach. Co do wypłaty dodatków, z pewnością będą one realizowane, być może jednak w nieco późniejszym terminie. Związkowcy już wkrótce poznają harmonogram wypłat. Z drugiej strony uważam, że trzeba się zastanowić nad całą filozofią utrzymywania dodatkowych świadczeń.

● Czy to oznacza, że funkcjonariusze mogą stracić część przywilejów?

– Rozważamy taką możliwość, aby pieniądze przeznaczone w budżecie na dodatkowe świadczenia, takie jak np. dopłaty do mieszkań lub wypoczynku wakacyjnego, zostały wkalkulowane w wynagrodzenia i przeznaczone na uposażenia funkcjonariuszy. Jestem pewien, że takie rozwiązanie spowodowałoby znaczący wzrost uposażeń szczególnie funkcjonariuszy zatrudnionych na najniższych, bezpośrednio wykonawczych stanowiskach.

● Kiedy to nastąpi?

– Na ten temat będziemy dalej rozmawiać z zainteresowanymi środowiskami. Mam nadzieję, że nastąpi to w ciągu dwóch, może trzech lat.

● Adam Rapacki

absolwent Wydziału Prawa i Administracji Uniwersytetu Łódzkiego oraz Wyższej Szkoły Oficerskiej w Szczytnie, emerytowany nadinspektor policji. Wcześniej kierował m.in. Centralnym Biurem Śledczym.

rozmawiała:  Bożena Wiktorowska

źródło: www: gazetaprawna.p


No pomału jest już  wszystko jasne ,chyba w 2011 nie będziemy mieć już naliczane % za wyjazdy - bo kto by się tam bawiła z tym naliczeniem dla starego systemu , nie dadzą po pracować ...Ot cała wizja reformy
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Lipiec 03, 2009, 09:36:50
Cytuj
Wielka reforma emerytur dla policji kończy się niczym. MSWiA wycofuje się z planu przedłużenia pracy funkcjonariuszy. W piątek poinformuje o tym wiceminister gen. Adam Rapacki - pisze "Gazeta Wyborcza".


http://www.tvn24.pl/12690,1607975,0,1,wielka-reforma-policyjnych-emerytur-wielkim-fiaskiem,wiadomosc.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Lipiec 09, 2009, 22:29:23
Cytuj

Odpowiedź podsekretarza stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji - z upoważnienia ministra -

na interpelację nr 9176

w sprawie projektu zmiany ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym i rentowym służb mundurowych

   Szanowny Panie Marszałku! W nawiązaniu do pisma z dnia 27 kwietnia 2009 r. (sygn. SPS-023-9176/09), przekazującego interpelację posła na Sejm RP pana Janusza Dzięcioła z dnia 30 marca 2009 r. dotyczącą projektu zmiany ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym i rentowym służb mundurowych, przedstawiam następujące informacje.

   Głównym celem reformy systemu emerytalnego funkcjonariuszy jest stworzenie wszystkim funkcjonariuszom mundurowym godnych warunków pracy, adekwatnego wynagrodzenia oraz satysfakcjonującej emerytury, czyli takiej sytuacji, w której dostrzegając zalety nowych rozwiązań, funkcjonariusze chcieliby pracować dłużej.

   Reforma daje możliwość wyboru między dwoma systemami. Z punktu widzenia interesu państwa natomiast istotne jest, żeby doświadczeni funkcjonariusze pracowali jak najdłużej, dlatego założenia do reformy systemu emerytalnego mają iść przede wszystkim w kierunku ograniczenia liczby osób odchodzących na emeryturę w młodym wieku.

   Podkreślić również należy, że reforma nie odbiera praw nabytych. Żadna z wprowadzonych zmian zasad naliczania emerytur i rent inwalidzkich nie obejmuje funkcjonariuszy, którzy w dniu wejścia w życie nowych przepisów emerytalnych będą posiadali łącznie co najmniej 15 lat stażu w służbie (do stażu zaliczana jest służba w Policji, Państwowej Straży Pożarnej, Straży Granicznej, Biurze Ochrony Rządu, Agencji Bezpieczeństwo Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Centralnym Biurze Antykorupcyjnym, Służbie Kontrwywiadu Wojskowego, Służbie Wywiadu Wojskowego i Służbie Więziennej oraz formacjach je poprzedzających, a także służba wojskowa na zasadach zawartych w przepisach o zaopatrzeniu emerytalnym żołnierzy zawodowych).

   W stosunku do tych funkcjonariuszy będą miały natomiast zastosowanie przepisy dotychczasowej ustawy z dnia 18 lutego 1994 r. o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy Policji, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Służby Kontrwywiadu Wojskowego, Służby Wywiadu Wojskowego, Centralnego Biura Antykorupcyjnego, Straży Granicznej, Biura Ochrony Rządu, Państwowej Straży Pożarnej i Służby Więziennej oraz ich rodzin (t.j. Dz. U. z 2000 r. Nr 8, poz. 67, z późn. zm.).

   Wskazać należy, że założenia do projektu reformy emerytur służb mundurowych konsultowano ze związkami zawodowymi. Wychodząc naprzeciw postulatom związków zawodowych i funkcjonariuszy niezrzeszonych w tych organizacjach, w dniu 6 marca 2009 r. zaprezentowano zmodyfikowane założenia do reformy emerytur służb mundurowych. W projekcie starano się pogodzić obecnie obowiązujący system z potrzebami wynikającymi ze zmian społecznych i gospodarczych, które zachodzą w kraju. Proponowane wprowadzenie zmian nie doprowadzi jednakże do osłabienia potencjału służb mundurowych.

   Projekt ustawy dotyczącej emerytur służb mundurowych zostanie zamieszczony w Biuletynie Informacji Publicznej na stronie Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji, stosownie do postanowień ustawy z dnia 7 lipca 2005 r. o działalności lobbingowej w procesie stanowienia prawa (Dz. U. z 2005 r. Nr 169, poz. 1414, z późn. zm.) oraz zostanie przesłany do zaopiniowana przez związki zawodowe.

   Z poważaniem

   Podsekretarz stanu

   Zbigniew Sosnowski

   Warszawa, dnia 19 maja 2009 r.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Lipiec 09, 2009, 22:32:46
Cytuj
Odpowiedź podsekretarza stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji - z upoważnienia ministra -

na interpelację nr 9342

w sprawie braków kadrowych w służbach mundurowych

   Szanowny Panie Marszałku! Nawiązując do pisma z dnia 5 maja 2009 r. (sygn. SPS-023-9342/09), przekazującego interpelację posła na Sejm RP pani Krystyny Łybackiej w sprawie braków kadrowych w służbach mundurowych, uprzejmie informuję, iż w związku z przyjętym przez rząd RP planem oszczędnościowym nie jest planowane ograniczenie zatrudnienia w formacjach służb mundurowych. Wprowadzone ograniczenia środków finansowych w budżetach służb mundurowych mają głównie charakter inwestycyjny i nie obejmują wydatków, które bezpośrednio przekładają się na zdolności operacyjne służb.

   Pragnę przy tym zapewnić, iż w budżecie resortu spraw wewnętrznych i administracji nie zabraknie środków finansowych na uposażenia dla funkcjonariuszy służb mundurowych, w tym na podwyżki uposażeń wynikające z realizacji ustawy z dnia 12 stycznia 2007 r. o ustanowieniu ˝Programu modernizacji Policji, Straży Granicznej, Państwowej Straży Pożarnej i Biura Ochrony Rządu w latach 2007-2009˝ (Dz. U. Nr 35, poz. 213), oraz płace pracowników cywilnych, jak i na zakup paliwa do samochodów służbowych oraz ich obsługę techniczną.

   W kontekście problemu poruszonego w przedmiotowej interpelacji pragnę poinformować, iż MSWiA nie posiada wiedzy odnośnie planowanych masowych odejść ze służby funkcjonariuszy Policji oraz Państwowej Straży Pożarnej.

   Według danych Komendy Głównej Policji w ostatnich latach fluktuacja kadr przedstawiała się następująco:

   Przewiduje się, że bieżącym roku tendencja odejść ze służby zostanie utrzymana. Wskazują na to także dane porównawcze dotyczące odejść ze służby w Policji, zebrane na dzień 1 marca 2009 r.

   Zmniejszenie budżetu resortu spraw wewnętrznych i administracji, będące następstwem światowego kryzysu finansowego, którego skutki odczuwalne są również w Polsce, w żaden sposób nie może skutkować zmniejszeniem poczucia bezpieczeństwa obywateli. Ograniczenie budżetu wiąże się z podejmowaniem trudnych, ale koniecznych decyzji związanych z alokacją dostępnych środków. Kierownictwo resortu spraw wewnętrznych i administracji na bieżąco monitoruje rozwój sytuacji i podejmuje niezbędne działania, aby ograniczenia środków finansowych nie wpływały na właściwe funkcjonowanie i realizację ustawowych zadań służb mundurowych odpowiedzialnych za stan bezpieczeństwa i porządku publicznego. Pomimo trudności przyjęcia nowych funkcjonariuszy do służby w formacjach mundurowych odbywają się planowo.

   Pragnę ponadto podkreślić, iż ograniczenia środków finansowych w budżecie Policji nie będą skutkowały zmniejszeniem liczby patroli na ulicach. Zmniejszenie wydatków rzeczowych nie przyczyni się do zmniejszenia liczby stanowisk policyjnych w służbie prewencyjnej przeznaczonych do pełnienia służby patrolowej. Z tego też względu nie przewiduje się utrudnień w prawidłowym funkcjonowaniu formacji zapewniających porządek publiczny i bezpieczeństwo obywateli w oddziałach prewencji Policji.

   Wprowadzenie oszczędności budżetowych w MSWiA nie powinno spowodować pogorszenia warunków materialnych policjantów i ich rodzin. Należy jednakże pamiętać, że wyznaczniki zadowolenia z pracy mają wymiar psychologiczny oraz społeczno-ekonomiczny i wiążą się głównie z płacą odpowiadającą oczekiwaniom pracowników za ich faktyczny wkład osobisty w realizację zadań. W tym względzie należy spodziewać się w roku bieżącym poprawy wynikającej z przewidzianych podwyżek uposażeń funkcjonariuszy.

   Warto przy tym zwrócić uwagę, iż na początku bieżącego roku kierownictwo Policji przyjęło i na bieżąco realizuje priorytety związane z polityką finansową. Są nimi:

   - nienaruszalność uposażeń funkcjonariuszy i pracowników Policji;

   - podwyżka dla funkcjonariuszy, która została wypłacona w dniu 1 kwietnia bieżącego roku wraz z wyrównaniem od dnia 1 stycznia bieżącego roku;

   - świadczenie pieniężne pn. ˝ekwiwalent w zamian za umundurowanie˝ - tzw. mundurówka, wypłacona w całości w dniu 27 kwietnia bieżącego roku;

   - zakup paliwa na poziomie identycznym jak w 2008 r.;

   - zapewnienie środków na utrzymanie policyjnych systemów informatycznych;

   - zapewnienie niezbędnych środków do prowadzenia postępowań karnych i w sprawach o wykroczenia.

   W związku z powyższym nie należy spodziewać się obniżenia poziomu bezpieczeństwa obywateli będącego skutkiem wprowadzanych w bieżącym roku oszczędności. Podkreślić przy tym należy, iż poczucie bezpieczeństwa wśród Polaków sukcesywnie wzrasta i jest najwyższe od 1989 r.

   Ograniczenia w wydatkach tegorocznego budżetu państwa spowodowały również ograniczenia w wydatkach budżetu Państwowej Straży Pożarnej. Ograniczenia te mają charakter wyłącznie inwestycyjny, który dotyczy wstrzymania nowych inwestycji budowlanych, a także ograniczenia remontów infrastruktury strażackiej. Ograniczenia te nie obejmują wydatków, które bezpośrednio przekładają się na funkcjonowanie Państwowej Straży Pożarnej, w tym nie wpłyną na ograniczenia liczby etatów pozostających w dyspozycji jednostek organizacyjnych Państwowej Straży Pożarnej. Zmniejszone zasilenia nie spowodują również zakłóceń w terminowej wypłacie uposażeń funkcjonariuszy i wynagrodzeń pracowników.

   Według danych na koniec lutego 2009 r. w Państwowej Straży Pożarnej było 499 wakatów przy limicie wynoszącym 30 491 etatów funkcjonariuszy. Część wakatów utrzymywana jest w związku z koniecznością zapewnienia miejsc pracy dla przyszłych absolwentów szkół Państwowej Straży Pożarnej kształconych w systemie stacjonarnym. W 2009 r. skierowanych do służby zostanie 122 absolwentów szkół aspirantów i 90 absolwentów Szkoły Głównej Służby Pożarniczej.

   W związku z realizacją ˝Programu modernizacji (...)˝ katalog dodatków do uposażenia strażaków uzupełniony został o dodatek motywacyjny, wprowadzony na podstawie art. 1 pkt 4 ustawy z dnia 7 września 2007 r. o zmianie ustawy o Państwowej Straży Pożarnej (Dz. U. Nr 181, poz. 1291). I tak, zgodnie z art. 87 ust. 1 ustawy z dnia 24 sierpnia 1991 r. o Państwowej Straży Pożarnej (t.j.: Dz. U. z 2009 r. Nr 12, poz. 68, z późn. zm.), strażacy otrzymują następujące dodatki do uposażenia:

   - dodatek za stopień;

   - dodatek służbowy;

   - dodatek motywacyjny;

   - dodatki uzasadnione szczególnymi właściwościami, kwalifikacjami, warunkami albo miejscem pełnienia służby.

   Wysokość i warunki przyznawania strażakom dodatku motywacyjnego szczegółowo reguluje rozporządzenie ministra spraw wewnętrznych i administracji z dnia 27 lutego 2008 r. w sprawie uposażenia strażaków Państwowej Straży Pożarnej (Dz. U. Nr 37, poz. 212, z późn. zm.). Zgodnie z § 6 ust. 1 ww. rozporządzenia strażakowi może być przyznany na czas określony, ustalany kwotowo, dodatek motywacyjny w wysokości do 30% najniższego uposażenia. Wprowadzenie możliwości okresowego przyznawania dodatku motywacyjnego w określonej kwotowo wysokości ma na celu m.in. zmotywowanie strażaków do realizacji dodatkowych zadań niewynikających obligatoryjnie z zakresu obowiązków strażaka. Przyjęte rozwiązanie umożliwia dodatkowo okresowe przyznawanie strażakowi dodatku motywacyjnego m.in. w przypadkach:

   - okresowego zwiększenia obowiązków służbowych,

   - wykonywania zadań ratowniczych oraz pomocy humanitarnej poza granicą państwa,

   - wykonywania czynności kontrolnych w podległych, podporządkowanych i nadzorowanych jednostkach organizacyjnych Państwowej Straży Pożarnej,

   - posiadania wykształcenia ogólnego lub specjalistycznego, kwalifikacji pożarniczych lub przeszkolenia specjalistycznego wykraczającego poza określone dla zajmowanego stanowiska służbowego w jednostce organizacyjnej Państwowej Straży Pożarnej, w której strażak pełni służbę, szczególnie jeśli to wykształcenie, kwalifikacje lub przeszkolenie przyczyniają się do skuteczniejszego wykonywania obowiązków służbowych.

   Pragnę przy tym podkreślić, iż w 2009 r. w ramach realizacji ww. ˝Programu modernizacji (...)˝ wzmacnianie motywacyjnego systemu uposażeń funkcjonariuszy Państwowej Straży Pożarnej będzie nadal realizowane. Przeciętne miesięczne uposażenie funkcjonariuszy Państwowej Straży Pożarnej (z nagrodą roczną) wyniesie 3 945,32 zł (co stanowi wzrost w stosunku do 2008 r. o 452,32 zł), zaś średnia kwota podwyżki na jednego funkcjonariusza Państwowej Straży Pożarnej wyniesie 371,71 zł.

   Zasadą demokratycznego państwa prawnego jest umożliwienie wyrażania opinii, w tym również niezadowolenia, przez grupy społeczne i zawodowe. Powodem protestów funkcjonariuszy służb mundurowych były założenia do planowanego ograniczenia przywilejów emerytalnych, a także troska o bezpieczeństwo obywateli w kontekście przewidywanych ograniczeń w wydatkach budżetowych.

   Uspokojenie panujących w służbach mundurowych nastrojów uzyskano dzięki konsultacjom ze związkami zawodowymi założeń do projektu ustawy emerytalnej. Wychodząc naprzeciw postulatom zgłoszonym przez związki zawodowe i funkcjonariuszy niezrzeszonych w tych organizacjach, w dniu 6 marca 2009 r. zaprezentowano zmodyfikowane założenia do reformy emerytur służb mundurowych, stanowiące próbę pogodzenia obecnie obowiązującego systemu z potrzebami wynikającymi ze zmian społecznych i gospodarczych, które zachodzą w kraju. Proponowane zmiany nie doprowadzą do osłabienia potencjału służb mundurowych, jak również nie naruszą praw nabytych przez funkcjonariuszy służb mundurowych.

   W dniu 12 maja 2009 r. odbyło się pierwsze posiedzenie wspólnego zespołu ds. przygotowania założeń nowej ustawy emerytalnej w służbach mundurowych. W posiedzeniu, oprócz kierownictwa resortu spraw wewnętrznych i administracji, przedstawicieli służb nadzorowanych przez ministra spraw wewnętrznych i administracji oraz służb specjalnych, udział wzięli przedstawiciele związków zawodowych Państwowej Straży Pożarnej, Policji, Straży Granicznej i Służby Więziennej.

   Z poważaniem

   Podsekretarz stanu

   Zbigniew Sosnowski

   Warszawa, dnia 29 maja 2009 r.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Lipiec 09, 2009, 22:37:18
Cytuj
Interpelacja nr 9818

do ministra spraw wewnętrznych i administracji

w sprawie niekorzystnych zasad waloryzacji rent i emerytur funkcjonariuszy pożarnictwa, którzy odeszli na emeryturę po 1998 r.

   Szanowny Panie Ministrze! Do mojego biura poselskiego zgłaszają się emeryci - funkcjonariusze pożarnictwa, którzy odeszli na emeryturę po 1998 r.

   Otrzymane przez nich świadczenia emerytalne po 1 stycznia 1999 r. naliczane są według decyzji uwzględniającej zasady waloryzacji świadczeń o wskaźnik wzrostu cen, są drastycznie niższe od świadczeń, których wartość ekonomiczna jest integralnie związana z uposażeniem zasadniczym funkcjonariuszy pozostających w służbie i zajmujących analogiczne stanowiska oraz są niższe od świadczeń otrzymywanych przez funkcjonariuszy aktualnie odchodzących na emeryturę, a posiadających te same cechy relewantne.

   Fakt ten jest sprzeczny z zasadą równości (uzasadnienie wyroku Trybunału Konstytucyjnego z dnia 26.10.2004 r. sygn. SK7/04), określoną w art. 32 ust. 1 Konstytucji RP. W relacji do wielu osób wydanie decyzji waloryzacyjnych przez organy emerytalne po 1 stycznia 1999 r., w oparciu o stan prawny odnoszący się do funkcjonariuszy aktualnie pracujących, jest w sprzeczności z zasadami demokratycznego państwa prawnego.

   Do 1999 r. emerytury waloryzowane były jako płacowe, a po tym okresie waloryzacja była cenowa przy zachowaniu tej samej podstawy emerytalnej, tj. 75%.

   W związku z powyższym zwracam się do Pana Premiera z następującymi pytaniami:

   1. Czy ministerstwo zamierza zmienić zasady waloryzacji emerytur funkcjonariuszy straży pożarnej?

   2. Czy decyzje waloryzacyjne wydane przez Zakład Emerytalno-Rentowy MSWiA w stosunku do tych osób, o których mowa w mojej interpelacji, nie są sprzeczne ze słusznym interesem strony (art. 156 K.p.a.)?

   Z poważaniem

   Poseł Wiesław Andrzej Szczepański

   Leszno, dnia 17 maja 2009 r.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Lipiec 18, 2009, 21:03:50
Jak rząd powinien walczyć z kryzysem:

Cytuj
Zreformować emerytury mundurowe - za 64% ankietowanych.

http://wyborcza.pl/1,75248,6834804,Tusk_nie_na_miare_kryzysu.html

http://bi.gazeta.pl/im/8/6834/m6834878.jpg
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: cul2 w Lipiec 18, 2009, 23:25:18
Minister sportu zagroził podaniem się do dymisji. W czasie obrad sejmowej komisji ogłosił, że nie wyklucza rezygnacji ze stanowiska. Chodzi przede wszystkim o poprawkę, przegłosowaną tuż sprzed godziną dziewiątą, która zmniejsza pensje prezesów spółki PL.2012. Spółka jest odpowiedzialna za organizację Euro i prezesi zarabiają od 20-30 tyś miesięcznie i przyznali sobie nagrody po 110 000 za nic. Szukają oszczedności u biednych a sami zagarniają kasę szuflami. Takich ludzi jest ok miliona i tu jest kasa.
To tylko czubek góry lodowej. Jeszcze raz powtarzam, że kasy jest w brud.
http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,PiS-chce-glowy-ministra-Tusk-wykluczone,wid,11323718,wiadomosc.html


Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: esterhasy w Lipiec 22, 2009, 18:43:43
Taka właśnie jest władza. To hipokryci. U nas stary zapisał się na emke w 2010 i wypieprzył wszystkich z podziału wcześniej zapisanych a w to miejsce wskoczyli biurowcy zawsze wierni. Życie, kochani, nic innego.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Lipiec 23, 2009, 08:22:34
No chyba wszystko wskazuje na , że nasza wizja na emki pójdzie pod młotek ponieważ rząd nie zgadza się częściowo na zmiany które zostały wynegocjowane przez zespół negocjacji :cytat : Rząd jeszcze nie akceptował rozwiązań przygotowanych przez MSWiA. Konieczne będą rozmowy z ministrem Michałem Boni i minister Jolantą Fedak.
źródełko: http://www.nszzp.pl/?page=Structure&id=19&nid=1077
Źródło: www.gazetaprawna.pl 
Znając jak Boni i Fedak  bronili swoją wizje na emki służ mundurowych wydaje mi się ,że coś jeszcze będą chcieli nam wepchnąć od tyłu  ^_^ - no od zaplecza ...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Butel w Lipiec 23, 2009, 08:39:07
Cytuj
Rząd jeszcze nie akceptował rozwiązań przygotowanych przez MSWiA. Konieczne będą rozmowy z ministrem Michałem Boni i minister Jolantą Fedak.
Ze względu na między innymi wprowadzenie zapisu wieku nie doszło do porozumienia.
Termin następnego spotkania w sierpniu.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: cul2 w Lipiec 23, 2009, 20:46:53
Następny MON
http://praca.wp.pl/kat,18453,title,Zolnierze-5-lat-pozniej-na-emeryture,wid,11338768,wiadomosc.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogniowy w Lipiec 23, 2009, 23:05:00
Następny MON
http://praca.wp.pl/kat,18453,title,Zolnierze-5-lat-pozniej-na-emeryture,wid,11338768,wiadomosc.html
Panowie, łudzicie się że się uda????
Wiecie jak ludzie patrzą na 35 letniego emeryta???
Ja już wiem, rząd nie pozwoli sobie na ustępstwa, będzie tak jak z pomostówkami....gadali, gadali a swoje ustalili....a myślicie dlaczego przesunęli obowiązywanie nowej ustawy na 2011 - bo za rok Tusk ma być prezydentem, a Schetyna premierem.... a to jest tak, że wali się z grubej rury, potem się ustępuję i elektorak myśli dobry premier....po wyborach , jak je wygra , bez skrupułów podpiszę ustawę o 25 latach i bez ustępst.....zobaczycie...teraz nie może bo LK - prezydent ją zawetuje...a sld nie obali veta...więc poczekajmy...teraz udając ustępstwa mamy kilkaset tysięcy głosów za, a potem po uchwaleniu zmiany ustawy duuuużo więcej zdegustowanych obywateli zagłosuje na PO, z uśmiechem na ustach , że PO zrobiło dobrze bo dokopało mundurowym.
Bo polak się cieszy jak komuś dokopią , ale nie jemu, taka nasza mentalność , a specjaliści od wizerunku dobrze o tym wiedzą...
Kto się zakłada , że to się sprawdzi?????????
Pozdrawiam naiwnych, i nie dlatego że ja już jestem na emeryturze...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: specjalista w Lipiec 25, 2009, 19:01:33
dokładnie jak ogniowy mówi, ja mówie to samo!!!  TAK bedzie!!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogniowy w Lipiec 28, 2009, 17:15:26
Na potwierdzenie mojej tezy w TVN24 sam wicepremier Schetyna przyznał , że trzeba było odłożyć reformę emerytalną na czas kiedy wszystkie zaangażowane siły będą w stanie przeforsować stosowne zmiany. Obecny prezydent jest przeciwny a nie posiadamy wystarczających sił politycznych na odrzucenie veta prezydenta. Znaczy to tylko jedno - zmiany będą napewno, a nie liczyłbym że będą wyjątkowo korzystne dla pozostających w służbie. Panowie jest jeszcze jedna zasadnicza zmiana o której nikt nie wspomina. Dotyczy ona finansowania struktur PSP - zapisane są już założenia do finansowania samorządów w 2010 roku, a zmiana dotyczy tego , że na PSP nie będzie jak dotąd pieniążków ze wskazaniem że to dla PSP, tylko kasa przyjdzie na wszystko - na szkolnictwo, służbę zdrowia i bezpieczeństwo - co spowoduje że to starosta będzie decydował ile etatów jest mu wystarczających na jego terenie w PSP, i czy przypadkiem nie oprzeć ochrny p.poż np. na OSP. Słowem, komendant ze starostą będą musieli zastanowić się czy przeznaczyć ochłapy na kilkudziesięciu wykwalifikowanych strażaków, czy też wystarczy im kilkunastu fachowców i reszta będzie służyć ochotniczo. Pieniądze będą decydować o zatrudnieniu w komendzie a nie komenda będzie decydować ile kasy potrzebuje, jak do tej pory. Poza tym niejasne są nadal losy dodatku motywacyjnego. A nawiązując do kasy, jak zabraknie na służbę zdrowia, szkolnictwo, to starosta nie będzie patrzył czy nie zmniejszyć etatów w komendzie. Takie zmiany Was też czekają......
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sheldon w Lipiec 28, 2009, 17:49:57
Jeśli przejdzie zapis o finansowaniu "nie-celowym" - koniec tego państwa jest coraz bliższy.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: bart73 w Lipiec 28, 2009, 22:51:19
Na potwierdzenie mojej tezy w TVN24 sam wicepremier Schetyna przyznał , że trzeba było odłożyć reformę emerytalną na czas kiedy wszystkie zaangażowane siły będą w stanie przeforsować stosowne zmiany. Obecny prezydent jest przeciwny a nie posiadamy wystarczających sił politycznych na odrzucenie veta prezydenta. Znaczy to tylko jedno - zmiany będą napewno, a nie liczyłbym że będą wyjątkowo korzystne dla pozostających w służbie. Panowie jest jeszcze jedna zasadnicza zmiana o której nikt nie wspomina. Dotyczy ona finansowania struktur PSP - zapisane są już założenia do finansowania samorządów w 2010 roku, a zmiana dotyczy tego , że na PSP nie będzie jak dotąd pieniążków ze wskazaniem że to dla PSP, tylko kasa przyjdzie na wszystko - na szkolnictwo, służbę zdrowia i bezpieczeństwo - co spowoduje że to starosta będzie decydował ile etatów jest mu wystarczających na jego terenie w PSP, i czy przypadkiem nie oprzeć ochrny p.poż np. na OSP. Słowem, komendant ze starostą będą musieli zastanowić się czy przeznaczyć ochłapy na kilkudziesięciu wykwalifikowanych strażaków, czy też wystarczy im kilkunastu fachowców i reszta będzie służyć ochotniczo. Pieniądze będą decydować o zatrudnieniu w komendzie a nie komenda będzie decydować ile kasy potrzebuje, jak do tej pory. Poza tym niejasne są nadal losy dodatku motywacyjnego. A nawiązując do kasy, jak zabraknie na służbę zdrowia, szkolnictwo, to starosta nie będzie patrzył czy nie zmniejszyć etatów w komendzie. Takie zmiany Was też czekają......
Chłopie jak już jesteś na emeryturze to się ciesz i używaj życia , a nie uprawiaj tu czarnowidztwa.  :straz:
temat ten był wałkowany już dość często i jakoś jeszcze istnieje PSP :wacko:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr w Lipiec 29, 2009, 10:58:05
witam...
Mam pytanie panowie, czytając ostatnie informacje ze spotkań związków, niepokoi mnie ta 1/12 do naliczania emki, to ma obowiązywać nowo przyjętych czy wszystkich? Jeszcze jedna kwestia,  co nam da naliczanie z dowolnego roku jeśli i tak 90 % najbardziej korzystnie wychodzi z ostatniej pensji? No na pewno tak wygląda kwestia na podziale... dodatkowo z tego co widzę, to "motywacyjny" będzie martwym zapisem,ze względu na brak środków, ciecia we wszystkim... no i zapis o dodatkowym procencie, "ustawowe obowiązki", porażka, ci którzy "umkną " przed zmianami, wyjdą chyba na tym najlepiej...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: fireman w Lipiec 29, 2009, 18:31:33
@piotr i reszta forumowiczów zastanawiających się nad losem motywacyjnego. Obecnie los motywacyjnego wygląda tak jak wygląda czyli:
- ustawa wymienia dodatek motywacyjny jako składnik pensji - żołdu strażaka
- rozporządzenie o uposażeniu mówi już że można (wcale nie trzeba) go przyznać
- projekt zmiany ustawy o ustawie modernizacyjnej w 2010 roku nie pozostawia złudzeń na system motywacyjny w PSP (jak i w innych służbach) 0,00 zł
Zatem jak komendant wygospodaruje kasę nie dając jej strazakom w dodatku służbowym i innych składnikach to będzie miał na motywacyjny. Czyli realnie bedzie on przysługiwał wysoce zasłuzonym przydupasom i być może przy normalnych komenadantach strazakowi przed odejściem tylko po co bedzie komu przed odejsciem podnoszenie podstawy w oststnim miesiacu jak i tak naliczanie ma być z 12 miesięcy.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Fanatyk w Lipiec 29, 2009, 23:46:23
No i z tym się zgodzę że od 01.01.09. motywacyjny =0,więc strata ok 500 zeta brutto do emki,ale pytasz po co komu podwyższenie na ostatni miesiąc skoro liczony będziesz z 12 miesięcy?
No więc po to byś dostał trochę więcej,bo ostatnia pensja też wchodzi w średnią z całego roku,tylko pytanie kto ci to da(nawet na ostatni miesiąc) skoro mamy niby kryzys i wszyscy szukają raczej cięć niż podwyższania zarobków przyszłym emerytom.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Butel w Lipiec 30, 2009, 14:47:37
Cytuj
BBN o nieprawdziwych wypowiedziach dotyczących reformy emerytur mundurowych

              Szef Biura Bezpieczeństwa Narodowego minister Aleksander Szczygło ze zdumieniem przyjmuje wypowiedzi wicepremiera i ministra spraw wewnętrznych i administracji Grzegorza Schetyny dotyczące reformy emerytur mundurowych.
              Od początku dyskusji o tej sprawie stanowisko Prezydenta RP jest stałe, od kilku miesięcy przedstawia je Szef BBN.
             Minister Aleksander Szczygło odbył w sprawie reformy emerytalnej cykl spotkań m.in. z przedstawicielami Federacji Związków Zawodowych Służb Mundurowych. Do Kancelarii Prezydenta trafiło także ok. 1500 listów od funkcjonariuszy, zaniepokojonych zaproponowaną przez MSWiA wizją reformy.
            Już w marcu br. minister Aleksander Szczygło poinformował, że BBN pozytywnie odniosło się do części zmian, jakie MSWiA wprowadziło do pierwotnych założeń swojego projektu reformy ze stycznia 2009 r. Biuro miało poważne wątpliwości w stosunku do trzech zasadniczych kwestii i w odpowiedzi przedstawiło swoje propozycje:

             Minimalny staż służby uprawniający do świadczeń emerytalnych nie może wynosić 25 lat. Propozycja 20 lat stażu minimalnego jest warta rozważenia.
    Należy utrzymać możliwość podwyższenia świadczenia emerytalnego z tytułu inwalidztwa powstałego w związku ze służbą.
             Funkcjonariuszy przyjętych do służby przed 1 stycznia 2010 r. (nie posiadających do tego dnia 15 lat stażu) powinny obowiązywać w całości „stare zasady”, tj. bez naliczania wymiaru świadczenia emerytalnego jako średniej z 3 lat i z możliwością zwiększenia świadczeń z tytułu inwalidztwa w związku ze służbą.

            Dzisiejsze – nieprawdziwe wypowiedzi przedstawiciela rządu wprowadzają w błąd opinię publiczną i utrudniają wypracowanie optymalnego projektu reformy emerytalnej służb mundurowych.


    źródło: www.bbn.gov.pl
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogniowy w Lipiec 30, 2009, 22:36:39
Cytuj
BBN o nieprawdziwych wypowiedziach dotyczących reformy emerytur mundurowych

              Szef Biura Bezpieczeństwa Narodowego minister Aleksander Szczygło ze zdumieniem przyjmuje wypowiedzi wicepremiera i ministra spraw wewnętrznych i administracji Grzegorza Schetyny dotyczące reformy emerytur mundurowych.
              Od początku dyskusji o tej sprawie stanowisko Prezydenta RP jest stałe, od kilku miesięcy przedstawia je Szef BBN.
             Minister Aleksander Szczygło odbył w sprawie reformy emerytalnej cykl spotkań m.in. z przedstawicielami Federacji Związków Zawodowych Służb Mundurowych. Do Kancelarii Prezydenta trafiło także ok. 1500 listów od funkcjonariuszy, zaniepokojonych zaproponowaną przez MSWiA wizją reformy.
            Już w marcu br. minister Aleksander Szczygło poinformował, że BBN pozytywnie odniosło się do części zmian, jakie MSWiA wprowadziło do pierwotnych założeń swojego projektu reformy ze stycznia 2009 r. Biuro miało poważne wątpliwości w stosunku do trzech zasadniczych kwestii i w odpowiedzi przedstawiło swoje propozycje:

             Minimalny staż służby uprawniający do świadczeń emerytalnych nie może wynosić 25 lat. Propozycja 20 lat stażu minimalnego jest warta rozważenia.
    Należy utrzymać możliwość podwyższenia świadczenia emerytalnego z tytułu inwalidztwa powstałego w związku ze służbą.
             Funkcjonariuszy przyjętych do służby przed 1 stycznia 2010 r. (nie posiadających do tego dnia 15 lat stażu) powinny obowiązywać w całości „stare zasady”, tj. bez naliczania wymiaru świadczenia emerytalnego jako średniej z 3 lat i z możliwością zwiększenia świadczeń z tytułu inwalidztwa w związku ze służbą.

            Dzisiejsze – nieprawdziwe wypowiedzi przedstawiciela rządu wprowadzają w błąd opinię publiczną i utrudniają wypracowanie optymalnego projektu reformy emerytalnej służb mundurowych.


    źródło: www.bbn.gov.pl
Odniosę się dopoprzedniej wypowiedzi skierowanej pod moim adresem:
Szanowny kolego , błędem jest Twoje naskakiwanie w stylu: jesteś na emeryturze, to nie siej fetyszyzmu a ciesz się życiem - cieszę się ale po ostatnich kilku latach obecności na forum oraz działalności związkowej, jak również przemyśleniom związanym z tym co się przez ostanie lata w SP działo powiem poważnie Ci jedno:
- jak masz 10 lat stażu , to się martw , że nie urodziłeś się wcześniej
- moje zabieranie zdania ma na celu przedstawienia wszystkich asektów, z jakich kto mądry to powinien już spier...ć na emeryturę.... bo jak widać wyżej stare zasady mają być tylko częściowo stare....
Teraz masz możliwość otrzymania 400-500 zł motywacyjnego - za rok służby to różnica 100 zł na rękę, po rewolaryzacjach to conajmniej 30 zł na rękę miesięczne- przepraszam więc, czy dla 1200 zł rocznie a po rewaloryzacji prawie 1500 zł rocznie warto zostać i liczyć na dobrodziejstwo nowej, starej ustawy??
Na tej ustawie nie straca przydupasy i KG oraz świta uprzywilejowana, bo oni mają i tak maxa, a podział sromotnie straci.....ta reforma nie jest po to aby strażacy mieli większe emerytury.....tylko po to aby mniej na te emerytury wypadało z budżetu Państwa, niby nie a jednak, inaczej po co by zmieniali????
Państwa polskiego nie stać na 35 letnich emerytów, powtarzają rządzący i ekonomiści - co to znaczy chyba każdy mądry rozumie.....
Gdybyś pomyślał i miał lata, już dawno byś poszedł..... bo dobrze w PSP, to już było. A zwlekanie z jej uchwalenie to czysta polityka i kalkulacja.
Na tym kończę udzielanie się w tym temacie, nie oczekuję riposty i życzę miłej służby do 55 lat.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr w Lipiec 30, 2009, 23:53:04
witam...
Po pierwsze, nawet jeśli już ktoś jest emerytem, to według mnie, ma pełne prawo wypowiadać się na tym forum, nie zauważyłem zaznaczenia tylko dla aktywnych w służbie... Każda merytoryczna wypowiedź może wnieść coś przydatnego dla rozmyśleń...
A teraz wracając do tematu, kol. "fanatyk", jak to może być więcej, jeśli wszystko ma dzielić się na 12? Jeśli teraz, do podstawy wyliczenia dostanę np. 500 zeta to z tego mam wyliczane, po nowemu, 41,666666.... procent z drugiego jest niewiarygodnie niższy,dlatego opcja 1/12 według mnie jest totalną porażka, nie znam realiów KG, ale dlaczego ten zapis o wybraniu sobie z dowolnego roku? teoretycznie, jeśli było środków na nagrody itp. w poprzednich latach to owszem jednak kto dostał aż takie by warto było zamienić to z wyliczeniem z ostatniej pensji?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Fanatyk w Sierpień 01, 2009, 22:30:04
Nikt tu chyba nie goni emerytów,i zgadzam się z tobą że zawsze lepiej odejść na emkę z ostatniego miesiąca (dołożonego na maxa) jak po nowemu z 12 miesięcy (które też nie wiadomo czy nie obejmie wszystkich tzn tych przyjętych przed 1.1.99,po 1.1.99 i po 1.1.2210 już napewno).Troszkę się nie zrozumieliśmy,mnie chodziło już tylko o naliczanie z 12 miesięcy,jak by 01 dołożył do ostatiego miesiąca to suma sumarum średnia z 12 miesięcy wzrośnie (o ile właśnie dołoży)
Ale to i tak jest pryszcz w porównaniu z tym co strona rządowa zaproponowała 22 lipca,mianowicie iż świadczenia emerytalne(te pełne i szczątkowe np.po 15 latach służby)miały by być wypłacane dopiero po ukończeniu 55-ciu lat.Podsumowując,idąc na emeryturę mundurową po 15 latach służby,mając np.45 lat,na wypłatę świadczeń poczekamy jeszcze 10 lat...A co przez te 10 lat??Przecież z oszczędności nikt nie wyżyje o ile w ogóle je ma.Po co w ogóle nam te przywileje wiekowe skoro i tak z nich skorzystać nie będzie można?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogniowy w Sierpień 02, 2009, 13:16:22
Ale to i tak jest pryszcz w porównaniu z tym co strona rządowa zaproponowała 22 lipca,mianowicie iż świadczenia emerytalne(te pełne i szczątkowe np.po 15 latach służby)miały by być wypłacane dopiero po ukończeniu 55-ciu lat.Podsumowując,idąc na emeryturę mundurową po 15 latach służby,mając np.45 lat,na wypłatę świadczeń poczekamy jeszcze 10 lat...A co przez te 10 lat??Przecież z oszczędności nikt nie wyżyje o ile w ogóle je ma.Po co w ogóle nam te przywileje wiekowe skoro i tak z nich skorzystać nie będzie można?
Coraz ciekawiej...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: brutalnasila w Sierpień 02, 2009, 17:08:27
I wszystko sprowadzać się będzie do tego co już dawno temu przewidywałem. Miłościwie nam panujący potomek dziadka z wehrmachtu z niemieckim nazwiskiem puści nas w końcu z torbami... pytanie nasuwa się samo - jaka część strażaków przerażonych obecnymi działaniami strony rządowej sama przyłożyła do tego rękę z własnej, nieprzymuszonej woli? :)
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: fireman w Sierpień 05, 2009, 22:41:34
Ale to i tak jest pryszcz w porównaniu z tym co strona rządowa zaproponowała 22 lipca,mianowicie iż świadczenia emerytalne(te pełne i szczątkowe np.po 15 latach służby)miały by być wypłacane dopiero po ukończeniu 55-ciu lat.Podsumowując,idąc na emeryturę mundurową po 15 latach służby,mając np.45 lat,na wypłatę świadczeń poczekamy jeszcze 10 lat...A co przez te 10 lat??Przecież z oszczędności nikt nie wyżyje o ile w ogóle je ma.Po co w ogóle nam te przywileje wiekowe skoro i tak z nich skorzystać nie będzie można?
Coraz ciekawiej...

Taki zapis ma jedno do zrobienia mianowicie ZZ chciały pozostawienia 15 lat to zostawili jaki mamy dobry rząd. Tylko jakby ktoś chciał z tego "pozostawionego" prawa skorzystać to nie prędzej niż przy 55 roku życia. Zatem wstępujesz do służby w wieku 25 lat służysz 20 chciałbyś iść na emeryturę w wieku 45 lat - jednak tak naprawdę takim zapisem ogranicza się możliwość odejścia i pójść bedziesz mógł ale po 35 latach służby. Jeżeli tak miało by być no to zaje... fajnie.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Sierpień 10, 2009, 23:14:54
Cytuj
Odpowiedź podsekretarza stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji - z upoważnienia ministra -

na interpelację nr 9818

w sprawie niekorzystnych zasad waloryzacji rent i emerytur funkcjonariuszy pożarnictwa, którzy odeszli na emeryturę po 1998 r.

   Szanowny Panie Marszałku! W nawiązaniu do pisma z dnia 29 maja 2009 r. (sygn. SPS-023-9818/09) przekazującego interpelację posła na Sejm RP pana Wiesława Andrzeja Szczepańskiego z dnia 17 maja 2009 r. w sprawie niekorzystnych zasad waloryzacji rent i emerytur funkcjonariuszy pożarnictwa, którzy odeszli na emeryturę po 1998 r., uprzejmie przedstawiam następujące informacje.

   Zasady waloryzacji świadczeń emerytalnych i rentowych byłych funkcjonariuszy pożarnictwa, analogicznie jak wszystkich pozostałych służb mundurowych objętych przepisami ustawy z dnia 18 lutego 1994 r. o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy Policji, Urzędu Ochrony Państwa, Straży Granicznej, Państwowej Straży Pożarnej i Służby Więziennej oraz ich rodzin (Dz. U. z 1994 r. Nr 53, poz. 214, z późn. zm.) - tytuł ustawy w brzmieniu na dzień 1 stycznia 1999 r. - uległy zmianie od dnia 1 stycznia 1999 r. w związku z wejściem w życie ustawy z dnia 17 grudnia 1998 r. o emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych (tekst pierwotny: Dz. U. z 1998 r. Nr 162, poz. 1118).

   Reguły waloryzacji emerytur i rent byłych funkcjonariuszy służb mundurowych określa art. 6 ustawy z dnia 18 lutego 1994 r. o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy Policji, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Służby Kontrwywiadu Wojskowego, Służby Wywiadu Wojskowego, Centralnego Biura Antykorupcyjnego, Straży Granicznej, Biura Ochrony Rządu, Państwowej Straży Pożarnej i Służby Więziennej oraz ich rodzin.

   Zgodnie z pierwotnym brzmieniem ww. przepisu emerytury i renty podlegały waloryzacji w takim samym stopniu i terminie, w jakim następował wzrost uposażenia funkcjonariuszy pozostających w służbie i zajmujących analogicznie zaszeregowane stanowiska.

   Art. 160 pkt 1 ustawy o emeryturach i rentach z FUS nadał nowe brzmienie art. 6 ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy Policji (...), stanowiąc, że emerytury i renty podlegają waloryzacji na zasadach i w terminach przewidzianych w przepisach ustawy o emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych. W związku z wprowadzoną nowelizacją ustawodawca w przepisach przejściowych nakazał przeprowadzenie dodatkowej waloryzacji świadczeń emerytalno-rentowych byłych funkcjonariuszy służb mundurowych. Zgodnie z art. 179 ustawy o emeryturach i rentach z FUS od dnia 1 stycznia 1999 r. emerytury i renty przyznane od uposażeń osiągniętych przed ww. datą na podstawie przepisów o zaopatrzeniu emerytalnym żołnierzy zawodowych, funkcjonariuszy Policji, Urzędu Ochrony Państwa, Straży Granicznej, Służby Więziennej i Państwowej Straży Pożarnej, którzy w dniu wejścia w życie ustawy pozostawali w służbie, oraz dla członków ich rodzin podlegały dodatkowej waloryzacji wskaźnikiem 104,3%.

   Obecnie emerytury i renty podlegają waloryzacji corocznie od dnia 1 marca. Waloryzacja polega na pomnożeniu kwoty świadczenia i podstawy jego wymiaru przez wskaźnik waloryzacji (art. 88 ustawy o emeryturach i rentach z FUS), który jest ogłaszany w drodze komunikatu przez ministra właściwego do spraw zabezpieczenia społecznego w Dzienniku Urzędowym Rzeczypospolitej Polskiej ˝Monitor Polski˝. Przez waloryzację należy zatem rozumieć proces przeliczania świadczeń pieniężnych (emerytur i rent) wymuszony zmianą warunków społeczno-ekonomicznych, głównie inflacją. W znaczeniu ekonomicznym waloryzacja oznacza przerachowanie należności ustalonych w danej jednostce monetarnej na inną wartość. Waloryzacja w rozumieniu przywołanego art. 88 ustawy oznacza mechanizm zwiększania nominalnej wysokości świadczeń emerytalno-rentowych z uwagi na deprecjację ich wartości realnej.

   Należy podkreślić, iż Trybunał Konstytucyjny w wyroku z dnia 20 grudnia 1999 r. (sygn. akt K 4/99), badając zmienione zasady waloryzacji świadczeń emerytalno-rentowych byłych funkcjonariuszy służb mundurowych pod kątem zgodności z zasadą ochrony praw nabytych, orzekł, iż przepis art. 160 pkt 1 ustawy o emeryturach i rentach z FUS (ustanawiający nowe zasady waloryzacji emerytur i rent funkcjonariuszy służb mundurowych) jest zgodny z art. 2 konstytucji.

   W szczególności trybunał wskazał, iż ˝wprawdzie zakwestionowane przepisy zmieniły w stosunku do określonej grupy świadczeniobiorców metodę (mechanizm) waloryzacji, zachowały jednak samo założenie stabilnej wartości ekonomicznej otrzymywanych świadczeń oraz przewidziały mechanizm umożliwiający jego urzeczywistnienie. Mimo zmiany przepisów istota instytucji przystosowującej wartość świadczeń emerytalno-rentowych do spadku siły nabywczej pieniądza, w którym wypłacane są świadczenia, nie została więc naruszona. Innymi słowy - w rozpatrywanej sprawie nie doszło do pozbawienia uprawnienia do waloryzacji świadczeń, ale jedynie do zmiany metody waloryzowania ich wysokości. Naruszenie oczekiwań co do przewidywanego poziomu przyszłych świadczeń nie stanowi samo przez się naruszenia prawa do waloryzacji˝.

   Trybunał wskazał również, iż ˝ochrona praw nabytych nie ma charakteru absolutnego. Możliwe są zatem odstępstwa od niej, przy czym ocena dopuszczalności odstępstwa może być dokonana na tle konkretnej sytuacji przy uwzględnieniu całokształtu okoliczności. Uzasadnieniem naruszenia zasady ochrony praw nabytych może być w szczególności potrzeba zapewnienia realizacji innej wartości istotnej dla systemu prawnego˝. Trybunał Konstytucyjny, podkreślając wielokrotnie znaczenie stabilności przepisów emerytalno-rentowych, zaznaczał jednocześnie prawo ustawodawcy do modyfikowania opartych na tych przepisach praw słusznie nabytych. Modyfikacja taka może nastąpić zwłaszcza w sytuacji przeobrażeń społecznych i gospodarczych. Według trybunału w przypadku kompleksowych i głębokich reform, a za taką niewątpliwie należy uznać wprowadzoną w życie w 1999 r. reformę emerytalno-rentową, ˝wewnętrzna spójność i sprawiedliwość nowego systemu uzasadniać może modyfikację przyznanych wcześniej uprawnień. Dotyczy to zwłaszcza ujednolicenia unormowania mającego dotyczyć wszystkich objętych nim osób˝.

   Szczególnie istotne jest ponadto wskazanie przez trybunał, iż ˝w kontekście zmian w systemie waloryzacji emerytur i rent oraz przejścia w systemie powszechnym w 1995 r. na waloryzację cenową prawa emerytów służb mundurowych mogły być traktowane jako swego rodzaju grupowy przywilej. Przy wprowadzonej kompleksowej i gruntownej zmianie systemu ubezpieczeń społecznych zasada równości uzasadnia modyfikację sfery dotychczasowych uprawnień, chyba że miałyby one uzasadnienie w treści obowiązujących przepisów konstytucyjnych, co jednak nie ma miejsca w rozpatrywanej sprawie. W ocenie wnioskodawców szczególny charakter służby funkcjonariuszy mundurowych uzasadnia ich wyjątkowe traktowanie, także gdy chodzi o sposób waloryzacji przyznawanych im świadczeń emerytalno-rentowych. Jednak zauważyć należy, że istotna podmiotowo różnica (podstawa zróżnicowania statusu prawnego) ma tu miejsce do czasu pozostawania w służbie (co wyraża się między innymi systemem płacenia składek i odrębnymi warunkami nabycia prawa do świadczeń), natomiast później osoba taka staje się przede wszystkim emerytem i winna zasadniczo podlegać ogólnym regulacjom dotyczącym tej grupy osób˝.

   Zważywszy na zakres modyfikacji prawa do waloryzacji, który nie dotyczył istoty tego prawa, oraz okoliczności uzasadniające tę modyfikację, tj. dokonaną głęboką reformę całego systemu emerytalnego, potrzebę zachowania wewnętrznej sprawiedliwości i spójności systemu oraz kryzys w finansowaniu ubezpieczeń społecznych, ˝Trybunał Konstytucyjny nie dopatrzył się w tym przypadku niezgodnego z ustawą zasadniczą arbitralnego ograniczenia zasady ochrony praw nabytych, stanowiącej element zasady państwa prawnego˝. Skoro więc zmiana zasad waloryzacji nie została uznana przez trybunał za sprzeczną z zasadą ochrony praw nabytych, tym bardziej trudno tu dopatrzyć się sprzeczności z zasadą równości określoną w art. 32 ust. 1 Konstytucji RP. Co więcej, wydaje się, iż zrównanie zasad waloryzacji emerytur i rent byłych funkcjonariuszy służb mundurowych (w tym funkcjonariuszy pożarnictwa) z zasadami waloryzacji emerytur i rent z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych stanowi realizację konstytucyjnej zasady równości.

   Biorąc zatem pod uwagę powołane powyżej przepisy, a także wyrok Trybunału Konstytucyjnego z dnia 20 grudnia 1999 r., uznać należy, że decyzje waloryzacyjne wydane w stosunku do byłych funkcjonariuszy pożarnictwa przez Zakład Emerytalno-Rentowy Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji od 1999 r. są zgodne z obowiązującymi przepisami prawa i nie naruszają słusznych interesów strony.

   Z poważaniem

   Podsekretarz stanu

   Zbigniew Sosnowski

   Warszawa, dnia 23 czerwca 2009 r.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: kamaras w Sierpień 11, 2009, 13:54:50
Wojskowi będą nabywać prawa emerytalne po 20 latach służby, czyli pięć lat później niż dziś, informuje "Gazeta Wyborcza", która dotarła do założeń reformy emerytur w wojsku.
- Reforma wejdzie w życie po zakończeniu programu profesjonalizacji armii, czyli od 1 stycznia 2011 r. i obejmie żołnierzy przyjętych do służby po tej dacie. Tak, by prawa nabyte były respektowane - mówi "Gazecie Wyborczej" minister obrony Bogdan Klich. Żołnierze przyjęci do służby przed 1 stycznia 2011 r. będą mogli przechodzić na emeryturę na starych zasadach.

Projekt reformy zakłada, że po 20 latach służby żołnierze dostaną 45 proc. średniej pensji z ostatnich 12 miesięcy. Każdy dodatkowy rok służby to wzrost świadczenia. Minister Klich przedstawił już założenia reformy żołnierzom

tvn24
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: stępień w Sierpień 18, 2009, 07:59:51
Panowie nie widzicie, że w dobie kryzysu oszczędzają na wszystkich tylko nie na sobie !  :tuba:  :szalony:  :gwiazdki:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: jasnowidz w Sierpień 21, 2009, 21:52:27
wiceminister podolski podał się do dymisji, czy to przypadkiem nie ten, który obiecywał, że się nic nie zmieni w sprawie emerytur funkcjonariuszy będących już w służbie.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: dr.Kudłaty w Sierpień 21, 2009, 21:59:34
Życzeniem jest tylko,aby 01 był jak my "strażakiem" . Reszta może się nie liczyć w/g oczywiście...

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Fanatyk w Sierpień 23, 2009, 01:05:42
Życzeniem jest tylko,aby 01 był jak my "strażakiem" . Reszta może się nie liczyć w/g oczywiście...
Tylko nie zapomnij że komendantem się bywa a strażakiem jest.Ja już czterech komendantów przeżyłem....
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: dr.Kudłaty w Sierpień 23, 2009, 10:01:07
I ja "przeżyłem" kilku, dlatego taki post.
Widzę, że się zgadzamy. 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Butel w Sierpień 26, 2009, 23:37:45
Emerytury mundurowe do poprawki.
Cytuj
Wojskowi i policjanci, aby przejść na emeryturę, będą musieli pracować dłużej. Zmiany prawdopodobnie czekają też celników. Przedstawiamy najnowsze rządowe propozycje zmian w emeryturach mundurowych
http://www.nszzp.pl/?page=Structure&id=19&nid=1110
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Wrzesień 07, 2009, 08:44:25
Cytuj
Interpelacja
(nr 10745)
do ministra spraw wewnętrznych i administracji
w sprawie stosowania przepisów emerytalnych wobec funkcjonariuszy Policji i innych służb mundurowych, którzy odeszli na emeryturę (rentę) przed dniem 1 stycznia 1999 r.
Szanowny Panie Ministrze! W latach 1989–1999 po transformacjach ustrojowych oraz wielu reorganizacjach ze służb mundurowych odeszło bardzo wielu funkcjonariuszy. Zwolnieni funkcjonariusze mundurowi, którzy mieli już uprawnienia do emerytur, odeszli na emerytury w czasie obowiązywania ustawy z dnia 18 lutego 1994 r. o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy Policji, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Służby Kontrwywiadu Wojskowego, Służby Wywiadu Wojskowego, Centralnego Biura Antykorupcyjnego, Straży Granicznej, Biura Ochrony Rządu, Państwowej
Straży Pożarnej i Służby Więziennej oraz ich rodzin (Dz. U. z 1994 r. Nr 53, poz. 214), na podstawie której funkcjonariusze nabyli słuszne prawa materialne z tytułu wysługi lat do świadczenia emerytalnego w wysokości określonej w art. 5, który wskazuje, że podstawę wymiaru emerytury stanowi uposażenie należne funkcjonariuszowi na ostatnio zajmowanym stanowisku służbowym, oraz art. 6, który określał sposób utrzymania wartości ekonomicznej pozyskanego świadczenia. Fakt ten potwierdza (uzasadnienie wyroku Trybunału Konstytucyjnego z dnia 20 grudnia 1999 r., sygn. K 4/99) poprzez tryb
waloryzacji świadczenia emerytalnego w takim samym stopniu i terminie, w jakim następuje wzrost uposażenia zasadniczego funkcjonariuszy pozostających w służbie i zajmujących analogiczne stanowiska (a w przypadku ograniczenia świadczenia z tytułu osiągania wynagrodzenia – art. 40 – podstawą ograniczenia jest podstawa wymiaru emerytury lub renty). W wyroku Trybunału Konstytucyjnego z dnia 27 stycznia 2003 r., sygn. akt SK. 27/02, Dz. U. z 2003 r. Nr 24, poz. 200, w uzasadnieniu wskazano: „Do 1 stycznia 1999 r. funkcjonariusze Służby Więziennej oraz innych służb
mundurowych podlegali odrębnej ustawie regulującej kwestie emerytalno-rentowe. Była to (a w stosunku do niektórych funkcjonariuszy jest to nadal), zmieniająca swoją nazwę ze względu na reorganizacje służb mundurowych (np. Urzędu Ochrony Państwa) ustawa z dnia 18 lutego 1994 r. o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy Policji, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego,
Agencji Wywiadu, Straży Granicznej, Biura Ochrony Rządu, Państwowej Straży Pożarnej i Służby Więziennej oraz ich rodzin (Dz. U. Nr 53, poz. 214, ze zm.). Z dniem 1 stycznia 1999 r. weszła w życie ustawa o emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych. Zgodnie z art. 1 ust. 2 tej ustawy warunki nabywania prawa do emerytur i rent oraz innych świadczeń przysługujących z tytułu pobierania emerytury lub renty, a także zasady ustalania wysokości tych świadczeń m.in. dla osób zatrudnionych w Służbie Więziennej, którzy w dniu wejścia w życie ustawy (a więc 1 stycznia 1999 r.)
pozostawali w służbie, określają przepisy o zaopatrzeniu emerytalnym tych osób. Aktualnie więc kwestie emerytalno-rentowe służb mundurowych, regulowane są przez dwa odrębne akty prawne, w zależności od tego, czy służba była pełniona przed 1 stycznia 1999 r., czy też po tej dacie. Funkcjonariusze
służb mundurowych, którzy pozostawali w służbie przed 1 stycznia 1999 r., podlegali i podlegają nadal przepisom ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy. Natomiast każdy funkcjonariusz podejmujący służbę od 1 stycznia 1999 r. podlega przepisom ustawy o emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych. Zakres podmiotowy, jak i czasowy ustawy o emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych został więc ograniczony. Ponadto prokurator generalny zauważył, że zgodnie z art. 1 ust. 2 ustawy o emeryturach i rentach z FUS warunki nabywania prawa do emerytury lub renty oraz innych świadczeń przysługujących funkcjonariuszom Policji, Służby
Więziennej i Państwowej Straży Pożarnej, którzy w dniu wejścia w życie ustawy pozostawali w służbie, określają przepisy o zaopatrzeniu emerytalnym tych osób. Wynika z tego, że nowy system obejmować będzie tylko tych funkcjonariuszy, którzy podejmą służbę po 31 grudnia 1998r.”. „Zdaniem prokuratora generalnego można zatem uznać, że osoby podejmujące służbę po tej dacie mają świadomość zakresu przysługujących im uprawnień”. Podobnej odpowiedzi udzieliła pani minister Fedak w dniu 10 marca 2008 r. na interpelację nr 1063 posła na Sejm RP pana Janusza Dzięcioła z dnia 20 lutego 2008 r. w sprawie możliwości przeliczenia świadczenia emerytalnego z FUS (SPS-023-1063/08). Tożsame stanowisko wyrażone jest w piśmie ministra pracy i polityki społecznej (DUS-053-3053-1/2-BB/8, z dnia 23 stycznia 2009 r.), które brzmi: „W przypadku żołnierzy i funkcjonariuszy służb mundurowych, którzy wstąpili
do służby przed 2 stycznia 1999 r., zachowano prawo do emerytury na dotychczasowych zasadach, określonych w policyjnej ustawie emerytalnej z dnia 18 lutego 1994 r. Jednakże po l stycznia 1999 r. zakłady emerytalno-rentowe MSWiA naliczały świadczenia emerytalne według zasad waloryzacji świadczeń o wskaźnik wzrostu cen, tak jak w art. l ust. 2 ustawy z 17 grudnia 1998 r. o
emeryturach z FUS. Według emerytów mundurowych, którzy nabyli prawa emerytalne przed 1
stycznia 1999 r., świadczenia emerytalne otrzymywane po tej dacie naliczane są według decyzji uwzględniających zasady waloryzacji świadczeń o wskaźnik wzrostu cen, tzn. według zasad dotyczących tylko funkcjonariuszy mundurowych rozpoczynających służbę po 1 stycznia 1999 r. (art. l ust. 2 ustawy z 17 grudnia 1998 r. o emeryturach z FUS), i są drastycznie niższe od
świadczeń, których wartość ekonomiczna jest integralnie związana z uposażeniem zasadniczym funkcjonariuszy Policji i innych służb mundurowych pozostających w służbie i zajmujących analogiczne stanowiska, co określała ustawa o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy, i są niższe od świadczeń otrzymywanych przez funkcjonariuszy aktualnie odchodzących na emeryturę, a
posiadających te same cechy relewantne. Fakt stwierdzenia przez Trybunał Konstytucyjny, że waloryzacja emerytur regulowana jest przez dwa odrębne akty prawne, w zależności od tego, czy
służba była pełniona przed 1 stycznia 1999 r., czy też po tej dacie. Funkcjonariusze służb mundurowych, którzy pozostawali w służbie przed 1 stycznia 1999 r., podlegali i podlegają nadal przepisom ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy. Natomiast każdy funkcjonariusz podejmujący służbę od 1 stycznia 1999 r. podlega przepisom ustawy o emeryturach i rentach
z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych. Zakres podmiotowy, jak i czasowy ustawy o emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych został więc ograniczony. Spowodowało to, że emeryci mundurowi złożyli do sądów pracy i ubezpieczeń społecznych w całej Polsce pozwy o ponowne przeliczenie waloryzacji ich emerytur.
Biorąc powyższe pod uwagę, proszę o odpowiedź na pytania:
1. Jakie przepisy obowiązują emerytów policyjnych (mundurowych), którzy przeszli na emeryturę przed 1 stycznia 1999 r., w sprawie sposobu rewaloryzacji ich świadczeń emerytalnych?
2. Czy funkcjonariusze służb mundurowych, przebywający na emeryturze przed dniem 1 stycznia 1999 r., od dnia 2 stycznia 1999 r. nadal podlegali przepisom ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy (ustawa z dnia 18 lutego 1994 r. o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy Policji,
Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Straży Granicznej, Biura Ochrony Rządu, Państwowej Straży Pożarnej i Służby Więziennej oraz ich rodzin, Dz. U. Nr 53, poz. 214, ze zm.)?
3. Na jakich zasadach powinna być przeprowadzona waloryzacja emerytur dla tej grupy zawodowej? Czy zgodnie z ustawą o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy, czy też zgodnie z ustawą z dnia 17 grudnia 1998 r. o rentach i emeryturach z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych w jego brzmieniu na dzień 1 stycznia 1999 r. (Dz. U. Nr 162, poz. 1118, ze zm.)?
4. Co zamierza uczynić Ministerstwo Sprawiedliwości i MSWiA w celu wyjaśnienia istniejących wątpliwości będących źródłem niezadowolenia wśród tej grupy emerytów i w jaki sposób zamierza poinformować tę grupę społeczną?
Z wyrazami szacunku
Poseł Bronisław Dutka
Warszawa, dnia 17 lipca 2009 r.


Cytuj
Szanowny Panie Marszałku! Nawiązując do pisma (sygn. SPS-023-10745/09) przekazującego interpelację posła na Sejm RP pana Bronisława Dutki z dnia 17 lipca 2009 r. w sprawie stosowania przepisów emerytalnych wobec funkcjonariuszy Policji i innych służb mundurowych, którzy odeszli na
emeryturę (rentę) przed dniem 1 stycznia 1999 r., uprzejmie przedstawiam następujące informacje.
Na wstępie wyjaśnić należy, że zasady przyznawania emerytur dla funkcjonariuszy Policji i innych służb mundurowych uprawnionych do zaopatrzenia emerytalnego określa ustawa z dnia 18 lutego 1994 r. o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy Policji, Agencji Bezpieczeństwa
Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Służby Kontrwywiadu Wojskowego, Służby Wywiadu Wojskowego, Centralnego Biura Antykorupcyjnego, Straży Granicznej, Biura Ochrony Rządu, Państwowej Straży Pożarnej i Służby Więziennej oraz ich rodzin (t.j.: Dz. U. z 2004 r. Nr 8, poz. 67, z późn. zm.).
Przepisy ustawy mają zastosowanie zarówno do funkcjonariuszy przyjętych do służby przed dniem 2 stycznia 1999 r., jak i przyjętych do służby po raz pierwszy po dniu 1 stycznia 1999 r.
Zgodnie z art. 12 ww. ustawy emerytura policyjna przysługuje funkcjonariuszowi, który w dniu zwolnienia ze służby posiada 15 lat służby w: Policji, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Służbie Kontrwywiadu Wojskowego, Służbie Wywiadu Wojskowego, Centralnym
Biurze Antykorupcyjnym, Straży Granicznej, Biurze Ochrony Rządu, Państwowej Straży Pożarnej lub Służbie Więziennej; obliczonej z uwzględnieniem okresów z nią równorzędnych, wskazanych w art. 13 ustawy; z wyjątkiem funkcjonariusza, który ma ustalone prawo do emerytury określonej
w ustawie z dnia 17 grudnia 1998 r. o emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych (t.j.: Dz. U. z 2004 r. Nr 39, poz. 353, z późn. zm.).
Do dnia wejścia w życie ustawy z dnia 23 lipca 2003 r. o zmianie ustawy o systemie ubezpieczeń społecznych oraz niektórych innych ustaw (Dz. U. Nr 166, poz. 1609, z późn. zm.), którą dokonano nowelizacji ustawy o zaopatrzeniu BMP-0713-6726/09/EG emerytalnym funkcjonariuszy Policji (…), wysokość emerytury policyjnej obliczana była jednakowo dla wszystkich funkcjonariuszy służb mundurowych objętych tą ustawą. Natomiast od dnia 1 października 2003 r., tj. od dnia
wejścia w życie ww. ustawy, wysokość emerytury policyjnej ustalana jest odmiennie dla funkcjonariuszy pozostających w służbie przed dniem 2 stycznia 1999 r. i dla funkcjonariuszy, który zostali przyjęci do służby po raz pierwszy po dniu 1 stycznia 1999 r. Zgodnie z ustawą o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy Policji (…) do wysługi emerytalnej funkcjonariusza pozostającego w służbie przed dniem 2 stycznia 1999 r., który spełnia przesłanki określone w art. 12, zalicza się, poza
okresami służby i okresami równorzędnymi ze służbą, posiadane przed przyjęciem do służby okresy składkowe i nieskładkowe w rozumieniu ustawy o emeryturach i rentach z FUS. Do wysługi zalicza się także przypadające po zwolnieniu ze służby okresy zatrudnienia przed dniem 1 stycznia 1999 r. w
wymiarze czasu pracy nie niższym niż połowa pełnego wymiaru czasu pracy oraz okresy opłacania składek na ubezpieczenia emerytalne i rentowe po dniu 31 grudnia 1998 r. lub okres nieopłacania składek z powodu przekroczenia w trakcie roku kalendarzowego kwoty rocznej podstawy wymiaru składek na te ubezpieczenia.
Natomiast zgodnie z art. 15a ustawy funkcjonariusz, który wstąpił do służby po raz pierwszy po dniu 1 stycznia 1999 r. i legitymuje się 15-letnim okresem służby (łącznie z okresami równorzędnymi ze służbą), otrzyma emeryturę policyjną tylko za okresy służby. Za okresy składkowe i nieskładkowe
poprzedzające służbę lub składkowe po służbie otrzyma emeryturę z systemu ubezpieczeń społecznych (z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych wypłacaną przez ZUS) oraz emeryturę dożywotnią ze składek emerytalnych wpłacanych do OFE, jeżeli przystąpił do otwartego funduszu emerytalnego.
W związku więc z powyższym stwierdzić należy, że przepisy ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy Policji (…) mają zastosowanie zarówno w stosunku do funkcjonariuszy służb mundurowych, którzy przeszli na BMP-0713-6726/09/EG zaopatrzenie emerytalne przed dniem 1 stycznia 1999 r., jak i funkcjonariuszy, którzy odeszli na emeryturę policyjną po tej dacie.
Odnosząc się natomiast do kwestii rewaloryzacji świadczeń emerytalnych emerytów policyjnych, którzy przeszli na emeryturę przed dniem 1 stycznia 1999 r., uprzejmie wyjaśniam, że ostatniej rewaloryzacji (przeliczenia) policyjnych świadczeń emerytalnych dokonano w 1994 r. na podstawie art. 58 ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy Policji (…) i zarządzenia ministra spraw wewnętrznych nr 31 z dnia 24 maja 1994 r. w sprawie szczegółowych zasad przeliczenia uposażenia funkcjonariuszy dla celów emerytalnych (Dz. Urz. Nr 2, poz. 26). Przeliczeniu podlegały emerytury i renty przyznane na podstawie przepisów obowiązujących przed dniem wejścia w życie ustawy, tj. przed dniem 26 maja 1994 r. Ponadto dodać należy, że od dnia wejścia w życie ustawy o zaopatrzeniu
emerytalnym funkcjonariuszy Policji (…) podstawę waloryzacji świadczeń z zaopatrzenia emerytalnego stanowi art. 6 ww. ustawy. Zgodnie z pierwotnym brzmieniem ww. przepisu emerytury i renty policyjne podlegały waloryzacji w takim samym stopniu i terminie, w jakim następował wzrost uposażenia funkcjonariuszy pozostających w służbie i zajmujących analogicznie zaszeregowane stanowiska. Powyższe zasady waloryzacji uległy zmianie od dnia 1 stycznia 1999 r., tj. od dnia wejścia w życie ustawy o emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych.
Zgodnie z art. 6 ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy Policji (…), w nowym brzmieniu nadanym przez art. 160 pkt 1 ustawy o emeryturach i rentach z FUS, emerytury i renty z zaopatrzenia emerytalnego od dnia 1 stycznia 1999 r. podlegają waloryzacji na zasadach i w terminach
przewidzianych w przepisach ustawy o emeryturach i rentach z FUS. Jednocześnie art. 179 ustawy o emeryturach i rentach z FUS wprowadzał dodatkową waloryzację policyjnych świadczeń emerytalno-rentowych w 1999 r. BMP-0713-6726/09/EG. Na podstawie wskazanej regulacji świadczenia zostały zwaloryzowane od 1 stycznia 1999 r. Natomiast waloryzacji świadczeń na podstawie art. 6 ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy Policji (…), w znowelizowanym
brzmieniu, dokonano od dnia 1 czerwca 1999 r. Podkreślić należy, że przepisy nowelizujące zasady waloryzacji policyjnych świadczeń emerytalno-rentowych badane były przez Trybunał Konstytucyjny
pod kątem zgodności z zasadą ochrony praw nabytych. W wydanym w tej sprawie wyroku z dnia 20 grudnia 1999 r. (sygn. akt: K 4/99) Trybunał Konstytucyjny orzekł, że przepis art. 160 pkt 1 ustawy o emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych jest zgodny z art. 2 konstytucji.
W uzasadnieniu trybunał wskazał, iż pomimo że zakwestionowane przepisy zmieniły w stosunku do określonej grupy świadczeniobiorców metodę (mechanizm) waloryzacji, zachowały samo założenie stabilnej wartości ekonomicznej otrzymywanych świadczeń oraz przewidziały mechanizm
umożliwiający jego urzeczywistnienie. W związku z powyższym przepisy ustawy o emeryturach i rentach z FUS nie pozbawiły świadczeniobiorców prawa do waloryzacji świadczeń, a jedynie wprowadziły inne zasady waloryzowania ich wysokości.
Trybunał Konstytucyjny zauważył także, że zasada równości wobec prawa wręcz uzasadniała dokonaną zmianę polegającą na zrównaniu zasad waloryzacji świadczeń emerytalnych służb mundurowych (i to niezależnie od daty zakończenia przez funkcjonariuszy służby) z zasadami dotyczącymi pracowników, stwierdzając, że „istotna podmiotowo różnica (podstawa
zróżnicowania statusu prawnego) ma tu miejsce do czasu pozostawania w służbie, co wyraża się między innymi systemem płacenia składek i odrębnymi warunkami nabycia praw do świadczeń, natomiast później osoba taka staje się przede wszystkim emerytem i winna zasadniczo podlegać ogólnym regulacjom dotyczącym tej grupy osób”. W konkluzji swych rozważań Trybunał
Konstytucyjny stwierdził, że „biorąc pod uwagę omówiony wyżej zakres modyfikacji prawa do waloryzacji, który nie dotyczył istoty tego prawa, oraz BMP-0713-6726/09/EG.
okoliczności uzasadniające tę modyfikację, a więc: dokonaną głęboką reformę całego systemu emerytalnego, potrzebę zachowania wewnętrznej sprawiedliwości i spójności systemu oraz kryzys w finansowaniu ubezpieczeń społecznych, Trybunał Konstytucyjny nie dopatrzył się w tym przypadku
niezgodnego z ustawą zasadniczą arbitralnego ograniczenia zasady ochrony praw nabytych, stanowiącej element zasady państwa prawnego”. Biorąc pod uwagę powołane powyżej przepisy, a także wskazany wyrok Trybunału Konstytucyjnego, należy uznać, iż decyzje waloryzacyjne wydane
przez organ emerytalny od roku 1999 są zgodne z obowiązującymi przepisami prawa.
Jednocześnie uprzejmie informuję, iż wszystkim osobom, które wystąpiły do organu emerytalnego o przeliczenie świadczeń ustalonych od 1999 r., zostały wydane decyzje odmawiające uchylenia decyzji waloryzacyjnych wydanych po dniu 1 stycznia 1999 r. W uzasadnieniu decyzji w sposób szczegółowy
wyjaśniono obowiązujące zasady waloryzacji świadczeń z zaopatrzenia emerytalnego, wskazując również ww. wyrok Trybunału Konstytucyjnego.
Z poważaniem
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Wrzesień 07, 2009, 08:52:18
Cytuj
Interpelacja
(nr 10953)
do ministra spraw wewnętrznych i administracji oraz ministra obrony narodowej
w sprawie emerytów w służbach mundurowych
Szanowny Panie Premierze! Według mojej wiedzy1 13% zatrudnionych na stałe w Wojsku Polskim stanowią emeryci i renciści wojskowi. Podobna sytuacja ma miejsce w Policji, gdzie jest zatrudnionych ponad 500 emerytów. Emerytami są młodzi ludzie, którzy nabywają prawa emerytalne po 15 latach
służby. Mają oni lepsze warunki niż normalnie pracujący, gdyż są podwójnie finansowani z budżetu państwa (jako emeryci i pracownicy), nie mogą być przeniesieni do innej jednostki, a wykonują podobną, jeżeli nie taką samą, pracę. Inne są też relacje na linii przełożony – podwładny w służbach mundurowych, a inne na linii przełożony – pracownik cywilny. W pierwszym przypadku to są
rozkazy, egzaminy, inny rodzaj dyscypliny. Takie działania bulwersują, gdyż inne grupy zawodowe nie mają takich przywilejów i nie mogą na nie liczyć. W związku z powyższym bardzo proszę Pana Ministra o odpowiedzi na nurtujące mnie pytania:
1. Ilu emerytów ze służb mundurowych było zatrudnionych w Wojsku Polskim, Policji, Straży Pożarnej, Straży Granicznej na koniec 2007 r. i 2008 r.?
2. Czy Pana resort podejmie działania zmierzające do przeciwdziałania tego typu praktykom, jeżeli tak, to jakie i w jakim terminie?
Z poważaniem
Poseł Krzysztof Putra
Warszawa, dnia 12 sierpnia 2009 r.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: cinderella w Wrzesień 19, 2009, 20:08:49
niestety - ostatnia nasza nadzieja upadła.
Rzecznik Praw Obywatelskich w trosce o sprawiedliwość społeczną i STAN FINANSÓW PUBLICZNYCH prosi Pana Premiera Tuska o pilne zajęcie się wdrożeniem zmian w systemie emerytalnym słuzb mundurowych:
Cytuj
Działając na podstawie art. 16 ust. 1 ustawy z dnia 15 lipca 1987 r. o Rzeczniku
Praw Obywatelskich (Dz. U. z 2001 r. Nr 14, poz. 147 ze zm.) chciałbym uprzejmie
przedstawić Panu Premierowi stanowisko w kwestii konieczności szybkiego wdrożenia
zmian w systemie emerytalnym służb mundurowych.
Zgodnie z art. 12 ustawy z dnia 18 lutego 1994 r. o zaopatrzeniu emerytalnym
funkcjonariuszy Policji, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Służby
Kontrwywiadu Wojskowego, Służby Wywiadu Wojskowego, Centralnego Biura
Antykorupcyjnego, Straży Granicznej, Biura Ochrony Rządu, Państwowej Straży Pożarnej i
Służby Więziennej oraz ich rodzin (Dz. U. z 2004 r. Nr 8, poz. 67 ze zm.) oraz art. 12
ustawy z dnia 10 grudnia 1993 r. o zaopatrzeniu emerytalnym żołnierzy zawodowych
oraz ich rodzin (Dz. U. z 2004 r. Nr 8, poz. 68 ze zm.) emerytura przysługuje
policjantowi (żołnierzowi, funkcjonariuszowi) zwolnionemu z zawodowej służby, który
w dniu zwolnienia z tej służby posiada 15 lat służby. Zatem jedynym warunkiem nabycia
prawa do emerytury przez żołnierza zawodowego i funkcjonariusza służb mundurowych
jest 15-letnia wysługa lat w służbie oraz zwolnienie ze służby, natomiast żadnego znaczenia
nie ma wiek uprawnionego. W rezultacie uprawnienia emerytalne nabywają osoby w
relatywnie młodym wieku, które z reguły kontynuują działalność zarobkową przy
zachowaniu prawa do wypłaty co najmniej połowy świadczenia. Z posiadanych danych
wynika, że w 2008 r. wśród nowoprzyznawanych emerytur wojskowych mniej niż połowę
(47%) stanowiły świadczenia przyznane z tytułu wysługi wynoszącej ponad 25 lat, podczas
gdy w 2002 r. ten wskaźnik wynosił ponad 63%. Ponad 7% nowoprzyznanych w 2008 r.
emerytur wojskowych przyznano z tytułu minimalnej wysługi 15 lat służby ( w 2002 r. -
2%).
2
Aktualne i prognozowane warunki demograficzne i gospodarcze spowodowały
konieczność zreformowania systemu emerytalnego w Polsce, w szczególności poprzez
podniesienie wieku emerytalnego i ewolucyjną likwidację uprawnień do wcześniejszej
emerytury. Założenie to zostało zrealizowane jedynie w odniesieniu do powszechnego
(pracowniczego) systemu, obowiązującego od 1 stycznia 1999 r. Przyjęto jako powszechnie
obowiązujący wiek emerytalny na poziomie 60 lat dla kobiet i 65 lat dla mężczyzn,
uzależniając jednocześnie prawo do gwarantowanego minimalnego poziomu emerytury w
nowym systemie od spełnienia warunku posiadania minimalnego stażu ubezpieczenia (20
lat dla kobiet i 25 lat dla mężczyzn).
W dalszym ciągu obowiązują w systemie ubezpieczeń społecznych odrębne systemy
emerytalne górników, rolników i służb mundurowych, zawierające rozwiązania
niedostosowane do uwarunkowań społeczno-gospodarczych. Utrzymanie dotychczasowych
rozwiązań zawartych w tych systemach emerytalnym spowoduje dalsze drastyczne
pogorszenie stanu finansów publicznych.
Zaopatrzenie emerytalne funkcjonariuszy służb mundurowych powinno być
traktowane jako integralna część systemu ubezpieczenia społecznego. Ocena
szczegółowych rozwiązań zawartych w tych systemach, z punktu widzenia konstytucyjnych
zasad równości i sprawiedliwości społecznej, nie może więc być kwestionowana
okolicznością, że rozwiązania te mają swe uzasadnienie w "specyfice" danego systemu (por.
orzeczenie Trybunału Konstytucyjnego z dnia 23 września 1997 r. sygn. akt K 25/96, OTK
ZUNr3-4, poz. 36).
System ubezpieczeń społecznych powinien mieć w zasadzie powszechny i jednolity
charakter. Z tych względów regulacja uzależniająca nabycie prawa do emerytury przez
funkcjonariuszy służb mundurowych jedynie od spełnienia warunku wysługi (15 lat w
służbie) pozbawiona jest - moim zdaniem - racjonalnego uzasadnienia i może nasuwać
wątpliwości konstytucyjne. Ponadto analiza systemów emerytalnych służb mundurowych
obowiązujących w niektórych innych państwach unijnych lub NATO wskazuje wyraźnie, że
obok wydłużenia okresu służby konieczne jest wprowadzenie granicy wieku emerytalnego
oraz wydłużenie okresu służby, z którego ustalana jest podstawa wymiaru świadczenia.
Niezbędne jest także zróżnicowanie warunków nabywania prawa do emerytury w
zależności od rodzaju służby.
Przedstawiając powyższe uprzejmie proszę Pana Premiera o zajęcie stanowiska w
kwestii przewidywanych zmian systemu emerytalnego służb mundurowych oraz terminu ich
wdrożenia.

Panu Rzecznikowi dziękujemy...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Wrzesień 19, 2009, 20:30:14
Cytuj
Z posiadanych danych wynika, że w 2008 r. wśród nowo przyznawanych emerytur wojskowych mniej niż połowę (47%) stanowiły świadczenia przyznane z tytułu wysługi wynoszącej ponad 25 lat, podczas gdy w 2002 r. ten wskaźnik wynosił ponad 63%. Ponad 7% nowo przyznanych w 2008 r. emerytur wojskowych przyznano z tytułu minimalnej wysługi 15 lat służby ( w 2002 r. -2%).

Co MSWiA obchodzi, że z MON odchodzą wojskowi ( z resztą nie ma co im się dziwić).

Nasze statystyki są zgoła odmienne:

http://www.nszzp-kujpom.pl/pliki/Word_Koncepcja_Emerytura.doc

http://www.zer.mswia.gov.pl/statystyki.htm

Niech Rzecznik PO pogrzebie sobie w statystykach, a nie wypisuje bzdury, które mu podsuną i są wygodne dla POpaprańców.


[załącznik usunięty przez administratora]
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mario w Wrzesień 19, 2009, 21:43:12
można nawet odnieść wrażenie że list powstał na polityczne zamówienie pewnych osobistości ....
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: fieman1 w Wrzesień 21, 2009, 16:48:37
Koledzy i koleżanki oto co znalazłem na jednej ze stron naszych związków. Oczywiście nie będę robił reklamy z jakiego to związku. Proszę o uważne przeczytanie poniższej wiadomości i wyrażenie swojej opinii co do listu.
Cytuj
   



Działając na podstawie art. 16 ust. 1 ustawy z dnia 15 lipca 1987 r. o Rzeczniku
Praw Obywatelskich (Dz. U. z 2001 r. Nr 14, poz. 147 ze zm.) chciałbym uprzejmie
przedstawić Panu Premierowi stanowisko w kwestii konieczności szybkiego wdrożenia
zmian w systemie emerytalnym służb mundurowych.
Zgodnie z art. 12 ustawy z dnia 18 lutego 1994 r. o zaopatrzeniu emerytalnym
funkcjonariuszy Policji, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Służby
Kontrwywiadu Wojskowego, Służby Wywiadu Wojskowego, Centralnego Biura
Antykorupcyjnego, Straży Granicznej, Biura Ochrony Rządu, Państwowej Straży Pożarnej i
Służby Więziennej oraz ich rodzin (Dz. U. z 2004 r. Nr 8, poz. 67 ze zm.) oraz art. 12
ustawy z dnia 10 grudnia 1993 r. o zaopatrzeniu emerytalnym żołnierzy zawodowych
oraz ich rodzin (Dz. U. z 2004 r. Nr 8, poz. 68 ze zm.) emerytura przysługuje
policjantowi (żołnierzowi, funkcjonariuszowi) zwolnionemu z zawodowej służby, który
w dniu zwolnienia z tej służby posiada 15 lat służby. Zatem jedynym warunkiem nabycia
prawa do emerytury przez żołnierza zawodowego i funkcjonariusza służb mundurowych
jest 15-letnia wysługa lat w służbie oraz zwolnienie ze służby, natomiast żadnego znaczenia
nie ma wiek uprawnionego. W rezultacie uprawnienia emerytalne nabywają osoby w
relatywnie młodym wieku, które z reguły kontynuują działalność zarobkową przy
zachowaniu prawa do wypłaty co najmniej połowy świadczenia. Z posiadanych danych
wynika, że w 2008 r. wśród nowoprzyznawanych emerytur wojskowych mniej niż połowę
(47%) stanowiły świadczenia przyznane z tytułu wysługi wynoszącej ponad 25 lat, podczas
gdy w 2002 r. ten wskaźnik wynosił ponad 63%. Ponad 7% nowoprzyznanych w 2008 r.
emerytur wojskowych przyznano z tytułu minimalnej wysługi 15 lat służby ( w 2002 r. -
2%).
2
Aktualne i prognozowane warunki demograficzne i gospodarcze spowodowały
konieczność zreformowania systemu emerytalnego w Polsce, w szczególności poprzez
podniesienie wieku emerytalnego i ewolucyjną likwidację uprawnień do wcześniejszej
emerytury. Założenie to zostało zrealizowane jedynie w odniesieniu do powszechnego
(pracowniczego) systemu, obowiązującego od 1 stycznia 1999 r. Przyjęto jako powszechnie
obowiązujący wiek emerytalny na poziomie 60 lat dla kobiet i 65 lat dla mężczyzn,
uzależniając jednocześnie prawo do gwarantowanego minimalnego poziomu emerytury w
nowym systemie od spełnienia warunku posiadania minimalnego stażu ubezpieczenia (20
lat dla kobiet i 25 lat dla mężczyzn).
W dalszym ciągu obowiązują w systemie ubezpieczeń społecznych odrębne systemy
emerytalne górników, rolników i służb mundurowych, zawierające rozwiązania
niedostosowane do uwarunkowań społeczno-gospodarczych. Utrzymanie dotychczasowych
rozwiązań zawartych w tych systemach emerytalnym spowoduje dalsze drastyczne
pogorszenie stanu finansów publicznych.
Zaopatrzenie emerytalne funkcjonariuszy służb mundurowych powinno być
traktowane jako integralna część systemu ubezpieczenia społecznego. Ocena
szczegółowych rozwiązań zawartych w tych systemach, z punktu widzenia konstytucyjnych
zasad równości i sprawiedliwości społecznej, nie może więc być kwestionowana
okolicznością, że rozwiązania te mają swe uzasadnienie w "specyfice" danego systemu (por.
orzeczenie Trybunału Konstytucyjnego z dnia 23 września 1997 r. sygn. akt K 25/96, OTK
ZUNr3-4, poz. 36).
System ubezpieczeń społecznych powinien mieć w zasadzie powszechny i jednolity
charakter. Z tych względów regulacja uzależniająca nabycie prawa do emerytury przez
funkcjonariuszy służb mundurowych jedynie od spełnienia warunku wysługi (15 lat w
służbie) pozbawiona jest - moim zdaniem - racjonalnego uzasadnienia i może nasuwać
wątpliwości konstytucyjne. Ponadto analiza systemów emerytalnych służb mundurowych
obowiązujących w niektórych innych państwach unijnych lub NATO wskazuje wyraźnie, że
obok wydłużenia okresu służby konieczne jest wprowadzenie granicy wieku emerytalnego
oraz wydłużenie okresu służby, z którego ustalana jest podstawa wymiaru świadczenia.
Niezbędne jest także zróżnicowanie warunków nabywania prawa do emerytury w
zależności od rodzaju służby.
Przedstawiając powyższe uprzejmie proszę Pana Premiera o zajęcie stanowiska w
kwestii przewidywanych zmian systemu emerytalnego służb mundurowych oraz terminu ich
wdrożenia.


Oczywiście list skierowany jest do Pana Premiera Donalda Tuska przez Rzecznika Praw Obywatelskich Janusza Kochanowskiego (ja osobiście list potraktowałem jak fraszkę Kochanowskiego ale nie tego). Pozdrawiam wszystkich forumowiczów.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: PatiMDP w Wrzesień 21, 2009, 19:56:32
No tak, ja już sobie wyobrażam 60 kilku letniego strażaka na drabinie lub wynoszącego dorosłą osobę z budynku. :huh: Gratulacje dla rządzących. :-\ Przecież to wielkie zagrożenie dla niego, kolegów i zagrożonych cywilów, a co jeśli stan zdrowia nie pozwoli na dopełnienie służby? Rencina?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: 085 w Wrzesień 21, 2009, 20:35:05
Ja bym tego Pana specjalizującego się w obronie praw przestępców wysyłał codziennie na trzy śmietniki i jeden wypadek. Jakby się nawdychał smrodu i naoglądał flaków, to by przestał histeryzować o młodych strażakach, zarabiających emeryturą kokosy po 15 latach służby. Tak, jakby przechodzenie po 15 latach na emę było jakąś naprawdę powszechną praktyką...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Butel w Wrzesień 24, 2009, 06:56:02
Wystąpienie Federacji Związków Zawodowych Służb Mundurowych do Pana Donalda Tuska. (http://www.zzsflorian.pl/pokaz.php?id=283)
Cytuj
Pan Donald TUSK PREMIER RZECZPOSPOLITEJ POLSKIEJ.
Warszawa, 22.09.2009 r.
ZZ-944/2009
 
Pan Donald TUSK
 
PREMIER RZECZPOSPOLITEJ POLSKIEJ
Całe środowisko służb mundurowych jest poruszone i zbulwersowane wystąpieniem Rzecznika Praw Obywatelskich do Pana Premiera o szybkie wdrożenie zmian w systemach emerytalnych służb mundurowych.
Federacja Związków Zawodowych Służb Mundurowych reprezentuje służby odpowiadające za bezpieczeństwo wewnętrzne i zewnętrzne Państwa. Reprezentujemy służby, których funkcjonariusze działając w imieniu i w interesie Państwa bardzo często stają w obliczu wypełnienia składanej roty ślubowania i wypełniają ją do końca, tracąc życia i zdrowie. W niepodległej Rzeczpospolitej taki tragiczny los spotkał już 123 policjantów.
Jest dla nas rzeczą niebywałą, aby Rzecznik Praw Obywatelskich, bez gruntownej analizy, wpisywał się do chóru populistów i domagał się szybkiego wdrożenia zmian w systemie, który dotyczy służb mundurowych.
My, jako reprezentant środowiska, niejednokrotnie domagamy się pilnej interwencji Rzecznika Praw Obywatelskich tam, gdzie łamane są nasze prawa konstytucyjne.
Wielokrotnie zwracamy się do Rzecznika o interwencję, a nasze apele pozostają bez jakiegokolwiek zainteresowania.
Nie znamy powodów dla których Rzecznik Praw Obywatelskich domaga się, aby system emerytalny służb mundurowych był integralną częścią zabezpieczenia społecznego, ale doceniając to zainteresowanie proponujemy Panu Rzecznikowi analizę ustaw pragmatycznych wszystkich służb mundurowych z punktu widzenia konstytucyjnych zasad równości i sprawiedliwości społecznej. Propozycja zróżnicowania warunków nabywania prawa do emerytury w zależności od rodzaju służby, w ocenie Federacji Związków Zawodowych Służb Mundurowych, jest wyraźnie niekonstytucyjna i ten fakt proponujemy poddać wnikliwej analizie Rzecznikowi Praw Obywatelskich.
 
Panie Premierze
Analizując wystąpienie Rzecznika Praw Obywatelskich wnosimy o odrzucenie przedstawionych propozycji rozwiązań. Uważamy, że wystąpienie Rzecznika nie znajduje umocowania w art. 16 ust. 1 ustawy z dnia 15 lipca 1987 roku o Rzeczniku Praw Obywatelskich (Dz.U. z 2001 roku, Nr 14, poz. 147).
w imieniu Federacji
Przewodniczący
Zarządu Głównego NSZZ Policjantów
Antoni DUDA


Cytuj
Pan Janusz KOCHANOWSKI - RZECZNIK PRAW OBYWATELSKICH
Warszawa, 22.09.2009 r.
ZZ-945/2009
Pan Janusz KOCHANOWSKI
RZECZNIK PRAW OBYWATELSKICH
W związku z upublicznionym pismem jakie był Pan uprzejmy skierować do Pana Donalda Tuska – Prezesa Rady Ministrów, L.dz. RPO – 584481-III/08/LN z 11 września 2009 roku w „ kwestii konieczności szybkiego wdrożenia zmian w systemie emerytalnym służb mundurowych”, uprzejmie proszę o informację W związku z jakim rozpatrywanymi sprawami przedstawił Pan Premierowi wnioski zawarte w treści cytowanego pisma. Jednocześnie, uprzejmie proszę o przekazanie, powołanej w treści pisma analizy systemów emerytalnych państw unijnych i państw NATO, wskazanej w tym wystąpieniu jako uzasadnienie niezbędności realizacji przedstawionego wniosku. Ponadto proszę, aby zechciał Pan dokonać analizy ustaw pragmatycznych wszystkich służb mundurowych z punktu widzenia konstytucyjnych zasad równości i sprawiedliwości społecznej. Propozycja zróżnicowania warunków nabywania prawa do emerytury w zależności od rodzaju służby, w ocenie Federacji Związków Zawodowych Służb Mundurowych, jest wyraźnie niekonstytucyjna. Na marginesie pragnę zauważyć, że przywoływane dane biur emerytalnych są nierzetelne, gdyż pomijają okresy wysługi inne niż „mundurowe”. Nasze wielokrotne wystąpienia w tej sprawie były zbywane informacją, że ZER nie prowadzi takiej statystyki. Uważamy, że takie postępowanie zasługuje na interwencję Pana Rzecznika. 
W załączeniu przekazuję pismo jakie w imieniu Federacji Związków Zawodowych Służb Mundurowych skierowałem do Prezesa Rady Ministrów – Pana Donalda Tuska.
 

                                                                                             Przewodniczący
                                                                            Zarządu Głównego NSZZ Policjantów
                                                                                                 Antoni DUDA
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: jasnowidz w Październik 04, 2009, 12:02:20
ciekawe czym nas zaskoczy jutro gazeta wyborcza, może kolejny raz dowiemy się o czymś nowym z prasy, a nie od przełożonych.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Październik 13, 2009, 10:08:37
Odpowiedź Rzecznika Praw Obywatelskich na wystąpienie  Federacji Służb  Mundurowych

http://www.zzsflorian.pl/pokaz.php?id=286

Cytuj
W odpowiedzi na wystąpienie z dnia 22 września br., działając z upoważnienia Rzecznika Praw Obywatelskich uprzejmie informuję, co następuje.
Rzecznik Praw Obywatelskich jest adresatem wielu skarg, wskazujących na konieczność szybkiego wdrożenia zmian w systemie emerytalnym służb mundurowych, górników i rolników. W opinii Rzecznika zawarte w ramach tych systemów rozwiązania nie są dostosowane do uwarunkowań społeczno-gospodarczych, a ponadto ich utrzymanie spowoduje dalsze drastyczne pogorszenie stanu finansów publicznych.
Zgodnie z art. 12 ustawy z dnia 18 lutego 1994 r. o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy Policji, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Służby Kontrwywiadu Wojskowego, Służby Wywiadu Wojskowego, Centralnego Biura Antykorupcyjnego, Straży Granicznej, Biura Ochrony Rządu, Państwowej Straży Pożarnej i Służby Więziennej oraz ich rodzin (Dz. U. z 2004 r. Nr 8, poz. 67 ze zm.) oraz art. 12 ustawy z dnia 10 grudnia 1993 r. o zaopatrzeniu emerytalnym żołnierzy zawodowych oraz ich rodzin (Dz. U. z 2004 r. Nr 8, poz. 68 ze zm.) emerytura przysługuje policjantowi (żołnierzowi, funkcjonariuszowi) zwolnionemu z zawodowej służby, który w dniu zwolnienia z tej służby posiada 15 lat służby. Zatem jedynym warunkiem nabycia prawa do emerytury przez żołnierza zawodowego i funkcjonariusza służb mundurowych jest 15-letnia wysługa lat w służbie oraz zwolnienie ze służby, natomiast żadnego znaczenia nie ma wiek uprawnionego. W rezultacie uprawnienia emerytalne nabywają osoby w relatywnie młodym wieku, które z reguły kontynuują działalność zarobkową przy zachowaniu prawa do wypłaty co najmniej połowy świadczenia. Aktualne i prognozowane warunki demograficzne i gospodarcze spowodowały konieczność zreformowania systemu emerytalnego w Polsce, w szczególności poprzez podniesienie wieku emerytalnego i ewolucyjną likwidację uprawnień do wcześniejszej emerytury. Założenie to zostało zrealizowane jedynie w odniesieniu do powszechnego (pracowniczego) systemu,obowiązującego od 1 stycznia 1999 r. Przyjęto jako powszechnie obowiązujący wiek emerytalny na poziomie 60 lat dla kobiet i 65 lat dla mężczyzn, uzależniając jednocześnie prawo do gwarantowanego minimalnego poziomu emerytury w nowym systemie od spełnienia warunku posiadania minimalnego stażu ubezpieczenia (20 lat dla kobiet i 25 lat dla mężczyzn).
Zdaniem Rzecznika zaopatrzenie emerytalne funkcjonariuszy służb mundurowych powinno być traktowane jako integralna część systemu ubezpieczenia społecznego. Ocena szczegółowych rozwiązań zawartych w tych systemach, z punktu widzenia konstytucyjnych zasad równości i sprawiedliwości społecznej, nie może więc być kwestionowana okolicznością że rozwiązania te mają swe uzasadnienie w "specyfice" danego systemu (por. orzeczenie Trybunału Konstytucyjnego z dnia 23 września 1997 r. sygn. akt K 25/96, OTK ZU Nr 3-4, poz. 36). System ubezpieczeń społecznych powinien mieć w zasadzie powszechny i jednolity charakter. Z tych względów regulacja uzależniająca nabycie prawa do emerytury przez funkcjonariuszy służb mundurowych jedynie od spełnienia warunku wysługi (15 lat w służbie) pozbawiona jest racjonalnego uzasadnienia i może nasuwać wątpliwości konstytucyjne. Ponadto analiza systemów emerytalnych służb mundurowych obowiązujących w niektórych innych państwach unijnych lub NATO wskazuje wyraźnie, że obok wydłużenia okresu służby konieczne jest wprowadzenie granicy wieku emerytalnego oraz wydłużenie okresu służby, z którego ustalana jest podstawa wymiaru świadczenia. Ponadto niezbędne jest także zróżnicowanie warunków nabywania prawa do emerytury w zależności od rodzaju służby.
Przedstawiając powyższe Rzecznik zwrócił się do Prezesa Rady Ministrów o zajęcie stanowiska w kwestii przewidywanych zmian systemu emerytalnego służb mundurowych oraz terminu ich wdrożenia.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Październik 13, 2009, 11:52:34
Cytuj
Odpowiedź podsekretarza stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji - z upoważnienia ministra -

na interpelację nr 10745

w sprawie stosowania przepisów emerytalnych wobec funkcjonariuszy Policji i innych służb mundurowych, którzy odeszli na emeryturę (rentę) przed dniem 1 stycznia 1999 r.

   Szanowny Panie Marszałku! Nawiązując do pisma (sygn. SPS-023-10745/09) przekazującego interpelację posła na Sejm RP pana Bronisława Dutki z dnia 17 lipca 2009 r. w sprawie stosowania przepisów emerytalnych wobec funkcjonariuszy Policji i innych służb mundurowych, którzy odeszli na emeryturę (rentę) przed dniem 1 stycznia 1999 r., uprzejmie przedstawiam następujące informacje.

   Na wstępie wyjaśnić należy, że zasady przyznawania emerytur dla funkcjonariuszy Policji i innych służb mundurowych uprawnionych do zaopatrzenia emerytalnego określa ustawa z dnia 18 lutego 1994 r. o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy Policji, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Służby Kontrwywiadu Wojskowego, Służby Wywiadu Wojskowego, Centralnego Biura Antykorupcyjnego, Straży Granicznej, Biura Ochrony Rządu, Państwowej Straży Pożarnej i Służby Więziennej oraz ich rodzin (t.j.: Dz. U. z 2004 r. Nr 8, poz. 67, z późn. zm.). Przepisy ustawy mają zastosowanie zarówno do funkcjonariuszy przyjętych do służby przed dniem 2 stycznia 1999 r., jak i przyjętych do służby po raz pierwszy po dniu 1 stycznia 1999 r.

   Zgodnie z art. 12 ww. ustawy emerytura policyjna przysługuje funkcjonariuszowi, który w dniu zwolnienia ze służby posiada 15 lat służby w: Policji, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Służbie Kontrwywiadu Wojskowego, Służbie Wywiadu Wojskowego, Centralnym Biurze Antykorupcyjnym, Straży Granicznej, Biurze Ochrony Rządu, Państwowej Straży Pożarnej lub Służbie Więziennej; obliczonej z uwzględnieniem okresów z nią równorzędnych, wskazanych w art. 13 ustawy; z wyjątkiem funkcjonariusza, który ma ustalone prawo do emerytury określonej w ustawie z dnia 17 grudnia 1998 r. o emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych (t.j.: Dz. U. z 2004 r. Nr 39, poz. 353, z późn. zm.).

   Do dnia wejścia w życie ustawy z dnia 23 lipca 2003 r. o zmianie ustawy o systemie ubezpieczeń społecznych oraz niektórych innych ustaw (Dz. U. Nr 166, poz. 1609, z późn. zm.), którą dokonano nowelizacji ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy Policji (...), wysokość emerytury policyjnej obliczana była jednakowo dla wszystkich funkcjonariuszy służb mundurowych objętych tą ustawą. Natomiast od dnia 1 października 2003 r., tj. od dnia wejścia w życie ww. ustawy, wysokość emerytury policyjnej ustalana jest odmiennie dla funkcjonariuszy pozostających w służbie przed dniem 2 stycznia 1999 r. i dla funkcjonariuszy, który zostali przyjęci do służby po raz pierwszy po dniu 1 stycznia 1999 r.

   Zgodnie z ustawą o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy Policji (...) do wysługi emerytalnej funkcjonariusza pozostającego w służbie przed dniem 2 stycznia 1999 r., który spełnia przesłanki określone w art. 12, zalicza się, poza okresami służby i okresami równorzędnymi ze służbą, posiadane przed przyjęciem do służby okresy składkowe i nieskładkowe w rozumieniu ustawy o emeryturach i rentach z FUS. Do wysługi zalicza się także przypadające po zwolnieniu ze służby okresy zatrudnienia przed dniem 1 stycznia 1999 r. w wymiarze czasu pracy nie niższym niż połowa pełnego wymiaru czasu pracy oraz okresy opłacania składek na ubezpieczenia emerytalne i rentowe po dniu 31 grudnia 1998 r. lub okres nieopłacania składek z powodu przekroczenia w trakcie roku kalendarzowego kwoty rocznej podstawy wymiaru składek na te ubezpieczenia.

   Natomiast zgodnie z art. 15a ustawy funkcjonariusz, który wstąpił do służby po raz pierwszy po dniu 1 stycznia 1999 r. i legitymuje się 15-letnim okresem służby (łącznie z okresami równorzędnymi ze służbą), otrzyma emeryturę policyjną tylko za okresy służby. Za okresy składkowe i nieskładkowe poprzedzające służbę lub składkowe po służbie otrzyma emeryturę z systemu ubezpieczeń społecznych (z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych wypłacaną przez ZUS) oraz emeryturę dożywotnią ze składek emerytalnych wpłacanych do OFE, jeżeli przystąpił do otwartego funduszu emerytalnego.

   W związku więc z powyższym stwierdzić należy, że przepisy ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy Policji (...) mają zastosowanie zarówno w stosunku do funkcjonariuszy służb mundurowych, którzy przeszli na zaopatrzenie emerytalne przed dniem 1 stycznia 1999 r., jak i funkcjonariuszy, którzy odeszli na emeryturę policyjną po tej dacie.

   Odnosząc się natomiast do kwestii rewaloryzacji świadczeń emerytalnych emerytów policyjnych, którzy przeszli na emeryturę przed dniem 1 stycznia 1999 r., uprzejmie wyjaśniam, że ostatniej rewaloryzacji (przeliczenia) policyjnych świadczeń emerytalnych dokonano w 1994 r. na podstawie art. 58 ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy Policji (...) i zarządzenia ministra spraw wewnętrznych nr 31 z dnia 24 maja 1994 r. w sprawie szczegółowych zasad przeliczenia uposażenia funkcjonariuszy dla celów emerytalnych (Dz. Urz. Nr 2, poz. 26). Przeliczeniu podlegały emerytury i renty przyznane na podstawie przepisów obowiązujących przed dniem wejścia w życie ustawy, tj. przed dniem 26 maja 1994 r.

   Ponadto dodać należy, że od dnia wejścia w życie ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy Policji (...) podstawę waloryzacji świadczeń z zaopatrzenia emerytalnego stanowi art. 6 ww. ustawy.

   Zgodnie z pierwotnym brzmieniem ww. przepisu emerytury i renty policyjne podlegały waloryzacji w takim samym stopniu i terminie, w jakim następował wzrost uposażenia funkcjonariuszy pozostających w służbie i zajmujących analogicznie zaszeregowane stanowiska.

   Powyższe zasady waloryzacji uległy zmianie od dnia 1 stycznia 1999 r., tj. od dnia wejścia w życie ustawy o emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych.

   Zgodnie z art. 6 ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy Policji (...), w nowym brzmieniu nadanym przez art. 160 pkt 1 ustawy o emeryturach i rentach z FUS, emerytury i renty z zaopatrzenia emerytalnego od dnia 1 stycznia 1999 r. podlegają waloryzacji na zasadach i w terminach przewidzianych w przepisach ustawy o emeryturach i rentach z FUS.

   Jednocześnie art. 179 ustawy o emeryturach i rentach z FUS wprowadzał dodatkową waloryzację policyjnych świadczeń emerytalno-rentowych w 1999 r.

   Na podstawie wskazanej regulacji świadczenia zostały zwaloryzowane od 1 stycznia 1999 r. Natomiast waloryzacji świadczeń na podstawie art. 6 ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy Policji (...), w znowelizowanym brzmieniu, dokonano od dnia 1 czerwca 1999 r.

   Podkreślić należy, że przepisy nowelizujące zasady waloryzacji policyjnych świadczeń emerytalno-rentowych badane były przez Trybunał Konstytucyjny pod kątem zgodności z zasadą ochrony praw nabytych. W wydanym w tej sprawie wyroku z dnia 20 grudnia 1999 r. (sygn. akt: K 4/99) Trybunał Konstytucyjny orzekł, że przepis art. 160 pkt 1 ustawy o emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych jest zgodny z art. 2 konstytucji.

   W uzasadnieniu trybunał wskazał, iż pomimo że zakwestionowane przepisy zmieniły w stosunku do określonej grupy świadczeniobiorców metodę (mechanizm) waloryzacji, zachowały samo założenie stabilnej wartości ekonomicznej otrzymywanych świadczeń oraz przewidziały mechanizm umożliwiający jego urzeczywistnienie. W związku z powyższym przepisy ustawy o emeryturach i rentach z FUS nie pozbawiły świadczeniobiorców prawa do waloryzacji świadczeń, a jedynie wprowadziły inne zasady waloryzowania ich wysokości.

   Trybunał Konstytucyjny zauważył także, że zasada równości wobec prawa wręcz uzasadniała dokonaną zmianę polegającą na zrównaniu zasad waloryzacji świadczeń emerytalnych służb mundurowych (i to niezależnie od daty zakończenia przez funkcjonariuszy służby) z zasadami dotyczącymi pracowników, stwierdzając, że ˝istotna podmiotowo różnica (podstawa zróżnicowania statusu prawnego) ma tu miejsce do czasu pozostawania w służbie, co wyraża się między innymi systemem płacenia składek i odrębnymi warunkami nabycia praw do świadczeń, natomiast później osoba taka staje się przede wszystkim emerytem i winna zasadniczo podlegać ogólnym regulacjom dotyczącym tej grupy osób˝. W konkluzji swych rozważań Trybunał Konstytucyjny stwierdził, że ˝biorąc pod uwagę omówiony wyżej zakres modyfikacji prawa do waloryzacji, który nie dotyczył istoty tego prawa, oraz okoliczności uzasadniające tę modyfikację, a więc: dokonaną głęboką reformę całego systemu emerytalnego, potrzebę zachowania wewnętrznej sprawiedliwości i spójności systemu oraz kryzys w finansowaniu ubezpieczeń społecznych, Trybunał Konstytucyjny nie dopatrzył się w tym przypadku niezgodnego z ustawą zasadniczą arbitralnego ograniczenia zasady ochrony praw nabytych, stanowiącej element zasady państwa prawnego˝.

   Biorąc pod uwagę powołane powyżej przepisy, a także wskazany wyrok Trybunału Konstytucyjnego, należy uznać, iż decyzje waloryzacyjne wydane przez organ emerytalny od roku 1999 są zgodne z obowiązującymi przepisami prawa.

   Jednocześnie uprzejmie informuję, iż wszystkim osobom, które wystąpiły do organu emerytalnego o przeliczenie świadczeń ustalonych od 1999 r., zostały wydane decyzje odmawiające uchylenia decyzji waloryzacyjnych wydanych po dniu 1 stycznia 1999 r. W uzasadnieniu decyzji w sposób szczegółowy wyjaśniono obowiązujące zasady waloryzacji świadczeń z zaopatrzenia emerytalnego, wskazując również ww. wyrok Trybunału Konstytucyjnego.

   Z poważaniem

   Podsekretarz stanu

   Zbigniew Sosnowski

   Warszawa, dnia 19 sierpnia 2009 r.


Cytuj

Odpowiedź podsekretarza stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji - z upoważnienia ministra -

na interpelację nr 10953

w sprawie emerytów w służbach mundurowych

   Szanowny Panie Marszałku! W nawiązaniu do pisma z dnia 21 sierpnia 2009 r. (sygn. SPS-023-10953/09) przekazującego interpelację posła na Sejm RP pana Krzysztofa Putry w sprawie emerytów w służbach mundurowych uprzejmie przedstawiam następujące informacje.

   W jednostkach organizacyjnych Policji na dzień 31 grudnia 2007 roku zatrudnionych było 869 emerytów służb mundurowych, zaś na dzień 31 grudnia 2008 r. - 1198 emerytów służb mundurowych.

   W analogicznym okresie w jednostkach organizacyjnych Straży Granicznej liczba zatrudnionych emerytów służb mundurowych wynosiła:

   - w 2007 r. - 165 osób, co stanowiło 4,21% ogółu pracowników zatrudnionych w Straży Granicznej,

   - w 2008 r. - 202 osoby, co stanowiło 4,95% ogółu pracowników zatrudnionych w Straży Granicznej.

   W jednostkach organizacyjnych Państwowej Straży Pożarnej liczba emerytów mundurowych zatrudnionych na koniec roku 2007 wynosiła 162 osoby (ogółem 124,85 etatów), co stanowiło 11,50% ogółu zatrudnionych pracowników cywilnych. Natomiast na koniec 2008 r. liczba emerytów mundurowych w jednostkach organizacyjnych PSP wynosiła 183 osoby (ogółem 143,55 etatów), co stanowiło 11,12% ogółu zatrudnionych pracowników cywilnych. Nadmienić należy, iż powyższy stan związany jest z wypełnianiem dyspozycji zawartej w art. 2 ust. 2 pkt 4 ustawy z dnia 12 stycznia 2007 r. o ustanowieniu ˝Programu modernizacji Policji, Straży Granicznej, Państwowej Straży Pożarnej i Biura Ochrony Rządu w latach 2007-2009˝ (Dz. U. Nr 35, poz. 213), która stanowi, iż przedsięwzięcia związane z realizacją programu obejmą również zmianę struktury i stanu etatowego formacji polegającą na zastąpieniu części funkcjonariuszy pracownikami cywilnymi.

   Na gruncie obowiązującego prawa nie jest możliwe podjęcie działań zmierzających do przeciwdziałania zatrudnianiu w Policji, Straży Granicznej i Państwowej Straży Pożarnej emerytów służb mundurowych, bowiem art. 113 Kodeksu pracy stanowi, iż jakakolwiek dyskryminacja w zatrudnieniu, bezpośrednia lub pośrednia, w szczególności ze względu na płeć, wiek, niepełnosprawność, rasę, religię, narodowość, przekonania polityczne, przynależność związkową, pochodzenie etniczne, wyznanie, orientację seksualną, a także ze względu na zatrudnienie na czas określony lub nieokreślony albo w pełnym lub w niepełnym wymiarze czasu pracy, jest niedopuszczalna.

   Należy również wskazać, iż rekrutacja kandydatów na stanowiska pracy w jednostkach organizacyjnych Policji, Straży Granicznej oraz Państwowej Straży Pożarnej odbywa się w trybie konkursowym, co oznacza, że w trakcie procedury kwalifikacyjnej wyłaniani są kandydaci, którzy w najwyższym stopniu spełniają stawiane im wymagania, a dobór kandydatów dokonywany jest spośród wszystkich ofert spełniających wymogi formalne.

   Zgodnie z art. 4 ustawy z dnia 21 listopada 2008 r. o służbie cywilnej (Dz. U. Nr 227, póz. 1505) w służbie cywilnej może być zatrudniona osoba, która:

   - jest obywatelem polskim,

   - korzysta z pełni praw publicznych,

   - nie była skazana prawomocnym wyrokiem za umyślne przestępstwo lub umyślne przestępstwo skarbowe,

   - posiada kwalifikacje wymagane na dane stanowisko pracy,

   - cieszy się nieposzlakowaną opinią.

   Jednocześnie art. 6 ww. ustawy stanowi, iż każdy obywatel ma prawo do informacji

   o wolnych stanowiskach pracy w służbie cywilnej, a nabór do służby cywilnej jest otwarty oraz konkurencyjny. Kierownicy jednostek organizacyjnych prowadzą ogólnodostępny otwarty nabór kandydatów na stanowiska urzędnicze, przewidziane dla pracowników korpusu służby cywilnej, działając na podstawie przepisów ww. ustawy, poprzez systematyczne upowszechnianie informacji o wolnych stanowiskach pracy w służbie cywilnej w kierowanym przez siebie urzędzie, umieszczanie ogłoszeń w miejscu powszechnie dostępnym na terenie urzędu, a także poprzez publikowanie ich w Biuletynie Informacji Publicznej Kancelarii Prezesa Rady Ministrów.

   Wobec powyższego wprowadzenie zakazu zatrudniania emerytów służb mundurowych w jednostkach organizacyjnych Policji, Straży Granicznej oraz Państwowej Straży Pożarnej byłoby sprzeczne z obecnie obowiązującym prawem, a pracodawcy narażeni byliby na zarzut dyskryminacji w zatrudnianiu.

   Ponadto przyszły pracodawca informuje na bieżąco powiatowe urzędy pracy, właściwe ze względu na siedzibę pracodawcy lub miejsce wykonywania pracy o przypadkach prowadzenia naboru kandydatów na stanowiska nienależące do korpusu służby cywilnej (np.: kierowca, mechanik samochodowy, sprzątaczka, rzemieślnik, telefonistka itp.), a należące do grupy stanowisk pomocniczych i obsługi, tj. nieobjętych mnożnikowym systemem wynagradzania, zgodnie z ustawą z dnia 20 kwietnia 2004 r. o promocji zatrudnienia i instytucjach rynku pracy (t.j.: Dz. U. z 2008 r. Nr 69, póz. 415, z późn. zm.).

   Należy również zauważyć, iż zgodnie z art. 34 ust. l ustawy o służbie cywilnej - osoba zwolniona z zawodowej służby wojskowej, pełnionej na stanowisku służbowym w Ministerstwie Obrony Narodowej lub terenowym organie administracji rządowej podległym ministrowi obrony narodowej, wskutek wypowiedzenia stosunku służbowego zawodowej służby wojskowej może zostać zatrudniona w tej jednostce organizacyjnej na stanowisku pracy utworzonym w miejsce zlikwidowanego stanowiska służbowego lub stanowisku równorzędnym.

   Jednocześnie pragnę poinformować, iż w kwestii udzielenia szczegółowych informacji dotyczących liczby zatrudnionych emerytów ze służb mundurowych w Wojsku Polskim właściwym jest minister obrony narodowej.

   Podsekretarz stanu

   Zbigniew Sosnowski

   Warszawa, dnia 8 września 2009 r.



Cytuj
Odpowiedź ministra obrony narodowej

na interpelację nr 10953

w sprawie emerytów w służbach mundurowych

   Szanowny Panie Marszałku! Odpowiadając na interpelację pana posła Krzysztofa Putry w sprawie emerytów w służbach mundurowych (znak: SPS-023-10953/09), uprzejmie proszę o przyjęcie następujących wyjaśnień.

   Według stanu na dzień 31 grudnia 2007 r. w jednostkach organizacyjnych resortu obrony narodowej zatrudnionych było 6341 pracowników wojska będących emerytami i rencistami wojskowymi (w tym w korpusie służby cywilnej - 139 osób), co stanowiło ok. 12,9% ogółu zatrudnionych, natomiast na dzień 31 grudnia 2008 r. stan zatrudnienia w tej grupie pracowników wynosił 6646 osób (w tym 144 w korpusie służby cywilnej), co stanowiło 13% ogółu zatrudnionych.

   Na podstawie przepisów art. 119 ust. 1 ustawy z dnia 11 września 2003 r. o służbie wojskowej żołnierzy zawodowych (Dz. U. z 2008 r. Nr 141, poz. 892, z późn. zm.) oraz art. 26 ust. 3 ustawy z dnia 21 listopada 2008 r. o służbie cywilnej (Dz. U. Nr 227, poz. 1505) osoby zwolnione z zawodowej służby wojskowej na podstawie przyczyn wymienionych w art. 111 i 112 ustawy o służbie wojskowej żołnierzy zawodowych korzystają z pierwszeństwa przy zatrudnianiu na stanowiskach związanych z obronnością kraju w administracji publicznej i jednostkach samorządu terytorialnego.

   Ponadto zgodnie z art. 6 ustawy o służbie cywilnej nabór pracowników ma charakter otwarty i konkurencyjny. Na tej podstawie wszystkie zainteresowane osoby spełniające wymogi określone w art. 4 tej ustawy mogą ubiegać się o zatrudnienie w resorcie obrony narodowej. Także na podstawie art. 34 ustawy osoby zwolnione z zawodowej służby wojskowej pełnionej na stanowisku służbowym w resorcie obrony narodowej wskutek wypowiedzenia stosunku służbowego zawodowej służby wojskowej mogą zostać zatrudnione w danej jednostce organizacyjnej na stanowisku pracy utworzonym w miejsce zlikwidowanego stanowiska służbowego lub też na stanowisku równorzędnym.

   Byli żołnierze zawodowi ze względu na szczególny charakter ich wykształcenia, doświadczenia wojskowego, jak również wiedzy specjalistycznej zatrudniani są głównie na stanowiskach wymagających szczegółowej wiedzy m.in. z zakresu budowy i obsługi sprzętu wojskowego, taktyki i zadań operacyjnych, zagadnień logistycznych itp.

   Według nomenklatury stanowisk obowiązującej w resorcie obrony narodowej byli żołnierze zawodowi zajmują stanowiska specjalistów, techników, inspektorów, a także kierowników jednostek i komórek organizacyjnych. Pragnę również poinformować, że pracodawcy wojskowi, zatrudniając emerytów wojskowych, nie ponoszą kosztów związanych z przeszkoleniem czy nabyciem przez pracownika dodatkowych kwalifikacji zawodowych.

   Ponadto emeryci wojskowi posiadają znajomość specyfiki pracy w wojsku, posiadają również liczne dodatkowe uprawnienia, w tym poświadczenia bezpieczeństwa i certyfikaty Organizacji Traktatu Północnoatlantyckiego, które stanowią w resorcie obrony narodowej jedno z ważniejszych kryteriów przy naborze nowych pracowników.

   Należy również zauważyć, że w resorcie obrony narodowej występują trudności z pozyskaniem pracowników o wysokich kwalifikacjach zawodowych oraz na stanowiska deficytowe na rynku pracy, jak np. stanowiska audytorów wewnętrznych, radców prawnych, inspektorów nadzoru inwestycyjnego i pracowników służby BHP oraz innych specjalistów w zawodach technicznych. Niejednokrotnie zatrudnienie na tych stanowiskach byłych żołnierzy zawodowych stanowi jedyną możliwość ich obsadzenia. Niskie wynagrodzenia oraz wysokie, często specjalistyczne wymagania dotyczące kwalifikacji na wskazanych wyżej stanowiskach są powodem braku dostępności innych kandydatów.

   Ponadto należy podkreślić, że zakazanie pracodawcom wojskowym przyjmowania do pracy byłych żołnierzy zawodowych byłoby niezgodne z art. 32 Konstytucji Rzeczypospolitej Polskiej z dnia 2 kwietnia 1997 r. (Dz. U. Nr 78, poz. 483, z późn. zm.) oraz przepisami ustawy z dnia 26 czerwca 1974 r. Kodeks pracy (Dz. U z 1998 r. Nr 21, poz. 94, z późn. zm.), ponieważ w myśl postanowień tych aktów prawnych byłaby to dyskryminacja w zatrudnieniu. Stanowiłoby to również naruszenie wspomnianych przepisów ustaw o służbie wojskowej żołnierzy zawodowych oraz o służbie cywilnej przyznających pierwszeństwo w zatrudnieniu byłym żołnierzom zawodowym.

   Przedstawiając powyższe wyjaśnienia, pozostaję w przekonaniu, że uzna je Pan Marszałek za wystarczające.

   Łączę wyrazy szacunku i poważania

   Minister

   Bogdan Klich

   Warszawa, dnia 15 września 2009 r.





Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: emer w Październik 18, 2009, 09:33:23
 GW:- Plan na najbliższe lata to małe kroki. A co z wielkimi np. reformą KRUS czy emerytur mundurowych? -

D. Tusk: "Będzie to co możliwe. Reforma emerytur mundurowych jest mało prawdopodobna, bo prezydent już dał sygnał, że ją zawetuje....."

wywiad:Gazeta wyborcza.

Czyżby odejście z rządu G.S. to krok do zaniechania prac nad reformą... poczekamy zobaczymy
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: oko1968r w Październik 18, 2009, 21:26:42
Prezydent Kaczyński jest za służbami mundurowymi. Wszelkie zmiany dotyczące zmian emerytur w tek branży są dla niego nierealne. Rządy Tuska natomiast nie i trwaja prace nad zmianami. Obecne wywalenie Schetyny oddali tylko te zmiany i nic poza tym.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr998 w Październik 19, 2009, 09:38:55
Prezydent Kaczyński jest za służbami mundurowymi. ...
Obawiam się że bliższe prawdy będzie stwierdzenie > Prezydent Kaczyński jest przeciwko Premierowi Tuskowi i Platformie Obywatelskiej, a poparcie mundurowych jest tylko jedną z form wojny między PO a PIS.
Nie mniej mundurowi (w tym strażacy) winni coś na tym ugrać.  ^_^
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: jasnowidz w Październik 25, 2009, 15:07:54
ciekawe jak długo będą czekać na odprawe na mazowszu strażacy którzy odeszli na emke, czyżby kara, że nie dali wiary do końca złotoustemu naszemu kochanemu byłemu ministrowi
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogniowy w Październik 25, 2009, 19:37:58
ciekawe jak długo będą czekać na odprawe na mazowszu strażacy którzy odeszli na emke, czyżby kara, że nie dali wiary do końca złotoustemu naszemu kochanemu byłemu ministrowi
A ciekawostką jest to że nawet jak dostaniemy, to bez żadnych odsetek jak poinformowała mnie Pani Księgowa z  KW...jak chcecie odsetki to do sądu - cytuję. A może tak zebrać bractwo i złożyć pozew zbiorowy??? Teraz już można i nieźle byśmy na tym zarobili....
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr998 w Październik 26, 2009, 10:29:53
... A może tak zebrać bractwo i złożyć pozew zbiorowy??? Teraz już można i nieźle byśmy na tym zarobili....
A co robią związki zawodowe? Czyżby funkcyjni zapomnieli kogo reprezentują? A może boją się o swoje stołki ... :rolleyes:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogniowy w Październik 26, 2009, 11:30:00
... A może tak zebrać bractwo i złożyć pozew zbiorowy??? Teraz już można i nieźle byśmy na tym zarobili....
A co robią związki zawodowe? Czyżby funkcyjni zapomnieli kogo reprezentują? A może boją się o swoje stołki ... :rolleyes:

Wypisałem się z ZZ po odejściu na emeryturę, funkcyjni w jedną tutkę z Komendantami grają a poza tym jak plotki niosą to już sobie załatwiają pracę na lotnisku w Modlinie i gdzieś mają takich jak my.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: max[] w Październik 26, 2009, 12:21:47
A o to i kolejny pomysł
http://praca.wp.pl/kat,18453,title,Strazacy-za-nadgodziny-wczesniej-na-emeryture,wid,11627971,wiadomosc.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: dżagulator w Październik 29, 2009, 11:57:05
jakies bzdury pisza w tym artykule np. 4 tysiące nadgodzin to 2 miesiące wolnego, ciekawe kto pracuje 2 tysiące godzin w miesiącu jak 30 dni to 720 godzin. Nie oddadzą tych godzi i nie ma co śnić.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: morales w Październik 29, 2009, 17:24:18
Prezydent Kaczyński jest za służbami mundurowymi. ...
Obawiam się że bliższe prawdy będzie stwierdzenie > Prezydent Kaczyński jest przeciwko Premierowi Tuskowi i Platformie Obywatelskiej, a poparcie mundurowych jest tylko jedną z form wojny między PO a PIS.
Nie mniej mundurowi (w tym strażacy) winni coś na tym ugrać.  ^_^
Może i kolego masz rację, ale przypomnij sobie jakie mieliśmy do tej pory w miarę dobre lata. Wystarczyło że PO trochę ochłonęło z wpychaniem sie na stołki i zajmowaniem stanowisk a teraz tnie co się da we wszystkich kierunkach aby dla nich w budżecie kasy starczyło. Nie znaczy to że inne rządy były lepsze ale przynajmniej nie robiły tak ostrych cięć jak teraz.


Poprawiono cytat.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Październik 29, 2009, 20:20:36
A o to i kolejny pomysł
http://praca.wp.pl/kat,18453,title,Strazacy-za-nadgodziny-wczesniej-na-emeryture,wid,11627971,wiadomosc.html

Jestem za rozwiązaniem płacowym ,ponieważ są jednostki gdzie nawet kiedy masz 75% (pełna emke i NIE MASZ  20 lat w straży) i tak nie dostaniesz maxa (w dodatku ) więc  w ten sposób żadne naliczanie procent do emki równa się  ZERU ....

A co do wizji to znowu coś piszczy  Antoniego Dudy  :    http://www.nszzp.pl/?page=Structure&id=19&nid=1202   

   Według Antoniego Dudy, przewodniczącego NSZZ Policjantów, sprawą wymagającą wyjaśnienia jest także sposób naliczania podstawy emerytury. Rozważane są trzy warianty: ostatnia pensja, 1/36 lub 1/12.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Butel w Październik 30, 2009, 08:14:40
 W uzupełnieniu tego co napisał  Ogn.Fox
Cytuj
O rok zostało przełożone wejście w życie reformy emerytalnej służb mundurowych. We wtorek swe prace rozpoczął w MSWiA zespół ds. przygotowania założeń nowej ustawy emerytalnej dla służb mundurowych. Związkowcy poinformowali, że zawieszają akcje protestacyjne.
Rząd, szefowie służb mundurowych oraz związki zawodowe ustaliły, że nowe zasady przechodzenia na emeryturę policjantów, strażaków, pograniczników oraz służb specjalnych będą obowiązywać od 1 stycznia 2011 roku a nie jak pierwotnie zakładano od 1 stycznia 2010 roku. Do tego czasu wszystkie osoby rozpoczynające służbę będą mogły przechodzić na wcześniejsze emerytury po 15 latach służby.
http://praca.gazetaprawna.pl/artykuly/317636,reforma_sluzb_mundurowych_przelozona_do_2011_roku.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sheldon w Październik 30, 2009, 09:26:56
Czyli ma się rozumieć (jeśli wszystko opisane w tym artykule się sprawdzi), że jeśli jestem przyjęty do służby w lipcu 2009, jadę na starych zasadach, tak?
I kolejne pytanie - jak to w końcu jest z wliczaniem służby kandydackiej do stażu służby (patrząc pod kątem emerytalnym)?

Z góry dzięki za odp.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: bart73 w Październik 30, 2009, 12:52:46
Czyli ma się rozumieć (jeśli wszystko opisane w tym artykule się sprawdzi), że jeśli jestem przyjęty do służby w lipcu 2009, jadę na starych zasadach, tak?
I kolejne pytanie - jak to w końcu jest z wliczaniem służby kandydackiej do stażu służby (patrząc pod kątem emerytalnym)?

Z góry dzięki za odp.
Dobrze rozumiesz :straz: , a co do drugiego pytania-to popatrz od kiedy masz umowę o pracę. od lipca 2009 roku , to chyba jasne  że od tego czasu jesteś już funkcjonariuszem PSP i lata lecą :gwiazdki:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr w Październik 30, 2009, 12:58:14
witam...
 Co do art. z "Gazety Prawnej", to data czyli maj 2009 powoduje,że nie brałbym tego jako sprawdzone ustalenia...Były chyba dwa lub trzy spotkania komisji w tej sprawie, tak więc mogło się pozmieniać....
Co do stażu, z moich informacji liczy się od daty mianowania...
P.S. Nie macie koledzy wrażenia,że czas płynie a konkretnych ustaleń brak? Sytuacja się pogarsza w innych sferach służby a mam wrażenie jakby strona rządowa trzymała ZZ w szachu właśnie tą ustawą, ewentualnymi jej zmianami... Dla nich to pozytywna sytuacja ale dla nas? Niech tylko maja swojego prezydenta, większość parlamentarną i robią co chcą...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Listopad 03, 2009, 19:54:16
Ile w tym prawdy, ile kłamstwa?

Cytuj
Jednocześnie rząd odkłada na później prawdziwą reformę: KRUS, emerytur mundurowych, górniczych, sędziowskich czy prokuratorskich. Tu jest prawdziwe źródło oszczędności. Kosztują nas one ponad 25 mld zł rocznie. Ale politycy boją się narazić którejkolwiek z tych grup.

http://gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33181,7189449,Wiecej_pieniedzy_ze_skladek_emerytalnych_powedruje.html

Cytuj
Państwo musi dorzucić w przyszłym roku 38 mld zł do ZUS, 15 mld zł - do KRUS (rolnicy). Emerytury mundurowe (policjanci mogą przejść na emeryturę po 15 latach pracy) to kolejny wydatek rzędu 9 mld zł, górnicze - 4 mld zł. Bomba w końcu wybuchnie. Lont się pali.

Cytuj
Do rozstrzygnięcia jest kilka kwestii. Najważniejsza - jak długo mamy pracować. Dziś kobiety pracują do 60. roku życia, mężczyźni pięć lat dłużej. Średni wiek przechodzenia na emeryturę jest jednak niższy, bo wciąż wiele grup ma prawo do wcześniejszej emerytury.

http://wyborcza.pl/1,75478,7210352,Emerytalne_macenie_w_glowie.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: pszemek w Listopad 04, 2009, 10:41:08
Na stronie Floriana można zapoznać się z odpowiedzą MSWiA na pismo RPO (http://www.zzsflorian.home.pl/pokaz.php?id=287) . Ministerstwo oczywiście żongluje retorycznie: "...pogodzenie obecnie obowiązującego systemu z potrzebami wynikającymi ze zmian społecznych i gospodarczych w kraju.", "...opinia publiczna opowiada się za ograniczeniem przywilejów..." i takie różne pustosłowie.

Natomiast, co ciekawe w piśmie przypomniano fragmenty z uzasadnień orzeczeń TK, bardzo rzeczowo opisujące rolę i status służb mundurowych. Rozróżnienie wg TK zasad uprawnień emerytalnych "...są uzasadnione szczególnymi warunkami pełnienia tej służby".
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Listopad 06, 2009, 08:52:13
źródło:  http://www.nszzp.pl/?page=Structure&id=19&nid=1215
            źródło:  Gazeta Wyborcza

STRAŻACY
Państwowa Straż Pożarna ma identyczne przepisy jak policjanci. Nie może być zresztą inaczej - strażakom świadczenia wypłaca Zakład Emerytalno-Rentowy MSWiA.
Strażakom - jest ich w kraju ok. 31 tys. - też przysługuje więc emerytura po 15 latach służby. Dostają wtedy 40 proc. ostatniej pensji, a za każdy dodatkowy rok służby - dodatkowo 2,6 proc. podstawy.
Planowana przez MSWiA reforma emerytur mundurowych ma objąć również strażaków. Przyjęci do służby od 2011 r. będą musieli pracować o pięć lat dłużej niż obecnie.
Dzisiaj jednak strażacy zgłaszają inny problem - dotyczy on godzin nadliczbowych. W lipcu 2005 r. wprowadzono ustawę o Państwowej Straży Pożarnej (PSP),która przewidywała 40-godzinny tydzień pracy. Strażacy wzywani są jednak do gaszenia pożarów w środku nocy, poza tym dbają o bezpieczeństwo imprez masowych. A więc mają mnóstwo nadgodzin.
Co więcej, nie ma chętnych do służby w straży, więc nadgodziny się mnożą. Według Wiesława Puchalskiego, przewodniczącego Zarządu Krajowego Związku Zawodowego Strażaków „Florian“, strażacy mogą się pochwalić 8,5 mln godzin nadliczbowych. Według przewodniczącego obecne przepisy nie pozwalają na wypłatę strażakom dodatkowych pieniędzy za nadgodziny. Czego więc chcą związkowcy?
Zaliczenia nadgodzin jako dodatkowego stażu. Po co? Aby mieć wyższą emeryturę.
- Średnio strażak ma pół roku nadgodzin. To zaliczmy mu to do emerytury - postuluje Puchalski. I dodaje: -Skoro za każdy dodatkowy rok służby strażak ma podnoszoną emeryturę o 2,6 proc., to za te pół roku nadgodzin powinno mu się podnieść świadczenie o 1,3 proc.
Związkowcy zapewniają, że zależy im tylko na wyższej emeryturze, wliczanie nadgodzin nie wpływałoby natomiast na szybsze odchodzenie na emeryturę. Czyli nie można by przechodzić na nią po 14,5 roku służby.
- Na wliczanie nadgodzin do stażu mamy już zgodę komendanta głównego PSP - zapewnia Puchalski.

JAK BĘDZIE LICZONA EMERYTURA PO REFORMIE
Ile pieniędzy dostaną policjanci, którzy wybiorą nowy system? Po 20 latach pracy będzie to 45 proc. podstawy liczonej ze średniego uposażenia z ostatniego roku służby, z dodatkami i nagrodami rocznymi.
Będzie obowiązywała zasada, że im ktoś dłużej pracował, tym większe dostanie świadczenie. Za każdy dodatkowy rok pracy policjant może zyskać o 3 proc. większą podstawę, od której będzie liczona jego emerytura. Maksymalnie dostanie 85 proc. pensji - gdy przepracuje 34 lata.
Dodatkowe 2 proc. podstawy wymiaru za każdy rok służby otrzymają nurkowie i płetwonurkowie. Saperzy czy spadochroniarze będą mieli mniej - 0,5 proc. za każdy rok służby.

Czuwaj strażaku bo zmiany idą , więc żeby ktoś się nie obudził  troszkę za późno - bo jak życie mnie  nauczyło kombinowanie jest na samej górze . 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sam998 w Listopad 06, 2009, 17:57:45
- Średnio strażak ma pół roku nadgodzin. To zaliczmy mu to do emerytury - postuluje Puchalski. I dodaje: -Skoro za każdy dodatkowy rok służby strażak ma podnoszoną emeryturę o 2,6 proc., to za te pół roku nadgodzin powinno mu się podnieść świadczenie o 1,3 proc.
Związkowcy zapewniają, że zależy im tylko na wyższej emeryturze, wliczanie nadgodzin nie wpływałoby natomiast na szybsze odchodzenie na emeryturę. Czyli nie można by przechodzić na nią po 14,5 roku służby.
- Na wliczanie nadgodzin do stażu mamy już zgodę komendanta głównego PSP - zapewnia Puchalski.

Wszystko ładnie i pięknie, ale nasuwa się jedno zasadnicze pytanie a mianowicie, co z nadgodzinami tych, którzy odchodzą na pełną emeryturę (75%)?. Wiadomym jest, że do tych 75% może dołożyć tylko komisja lekarska, więc odchodzący na pełną emeryturę będą mówićza nadgodziny ,,ku chwale ojczyzny"?.
Zapewne zaraz pojawią się głosy, że takich jest niewielu, owszem może i tak ale trzeba tych też mieć na uwadze.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr998 w Listopad 06, 2009, 18:05:11
źródło:  http://www.nszzp.pl/?page=Structure&id=19&nid=1215
            źródło:  Gazeta Wyborcza
... Średnio strażak ma pół roku nadgodzin. To zaliczmy mu to do emerytury - postuluje Puchalski. I dodaje: -Skoro za każdy dodatkowy rok służby strażak ma podnoszoną emeryturę o 2,6 proc., to za te pół roku nadgodzin powinno mu się podnieść świadczenie o 1,3 proc.
... Na wliczanie nadgodzin do stażu mamy już zgodę komendanta głównego PSP - zapewnia Puchalski.
Czyli te pół roku strażak będzie pracował za "Bóg zapłać" - po przyjęciu  takiego rozwiązania automatycznie nie będzie możliwości dochodzenia jakiejkolwiek rekompensaty za nadgodziny.
Wysłanie strażaka przed odejściem na emeryturę na wolne przez pół roku za "nadgodziny" również będzie skutkowało zwiększeniem % wysługi emerytalnej oraz dodatkowo kasą za pół roku służby. Z kasy tej pan przewodniczący Puchalski - w imieniu strażaków - chce zrezygnować.  ^_^
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Listopad 06, 2009, 20:38:49
- Średnio strażak ma pół roku nadgodzin. To zaliczmy mu to do emerytury - postuluje Puchalski. I dodaje: -Skoro za każdy dodatkowy rok służby strażak ma podnoszoną emeryturę o 2,6 proc., to za te pół roku nadgodzin powinno mu się podnieść świadczenie o 1,3 proc.
Związkowcy zapewniają, że zależy im tylko na wyższej emeryturze, wliczanie nadgodzin nie wpływałoby natomiast na szybsze odchodzenie na emeryturę. Czyli nie można by przechodzić na nią po 14,5 roku służby.
- Na wliczanie nadgodzin do stażu mamy już zgodę komendanta głównego PSP - zapewnia Puchalski.

Wszystko ładnie i pięknie, ale nasuwa się jedno zasadnicze pytanie a mianowicie, co z nadgodzinami tych, którzy odchodzą na pełną emeryturę (75%)?. Wiadomym jest, że do tych 75% może dołożyć tylko komisja lekarska, więc odchodzący na pełną emeryturę będą mówićza nadgodziny ,,ku chwale ojczyzny"?.
Zapewne zaraz pojawią się głosy, że takich jest niewielu, owszem może i tak ale trzeba tych też mieć na uwadze.

Dokładnie tak jak piszesz  , strażacy którzy maja już 75% (a zapewniam ,że  są tacy w straży ) mogą zapomnieć o równym traktowaniu , więc pomysł aby  nadgodziny zamieniać na % jest  nie równy i nie sprawiedliwy .Jak dla mnie to nie przemyślane - Nie ma jak kasa ...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Listopad 07, 2009, 13:21:12
Odpowiedź Ministerstwa MSWiA do Rzecznika Praw Obywatelskich

http://www.zzsflorian.pl/pokaz.php?id=287
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Fanatyk w Listopad 09, 2009, 00:03:15
Jak już się chcą zabierać za reformę emerytalną,to może najpierw w pierwszej kolejności powinny polecieć dodatki za dojazd i brak lokalu,z których to niektórzy funkcjonariusze mają taki dochód jak niejeden z połówki jak dorabia...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: jasnowidz w Listopad 09, 2009, 10:31:31
ładną wiadomość podało radio rmf fm, nie będą wypłacone odprawy dla funkcjonariuszy którzy odeszli ze służby, bo kryzys, tylko ten kryzys z tego co widać jest dla tych co zap...... w pocie czoła, a tu wychodzi że w państwowej telewizji urodzaj prezesów i każdy na pensji choć od miesięcy nie przekroczyli progu telewizji, a i pewnie na koniec odprawki też były, ktoś mówił "by ludziom żyło się dostatniej", kierowanie państwem to nie kopanie piłki, premierem to już pan byłeś, a o prezydenturze to można tylko pomarzyć, nikt ze strażaków nie zagłosuje na po, ani nasze rodziny, ani nasi bliscy, już nasza w tym głowa żeby pan minister finansów wrócił tam skąd przyszedł

i jeszcze jedno, nie zero odsetek tylko zero tolerancji dla działań pseudo rządu i jego nieudolnych działań, zbierzmy się, ale nie zakładajmy spraw w tym dziwnym kraju w którym przyszło nam żyć, do czego to doszło, żeby sprawiedliwości szukać poza granicami SWOJEGO kraju
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogniowy w Listopad 09, 2009, 21:31:55
Odnośnie mazowsza:
http://wiadomosci.onet.pl/2682,2075067,wojewoda_szuka_srodkow_na_zobowiazania_mazowieckiej_psp,wydarzenie_lokalne.html

Warszawa

AAAPAP, PG/16:18
Wojewoda szuka środków na zobowiązania mazowieckiej PSP
Wojewoda mazowiecki zwrócił się do Ministra Finansów o pomoc w uregulowaniu zaległych świadczeń dla mazowieckich strażaków. Pod koniec września br. zobowiązania te m.in. z tytułu odpraw emerytalnych sięgnęły ponad 4 mln zł i były zdecydowanie największe spośród wszystkich województw.
- Są to zobowiązania wymagalne, które muszą być uregulowane. Jeśli decyzja Ministra Finansów będzie negatywna, będziemy musieli poszukać tych pieniędzy we własnym budżecie - powiedziała rzeczniczka wojewody Ivetta Biały. Jak dodała, budżet woj. mazowieckiego na 2008 r. ze względu m.in. na kryzys był "budżetem trudnym" i dlatego od początku br. konieczne było szukanie oszczędności.

Rzecznik mazowieckiego komendanta wojewódzkiego PSP Dariusz Osucha powiedział natomiast PAP, że zaległości w wypłacie świadczeń dla strażaków to efekt m.in. "modyfikacji budżetu" mazowieckich strażaków, do której doszło już wiosną br. - Podliczyliśmy, ile te zobowiązania będą wynosić i zwróciliśmy się do wojewody. Teraz czekamy na odpowiedź - dodał.

W sumie w porównaniu z pozostałymi województwami, zaległości w wypłacie świadczeń w mazowieckiej straży pożarnej są zdecydowanie największe. Pod koniec września - według danych komendy głównej PSP - w całym kraju zobowiązania z tytułu odpraw i ekwiwalentów wynosiły ponad 4 mln 233 tys. zł (problem dotyczył czterech województw - oprócz mazowieckiego także kujawsko-pomorskiego, lubuskiego i dolnośląskiego). Na samym Mazowszu sięgnęły ponad 4 mln zł.

Podobnie wygląda sytuacja z prognozami na koniec roku. Według szacunków komendy głównej zaległości te sięgną w całym kraju ponad 6 mln zł a tylko na Mazowszu - 5,5 mln zł.

- Wszystkie zobowiązania a więc także m.in. zaległości z tytułu wypłaty nagród, we wszystkich województwach pod koniec roku wyniosą ok. 11 mln zł. W woj. mazowieckim - ok. 8 mln 700 tys. - dodał rzecznik komendanta głównego Paweł Frątczak.

Jak zaznaczył, jest jednak przekonany, że komendanci wojewódzcy zrobią wszystko, by te zaległości uregulować. Dodał, że problem może mieć też związek z tym, że więcej strażaków, niż niektóre województwa prognozowały, zdecydowało się odejść na emeryturę. - Każdy strażak ma prawo do podjęcia takiej decyzji. Normalną rzeczą jest jednak to, że na początku roku w poszczególnych komendach szacuje się, ile osób na emeryturę przejdzie i bywa, że liczba ta później jest większa - dodał.

Do końca września w całym kraju na taki krok zdecydowało się 1625 strażaków (w 2008 r. przez cały rok - 1240) a na Mazowszu - 248. Strażacy nie ukrywają, że wzrost odejść mógł mieć związek z zapowiedziami MSWiA dotyczącymi zmian w przepisach emerytalnych.

Komentarz mój: a wszystko przez emerytów.....osmielili się odejść na emerytury i pogrążyć mazowiecką PSP w wielkim kryzysie.
Masz rację jasnowidz, podziękujemy im w wyborach....
a poza tym dla wszystkich emerytów z mazowieckiego - zbierzmy się i pójdźmy z tym do sądu - mam propozycję : spójrzcie - www.pozywamy-zbiorowo.pl
Warto się zdecydować i niech rząd płaci odsetki.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: morales w Listopad 09, 2009, 21:36:24
źródło:  http://www.nszzp.pl/?page=Structure&id=19&nid=1215
            źródło:  Gazeta Wyborcza
... Średnio strażak ma pół roku nadgodzin. To zaliczmy mu to do emerytury - postuluje Puchalski. I dodaje: -Skoro za każdy dodatkowy rok służby strażak ma podnoszoną emeryturę o 2,6 proc., to za te pół roku nadgodzin powinno mu się podnieść świadczenie o 1,3 proc.
... Na wliczanie nadgodzin do stażu mamy już zgodę komendanta głównego PSP - zapewnia Puchalski.
Czyli te pół roku strażak będzie pracował za "Bóg zapłać" - po przyjęciu  takiego rozwiązania automatycznie nie będzie możliwości dochodzenia jakiejkolwiek rekompensaty za nadgodziny.
Wysłanie strażaka przed odejściem na emeryturę na wolne przez pół roku za "nadgodziny" również będzie skutkowało zwiększeniem % wysługi emerytalnej oraz dodatkowo kasą za pół roku służby. Z kasy tej pan przewodniczący Puchalski - w imieniu strażaków - chce zrezygnować.  ^_^
Zgadzam się z tobą kolego w 100%
Jeśli mamy w przepisach opisane że za nadgodziny służby mamy wolne to tego sie trzymajmy, niech zwiększą etaty i będziemy je odbierać, zwykły pracownik też musi nas zrozumieć, że mamy wcześniejsze emarytury ze względu na taki stan rzeczy - nie mamy tak jak oni płacone +50% a potem +100% za nadgodziny jak inni nie mamy żadnych dodatków świątecznych ale wszyscy muszą zrozumieć że to służba!!!!!!, ma swoje + i -. Skoro tak narzekają dlaczego nie chcą zmienić profesji i zostać strażakiem lub policjantem. Osobiście wielu zachęcałem ale jak usłyszeli ze na stażu przez 3 lata w PSP zarobią ok 1500 zł to roześmiali się i stwierdzili że mają lepsze zajęcia  -_-
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Senser w Listopad 09, 2009, 23:44:47
Zapraszam wszystkich zainteresowanych odzyskaniem zaległej odprawy do tematu:
http://www.strazak.pl/forum/index.php/topic,13961.0.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Listopad 10, 2009, 13:11:53
Cytuj
Jak rząd zadbał o emeryta?

Z mundurowymi trwają negocjacje

Reforma emerytur mundurowych wciąż jest na etapie negocjacji. Rząd chce, żeby od 2011 roku osoby przyjmowane do służby w policji, straży pożarnej czy więziennictwie musiały służyć 25 lat (choć po negocjacjach dopuścił 20), aby uzyskać prawo do częściowej emerytury. Wyniosłaby ona 40 procent uposażenia, a za każdy kolejny rok wysokość podstawy wymiaru wzrastałaby o trzy procent. Mundurowe związki chcą wejścia w życie reformy cztery lata później, bo w 2015 roku, i 15 lat pracy do emerytury.

http://www.tvn24.pl/12690,1628024,0,1,jak-rzad-zadbal-o-emeryta,wiadomosc.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Listopad 12, 2009, 09:20:01
Cytuj
Spotkanie Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji Jerzego Millera

z przedstawicielami organizacji związkowych służb mundurowych i pracowników cywilnych resortu.

 

     Spotkanie Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji Jerzego Millera z przedstawicielami organizacji związkowych służb mundurowych i pracowników cywilnych resortu.
     W dniu 10 listopada 2009 roku Minister Spraw Wewnętrznych i Administracji Pan Jerzy Miller wraz z członkami Kierownictwa resortu spraw wewnętrznych i administracji spotkał się z przedstawicielami organizacji związkowych służb mundurowych i pracowników cywilnych resortu.
     Zaproszeni na debatę związkowcy przedstawili Ministrowi problemy, które nurtują reprezentowane przez nich środowiska. Wśród najistotniejszych kwestii uczestnicy wymienili: sprawy finansowe (w szczególności zaległości z tytułu niewypłaconych dodatkowych świadczeń pozapłacowych), budżet służb mundurowych, prace nad ustawą emerytalną, sprawy organizacyjne i kadrowe, zmiany w ustawach o Policji i Straży Granicznej, a także sytuację pracowników cywilnych w służbach mundurowych. Tematykę spotkania zdominowała jednak dyskusja na temat wykonania tegorocznego budżetu i realizacji przyszłorocznego.

     Odnosząc się do podniesionych przez uczestników spotkania kwestii Minister Spraw Wewnętrznych i Administracji Jerzy Miller podkreślił, że dla niego związki zawodowe to nie grono osób, z którymi musimy prowadzić negocjacje, ale partnerzy do dyskusji w poważnym tonie, która do czegoś zobowiązuje. Stwierdził ponadto, że patrzy na następny rok z optymizmem mimo, że jak zauważył, to będzie bardzo trudny rok. Zaznaczył, że sytuacja w której się dzisiaj znajdujemy i planowanie budżetu uzależnione jest od koniunktury gospodarczej.

     Minister Jerzy Miller zapowiedział także przeprowadzenie szczegółowej analizy - wspólnie z ekspertami - wszystkich zagadnień, które zostały przedstawione na spotkaniu, w celu wypracowania racjonalnych rozwiązań. Podkreślił, że rozumie jak ogromne znaczenie dla funkcjonowania służb ma zarówno stabilizacja finansowa jak i formalna. Debata zakończyła się ustaleniem, iż spotkania z przedstawicielami związków zawodowych będą odbywać się cyklicznie.

http://www.zgnszzpp.republika.pl/aktualnosci/komunikaty/2009rok/mswia-spotkanie-10-11-2009.htm

http://www.mswia.gov.pl/portal/pl/2/7951/Spotkanie_Ministra_Spraw_Wewnetrznych_i_Administracji_Jerzego_Millera_z_przedsta.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr w Listopad 12, 2009, 22:36:25
witam...
I znów panowie, taka sama "śpiewka".... Czy zmiana ministra oznacza,że wszystko trzeba analizować od nowa? Eksperci i doradcy są raczej ci sami, a sytuacja się nie zmienia, no może na gorzej z każdym miesiącem.... Ale to daje naszym zwierzchnikom, zwłokę czasową, "zapoznamy się i wtedy spróbujemy dojść do kompromisu..." A podobno prace i porozumienia miały być wysoce zaawansowane... Jak oglądam wypowiedzi innych ministrów, to zastanawiam się jak można być aż tak zakłamanym?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogniowy w Listopad 13, 2009, 06:36:46
witam...
I znów panowie, taka sama "śpiewka".... Czy zmiana ministra oznacza,że wszystko trzeba analizować od nowa? Eksperci i doradcy są raczej ci sami, a sytuacja się nie zmienia, no może na gorzej z każdym miesiącem.... Ale to daje naszym zwierzchnikom, zwłokę czasową, "zapoznamy się i wtedy spróbujemy dojść do kompromisu..." A podobno prace i porozumienia miały być wysoce zaawansowane... Jak oglądam wypowiedzi innych ministrów, to zastanawiam się jak można być aż tak zakłamanym?

Ta...a zanim się zapozna , to już go nie będzie.... i tak wkoło Macieju....
Robią sobie z nas jaja a to wszystko za zgodą i przy biernej akceptacji drugiej strony...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Listopad 17, 2009, 17:48:59
Cytuj
K O M U N I K A T   3/09

10 listopada 2009 roku

 W dniu 10.11.2009 r. w MSWiA odbyło się pierwsze spotkanie Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji Jerzy Millera z przedstawicielami organizacji związkowych działających w ramach resortu. W spotkaniu wzięli udział również członkowie Kierownictwa resortu spraw wewnętrznych i administracji, wraz z Komendantami poszczególnych służb. Z ramienia naszego związku w spotkaniu brała udział delegacja 2 osobowa (K.Hetman, J.Przybylski).
Spotkanie rozpoczęło się od przedstawienia tematów/problemów przez przedstawicieli związków poszczególnych służb skupiając się na problemach finansowych (budżety) i płatnościowych (świadczenia i należności dla funkcjonariuszy) poszczególnych formacji.
I tak m.in. w zakresie PSP poruszono następujące sprawy:
problemy zmniejszonego budżetu na 2010 rok i niedomknięcia budżetu na rok bieżący, wysokość planowanych podwyżek dla funkcjonariuszy na rok przyszły,
problem nadgodzin w PSP – projekt od 2007 czeka na realizację,
sprawa finansowania i podległości pod samorządy, jako dodatkowy czynnik zwiększający ilość planowanych odejść na emerytury, prośba o ponowne zweryfikowanie tegorocznych cięć budżetowych przez poszczególnych wojewodów, w kierunku proporcji z lat poprzednich (przeliczenie na jednego strażaka)
W imieniu całej Federacji SM postawiono wspólne dla wszystkich pytanie o stanowisko Ministra i Rządu w sprawie zmian emerytalnych.
Minister na chwilę obecną nie ma wyrobionego zdania, problem poddaje analizie i opinii fachowców – Nie jestem zwolennikiem zaskakiwania kogokolwiek, nic pospiesznie, ale rozsądnie i rozważnie. W najbliższym czasie zostanie przekazane stanowisko w tej sprawie i będziemy wspólnie o tym rozmawiać.
Odpowiadając na stawiane pytania Minister stwierdził i przekazał ogólne zasady swojego działania: potwierdził prognozy zmniejszenia planów budżetowych podkreślając, iż dotyczą wydatków rzeczowych i majątkowych, w obecnej sytuacji finansowej brak możliwości zmiany tych planów, o finansach decyduje koniunktura gospodarcza, podjęte zostaną wszelkie kroki do wypłaty wszystkich zaległości, nie będziemy odchudzać naszych szeregów, i nie będzie żadnych dodatkowych środków na podwyżki waloryzacyjne w 2010 roku dla funkcjonariuszy, osiem milionów nadgodzin (PSP) – przyjmuję że tak jest i będziemy szukać rozwiązania, należności za 2009 rok – nie dyskutuję o tych należnościach, wynikają z prawa, są to należne świadczenia, dziś nie będę składał żadnych deklaracji, będę się starał zaspokoić te należności w miarę posiadanych środków, podejmowane są wszelkie możliwe działania aby zaległości w tym roku wypłacić, prowadzone są w tym zakresie rozmowy/negocjacje, nie wiadomo co z tego wyniknie – proszę o cierpliwość. Związki zawodowe jako partner, i nie będzie prowadzonych rozmów przez media , przyjmując jako podstawę rozmów spotkania (preferuję twarde rozmowy, ale zmierzające do znalezienia rozwiązania), podstawą pracy przy zmianach ustawowych – komisje uzgodnieniowe, będę dbał o stabilność służby, jestem zwolennikiem stabilności finansowej i rozmów, mam zaufanie do współpracowników, będę bronił ich prawidłowych decyzji, więcej pieniędzy nie będzie, trzeba przyjąć co w ramach tych środków można zrobić.
Kończąc spotkanie Minister Jerzy Miller zapowiedział kontynuowanie spotkań z przedstawicielami związków zawodowych, na których zostaną przedstawione odpowiedzi na wszystkie szczegółowe pytania przedstawione na dzisiejszym spotkaniu.

12 listopada 2009 roku

W dniu 12.11.1009 r. w Turawie odbyło się spotkanie Federacji Służb Mundurowych Polski Południowej. Spotkanie odbywało się przy współudziale organizacji i stowarzyszeń organizacji emerytalnych funkcjonariuszy wojska, policji, straży granicznej, straży pożarnej i służby więziennej.
Podstawowym tematem spotkania była dyskusja i omówienie procedur postępowania w procesie obywatelskiej inicjatywy ustawodawczej w zakresie nowelizacji ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy służb mundurowych, polegających na przywróceniu waloryzacji płacowej emerytur i rent. W toku dyskusji omówiono poprzednią inicjatywę w tym zakresie z 2001 roku (druk sejmowy nr 30 z dnia 8 marca 2001r. – odrzucony w 2005 roku), wraz z koniecznością uaktualnienia zawartych tam rozwiązań ze względu na realizację części postulatów.
W wyniku podjętej dyskusji ustalono treść komunikatu do central związkowych w sprawie poparcia powyższej inicjatywy, i przystąpienia do wspólnych działań i prac nad opracowaniem projektu ustawy i poparciu inicjatywy obywatelskiej.

13 listopada 2009 roku

W dniu 13.11.1009 r. odbyło się posiedzenie Prezydium Zarządu Głównego NSZZ Pracowników Pożarnictwa. Spotkanie rozpoczęto od przedstawienia informacji o przebiegu Spotkania z Ministrem Spraw Wewnętrznych i Administracji Jerzym Millerem z przedstawicielami organizacji związkowych działających w ramach resortu, jaka odbyła się w dniu 10 listopada 2009 roku (szczegóły patrz powyżej). Kontynuując posiedzenie dokonano przedstawienia i omówienia aktualnej sytuacji w służbie, w tym w szczególności sytuację związaną z problemem zamknięcia budżetu 2009 roku zgłaszanymi przez przedstawicieli poszczególnych województw (min. Woj. mazowieckie, łódzkie). Realizując program posiedzenia dodatkowo podjęto decyzję o przygotowaniu na najbliższe posiedzenie Zarządu Głównego wystąpień w sprawie uregulowania i uzyskania kwalifikacji aspiranckich i oficerskich, oraz społecznej inspekcji pracy-bhp, stanowiących realizację uchwał Zjazdu.

W nawiązaniu do otrzymanej informacji dotyczącej protestu Związku Zawodowego Policjantów podjęto dyskusję nad formami i kierunkami poparcia Związku w tych działaniach – jako podstawę dalszego postępowania przyjęto wcześniejszą uchwałę o wspólnych działaniach Związku w ramach FEDERACJI Związków Zawodowych Służb Mundurowych, według propozycji i na wniosek zainteresowanych. Zakres i forma podjętych działań określona zostanie indywidualnie w ramach poszczególnych województw i organizacji.
Kontynuując posiedzenie omówiono sprawy związane z organizacją XX lecia Związku i organizacją uroczystości sztandarowych, wraz z wstępnym wyborem firm wykonujących sztandar.
Kończąc posiedzenie przyjęto treść wystąpienia Związku w/s grupy zaszeregowania Dyżurnego Operacyjnego Województwa w Komendzie Wojewódzkiej kat. II.

Z Koleżeńskim pozdrowieniem

       Przewodniczący  ZG NSZZ PP

 (-)Krzysztof Hetman

http://www.zgnszzpp.republika.pl/aktualnosci/komunikaty/2009rok/komunikat-03-09.htm


Cytuj
KOMUNIKAT nr 15/2009


Przewodniczącego Krajowej Sekcji Pożarnictwa
NSZZ ”Solidarność”


„Na rok 2010 patrzę z optymizmem, choć będzie to rok ciężki” – p. Jerzy Miller – Minister Spraw Wewnętrznych i Administracji


Informuję, że w dniu 10 listopada br. odbyło się spotkanie przewodniczących central związkowych działających w Państwowej Straży Pożarnej, Policji, Straży granicznej i resortowej służby zdrowia z panem Jerzym Millerem – nowym Ministrem Spraw Wewnętrznych i Administracji.
W pierwszej części przewodniczący central związkowych, przedstawiali najważniejsze danej służby.
Najistotniejsze uwagi dotyczyły:
• Zadłużenia służb wobec funkcjonariuszy i pracowników cywilnych w roku 2009 oraz kwestia wypłacenia należności;
• Brak zaplanowanych środków w budżecie państwa na podwyżki w 2010r. dla funkcjonariuszy i pracowników;
• Ograniczenia budżetowe na wydatkach bieżących w planie budżetu państwa w roku 2010;
• Kwestia nowelizacji ustawy emerytalnej i związane z tym perturbacje;
• Kwestia wynagrodzeń pracowników cywilnych i fakt, że wynagrodzenia w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji są najniższe pośród pracowników cywilnych pracujących w urzędach centralnych.

Ponadto każdy przedstawiciel związków zawodowych przedstawiał sprawy dotyczące własnej służby. W przypadku związków zawodowych reprezentujących Państwową Straż Pożarną zwrócono uwagę na dodatkowe problemy:
• Brak rozwiązania problemu nadgodzin, której suma wynosi ponad 8.000.000. Pomimo tego, że ponad dwa lata temu został przygotowany projekt nowelizacji ustawy o PSP, dopuszczający możliwość płacenia za nadgodziny, pomimo pozytywnych opinii ze strony związków zawodowych – nadal nie wszedł na ścieżkę legislacyjną;
• Kwestię nierównomiernego obciążenia cięciami budżetów w roku 2009 i 2010. Przewodniczący ZZS FLORIAN złożył wniosek o to, by Minister upoważnił Komendanta Głównego PSP, do przeprowadzenia rozmów z wojewodami, by równomiernie obciążyć cięciami budżetowymi wszystkie województwa a nie tylko kilka;
• Przewodniczący ZG NSZZ Pracowników Pożarnictwa, zwrócił się z pytaniem o kierunek polityki nowego Ministra wobec Państwowej Straży Pożarnej – czy widzi formację jako państwową czy jak samorządową. Pytanie było podyktowane powtarzającymi się plotkami o zwiększaniu nadzoru starostw nad komendami powiatowymi.

W drugiej części spotkania pan Minister – Jerzy Miller przedstawił swoje credo oraz w sposób ogólny odniósł się do przedłożonych pytań i wniosków.
W kwestiach ogólnych pan Minister stwierdził:
• Odnosząc się do zadłużenia wobec funkcjonariuszy: świadczenia i wynikające stąd należności są niepodważalnym prawem, dlatego nikt nie będzie tego kwestionował. Jednak w chwili obecnej nie może stwierdzić, czy funkcjonariusze i pracownicy je otrzymają do końca br. ponieważ w tej chwili nie posiada konkretnej ze strony Ministra Finansów. Pan Minister prosi o cierpliwość w tej sprawie, jednocześnie deklaruje, że doprowadzi do ich wypłacenia tak szybko jak będzie to możliwe.
• Odnosząc się do kwestii podwyżek na rok 2010 pan Minister stwierdził, że praktycznie cała sfera budżetowa (oprócz nauczycieli) nie ma zaplanowanych środków na podwyżki. Pan Minister zasugerował, by lepiej dysponować funduszami wynagrodzeń posiadanych w dyspozycji poszczególnych kierowników jednostek organizacyjnych (w naszym przypadku komendantów).
• Odnosząc się do cięć budżetowych (a także pośrednio do braku podwyżek w roku 2010) pan Minister stwierdził: pieniędzy więcej nie będzie, dlatego należy rozważyć kwestię, czy nie poinformować społeczeństwa co za posiadane pieniądze możemy zrobić.
• Odnosząc się do kwestii emerytalnych, pan Minister stwierdził, że w tej chwili nie jest gotowy do konkretnej i merytorycznej rozmowy, jednak na pewno do tego tematu powróci szczególnie, że obecny system uważa za zbyt drogi i nieefektywny dla państwa. Ponadto ze wstępnego rozpoznania spostrzegł, że polski system emerytalny dla funkcjonariuszy służb mundurowych jest posiada najniższe kryteria w Europie uprawniające do uzyskania emerytury, co jest nie możliwe do dalszego utrzymania.
• Z pośród wszystkich uwag, w sposób szczególny pan Minister odniósł się do kwestii 8.000.000 nadgodzin strażaków stwierdzając, że będzie chciał ten stan rzeczy naprawić, w miarę możliwości.


Ponadto pan Minister określił warunki współpracy ze związkami zawodowymi. Stwierdził m.in., że jest zwolennikiem dialogu, z tym, że dialog ma polegać na wymianie argumentów, nie zaś tylko na tym, że się przychodzi i coś obwieszcza. Negocjacje mają być oparte o argumenty. Ponadto, pan Minister określił się jako osoba, która jest zwolennikiem rozmów (nawet trudnych), które doprowadzają do rozważnych rozwiązań i do stabilności w służbach. Pan Minister zadeklarował także, iż nie będzie dawał obietnic bez pokrycia, ponieważ ceni swoje słowo. Określił także, że nie przewiduje zmian kadrowych na kierowniczych stanowiskach.
Wskazał jednocześnie oczekiwania wobec swoich podwładnych z zaznaczeniem, że kierownicy (wszystkich szczebli), którzy sobie nie będą radzili, szczególnie w kwestiach finansowych, będą musieli zastanowić się nad dalszą swoją karierą. Wszystkie służby (i kierownicy) będą rozliczani za wykonywanie zadań i za to jak będzie oceniało nas społeczeństwo dla którego służymy.

W ostatniej części spotkania, doszło do dodatkowych pytań w wniosków ze strony przedstawicieli związków zawodowych. Pan Minister poinformował, że wraz ze swoimi podwładnymi zanotował większość uwag i pytań, po ich przeanalizowaniu i zapoznaniu się z materiałami w danych tematach podejmie działania lub poinformuje o swoim stanowisku w danej sprawie.


Przewodniczący
Krajowej Sekcji Pożarnictwa
NSZZ ”Solidarność”
Robert Osmycki

http://www.skpnszz.org/news.php?readmore=375
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: essi w Listopad 17, 2009, 23:07:35
Cytuj
Przewodniczący ZG NSZZ Pracowników Pożarnictwa, zwrócił się z pytaniem o kierunek polityki nowego Ministra wobec Państwowej Straży Pożarnej – czy widzi formację jako państwową czy jak samorządową. Pytanie było podyktowane powtarzającymi się plotkami o zwiększaniu nadzoru starostw nad komendami powiatowymi.

Czy wiadomo jak odniósł się do tego Pan minister??
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sheldon w Listopad 18, 2009, 07:42:36
Dokładnie, coraz częściej się o tym mówiło, jednak ani jednego oficjalnego komunikatu w tej sprawie. Śmiało można przypiąć do listy 1001 pytań do Ministra SWiA.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Listopad 20, 2009, 07:50:24
Koniec superemerytur? RPO chce znieść przywileje

Cytuj
Rzecznik Praw Obywatelskich rozważa, czy nie odebrać przywilejów emerytalnych górnikom, policjantom i wojskowym
Na polecenie Janusza Kochanowskiego "trwają prace analityczne nad konstytucyjnością rozwiązań dotyczących emerytur górniczych oraz zaopatrzenia emerytalnego służb mundurowych" - przyznał nam wczoraj Lesław Nowacki, dyrektor zespołu zabezpieczenia społecznego w Biurze Rzecznika Praw Obywatelskich.

By wywalczyć super ustawę emerytalną, czyli prawo do odchodzenia na emeryturę niezależnie od wieku po 25 latach pracy pod ziemią, cztery lata temu górnicy stoczyli pod Sejmem regularną bitwę z policją. Opłacało się, skoro przy wyliczaniu wysokości emerytury jeden rok pracy liczy się im jak 1,5-1,8 roku. Takiego przywileju nie ma żadna grupa zawodowa!
Z kolei mundurowi mogą zrezygnować z pracy już po 15 latach służby. W efekcie w 2007 r. co piąty emerytowany policjant i co czwarty żołnierz nie miał nawet 40 lat! Dla porównania pielęgniarka, aby przejść na emeryturę, od tego roku będzie musiała pracować do 60. roku życia.

Górnicy już zapowiadają protesty. - Nie ma zgody na zmiany, a rzecznik nie powinien się sprawą zajmować. - ostrzega Wacław Czerkawski, wiceprzewodniczący Związku Zawodowego Górników w Polsce

A mundurowi?

- Przywileje nam się należą. Często ryzykujemy życiem, wciąż musimy być dyspozycyjni - usłyszeliśmy od związkowców.

Eksperci kibicują RPO

- Dobrze, że rzecznik w tej sprawie chce coś zrobić, bo sytuacja jest patologiczna - komentuje Jeremi Mordasewicz z PKPP Lewiatan.

Twierdzi, że obecne przywileje emerytalne grożą załamaniem całego systemu ubezpieczeń społecznych. Co roku budżet państwa zasila ZUS sumą ponad 30 mld zł na wypłatę emerytur (w tym 4,5 mld zł na górników). Tegoroczna dotacja skończyła się już w październiku. Aby ZUS miał z czego wypłacać emerytury, musi zapożyczać się w komercyjnych bankach. Już otworzył linię kredytową na 2,5 mld zł. Dodatkowe 4,5 mld zł państwo przekazuje też MSWiA i MON na emerytury wojskowych i policjantów.

- W Polsce powinien być jeden system emerytalny dla wszystkich. Nie ma żadnych powodów, aby poszczególne grupy zawodowe zachowywały przywileje - mówi Jan Rutkowski, główny ekonomista Banku Światowego ds. społecznych w regionie Europy Środkowo-Wschodniej.

Uważa, że wszystkich musi obowiązywać zasada: ileś sobie odłożył składek, tyle na starość dostajesz. - A górnicy i mundurowi dostają więcej, niż odłożą. Na ich emerytury muszą się składać pozostali podatnicy - mówi Rutkowski.

Co na to uprzywilejowani? - Pracujemy ciężej od innych. Coś nam się za to należy - ripostuje Wacław Czerkawski z górniczych związków.

- Wspieranie górnictwa za wszelką cenę może i miało rację bytu za Gierka, ale dziś jest to tylko branża gospodarki, i to wcale nie najważniejsza - zastrzega Mirosław Barszcz, ekspert BCC, były minister budownictwa i wiceminister resortu finansów (w rządzie PiS).

I dodaje: - Oburzamy się, kiedy politycy uginają się przed lobbingiem branży hazardowej, a nikogo nie dziwi, że przez tyle lat lobbing górniczy i mundurowy utrzymuje istnienie przepisu, który nie powinien istnieć, a który jest dużo bardziej szkodliwy i kosztowny dla Polski niż wszyscy jednoręcy bandyci razem wzięci. Proponuję politykom stworzenie komisji śledczej do zbadania afery emerytalnej!

Wyrównanie czeka latami

To nie pierwsza interwencja Kochanowskiego w sprawie emerytur. RPO złożył już do Trybunału Konstytucyjnego wniosek w sprawie zrównania wieku emerytalnego kobiet i mężczyzn. Jego zdaniem "nie sposób wskazać racjonalnych argumentów, które usprawiedliwiałyby utrzymanie wieku emerytalnego wyznaczanego na podstawie płci. Ponieważ Polki krócej pracują, mniej też uzbierają składek i będą miały groszową emeryturę".

Zdecydowana większość państw europejskich zrównała wiek emerytalny. Niemki będą pracować do skończenia 67 lat. Podobnie jest w Danii (65 lat), Hiszpanii (65), Irlandii (65) i Holandii (65).

Za kilka dni mijają dwa lata od kiedy Janusz Kochanowski wysłał wniosek (TK średnio jedną sprawę rozpatruje 15 miesięcy). - Nic się nie dzieje. Nie mamy żadnych sygnałów, że ktoś się tą sprawą zajął - usłyszeliśmy wczoraj w biurze RPO.

- Skład orzekający pracuje i odbywa narady - twierdzi Grażyna Grzegorska z TK.

"Gazeta": Część specjalistów zarzuca Trybunałowi, że unika podjęcia decyzji w tej sprawie?
- Nie unika - ucina Grzegorska.

- Dobrze wiemy, że Polski zwyczajnie nie stać na utrzymanie przywilejów mundurowych ani tak niskiego wieku emerytalnego. Albo to się zmieni, albo budżet się zawali. Ponieważ dotyczy to okresu wykraczającego poza horyzont pola widzenia polityków, dlatego reformy nie dokonają się ich rękoma - uważa Krzysztof Rybiński, profesor SGH, dyrektor programu Sprawne Państwo Ernst & Young.

RPO wyręcza rząd

Politycy wiedzą, że rozdęte przywileje górników, policjantów i żołnierzy powinny być zniesione. Ale boją się górników i mundurowych. Wcześniej bał się AWS, SLD i PiS. Teraz boi się PO i PSL. Politycy mają nadzieję, że ktoś sprawę załatwi za nich. Ktoś - czyli Trybunał Konstytucyjny.

Każdy powinien dostawać na starość tyle, ile sobie odłoży. Obecny system, w którym są równi i równiejsi, tę zasadę narusza. Pielęgniarka dostanie dokładnie taką emeryturę, jaką sobie uzbiera. I pracować na nią będzie ciężko przez 40 lat.

Do emerytury górnika, żołnierza i wojskowego dokłada państwo. W dodatku górnik musi pracować tylko 25 lat, a wojskowy czy policjant 15! Gdzie tu sprawiedliwość?

Nikt nie chce, by 64-letni policjant biegał za złodziejem. Ale nie może być tak, że państwo wypuszcza z rynku pracy 40-letnich zdrowych policjantów i górników, wypłaca im sowitą emeryturę (średnia górnika to 3 tys. zł - dwa razy więcej niż kolejarza czy nauczyciela), a ci dalej dorabiają jako ochroniarze czy kierowcy.

Oczywiście takich zmian nie można wprowadzać nagle. Być może obecni policjanci czy górnicy z dłuższym stażem powinni zachować prawa nabyte. Ale młodsi górnicy powinni wchodzić do zawodu ze świadomością, że będą musieli po 15 czy 20 latach się przekwalifikować. A policjanci - że do emerytury trzeba będzie pracować o 5 czy 10 lat dłużej.

Politycy powinni sami krok po kroku system emerytalny cywilizować. Czekanie na wniosek rzecznika i orzeczenie TK to zwykłe tchórzostwo.


http://wyborcza.biz/biznes/1,100896,7273259,RPO_chce_zniesc_przywileje_emerytalne.html

Reasumując: cytat dotyczy świńskiej grypy, ale dalej jest aktualny!!!

Cytuj
- Pan Kochanowski powinien niezwłocznie udać się do lekarza pierwszego kontaktu, aby otrzymać skierowanie do lekarza specjalisty (...) Sądząc po objawach powinien to być psychiatra - stwierdził krótko Wikiński.

http://www.se.pl/wydarzenia/kraj/kochanowski-powinien-isc-do-psychiatry_118595.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Listopad 20, 2009, 08:44:44
Jak dla mnie to sygnał ,że zabiorą sie do tyłka wszystkim którzy pozostali jeszcze w mundurze ...Ale  mam nadzieje  ze  rzecznik pójdzie jednak za rada pani minister i uda  się do Psychiatry :gwiazdki: a ten znajdzie jego dolegliwość i przejdzie jemu .... :gwiazdki:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Geddeon w Listopad 20, 2009, 22:10:13
No krew może człowieka zalac......

Cytuj
Co roku budżet państwa zasila ZUS sumą ponad 30 mld zł na wypłatę emerytur (w tym 4,5 mld zł na górników).
Pytanie: Ile ze środków przekazywanych co miesiąc przez podatników poszło na ich (czy w ogóle )emerytury a ile na utrzymanie molocha o nazwie ZUS, ile na inwestycje (typu nowe piękne budynki, granitowe wykończenia) i na premie dla dyrektorów poszczególnych oddziałów ??
ZUS to jedyne przedsiębiorstwo po za TVP gdzie daje w ogromne pensje kierownictwu po mimo ze cały system jest bankrutem.
Cytuj
- W Polsce powinien być jeden system emerytalny dla wszystkich.
Ha,Ha,Ha..... i oczywiście miałby to być ZUS ..... 
Śmiechu warte. Od 1989 roku wszyscy wszystko chca reformowac  oczywiście nie reformując największego przejadacza pieniędzy podatnika. Boją się ruszyć tego jak gówna.... 
Cytuj
Zdecydowana większość państw europejskich zrównała wiek emerytalny.
W zdecydowanej większości państw Związku Socjalistycznych Republik Europejskich zarabia 4-5 razy więcej niż przeciętny Polak. Gdyby przeciętny policjant czy strażak zarabiał równowartość 2000 EUR to nie byłoby żadnych odejść po 15 latach bez zabierania tego prawa.

Cytuj
Każdy powinien dostawać na starość tyle, ile sobie odłoży. Obecny system, w którym są równi i równiejsi, tę zasadę narusza.
Oczywiście ma tylko jedną możliwość "odkładania". Tylko do ZUS. Na inne ubezpieczenia musimy płacić sami już po zbójeckim ZUSowskim przymusowym podatku. 

Dlaczego ZUS jest obowiązkowy ?  Dlaczego nie ma wyboru czy ktoś chce "odkładać" na emeryturę czy inwestować samemu na swoją starość ?
Dlaczego Polacy zakładaja firmy w Anglii gdzie tam płaca duzo mniejsze składki ( i to opłacane rocznie) a prawa do najmniejszej emerytury maja już po 10 latach, a i tak jest porównywalna z  rodzimym minimum.
I wcale nie muszą być policjantami....

Może pan Kochanowski przyjmie skargę ,że przymusowe oddawanie pieniędzy ZUSowi też nie jest sprawiedliwe.... Bo jeśli:
Cytuj
Wspieranie górnictwa za wszelką cenę może i miało rację bytu za Gierka, ale dziś jest to tylko branża gospodarki, i to wcale nie najważniejsza
To tym bardziej nie jest sprawiedliwe wspieranie czegoś co nie przynosi dochodów a jeszcze trzeba wspierać.

ZAKŁADY UTYLIZACJI SZMALU (http://www.zlikwidujzus.com/photogallery.php?album_id=3)




Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogniowy w Listopad 20, 2009, 22:42:43
Geddeon, masz całkowitą rację....
Nikt mnie nie przekona do innej teorii niż tej jaką przedstawiłeś.
Prawda jest nie oszukujmy się , że problemem naszego państwa nie są emeryci mundurowi, których obsługuje ZER MSWiA, który kończy się na strukturach wojewódzkich, tylko rozbuchana do granic wytrzymałości budżetu państwa struktura zusu, krusu.
Ja rozumuję tak, gdyby państwo polskie i polscy pracodawcy płacili płace oficjalnie, odprowadzali od płacy zus - od pracy wykonywanej byłoby lepiej. Druga strona medalu - gdyby pensje były porównywalne do UE, też byłoby lepiej, ale wtedy emerytury też powinny być porównywalne.
Problem polega głównie w pensji - bo gdyby przysłowiowy strażak zarabiał nie jak na białorusi ale chociaż jak średnia w UE, to nie odchodziłby na memeryturę po 15 latach aby spokojnie robić swoje na czarno a pracowałby dalej. Tak samo strażak pracujący za godziwą pensję - też nie musiałby dorabiać, a na dzień dzisiejszy aby żyć na normalnym poziomie trzeba mieć w gospodarstwie domowym conajmniej 6000 neto przy 3 osobowej rodzinie. A jeżeli strażak dojeżdża z Zapierdkowa Dolnego to w dzisiejszych czasach tylko on a nie jego żona pracuje na utrzymanie rodziny, a jego pensja to mało aby żyło się spokojnie, więc zapier...la po godzinach gdzie się da... też często za darmo, a w to miejsce mógłby pracować nie jeden bezrobotny.
Konkludując  system jest chory , ale wielu jest to na rękę, ZUS jest chory ale wszyskim to pasuję, a jak brakuje pieniędzy to jak za socjalizmu, szuka się sprawiedliwości społecznej..........

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Geddeon w Listopad 21, 2009, 00:05:14
Mozna przeprowadzić sobie mała symulacje:

Gość przepracował np. 45 lat
Zakładamy że odprowadzał tylko najmniejszą składkę ZUS co na dzień dzisiejszy wynosi  ok 800 zł
Czyli po 45 latach "Zapewniamy Ubogą Starość" wyssał z niego równowartość 430.000 zł
Płacił najniższe składki - dostanie też najniższą emeryturę która teraz wynosi....
674,79 zł brutto. ^_^  Czyli mniej niż składka miesięcznie wpłacana:rolleyes: 
Gość ów ma obecnie ok. 65 lat. Żeby odzyskać tylko równowartość tego co mu zabrali musiałby żyć jeszcze ok 55 lat !!!
Oczywiście mało prawdopodobne, żeby gość tyle pociągnął. Ja śmiało mogę się założyć że szybko umrze chociażby z głodu.......
Po śmierci rodzina dostanie tzw. zasiłek pogrzebowy, który przysługuje tylko z jednego tytułu w wysokości 200% przeciętnego miesięcznego wynagrodzenia obowiązującego w dniu śmierci osoby, której koszty pogrzebu zostały poniesione.
Czyli jakby go "coś zezarło" to ZUS nic nie wypłaci.....??

A co by było gdyby ów gość odkładał te pieniążki na konto lub jakkolwiek inwestował żeby tylko utrzymać ich aktualną wartość ?
Miałby na koncie 430.000 zł i lokując je dziś w banku na powiedzmy 5% -to miesięcznie uzyskuje ok 1.700 zł   
Mało tego......  Kiedy opuści ten świat, jego rodzina dziedziczy całą pozostałą kwotę.... a nie tylko 200% przeciętnego miesięcznego wynagrodzenia.
Oczywiście jeśli roztrwoni całej odłożonej sumy np. na wycieczki na Karaiby czy Teneryfę... czy też wpłaci na Radio Maryja.
Ale to są jego pieniądze i jego wola i On decyduje co z nia zrobi a nie ZUS !!!

Jeśli chodzi o służby mundurowe gdzie sprawny 60 letni strażak czy policjant jest raczej utopią i to właśnie jest problem, który poruszył kolega Ogniowy.
Zarobki !   W takich zawodach powinno się zarabiać naprawdę dobrze żeby było z czego odłozyć na tę emeryturę..... Gdy zdrowie już nie będzie pozwalało na tak niebezpieczną pracę można zawsze zająć się czymś innym, ale mając już odłożony jakiś godziwy kapitał.
I mogę się założyć że przy naprawdę dobrych zarobkach każdy będzie się starał pracować jak najdłużej.  Później moze pracowac gdzie chce i nikt nie będzie mu robił ograniczeń w dochodach, bo nie będzie miał kto...... jak to teraz się praktykuje...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: morales w Listopad 22, 2009, 00:58:08
Na domiar wszystkiego
http://www.zzsflorian.pl/pokaz.php?id=290
planują jeszcze nas włączyć pod samorządy
Panowie jeśli się tak stanie to nie chcę źle wróżyć ale wtedy z biednych zostaniemy nędzarzami !!!.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr998 w Listopad 22, 2009, 08:48:22
Na domiar wszystkiego ... planują jeszcze nas włączyć pod samorządy...
Ktoś - w związku z plotkami - zadał pytanie ministrowi > prawdopodobnie pozostało ono bez odpowiedzi.
I już się zaczyna > planują nas włączyć ...
Może tak trochę spokoju, czy przy akcjach też jesteś taki narwany  :pyt:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Listopad 22, 2009, 12:28:16
Komentarz do artykułu „Koniec superemerytur?”
źródło :  http://www.nszzp.pl/?page=Structure&id=19&nid=1237

Polecenie Janusza Kochanowskiego, by zbadać konstytucyjność zaopatrzenia emerytalnego służb mundurowych, to kolejna inicjatywa wyjątkowo ostatnio aktywnego Rzecznika Praw Obywatelskich, który niedawno groził złożeniem zawiadomienia do prokuratury na minister Ewę Kopacz w związku z „zaniechaniami” w sprawie zakupu szczepionki przeciwko grypie A/H1N1. Tym razem RPO chce ciąć „przywileje”, a „Gazeta Wyborcza” pisze o 40-letnich zdrowych policjantach, którym państwo wypłaca sowitą emeryturę.
Ta „sowita emerytura” w przypadku funkcjonariusza, który odchodzi ze służby po 15 latach, wynosi 40 % podstawy wymiaru, a więc ok. 800-1000 złotych. Ze służby odchodzą często wcześniej ludzie z pionów kryminalnych ze zszarganym zdrowiem. Podczas tegorocznych rozmów z kierownictwem MSWiA związki zawodowe zgodziły się jednak na podniesienie do 20 lat wysługi uprawniającej nowo przyjmowanych funkcjonariuszy do tzw. cząstkowej emerytury, przy zachowaniu praw nabytych osób już zatrudnionych. Nie zgodziły się natomiast na wprowadzenie drugiego kryterium – wieku 55 lat, które w praktyce oznaczałoby, iż osoba, która nabyłaby uprawnienie wcześniej, nie mogłaby z niego skorzystać. Negocjacje utknęły w martwym punkcie.
O tym „Gazeta Wyborcza” nie pisze. Nie pisze też o tym, że każdy przyjmowany do służby policjant ślubuje pełnić ją „nawet z narażeniem życia”. Policjanci życie nie tylko narażają, ale często je tracą: od 1990 roku zginęło w służbie ponad 130 policjantów. Czy ten „przywilej” jest konstytucyjny?

Tomasz Krzemieński


Do pisze do tematu jeszcze to :
  Dramatyczna sytuacja policji
Dziennik Gazeta Prawna": Komendanci wojewódzcy policji musieli złożyć się po 50 zł, by móc zaprosić na kolację nowego szefa MSWiA Jerzego Millera i porozmawiać o fatalnym stanie policyjnej kasy.

źródełko :  http://wiadomosci.onet.pl/2083378,11,dramatyczna_sytuacja_policji,item.html

Ciekawi mnie czy nasze władze PSP  by tak pięknie wyłożyli swoją kasę na poczęstunek  dla ministra ...Ale wizja  nasze  chyba  nie będzie aż tak drastyczna  jak w policji .. to chyba   już koniec kłamstw Rządu ,że jest dobrze :fiuu:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: gustaw w Grudzień 02, 2009, 17:46:47
Boni: Zmiany w systemie emerytalnym tylko dla nowych funkcjonariuszy

S
Cytuj
zef doradców premiera Michał Boni zapewnił w środę, że ewentualne zmiany w systemie emerytalnym dla służb mundurowych będą dotyczyły tylko osób wstępujących do zawodu, a nie tych, którzy już pełnią służbę.
Zobacz także:

    * "Zwolnimy żołnierzy służących tylko dla emerytury"
    * Policjanci i żołnierze za wcześnie przechodzą na emerytury

"Propozycje będą zmierzały do tego, by umownie od stycznia 2011 r., bo zawsze się to musi z początkiem jakiegoś roku zaczynać, ci, którzy wstępują do jakieś służby, mieli zaproponowane nowe rozwiązania. W tym sensie to nie dotyczy tych osób, które pełnią tą służbę" - wyjaśnił Boni w radiowej Trójce. Dodał, że podobne zmiany przyjęte przez inne kraje mają właśnie taki charakter długoterminowy.

"Musimy patrzeć na to, co będzie za 20-30 lat i w tym kontekście ta reforma emerytalna dla służb mundurowych jest bardzo ważna i potrzebna" - zaznaczył Boni. W jego przekonaniu należy też rozmawiać o tym, czy system ten może być opierać się na tych samych zasadach, co powszechny system emerytalny i być do niego zbliżony, choć nie tożsamy.

"Myślimy o powszechności systemów dla różnych grup, które dziś mają odrębne systemy, ale powszechności, która obejmowałaby tych, którzy wstępują do zawodu" - powiedział szef doradców premiera. Podkreślił, że nie dotyczy to tych, którzy dziś są w trakcie kariery zawodowej.

Według założeń reformy emerytur mundurowych policjanci mieliby prawo do przejścia na emeryturę w wieku 55 lat, po przepracowaniu 25 lat (obecnie 15 lat).
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: wisielec w Grudzień 03, 2009, 12:46:22
"Pracujący obecnie policjanci i żołnierze mogą spać spokojnie. Odchodziliby wprawdzie na emerytury dopiero po ukończeniu 55. roku życia, ale reforma objęłaby tylko tych, którzy rozpoczną służbę po 2011 r."
http://biznes.interia.pl/news/mamy-dluzej-pracowac,1405860 (http://biznes.interia.pl/news/mamy-dluzej-pracowac,1405860)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Grudzień 05, 2009, 13:49:12
Cytuj
Wreszcie reforma finansów: emerytury, KRUS, czas pracy
Agata Nowakowska, Dominika Wielowieyska
2009-12-03, ostatnia aktualizacja 2009-12-03 08:00
Rząd planuje dużą reformę finansów publicznych. "Gazeta" zna szczegóły: późniejszy wiek emerytalny, stopniowe wyrównanie go dla kobiet i mężczyzn, znoszenie przywilejów emerytalnych dla mundurowych, zmiany w KRUS


- W ciągu kilku miesięcy w odniesieniu do emerytur mundurowych czy górniczych jesteśmy w stanie rozpocząć włączanie do powszechnego systemu emerytalnego wszystkich, którzy w Polsce są ubezpieczeni. Dokonamy tego przełomu, nie odbierając praw nabytych - zapowiedział premier Donald Tusk we wtorek w radiowej "Trójce".

Nad zapowiedziami premiera pracują już różni ministrowie. "Plan rozwoju i konsolidacji finansów publicznych" koordynuje wiceminister finansów Ludwik Kotecki. Projekt ma być zapięty na ostatni guzik jeszcze w grudniu. Jedna z propozycji - "Gazeta" opisała ją wczoraj - mówi, że najlepiej zarabiający Polacy płaciliby składkę rentową przez cały rok. Dziś przestają płacić, gdy osiągną dochód 95 tys. zł.


Rząd zastanawia się nad zmianami w systemie emerytalnym. "Gazeta" dowiedziała się nieoficjalnie, że chodzi o stopniowe - co roku o pół roku - zrównywanie wieku emerytalnego kobiet i mężczyzn oraz wydłużanie wieku emerytalnego
400 zł - o tyle rocznie wzrośnie emerytura mężczyzny, gdy wydłuży się wiek emerytalny o rok
230 zł - o tyle rocznie wzrośnie emerytura kobiety, gdy wydłuży się wiek emerytalny o rok
55 lat - w tym wieku przechodziliby na emeryturę policjanci, którzy zaczną służbę po 2011 r.
- Podniesienie tego wieku o jeden rok zwiększy roczną emeryturę o blisko 400 zł w przypadku mężczyzny i 230 zł w przypadku kobiety, która przecież odchodzi na emeryturę pięć lat wcześniej - wylicza nam osoba z rządu.

Zmiany nie dotyczyłyby osób, którym do emerytury brakuje 10-15 lat.

Pracujący obecnie policjanci i żołnierze mogą spać spokojnie. Odchodziliby wprawdzie na emerytury dopiero po ukończeniu 55. roku życia, ale reforma objęłaby tylko tych, którzy rozpoczną służbę po 2011 r. Stąd deklaracja premiera o nienaruszaniu praw nabytych.

Sprawa emerytur górniczych nie została jeszcze rozstrzygnięta.

Rząd rozważa też pakiet reform dotyczących wsi. Czy obejmą KRUS i opodatkowanie rolników PIT-em?

Premier liczy się tu z partnerem koalicyjnym. Mówił w "Trójce": - Umówiliśmy się, że wobec najzamożniejszych rolników, którzy dysponują największym areałem ziemi, taką reformę wprowadzimy. Ale do tego potrzeba akceptacji PSL. Ja tę ich wrażliwość rozumiem, choć jej nie podzielam.

Reformy objęłyby tylko gospodarstwa powyżej 15 ha - jest ich ok. 200 tys. na 2,4 mln wszystkich. W grę wchodzą: •  zastąpienie podatku rolnego dochodowym (18 i 32 proc.) lub liniowym (19 proc.); •  nałożenie na bogatych rolników składki zdrowotnej (teraz za leczenie rolników płaci budżet).

Reforma KRUS ma być głębsza niż dotąd. •  Rolnicy o dochodach nieprzekraczających 2 tys. zł miesięcznie płaciliby składki na emeryturę tak niskie jak teraz; • rolnicy o dochodach wyższych płaciliby składki wyższe (o 0,25 gr więcej od każdej złotówki dochodu). Maksymalna stawka wynosiłaby tyle, ile obecnie płacą osoby prowadzące pozarolniczą działalność gospodarczą - 820 zł miesięcznie. Dziś rolnicy płacą na KRUS niecałe 100 zł miesięcznie!

Minister finansów Jacek Rostowski ujawnił "Gazecie", że częścią "Planu" ma być tzw. reguła wydatkowa - czyli o ile mogą w kolejnym roku rosnąć wydatki państwa. Ponadto minister mógłby doraźnie korzystać z pieniędzy państwowych funduszy i agencji - by nie zadłużać dodatkowo państwa. - Minister finansów te pieniądze odda, gdy do budżetu napłyną dochody podatkowe, a fundusze i agencje będą musiały wydawać środki na swoje zadania - tłumaczy nam jeden z urzędników resortu finansów.

Reformy wymusza kryzys. Rząd ma nóż na gardle, bo groźba przekroczenia przez dług 55 proc. PKB w najbliższych dwu latach jest bardzo duża. A wtedy ustawa o finansach publicznych zmusi rząd, by w roku 2012 przedstawił budżet drastyczny - podatki w górę, wydatki w dół, w tym zamrożenie płac w budżetówce i zmniejszenie podwyżek dla emerytów.


Źródło: Gazeta Wyborcza

http://wyborcza.pl/1,75248,7325242,Mamy_dluzej_pracowac.html

http://www.zgnszzpp.republika.pl/aktualnosci/komunikaty/2009rok/gw-emerytury-03-12-2009.htm

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Grudzień 08, 2009, 06:49:21
Zgodnie z orzecznictwem TK prawo do przejścia na emeryturę na obecnych zasadach ma tylko osoba, która przed wejściem w życie nowych rozwiązań ma 15 lat służby
eby usunąć wszystkie wątpliwości, rozważamy możliwość wprowadzenia do projektu ustawy jednoznacznego przepisu stanowiącego, że prawo do wcześniejszej emerytury na obecnych zasadach będą mieć funkcjonariusze, którzy wstąpią do służby do końca grudnia 2010 r. Jednocześnie będziemy zachęcać funkcjonariuszy do tego, aby jak najdłużej pozostawali w służbie.

Całość artykułu jest tu:  http://www.nszzp.pl/?page=Structure&id=19&nid=1267

Czy przy okazji reformy emerytalnej nie można rozwiązać problemu 8 mln godzin nadliczbowych strażaków?
To jest wyjątkowo złożony problem. Po wejściu Polski do Unii Europejskiej w 2005 roku skrócono czas pracy strażaków z 52 godzin do 40 godzin. Wydłużony czas pracy nie jest nigdy dłuższy niż 48 godzin i w wyniku tego powstają nadgodziny, które powinny zostać rozliczone w ciągu sześciu miesięcy.
Ale często nie są. Czy to oznacza, że strażak, który już wypracował nadgodziny, nic nie dostanie?
Ależ nie. Proszę pamiętać, że ma prawo do dodatkowych 18 dni urlopu wypoczynkowego w ciągu roku z tytułu wydłużonego czasu pracy. Takie było stanowisko Sądu Najwyższego, który uznał, że strażak nie może się domagać dodatkowego wynagrodzenia w zamian za dodatkowy czas służby..

No chyba  nie będzie nowych rozwiązań  w sprawie nadgodzin  :gwiazdki:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: pożarnik 92 w Grudzień 08, 2009, 15:52:50
Gdy czytam wypowiedzi tych pseudo ministrów na temat nadgodzin i prób ich rozwiązania to przypomina mi się problem skupu makulatury i butelek  za czasów komuny.Dla młodzieży problem surowców wtórnych nigdy przez komunizm nie został rozwiązany.Miałem w Leśniakiewiczu nadzieje ale okazał się nieruchliwym dziadkiem ,który dla braci strażackiej u swojego Donka nic nie załatwił.Może czas wrócić na emeryturę Panie 01.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Grudzień 09, 2009, 13:23:39
Cytuj
Jeden z twórców reformy emerytalnej, prof. SGH Marek Góra powiedział na poniedziałkowej konferencji prasowej, że reforma systemu emerytalnego początkowo powinna sprowadzać się do likwidacji przywilejów, z których korzystają niektóre grupy zawodowe,

Cytuj
Według Góry mówiąc o zwiększeniu efektywności systemu emerytalnego trzeba przede wszystkim zreformować KRUS i wprowadzić powszechne zasady emerytalne dla grup obecnie uprzywilejowanych, takich jak policjanci, żołnierze zawodowi, sędziowie.

http://praca.gazetaprawna.pl/artykuly/376800,reforma_systemu_emerytalnego_od_likwidacji_przywilejow.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Grudzień 10, 2009, 17:37:27
Komisja Administracji i Spraw Wewnętrznych, obradująca pod przewodnictwem posła Marka Biernackiego (PO), przewodniczącego Komisji, zrealizowała następujący porządek dzienny:
– spotkanie z Ministrem Spraw Wewnętrznych i Administracji Jerzym Millerem


Cytuj
Panie ministrze, kolejne pytanie dotyczy tego, co w szczegółowy sposób poruszyło środowiska służb mundurowych, a mianowicie zapowiedź reformy emerytalnej. Czy resort będzie powracał do tych pomysłów reformy emerytalnej, czy też odłoży to na inny czas?

Cytuj
Kwestia reformy emerytalnej – proszę państwa, to również nie jest jakiś temat tabu, przed którym mógłbym schować głowę w piasek. Uważam, że należy dyskutować na temat praw emerytalnych wszystkich w Polsce. Jeżeli mówi się o tym, jak długo należy pracować, aby nabyć prawo do emerytury, jeżeli mówi się o tym, czy kobieta ma pracować tak długo jak mężczyzna, to nie mam powodu, aby sądzić, że z tej dyskusji należy wyłączyć tych, którzy noszą mundury. W związku z tym na pewno będę pracował nad tym zagadnieniem, ale na pewno nie przyjdę z żadnym gotowym pomysłem, którego będę bronił bo jestem przyzwyczajony do tego, że najpierw jest analiza, jak to jest zrobione na świecie i czy to się sprawdza. Jeśli tam się sprawdza, to dlaczego w Polsce ma być inaczej? Jeśli ma być inaczej, to trzeba znaleźć odpowiednie argumenty. Jeśli nie ma być jednak inaczej, to lepiej w związku z tym uczyć się na własnych błędach niż na cudzych. W związku z tym temat uważam za otwarty i nie potrafię państwu powiedzieć, kiedy będę gotowy na tyle, aby uznać, iż ten temat nadaje się do publicznej dyskusji.

http://orka.sejm.gov.pl/Biuletyn.nsf/0/F64C990F5E291A73C1257674003F7E2E/$file/0293506.pdf
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Grudzień 11, 2009, 10:53:16
Rząd wciąż obiecuje, że przeprowadzi reformę systemu emerytalnego rolników, służb mundurowych i żołnierzy. Do tej pory tak się nie stało.

Cytuj
OPINIE

AGNIESZKA CHŁOŃ-DOMIŃCZAK

SGH, była wiceminister pracy i polityki społecznej

Jednolity system emerytalny umożliwi zmianę zawodu w trakcie aktywności zawodowej. Obecnie jest to praktycznie niemożliwe. Na przykład, jeśli rolnik nie może zarobić na prowadzonym gospodarstwie, to przechodząc do innej pracy, musi zmienić system emerytalny. W ramach powszechnego systemu emerytalnego powinien też być docelowo ustalony jednakowy wiek emerytalny dla kobiet i mężczyzn. W ograniczonym stopniu, na przykład z powodu bezpieczeństwa publicznego – można utrzymać możliwość wcześniejszego kończenia kariery dla niektórych osób (np. żołnierzy czy policjantów), jednak zasady korzystania z takich przywilejów powinny być jasno określone. Najlepiej gdyby były one finansowane przez dodatkową składkę.

PROF. MAREK GÓRA

współtwórca systemu emerytalnego

Nie ma żadnych wątpliwości, że najlepszym rozwiązaniem społecznie i ekonomicznie jest sytuacja, kiedy wszyscy są w jednym systemie. Nie oznacza to, że nie ma specyficznych wyzwań związanych z określonymi zawodowymi stanowiskami pracy. Jednak nie ma żadnego racjonalnego argumentu, aby całe grupy zawodowe miały własne systemy. Trzeba wiedzieć, że system emerytalny nie jest rodzajem zapłaty za wykonywaną pracę. To jest zwyczajne nieporozumienie, gdyż za ciężką i niebezpieczną pracę policjanci czy górnicy powinni być odpowiednio wynagradzani na bieżąco. Jednocześnie warto pamiętać, że składki za policjantów, prokuratorów czy żołnierzy płacą wszyscy podatnicy. To, że te grupy zawodowe nie płacą składek, nie oznacza, że nie ma kosztów. Ich świadczenia emerytalne są bowiem finansowane z naszych podatków.

WOJCIECH NAGEL

wiceprzewodniczący Rady Nadzorczej ZUS, ekspert BCC

W Polsce powinien działać jeden system emerytalny, tak jak pierwotnie planowano. Odrębne zasady przechodzenia na emerytury powinny dotyczyć wyłącznie funkcjonariuszy i żołnierzy zawodowych. Od tej zasady nie powinno być żadnych odstępstw. Stworzenie odrębnych systemów dla prokuratorów i sędziów pobierających uposażenie w stanie spoczynku oraz górników stworzyło wyłomy wobec zasady sprawiedliwości społecznej oraz równości. Pracę sędziów i prokuratorów należy bardzo godziwie opłacić, wtedy emerytura będzie odpowiadała randze tych zawodów. Taki system praktycznie uniemożliwiałby przyznawanie kolejnym grupom emerytalnych przywilejów. Równocześnie wszyscy ubezpieczeni powinni płacić składki według takich samych zasad.

http://praca.gazetaprawna.pl/artykuly/378019,ile_kosztuje_nas_brak_powszechnego_systemu_emerytalnego_raport_dgp.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr w Grudzień 13, 2009, 00:30:31
witam...
Może jestem przewrażliwiony,ale jak ktoś próbuje "zajść mnie od tyłu" to robię się bardzo czujny :rofl:...
ad1.p. Marek Góra: Może i tak ale skoro nie mamy godziwych wynagrodzeń, państwo zaproponowało nam rekompensatę w formie odrębnych zasad emerytalnych, a zasad gry nie zmienia się w trakcie jej trwania...
Jestem w stanie zrozumieć  pewne twierdzenia " tylko funkcjonariusze", jednak to wiąże się z ucywilnianiem etatów, a to jakoś się zatrzymało...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: oki w Grudzień 16, 2009, 11:04:52
witam.. czytając wypowiedzi oraz ostatnie artykuły w gazecie wyborczej nie jestem pewien czy nam nic nie grozi,rząd może mydlić nam oczy że reforma dotyczy tylko tych co wstąpią po 2011r do służby,ale również mogą podpierać się tym co mówi Trybunał Konstytucyjny ,że należy mieć 15 lat wtedy są dopiero prawa nabyte a nie ci którzy mają np.8 lat, więc nawet po wprowadzeniu nowej ustawy mogą później powiedzieć"my chcieliśmy dla nowo przyjętych ,ale TK orzekł że że jednak nie wszyscy mają te prawa nabyte" uważam że należy obserwować ich działania.


Zgodnie z orzecznictwem TK prawo do przejścia na emeryturę na obecnych zasadach ma tylko osoba, która przed wejściem w życie nowych rozwiązań ma 15 lat służby
eby usunąć wszystkie wątpliwości, rozważamy możliwość wprowadzenia do projektu ustawy jednoznacznego przepisu stanowiącego, że prawo do wcześniejszej emerytury na obecnych zasadach będą mieć funkcjonariusze, którzy wstąpią do służby do końca grudnia 2010 r. Jednocześnie będziemy zachęcać funkcjonariuszy do tego, aby jak najdłużej pozostawali w służbie.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: fireman w Grudzień 27, 2009, 22:24:42
W momencie wejścia w życie nowych uregulowań prawnych dotyczących naszych emerytur powstają 3 grupy strażaków:
1. grupa strażaków - posiadająca prawa nabyte na podstawie obecnej ustawy czyli maja już minimum 15 lat złużby
2. grupa strażaków nie posiadających 15 lat służby
3. nowo przyjęci

Grupa 1 spoko mają zapewnione uprawnienia z uwagi na zasadę ochrony praw nabytych, grupa 3 też jasna sprawa nowo przyjęty strażak wie na co się decyduje i albo wchodzi w ten układ i rozpoczyna służbę albo warunki mu nie odpowiadają i nie wstępuje.

Nowo projektowany akt prawny sam powinien określać od kiedy zaczynają obowiązywać jego zapisy i wskazywać ewidentnie, że obowiązuje jedynie nowo przyjmowanych do służby. Jeżeli zostanie pominięty taki zapis to grupa 2 zostanie pozbawiona uprawnień.
Zresztą nowo projektowany akt owiany jest trochę za "dużą tajemnicą" wiec uważam, że jest już gotowy do wprowadzenia w życie tylko czekać na jakiś dobry politycznie czas na jego wprowadzeniem.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Fanatyk w Grudzień 29, 2009, 00:22:29
No ci co nie mają 15tu lat służby czyli minimalnej wysługi lat uprawniającej do wcześniejszej emerytury już zostali pogrzebani,chyba.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Grudzień 29, 2009, 13:50:35
"Rząd proponuje policjantom wyższą emeryturę za dłuższą służbę"

http://www.zgnszzpp.republika.pl/aktualnosci/komunikaty/2009rok/gp-emerytury-07-12-2009.htm

Cytuj
pragnę wyjaśnić, że do treści wywiadu, którego udzieliłem Pani Bożenie Wiktorowskiej dziennikarce gazety „Dziennik Gazeta Prawna", wkradł się błąd. Zawarte w nim zdanie: „Jednak przedstawiciele Związku Zawodowego Strażaków Florian nie zgodzili się na skrócenie urlopu dodatkowego" powinno brzmieć: „]ednak przedstawiciele jednego ze związków zawodowych strażaków nie zgodzili się na skrócenie urlopu dodatkowego" Pomyłka nastąpiła w MSWiA, w trakcie dokonywania adiustacji wywiadu.
Dlatego też na ręce Pana Przewodniczącego składam wyrazy ubolewania za popełnioną niezręczność i pragnę podkreślić, że Ministerstwo Spraw Wewnętrznych i Administracji bardzo wysoko ocenia współpracę ze Związkiem Zawodowym Strażaków Florian, którą zawsze cechuje rzetelność, profesjonalizm i wielkie zrozumienie dla podejmowanych przez MSWiA działań. Jednocześnie chcę zapewnić o swojej życzliwości licząc na dalszą, tak dobrą, współpracę.

http://www.zzsflorian.pl/pokaz.php?id=296
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Styczeń 05, 2010, 12:26:07
Cytuj
W kwestii związanej z ustawą emerytalną Pan Minister poinformował oficjalnie Zarząd Krajowy, iż obecnie zostały wstrzymane jakiekolwiek prace nad zmianami w przedmiotowej ustawie. Niemniej jednak został przedstawiony pogląd, iż jeśli prace będą w przyszłości wznowione to nie obejmą one strażaków, którzy mają nabyte prawa emerytalne. W dalszej części swojego wystąpienia Pan Minister przedstawił niepokojącą stronę służbową sytuację związaną z odejściami na zaopatrzenie emerytalne w roku bieżącym. Z danych przedstawionych Zarządowi wynika, iż w bieżącym roku do listopada odeszło ze służby łącznie 1770 strażaków, gdy przez cały ubiegły rok z mundurem pożegnało się 1200 strażaków. W ocenie strony służbowej jest to bardzo niekorzystne zjawisko dla całej formacji. Strona służbowa zasygnalizowała, iż będzie aktywnie przeciwdziałała temu zjawisku przyjmując zasadę, że im dłużej strażak pozostaje w czynnej służbie, to będzie mógł liczyć przed odejściem ze służby na większy dodatek służbowy. Zarząd Krajowy stoi w tej sprawie na stanowisku, iż powody odejść ze służby, z którymi mamy do czynienia w ostatnim okresie są bardzo złożone, ale jednym z niewątpliwych powodów, dla których strażacy tak często się decydują na przejście w stan spoczynku jest swego rodzaju zamieszanie, które powstało w związku z informacjami dotyczącymi zmian zasad w oparciu, o jakie strażacy mogliby przechodzić na zaopatrzenie emerytalne. Zarząd Krajowy uważa, że lepszym rozwiązaniem jest zachęcanie strażaków będących w służbie do dłuższej pracy oferując im lepsze warunki płacowe niż administracyjne ograniczanie możliwości wzrostu uposażenia w ostatnim okresie służby, który stanowi podstawę naliczenia świadczenia emerytalnego.
 

http://www.zzsflorian.pl/pokaz.php?id=295
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr w Styczeń 05, 2010, 23:26:41
witam...
To określenie "...mają nabyte prawa emerytalne..." wyjaśnia wyrok TK, który mówi,że prawa nabyte,mają ci funkcjonariusze,których staż przekroczył 15 lat służby... Jeśli związki nie dopilnują, by w ustawie był jednoznaczny zapis,że stare zasady dotyczą wszystkich,bez względu na staż, którzy już pracują , a zmiany dotyczą TYLKO nowo przyjętych, to mamy problem...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: fireman w Styczeń 06, 2010, 23:20:03
Cały czas mówi się i pisze o zasadach nowych dla funkcjonariuszy nowo przyjmowanych do służby w momencie obowiązywania nowych przepisów (2011?) oraz starych zasadach dla tych którzy nabyli prawo do emerytury na "starych zasadach" (15lat) i być może dla tych, którzy w momencie wejścia nowych przepisów pozostają w służbie ale nie wypracowali jeszcze 15 lat służby.

Obecnie obowiązuje "stara" ustawa o zaopatrzeniu emerytalnym. Nowa będzie zupełnie nowa czy to tylko nastąpią zmiany w obecnie obowiązującej? Poza tym ciekawi mnie jak zapisane zostaną tak naprawdę dwa odrębne systemy (zasady) emerytalne dla poszczególnych grup funkcjonariuszy.

Poza tym skoro "bliżej niż dalej" do zakończenia prac nad projektem oraz "nikt nie chce wprowadzać zmian na siłę" taka cisza w eterze co do faktycznego projektu. Nigdzie go nie można zobaczyć przeczytać. Może to i delikatna sprawa ale czy na tyle żeby nie pozwolić ludziom zainteresowanym zapoznać się z obecnym kształtem wypracowanych rozwiązań???

Jak się nie ma nic do ukrycia to się po prostu tego nie ukrywa.

jak historia pokazała wiele osób negowała zapis podczas uzgodnień projektu rozporządzenia o czasie służby strażaka dotyczący możliwości przedłużenia czasu służby do 48 godz./tydz. widząc w tym realne zagrożenie dla powstającej regulacji. Dziś okazało się (jak zwykle), że 40 godz tydzień pracy to mrzonka, 48 godzin to norma wiec po co było tworzyć fikcję i wmawiać ludziom że teraz wreszcie coś zostało uregulowane.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Mroovka w Styczeń 12, 2010, 20:02:40
Dwa ciekawe artykuły:
http://policyjni.gazeta.pl/Policyjni/1,91152,7442451,Zwiazkowcy__Schetyna_wystraszyl_policjantow.html  i 
http://wyborcza.biz/biznes/1,101716,7438345,Michal_Boni__Potrzebny_laser__a_nie_pila.html

Linki do nich na stronie głównej www.ifp.pl
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: jeremiasz w Styczeń 18, 2010, 10:05:46
Służby mundurowe: Emerytura po 20 latach służby

Do końca stycznia resort spraw wewnętrznych przekaże policjantom założenia do reformy systemu emerytalnego służb mundurowych.
Konferencja PiS poświęcona sytuacji w służbach mundurowych

Reforma systemu emerytalnego policjantów zakłada wydłużenie z 15 do 20 lat minimalnego okresu służby uprawniającego do wcześniejszego zakończenia aktywności zawodowej.

W resorcie dobiegają końca prace nad założeniami do projektu reformy emerytur mundurowych. W nowym dokumencie mogą być uwzględnione rozwiązania wynegocjowane ze związkami zawodowymi. Jerzy Miller, minister MWSiA, wskazuje, że nowe zasady będą dotyczyć wyłącznie nowo przyjętych funkcjonariuszy.

– Nie ograniczamy praw nabytych, bo tego wymaga nie tylko litera prawa, ale przede wszystkim wzajemne stosunki między pracodawcą i pracownikiem. Jeżeli ktoś nabył pewne uprawnienia, nie należy ich teraz poddawać w wątpliwość – uważa Jerzy Miller.

Potwierdza to Antoni Duda, przewodniczący Niezależnego Samorządnego Związku Zawodowego Policjantów.

– Negocjacje z rządem trwały rok. Nie ulega wątpliwości, że reforma będzie dotyczyć wyłącznie funkcjonariuszy rozpoczynających służbę od 2011 roku – mówi Antoni Duda.

Jednocześnie związkowcy będą domagać się, aby w ustawie znalazły się przepisy przejściowe określające, że na starych zasadach będą przechodzić na wcześniejszą emeryturę wszyscy funkcjonariusze, którzy wstąpią do służby do końca 2010 roku.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: boloyung w Styczeń 19, 2010, 12:52:42
Witam
Wszyscy skupiają się nad nowym projektem emerytur, robi się sztuczny tłum przy nadgodzinach/a pieniędzy i tak nie będzie, oddawać jest coraz trudniej bo zamiast tego nadgodzin jest coraz więcej/ a tu nagle rząd przyjął budżet usypiając wszystkich-i ......niestety nie dostaniemy nawet rewaloryzacji. Przykre ale prawdziwe. Cieszmy się że chociaż nie udało się rządowi zrobić z Polski drugiej Irlandii. Ponawiam pytanie do ZZ, bo zadawałem je równo rok temu: gdzie wy byliście przy kształtowaniu budżetu 2010???? Czyżby was pominięto???To dobrze nie wróży przy projekcie emerytur.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: bart73 w Styczeń 19, 2010, 19:35:04
www.onet.tv/mundurowi-na-emeryture-po-20-latach-sluzby,6017152,11,klip.html#
taka dzisiejsza ciekawostka :straz:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr w Styczeń 19, 2010, 21:30:02
temat wałkowany od iks lat... zamiast, przez stronę służbową, to przez media docierają do nas takie " rewelacje"... Czyli chcą wrzucić wszystko w pensję, aha, ta zapowiedź, "nie będzie wzrostu uposażeń, lecz
unormowanie zasad jego wypłacania" ^_^
Ale za to powie się potem, wzrost podstawy pensji był, mieli tyle mają tyle..... Zacznę chyba zmieniać podejście do tej pracy... odwalić co swoje a potem mnie nic nie obchodzi...
Sorki panowie,ale ręce opadają...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Styczeń 20, 2010, 10:10:39
Cytuj
Emerytury mundurowe w styczniu.

MSWiA kończy prace nad nowymi założeniami do reformy emerytur służb mundurowych. Szef resortu Jerzy Miller poinformował, że jeszcze w styczniu przekaże je związkom zawodowym.
"Kończymy prace w ministerstwie i uważam za swój obowiązek najpierw podzielić się efektami tej pracy z pracownikami policji i funkcjonariuszami. To jeszcze będzie styczeń. Nie ograniczamy praw nabytych, bo tego wymaga nie tylko litera prawa, ale przede wszystkim stosunki wzajemne między pracodawcą i pracownikiem. Trzeba być wobec pracowników, od których się wiele wymaga, uczciwym. Jeżeli ktoś nabył pewne uprawnienia, nie należy tych uprawnień teraz poddawać w wątpliwość" - poinformował minister Miller.

Przypominamy, że MSWiA przedstawiło założenia do reformy już na początku 2009 roku. Ustalono wówczas, że obejmie ona dziewięć służb podległych temu resortowi - Policję, Straż Graniczną, Straż Pożarną, ABW, CBA, AW, SKW, SWW oraz BOR. Nowe przepisy miały zacząć obowiązywać od 2011 r.

Resort wówczas chciał, by po 20 latach pracy funkcjonariusze dostawali 45 proc. podstawy wynagrodzenia, a emerytura była liczona ze średniego uposażenia z ostatniego roku służby wraz z dodatkami i nagrodami. Za każdy dodatkowy rok pracy policjant miał zyskać 3 proc. większą podstawę, od której byłaby liczona jego emerytura, maksymalnie do 85 %. pensji po 34 latach pracy. Według podawanych wtedy danych MSWiA, prawo do emerytur mundurowych miało ponad 130 tys. osób a średnia emerytura policyjna wynosiła ok. 3 tys. zł.

Założenia były przez wiele miesięcy konsultowane ze związkowcami, jednak projekt ostatecznie nie powstał. Strona rządowa nie doszła do kompromisu z przedstawicielami związków zawodowych służb mundurowych. Związkowcy sprzeciwiali się odebraniu im praw nabytych.

Obecnie emerytura mundurowa przysługuje po 15 latach służby i wynosi 40 proc. ostatniej pensji. Za każdy dodatkowy rok dolicza się 2,6 %. pensji. Maksymalna emerytura ta może wynieść 75 % po ponad 28 latach pracy.

Jak donosi Rzeczpospolita; istnienie uprzywilejowanych grup emerytów nie przeszkadza Polakom. Wg zamówionych przez gazetę badań GfK Polonia, 53 %. ankietowanych uważa, że przy wyliczaniu świadczeń mogą istnieć wyjątki. 46 % było przeciwnych. Najczęściej godzono się na przywileje emerytalne dla ciężko pracujących fizycznie, zwłaszcza górników. Najmniejsze poparcie ma ulgowe traktowanie emerytur sędziów. Największymi zwolennikami zróżnicowania zasad emerytalnych są najmniej zarabiający.

Gazeta przypomina, że w tym roku na systemy emerytalne dla rolników, służb mundurowych, górników, sędziów i prokuratorów wydanych zostanie ponad 25 mld zł czyli ok. 2 % PKB.
źródło: FZZ

http://www.zzsflorian.pl/pokaz.php?id=298
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: fireman w Styczeń 20, 2010, 21:51:59
Niech mi ktoś podpowie jaka jest różnica pomiędzy stwierdzeniem płynącym z wypowiedzi Ministra dla TVN CNBS, że:
- obecnie mamy doczynienia z uposażeniem służb mundurowych składajacym się z uposażenia zasadniczego oraz dodatków
w projekcie, który znajduje się w uzgodnieniach miedzyresortowych jest zmiana
- unormowanie zasad wypłacania uposażenia będzie polegać na wypłacaniu uposażenia zasadniczego i np dodatku motywacyjnego.
:):):)
Po prostu rewolucja niespotykane dotychczas zmiany, Minister mówił w wywiadzie coś bo musiał mówić tyle tylko że z wypowiedzi nie wiele wynika.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr w Styczeń 20, 2010, 23:16:20
witam...
co do wypowiedzi ministra, np. ten dodatek motywacyjny,on przecież już funkcjonuje, jednak w odróżnieniu od służbowego jest "ruchomy". Miedzy słowami, usłyszałem,że " nie wszystkie stanowiska, kwalifikują się do wcześniejszych emerytur" ,rozumiem,że część pracowników biurowych? Wsłuchując się w wypowiedź ministra, nie zapowiada się " różowo"...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: boloyung w Styczeń 21, 2010, 14:14:46
No chyba już nas rządzący przyzwyczaili do swoich płytkich, kolokwialnych, a wręcz czasami debilnych wypowiedzi. Wszystko sprowadza się do tego że tuskowcom nie pasuje nasz system pracy, jak to powiedział kiedyś ,,kanclerz'' : my skończymy wreszcie z tą przechowalnią i sypialnią. I jeszcze u nas możliwe jest wydłubanie parę groszy zganiając na ciężkie czasy. Liczę tylko na nasze ZZ że staną na wysokości zadania i tak jak ostatnimi m-cami bywało połączą siły i nie dadzą się tym zakłamanym popaprańcom zapędzić w kozi róg
Liczę na to bardzo i chyba nie tylko ja na to liczę
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazak1972 w Styczeń 23, 2010, 11:22:25
kolejne sygnały z Wybiórczej
http://biznes.onet.pl/mniej-polakow-na-emeryturze,18563,3151386,1,prasa-detal
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: pożarnik92 w Styczeń 26, 2010, 10:17:05
Poczytajcie ciekawą opinie na forum policyjnym:
Cytuj
Źródło: b.wiarygodne,zbliżone do tych co nad tym myślą,acha i jeszcze PO z Bonim na czele chcą aby w Polsce maksymalna emerytura wynosiła 6500 zł brutto a ci wszyscy co mają lub mogą mieć będą mieć zmniejszone do tej kwoty w ramach sprawiedliwości społecznej i nierównemu nabywaniu świadczeń społecznych.No i na koniec po tak zrobionej reformie dla służb,rolników i innych grup zawodowych od 2012 roku ma być powolne odciążanie emerytów od podatku,emeryci będą płacić połowę podatku dochodowego i składki zdrowotnej.Czyli jak mamy obecnie 18 procent to emeryt będzie płacił 9 procent.
Zniesione zostanąrównież wszystkie ograniczenia w dorabianiu.]jeżeli ktoś myśli,że zmiana ograniczy się tylko do zwiększenia z 15 na 20 lat służby uprawniającej do emeryrury to jest w wielkim błędzie.
-naliczanie emki z ostatnich 60 miesięcy służby tylko podstawa,
-emerytura nie może być wyższa niż ... i tu znak zapytania,ma być jak z cywilami czyli emerytura nie może być wyższa niż powiedzmy 2 x przeciętne uposażenie,
-emerytura po skończeniu 55 lat,
-opłacanie składek na ubezpieczenie społeczne od wysokości poborów tak jak u cywilów z tym,że kwoty te będą ubruttowione,czyli o tyle wzrośnie pensja.Czyli już od pensji nie bedą zabierać 18 % tylko już jak u cywili 34-36% w zależności od sytuacji prawnej,
-wszystkie dodatki wejdą w skład pensji zasadniczej.
Zniesione zostaną również wszystkie ograniczenia w dorabianiu
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Styczeń 26, 2010, 14:27:50
Cytuj
W najbliższy piątek premier ogłosi termin wprowadzenia wspólnej waluty - dowiedziała się "Polska The Times". Gazeta pisze, że odbędzie się to podczas specjalnej konferencji prasowej, podczas której Donald Tusk i minister finansów Jacek Rostowski przedstawią plan uzdrowienia finansów publicznych.

Z kolei w wywiadzie dla "Polski" Jerzy Miller, szef MSWiA zapowiada, że rząd ogłosi radykalne zmiany w systemie emerytalnym dla służb mundurowych.

Strach się bać!!!
Dalej przez media będą przekazywać nam nowinki w sprawie EM, a tyle się mówi o dialogu.

http://waluty.onet.pl/tusk-oglosi-euro,18893,3151561,1,prasa-detal

No chyba, że ZZ dostały nowy :kwit: i cicho  :fiuu:

 
Cytuj
MSWiA kończy prace nad nowymi założeniami do reformy emerytur służb mundurowych. Szef resortu Jerzy Miller poinformował we wtorek, że jeszcze w styczniu przekaże je związkom zawodowym. Nie powiedział czy różnią się od tych zaproponowanych przez jego poprzednika Grzegorza Schetynę w 2009 r.
"Kończymy prace w ministerstwie i uważam za swój obowiązek najpierw podzielić się efektami tej pracy z pracownikami policji i funkcjonariuszami" - powiedział dziennikarzom Miller. "To jeszcze będzie styczeń" - dodał.

"Nie ograniczamy praw nabytych, bo tego wymaga nie tylko litera prawa, ale przede wszystkim stosunki wzajemne między pracodawcą i pracownikiem. Trzeba być wobec pracowników, od których się wiele wymaga, uczciwym. Jeżeli ktoś nabył pewne uprawnienia, nie należy tych uprawnień teraz poddawać w wątpliwość" - powiedział Miller.

http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,81048,7445344,Miller__jeszcze_w_styczniu_zalozenia_reformy_emerytur.html

Cytuj
Wyrównywać, wydłużać...

Zdaniem prof. Orłowskiego, należy upowszechnić system emerytalny, w którym każdy ma emeryturę proporcjonalną do swoich składek. Według niego nie jest sprawiedliwe i uczciwe, że kilkadziesiąt tysięcy Polaków jest traktowanych zupełnie inaczej niż pozostałe kilka milionów. Wyjaśnił, że chodzi o emerytury górnicze i częściowo mundurowe.

http://www.tvn24.pl/-1,1640094,0,1,zmiany-w-ofe-wysla-emerytow-pod-plot,wiadomosc.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr w Styczeń 26, 2010, 23:29:16
witam... Wszystko by się zgadzało,ale....
Zanik pamięci jest dość szybki i jego progresja u rządzących , ich części, jest powalająca...
Jak dobrze pamiętam tylko jeden polityk, i żeby było ciekawiej z lewicy, wypowiedział się konkretniej o emkach mundurowych, ogólnie wcześniejszych, była to, i nadal jest jak na razie forma umowy miedzy pracownikami a rządem, nie mamy pieniędzy na godziwe płace, zatem dajemy wam prawo do wcześniejszych emerytur, w zamian za charakter, formę pracy, dyspozycyjność, nie stosowanie praw z kodeksu pracy, itp... dlatego, jeśli mówimy o zmianach, to pracownicy nowo przyjęci, na jasnych zasadach, jestem ciekaw ilu chętnych pozostanie, przy tych wymaganiach, za taką pensje, z perspektywą pracy tak do 60 lat...Aha, no i ile osób dotrwa do tych lat przy badaniach okresowych...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Butel w Styczeń 28, 2010, 08:30:12
    

MSWiA bierze się za policyjne emerytury .
http://www.nszzp.pl/?page=Structure&id=19&nid=1301
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mario w Styczeń 28, 2010, 08:51:24
przed chwilą w radiowej "trójce" był wywiad z ministrem SWiA Jerzym Millerem.
Jutro zostanie ogłoszony projekt reformy emerytur mundurowych. Niestety był bardzo tajemniczy. Nie chciał powiedziec nic a nic. Ani kogo obejmie reforma ani od kiedy będzie obowiązywać.

A dzisiaj Tusk o 11-tej na konferencji ogłosi decyzję w/s kandydowania w przyszłorocznych wyborach prezydenckich.

Oby się nie okazało, że to pierwsze ma duuuuży związek z drugim. Bo np może w programie wyborczym obiecać społeczeństwu podpisanie (w przypadku objęcia funkcji prezydenta) reformy emerytur mundurowych - co przy tym jak przedstawiane są nasze "przywileje" społeczeństwu przysporzy mu dość dużo wyborców.

Trzeba poczekać do jutra
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sheldon w Styczeń 28, 2010, 09:07:15
No to obstawiamy - na bank padnie tekst "funkcjonariusze odchodzą po 15 latach na emeryturę" - medialnie nic nie brzmi lepiej (i nic lepiej nie robi papki w głowach ludziom, którzy w to wierzą).
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Styczeń 28, 2010, 10:34:21
 :tuba: :tuba:    
Cytuj
http://www.nszzp.pl/?page=Structure&id=19&nid=1301

MSWiA bierze się za  emerytury .

Teraz sprawa powraca. Ale resort spraw wewnętrznych nie chce mówić o rządowych planach. - Nie powiem nic więcej zanim nie skonsultujemy tego ze związkami zawodowymi - mówi Małgorzata Woźniak, rzeczniczka MSWiA
kiedy ma to być skonsultowane z ZZ
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Fanatyk w Styczeń 28, 2010, 19:55:03
Pewnie jak już nasi związkowcy dostaną odpowiednie gratyfikacje,zabezpieczenia finansowe i kierunki dalszego rozwoju....
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: maverick w Styczeń 28, 2010, 20:30:18
Widzę że kolega Fanatyk faktycznie jest fanatykiem związkowców  :gwiazdki: kolego związki ani związkowcy nic nie dostaną ani nie dostali i nie powtażaj takich bzdur na forum, może bys powiedzial co sam uczynileś dla kolegów strazaków
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Fanatyk w Styczeń 28, 2010, 20:44:54
Widzę że kolega Fanatyk faktycznie jest fanatykiem związkowców  :gwiazdki: kolego związki ani związkowcy nic nie dostaną ani nie dostali i nie powtażaj takich bzdur na forum, może bys powiedzial co sam uczynileś dla kolegów strazaków
A takie komunistyczne ma pan podejście,czasy pracy społecznej dawno minęły...

Proszę o powrót do TEMATU wątku!
wraz z rzeczowym i merytorycznym pisaniem.

Wszystkie nie związane z tematem zostaną usunięte.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Styczeń 29, 2010, 12:35:51
ZMIANY W SYSTEMIE EMERYTALNYM
Kto nabył przywileje emerytalne, będzie z nich korzystał, kto ich nie nabył, ten nie nabędzie- zapowiedział premier.

Chodzi tu m.in. o stopniowe objęcie funkcjonariuszy służb mundurowych powszechnym systemem emerytalnym, a zatem likwidację tzw. mundurówek.

Ale co to ma znaczyć : kto ich nie nabył, ten nie nabędzie  czyżby  chodziło  kto nie ma  praw emerytalnych ten ich nie będzie miał na tych warunkach co są teraz obecnie ...Coś mi się wydaje że prawa nabyte to prawa które są  uprawnione do odejścia na emeryturę..No ale zobaczymy jak się to ma do ustawy..które zobaczą ZZ.

ŹRÓDEŁKO:  http://www.tvn24.pl/-1,1640608,0,1,polska-w-momencie-zwrotnym,wiadomosc.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Butel w Styczeń 29, 2010, 12:50:22
Z kolei w wywiadzie dla "Polski" Jerzy Miller, szef MSWiA zapowiada, że rząd ogłosi radykalne zmiany w systemie emerytalnym dla służb mundurowych.

Tu całość:
http://slimak.onet.pl/_m/TVN/tvn24/PRiKF_internet.pdf
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazak1972 w Styczeń 29, 2010, 13:18:53
lektura pisma czylu projektu, niby ok zmiany od 2012, ale jest zapis o upowszchnieniu dla wszystkich spraw rentowych i zdrowotnych, czyli 15% good bay
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: kiligoznales w Styczeń 29, 2010, 14:23:27
oglądałem premiera dziś i rozumiem jego wypowiedz jak kolega Ogn.Fox . kto nabył prawa ten je będzie miał a kto nie nabył to po nowemu
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazak1972 w Styczeń 29, 2010, 14:33:33
A po cytować słowa premiera i jak kto je rozumiał? Kolega pare postów wyżej dał link do oficjalnego dokumentu rządowego, str.17 jasno precyzuje zakres działania
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Butel w Styczeń 29, 2010, 15:17:42
Cytuj
dał link do oficjalnego dokumentu rządowego, str.17 jasno precyzuje zakres działania

;) małe wyjaśnienie:
Cytuj
- Nie istnieje rządowy plan konsolidacji finansów publicznych. Rząd nad nim nie debatował. Plan jest prawdopodobnie autorskim pomysłem Donalda Tuska i Platformy - powiedział w środę w TVN CNBC Biznes wicepremier Waldemar Pawlak
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mario w Styczeń 29, 2010, 18:45:38
w tym pseudo-projekcie jak byk jest napisane :
"adresaci : funkcjonariusze przyjęci do służby po 01.01.2012".

Kuźwa, ale to jest pic na wodę.
I niech mi ktoś powie, że to nie jest odwracanie uwagi od obecnych problemów.
Ekonomiczno-społeczno-aferalno-"komisyjnych" problemów....
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Styczeń 30, 2010, 09:58:27
Cytuj
W dniu 29.01.2010 roku odbyła się konferencja z udziałem Premiera Donalda Tuska, podczas której oficjalnie ogłoszono, że do końca br. zostanie opracowany i przedstawiony do konsultacji projekt powszechnego systemu emerytalnego dla funkcjonariuszy i żołnierzy, którzy rozpoczną służbę od 1 stycznia 2012 roku.

          Informacja została przekazana w sposób ogólny i na dzień dzisiejszy brak jest szczegółów wprowadzenia tego systemu, warunków zachowania praw nabytych, z wyjątkiem ogólnego opisu zawartego w punkcie 3.2 „Planu Rozwoju i Konsolidacji Finansów na lata 2010 - 2011" - patrz poniżej

         W w/w spotkaniu z ramienia Forum Związków Zawodowych uczestniczył kol. Antoni Duda Przewodniczący ZG NSZZ Policjantów.


--------------------------------------------------------------------------------

"Planu Rozwoju i Konsolidacji Finansów na lata 2010- 2011"

3.2 Dokończenie reformy emerytalnej

 

3.2.1 Objęcie funkcjonariuszy i żołnierzy rozpoczynających służbę od 1 stycznia 2012r. powszechnym systemem emerytalnym, rentowym i chorobowym

 

Cel:

Uregulowanie systemu emerytalnego, rentowego i chorobowego służb mundurowych w taki sposób, aby realizując swoje cele w mniejszym stopniu obciążał finanse publiczne.

Zachęcenie doświadczonych funkcjonariuszy i żołnierzy do dłuższej służby oraz przekwalifikowania zawodowego już w trakcie służby.
Wydłużenie okresu aktywności zawodowej i zwiększenie zatrudnienia.
 

Narzędzia:

Objęcie funkcjonariuszy i żołnierzy rozpoczynających służbę od 1 stycznia 2012 r. zasadami powszechnego systemu emerytalnego.

Wprowadzenie precyzyjnych regulacji dotyczących dopuszczalnego wieku w służbie wojskowej z uwzględnieniem zasad dotyczących szczególnych warunków służby.

Skierowanie dodatkowych środków finansowych na program przekwalifikowania zawodowego dla funkcjonariuszy i żołnierzy, którzy osiągnęli 45 rok życia oraz wprowadzenie we współpracy z ZUS monitoringu funkcjonowania programu. Funkcjonowanie tego systemu będzie szczególnie istotne po roku 2030, kiedy pierwsze roczniki funkcjonariuszy i żołnierzy zostaną objęte zasadami powszechnego systemu emerytalnego.

Objęcie funkcjonariuszy i żołnierzy rozpoczynających służbę od 1 stycznia 2012 roku powszechnym systemem rentowym i chorobowym poprzez ujednolicenie zasad orzecznictwa i wymiaru świadczeń nie związanych z pełnioną służbą. Świadczenia wynikające ze zdarzeń związanych z pełnioną służbą, w tym renty wypadkowe i część
świadczeń rentowych pozostałyby objęte obecnymi uregulowaniami.

W odniesieniu do wszystkich funkcjonariuszy i żołnierzy ujednolicenie zasad orzecznictwa rentowego i chorobowego z powszechnym systemem ubezpieczenia rentowego i chorobowego.

Adresaci:

Funkcjonariusze Policji, Państwowej Straży Pożarnej, Straży Granicznej, Biura Ochrony Rządu, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Centralnego Biura Antykorupcyjnego, Służby Kontrwywiadu Wojskowego, Służby Wywiadu Wojskowego, Służby Więziennej i żołnierze, którzy zostaną przyjęci do służby po raz pierwszy po dniu 1 stycznia 2012 r. oraz wszyscy funkcjonariusze i żołnierze w zakresie ujednolicenia zasad orzecznictwa rentowego i chorobowego.

 

Skutki:

Stopniowe ujednolicenie systemu emerytalnego służb mundurowy z powszechnym systemem emerytalnym. W związku z objęciem nowymi regulacjami żołnierzy i funkcjonariuszy rozpoczynających służbę od 2012 r., należy oczekiwać, że wygaszenie systemu zabezpieczenia emerytalnego służb mundurowych nastąpi do roku 2040 (w tym roku przejdzie na emeryturę ostatni ubezpieczony w obecnym systemie).
Wydłużenie okresu aktywności zawodowej i zwiększenie zatrudnienia.


http://www.zgnszzpp.republika.pl/aktualnosci/komunikaty/2009rok/emerytury-2010-01-29.htm
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sikacz w Styczeń 30, 2010, 12:12:12
Ciekawe co będzie z przyjętymi po 1999, co mają ponad 10 lat cywila. Wliczą czy nie wliczą do emerytury tak jak przyjętym przed 1999 rokiem.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Styczeń 30, 2010, 12:39:31
Ciekawe co będzie z przyjętymi po 1999, co mają ponad 10 lat cywila. Wliczą czy nie wliczą do emerytury tak jak przyjętym przed 1999 rokiem.

Zgodnie z Ustawą o zaopatrzeniu emerytalnym:

Cytuj
Art. 15a. Emerytura dla funkcjonariusza, który został przyjęty do służby po raz pierwszy po dniu 1 stycznia 1999 r., wynosi 40 % podstawy jej wymiaru za 15 lat służby i wzrasta na zasadach określonych w art. 15 ust. 1 pkt 1 i ust. 2-5.

Cytuj
Funkcjonariuszom, którzy zostali przyjęci do służby po raz pierwszy po dniu 1  stycznia 1999 r., do wysługi emerytalnej zalicza się tylko okresy służby. Przy czym, w sytuacji gdy osoby takie poza okresami służby mają również okresy ubezpieczenia i członkostwa w otwartym funduszu emerytalnym z tytułu np. zatrudnienia, będą mogły mieć prawo do dwóch odrębnych emerytur mundurowej i z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych. Oczywiście, po spełnieniu koniecznych warunków. 65 lat


http://forum.gazeta.pl/forum/w,23,85235295,0,Emerytury_mundorowych_.html

Cytuj
Warto nadmienić, że w praktyce nie zdarza się jednak, aby osoba spełniająca warunki do emerytury policyjnej lub wojskowej, w której mogą być uwzględnione ˝cywilne˝ okresy składkowe i nieskładkowe, rezygnowała z możliwości jej pobierania już od dnia zwolnienia ze służby (np. w wieku 40 lat) w celu złożenia wniosku o emeryturę z FUS dopiero po osiągnięciu wieku emerytalnego (60 lat - kobieta, 65 lat - mężczyzna).

Cytuj
Jeżeli funkcjonariusz lub żołnierz zawodowy będzie miał także okresy zatrudnienia (ubezpieczenia), to po osiągnięciu wieku emerytalnego (65 lat - mężczyzna, 60 lat - kobieta) uzyska prawo do drugiej emerytury z FUS, która będzie mu przyznana na zasadach określonych w ustawie o emeryturach i rentach z FUS. Ta emerytura zostanie obliczona wyłącznie za okresy zatrudnienia (ubezpieczenia) i będzie wypłacana niezależnie od emerytury policyjnej (wojskowej). Wypłacane będą obie emerytury, ponieważ emerytura z FUS zostanie obliczona tylko za ˝cywilne˝ okresy ubezpieczenia, zaś emerytura ˝mundurowa˝ tylko za okresy służby zawodowej. W przypadku osoby, która przystąpiła do otwartego funduszu emerytalnego, wypłacana będzie także emerytura z tzw. II filaru.

http://orka2.sejm.gov.pl/IZ6.nsf/main/7998965E
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sikacz w Styczeń 30, 2010, 16:31:34
To znaczy że przyjętych po 1.01.1999 chce się mocno wydymać. Co związkowcy na to - pewnie nic bo oni są przyjęci przed 1999 rokiem.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Styczeń 30, 2010, 16:43:18
To znaczy że przyjętych po 1.01.1999 chce się mocno wydymać. Co związkowcy na to - pewnie nic bo oni są przyjęci przed 1999 rokiem.

Wydymali was w 2003 r., tylko nikt głośno o tym wtedy nie mówił:

Art. 7  :kwit:

http://www.abc.com.pl/serwis/du/2003/1609.htm

Większość strażaków przyjętych po dniu 01.01.1999 r. nawet nie wie, ze taki zapis w ustawie istnieje. :gwiazdki:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr998 w Styczeń 30, 2010, 16:46:28
Sprawa nie jest nowa > przyjmowani do służby po 23.07.2003 r. musieli mieć pełna świadomość takiego rozwiązanie. Natomiast przyjęci do służby w okresie 01.01.1999 - 23.07.2003 rzeczywiście zostali zrobienie w ...
A szefostwa związków zawodowych mają inne, ważniejsze sprawy.. :rofl: :rofl: :rofl:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: bart73 w Styczeń 30, 2010, 18:45:49
Dzisiejsza wiadomość z "policyjni"
http://policyjni.gazeta.pl/Policyjni/1,91152,7508893,Rzad__Od_2012_roku_koniec_z_wczesniejszymi_emeryturami.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: gość 123 w Styczeń 31, 2010, 13:51:23
Witam. Nikt nikogo w wałka nie zrobił. Wszyscy przyjmowani po 98r byli ubruttowieni i GODZILI się na pracę do 65 lat. Niestety taka jest prawda i problem mundurówek był rozwiązany, ale w 2003r rząd bodajże SLD spowrotem wrzucił wszystkich do jednego wora ale w zamian za niezaliczanie cywila do emki. Dlatego moim skromnym zdaniem wszystko ok, coś za coś. Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sikawkowy2008 w Styczeń 31, 2010, 16:07:03
Dokladnie zgadzam sie z gościem.
Jak to wykolegowali przyjetych po 1 stycznia 1999 ??
Przecież na poczatku byli to funkcjonariusze ubruttowieni - włączeni w powszechny system emerytalny (czyli tak jak chce premier od 2012) i mieli być objęci ustawą o emeryturach pomostowych.
Później (chyba jednak w 2001 a nie 2003 ale nie pamietam) przyjęci po 1 stycznia 1999 roku uzyskali prawo do przechodzenia na zasadach takich jak przyjęci wczesniej ALE Z PEWNYMI MODYFIKACJAMI - np nie zaliczamy lat cywilnych przed slużbą. Tak więć nikt na pewno na niekorzyść nie został zaskoczony - bo rozpoczynając służbę dokładnie wiedział co i jak mu się zalicza. Co najwyżej przyjęty do służby w 1999 lub 2000 dostał prezent w postaci powrotu do systemu emerytalnego słuzb mundurowych - a to chyba dobrze.
Grzela nie wstyd tak bezpodstawnie błotem obrzucać??
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Styczeń 31, 2010, 16:19:29
Grzela nie wstyd tak bezpodstawnie błotem obrzucać??

Jak byś dokładnie i wnikliwie przeczytał moje wcześniejsze posty,

http://www.strazak.pl/forum/index.php/topic,3877.msg144746.html#msg144746

http://www.strazak.pl/forum/index.php/topic,3877.msg144761.html#msg144761

to byś się z nich dowiedział, że przytoczyłem tylko przepisy prawne lub cytaty umieszczone w nich i inne dotyczące tej sprawy.
W żadnym przypadku nie używałem swoich sformułowań, a tym bardziej bezpodstawnie nie obrzucałem nikogo błotem.

Na przyszłość kolego sikawkowy2008 więcej szacunku i zrozumienia opisywanego tematu. 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sikawkowy2008 w Styczeń 31, 2010, 16:24:11
Mea culpa pomyliłem Cię z sikaczem  :cooo: :piwo: w ramach przeprosin masz u mnie przy spotkaniu

PW!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr w Luty 01, 2010, 14:59:20
Witam...
mam pytanie, szczególnie do ZZ ale dotyczy wątku, czy ktoś wreszcie dostał projekt tych zmian w ustawie? Nasz minister deklarował jasno, " do końca miesiąca propozycje dostana ZZ" i...?
Jeśli wystąpienie p.Tuska miało być tym projektem ,to przepraszam bardzo, osiągamy szczyt parodii i nonsensu...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: emmil w Luty 01, 2010, 18:03:42
http://biznes.interia.pl/news/potezny-cios-w-emerytury-mundurowe,1433142

 coraz wiecej propagandy
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Fanatyk w Luty 01, 2010, 21:57:46
Propagandy jak propagandy,jak na razie cicho co do projektu zmian emerytalnych,tylko tyle a może aż tyle nadmienili że od 2012 idziemy do worka ZUS co jest nowością bo nikt wcześniej do tego się nie przymierzał.Więc jakie nowości zaproponują w ustawie??Aż strach pomyśleć.Myślę że w drugim półroczu w drzwiach do komendanta ciężko się będzie zmieścić (bo po dwóch naraz nie bardzo idzie wejść) a i schody będą cieplejsze (gorące) od chodzenia do niego.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Common w Luty 01, 2010, 22:31:16
Atakują z wszystkich stron!!!
Już PO nas!
http://biznes.interia.pl/news/potezny-cios-w-emerytury-mundurowe,1433142
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: herman w Luty 02, 2010, 08:41:55
Nasi mądrzy na górze wymyślili że kto niema pełnej emerytury 75% czyli np. 69% to jak będzie chciał odejść , to sobie odejdzie ale z tym ile zarabia bez żadnych dodatków czyli  jak zarabiasz 2900 to z tego naliczą ci emeryturę .
 I już koniec rozmyśleń czekać czy uciekać .A Związki co na to mają to w d.............  I teraz wprowadzą sobie ustawę emerytalną bo uciec zdążą tylko  ci funkcjonariusze co mają pełną emeryturę 75% bez obaw że będą to tłumy
ps.weszło od stycznia 2010 pytajcie komendantów .
pozdrawiam wszystkich   
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mario w Luty 02, 2010, 17:28:12
spirala czarnego pijaru (PR-u) nakręca się:
http://wiadomosci.wp.pl/kat,1355,title,Po-15-latach-zyja-na-nasz-koszt-to-niesprawiedliwe,wid,11916743,wiadomosc.html

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: fireman w Luty 03, 2010, 00:13:40
Witam...
mam pytanie, szczególnie do ZZ ale dotyczy wątku, czy ktoś wreszcie dostał projekt tych zmian w ustawie? Nasz minister deklarował jasno, " do końca miesiąca propozycje dostana ZZ" i...?
Jeśli wystąpienie p.Tuska miało być tym projektem ,to przepraszam bardzo, osiągamy szczyt parodii i nonsensu...

@piotr przyłączam się do Twojego pytania gdzie jest ten projekt ZZ go otrzymały czy też nie. Dla wielu zainteresowanych to cenna informacja gdyż nie wiadomo czy czekać czy uciekać :), śmiesznym się robi, że już nawet minister rzuca słowa na wiatr.

Obecnie jedno jest pewne działania mediów rozpoczęły sie aby urobić tzw. grunt przekonać rzesze, że mundurowi to zło wcielone i odchodzą na wczesne "wysokie" emerytury i w ogóle jesteśmy sami w sobie przez to źli i natychmiast trzeba to zmienić.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Luty 03, 2010, 06:34:52
Cytuj
Zwołuję w trybie pilnym posiedzenie Rady Krajowej Sekcji Pożarnictwa NSZZ”Solidarność” na dzień 8 i 9 lutego br.
 Przedmiotem spotkania będzie:
   1. Projekt założeń do ustawy emerytalnej służb mundurowych podległych MSWiA;
   2. Przyjęcie stanowiska w sprawie nowelizacji ustawy emerytalnej;
   3. Omówienie ostatnich wydarzeń;
   4. Inne sprawy organizacyjne;

Więc chyba dostali jak będą o tym dyskutować ,wystarczy poczekać do 10 i się chyba już wszystko wyjaśni ....
http://www.skpnszz.org/news.php (http://www.skpnszz.org/news.php)  źródło
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Butel w Luty 03, 2010, 09:19:07
W dniu 04 luty 2010r w MSWiA odbędzie się spotkanie w sprawie nowej ustawy
emerytalnej. Na spotkanie zostali zaproszeni przedstawiciele ZZ.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Luty 04, 2010, 16:15:44
http://telegazeta.tvp.pl/telegazeta.php?page=115&channel=TG1&x=22&y=7
Tylko narazie tyle...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: kaczorpsp w Luty 04, 2010, 17:54:21
http://www.zzsflorian.pl/files/File/zalaczniki/komunikaty/2010/inne/komunikat_Federacja_04_02.pdf
To komunikat po spotkniu.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr w Luty 04, 2010, 23:59:52
witam... Komunikat przeczytałem,ze spotkania nic nie wynikło, nie wiemy nic nowego... A pan minister, po takim rozegraniu sprawy, jego sławetnych zapowiedziach,że ZZ otrzymają, powtarzam, otrzymają, projekt do zapoznania i do dyskusji, stracił wiarygodność... A teraz pytanie, czy nie można by było przekazać projektu, ZZ przekazują je do zapoznania funkcjonariuszom, 10 dni na przesyłanie uwag, potem ZZ zbierają opinie, analiza, najczęstsze, kwestie przedstawiają dalej...To takie trudne?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Luty 05, 2010, 09:57:34
Cytuj
Konflikt wokół emerytut mundurowych

Próba włączenia służb mundurowych do ogólnego systemu emerytalnego jest pierwszą sporną kwestią po spotkaniu w MSWiA. W resorcie z ministrem Jerzym Millerem o planach reformy emerytalnej rozmawiali przedstawiciele mundurowych związków zawodowych.

Związkowcy nie mają jeszcze wspólnego stanowiska, ale krytykują pierwsze założenia reformy. Wiceprzewodniczący NSZZ Policjantów Tomasz Krzemieński podkreśla, że minister założył włączenie służb mundurowych do powszechnego systemu emerytalnego i chce rozmawiać jedynie o szczegółowych rozwiązaniach.

Rzeczniczka MSWiA Małgorzata Woźniak tłumaczy, że minister przedstawił dopiero ogólne propozycje zmian i zaprosił związki do współpracy w tworzeniu nowych przepisów. Minister zapewnił, że nowe przepisy będą dotyczyły funkcjonariuszy, którzy w przyszłości dopiero zaczną pracę w policji czy straży granicznej. Woźniak zaznaczyła, że minister zapewnił, iż nie zamierza ograniczać praw nabytych funkcjonariuszy. "Prawo nie działa wstecz" - powiedziała.

Kolejne rozmowy w sprawie reformy emerytalnej mundurówki na początku marca.

http://www.nszzp.pl/?page=Structure&id=19&nid=1316

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr w Luty 05, 2010, 10:36:50
Witam... Dziękuje za lepsze naświetlenie sprawy kol. Grzela.
Wiem,że mogę być postrzegany,jako "czepiający się",ale te "prawa nabyte", TK określił w swoim wyroku,kto ma prawa nabyte, czyli,jeśli ustawa wejdzie w życie, w 20012, to prawa do emerytury, będą miały osoby, mające przepracowane 15 lat w służbie...Dlatego uczulam negocjujących, aby pojawił się zapis, "reforma dotyczy osób wstępujących do służby, natomiast, osoby będące funkcjonariuszami podlegają zapisom poprzedniej ustawy..."
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sheldon w Luty 05, 2010, 11:25:23
Dokładnie, ta kwestia powinna być jedną z kluczowych (o ile nie najważniejszą) i powinna zostać dokładnie doprecyzowana, żeby nie postawiono nas przed faktem dokonanym (po dogłębnej interpretacji prawnej nowego wynalazku).
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: boloyung w Luty 05, 2010, 12:25:37
I po spotkaniu z przedstawicielami MSWiA i co i nadal jesteśmy w czarnej d....e. Jak zwykle obiecanki i zapewnienia. Dlaczego nie ma założeń i dlaczego dopiero od 2012 roku conajmniej?????? Ano dlatego że wcześniej są wybory do parlamentu i PO myśli jeszcze rządzić. Dopiero po wyborach wrócą do swoich stwierdzeń:,,zlikwidujemy te noclegownię" i inne im podobne. Dopiero po wyborach stwierdzą że dla dobra państwa musi większa ilość przechodzić na emkę po nowych zasadach. I jeszcze jedno:pytam się gdzie są znowu ZZ, poza emeryturami jest jeszcze brak wzrostu wynagrodzeń w 2010. Przecież rząd szczyci się najwyższym wzrostem PKB na świecie , no poza Chinami. Gdzie w takim razie jest wzrost płac???? Panowie związkowcy co jest z wami?????
A może za bardzo przyrośliście do stołków i jest wam zbyt ciężko???Może ktoś ma coś do powiedzenia ze ZZ.?A może pan panie kapitanie który tak fanatycznie obrażałeś mnie na privie???Jesteście żałośni, Zal mi Was.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Luty 05, 2010, 13:17:25
Cytuj
„Gazeta Wyborcza” w jednym tylko numerze z 1 lutego br. poświęca sprawie kilka artykułów.  Ich ton jest jednoznaczny. Wybitny publicysta prof. Janusz A. Majcherek zwraca uwagę na to, że policjanci i górnicy odchodzący tak wcześnie na emeryturę  „…STANOWIĄ WYZYWAJĄCY I DRAŻNIĄCY PRZYKŁAD ABSURDALNEJ ROZRZUTNOŚCI I RAŻĄCEJ NIESPRAWIEDLIWOŚCI.”  W sukurs idą mu publicyści ekonomiczni „GW”. Agatę Nowakowską cieszy, że „…wreszcie jakiś rząd (PSL TWIERDZI, ŻE TEZY PREMIERA I JEGO MINISTRA nie były wcześniej GŁOSOWANE NA POSIEDZENIU Rady Ministrów)  odważył się powiedzieć, że z punktu widzenia państwa to absurd, by policjant odchodził z pracy po 15 latach służby”. Z kolei Witold Gadomski zauważa, że przepisy emerytalne służb mundurowych „…sprowadzają się do tego, że, że świadczenia należne zwykle po kilkunastu latach pracy są fundowane przez podatników.”
Mając takie wsparcie kolegów mogli rozszaleć się na łamach „Gazety Wyborczej” Leszek Kostrzewski i Piotr Miączyński, którzy w swym komentarzu już w samym tytule wezwali „Mundurowych do roboty !” 
Wszystko jest więc jasne: mundurowi, zarówno policjanci, jak i żołnierze zawodowi to liczna, bo wynosząca dziś blisko 300 tys. osób grupa społeczna darmozjadów, którzy tuczą się na wyzysku ludzi pracy i korzystają z niczym nieuzasadnionych przywilejów.
ŻE PRZYWILEJE TAKIE ZAGWARANTOWAŁA IM JUŻ II RZECZPOSPOLITA, do której tak chętnie odwołują się dzisiejsi politycy z większości ugrupowań ? Że mundurowi pełnią służbę, a nie wykonują pracy i ich status jest inny niż przeciętnego pracownika? Że stanowią grupę szczególnego ryzyka, co potwierdza każdy rok służby? Że  w stosunku do większości zawodów selekcja do wojska i służb mundurowych jest znacznie ostrzejsza i obowiązuje tam inna dyscyplina? Że wreszcie średnia wykształcenia jest w tych formacjach wyższa? Że niemal wszędzie te grupy zawodowe korzystają z odmiennych systemów emerytalnych?

http://www.nszzp.pl/?page=Structure&id=19&nid=1317

http://wyborcza.biz/biznes/1,101716,7513406,Emerytalna_niesprawiedliwosc.html

http://wyborcza.pl/1,86116,7514314,Mundurowi__do_roboty_.html

http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,81048,7527861,Miller_ze_zwiazkowcami_nt__reformy_emerytur_mundurowych.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sikacz w Luty 06, 2010, 12:41:14
I po spotkaniu z przedstawicielami MSWiA i co i nadal jesteśmy w czarnej d....e. Jak zwykle obiecanki i zapewnienia. Dlaczego nie ma założeń i dlaczego dopiero od 2012 roku conajmniej?????? Ano dlatego że wcześniej są wybory do parlamentu i PO myśli jeszcze rządzić. Dopiero po wyborach wrócą do swoich stwierdzeń:,,zlikwidujemy te noclegownię" i inne im podobne. Dopiero po wyborach stwierdzą że dla dobra państwa musi większa ilość przechodzić na emkę po nowych zasadach. I jeszcze jedno:pytam się gdzie są znowu ZZ, poza emeryturami jest jeszcze brak wzrostu wynagrodzeń w 2010. Przecież rząd szczyci się najwyższym wzrostem PKB na świecie , no poza Chinami. Gdzie w takim razie jest wzrost płac???? Panowie związkowcy co jest z wami?????
A może za bardzo przyrośliście do stołków i jest wam zbyt ciężko???Może ktoś ma coś do powiedzenia ze ZZ.?A może pan panie kapitanie który tak fanatycznie obrażałeś mnie na privie???Jesteście żałośni, Zal mi Was.
Nareszcie ktoś kto nie boi się napisać prawdy. Mam takie same zdanie o ZZ jak ty. :'(
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: boloyung w Luty 06, 2010, 18:31:08
Niestety z przykrością stwierdzam takie rzeczy o ZZ. Byłem kiedyś członkiem jednego z naszych ZZ. Ale zauważyłem że kierownictwo bardziej dba o siebie, własne ambicje, a przede wszystkim NIE ZAPYTA SAMYCH ZAINTERESOWANYCH i podejmuje jakieś decyzje wbrew większości - to pytam się po jaką cholerę takie ZZ???????????????Podejmowanie decyzji tylko i wyłącznie na wniosek mniejszości i to zdecydowanie tylko swoich członków to zachowanie godne partii politycznej a nie ZZ.No i oczywiście wiecznie falstart jeśli chodzi o akcje protestacyjne, postulaty. Ludzie po co komu akcja protestacyjna np. po uchwaleniu i zatwierdzeniu budżetu????Poza tym mamy szereg metod by tym darmozjadom z Wiejskiej pokazać czy bez nas sobie dadzą radę. Nie musimy przecież strajkować -TYLKO POTRZEBA DOBREJ WOLI ZZ. Wystarczy że Wy panowie schowacie swoje chore ambicje i połączycie siły mówiąc twardo jednym zdaniem a my staniemy za Wami murem. Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: cul2 w Luty 07, 2010, 15:27:22
KRZYKACZE - DZIAŁAJCIE. Jest tu was więcej niż ZZ.
Nie sra... cie po krzakach, pokażcie, że możecie zdziałać więcej od ZZ.
Komendaci  tylko zacierają ręce, czytając posty, że ZZ to wróg strażaków.
Im ZZ są bardzo nie na rękę, dlatego mają swoich popleczników z zadaniem  szkalowania ZZ. Powoduje to zmniejszanie się szeregów związków.
ZZ będą słabe, to już nikt nie będzie się z nimi liczył. Oczywiście, że i w ZZ zdarzają się jakieś nie etyczne zagrania. Jednak trzeba myśleć globalnie, a nie tylko moja komenda i mój czubek nosa.
PS. Gdyby nie było ZZ, to nowe zasady emerytur już dawno by wprowadzono, które każdego by dotyczyły - nawet d....ów. A wujek mógłby co najwyżej w bucie pogrzebać.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mario w Luty 07, 2010, 20:09:24
Witam wszystkich
część z forumowiczów zapewne ma jeszcze w pamięci zainicjowane właśnie na naszym FORUM akcje dyżurnych PSK w/s zmiany systemu pełnienia służby czy też "docenienia" dyżurnych stanowisk kierowania w drabince zaszeregowania, kiedy to zarzuciliśmy skrzynki mailowe związków zawodowych odezwami-wiadomościami w tych sprawach.   Chyba czas wrócić do tamtego sposobu "walki". Choć nie odniosło to większego skutku to jednak spowodowało, że nasze - dyżurnych SK - problemy zaczęły być widoczne.   W tym wypadku sprawa dotyczy nas wszystkich. Nie tylko wąskiej grupy SK.  Krótkie, treściwe, rozsądne pismo którymi, my strażacy PSP, zasypiemy skrzynki mailowe ZZ, posłów, senatorów, Rządu, Prezydenta, redakcji gazet i telewizji. Tysiące maili które zapchają im skrzynki.  A to może spowoduje, że w końcu ktoś zechce posłuchać argumentów i propozycji naszej strony. Niech dowiedzą się , że my także widzimy potrzebę reform. Ale na warunkach, które nikogo nie krzywdzą.  W kilka dni stworzymy krótkie pismo. Potem roześlemy je do KW i KP/KM w całej Polsce. A my na "dole" "puścimy" to dalej.
Może uda się też namówić do wspólnej akcji "bratnie" służby mundurowe.
Zaczniemy od skonstruowania "naszej" odezwy a w tzw. międzyczasie spróbujemy się skontaktować z forum policyjnym w/s wspólnej akcji mailowej.

pozdro
mario
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: boloyung w Luty 08, 2010, 12:51:25
cul nie musisz wcale nikogo obrażać, a jeśli chodzi o sposób wypróżniania się to w przeciwieństwie do ciebie robimy to  w WC, nie musimy korzystać z twoich pomysłów i turystycznych sposobów. A teraz odpowiadam ci że komendanci nie muszą nikogo podsyłać, wystarczy że ZZ nie mówią jednogłośnie i w jakiejkolwiek sprawie komendant sam po 2 tygodniach podejmuje decyzję wg własnego uznania. Ja cały czas twierdzę że w straży jest za dużo ZZ i każde dbają o własny tyłek - czyli nie o nas ,,murzynów" z PB. Jeśli chodzi o pomysł mario to chociaż nie dokońca mnie przekonuje ale jestem za bo to jednak jest jakiś ruch. Poza tym jeśli ktoś ma jeszcze jakieś pomysły to dawać na forum - razem może coś zdziałamy.Mario jak stworzysz ten list to jedziemy z tym koksem
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: cul2 w Luty 08, 2010, 14:26:33
boloyung ja nikogo nie obrażam, po prostu taka jest gorzka prawda. U Ciebie napewno też są osoby, które głośno krzyczą po kątach, ale jak dojdzie np. do spotkania z komendantem to nie ma komu głosu zabrać. A jak zabiorą to przeważnie z wazeliną. Raczej to Ty mnie starsz się obrazić insynuacjami.
"Za dużo jest ZZ" i dbają o swój własny tyłek". Wstąp do ZZ to zbaczysz jak zadbasz o swoją d. Gdyby był jeden związek to myślisz, że byłaby zgoda (dwóch polaków i trzy zdania).
Narobiłoby się zaraz naście frakcji . Wg Twojej logiki to w polsce powinna byc też jedna partia polityczna. Kiedyś była duża jedyna słuszna PZPR i parę malutkich dla kontrastu.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: boloyung w Luty 08, 2010, 17:13:51
Gorzka prawda też jest taka że jak zaczynam wytykać nieróbstwo i nieudacznictwo wszystkich ZZ straży to zaraz jakiś zagorzały fanatyk obrusza się. Czytaj dokładnie-wypisałem się ze ZZ tylko dlatego by nie zostać posądzany o ukłądanie się z górą. Ale dość bo to do niczego nie prowadzi-masz rację że najwięcej psioczą ci którzy jak przyjdzie co do czego chowają się jak mysz. Poza tym myślę że mając 1 ZZ komendanci bardziej by się ze ZZ liczyli, a porozumienie także byłoby łatwiej osiągnąć. A frakcje w jednym silnym  ZZ - czemu nie to tylko by go wzmocniło. A tak na marginesie: PZPR było silną partią/pomijając jej wartości i cele/ - dlatego idąc twoim tokiem żaden ze ZZ nigdy siłą się do niej nawet nie zbliży. Dopóki my między sobą nie staniemy murem, dotąd nie będą się z nami liczyć. W policji jest jeden ZZ i jakoś u nich można, ale tam posterunkowy wychodzi ramię w ramię z oficerem na demonstrację, a u nas .........żałosne w jednym ZZ sami oficerowie, w drugim ,,murzyni" z PB. To jest ten twój słuszny podział w ZZ????No to nic dziwnego że mamy tak jak mamy.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: cul2 w Luty 08, 2010, 20:16:23
No właśnie, wypisałeś się, bo bałeś się posądzenia o układy. Trzeba było zostać, kandydować do zarządu i walczyć, a nie uciekać bojąc się o posądzenia.W ten sposób nigdy nie osiągnie się celu. Każdy z nas ma jakieś ale. Gdyby większość z nas miała takie podejście to minister MSW i nasi możnowładcy posikaliby się z radości. Nie byłoby ZZ.  A niech sobie sądzą, trzeba mieć swój charakter. Zapewniam Cię też, że wielu się wypisało z powodu silnego parcia przełożonych (często poza plecami) i "kolegów". Strach ma wielkie oczy i nigdy nie wiadomo jak kto się zachowa. W obliczu zagrożenia jeden sprzedaje drugiego. I tu ujawnia się charakter ludzi.

Zapewniam Cię, że policja ma też więcej ZZ:Niezależny Samorządny Związek Zawodowy Policjantów,
Niezależny Samorządny Związek Zawodowy Pracowników Policji,Związek Zawodowy Pracowników Policji
 Zobacz poniżej ankietę policjantów na temat największego ich ZZ. Też mają pełno narzekających tak jak i u nas.
Czy jesteś zadowolony(a) z pracy Niezależnego Samorządnego Związku Zawodowego Policjantów?
Zdecydowanie tak   2%
Raczej tak                6%
Trudno powiedzieć   13%
Raczej nie               26%
Zdecydowanie nie   52%
Data zamknięcia ankiety : 08 Lut 2010 - 19:50

Ps. Też jestem za jednym ZZ
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr998 w Luty 08, 2010, 20:51:56
... Zapewniam Cię, że policja ma też więcej ZZ:Niezależny Samorządny Związek Zawodowy Policjantów, Niezależny Samorządny Związek Zawodowy Pracowników Policji,Związek Zawodowy Pracowników Policji ...
Policjanci należą tylko do 1 związku, dwa pozostałe są to zz pracowników cywilnych.
Istnienie kilku związków mówiących różnymi głosami jest na rękę komendantów zarówno z przyczyn prawnych jak i ludzkich > skłóconym zespołem łatwiej kierować.
 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Nowy1 w Luty 09, 2010, 10:10:51
Jego ekscelencja Minister SWiA przedstawił dziś w TVN CNBC werbalnie pewne założenia nowego systemu emerytalnego służb mundurowych. Np. po 45 roku życia funkcjonariusze będą kierowani na finansowane z budżetu państwa szkolenia umożliwiające przekwalifikowanie się do zawodu pożądanego w danym momencie na rynku pracy. To znaczy, że tacy policyjni antyterroryści będą mogli przygotować się do roli niani.
Nasz minister to w ogóle jest spoko gość. W wczorajszym DGP wyczytałem, że na naradzie u premiera dotyczącej zmian w systemach emerytalnych KRUS i mundurowych, jako jedyny przyklasnął i przedstawił od razu stosowne założenia. Minister ON i Rolnictwa albo wyrazili sprzeciw albo zamknęli drzwi z drugiej strony. 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: cul2 w Luty 09, 2010, 10:50:15
... Zapewniam Cię, że policja ma też więcej ZZ:Niezależny Samorządny Związek Zawodowy Policjantów, Niezależny Samorządny Związek Zawodowy Pracowników Policji,Związek Zawodowy Pracowników Policji ...
Policjanci należą tylko do 1 związku, dwa pozostałe są to zz pracowników cywilnych.
Istnienie kilku związków mówiących różnymi głosami jest na rękę komendantów zarówno z przyczyn prawnych jak i ludzkich > skłóconym zespołem łatwiej kierować.
Masz rację.
Jednak  policjanci też należą do tych zz pracowników cywilnych oraz emeryci.
Trochę bez sensu, ale należą. A co wiesz na temat tego związku "Niezależny Samorządny Związek Zawodowy Pracowników Policji "Kontra"?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Fireman21 w Luty 09, 2010, 19:11:15
Dzisiaj słyszałem w tvn cnbc wypowiedz ministra millera,że nowo przyjęci od 2012roku objęci powszechnym systemem ,będą mogli po 45 roku życia przekwalifikować się na koszt państwa. Jak takie coś się słyszy to się scyzoryk w kieszeni otwiera, jak on sobie wyobraża że ktoś przepracuje 25 lat jako policjant czy strażak, a jak mu zdrowie nie będzie pozwalało służyć ,to go najlepiej  zwolnić.
Ciekawe na co jego by się ,,przkwalifikowało", do czego on by się nadawał???
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: adam998 w Luty 09, 2010, 22:36:57
....tak też to słyszałem .............i uszom nie wierzyłem, praca w służbach mundurowych nie rożni się niczym od innych zawodów, w innych zawodach pracownicy nie raz są bardziej narażeni na stres i inne warunki szkodliwe niż w służbach mundurowych, dlatego nie widzi powodów aby inaczej traktować służby mundurowe ...........tylko nie bierze pod uwagę ze taki strażak naraża zdrowie i życie prawie za każdym razem kiedy jedzie do akcji ale co tam, za co przywileje jak to taka sama praca jak kwiaciarki z butiku..... :wall: :wall: :wall: :gwiazdki:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: bombeiro w Luty 09, 2010, 22:38:25
http://www.tvncnbc.pl/mundurowi-bez-wczesniejszej-emerytury,6156234,18,klip.html (http://www.tvncnbc.pl/mundurowi-bez-wczesniejszej-emerytury,6156234,18,klip.html)

tu macie materiał o którym mówicie...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Luty 10, 2010, 18:15:53
Cytuj
1. spotkanie z Ministrem praw Wewnętrznych i Administracji w sprawie nowych zasad emerytalnych -
Sprawę relacjonował kol. Sławomir Gotowicz – wiceprzewodniczący Sekcji. Poinformował, że w trakcie spotkania nie przekazano żadnych materiałów zawartych „na piśmie” lub innym nośniku a informacje przekazywane ustnie miały charakter ogólnikowy – często pojawiające się w różnych mediach. Nie przekazano również żadnego harmonogramu spotkań i konsultacji. Następne spotkanie zaplanowano na dzień 10 marca br. Wobec powyższego po dyskusji Rada postanowiła nie odnosić się do informacji o charakterze ustnym i medialnym. Rada oczekuje konkretnych napisanych i podpisanych przez Ministra propozycji, dopiero wtedy przedstawi swoje stanowisko tj. odniesie się do faktycznych nie zaś wirtualnych projektów.

http://www.skpnszz.org/news.php?readmore=391
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Aladyn w Luty 10, 2010, 21:32:26
Nie no fajnie będzie, przekwalifikują mnie na robotnika niższej kategorii dadzą łopate, miotłe i będe zamiatać ulice do śmierci. Abym emki nie dostał. Niedługo to wprowadzą nam obowiązkowe przejście do innego zawodu, żeby emki nie dostać. Albo zakaz emek dla mundurowych. Spoko fajnie jest pracować w Polsce. To tylko w Polsce jest możliwe gnoić pracownika żeby zdechł szybciej.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazak1982 w Luty 10, 2010, 22:44:03
Witam!!!!
Sądzę, że skoro nasi włodarze tak bardzo chcą z nas zrobic cywili to w poprawkach do ustawy o PSP należy przywrócić prawo do strajku jako formy walki o przestrzeganie naszych praw.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mario w Luty 10, 2010, 23:01:26
Cytuj
1. spotkanie z Ministrem praw Wewnętrznych i Administracji w sprawie nowych zasad emerytalnych -
Sprawę relacjonował kol. Sławomir Gotowicz – wiceprzewodniczący Sekcji. Poinformował, że w trakcie spotkania nie przekazano żadnych materiałów zawartych „na piśmie” lub innym nośniku a informacje przekazywane ustnie miały charakter ogólnikowy – często pojawiające się w różnych mediach. Nie przekazano również żadnego harmonogramu spotkań i konsultacji. Następne spotkanie zaplanowano na dzień 10 marca br. Wobec powyższego po dyskusji Rada postanowiła nie odnosić się do informacji o charakterze ustnym i medialnym. Rada oczekuje konkretnych napisanych i podpisanych przez Ministra propozycji, dopiero wtedy przedstawi swoje stanowisko tj. odniesie się do faktycznych nie zaś wirtualnych projektów.

http://www.skpnszz.org/news.php?readmore=391

no to mamy czas do 10 marca
przypominam bo czas ucieka:
http://www.strazak.pl/forum/index.php/topic,14516.0.html

a warto zdążyć przed terminem.....
 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Fanatyk w Luty 11, 2010, 00:09:41
Na co czas??Jeżeli spojrzeć na tych co odchodzą z ZUS-u po przepracowaniu swojego,to każdy następny rok pracy skutkuje zmniejszeniem emerytury...wystarczy poczytać by się dowiedzieć.No i teraz przyszedł czas na nas.A co do refleksji do mojej wypowiedzi to proszę się zastanowić nad tym co zrobili z przywilejami kolejarzy i nauczycieli(pomimo strajków i manifestacji w zeszłym roku) a teraz się hołubią jakie to oszczędności mają z tego tytułu.A my możemy jedynie wstążki wywiesić na antenkach samochodów których i tak nikt nie zauważy,no i może dobrze bo społeczeństwo i tak jest nastawione na nas(przez media i prasę) jak byk na czerwoną chustę.Więc czasu raczej nie ma kto zdrowo myśli.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: cul2 w Luty 11, 2010, 17:47:59
Fanatyk słuszna prawda. Dodam tylko, że w przypadku wspomniaych przez Ciebie grup zawodowych, nawet prawo zadziałało wstecz.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: robard w Luty 11, 2010, 19:32:07
nasz Pan MSWiA twierdzi, że jest przygotowany na ewentualną powódź bo ma w pogotowiu 110 tyś strażaków..ciekawe czy w razie akcji powódź, gdyby się część z nas rozchorowała, to nadal twierdziłby, że to praca taka sama jak inne zawody i żadne przywileje emerytalne nam nie powinny przyslugiwać, a gdyby jeszczę tak nie daj Boże rozchorowala się część policjantów? No, ale żeby nasz pan MSWiA mógł się wykazać w mediach, to życzę wszystkim dużo zdrowia
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: M_Walles w Luty 12, 2010, 01:06:20
Pracusie mozolą się nad zmianami... na razie dodatki do emki dla żołnierzy.

http://www.rp.pl/artykul/4,432590_Emerytury_mundurowe_po_nowemu.html

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: maverick w Luty 12, 2010, 10:15:39
kolego robard my funkconariusze służb  mundurowych nie mamy żadnych przywilejów !  mylisz pojecia i nie pisz więcej takich stwier odejść na wcześniejszą emeryture i inne to są nasze uprawnienia ustawowe i prosze o tym pamietać że efektem iż od stycznia tego roku nie nie ma reformy służb mundurowych to nie jest zasluga tych co tutaj wypisuja sie krzywdząco o ZZ tylko własnie tych związkow dzialajacych w wszystkich służbach to ci ludzie i popierający ich funkcjonariusze w pikietach protestacyjnych wlaśnie o to walczyli i zreguly sa to osoby ktore już mają prawa nabyte.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Luty 12, 2010, 11:57:42
Cytuj
Pan
Bronisław Komorowski
Marszałek Sejmu RP


Federacja Związków Zawodowych Służb Mundurowych zrzeszających funkcjonariuszy Policji, Straży Granicznej, Państwowej Straży Pożarnej i Służby Więziennej postuluje, aby do czasu przedłożenia projektu nowej Ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy do konsultacji społecznych, zaprzestać wszelkich prac nad ustawami pragmatycznymi poszczególnych służb mundurowych.

Nasza troska podyktowana jest możliwie najlepszym przygotowaniem i uchwaleniem prawa, które musi być skorelowane z zapowiadaną reformą systemu emerytalnego dla funkcjonariuszy i żołnierzy. Nie chcemy, aby po kilku miesiącach obowiązywania nowej ustawy pragmatycznej (tak może być w przypadku Ustawy o Służbie Więziennej, której procedowanie w Sejmie RP jest w końcowej fazie,  ustawy o Straży Granicznej, Państwowej Straży Pożarnej czy projektu zmiany ustawy o Policji), których ustawodawca byłby zmuszony do gruntownej nowelizacji.

Federacja Związków Zawodowych Służb Mundurowych kieruje wniosek do Pana Marszałka i liczy na uwzględnienie w bieżącej pracy Sejmu RP.

http://www.nszzp.pl/?page=Structure&id=19&nid=1324
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: robard w Luty 13, 2010, 17:28:26
@ maverick - czytać należy ze zrozumieniem, nigdy nie twierdziłem, że uprawnienia emerytalne są naszym szczególnym przywilejem, we wcześniejszym swoim poście parafrazowałem zlepek myśli i twierdzeń, których używają nasi zwierzchnicy, na koniec dodam, że skoro nie rozumiesz tego co czytasz i nie sprawdziłeś moich wcześniejszych postów (a jest ich kilka w temacie zz również, jak pocztasz, to może zrozumiesz jaki mam do tego stosunek), to nie stawiaj głupich moralizujących tez. Acha..co do  praw nabytych, to mi już stukęło 20 lat służby w straży, a tobie panie maverick?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: maverick w Luty 14, 2010, 11:42:21
robard widze że w dalszym ciągu mylisz pojecia pomiedzy przywilejem a uprawnieniem !  więc czas do szkoły. Ja odpowiadając na twoje pytanie pracuje 22 lata w straży i to na podziale bojowym.


Czy ten wpis ma coś wspólnego z tematem?
Następnym razem proszę pisać na PW.

Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: dr.Kudłaty w Luty 14, 2010, 12:27:15
Panie maverick....
Skoro taki "obyty" Pan jest to może i Ty zaklep miejsce w szkolnej ławie.
Skoro tak wiele lat poświęciłeś na PRACĘ w Państwowej  Straży Pożarnej, to może czas podjąć  :tuba: SŁUŻBĘ ?
To nie osobisty wyjazd w Twoją stronę. Szlag trafia jak jeden z drugim skacze sobie do (powiedzmy, że oczu),a sam bzdury wypisuje.

Teraz żeby to nie był off top :stop:
Czekać, czekać, czekać....w służbie potrzebni są doświadczeni funkcjonariusze.
Młodzież sama nie podoła (chociaż pewnie tak im/nam się wydaje) :D
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: maverick w Luty 14, 2010, 13:00:13
ach ta cenzura tutaj jest paskudna !  czy to forum Komendantów :zamknij:


To nie cenzura, tylko przestrzeganie regulaminu tego forum się kłania.

Pozdrawiam


Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mirek1 w Luty 15, 2010, 10:00:56
  Takie wrzucenie wszystkich mundurowych do worka zusowskiego na pewno nie wzmocni naszych formacji, a wręcz zdegraduje je do podrzędnego zakładu pracy,w którym rotacja pracowników będzie znaczna / tak było w latach 70 i 80 ubiegłego wieku/.Wytworzenie wysokiej klasy specjalisty, to nie okres kilku miesięcy, to lata ćwiczeń i doskonalenia-my to wiemy i mamy na co dzień . O tym chyba politycy zapomnieli , albo nie maja zielonego pojęcia . Zresztą, w tym temacie krecią robotę robią nam również nasi wyżsi przełożeni, pokazując to co najlepsze,a nie to co nas boli, że takie rezultaty uzyskuje się poprzez wieloletnie doskonalenie zawodowe .Zamiast zgadzać się na kolejne narzucane obowiązki , mogli by walczyć w zamian za korzystniejsze np emerytury, dodatki do świadczeń itp. ale niestety jest jak jest , każdy widzi.
  Wprowadzenie nowych zasad emerytalnych dla nowo wstępujących do służby chwilowo uspokoi sytuacje , ale w przyszłości, kiedy rynek pracy będzie klarowny i powtórzy się sytuacja z przed kilku lat ,że nie będzie chętnych do służby, za tak marne wynagrodzenie jakie jest w służbach obecnie . Skutki takiej reformy będą widoczne dopiero za kilka , kilkanaście lat kiedy  "starzy fachowcy" odejdą na emerytury.Ale włodarzy i polityków to niestety nie obchodzi, dla nich liczy się tu i teraz i doraźny sukces polityczny. Znów wrócą czasy, że w straży będą pracować dwu zawodowcy, którzy będą myśleć o pracy, która jest dla nich podstawowym źródłem zarobkowania i życia. Służba stanie się znowu  tylko ubezpieczeniem społecznym i emerytalnym.
 
 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mario w Luty 15, 2010, 12:31:05
@Mirek1 - a znasz takie powiedzenie "po nas choćby potop"?
Wydaje mi się że taką mentalność reprezentują w tej kwestii obecni decydenci...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: 112 w Luty 15, 2010, 17:38:44
Witam ! Jutro w GW mają się pojawić informacje na temat tego , kto w formacjach mundurowych będzie pracował dłużej a kto będzie mógł odejść na wcześniejszą emeryturę . Jednak ja się zastanawiam skąd oni to wiedzą i czy to bedą informacje w miarę wiarygodne , bo jak dotąd nic konkretnego nie wiadomo . Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: robard w Luty 15, 2010, 19:04:51
GW, to już tyle razy pisała głupoty o naszych emeryturach, że szkoda pieniędzy na kupowanie tego chłamu. Nasi ministrowie nie wiedzą jak ma wyglądać końcowy kształt ustawy emerytalnej po zmianach, to niby skąd ma to wiedzieć GW - chyba, że to GW ustala zakres zmian w ustawie emerytalnej, a Rząd się dostosuje - powie, że kształt ustawy powstał w wyniku konsultacji społecznych  :wall: już to przerabialiśmy i rok i dwa lata temu.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: firek998 w Luty 16, 2010, 13:46:14
Sorry pomyłka

Emerytury mundurowe
Będą zmiany. Policjanci i żołnierze będą musieli pracować jak reszta Polaków, do 60. (kobiety) i 65. (mężczyźni) roku życia. Kto zachowa stare przywileje, a kto dostanie już nowe świadczenie?
Pod koniec stycznia br. premier Donald Tusk i minister Michał Boni przedstawili plan konsolidacji i rozwoju. To założenia reform, które rząd chce przeprowadzić w najbliższych latach. Po co? Między innymi, by zmniejszyć wydatki budżetu państwa. Rząd szuka każdej złotówki, bo zależy mu na szybkim wprowadzeniu euro. A do tego finanse publiczne muszą być trzymane w ryzach. Jedna z najważniejszych zmian w planie dotyczy właśnie służb mundurowych. I - nie ma co ukrywać - oznacza ona dłuższą służbę. Ale, jak tłumaczy rząd, zrównanie wieku emerytalnego mundurowych i cywilów jest sprawiedliwe.............

Źródło: Gazeta Wyborcza - http://wyborcza.pl/1,90558,7566475,Emerytury_mundurowe.html

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Luty 16, 2010, 14:19:44
Emerytury mundurowe o 10 lat później
Jak dowiedziała się "Gazeta" i Radio RMF, reforma obejmie ponad 150 tys. policjantów, funkcjonariuszy straży granicznej i pożarnej, ABW, CBA, Agencji Wywiadu, Służby Wywiadu Wojskowego, Służby Kontrwywiadu Wojskowego, Służby Więziennej oraz Biura Ochrony Rządu. Ma wejść wżycie 1 stycznia 2010 r.

Reformę emerytur mundurowych zapowiedział w grudniu wicepremier i szef MSWiA Grzegorz Schetyna. To kolejny ruch w porządkowaniu systemu emerytalnego po ograniczeniu liczby uprawnionych do pomostówek.

Teraz mundurowi mogą pójść na wcześniejszą emeryturę już po 15 latach. Dostają 40 proc. ostatniej pensji. Nie płacą składek na ZUS, a ich emerytury wypłaca budżet.

Takich przywilejów nie ma wUE. W Niemczech policjantki idą na emeryturę w wieku 60 lat, a policjanci - 65 lat (dostają 73,5 proc. pensji). We Francji policjanci przechodzą na emeryturę po 25 latach pracy (dostają 75 proc. pensji), w Hiszpanii - też (80 proc. pensji).

Podobnie ma być w Polsce. Funkcjonariusze prawa emerytalne będą nabywać w wieku55 lat (i kobiety, i mężczyźni) po przepracowaniu 25 lat. Emerytura wyniesie 80 proc. średniej pensji ostatnich trzech lat z dodatkami. Będzie zatem wyższa od dzisiejszej maksymalnej emerytury mundurowej (75 proc. pensji po 28,5 roku pracy).

Ci, którzy nie osiągną wieku emerytalnego, ale przepracują 25 lat i będą chcieli odejść na emeryturę, dostaną mniej - 65 proc. pensji.

Według wyliczeń MSWiA podinspektor z Komendy Głównej Policji, który dziś chciałby przejść na wcześniejszą emeryturę po 25 latach pracy, dostanie 3 tys. 828 zł, a na nowych zasadach -4 tys.640zł.

Nowe przepisy obejmą przyjętych do służby po 1 stycznia 1999 r., czyli po rozpoczęciu reformy emerytalnej. Urodzeni po 31 grudnia 1968 r. (dzisiejsi 40-latkowie), którzy zaczęli pracę przed rozpoczęciem reformy, będą mogli wybrać: czy przejść na emeryturę na starych, czy na nowych zasadach. Czas na decyzję mają do końca 2011 r.

- Uczciwy kompromis - ocenia prof. Witold Orłowski, główny ekonomista firmy doradczej PricewaterhouseCoopers. - Emerytura po 15 latach pracy to przecież skandal. 40-letni policjanci odchodzą do firm ochroniarskich i tam dorabiają. A w policji ciągle są wakaty. Polski na to nie stać. Powinniśmy raczej skłaniać ludzi, żeby dłużej pracowali.

Protestują związkowcy. -To niesprawiedliwe. Będzie wielki bunt - zapowiada szef NSZZ Policjantów Antoni Duda.

- Jak słyszę argumenty o "za młodych emerytach", to pytam, kto wytrzyma25 lat w oddziale antyterrorystycznym? Albo robiąc operacje specjalne "pod przykryciem"? To ogromny stres. Powinni mieć wcześniejsze emerytury, może nie po 15 latach, ale po 20.

Duda dodaje, że to nie jest dobry moment na reformę emerytur. - Kryzys i cięcia budżetowe spowodowały, że musimy oszczędzać na wszystkim. Jak policjanci usłyszeli w grudniu zapowiedzi wicepremiera Schetyny, że stracą przywileje emerytalne, tysiąc osób złożyło raporty o zwolnienie. Będą masowe odejścia - dodaje Duda.

Źródło: Gazeta Wyborcza - http://wyborcza.pl/1,76842,6197960,Emerytury_mundurowe_o_10_lat_pozniej.html

Ten artykuł jest sprzed roku!!!
 
Cytuj
2009-01-23, ostatnia aktualizacja 2009-01-24 14:17
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Luty 16, 2010, 20:14:24
Nowe przepisy emerytalne wejdą i tak nie wiem co byśmy robili.Czy to bedzie kolejny protest w Warszawie czy Poznaniu czy też w Gdańsku.Starzy funkcjonariusze patrzą poprzez pryzmat praw nabytych...tak nas i tym omamiają.Sprawa najważniejsza tkwi w tym iż nikt nie wie czy będą obowiązywały przepisy okołowykonawcze wokół ustawy .... % wyjazdów, % z nurkowania, % za komisje lekarskie (czy będzie wogóle ).No i na koniec najważniejsze - czy oprócz tego że niedługo nikt z komendantów nie doliczy nawet procentowo dodatku motywacyjnego nawet za przepracowane lata służby - już mowa o tym ,że będą dawali tylko tym którzy przesłużyli  30 lat - a meritum, z ilu miesięcy lub lat będzie naliczana nasza emerytura? Oby nas te wytyczne nie dosięgnęły.....Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Luty 17, 2010, 08:26:33
Cytuj
Emerytury mundurowe

Cytuj
Będą zmiany. Policjanci i żołnierze będą musieli pracować jak reszta Polaków, do 60. (kobiety) i 65. (mężczyźni) roku życia. Kto zachowa stare przywileje, a kto dostanie już nowe świadczenie?
Pod koniec stycznia br. premier Donald Tusk i minister Michał Boni przedstawili plan konsolidacji i rozwoju. To założenia reform, które rząd chce przeprowadzić w najbliższych latach. Po co? Między innymi, by zmniejszyć wydatki budżetu państwa. Rząd szuka każdej złotówki, bo zależy mu na szybkim wprowadzeniu euro. A do tego finanse publiczne muszą być trzymane w ryzach. Jedna z najważniejszych zmian w planie dotyczy właśnie służb mundurowych. I - nie ma co ukrywać - oznacza ona dłuższą służbę. Ale, jak tłumaczy rząd, zrównanie wieku emerytalnego mundurowych i cywilów jest sprawiedliwe.

"W związku z objęciem nowymi regulacjami żołnierzy i funkcjonariuszy rozpoczynających służbę od 2012 r., należy oczekiwać, że wygaszenie systemu zabezpieczenia emerytalnego służb mundurowych nastąpi do roku 2040 (w tym roku przejdzie na emeryturę ostatni ubezpieczony w obecnym systemie). Oszczędności dla finansów publicznych, które pojawią się głównie po roku 2020, w 2060 r. wyniosą nawet 16-17 mld (w cenach z 2009 r.)" - czytamy w planie konsolidacji i rozwoju.
Policja

Emerytury policji, a także funkcjonariuszy Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego (ABW), Agencji Wywiadu, Służby Kontrwywiadu Wojskowego, Służby Wywiadu Wojskowego, Centralnego Biura Antykorupcyjnego (CBA), Straży Granicznej, Biura Ochrony Rządu, UOP i Służby Więziennej wypłaca Zakład Emerytalno-Rentowy MSWiA (ZER).

Pobiera je ok. 130 tys. osób, a średnia emerytura policyjna to ok. 3 tys. zł brutto.

Świadczenie przysługuje po 15 latach służby. Ile dostaniemy, zależy od wysokości naszej ostatniej pensji oraz dodatków i nagród rocznych:

** Emerytura po 15 latach służby to 40 proc. ostatniej pensji,

** Za każdy dodatkowy rok służby świadczenie rośnie o 2,6 proc. ostatniej pensji.

Jeśli przed wstąpieniem do służby pracowaliśmy w cywilu, dolicza się nam też lata pracy w cywilu. Ile? Za każdy dodatkowy rok - 2,6 proc. ostatniej pensji. Uwaga! Taki wskaźnik przysługuje za maksymalnie trzy lata. Każdy następny rok pracy poza służbą to tylko 1,3 proc. Jeszcze mniej - bo tylko 0,7 proc. dodatkowo do emerytury - dostanie za okres nieskładkowy w cywilu.

Ważne! Ci, którzy wstąpili do służby po 1 stycznia 1999 r., z MSWiA dostaną emeryturę tylko za czas służby. Za okresy pracy przed jej podjęciem (poza służbami mundurowymi) to ZUS (a nie MSWiA) wypłaci świadczenie.

Maksymalna emerytura mundurowa to 75 proc. ostatniej pensji. Aby ją dostać, trzeba służyć 28,5 roku.

Dorabianie do emerytury

Policjanci mogą pracować na emeryturze, ale obowiązują ich limity. Jeśli dorobią do emerytury:

** do 70 proc. średniej pensji (do końca lutego 2010 r. to 2179,70 zł brutto), świadczenie będzie im wypłacone w całości;

** więcej niż 70 proc. średniej pensji (ale mniej niż 130 proc.), świadczenie będzie zmniejszone o taką kwotę, o jaką przekroczyli określony limit, jednak nie więcej niż o 25 proc. emerytury.

** ponad limit 130 proc. średniej pensji (do końca lutego 2010 r. to 4048,10 zł brutto), dostaną świadczenie zmniejszone o 25 proc.

Ważne! Masz pytania? Skontaktuj się z Zakładem Emerytalno-Rentowym MSWiA, ul. Pawińskiego 17/21, 02-106 Warszawa; tel. 22 602 81 36; 22 602 81 92; faks: 22 825 49 79 lub e-mail: zer@zer.mswia.gov.pl.

Reforma

Jeszcze rok temu projekt zmian w emeryturach przygotowany przez MSWiA zakładał, że policjanci będą mieli prawo do emerytury w wieku 55 lat (kobiety i mężczyźni), po przepracowaniu 25 lat (a nie 15 lat - jak jest teraz). Kolejna zmiana zakładała wydłużenie pracy o 5 lat, czyli emerytura miała przysługiwać po 20 latach służby. Najnowsza propozycja jest najbardziej radykalna.
Zakłada ona, że żołnierze i policjanci przyjęci do służby po 2011 r. będą objęci powszechnym systemem emerytalnym. A to oznacza służbę do 60. (kobiety) lub 65. roku życia (mężczyźni). Emerytura mundurowych będzie też zależeć od odłożonych składek, a nie - jak dotychczas - od ostatniej pensji.
Część policyjnej składki emerytalnej będzie wpłacana na indywidualne konto obsługiwane przez ZUS, a druga część - na wybrany OFE. Emeryturę będą wypłacały i ZUS (I filar), i OFE (II filar).
Zarówno emerytura z ZUS, jak i z OFE będzie liczona po nowemu, zgodnie z zasadą, ile uzbierasz składek, tyle emerytury dostaniesz. W momencie przejścia na emeryturę suma zgromadzonych składek zostanie podzielona przez tzw. statystyczną długość życia w miesiącach (te dane dostarczy GUS). Wynikiem podziału będzie emerytura.
Przykład. Jeśli pan Wiesław do policji wstąpi w 2012 r., w wieku 20 lat, podlegać będzie nowym przepisom. Emeryturę dostanie, gdy skończy 65 lat (w 2057 r.).
Załóżmy, że do 2057 r. na koncie emerytalnym w ZUS uzbiera 300 tys. zł i w tym samym roku odejdzie na emeryturę. Załóżmy ponownie, że według GUS 65-letni mężczyzna - statystycznie - przeżyje jeszcze 200 miesięcy. 300 tys. dzielimy więc przez 200. Emerytura pana Wiesława wyniesie 1500 zł. Ale pan Wiesław dodatkowo uzbierał też 100 tys. w OFE.
Tu emeryturę wyliczamy podobnie - dzieląc sumę składek (100 tys.) przez przewidywalną długość życia (200 miesięcy). Wynik - 500 zł.

Tak więc emerytura pana Wiesława przy powyższych założeniach w 2057 r. wyniesie 2 tys. zł (1500 zł z ZUS i 500 zł z OFE).
Wysokość nowej emerytury mundurowej będzie zależała od tego, jak OFE zainwestuje składki, a także jaka będzie waloryzacja (coroczna marcowa podwyżka świadczeń przeprowadzana przez ZUS, uzależniona od inflacji i wzrostu płac).
Uwaga! Rząd planuje stworzenie specjalnych programów finansujących przekwalifikowanie żołnierzy i policjantów po 40.-45. roku życia.

Ważne! Obecni policjanci nie mają się czego bać. Planowana reforma ma wejść w życie od 1 stycznia 2012 roku i będzie dotyczyć tych, którzy zgłoszą się do służby od tej daty.
10 marca szefowie MSWiA mają przedstawić związkowcom projekt założeń reformy. Odpowiednie ustawy mają być gotowe jeszcze w tym roku.
Antoni Duda, przewodniczący związku zawodowego policjantów, zapewnia, że zgody związków nie będzie - Rząd nas oszukał. Wcześniej wynegocjowali z nami wydłużenie pracy o 5 lat, a tu nagle słyszymy, że mamy pracować do 60 czy 65 lat. Nie poprzemy tych rozwiązań - mówi Duda. I wymienia argumenty za osobnym systemem emerytalnym dla policjantów.
Po pierwsze - bardzo mało zarabiają (średnio - według Dudy - ok. 2 tys. zł) i wcześniejsza emerytura to jest jeden z powodów, dla których wybierają służbę. Po drugie - często zmieniają miejsce służby, co wiąże się z uciążliwymi przeprowadzkami. Po trzecie - praca w policji wymaga zwiększonej koncentracji i sprawności psychofizycznej. Po czwarte zaś - podlegają bardzo rygorystycznym przepisom. Za odmówienie wykonania rozkazu grozi im postępowanie dyscyplinarne. Duda dodaje: - W cywilu nie ma takich wymogów i obostrzeń, dlaczego więc mamy być w systemie powszechnym i podlegać tym samym prawom emerytalnym co cywile? Przez wprowadzanie takich rewolucji funkcjonariusze będą rezygnować ze służby.

Strażacy
Państwowa Straż Pożarna ma identyczne przepisy jak policjanci. Nie może być zresztą inaczej - strażakom świadczenia wypłaca Zakład Emerytalno-Rentowy MSWiA.
Strażakom - jest ich w kraju ok. 31 tys. - też przysługuje emerytura po 15 latach służby. Dostają wtedy 40 proc. ostatniej pensji, a za każdy kolejny rok służby - dodatkowo 2,6 proc. podstawy.
Planowana przez MSWiA reforma emerytur mundurowych ma objąć również ich. Przyjęci do służby od 2012 r. będą musieli pracować dłużej - do 60./65. roku życia (kobiety/mężczyźni).
Założenia reformy mają być znane 10 marca.

http://wyborcza.pl/1,97654,7566475,Emerytury_mundurowe.html?as=1&ias=3&startsz=x
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Luty 17, 2010, 18:43:15
Cytuj
Przez ZUS chcą iść do cywila

Cytuj
Gdy zabiorą nam przywileje emerytalne, tylko frajerzy będą służyć w wojsku i policji - twierdzi aspirant sztabowy Antoni Duda. Chyba że... mundurowi nie będą karani za niewykonanie rozkazu, a w wojsku będą związki zawodowe.
Zdrowi i sprawni żołnierze i policjanci po 15 latach służby mogą odejść na emeryturę. Następnego dnia wracają do swoich jednostek, ale jako pracownicy cywilni.

Podobnie zrobił chorąży X. 49-latek był szefem kancelarii. Odszedł na emeryturę po 25 latach. Zrobił bankiet pożegnalny. Następnego dnia zjawił się w tej samej kancelarii, ale jako pracownik cywilny. - Robię z grubsza to samo - macha ręką.

Państwo płaci mu emeryturę i pensję. W sumie ma 3 tys. - o 200 więcej, niż zarabiał wcześniej.

Rząd chce to zmienić. Policjanci i żołnierze przyjęci do służby po 2011 r. mają pracować jak reszta Polaków - do 60. (kobiety) lub 65. (mężczyźni) roku życia. Ogłosił to niedawno premier Donald Tusk w "Planie rozwoju i konsolidacji finansów".

Emerytury służbom mundurowym przestałyby wypłacać ministerstwa Obrony Narodowej i Spraw Wewnętrznych, a zacząłby ZUS. Dziś o wysokości emerytury decyduje nie uskładany kapitał, lecz ostatnia pensja - to możliwe, bo budżet państwa dopłaca do mundurówek w sumie ponad 4,5 mld zł rocznie. Po zmianach mundurowy emeryt dostałby tyle, ile odłoży. Negocjacje w tej sprawie dopiero się zaczynają - rozpędu mają nabrać w marcu.

- Obecnie ludzi w armii i policji trzyma system emerytalny. Gdy go zniesiemy, tylko frajerzy będą w nich służyć - twierdzi aspirant sztabowy Antoni Duda, przewodniczący NSZZ Policjantów, najpotężniejszego związku zawodowego policji, występującego też w obronie żołnierzy.

A gdzie etos służby? - Nie ma ducha służby, nie ma lojalności wobec firmy, która wprowadza powszechne zasady emerytalne - oburza się Duda. I wyjaśnia: - Policjanci dziś klepią biedę, muszą żyć za 2 tys. zł.

Mundurówka jest w stanie pogodzić się z reformą. Związkowcy, skoro mają pracować tak samo jak reszta obywateli, to chcą takich samych praw dla wojska i policji, jakie ma Kowalski w cywilu.

•  Żołnierz miałby np. mieć prawo wstąpienia do związku zawodowego. Dziś tego nie może zrobić. Dlaczego?

W interesie obronności państwa żołnierz musi wykonać każdy rozkaz. Związkowiec może się oflagować i powiedzieć, że mu to nie pasuje.

Wyobraża sobie pan związki zawodowe w armii? - pytamy Janusza Śniadka, szefa NSZZ "Solidarność". Śniadek długo się zastanawia, w końcu mówi: - Niech panowie napiszą: odmawiam komentarza.

Jan Guz, szef OPZZ, jednak sobie wyobraża: - A dlaczego nie? Niech się zrzeszają i walczą o swoje prawa.

Mundurowi związkowcy chcą też:

•  końca przeprowadzek z jednostki do jednostki, z miasta do miasta. Obecnie żołnierz i policjant musi być mobilny. Przenosi się na rozkaz;

•  końca postępowań dyscyplinarnych i karnych za odmówienie wykonania rozkazu;

•  możliwości nieograniczonego dorabiania - dziś na każdą dodatkową pracę policjanta musi zgodzić się przełożony;

•  prawa kandydowania do Sejmu i Senatu;

•  i oczywiście podwyżki płac. O ile? To ma się okazać w negocjacjach z rządem. W ubiegłym roku Duda mówił, że policjanci zgodzą się pracować na emeryturę przez 25 lat, jeśli dostaną taką samą pensję jak teraz, ale liczoną w euro.

- Te postulaty są formułowane w jednym celu: aby odsunąć w czasie wprowadzenie jakichkolwiek zmian w armii i policji - oskarża Wojciech Nagel, ekspert BCC ds. emerytur, członek rady nadzorczej ZUS.

- To co, policjant nie ruszy do akcji w pogoń za złodziejem, bo uzna, że wypracował już godziny i w nadgodzinach bandyty łapać nie będzie?- pyta inny członek rady nadzorczej ZUS Jeremi Mordasewicz. - Albo prawo kandydowania na posła? Wojsko i policja, straż pożarna i więziennictwo powinny być apartyjne!

Mordasewicz zgadza się na jeden postulat związkowców. Ten o wyższych pensjach. - Byłbym też za tym, żeby zróżnicować wynagrodzenia w zależności od kosztów życia. To samo wynagrodzenie policjanta w Warszawie i Nowym Sączu oznacza zupełnie inny standard życia - uważa ekspert.

Rzecznicy resortów MON i MSWiA, których poprosiliśmy o komentarz w tej sprawie, nabrali wody w usta.

Co, jeśli rząd się na te postulaty nie zgodzi? - Na szczęście to nie rząd stanowi prawo, dlatego będziemy rozmawiać z innymi klubami, nie tylko PO, ale też PSL, PiS i Lewicy - wyjaśnia Duda.

Źródło: Gazeta Wyborcza

http://wyborcza.pl/1,75478,7568837,Przez_ZUS_chca_isc_do_cywila.html



W życiu już się to sprawdza!!!

Cytuj
SN: Żołnierz ma prawo do emerytury wojskowej i cywilnej

Cytuj
Żołnierz, który odchodząc na emeryturę wojskową nie miał zaliczanych do niej żadnych okresów pracy w cywilu, może - po przepracowaniu poza wojskiem 25 lat i ukończeniu 65 lat - dostać emeryturę cywilną - stwierdził w wydanej w środę uchwale Sąd Najwyższy.

SN stwierdził w podjętej przez poszerzony skład siedmiu sędziów uchwale, że emeryt wojskowy ma prawo do cywilnej emerytury, jeżeli spełnił warunki wymagane przez ustawę o FUS, tj. osiągnął wiek 65 lat i przepracował co najmniej 25 lat, płacąc składki do powszechnego systemu ubezpieczeniowego. "Istotne jest tylko to, by przy wyliczaniu emerytury mundurowej nie zostały wzięte pod uwagę okresy pracy byłego żołnierza w cywilu" - powiedział sędzia Walerian Sanetra. Zaznaczył, że nie dotyczyło to Jana M.

Sędzia Sanetra przypomniał, że od 1 stycznia 2009 r. zmieniły się przepisy o FUS w ten sposób, że żołnierz, który po przejściu na emeryturę mundurową przepracował jeszcze 25 lat poza wojskiem, ma prawo do emerytury cywilnej. Może pobierać jedną i drugą.

http://biznes.onet.pl/sn-zolnierz-ma-prawo-do-emerytury-wojskowej-i-cywi,18543,3178733,1,news-detal

http://praca.gazetaprawna.pl/orzeczenia/399366,emerytowany_zolnierz_ma_prawo_do_emerytury_z_zus.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr w Luty 17, 2010, 23:48:04
Witam... Pewnie się narażę większości,ale niech wprowadzą tą zmianę w tej formie, czyli wszelkie zmiany dotyczą osób przyjętych po styczniu 2012 i byłbym skłonny założyć się,że strzelą gola do własnej bramki (a nasi rządzący lubią kopać na boisku  ^_^...). I teraz scenariusz po wprowadzeniu zmian, drastyczne braki kadrowe we wszystkich mundurowych formacjach, średnia pensja jest teorią, 80 %  nie zbliża się nawet do tych kwot, dlatego sektor prywatny będzie o wiele atrakcyjniejszy... Odpowiedzialność prawna funkcjonariuszy jest wyższa niż cywili, wyższe wymagania zdrowotne, tam nie będzie "darmowego dyżurowania", nie będzie podnoszenia normatywu tygodniowego,ze względu na "konieczność zapewnienia ciągłości służby", Kodeks pracy jest bardziej przejrzysty w innych jeszcze kwestiach, a to pod niego wtedy będą podlegać osoby pracujące w cywilu...  Aha, i tam protest nie polega na oflagowaniu firmy i pojazdów...
 Co do kwestii powołania, tzw. wewnętrznego dążenia do służby dla społeczeństwa, bardzo szybko przegrywa z prozą życia codziennego, szczególnie jak rodzina jest większa niż 2 osoby...
Aha, ja zamierzam "podziękować"  obecnej opcji, za te plany, w nadchodzących wyborach...Oczywiście idę i głosuje na cokolwiek byle nie ich ludzi...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mg1-84 w Luty 18, 2010, 10:13:00
To by nie było wcale głupie gdyby wprowadzili reformę w tym stanie i by objęła  tylko nowo przyjętych. Jak przypuszczam nie było by za wielu chętnych a jak by już się paru znalazło to po krótkim czasie jakby się zorientowali z czym się wiąże ta praca to by odeszli bo by ich nie trzymała perspektywa wcześniejszej emerytury a w cywilu mieli by lepsze warunki pracy, no i wtedy rząd żeby zachęcić ludzi żeby wstąpili do służby musieli by podnieść pensje co by się pozytywnie odbyło dla tych co są przyjęci przed 2012
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Fanatyk w Luty 18, 2010, 12:18:38
Jedyne co z cywila jest lepiej to to że nie muszą przedstawiać zaświadczenia o niekaralności.Ale przy nowych propozycjach to cywile będą bardziej uprzywilejowani...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: rafal.bula w Luty 18, 2010, 12:49:14
Zwrócę uwagę na jeszcze jedno zjawisko, które mogłoby powstać. Mianowicie po wprowadzeniu reformy owszem, nastąpiłoby wiele odejść ze służby. Natomiast później długo, długo nic, gdyż kolejnym emerytom zostałoby do końca służby już 15 czy 20 lat. Jakie byłoby więc zapotrzebowanie przez ten okres na nowych funkcjonariuszy? Raczej znikome. Niewielki nabór z ulicy, podobnie do szkół. Powstałyby z pewnością jakieś różnice pokoleniowe, które również nie pozostałyby bez wpływu na jakość służby. Ponadto możliwości awansu znacznie zostałyby ograniczone.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Luty 18, 2010, 12:51:01
Cytuj
SPRAWIEDLIWE EMERYTURY

Moim zdaniem

Niespełna dwa tygodnie po zapowiedzi premiera Donalda Tuska o pilnej potrzebie wprowadzenia w Polsce jednolitego, powszechnego systemu emerytalnego z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych, obejmującego również służby mundurowe, górników i – w dalszej perspektywie - rolników, w biały dzień w ruchliwym miejscu stolicy młodociany bandyta zamordował nożem interweniującego samotnie po cywilnemu i w trakcie urlopu policjanta.

Mł. asp. Andrzej Struj z Wydziału Wywiadowczo-Patrolowego KSP zmarł w szpitalu, osierocając dwoje dzieci. Miał 15 lat służby, mógł więc, lecz wcale nie zamierzał, przejść na emeryturę. Przeciwnie, policjantem był z krwi i kości, tak, jak większość z naszych kolegów, czuł się nim także poza służbą. Zabójcę zatrzymał nadkom. Dariusz Krząstek, zastępca komendanta rejonowego Policji na warszawskiej Ochocie, który przypadkowo przejeżdżając w pobliżu miejsca zdarzenia  zareagował – chociaż nie musiał - osobiście.
Wydarzenie to nabiera znaczenia w kontekście forsowanej obecnie przez Platformę Obywatelską reformy ubezpieczeń społecznych. Wykazuje ową zasadniczą różnicę między stosunkiem służby, a stosunkiem pracy. Zdarzenie na przystanku tramwajowym widziało sporo osób, ale żadna nie wsparła policjanta, zanim nastąpiła tragedia. Równie wielu widziało uciekającego ulicą sprawcę zbrodni, zatrzymał go jednak dopiero funkcjonariusz.
Za stanowiskiem Platformy Obywatelskiej stoi grupa liczących się ekonomistów, którzy tuż przed wystąpieniem Donalda Tuska i ministra Michała Boniego w auli Politechniki Warszawskiej ogłosili swój pomysł, nazwany Inicjatywą Obywatelską,  na reformę systemu emerytalnego w Polsce. W grupie 10 wnioskodawców znalazły się osoby znane: były doradca prezydenta RP Witold Orłowski, była wiceminister pracy Agnieszka Chłoń - Domińczak, czy doradca instytucji finansowych Ryszard Petru. Wszyscy uznali, że sytuacja, gdzie „kilkadziesiąt tysięcy Polaków jest traktowanych zupełnie inaczej, lepiej, niż pozostałe kilka milionów, jest nieuczciwa”. Abstrahując od tego, że w przypadku służb mundurowych i wojska naprawdę chodzi dziś o grupę niemal trzystutysięczną, a emerytów „powszechnych” jest ponad 7 milionów, są oni zdania, że służby mundurowe powinny zostać objęte powszechnym systemem emerytalnym, a „jedynie wybrane osoby, które nie mogą kontynuować służby do osiągnięcia powszechnego wieku emerytalnego, korzystałyby z rozwiązań zbliżonych do emerytur pomostowych”.
Tyle, że tych „wybranych osób”, które nie mogą pełnić służby do osiągnięcia 65 lub nawet 67 roku życia (taki wiek emerytalny zaplanowano), jest bardzo dużo. W samej Policji jest to zasadnicza większość, bo znaczna część funkcjonariuszy pracuje bezpośrednio w służbie patrolowej i operacyjno-rozpoznawczej. Za urzędników nie można też uznać dochodzeniowców, techników kryminalistyki czy antyterrorystów. Wszyscy oni pracują w systemie zmianowym. Większość stanowisk policyjnych i w innych służbach mundurowych, nie związana bezpośrednio z wykonywaniem egzekutywy policyjnej została już, lub w najbliższym czasie będzie zastąpiona stanowiskami w korpusie służby cywilnej, nie dającymi uprawnień do „lepszych” emerytur.
Z danych Zakładu Emerytalno-Rentowego MSWiA, który wypłaca świadczenia wszystkim mundurowym, z wyjątkiem żołnierzy zawodowych i funkcjonariuszy Służby Więziennej, za rok 2009, wynika, że z ponad 148 tys. świadczeń aż 83 tys. stanowią emerytury  w przedziale od 2001 zł.  do 3500 zł. brutto (bez potrącenia zaliczki na podatek, składki na ubezpieczenie zdrowotne i innych), a najwięcej emerytów, bo aż 38 tys., pobiera świadczenia w przedziale od 2001 do 2500 zł. brutto. Jednocześnie prawie 40 tys. osób dostaje poniżej kwoty 2000 zł. To właśnie byli funkcjonariusze z podstawowych, wykonawczych stanowisk pracy, głównie z Policji, PSP, SG i UOP.
Odrębny system emerytalny służb mundurowych istnieje zarówno w państwach Unii Europejskiej, jak i w NATO,  a także w wielu innych, nienależących do tych struktur. System ten nie jest wymysłem PRL, obowiązywał przecież w II Rzeczypospolitej, gdzie funkcjonariusz (określenie bezsprzecznie przedwojenne) uzyskiwał przywilej częściowej emerytury już po 10 latach służby. Powojenna władza budowała polski system organów bezpieczeństwa i porządku publicznego nie tylko na wzorcach zaczerpniętych ze Wschodu, ale również na przedwojennych rozwiązaniach. Mając świadomość, że nie można zapewnić milicjantom (policjantom) odpowiedniego wynagrodzenia, dawano im prawo do wcześniejszej i proporcjonalnie wyższej emerytury. A czy dzisiaj rządzący mogą z pełną odpowiedzialnością powiedzieć, że polskie służby mundurowe mają dostatecznie wysokie płace ? Czy mogą powiedzieć to zwłaszcza w roku, w którym żadnych powszechnych podwyżek w służbach i wojsku nie zaplanowano w ustawie budżetowej ?
Rząd Donalda Tuska ma za sobą poparcie odpowiednio manipulowanej tzw. opinii społecznej oraz głosy ekonomistów. Na szczęście nie wszystkich. Specjalistka w zakresie polityki społecznej, prof. Józefina Hrynkiewicz mówi („Gazeta Wyborcza” z 11 lutego 2010 r.): „Mam do reformowania ubezpieczeń społecznych, w tym rolniczych (udowadnia, że zachowanie KRUS jest rozsądne i…tańsze niż zastąpienie go systemem powszechnym) bardzo konserwatywne podejście (…) Zanim coś zreformujemy, powinniśmy się dobrze zastanowić. Trzeba najpierw przeprowadzić dogłębne analizy i rozpatrzyć wszystkie aspekty: ekonomiczne, polityczne i społeczne. I oczywiście musimy uzyskać zgodę społeczną na wprowadzenie zmian”.
Tej zgody dzisiaj nie ma. Zwłaszcza po doświadczeniach płynących z medialnego rozpoczęcia i nagłego przerwania prac nad reformą emerytalną służb mundurowych, prowadzonych jednak w zasadniczo słusznym kierunku za poprzedniego ministra SWiA.

 PS

Jeden z internautów, podpisujący się nickiem „amol”,  zakończoną śmiercią interwencję stołecznego funkcjonariusza skomentował prowokująco, ale zarazem gorzko  i rzecz zastanawiająca, że niektórzy nie zrozumieli jego intencji: „To jest „koronny argument” za reformą emerytur mundurowych – napisał kpiąco. - Gdyby policjant miał 61 lat, a nie 41, to byłby mądrzejszy –  nie interweniował i żył.

Pozdrawiam „reformatorów” i ich „zwolenników”…
Ja też ich pozdrawiam, wyrażając nadzieję, że ta śmierć skłoni ich raz jeszcze do przemyślenia sprawy.

Marcel Tabor

http://www.nszzp.pl/?page=Structure&id=19&nid=1338
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Luty 18, 2010, 13:12:33
Ile ten artykuł (jak można go nazwać artykułem) ma wiele spólnego z ostatnim wydarzeniem w Przemyślu ,a mianowicie chodzi o wyczyn naszego kolegi kapitana Daniela Dryniaka który ryzykownie ale skutecznie uratował człowieka który płynął na krze po rzece . Zastanawiam się jak by się zachował strażak w danej sytuacji jak będzie sobie liczył 50- 60 lat , czy nadal będzie tak ochoczo ryzykował swoje życie ,wiem że mamy to zapisane w głowach aby pomagać w każdej chwili w w każdym wieku  ,no ale dusza chce a ciało nie może ? .Wiec jeszcze przyjdzie czas na tych polityków ,którzy widzą tylko oszczędności , w imię bezpieczeństwa społeczeństwa . Wiec nie wyjdzie to na   dobre . Kolego Danielu  ,dożo zdrowia ci życzę i szybkiego powrotu do służby .
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: dezerter112 w Luty 18, 2010, 13:45:49
Cytuj
Ile ten artykuł (jak można go nazwać artykułem) ma wiele spólnego z ostatnim wydarzeniem w Przemyślu ,a mianowicie chodzi o wyczyn naszego kolegi kapitana Daniela Dryniaka który ryzykownie ale skutecznie uratował człowieka który płynął na krze po rzece . Zastanawiam się jak by się zachował strażak w danej sytuacji jak będzie sobie liczył 50- 60 lat , czy nadal będzie tak ochoczo ryzykował swoje życie
Śmiem twierdzić, że za ileś tam lat nie będzie w PB strażaków w tym wieku z prostej przyczyny: zostaną odrzuceni na badaniach lekarskich lub na testach sprawności fizycznej :))
Jeszcze za rządu PIS-u przytaczałem projekt ich ustawy, gdzie zapisane było mniej więcej to, że funkcjonariusz powinien zakładać, że nie podoła trudom służby i ma myśleć o przekwalifikowaniu. I to nie rok przed zakładaną emeryturą ale lat 5 lub prędzej.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr w Luty 18, 2010, 15:37:18
witam...
Co do rotacji wśród ludzi, patrząc na "swoje podwórko", średnio co 5 lat te 3-4 osoby łapały  by 15 lat, chodzi tylko kim to by się wypełniało?Aha, kol. "Fanatyk" jest chyba odrobinę oderwany od rzeczywistości, podstawowa kwestia, to taka,że cywila nie obejmuje rozkaz, nie składa ślubowania... wiadomo,ze musieliby mieć wyższe pobory, bo maja większe potrącenia. A więc sumując, według mnie, ustawa o PSP jest powiązana z określeniem "funkcjonariusz", to określenie jest powiązane z odrębnymi przepisami emerytalnymi, zmiana ustawy wymagałaby reformy całej ustawy, dostosowania jej do przepisów KP, a wtedy całe oszczędności przyniosą podwyższenie wydatków i sens reformy weźmie w łeb...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Józiu w Luty 18, 2010, 16:43:55
Witam,
Czy mógłby mi ktoś wytłumaczyć różnice między aktualnym systemem emerytalnym, a tym, który ma wejść w życie? Troszke czytałem na ten temat, ale dużo nie znalazłem. Może to głupie pytanie ale chciałbym wiedzieć jak najwiecej na ten temat. Ile procent wynagrodzenia dostaje się po 15, 20, 25 latach a ile z każdym następnym rokiem? Są jakieś dodatki za każdy rok tak?
Z góry dziękuję za odpowiedź.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Luty 19, 2010, 08:40:21
Opłaca się być policjantem   z dnia 2010-02-18
źródełko :  http://www.nszzp.pl/?page=Structure&id=19&nid=1339
Cytuj
Związkowcy mundurowi ostrzegają: - Gdy zabierzecie nam przywileje emerytalne, nie będzie chętnych do służby. - Będą - uspokaja MSWiA.
Rząd chce, aby policjanci i żołnierze przyjęci do służby po 2011 r. pracowali jak reszta Polaków do 60 (kobiety) lub 65 lat (mężczyźni). Dziś mogą odchodzić na emeryturę już po 15 latach pracy.
Wczoraj w „Gazecie“ Antoni Duda, przewodniczący NSZZ Policjantów, zapewniał, że zgoda na odebranie przywilejów możliwa jest tylko pod jednym warunkiem - mundurowi dostaną takie same prawa jak cywile. A więc nie będą karani za niewykonanie rozkazu, nie będą przenoszeni z miejsca na miejsce, a w wojsku powstaną związki zawodowe. I oczywiście mają być podwyżki płac. - Gdy nie zostanie to spełnione, tylko frajerzy będą zakładać mundur - mówią policyjne związki.
Co na to MSWiA? Z postulatami związkowców się nie zgadza. W przesłanym nam wczoraj liście resort tłumaczy, że nowe warunki służby nie dotyczą obecnych policjantów. Oni nie muszą się o nic bać. Zmiany obejmą nowo przyjmowanych, a ci „mogą zgodzić się na określone warunki i podjąć służbę lub szukać pracy w innym zawodzie“. Resort podejrzewa, że chętnych do policji nie zabraknie. Bo praca tam się opłaca. Gdy funkcjonariusz musi przenieść się do innej miejscowości, ma zagwarantowane bonusy - trzy dodatkowe pensje, prawo do mieszkania służbowego lub kwatery tymczasowej, za którą przez dwa lata czynsz pokrywa policja. Policjanci dostają także dodatki - nagrodę roczną, dopłatę do urlopu, zwrot kosztów dojazdu do miejscowości pełnienia służby.
Wreszcie ministerstwo przekonuje, że policjanci wcale tak mało nie zarabiają. - Średnia płaca krajowa w gospodarce narodowej w2009 roku wyniosła 3102 zł 96 gr brutto (dane GUS), natomiast przeciętne uposażenie policjantów razem z roczną nagrodą wynosi 4036 zł brutto - twierdzi resort.
Zastrzega jednak, że reforma emerytur mundurowych nie jest jeszcze do końca rozstrzygnięta. - Prace nadal trwają - czytamy w liście.

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mario w Luty 19, 2010, 20:47:03
Dziś odbył się pogrzeb Andrzeja Struj - Bohaterskiego policjanta ze stolicy którego zadźgało nożem dwóch

Nasz kolega z Przemyśla st.kpt. Daniel Dryniak na szczęście wywinął się z objęć kostuchy. Kolejny bohater.

Wielu z nas każdego dnia też jest bezimiennymi bohaterami.

A Pan Minister MSWiA zmienia zdanie. W ostatnich wywiadach twierdził, że przecież jest to taka sama praca jak każda inna.
Dziś, z "okazji" pogrzebu Andrzeja, "bąkał" coś o służbie i powołaniu...
Ale czy rzeczywiście je zmienia..?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: remfire w Luty 19, 2010, 22:19:39
Zestawienie dwóch ostatnich postów daje wiele do myślenia.
 Faktem jest że każdy ma prawo do własnych poglądów , ale takie wypowiedzi  o zupełnie innym sensie wygłaszane zależnie od  potrzeby chwili ( oficjalne wypowiedzi, pogrzeb) nie świadczą najlepiej o danej osobie.  Osobiście jest mi wstyd za takie obłudne wypowiedzi.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: hołek w Luty 21, 2010, 11:20:36
Byc moze to nie powinno byc w tym wątku ale czy "nasi władni" w swoich długoterminowych przemysleniach i planach wzieli pod uwage taka mozliwosc ze zabierajac nam i nowo przybyłym przywileje (a napewno w niedługim terminie wszystkie dodatki takie jak brak lokalu itp) taka formacja jak PSP stanie sie zwykła firma gdzie młodziez po kursie podstawowym czy podoficerskim dostajac lepsza finansowo oferte pracy bedzie uciekac i moze to doprowadzic do duzych i czestych reszad a co za tym idzie niestabilnosc PSP ,my (powiedzmy ci co maja juz jakis wiekszy staz to zapewne zostaniemy )ale młodziez po roku czy dwóch latach pracy stwierdzi ze to jednak za mało ....i co wtedy ? :cooo:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Fanatyk w Luty 21, 2010, 12:08:07
witam...
Co do rotacji wśród ludzi, patrząc na "swoje podwórko", średnio co 5 lat te 3-4 osoby łapały  by 15 lat, chodzi tylko kim to by się wypełniało?Aha, kol. "Fanatyk" jest chyba odrobinę oderwany od rzeczywistości, podstawowa kwestia, to taka,że cywila nie obejmuje rozkaz, nie składa ślubowania... wiadomo,ze musieliby mieć wyższe pobory, bo maja większe potrącenia. A więc sumując, według mnie, ustawa o PSP jest powiązana z określeniem "funkcjonariusz", to określenie jest powiązane z odrębnymi przepisami emerytalnymi, zmiana ustawy wymagałaby reformy całej ustawy, dostosowania jej do przepisów KP, a wtedy całe oszczędności przyniosą podwyższenie wydatków i sens reformy weźmie w łeb...
Widać po Tobie że pochodzisz z małej mieścinki,jak ostatnio wspominasz 3-4osoby odchodziły.A jeżeli twierdzisz że ja jestem oderwany od rzeczywistości to pokaż mi polityków i lobby finansowe które stoją za tym żebyśmy mieli przywileje(w ramach tego co mówisz,rozkaz,ślubowanie i służba).Dziś już nikt o tym nie pamięta a jak pamięta to stara się zapomnieć...Więc nie ma na co liczyć...W dalszej perspektywie.I przytaczając jeszcze słowa Antoniego Dudy przew.Związku Policyjnego "oszukali nas,ustalenia były na max 5 lat służby więcej a teraz proponują 60 lat kobiety,65 lat mężczyżni Na to się nie zgadzamy"...Ja przypominam że kolejarze i nauczyciele też się nie zgadzali a prawo co do nich cofnęło się wstecz...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr w Luty 21, 2010, 16:49:37
witam...
Do kol. "Fanatyk", gdybyś wczytał się w mój post rozróżniłbyś stwierdzenie "łapały by" a nie "złapały"...
Sensem było to,że  około 3-4 osoby co parę lat przychodziły, nie licząc ostatnich, większe zasilenie ...
Fakt,że z sektorem cywilnym, niewiele się liczyli, ale to przykład do efektywniejszego działania dla ZZ, i radziłbym nie czekać tylko działać...Zobaczymy co dostaniemy 10 marca, wtedy szybka decyzja, naprawdę mamy parę "możliwości" utrudnienia życia naszym mocodawcom i to zgodnie z prawem...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Fanatyk w Luty 21, 2010, 19:30:15

Jak tak wszyscy chcecie czekać do 10 marca,a i tak myślę że nic nie powiedzą czy raczej ujawnią konkretnego,to u komendanta zrobi się tłok i ciężko będzie coś wychrapać,z tego co wiem to i o motywacyjnym była już mowa na ostatniej odprawie z wojewódzkim...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr w Luty 21, 2010, 23:00:23
witam...
Niestety, ale nie znając podstaw, założeń, nie można się do nich zbytnio ustosunkować, ale fakt, można już teraz szykować się do negatywnej oceny projektu, rozważyć i przygotować, scenariusze wywoływania presji, nacisku na możnowładców, gromadzić argumenty za nasza sprawą...A jeśli 10 marca nic się nie pojawi,a ZZ nie podejmą działań, to ja się z nich wypisuje...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Luty 22, 2010, 04:45:54
...A jeśli 10 marca nic się nie pojawi,a ZZ nie podejmą działań, to ja się z nich wypisuje...

Ale znalazłeś -kozła ofiarnego - tak jakby ZZ były sprawca całego zamieszania ,wypisz się z Polski bo to rząd Polski chce nas pozbawić fajowych emerytur .Najgorsza rzeczą jest wypisywanie się z ZZ (na to liczy i czeka rząd) osłabione zz mniej będą protestować jak będziemy zabierać  pozostałe przywileje .Znam kilku strażaków którzy najpierw głosowali na PO a teraz są zaskoczeni - Oni nie chcieli nam nic zabrać !!!! Żenada
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr w Luty 22, 2010, 21:56:22
witam..
To nie kwestia "kozła  ofiarnego", tylko,że nie spostrzegam dobrego przepływu informacji, działań ZZ samodzielnych, dopiero jak zrzeszyli się z policyjnymi i innymi coś ruszyło... Dlaczego nie robi się rozgłosu, jeśli rząd podaje wybiórczo zestawienia? Ale to już kwestie na inny wątek...
Jest art.15a ustawy, czyli "cywilne się nie wlicza", jest DD za które nic nie ma, są nadgodziny, które się nawarstwiają, jest "specyficzny" sposób rozliczania tygodnia pracy( 48 ze względu na konieczność zapewnienia ciągłości służby)...
Czy głośno się o tym wspomina? Nie słyszałem,ale może nie śledzę dokładnie...
Rozumiem,że w negocjacjach potrzeba wyczucia,ale jak nas się próbuje robić w balona a my nadal żyjemy złudnymi nadziejami na dobrą wolę negocjatorów...
Aha, jeszcze jedna kwestia, którą już kiedyś poruszałem, jak w ustawie przejdzie zapis o prawach nabytych a nie jednoznaczny,że dotyczy tylko i wyłącznie osób wstępujących, to jest "pozamiatane"...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Luty 23, 2010, 04:28:02
Cytuj
Polski system emerytalny jak średniowieczne cechy
Cytuj
Polski system emerytalny nie jest sprawiedliwy, są w nim równi i równiejsi. Jedni muszą wypracowywać swoją emeryturę sami, inni są dotowani z budżetu. Jest duża grupa osób uprzywilejowanych. Te przywileje są patologią – mówił Marek Goliszewski prezes Business Centre Club (BCC), otwierając konferencję „Przywileje emerytalne: potrzeba ujednolicenia systemu”.

Policjanci, żołnierze, rolnicy, sędziowie i prokuratorzy, górnicy – w Polsce nie każdy Polak jest równy wobec prawa, a te grupy społeczne mają więcej przywilejów emerytalnych niż pozostali. Czy dochody polskich emerytów muszą się tak znacząco różnić, zwłaszcza, że dla zawodów uprzywilejowanych wypłacane są w całości z budżetu państwa, czyli po trosze z kieszeni nas wszystkich – pytali eksperci emerytalni. - My wszyscy płacimy w naszych rachunkach za prąd koszty gwarancji zatrudnienia dla osób z sektora energetyki - wyjaśniał prof. Julian Auleytner, prezes Polskiego Towarzystwa Polityki Społecznej.

W 2009 roku łączny koszt budżetowy emerytur wojskowych, policjantów, sędziów i prokuratorów wyniósł 20,9 mld zł. Koszt dopłat do rolniczego KRUS-u wyniósł 15,8 mld zł. Dopłaty emerytalne dla tych grup będą rosnąć, o ile nie zreformujemy systemu – podkreślał dr Wojciech Nagel z BCC. Tymczasem dane Komisji Europejskiej przewidują, że w 2030 roku będzie o 5 mln mniej pracujących Polaków niż obecnie. Polskę czekają ogromne zmiany demograficzne.

Cytuj
Emerytury służb mundurowych niezgodne z konstytucją?

Przepisy przyznające prawo do takich emerytur Rzecznik Praw Obywatelskich zaskarżył do Trybunału Konstytucyjnego. Według dr Janusza Kochanowskiego przywilej przechodzenia na emeryturę po 15 latach służby jest niezgodny z konstytucją. Według oceny Rzecznika Praw Obywatelskich nie ma przeszkód, by warunek nabycia przez służby mundurowe prawa do emerytury uzależnić od osiągnięcia powszechnego wieku emerytalnego. Obecnie wynosi on 65 lat dla mężczyzn i 60 lat dla kobiet.

O reformie emerytur służb mundurowych rząd mówi od kilku lat. MSWiA chciało, by po 20 latach pracy funkcjonariusze dostawali 45 proc. podstawy wynagrodzenia, a emerytura była liczona ze średniego uposażenia z ostatniego roku służby wraz z dodatkami i nagrodami. Za każdy dodatkowy rok pracy policjant miał zyskać 3 proc. większą podstawę, od której byłaby liczona jego emerytura, maksymalnie do 85 proc. pensji po 34 latach pracy. Według podawanych wówczas danych MSWiA prawo do emerytur mundurowych miało ponad 130 tys. osób a średnia emerytura policyjna wynosiła ok. 3 tys. zł.

Założenia zmian były przez wiele miesięcy konsultowane ze związkowcami, jednak projekt ostatecznie nie powstał. Strona rządowa nie doszła do kompromisu z przedstawicielami związków zawodowych służb mundurowych. Związkowcy sprzeciwiali się odebraniu im praw nabytych. Obecnie emerytura mundurowa przysługuje po 15 latach służby i wynosi 40 proc. ostatniej pensji. Za każdy dodatkowy rok dolicza się 2,6 proc. pensji. Maksymalna emerytura ta może wynieść 75 proc. po ponad 28 latach pracy. Oprócz przywilejów emerytalnych mundurowi mają inne dodatki: mundurowe - 2 tys. trzynastka, mieszkanie służbowe, koszty na remont i urządzenie do 250 proc. pensji oraz 100 proc. wynagrodzenia chorobowego (cywile mają 80 proc.)

W sukurs Rzecznikowi Praw Obywatelskich oraz ekspertom BCC i profesorom przychodzą także ekonomiści z Forum Obywatelskiego Rozwoju, którzy apelują, aby każdy Polak niezależnie od wykonywanego zawodu nabywał prawa emerytalne w taki sam sposób. W przypadkach zaś, gdy rodzaj pracy uniemożliwia jej wykonywanie do ustawowego wieku emerytalnego, powinien być stworzony specjalny fundusz na wyuczenie się nowego zawodu lub pomoc takiej osobie. Wiktor Wojciechowski z FOR zaznacza, że po przekwalifikowaniu się takie osoby powinny pracować do ustawowego wieku emerytalnego. Dotyczy to nie tylko służb mundurowych, ale także górników.

http://biznes.onet.pl/polski-system-emerytalny-jak-sredniowieczne-cechy,18490,3180966,1,news-detal
http://biznes.onet.pl/polski-system-emerytalny-jak-sredniowieczne-cechy,18490,3180966,2,news-detal
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: boloyung w Luty 23, 2010, 11:59:57
...A jeśli 10 marca nic się nie pojawi,a ZZ nie podejmą działań, to ja się z nich wypisuje...

Ale znalazłeś -kozła ofiarnego - tak jakby ZZ były sprawca całego zamieszania ,wypisz się z Polski bo to rząd Polski chce nas pozbawić fajowych emerytur .Najgorsza rzeczą jest wypisywanie się z ZZ (na to liczy i czeka rząd) osłabione zz mniej będą protestować jak będziemy zabierać  pozostałe przywileje .Znam kilku strażaków którzy najpierw głosowali na PO a teraz są zaskoczeni - Oni nie chcieli nam nic zabrać !!!! Żenada
I masz rację. W naszych szeregach grono ludzi głosowało na PO- takie mieli prawo, tak ich Donaldinio omamił Irlandią itd. To wcale nie zmienia faktu że ZZ  zawsze popełniają ten sam błąd- organizują pikiety i oflagowania już dawno po fakcie. Jest dużo innych form protestu, które `momentalnie wymuszą na władzach reakcję, ale to należy zorganizować a nie czekać do ostatniej chwili. I nie ma co się dziwić że ludzie występują z szeregów ZZ, jeżeli ktoś nie robi to czego się od niego oczekuje lub robi to zbyt opieszale to jest sobie sam winien. Nie pomoże tu opluwanie innych tylko dlatego że nie mogą pogodzić się z bezczynnością tych którym zaufali. Może warto by było walnąć się w pierś i DO ROBOTY  bo w końcu w ZZ zostaną tylko przewodniczący z zastępcami. I wątpię aby 10.03.2010r były jakieś konkrety - przecież przed wyborami sami sobie nie podłożą kłody pod nogi, nie czarujmy się.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sikawkowy2008 w Luty 23, 2010, 22:32:04
Panu Goliszewskiemu i Panu Kochanowskiemu myli się zasada równosci z komunizmem.
Równośc polega na takim samym traktowaniu w takiej samej sytuacji. Natomiast komunizm mówił, że wszytkim po równo. Różnica niby niewielka a jednak :mellow:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: emmil w Luty 24, 2010, 15:18:48
wcale nie poloza sobie klody pod nogi lecz zyskaja wieksze poparcie bo ludzi boli ze ktos ma wiecej od nich i cieszy sie kiedy temu co ma wiecej sie odejmnie -taki polski rod
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Fanatyk w Luty 26, 2010, 22:11:09
http://www.gp24.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20100226/SLUPSK/700252891
U nas już też takie sprawy wałkowano jak choćby brak papieru do drukarek bo o toaletowym nie wspomnę,no i przyszłość napawająca spokojem w przyszłym półroczu że będzie lepiej....
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Marzec 02, 2010, 09:05:11
Komisja Trójstronna o systemie emerytalnym służb mundurowych


Cytuj
Strona rządowa przedstawiła także propozycje zmian w systemie emerytalnym służb mundurowych. Gwarantują one m.in. zachowanie praw nabytych, co oznacza, że obowiązywałyby one osoby, rozpoczynające pracę w momencie wejścia ustawy w życie. Przedstawiciele związków zawodowych zgłosiły uwagę, że zapisy te nie uwzględniają m.in. specyfiki pracy oraz nie określają kosztów reformy.

"Należy raczej zachęcać służby mundurowe do dłuższej pracy, bo to już teraz przyniesie wymierne korzyści budżetowi, niż debatować, jak będzie wyglądał system emerytalny dla tych służb za 30 czy 40 lat" - powiedział Pawlak.

http://www.nszzp.pl/?page=Structure&id=19&nid=1354
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: fireman w Marzec 02, 2010, 09:54:45
Cytuj
Komisja Trójstronna o systemie emerytalnym służb mundurowych
Cytuj
Strona rządowa przedstawiła ...... Gwarantują one m.in. zachowanie praw nabytych, co oznacza, że obowiązywałyby one osoby, rozpoczynające pracę w momencie wejścia ustawy w życie....
Rozbawiło mnie to stwierdzenie.
Autor informacji z Komisji Trójstronnej albo jest całkowicie niezorientowany albo z uwagi na tzw. dobro służby nie chce jeszcze nic napisać bo to i nie polityczne.
Gwarancja ochrony praw nabytych - to stwierdzenie wskazuje, że prawa na obecnych warunkach (czyli możliwość odejścia po 15 latach ) zachowają strażacy , którzy w momencie wejścia w życie nowej ustawy posiadają minimum 15 lat służby. 
I to wcale nie oznacza, że obowiązywać będą nowo przyjmowanych.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Marzec 02, 2010, 19:38:27
Refleksje na temat emerytur służb mundurowych podczas głosowania nad zmianą ustawy o ochronie p.poż.

Cytuj
Komisja Administracji i Spraw Wewnętrznych, obradująca pod przewodnictwem posła Marka Biernackiego (PO), przewodniczącego Komisji, zrealizowała następujący porządek dzienny:
– pierwsze czytanie poselskiego projektu ustawy o zmianie ustawy o ochronie przeciwpożarowej (druk nr 1480),

Poseł Jarosław Zieliński (PiS):

Cytuj
Druga sprawa to raczej refleksja, która może dotyczyć wątpliwości związanych z innymi zagadnieniami. Moja wątpliwość dotyczy tego, czy taki drobny przepis, w zasadzie można by rzec – niegroźny, nie zostanie wykorzystany, w złym sensie, w dyskusji nad propozycjami odnoszącymi się do zmiany systemu emerytalnego formacji mundurowych? Czy ktoś nie powie, że skoro ochotnicy do 65. roku życia mogą bezpośrednio brać udział w akcjach ratowniczo-gaśniczych, to dlaczego np. 60-letni strażak Państwowej Straży Pożarnej nie może pozostawać w służbie i nie mieć np. uprawnień emerytalnych. Krótko mówiąc obawiam się, że taki argument może być podniesiony i wykorzystany – chciałbym, żeby tak nie było, bo nie jestem zwolennikiem tak pochopnego, jak proponowano, działania w sprawie zmiany systemu emerytalnego formacji mundurowych, o czym niejednokrotnie, głośno mówiłem podczas posiedzeń naszej Komisji – tylko obawiam się, czy ta sprawa nie zostanie wykorzystana w tej dyskusji. Proszę, panie pośle, ewentualnie odnieść się do tego, żeby kiedyś, jeżeli ta sprawa zostanie wykorzystana, było wiadomo, że ja się tego obawiałem, a pan nie, czy też że pan też miał podobne obawy

Senator Zbigniew Meres:

Cytuj
Nie obawiałbym się tutaj tego, że przyjęcie proponowanej zmiany zostanie wykorzystane w dyskusji nad systemem emerytalnym służb mundurowych. Oczywiście jest to delikatna materia i należy to rozumieć, ale trzeba też wziąć pod uwagę fakt, że mówimy tu o pewnej formacji, która funkcjonuje w Krajowym Systemie Ratowniczo-Gaśniczym, uzupełnia go i tym samym przyczynia się do zwiększenia dyspozycyjności ratowników. Jeżeli więc ustawodawca spojrzy na to w ten sposób, to na pewno przyjęcie proponowanego rozwiązania nie będzie stanowiło argumentu w dyskusji na temat systemu emerytalnego, który w tej chwili jest analizowany pod takim albo innym kątem. Tego bym się nie obawiał, bo chodzi tu o zupełnie inną formułę, dlatego też, panie przewodniczący, panie i panowie posłowie, za panią przewodniczącą Parlamentarnego Zespołu Strażaków chciałbym powiedzieć, że środowisko strażackie, środowisko ratowników, które reprezentuje KSRG, bardzo mocno wspiera potrzebę wprowadzenia takiego właśnie rozwiązania i jako że zostałem tu przedstawiony jako funkcjonujący na poszczególnych szczeblach zarządu OSP, chcę zapewnić, że rozwiązanie to od dawna jest oczekiwane. Dziękuję bardzo.

http://orka.sejm.gov.pl/Biuletyn.nsf/0/02B3ABBB15C75A1DC12576D3003AB526/$file/0334506.pdf
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: firek998 w Marzec 02, 2010, 19:40:40
Dziś w TVP 2 w programie "Gorący temat" były minister MSWiA Ludwik Dorn powiedział, że jest przeciwny planom rządu odnośnie reformy emerytalnej służb mundurowych w części wprowadzenia powszechnego systemu emerytalnego w mundurówce. Jest za wydłużeniem min. czasu służby z 15 lat na więcej. Kampania wyborcza się zaczęła. 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mario w Marzec 02, 2010, 19:51:30
"były minister SWiA" a przede wszystkim kandydat do wyborów prezydenckich z ramienia POLSKI-PLUS...

a tak w nawiązaniu do przekonania Pana Meresa :
Cytuj
Jeżeli więc ustawodawca spojrzy na to w ten sposób, to na pewno przyjęcie proponowanego rozwiązania nie będzie stanowiło argumentu w dyskusji na temat systemu emerytalnego, który w tej chwili jest analizowany pod takim albo innym kątem...
A jeżeli JEDNAK zostanie to zrozumiane w taki sposób jak my wszyscy to rozumiemy?
No bo rzeczywiście, skoro ochotnicy mogą brać (będą mogli) udział w akcjach do wieku 65lat to dlaczego my nie możemy?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: emmil w Marzec 02, 2010, 20:34:34
Koledzy koledzy ilu widzice w akcjach strazakow w wieku ok 60lat nikly odsetek jakis starszy pan byl akurat w remizie to sie wybral popatrzec  i tyle
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: miki55 w Marzec 02, 2010, 20:46:32
koledzy ktory z ochotnikow w wieku nawet 50 lat biega w aparacie ?  tak ci mlodzi chlopcy któzy maja duzo wigoru to tak ale na nich trzeba uważać. Spotykam sie przy wielu akcjach z ochotnikami wspólpraca bardzo dobra ale jak wiemy jest to tania sila robocza jest ich zawsze ponad stan czego u nas brak ale to my kierujemy akcjami i ponosimy odpowiedzialnośc.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Garrity w Marzec 02, 2010, 21:54:54
minister finansów Jacek Rostowski podczas posiedzenia Narodowej Rady Rozwoju w Pałacu Prezydenckim przedstawił wstępne założenia reformy finansów publicznych:
Cytuj
Projekty zmian przewiduje też włączenie funkcjonariuszy i żołnierzy do powszechnego systemu emerytalnego. Założenia przewidują m.in, że odbędzie się to z uwzględnieniem szczególnych warunków ich służby - np. w wywiadzie, antyterrorystów, saperów, marynarzy i nurków oraz skoczków spadochronowych i personelu latającego. Wygaszanie obecnego systemu ma się zakończyć w 2040 r. gdy ostatni objęty nim funkcjonariusz lub żołnierz przejdzie na emeryturę....

Cytuj
....Prezydent mówił również o włączeniu emerytur mundurowych do powszechnego systemu ubezpieczeń społecznych. Uznał to za słuszny pomysł, "gdyż emerytury w wieku 35-40 lat są nieporozumieniem", ale - jak zaznaczył - "jest to rozwiązanie długofalowe i ma dotyczyć tych funkcjonariuszy, którzy będą dopiero podejmowali służbę. Realny tego efekt będzie za wiele lat".

całość artykułu: http://emerytury.wp.pl/kat,2752,title,MF-reforma-finansow-moze-dac-prawie-12-mld-oszczednosci-do-2012-r,wid,12035541,wiadomosc.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Marzec 03, 2010, 14:59:34
Narodowa Rada Rozwoju o finansach publicznych państwa

Cytuj
Według prezydenta, włączenie emerytur mundurowych do powszechnego systemu ubezpieczeń społecznych jest "szalenie" popularnym pomysłem w społeczeństwie. - Te emerytury na pewno trzeba ograniczyć, bo przechodzenie na emeryturę po 15 latach pracy - w wieku 35-40 lat jest nieporozumieniem - powiedział Lech Kaczyński. Podkreślił jednak, że rozwiązanie to ma charakter długofalowy i będzie dotyczyć dopiero przyszłych funkcjonariuszy. - Realny tego efekt będzie za wiele lat - podkreślił.

- W praktyce musiałoby się to wiązać, jeśli chcielibyśmy zachować spoistość tych służb, które są państwu potrzebne, z bardzo znaczną podwyżką wynagrodzeń. To musiałoby nastąpić w krótszej perspektywie i wydatki mogłyby przewyższyć zyski – mówił Lech Kaczyński.

http://www.nszzp.pl/?page=Structure&id=19&nid=1356

http://www.zzsflorian.pl/pokaz.php?id=302
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Marzec 04, 2010, 14:40:43
http://biznes.onet.pl/mniej-przywilejow-dla-policjantow,18563,3185562,1,prasa-detal
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: pożarnik92 w Marzec 08, 2010, 13:11:23
Gdzieś kolo 10 marca miał pan Miller przekazać związkom projekty ustaw emerytalnych  i co cisza .Może ma ktoś  jakieś wiadomości  to niech przekaże je na forum.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Marzec 08, 2010, 13:29:54
Gdzieś kolo 10 marca miał pan Miller przekazać związkom projekty ustaw emerytalnych  i co cisza .Może ma ktoś  jakieś wiadomości  to niech przekaże je na forum.

Z tego co wiem to nie Około 10- tego  - tylko 10 marca miał projekt wpłynąć  na ręce ZZ ...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mg1-84 w Marzec 08, 2010, 17:58:59
A z tego co mi sie obiło o uszy to 10 maca ma być spotkanie , ale nic nie słyszałem że ma być przekazany projekt, tylko mają być rozmowy na temat reformy emerytalnej , a jak wiadomo ostatnie rozmowy nic nowego do sprawy nie wniosły
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Marzec 08, 2010, 18:29:27
Cytuj
Jako dość ryzykowne określił Szczygło propozycje zrównania zasad emerytalnych wojska z innymi służbami mundurowymi. Według Klicha, zmian oczekują nie tylko ekonomiści, ale i "znaczna część społeczeństwa". Zdaniem Szczygły, takie podejście świadczy o tym, że dla rządu ważniejsze są sondaże opinii publicznej i poklask niż dobro wojska.

BBN deklaruje, że może rozpocząć dyskusje o wydłużeniu okresu służby uprawniającej do najniższej emerytury - z obecnych 15 lat np. do 20. Klich zapewnił, że zmiany zaczęłyby obowiązywać po 2012 roku i nikt nie utraciłby praw już nabytych, a rząd jest na etapie rozpatrywania różnych wariantów.

http://emerytury.onet.pl/2138533,wiadomosci.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Fanatyk w Marzec 09, 2010, 13:08:03
Ściemy ciąg dalszy żeby tylko nikt raportów nie pisał http://www.nszzfsg.org/nasza-emerytura/464-pan-minister-sosnowski-odwoa-zaplanowane-spotkanie-w-sprawie-emerytur
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: pożarnik92 w Marzec 09, 2010, 14:12:14
Do k....j nędzy dokąd ten po.......ny rząd będzie nas za nos wodził.Czy nie potrafi  stanąć oko w oko z ludźmi i jasno powiedzieć o co w tym bajzlu chodzi.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: miki55 w Marzec 09, 2010, 15:22:17
własnie ten Rząd jako jeden z nielicznych nie potrafia rozmawiać z ludzmi pracy, taki rząd taka właza i w naszej strukturze tez to widać wystarczy popatrzeć na to co sie dzieje w Komendach pelna dezorientacja każdy dba o swoja d.pę
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Fanatyk w Marzec 09, 2010, 22:02:26
Tak tu masz rację,ten rząd nie umie rozmawiać,ale jest profesjonalistą w odbieraniu pieniędzy w imię "planu rozwoju i konsolidacji finansów publicznych".Niedawno znajomy przechodził na emeryturę z ZUS i ładna pani zapytała go czy nie zechciałby jeszcze rok czy dwa popracować,na co on się roześmiał i odpowiedział że przecież za rok naliczą mu mniej emerytury niż teraz,pani też się uśmiechnęła i pokiwała głową.Wnioski trzeba samemu z tego wyciągnąć bo i w naszej formacji lepiej nie będzie a na pewno gorzej.A to na pokrzepienie serc http://emerytury.onet.pl/2138933,wiadomosci.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Marzec 10, 2010, 08:00:56
Dlaczego MSWiA odwołało spotkanie w sprawie emerytur ?

Cytuj
Kierownictwo resortu spraw wewnętrznych i administracji określa jako główny powód odwołania spotkania, brak dokumentów, które mogłyby być podstawą do dyskusji i konsultacji.

http://www.nszzfsg.org/nasza-emerytura/468-dlaczego-mswia-odwoao-spotkanie-w-sprawie-emerytur-
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: robard w Marzec 10, 2010, 15:06:43
Potwierdziło się tylko po raz kolejny, że nasi rządzący nie mają i nie mieli żadnych, ale to żadnych koncepcji, co do kształtu ustawy emerytalnej, oni mają tylko jeden plan: "sprawiedliwość społeczna i dziejowa wymaga, aby wydłużyć wiek emerytalny, zabrać przywileje emerytalne służbom mundurowym" itd. Wiele mądrych głów w programach publicystycznych zabiera głos "jako fachowcy", że emerytury mundurowe trzeba zmienić, nawet mają wiele w tym temacie pomysłów, których jakoś od ponad dwóch lat nikt nie potrafi przelać na papier..no cóż, pewnie dlatego, że łatwiej jest mówić pierdoły publicznie z których w każdej chwili można się wycofać, jeśli nie ma tego w formie pisanej, niż przedstawić jakikolwiek projekt (trzeba byłoby się pod tym projektem podpisać, a szkoda stanowiska, bo fajnie jest być ministrem).
PS. Co do pisma w sprawie odwołania spotkania ze związkami, to widać wyraźnie, że pisane było "na kolanie" ani gramatyki ani sensu, żenada.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Marzec 11, 2010, 13:41:41
Witam.Czy ktoś słyszał lub też widział pismo (z przed dwóch dni) Komendanta Głównego skierowane do Komendantów Wojewódzkich i Powiatowych/Miejskich w którym jest mowa iż funkcjonariusze przyjęci do służby 01.01.1999 roku a urodzeni po 1948 r. przepracowane lata w cywilu będą mieli naliczane dopiero po ukończeniu 65 roku życia?
Jak to się ma do NASZEJ KOCHANEJ NOWEJ WERSJI USTAWY EMERYTALNEJ?
Czyżby komendant gł. miał jakąś wiedzę na jej temat?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Marzec 11, 2010, 14:22:57
Witam.Czy ktoś słyszał lub też widział pismo (z przed dwóch dni) Komendanta Głównego skierowane do Komendantów Wojewódzkich i Powiatowych/Miejskich w którym jest mowa iż funkcjonariusze przyjęci do służby 01.01.1999 roku a urodzeni po 1948 r. przepracowane lata w cywilu będą mieli naliczane dopiero po ukończeniu 65 roku życia?
Jak to się ma do NASZEJ KOCHANEJ NOWEJ WERSJI USTAWY EMERYTALNEJ?
Czyżby komendant gł. miał jakąś wiedzę na jej temat?

Na co ci pismo jak o zasadach przejścia na emeryturę mówi ustawa o zaopatrzeniu emerytalnym............
i jest tam zapisane

Cytuj
Art. 15a. Emerytura dla funkcjonariusza, który został przyjęty do służby po raz pierwszy po dniu 1 stycznia 1999 r., wynosi 40 % podstawy jej wymiaru za 15 lat służby i wzrasta na zasadach określonych w art. 15 ust. 1 pkt 1 i ust. 2-5.

a tu była dyskusja:

http://www.strazak.pl/forum/index.php/topic,3877.msg144746.html#msg144746

Cytuj
Jak to się ma do NASZEJ KOCHANEJ NOWEJ WERSJI USTAWY EMERYTALNEJ?

Jakiej wersji???

Dlaczego MSWiA odwołało spotkanie w sprawie emerytur ?

Cytuj
Kierownictwo resortu spraw wewnętrznych i administracji określa jako główny powód odwołania spotkania, brak dokumentów, które mogłyby być podstawą do dyskusji i konsultacji.

http://www.nszzfsg.org/nasza-emerytura/468-dlaczego-mswia-odwoao-spotkanie-w-sprawie-emerytur-
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Marzec 12, 2010, 09:16:14
Grzela...może źle napisałem posta.Otóż moje zapytanie miało mieć inny podtekst.Chodziło mi o to dlaczego komendant główny akurat w takim czasie nakazał rozesłać pismo skoro jak napisałeś sprawa jest oczywista od dłuzszego czasu?Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Fanatyk w Marzec 12, 2010, 14:07:57
Jest nieżle http://praca.gazetaprawna.pl/wywiady/405381,policjanci_nie_beda_miec_zadnych_przywilejow.html  :szalony:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Garrity w Marzec 12, 2010, 19:05:49
Osobiście bardzo podoba mi się ten fragment:
Cytuj
(...) Średnie zarobki w policji i w Państwowej Straży Pożarnej są na tyle ciekawe, że ciągle mamy chętnych. Może z perspektywy Warszawy zarobki w wysokości 2 tys. zł miesięcznie nie są czymś wyjątkowym, lecz na prowincji są już znacznie atrakcyjniejsze. Zawsze więc będą chętni do służby w policji czy innej służbie mundurowej.(...)
Jakoś nie podzielam optymizmu Pana Sosnowskiego, ale oczywiście mogę być w błędzie. :fiuu:

Jeśli chodzi o podwyższenie uposażeń w związku z zabraniem przywilejów emerytalnych, to padł jasny komunikat:
Cytuj
Nie. Będzie tylko ubruttowienie uposażeń.
  :gwiazdki:

Pozdrawiam,
Garrity
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mg1-84 w Marzec 12, 2010, 21:01:46
Co do tego że będą chętni to nie ulega wątpliwości przynajmniej w moim rekonie (woj. podkarpackie), bo ciężko jest znaleźć prace za 2000 zł baaa!!! wogule jest ciężko znaleźć jakąkolwiek prace, a nie wspomne już o szerokim gronie  strażaków z OSP dla których ta praca to pasja. No ale mniejsza z tym bardziej mnie zastanawia jedna z wypowiedzi z wywiadu z Panem Sosnowskim

Ile budżet zarobi na reformie systemu emerytalnego?

Nie można przygotować żadnych szacunków, bo nie ma jeszcze szczegółowych rozwiązań. Można się jednak spodziewać, że pierwsze oszczędności pojawią się około 2030 roku.


Z jakiej okazji miały by być pierwsze oszczędności po 18 latach od wprowadzenia nowej ustawy?  Mi nasuwa się jedna odpowiedz że jakieś zmiany dotkną ludzi co 2012 roku nie będą mieć 10 lat stażu
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: remfire w Marzec 12, 2010, 22:08:57
Mnie tez zastanawia sprawa owych oszczedności budżetowych.
 Skoro każdy 'mundurowy" ma płacic ZUS , to trzeba będzie mu dołożyć  do pensji niezbędną kwotę. Na dzisaj składka ZUS-owska wynosi prawie 50% pensji.
Spróbujmy więc dokonać orientacyjnych wyliczeń. Jesli ktoś zarabia 2tys zł, to  trzeba będzie mu dołożyć dodatkowy 1 tys. na ZUS.  Jesli ów człowiek przesłuży 30 lat, to na owe składki trzeba będzie mu dodatkowo dołożyć 360 tys. zł.
W dzisiejszym systemie przez lata pracy nie trzeba mu dokładac na ZUS , ale dostanie emeryturę po owych 30 latach służby - 75% pensji, czyli 1 500 zł. Owe 360 tys wystarczy więc na 240 miesięcy , czyli 20 lat. Zakładajac że zaczyna sie służyć w wieku ok 20 lat + 30 lat słuzby + 20 lat emerytury = 70 lat. A wg statystyk średnia długośc życia emerytów mundurowych jest niższa nic 70 lat ...
Gdzie moga byc więc te oszczędności ?
PS. Pamiętać nalezy że ZUS płaci się od płacy brutto , więc każdy może sobie dośc szybo przeliczyc ile miesięcznie/rocznie/cały okres słuzby  bedzie musiał mieć dołożone z budżetu, aby zapłacić te składki. Mnożac to przez ilośc  pracowników zobaczymy że już w skali jednej Komendy sumy bedą olbrzymie...   
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Fanatyk w Marzec 12, 2010, 22:37:49
Oszczędności będą od zaraz,przypomnę tu wcześniejszą wypowiedż pana ministra http://praca.gazetaprawna.pl/wywiady/376495,rzad_proponuje_policjantom_wyzsza_emeryture_za_dluzsza_sluzbe.html
ale trzeba tam popatrzeć kto nabył prawa emerytalne w/g Trybunału Konstytucyjnego.Ja osobiście nie wierzę w zapewnienia że będą dążyć do zapisu w nowej ustawie że dotyczy tylko nowo przyjętych,bo według TK wszystkich którzy nie mają piętnastu lat służby czyli praw nabytych.Ot i cała oszczędność od zaraz,a trzeba jeszcze przyjrzeć się naliczaniu emerytury bo po zmianie ustawy mogą jeszcze tam pogrzebać rozporządzeniami i wtedy nawet ci co mają prawo do wcześniejszej emerytury mogą zostać policzeni na +,oczywiście dla państwa.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Marzec 12, 2010, 23:52:00
Dwie sprawy (co najmniej) są nie jasne.
Pierwsza:
Mówi się o przekwalifikowaniu się (zdobyciu drugiego zawodu) po przejściu na emeryturę mundurową i pracy do 65 lat mężczyźni i 60 lat kobiety, aby dostać drugą emeryturę z ZUS.

Co mówi Nasz minister:
Cytuj
Ile lat służby będzie musiał mieć np. policjant, aby skorzystać z tego szkolenia?
Zakładamy, że będzie z niego korzystał po ukończeniu 45 lat, niezależnie od stażu.

Zgodnie z obowiązującymi przepisami, aby dostać emeryturę z ZUS trzeba będzie mieć ukończony wymagany wieku wynoszący 60 lat dla kobiet oraz 65 lat dla mężczyzn i udowodnienie 20 lat składkowych i nieskładkowych przez kobietę lub 25 lat składkowych i nieskładkowych przez mężczyznę.

Żeby skorzystać z tego „przywileju” trzeba odejść na emeryturę w wieku 40 lat!!!

Druga:
Załóżmy, że nowe zasady przejścia na emeryturę będą obowiązywały wszystkich, którzy w 2012 r. nie nabędą prawa emerytalnych na obecnych zasadach.
Kierownicy jednostek organizacyjnych, będą musieli zapłacić za nich składki do ZUS za przepracowane lata w straży od 01 stycznia 1999 r.
Którą komendę będzie na to stać?

http://praca.gazetaprawna.pl/artykuly/383810,sluzby_mundurowe_bez_skladek_za_funkcjonariuszy_zmieniajacych_sluzbe.html,2

Ta sprawa nie dotyczy tylko przejścia między służbami, ale też odejścia ze służb mundurowych.

Jeżeli ma być jak artykule powyżej, to na jakie oszczędności liczy Nasz Rząd?


Cytuj
Włączenie funkcjonariuszy i żołnierzy do powszechnego systemu emerytalnego

Uzasadnienie

Zgodnie z obowiązującymi przepisami funkcjonariusze Policji, Państwowej Straży Pożarnej, Straży Granicznej, Biura Ochrony Rządu, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Centralnego Biura Antykorupcyjnego, Służby Kontrwywiadu Wojskowego, Służby Wywiadu Wojskowego, Służby Więziennej oraz żołnierze zawodowi są objęci zaopatrzeniem emerytalnym, a więc systemem całkowicie odmiennym od systemu powszechnego. Różnica polega przede wszystkim tym, że nie opłacają oni składek, a ich wiek emerytalny jest znacznie niższy od powszechnie obowiązującego.
W myśl przepisów emerytura przysługuje żołnierzowi zawodowemu i funkcjonariuszowi, który w dniu zwolnienia posiada 15 lat służby. Otrzymuje wówczas 40 % podstawy wymiaru emerytury, którą stanowi uposażenie należne funkcjonariuszowi na ostatnio zajmowanym stanowisku.
Kwota emerytury bez uwzględnienia dodatków, zasiłków i świadczeń pieniężnych nie może przekroczyć 75 % podstawy wymiaru emerytury. W przypadku zwiększenia emerytury (emeryturę podwyższa się o 15 % podstawy wymiaru emerytowi, którego inwalidztwo pozostaje w związku ze służbą) kwota emerytury nie może przekroczyć 80 % podstawy wymiaru emerytury.
Powyższe uprawnienia wynikają z:

    *
      ustawy z dnia 10 grudnia 1993 r. o zaopatrzeniu emerytalnym żołnierzy zawodowych oraz ich rodzin (Dz.U. z 2004 r. Nr 8, poz. 66, z późn. zm.),
    *
      ustawy z dnia 18 lutego 1994 r. o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy Policji, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Służby Kontrwywiadu Wojskowego, Służby Wywiadu Wojskowego, Centralnego Biura Antykorupcyjnego, Straży Granicznej, Biura Ochrony Rządu, Państwowej Straży Pożarnej i Służby Więziennej oraz ich rodzin (Dz.U. z 2004 r. Nr 8, poz. 67, z późn. zm.).

Ujednolicenie przepisów regulujących ubezpieczenie społeczne.

Objęcie funkcjonariuszy i żołnierzy rozpoczynających służbę od 1 stycznia 2012r. powszechnym systemem emerytalnym, rentowym i chorobowym zachęci doświadczonych funkcjonariuszy i żołnierzy zawodowych do dłuższej służby oraz przekwalifikowania zawodowego już w trakcie służby. W efekcie nastąpi wydłużenie okresu aktywności zawodowej i zwiększenie zatrudnienia.
Powyższe wymaga nowelizacji w szczególności:

    *
      ustawy z dnia 10 grudnia 1993 r. o zaopatrzeniu emerytalnym żołnierzy zawodowych oraz ich rodzin (Dz.U. z 2004 r. Nr 8, poz. 66, z późn. zm.),
    *
      ustawy z dnia 18 lutego 1994 r. o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy Policji, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Służby Kontrwywiadu Wojskowego, Służby Wywiadu Wojskowego, Centralnego Biura Antykorupcyjnego, Straży Granicznej, Biura Ochrony Rządu, Państwowej Straży Pożarnej i Służby Więziennej oraz ich rodzin (Dz.U. z 2004 r. Nr 8, poz. 67, z późn. zm.),
    *
      ustawy z 17 grudnia 1998 r. o emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych (Dz.U. z 2009 r. Nr 153, poz. 1227),
    *
      ustawy z dnia 13 października 1998 r. o systemie ubezpieczeń społecznych (Dz.U. z 2009 r. Nr 205, poz. 1585, z późn. zm.).
      Orzecznictwo
      Świadczenia wynikające ze zdarzeń związanych z pełnioną służbą, w tym renty wypadkowe i część świadczeń rentowych pozostaną objęte obecnymi uregulowaniami. Natomiast ujednolicone zostaną zasady orzecznictwa rentowego i chorobowego z powszechnym systemem ubezpieczenia rentowego i chorobowego.

Powyższe wymaga nowelizacji w szczególności:

    *
      ustawy z dnia 10 grudnia 1993 r. o zaopatrzeniu emerytalnym żołnierzy zawodowych oraz ich rodzin (Dz.U. z 2004 r. Nr 8, poz. 66, z późn. zm.),
    *
      ustawy z dnia 18 lutego 1994 r. o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy Policji, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Służby Kontrwywiadu Wojskowego, Służby Wywiadu Wojskowego, Centralnego Biura Antykorupcyjnego,
      Straży Granicznej, Biura Ochrony Rządu, Państwowej Straży Pożarnej i Służby Więziennej oraz ich rodzin (Dz.U. z 2004 r. Nr 8, poz. 67, z późn. zm.),
    *
      ustawy z 17 grudnia 1998 r. o emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych (Dz.U. z 2009 r. Nr 153, poz. 1227),
    *
      ustawy z dnia 13 października 1998 r. o systemie ubezpieczeń społecznych (Dz.U. z 2009 r. Nr 205, poz. 1585, z późn. zm.).
      Uwzględnienie szczególnych warunków służby
      Nowe regulacje będą uwzględniały szczególne warunki służby, które przewidują także obecnie funkcjonujące przepisy, a więc będą miały na względzie służbę pełnioną bezpośrednio m.in.:

• w charakterze nurków i płetwonurków oraz w zwalczaniu fizycznym terroryzmu,
• w składzie personelu latającego na samolotach i śmigłowcach,
• w składzie załóg nawodnych jednostek pływających,
• w charakterze skoczków spadochronowych i saperów,
• w służbie wywiadowczej za granicą.

Program przekwalifikowania

Skierowane zostaną dodatkowe środki finansowe na program przekwalifikowania zawodowego dla żołnierzy zawodowych i funkcjonariuszy, którzy osiągnęli 45 rok życia oraz wprowadzony zostanie we współpracy z ZUS monitoring funkcjonowania programu.
Funkcjonowanie tego systemu będzie szczególnie istotne po roku 2030, kiedy pierwsze roczniki funkcjonariuszy i żołnierzy zostaną objęte zasadami powszechnego systemu emerytalnego.
Osiągnięcie trwałej stabilności finansów publicznych
Uregulowanie systemu emerytalnego, rentowego i chorobowego służb mundurowych w znacznym stopniu zmniejszy obciążenie finansów publicznych. Oszczędności dla finansów publicznych, pojawią się głównie po roku 2020 r., a w 2060 r. wyniosą one nawet 16–17 mld (w cenach z 2009 r.).
Wygaszenie systemu zabezpieczenia emerytalnego służb mundurowych nastąpi do roku 2040 (w tym roku przejdzie na emeryturę ostatni ubezpieczony w obecnym systemie).

http://www.nszzp.pl/?page=Structure&id=19&nid=1379

PIERWSZY PAKIET REFORM DLA KONSOLIDACJI FINANSÓW PUBLICZNYCH PROPOZYCJE DLA PREZYDENTA RP

http://www.nszzp.pl/pliki/inne/Prezydium/Projekty_/prezydent_rp_pakiet.pdf
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: 112 w Marzec 14, 2010, 10:33:55
Witam ! No cóż wg mnie jedyną korzyścią ze zmiany systemu emerytalnego  jest zabranie przywilejów i nic więcej - to korzyść oczywiście czysto polityczna . Już nie raz pisałem , że dla tego rządu byłoby najlepiej żeby cała budżetówka pracowała za darmo i najlepiej do końca życia . Ja tylko obawiam się o to czy nie zmienią zasad naliczania emerytur , które teraz obowiązują , bo jak do tej pory nikt jeszcze na ten temat nie mówi a to wcale nie znaczy , że tak zostanie . Pozdrawiam .
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Marzec 14, 2010, 12:47:24
Cytuj
KOMUNIKAT nr 2/2010
Informuję, że w dniu 26 lutego r. (piątek) w Centrum Dialogu Społecznego w Warszawie odbyło się plenarne posiedzenie Komisji Trójstronnej ds. Społeczno-Gospodarczych.
Posiedzenie prowadził Przewodniczący Trójstronnej Komisji – Wicepremier Waldemar Pawlak w obecności Minister Pracy p. Jolanta Fedak.
Komisja omawiała trzy problemy:

3. Reforma emerytur służb mundurowych i wojska oraz reforma systemu KRUS

Każdy temat był szeroko omawiany przez strony Komisji Trójstronnej.
W ramach punktu trzeciego przedstawiciele Ministerstwa Obrony Narodowej, gen. w st. spocz. W. Piątas oraz Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji, Podsekretarz Stanu Z. Sosnowski, przedstawili (ustnie) część założeń do reformy emerytur mundurowych.
Podstawowe założenia to:
• Nowe emerytury powinny objąć nowozatrudnionych tj. tych, którzy zostaną zatrudnieni po wprowadzeniu nowej ustawy;
• W okresie przejściowym powinny funkcjonować dwie ustawy emerytalne – stara i nowa;
• MON uważa, że żołnierze zawodowi ze względu na wymagania zdrowotne mogą pełnić służbę do 60 roku życia;
• W momencie wprowadzenia nowego systemu istnieje konieczność ubruttowienia nowozatrudnionych funkcjonariuszy.
• Proponuje się by funkcjonariusze, którzy będą musieli wcześniej zrezygnować ze służby zanim uzyskają wiek emerytalny, będą mogli skorzystać ze środków na przekwalifikowanie (przezawodowienie) w wysokości 10.000,- złotych.

W pierwszej kolejności do propozycji przedstawicieli resortów odniósł się w imieniu Federacji FORUM Związków Zawodowych, Antoni Duda – Przewodniczący ZG NSZZ Policjantów. Zwrócił uwagę na fakt, że w ostatnim roku odeszło ze służby ponad pięć i pół tysiąca policjantów. Ponadto kol. Antoni Duda zwrócił uwagę na fakt, że służba policjanta jest na tyle ciężka, że nie widzi się możliwości by w przypadku Polski funkcjonariusze mogli pełnić służbę do 60 czy 65 roku życia.

W imieniu NSZZ”Solidarność”, Przewodniczący Komisji Krajowej – Janusz Śniadek upoważnił mnie do przedstawienia stanowiska w tej sprawie. W swoim stanowisku wskazałem na następujące elementy:
• Ustawę emerytalną służb mundurowych, strona rządowa zaczęła zmieniać od października 2008r.
• Po trzech manifestacjach Wicepremier Grzegorz Schetyna, rozpoczął merytoryczne negocjacje oparte na dokumentach, które zakończyły się w lipcu 2009r. osiągnięciem consensusu pomiędzy stroną ministerialną a związkami zawodowymi. Przewidziano na podstawie tych założeń przygotowanie projektu ustawy. Niestety doszło do zmiany Ministra Spraw Wewnętrznych ii Administracji i przyjęte rozwiązania zarzucono,
• Obecnie od siedmiu miesięcy zapoznawani jesteśmy z abstrakcyjnymi założeniami, ponieważ związkom zawodowym nie przedstawiono ani razu jakichkolwiek danych „na piśmie”. Nie przedstawiono żadnych konkretnych propozycji, projektu założeń czy też założeń. Kompletnie nic. Dlatego nie można się ustosunkowywać ustosunkować do ustnych informacji, które za każdym razem są inne,
• W dniu dzisiejszym na posiedzeniu Trójstronnej Komisji również nie przedstawiono żadnego pisanego dokumentu, który mógłby być podstawą do merytorycznej dyskusji,
• Skutkiem stałego zapowiadania nowych założeń do nowej ustawy emerytalnej, za czym nie poszły żadne konkretne informacje pisemne, jako dokument do konsultacji, w roku 2009 odeszło z Państwowej Straży Pożarnej 2060 funkcjonariuszy, gdzie zaplanowano 1150 odejść. Taka liczba odejść jest największą od 1994r. Oznacza to także, że samo tylko wycofanie się z przyjętego consensusu w lipcu 209r. spowodowało kilkadziesiąt milionów złotych nieprzewidzianych kosztów, na niezaplanowane odprawy, niezaplanowane emerytury, czy też koszty nieplanowanego zatrudnienia nowych osób i koszty ich przeszkolenia i uzbrojenia,
• Skutkiem takiej polityki jest też fakt utraty kadry podoficerskiej z wieloletnim stażem i doświadczeniem, która była trzonem działań ratowniczych, co może się przełożyć na jakość wykonywania zadań ratowniczych.

Ponadto wyraziłem dodatkowe uwagi związane z ewentualnymi założeniami wprowadzenia konieczności pełnienia służby do 65 roku:
• Czy w ramach przygotowania założeń do zmian zasad emerytalnych, ktokolwiek przeprowadził porównawcze badania zdrowia młodzieży w Polsce i Austrii, która będzie wkraczać w 2012 roku w zatrudnienie (ponieważ generalne założenia krążą wokół zasad emerytalnych w Austrii),
• Czy ministerstwo finansów przeliczyło koszty ubruttowienia nowo zatrudnianych funkcjonariuszy, ponieważ może się okazać, że koszty ubruttuwienia „zjedzą” ewentualne planowane oszczędności dla budżetu.
W przypadku Państwowej Straży Pożarnej docelowe koszty ubruttowienia to ok. 350 mln zł rocznie,
• Gwarancja obecnej jakości bezpieczeństwa obywateli wynika z faktu wypracowywania przez strażaków nadgodzin, za które prawo polskie nie pozwala zapłacić. Łączna wielkość nadgodzin to ok.9.000.000, nadgodzin, co oznacza po przeliczeniu, że prawie jedna trzecia strażaków powinna przez pół roku odbierać czas wolny.

Ostatnim przedstawicielem związków zawodowych przedstawiającym stanowisko w sprawie propozycji zmiany systemu emerytalnego był Przewodniczący OPZZ p. Jan Guzy. Stwierdził on, że:
• W całości popiera moje wystąpienie,
• Wyraża przekonanie, że rozmowy na temat zmiany sytemu emerytalnego powinny dotyczyć wszystkich obywateli tj. nie tylko funkcjonariuszy i rolników (a wcześniej pracowników pracujących w szczególnych warunkach) ale także przedsiębiorców i osoby samo zatrudniające się, które płacą określoną (ustaloną jako stałą stawkę) kwotę (ok. 600,- zł miesięcznie) zamiast 35% od uzyskanych dochodów,
• Do rozmowy o nowym systemie emerytalnym dla służb mundurowych Trójstronna Komisja powinna wrócić dopiero wtedy, gdy zostanie przedłożony na piśmie projekt założeń zmian wraz z policzonymi kosztami całej operacji (złożone jako wniosek formalny, wobec którego żadna strona społeczna nie wniosła sprzeciwu).

Do przedstawionych przeze mnie informacji odniosła się pani Jolanta Fedak, która stwierdziła, że:
• Plan konsolidacji w którego założeniach wniesiono również zmiany emerytur służb mundurowych i KRUS, ma przynosić oszczędności, wobec czego trudno oczekiwać lub zgodzić się na projekt, który powoduje dodatkowe koszty (ubruttowienie),
• Jako Minister Pracy jest zwolenniczką parametrycznych zmian, tj. na przykład wydłużenia stażu, zamiast wprowadzania nowego kapitałowego (składkowego) systemu emerytalnego dla żołnierzy i funkcjonariuszy.

Przedstawiciele pracodawców, nie przedstawili konkretnego stanowiska wobec projektu zmiany systemu emerytalnego. Wszyscy zgodzili się z wnioskiem, by rozmowy przełożyć do czasu, kiedy Rząd opracuje na piśmie co najmniej założenia do nowej ustawy oraz przedstawi rozliczenie kosztów i oszczędności. Należy jednak zauważyć, że pracodawcy uważają, że ustawy należy zmienić, ponieważ możliwość przejścia po piętnastu latach na emeryturę jest niemożliwe do dalszej akceptacji. Szczególnie pan Jeremi Mordasiewicz – przedstawiciel jednej z konfederacji pracodawców stwierdził, że pozwalanie na to by policjant szkolony z podatków przez państwo, odchodził ze służby po piętnastu latach jest niedopuszczalne, ponieważ państwa polskiego na to nie stać. Stwierdził przy tym, że jest zwolennikiem rzetelnego, wysokiego wynagradzania funkcjonariuszy zamiast utrzymywania prawa do wcześniejszej emerytury.

Wicepremier Waldemar Pawlak, w ramach wypowiedzi własnej oraz w ramach podsumowania stwierdził:
• Z przykrością przyznał, że nie miał wiedzy o tak dużej liczbie odejść ze służby w Policji i Państwowej Straży Pożarnej, a co za tym idzie niezamierzonych kosztów,
• Dalsze rozmowy o zmianach emerytalnych powinny się odbywać na dokumentach posiadających pełne wyliczenie kosztów i ewentualnych oszczędności,
• Podobnie w przypadku reformy KRUSU, podejść należy z należytą ostrożnością.

Informuję, że dyskusja nad reformą ustaw emerytalnych dla żołnierzy, funkcjonariuszy i rolników (KRUS) trwała blisko godzinę.

http://www.skpnszz.org/news.php?readmore=393
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: adam998 w Marzec 14, 2010, 16:04:22
Mnie tez zastanawia sprawa owych oszczedności budżetowych.
 Skoro każdy 'mundurowy" ma płacic ZUS , to trzeba będzie mu dołożyć  do pensji niezbędną kwotę. Na dzisaj składka ZUS-owska wynosi prawie 50% pensji.
Spróbujmy więc dokonać orientacyjnych wyliczeń. Jesli ktoś zarabia 2tys zł, to  trzeba będzie mu dołożyć dodatkowy 1 tys. na ZUS.  Jesli ów człowiek przesłuży 30 lat, to na owe składki trzeba będzie mu dodatkowo dołożyć 360 tys. zł.
W dzisiejszym systemie przez lata pracy nie trzeba mu dokładac na ZUS , ale dostanie emeryturę po owych 30 latach służby - 75% pensji, czyli 1 500 zł. Owe 360 tys wystarczy więc na 240 miesięcy , czyli 20 lat. Zakładajac że zaczyna sie służyć w wieku ok 20 lat + 30 lat słuzby + 20 lat emerytury = 70 lat. A wg statystyk średnia długośc życia emerytów mundurowych jest niższa nic 70 lat ...
Gdzie moga byc więc te oszczędności ?
PS. Pamiętać nalezy że ZUS płaci się od płacy brutto , więc każdy może sobie dośc szybo przeliczyc ile miesięcznie/rocznie/cały okres słuzby  bedzie musiał mieć dołożone z budżetu, aby zapłacić te składki. Mnożac to przez ilośc  pracowników zobaczymy że już w skali jednej Komendy sumy bedą olbrzymie...

Witam
Wszystko fajnie ale na dzień dzisiejszy składka ZUS-owska obciążająca pensję to dokładnie 13,71% po stronie pracownika i 10,07% po stronie pracodawcy, czyli jeżeli na dzisiaj ktoś zarabia 2000 zł brutto, to trzeba byłoby mu tą pensję podnieść o 274zł, aby nie stracił i na rękę otrzymał te same pieniądze, a nie o 1000zł, więc szansa oszczędności dla budżetu może jest realna. ::)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: pożarnik92 w Marzec 14, 2010, 16:05:57
W tym roku już nie będzie tak dużo odejść bo Panowie Komendanci skutecznie to wszystkim chętnym wyperswadują (brak funduszy).U mnie z kilku chętnych tylko jeden ma szanse na godne odejście.A jeszcze jedno trzeba tak skonstruować przepisy dla Panów Komendantów aby mogli odchodzić na emki po zmianach politycznych tylko z pensji podstawowej a nie ze stołków KW,wtedy może zrozumieli by lud pracujący a tak co wybory fala generałów odchodzi  z wypasionymi emeryturami  i obciąża budżet Państwa.Mając ciągle najwyższe dodatki można się nie bać zmian emerytalnych bo w każdej chwili szczury uciekają  z tonącego okrętu w pełni zaprowiantowani .Może minister temu się przyjrzy a nie każe uprzykrzać życie plebsowi z PB.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Fanatyk w Marzec 15, 2010, 00:56:35
W tym roku już nie będzie tak dużo odejść bo Panowie Komendanci skutecznie to wszystkim chętnym wyperswadują (brak funduszy).U mnie z kilku chętnych tylko jeden ma szanse na godne odejście.A jeszcze jedno trzeba tak skonstruować przepisy dla Panów Komendantów aby mogli odchodzić na emki po zmianach politycznych tylko z pensji podstawowej a nie ze stołków KW,wtedy może zrozumieli by lud pracujący a tak co wybory fala generałów odchodzi  z wypasionymi emeryturami  i obciąża budżet Państwa.Mając ciągle najwyższe dodatki można się nie bać zmian emerytalnych bo w każdej chwili szczury uciekają  z tonącego okrętu w pełni zaprowiantowani .Może minister temu się przyjrzy a nie każe uprzykrzać życie plebsowi z PB.
U mnie komendant zrobił ostatnio spotkanie z przyszłymi emerytami (zapisy były 50/50 i 100% na ten rok) i myślał chyba że kupę chłopa się wykreśli a tu zonk,bo parę osób się dopisało na 100%.Nie był zadowolony....
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ratownik 112 w Marzec 16, 2010, 20:32:16
Zasady przyznawania emerytur pomostowych są zgodne z konstytucją.

16 marca 2010 r. o godz. 9.30 Trybunał Konstytucyjny rozpoznał wniosek Grupy posłów na Sejm dotyczący zasad przyznawania emerytur pomostowych.

Trybunał Konstytucyjny orzekł, że:
1. Art. 3 ust. 2 ustawy z dnia 19 grudnia 2008 r. o emeryturach pomostowych oraz załącznik nr 1 do tej ustawy w zakresie, w jakim pomijają - jako samodzielną przesłankę uzyskania emerytury pomostowej - pracę w warunkach występowania hałasu, pracę poza pomieszczeniami zamkniętymi i pracę zmianową, są zgodne z art. 32 ust. 1 konstytucji.
2. Załącznik nr 2 do ustawy z dnia 19 grudnia 2008 r. w zakresie, w jakim pomija inne prace nauczycieli niż wymienione w pkt 21 tego załącznika, jest zgodny z art. 32 ust. 1 konstytucji.

3. Art. 4 pkt 5 ustawy z dnia 19 grudnia 2008 r. w zakresie, w jakim przyznaje prawo do emerytury pomostowej wyłącznie pracownikom, którzy wykonywali prace w szczególnych warunkach lub w szczególnym charakterze przed 1 stycznia 1999 r., jest zgodny z zasadą zaufania obywateli do państwa i stanowionego przez nie prawa oraz z zasadą ochrony praw nabytych wynikającymi z art. 2 konstytucji oraz z art. 32 ust. 1 konstytucji.  

W pozostałym zakresie Trybunał umorzył postępowanie ze względu na niedopuszczalność wydania wyroku.

Zawarta w art. 4 ust. 5 ustawy o emeryturach pomostowych zasada wygaszania emerytur pomostowych nie narusza zasady zaufania obywateli do państwa i stanowionego przez nie prawa. Art. 24 ust. 2 ustawy z 17 grudnia 1998 r. o emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych, który zapowiadał stworzenie emerytur pomostowych, nie zawierał obietnicy, że będą one rozwiązaniem trwałym. Zarówno nazwa tych świadczeń, jak i cele reformy emerytalnej (m.in. ujednolicanie wieku emerytalnego) oraz dokumentacja procesu legislacyjnego dowodzą, że emerytury pomostowe miały być rozwiązaniem przejściowym. Ich wygaszanie nie jest także nieproporcjonalne, ponieważ ogólnospołeczne korzyści z wprowadzenia tego rozwiązania w perspektywie długoterminowej będą w znacznym stopniu przewyższały koszty jednostkowe.

Art. 4 ust. 5 ustawy o emeryturach pomostowych nie narusza także zasady ochrony praw nabytych. Do dnia wejścia w życie zaskarżonej ustawy (tj. do 1 stycznia 2009 r.) nie było ani możliwości efektywnego nabycia prawa do emerytury pomostowej, ani też ustalonych warunków nabywania tego prawa. Wobec tego przed 1 stycznia 2009 r. nie mogły powstać maksymalnie ukształtowane ekspektatywy tego prawa, które podlegałyby ochronie konstytucyjnej.

Art. 4 ust. 5 ustawy o emeryturach pomostowych jest również zgodny z art. 32 ust. 1 konstytucji. Każda osoba, która podejmowała pracę po rozpoczęciu reform emerytalnych, powinna mieć świadomość, że przechodzenie na emeryturę ma się odbywać co do zasady w podstawowym wieku emerytalnym (60 lat dla kobiet i 65 lat dla mężczyzn), a ustawodawca będzie zmierzał do stopniowego ograniczenia wszystkich wyjątków od tej zasady. Dlatego osoby, które podejmowały pracę w szczególnych warunkach lub w szczególnym charakterze przed 1 stycznia 1999 r. i po tej dacie funkcjonowały w innym "otoczeniu prawnym". Z tego punktu widzenia nie można ich uznać za podmioty podobne, które powinny być jednakowo traktowane.

Jeżeli chodzi o zarzut pominięcia w zaskarżonej ustawie prac wykonywanych w warunkach występowania hałasu, prac poza pomieszczeniami zamkniętymi, pracy zmianowej i pracy nauczycieli, to należy zauważyć, że w pewnym zakresie jest on oczywiście bezzasadny. Choć rzeczywiście ustawa o emeryturach pomostowych nie traktuje tych rodzajów prac jako samoistnych przesłanek nabycia uprawnień do świadczenia, to jednak w wielu wypadkach są one uwzględnione w tym akcie prawnym - jednak pod warunkiem współwystępowania z innymi czynnikami. Do emerytury pomostowej uprawniają np. wymienione w ustawie prace hutnicze, wykonywane w warunkach hałasu, czy praca nauczycieli w zakładach poprawczych.

Wskazane rodzaje prac nie wypełniają także ustawowych definicji prac w szczególnych warunkach i w szczególnym charakterze. Według oświadczenia Ministra Pracy i Polityki Społecznej, zawartego w piśmie do Trybunału Konstytucyjnego, oraz załączonych opiniach ekspertów Centralnego Instytutu Ochrony Pracy, w odniesieniu do prac związanych z występowaniem hałasu, prac poza pomieszczeniami zamkniętymi i pracy zmianowej możliwe jest skuteczne zapobieganie trwałemu uszkodzeniu zdrowia np. przez zastosowanie odpowiedniej odzieży roboczej albo odpowiednią organizację pracy. Wyklucza to możliwość uznania tych czynników za samoistne przesłanki prawa do emerytury pomostowej. Praca nauczyciela (poza wypadkami ujętymi w ustawie) nie może być natomiast pracą w szczególnym charakterze w rozumieniu ustawy, bo ewentualnie nienależyte wykonywanie obowiązków nauczycielskich nie zagraża bezpieczeństwu publicznemu czy zdrowiu lub życiu innych osób w takim stopniu, jak np. praca pilotów czy lekarzy pracujących na ostrym dyżurze. Wobec tego należy uznać, że wnioskodawca nie wykazał w dostateczny sposób, że wskazane przez niego kategorie pracowników charakteryzują się takimi samymi cechami jak pracownicy wykonujący prace ujęte w ustawie o emeryturach pomostowych. Ich pominięcie w tej ustawie jest więc zgodne z art. 32 ust. 1 konstytucji.

Rozprawie przewodniczył sędzia TK Adam Jamróz, sprawozdawcą był sędzia TK Wojciech Hermeliński.

Wyrok jest ostateczny, a jego sentencja podlega ogłoszeniu w Dzienniku Ustaw.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Marzec 16, 2010, 20:42:45
Kolego @ratownik 112, nie myl pojęć i nie wprowadzaj niepotrzebnego zamieszania.

Wyrok TK cytowany przez ciebie dotyczy Ustawa o emeryturach pomostowych, która została uchwalona przez Sejm 19 grudnia 2008 r., która nie dotyczy funkcjonariuszy służb mundurowych, którzy nabyli lub nabędą  prawa do zaopatrzenia emerytalnego.

Może dotyczyć tylko tych,  którzy nie spełniają warunków do nabycia prawa lub utracili prawo do emerytury określonej w przepisach o zaopatrzeniu emerytalnym tych osób.

Cytuj
Art. 13. 1. Żołnierze zawodowi, funkcjonariusze Policji, Urzędu Ochrony Państwa, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Służby Kontrwywiadu Wojskowego, Służby Wywiadu Wojskowego, Centralnego Biura Antykorupcyjnego, Straży Granicznej, Biura Ochrony Rządu, Służby Więziennej i Państwowej Straży Pożarnej nabywają prawo do emerytury pomostowej, na zasadach określonych w art. 4, jeżeli nie spełniają warunków do nabycia prawa lub utracili prawo do emerytury określonej w przepisach o zaopatrzeniu emerytalnym tych osób.
2. Przy ustalaniu prawa do emerytury pomostowej osobom, o których mowa w ust. 1, okresy służby pełnionej przez te osoby traktuje się na równi z okresami pracy w szczególnych warunkach lub o szczególnym charakterze, odpowiednio do art. 3 ust. 4-7.

http://www.abc.com.pl/serwis/du/2008/1656.htm

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Fanatyk w Marzec 17, 2010, 20:41:52
Dla tych co jeszcze patrzą z optymizmem w przyszłość,po tym temacie można rozwiać nadzieje na lepsze jutro,bo może się szybko okazać że nie ma na dodatki służbowe i trzeba je obniżyć nie wspomnę o motywacyjnym...http://www.hotmoney.pl/artykul/kraj-biznesmeni-chca-zabrac-ludziom-emerytury-12434
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: 112 w Marzec 20, 2010, 09:38:43
Witam ! Kol.Grzela niby ten wyrok TK jest w innej sprawie ale to :
Cytuj
Każda osoba, która podejmowała pracę po rozpoczęciu reform emerytalnych, powinna mieć świadomość, że przechodzenie na emeryturę ma się odbywać co do zasady w podstawowym wieku emerytalnym (60 lat dla kobiet i 65 lat dla mężczyzn), a ustawodawca będzie zmierzał do stopniowego ograniczenia wszystkich wyjątków od tej zasady. Dlatego osoby, które podejmowały pracę w szczególnych warunkach lub w szczególnym charakterze przed 1 stycznia 1999 r. i po tej dacie funkcjonowały w innym "otoczeniu prawnym". Z tego punktu widzenia nie można ich uznać za podmioty podobne, które powinny być jednakowo traktowane.
w uzasadnieniu daje do myślenia . Pozdrawiam .
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: remfire w Marzec 20, 2010, 17:54:33
Mnie tez zastanawia sprawa owych oszczedności budżetowych.
 Skoro każdy 'mundurowy" ma płacic ZUS , to trzeba będzie mu dołożyć  do pensji niezbędną kwotę. Na dzisaj składka ZUS-owska wynosi prawie 50% pensji.
Spróbujmy więc dokonać orientacyjnych wyliczeń. Jesli ktoś zarabia 2tys zł, to  trzeba będzie mu dołożyć dodatkowy 1 tys. na ZUS.  Jesli ów człowiek przesłuży 30 lat, to na owe składki trzeba będzie mu dodatkowo dołożyć 360 tys. zł.
W dzisiejszym systemie przez lata pracy nie trzeba mu dokładac na ZUS , ale dostanie emeryturę po owych 30 latach służby - 75% pensji, czyli 1 500 zł. Owe 360 tys wystarczy więc na 240 miesięcy , czyli 20 lat. Zakładajac że zaczyna sie służyć w wieku ok 20 lat + 30 lat słuzby + 20 lat emerytury = 70 lat. A wg statystyk średnia długośc życia emerytów mundurowych jest niższa nic 70 lat ...
Gdzie moga byc więc te oszczędności ?
PS. Pamiętać nalezy że ZUS płaci się od płacy brutto , więc każdy może sobie dośc szybo przeliczyc ile miesięcznie/rocznie/cały okres słuzby  bedzie musiał mieć dołożone z budżetu, aby zapłacić te składki. Mnożac to przez ilośc  pracowników zobaczymy że już w skali jednej Komendy sumy bedą olbrzymie...

Witam
Wszystko fajnie ale na dzień dzisiejszy składka ZUS-owska obciążająca pensję to dokładnie 13,71% po stronie pracownika i 10,07% po stronie pracodawcy, czyli jeżeli na dzisiaj ktoś zarabia 2000 zł brutto, to trzeba byłoby mu tą pensję podnieść o 274zł, aby nie stracił i na rękę otrzymał te same pieniądze, a nie o 1000zł, więc szansa oszczędności dla budżetu może jest realna. ::)
Moje wyliczenia były baaaaardzo orientacyjne , więc masz częściowo racje -  zapomniałem np o tym ze w ramach składki ZUS-owskiej płaci się  ubezpieczenie zdrowotne , a to juz przecież i tak płacimy. Jednak Twoje wyliczenie tez nie jest prawidłowe bo pominąłeś np owe 10,07% płacone przez pracodawcę - dzisiaj  Komendy tego nie płacą więc niby skąd maja wziąc na ową składkę jak nie dodatkowo z budżetu ?  Ponad to opłaca się jeszcze dodatkowo Fundusz Pracy, ubezpieczenie chorobowe, wypadkowe itp  Aby więc ten kto zarabia dzisiaj 2000 zł miał opłacone składki ZUS , to trzeba dodatkowo z budżetu wyasygnować co miesiąc ok 600-700 zł .
 I tutaj dochodzimy do sedna sprawy - dzisiaj ktos kto służy/pracuje w "mundurówce" przez cały ten okres nie opłaca składek ZUS , więc  koszty z tym związane sa równe ZERO.  Koszty pojawiają się dopiero w momencie  przejscia na emeryturę.  Dla budżetu jest więc lepiej aby jak najdłużej pracował ( bo budżetu nic to nie kosztuje dodatkowo), a jednocześnie skraca się czas wypłacania emerytury.
 W nowym systemie  przez cały okres służby  budżet będzie musiał dokładać do jego pensji  co najmniej kilkaset złotych w celu opłacenia ZUS-u - czym dłużej będzie pracował tym większe będą koszty budżetowe.  Koszty znikna dopiero w momencie przejścia na emeryturę.
Jak by więc nie liczył , to każdy "mundurowy" będzie generował koszty dla budżetu - w jednym systemie podczas służby , w drugim po przejściu na emeryturę ( które sa większe chyba nikt nie jest w stanie dokładnie wyliczyć ).  Obawiam sie więc czy ta cała reforma nie jest tylko wstępem do innej reorganizacji - zmniejszenia ogólnej liczby "mundurowych" utrzymywanych z budżetu państwa .  Co jakiś czas pojawiają się przecież informacje o przekazywaniu różnych kompetencji np. samorządom terytorialnym .  Zwiększa się też uprawnienia Straży Miejskiej ,  Zarządzania Kryzysowego ....

 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: lang w Marzec 21, 2010, 13:43:42
Samo ubruttowienie nie jest problemem - to potrzeba zwiększenie funduszu wynagrodzeń o ok. 30%. I to tylko na papierze, gdyby nie OFE... Państwo nie chciało oddawać tych 7,3% prywatnym funduszom. Właśnie to było przyczyną wycofania sie z reformy systemu emerytalnego w służbach mundurowych. Dla mnie powrót do tej zarzuconej reformy jest zwiastunem tego, że w jakiś sposób rządzący nami zachowają te środki w budżecie (pojawiały sie już głosy o zawieszeniu lub ograniczeniu składek do OFE) lub też wręcz przeciwnie - to OFE poszukują nowych żródeł pozyskiwania środków i lobbują za reformą systemu emerytalnego służb mundurowych. Osobiście skłaniam się ku drugiej możliwości, tym bardziej, że środki przekazywane OFE i tak w znakomitej większości wracają do budżetu w postaci "inwestycji" w obligacje. Ale oczywiście najbardziej na tym zyskałyby OFE...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Marzec 24, 2010, 07:38:48
Może  już  czas  na  odpowiedź na pytanie  czekać czy uciekać?
Przez ten okres(założenie tego tematu) dożo się już wydarzyło : chcieli nam skrócić okres do emki , mówiło się o zabraniu wyliczenia emki z ostatniej pensji ,a nawet mówi się o zabraniu odprawy z 6-mcy ,a teraz nic za bardzo się nie mówi : nie mówi się o podwyżkach , emerytury nie jasne (nikt nie widział projektu )  :cooo: więc co tu robić czy czasem nie jest to granie na czas -rząd  Tuska wiele razy pokazywał nam że nie liczy się ZZ , ludźmi pracy , rząd ten zmienia postanowienia jak pani do towarzystwa panów .Czy można im na tyle ufać  że jak będą mieli władzę absolutna *(premier + prezydent +marszałek ) nie wykiwają nas i pozbawia wszystkich dotychczasowych uprawień , czy czasem starsi służba także nie będą przekwalifikowani na kucharzy , Chyba czas  na odpowiedź na pytanie czy nie czas uciekać ? - bo mi to nic  dobrego nie wróży .Pozdrawiam 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Geddeon w Marzec 24, 2010, 09:40:34
Każdy jest kowalem własnego losu....
W zeszłym roku było wielkie poruszenie, zapisało się mnóstwo ludzi na odejście.
Później emocje trochę osłabły i niektórzy (większość) się wycofało.
Część tych, którzy mieli już sporo latek miała propozycje ze odejdzie w tym roku i żeby jeszcze popracowali ten jeden rok. Więc zostali.
A w tym roku przyszło od górnie z KW, że nie ma pieniędzy a jak ktoś chce odejść to odejdzie z tym co ma, a jak chce więcej to musi mieć pełne 25 lat służby. :'(
Więc czy warto czekać ??  Nie wiem... każdy sam sobie powinien odpowiedzieć.
Teraz 45 latek mający 30 lat zaliczonej pracy a w tym tylko 22 lata służby, musi jeszcze popracować 3 lata.
W sumie nie dużo ,ale .... no właśnie
Badania okresowe wykażą cholesterol,nadciśnienie, ALAT za duży itp.
I dopuszczania na pół roku. A co będzie jak lekarz w ogóle nie podbije zdolności na PB ??
A co się stanie jeśli za 3 lata wejdzie "fajny" przepis, który nakaże obliczanie emerytury z ostatnich 6 miesięcy bądź roku ??
Jak daje sie zauważyć w PSP jeden rok może wiele zmienić a trzy lata mogą zmienić wszystko.
Pozdrawiam niezdecydowanych



Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Marzec 24, 2010, 14:58:51
dokładnie Geddeon tak na pisałeś każdy jest kowalem swojego losu : ale  to może nam coś jeszcze naświetlić :
 Resort obrony nakaże służyć do starości !!!
To koniec przywilejów emerytalnych w armii MON zgadza się na włączenie  żołnierzy zawodowych do powszechnego systemu emerytalnego. Pójdą oni na  emeryturę, kiedy skończą 65 lat. Będziemy jednym z nielicznych krajów na  świecie, gdzie żołnierzy traktuje się jak cywili. W Wielkiej Brytanii  oficerowie nabywają prawo do emerytury po 16 latach służby.
Wcześniej  na podobny system w wypadku policjantów, strażaków i funkcjonariuszy  BOR zgodziło się MSWiA .

Całość można poczytać tutaj :   http://www.nszzp.pl/?page=Structure&id=19&nid=1389


Jak  wojsko będziemy mieli stare to co to będzie  haaaaaa :szalony:   najstarsze  na świecie  :gwiazdki:

I co tu  myśleć , chyba  nie ma co czekać...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: remfire w Marzec 24, 2010, 15:01:25
Cytuj
W Wielkiej Brytanii  oficerowie nabywają prawo do emerytury po 16 latach służby.
A wciskają że tylko u nas mundurowy może przejść na emeryturę wcześniej niż cywil....
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Geddeon w Marzec 25, 2010, 00:14:46
Cytuj
I co tu  myśleć , chyba  nie ma co czekać...

No z tego co się słyszy i widzi to raczej nie bardzo jest na co ...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: lupus78 w Marzec 25, 2010, 09:32:48
Prawidłowa reakcja ZZ http://www.skpnszz.org/news.php?readmore=397.

Cytuj
...zastrzega sobie prawo do publicznego komentowania działań strony rządowej, włącznie z przedstawieniem argumentów wskazujących na polityczną a nie ekonomiczną podstawę do działań na niekorzyść funkcjonariuszy..
i nie ma co zwlekać z publicznym komentowaniem.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Butel w Marzec 26, 2010, 11:08:14
Pozwoliłem sobie zacytować całe pismo Krajowej Sekcji Pożarnictwa
NSZZ ”Solidarność”
Cytuj
Warszawa, dnia 24 marca 2010r..

BKSP -01/011/2010


Pan
Jerzy Miller
Minister Spraw Wewnętrznych
i Administracji
Warszawa


W związku z kolejnym artykułem prasowym, dotyczącym spraw emerytalnych funkcjonariuszy Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji w tym funkcjonariuszy Państwowej Straży Pożarnej w imieniu Krajowej Sekcji Pożarnictwa NSZZ ”Solidarność”, żądam zaprzestania wprowadzania niepokoju przez Podsekretarza Stanu pana Zbigniewa Sosnowskiego.
W dniu dzisiejszym w kolejnej gazecie tj. DZIENNIK.PL ukazuje się kolejny artykuł pt. „To koniec przywilejów emerytalnych w armii”, dotyczący spraw emerytalnych, w którym wypowiada się pan Zbigniew Sosnowski. Mówi się w tym wywiadzie o pewnych założeniach, a nawet o wyliczeniach dotyczących oszczędności budżetowych.
Przypominam, że w dniu 9 marca br. w trybie pisemnym, odwołano spotkanie z przedstawicielami związków zawodowych w Ministerstwie w sprawie projektu zmiany zasad emerytalnych, ponieważ jak to ujęto w uzasadnieniu, ministerstwo nie posiada pełnych założeń i wyliczeń kosztów zmian. Obiecano przy tym, że w momencie zakończenia prac nad projektem spotkanie natychmiast dojdzie do skutku.
Pragnę również przypomnieć Panu Ministrowi, że na spotkaniu zorganizowanym przez Pana Ministra, na którym ustalał Pan zasady współpracy ze związkami zawodowymi, które odbyło się jeszcze w ubiegłym roku, poinformował Pan, że wszelkie sprawy dotyczące praw funkcjonariuszy i sprawy pracownicze będą omawiane w Sali konferencyjnej MSWiA, a nie w mediach lub przez media.
Przypominam także, że jeszcze w dniu 26 lutego 2010 r. pan Zbigniew Sosnowski oraz przedstawiciel resortu obrony (pan gen. Piątas) nie mieli żadnych dokumentów pisemnych dotyczących nowych założeń emerytalnych, które mogliby przedstawić Trójstronnej Komisji ds. Społeczno-Gospodarczych. Przedstawiciele resortów oraz przedstawiciel ministerstwa finansów nie byli w stanie odpowiedzieć ile będzie kosztowało od roku 2012 ujednolicenie emerytur czyli ubruttowienie funkcjonariuszy. Dlatego Trójstronna Komisja wstrzymała proces konsultacyjny do czasu uzupełnienia informacji przez Rząd. Dlatego kolejne wystąpienie pana Zbigniewa Sosnowskiego nie na spotkaniu w ministerstwie tylko w kolejnej gazecie podważają rzetelność deklarowanej współpracy ze strony Pana Ministra, powodują zamieszanie, które będzie niosło daleko idące reperkusje i automatycznie zwalniają Krajową Sekcję Pożarnictwa NSZZ ”Solidarność” z zachowania przyjętych zasad.

Szanowny Panie Ministrze.

Abstrahując od postępowania wobec związków zawodowych, przez Pana Ministra i Pana podwładnych, pragnę zauważyć, że sama dyskusja o zmianie uprawnień emerytalnych doprowadziła do największej liczby odejść z Państwowej Straży Pożarnej, bo aż 2060 strażaków w roku 2009 (przy przeciętnym odejściu 1200-1400 rocznie do tej pory).
Z wielkim trudem wyjaśnialiśmy strażakom do tej pory, by wstrzymywali swoje odejścia ze służby, ponieważ nikt im w tej chwili nie odbiera uprawnień.
Po dzisiejszym artykule może się Pan spodziewać nowej fali wniosków o odejścia. Stwierdzam z przykrością, że nie posiadamy już żadnych argumentów, by strażaków tych motywować do pozostania w służbie.
Wygląda na to, że komendanci również takich argumentów już nie mają.

Szanowny Panie Ministrze.

Informuję Pana, że wobec takiego działania przedstawicieli Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji, Krajowa Sekcja Pożarnictwa NSZZ ”Solidarność” zastrzega sobie prawo do publicznego komentowania działań strony rządowej, włącznie z przedstawieniem argumentów wskazujących na polityczną a nie ekonomiczną podstawę do działań na niekorzyść funkcjonariuszy..


Przewodniczący
Krajowej Sekcji Pożarnictwa
NSZZ ”Solidarność”
Robert Osmycki
http://www.skpnszz.org/news.php?readmore=397
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ognista fala w Marzec 26, 2010, 11:54:14
ja osobiście uważam że takich pism spływa do niego od licha i czyta to jego asystent a on se tym głowy nie zawraca. Więc pisać można. A tak z innej beczki to zastanawiam się dlaczego żaden związek nie powie w mediach całej prawdy o naszych przywilejach?? Na dzień dzisiejszy pinia publiczna wie że mamy emerytury po 15 latach i zarabiamy miliony (większe czasami od senatorów :) bo nie musimy działek wymuszać my je kupujemy :)) więc ktoś w końcu powinien coś wytłumaczyć.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Fanatyk w Marzec 26, 2010, 18:41:13
Następny bubel dla nas który wejdzie w życie chyba jeszcze przed ustawą emerytalną czyli 01.01.2011 http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,7704414,MSWiA_chce_zabrac_mundurowym_czesc_chorob_zawodowych.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr w Marzec 26, 2010, 21:07:56
Witam... Nie wiem jak panowie,ale mnie to już totalnie rozbraja.... najpierw "przeciek medialny", potem obserwacja reakcji, następnie wycofanie się z założeń... według mnie nie ma na co czekać tylko radykalnie zmienić podejście, strajkowanie jest nieuniknione, nawet po to by strona rządowa przestała nas "olewać" i zaczęła w końcu prowadzić dialog... Legalnych form protestu jest jeszcze kilka, legalnych z prawem, nie musimy znać się na remontowaniu, budowlance, itp...dodatkowo, gdy przyjdzie do ściągania z dyżuru, nie ma nigdzie napisane,że mam się stawić swoim samochodem, a środki transportu zbiorowego są takie a nie inne...Następne, akurat związane z sezonem, do każdej trawy mogę poprosić o patrol policji, gdyż podejrzewam podpalenie, czyli przestępstwo umyślne, a czas biegnie i zamiast pół godziny, temat rozbuduje się do półtorej... Może wtedy docenią,że nasza dobra wola,zrozumienie sytuacji finansowej wprowadza najwięcej oszczędności i szukanie jej na siłę, odniesie odwrotny efekt...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: miki55 w Marzec 27, 2010, 11:38:28
strona rządowa ma nas głeboko w d....e oni zajmują sie prawyborami a teraz w tej chwili ogłosili wyniki prawyborów więc wszystkie media i telewizje są pochloniete przez PO darmowy czas antenowy na TV skandal. mówi się o tanim państwie szukają oszczcześci a tu PO wydaje taka kase na prawybory !
To co się dzieje to skandak a nasze kierownictwo nie jest nic lepsze siedza cicho bo boja sie o stolki. Takrze koledzy i koleżanki chyba nie ma się co zastanawiać a ten kto może to trzeba zwiewać z tego okretu tonącego juz sie przyczepili do dodatku motywacyjnego i zakazali go dawać do emerytury a nasi Komendanci niczym marionetki odrazu popieraja ten pomysł.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Marzec 30, 2010, 18:39:35
Oto dzisiejsza WP oraz sondaże CBOS - u:
http://emerytury.wp.pl/kat,2752,title,Emerytury-mniej-przywilejow-wiecej-wolnosci,wid,12124163,wiadomosc.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr w Kwiecień 02, 2010, 22:34:09
Witam...
Na poparcie teorii ,że nasi włodarze maja nas gdzieś, polecam stronę ministerstwa, ostatnie rozporządzenie w tamtym roku, z tego nie ma nic... same projekty...3 miesiące i jak widać nie są w stanie stworzyć ,żadnego konkretnego przepisu, nie mówię tylko o mundurowych,nie wiem jak panów ale mnie to skłania do twierdzenia o nieudolności tego ministerstwa...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Kwiecień 16, 2010, 09:48:39
Cytuj
Informuję, że w dniu 12 kwietnia br. odbyło się posiedzenie Prezydium Krajowej Sekcji Pożarnictwa NSZZ”Solidarność”.
W trakcie spotkania poruszono następujące kwestie:

Cytuj
• Czas służby w kontekście wypracowywanych nadgodzin. Prezydium poinformowało, że temat ten dla KSP NSZZ”Solidarność” należy do priorytetów i że przyszedł czas, by został wreszcie jednoznacznie uregulowany ;

Cytuj
• Uprawnienia emerytalne. Zadano pytanie przedstawicielom Komendanta Głównego PSP, czy prowadzone są prace nad zmianą przepisów emerytalnych. Zastępca Komendanta Głównego PSP poinformował, że Komenda Główna PSP nie otrzymała żadnych pisemnych dokumentów do analizy lub procedowania. Oznacza to, że w chwili obecnej nie prowadzi się prac na poziomie konsultacji wewnątrzresortowych;

Cytuj
• Doliczanie do podstawy wyliczenia emerytury 0,5% za tzw. „dzień wyjazdowy”. Prezydium zwróciło się do Zastępcy Komendanta Głównego PSP o przedstawienie kopii całego pisma z Zakładu Emerytalno-Rentowego MSWiA, w którym Dyrektor ZER MSWiA kwestionuje zaliczanie „dnia wyjazdowego” sugerując, że chodzi o pełną dwudziestoczterogodzinną służbę. Prezydium poinformowało, że nie zgadza się ze stanowiskiem ZER MSWiA i podejmie stosowne działania w tym zakresie;

Cytuj
• Uprawnienia związku zawodowego do udziału w procesie legislacyjnym zmiany regulaminu organizacyjnego w jednostkach organizacyjnych PSP. Prezydium podtrzymało stanowisko, że związki zawodowe mają ustawowe prawo brania udziału w procesie legislacyjnym dotyczącym tworzenia lub zmiany regulaminu organizacyjnego. Zastępca Komendanta Głównego PSP poinformował, że została przygotowana odpowiedź na wspólne pismo central związkowych działających w PSP w tej sprawie. Odpowiedź ma zostać jak najszybciej przekazana przewodniczącym.

Cytuj
Ze względu na szczególny charakter dzisiejszego dnia, jedynie zasygnalizowano inne tematy w tym m.in. kwestie awansów na pierwszy lub kolejny stopień czy też jakość składanych wniosków o odznaczenia i ordery.

http://www.skpnszz.org/news.php?readmore=406
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Fanatyk w Kwiecień 16, 2010, 23:45:09
Sratu tatu pierdu pierdu,po ostatnich tragicznych wydarzeniach myślę że po nowych przyspieszonych wyborach zrobią z nami co zechcą(przykład kolejarze i nauczyciele ostatnio gdzie prawo nawet wstecz zadziałało).Nie mają już gdzie za bardzo poszukać oszczędności więc zostaliśmy my jako służby mundurowe nieprawnie i niekonstytucyjnie pobierające wygórowane uposażenia emerytalne(bo sobie raczej nie odbiorą nic),oczywiście z poklaskiem całego poszkodowanego czy raczej oszukanego społeczeństwa które już się poddało i nie walczy.a o to i przykład http://biznes.onet.pl/emerytura-przedsiebiorcy--tylko-35-dochodu,18490,3209914,1,analizy-detal
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Geddeon w Kwiecień 19, 2010, 10:15:56
przykład świetny :D
Cytuj
Dla przykładu 30-letnia kobieta, której miesięczny dochód netto wynosi dziś 20 tys. zł, może otrzymać emeryturę, która będzie stanowiła zaledwie 3,5% jej ostatniego dochodu. Jeśli będzie opłacała tylko minimalne stawki, otrzyma najniższą możliwą kwotę emerytury, która obecnie wynosi 706,29 zł.
Autor pan Jarosław Sadowski chyba nie bardzo zna realia albo obraca się tylko wśród biznesmenów.
Nie zauważył jednak że taka przykładowa pani może co miesiąc wpłacić sobie na konto 4.000 zł i po 20 latach zbierze się jej na koncie sumka  960.000 zł nie licząc odsetek. I mając taka kwotę może mieć cały system piramidalny ZUS-u głęboko w dupie. Bo przy najniższym oprocentowaniu daje jej to 2.800 zł/ mc bez straty całego zgromadzonego kapitału. Tylko co ma zrobić zwykły pracownik, który z 2.000 zł wyplaty nie moze odlozyć ani grosza ???

System ZUS prędzej czy później zawali się po mimo że od 21 lat żaden rząd nie tknął tego gówna chociaz niektore coś tam o reformie ZUS bąkały. Ale odwaznych nie ma.
 Teraz trzeba szukać pieniędzy więc trzeba dowalić ostatniej gałęzi gdzie jeszcze możliwości zabrania kasy są.
 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Cień w Kwiecień 26, 2010, 16:58:06
Czekać czy uciekać . Ależ oczywiście czekać a doczekasz Starczej Renty Przez rząd mocno w d..... Kopnięty         no tak mi wyszło
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr w Maj 05, 2010, 00:34:29
witam... I jak panowie ze zmianami?
Tyle szumu i teraz cisza? Czyżby ktoś czekał na pełnie władzy?
Nie wiem tak szczerze na co czekają władze ZZ, czy medialnie to nieistotne,że p. minister najpierw tak "rzeczowo" proponuje założenia,,by potem odkładać sprawę? Tyle fałszu w podawaniu zarobków w mundurówce ,a faktycznego stanu nikt nie podaje, to chyba rola ZZ? No i KG? Mają dane ile dostaje  np. strażak na starcie, a to co słyszałem i czytałem  o policji to już przegięcie, ponad 2 tys. na starcie...
nie dość,że nam kłamią,to jeszcze medialnie próbują nas zdyskredytować....
Nie wiem,jak koledzy ale ja stanowczo będę apelował o podjęcie radykalnych działań, bo tak dalej to nie praca,a otoczenie wokół niej mnie wykończy....
 To tak przy okazji naszego święta, chwila refleksji, nad sytuacją która nas w większości dotyczy...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: OBIWAN w Maj 26, 2010, 23:13:39
Panowie żal mi was.
Ja już jestem emerytem.
Gotujcie się w tym waszym piekiełku, dalej właźcie w dupę 01,i innym, lamentujcie  na forum.
Czekajcie na pewno będzie lepiej.
Pozdrawiam Emeryt z Mysłowic.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: bart73 w Maj 27, 2010, 00:04:21
Panowie żal mi was.
Ja już jestem emerytem.
Gotujcie się w tym waszym piekiełku, dalej właźcie w dupę 01,i innym, lamentujcie  na forum.
Czekajcie na pewno będzie lepiej.
Pozdrawiam Emeryt z Mysłowic.
żalisz się , czy chwalisz? :wacko:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Czerwiec 01, 2010, 18:28:09
Cytuj
Uciekają z wojska, bo boją się niskiej emerytury
"TYM SIĘ POWINIEN ZAJĄĆ PREMIER ALBO RBN"

Cytuj
Czy będzie wielka dziura kadrowa w polskim wojsku? Niewykluczone, bo w ostatnich dniach oficerowie polskiego wojska masowo składają wnioski o wcześniejsze emerytury, w tym roku zamierza odejść prawie 5 tys. zawodowych wojskowych. Wszystko przez informacje o rychłej zmianie wojskowej ustawy emerytalnej.
Informacja o odejściu 9 pilotów z 36 pułku lotnictwa specjalnego (latającego m.in. z najważniejszymi osobami w państwie) sprawiła, że na Kontakt TVN24 nadeszły maile od oficerów innych formacji. Oni też zdecydowali się odejść jak najszybciej na na emeryturę. - Nowa ustawa emerytalna przygotowywana przez Platformę jest na tyle niekorzystna, iż spowodowała lawinę wniosków o wcześniejsze odejście na emeryturę - napisał Piotr. - Ostatnie odejścia generałów pełniących różne ważne stanowiska w Wojsku Polskim, pod pretekstem np. pogarszającego stanu zdrowia, pokazuje jak wielka jest skala zbliżającej się dziury kadrowej w wojsku.

Sprawdziliśmy. Informację potwierdził Janusz Sejmej, rzecznik MON. - Rzeczywiście zaobserwowaliśmy większe, niż w ubiegłych latach zainteresowanie przejściem na emeryturę. Rozeszła się plotka o rychłej zmianie systemu emerytalnego. Jednocześnie zmienić się miały zasady wypłacania odpraw i to spowodowało takie zamieszanie.

Na niezależnym forum dla zawodowych wojskowych trwa odliczanie: 5 batalion dowodzenia z Krakowa - 15 osób, 17 WBZ -32, w 33 Batalionie Lotnictwa - 9 tylko w maju, 12 batalion lotnictwa - 23 w ostatnich tygodniach. - Może w końcu komuś otworzą się oczy i zacznie się zastanawiać nad skutkami jakie MON czekają. Bo to już nie jest sprawa wypowiedzeń kilku generałów i pułkowników, tu zaczyna się naprawdę poważny problem dla „wodzów”, zaczynie brakować wykwalifikowanych „indian” - napisał jeden z oficerów, kryjący się pod nickiem wiking.

Według Sejmeja odeszło na razie nie więcej niż 5 tys. czynnych wojskowych (a polskie siły zbrojne liczą 100 tys. ludzi). - Armia jest przygotowana na odejście od 3 do 5 proc. składu osobowego rocznie, więc nie ma powodu do paniki - przekonuje.

Tyle, że mamy dopiero połowę roku.

Według MON, minister Michał Boni na razie jedynie "przygląda się" przepisom regulującym kwestie emerytur wojskowych. Fakt, że prace nad ustawami trwają potwierdził dzisiaj kandydat na prezydenta PO, marszałek Bronisław Komorowski. Zapewniał jednak, że będzie to dotyczyć jedynie zaczynających służbę. Prawdopodobnie zostaną oni włączeni do powszechnego systemu ubezpieczeń.

Natomiast odprawa przysługująca odchodzącym ze służby - w wysokości rocznych zarobków - miała by zabrana już w 2011 roku. MON zapewnia, że wycofał się z tych planów.

- Jesteśmy w kontakcie z dowódcami jednostek, sprawę wyjaśniamy i już są sygnały, że niektórzy oficerowie zmieniają decyzję - zapewnia Sejmej.

Poważnie zaniepokojony jest Stanisław Wziątek, szef sejmowej komisji obrony narodowej. - Z armii odchodzą najlepsi ludzie, już doświadczeni i jeszcze pełni sił - alarmuje. Jego zdaniem to wina polityki informacyjnej rządu, który ani nie konsultuje z zainteresowanymi grupami zawodowymi planowanych zmian, ani nawet o nich nie informuje.

Zdaniem Wziątka w tej sytuacji powinien zainterweniować premier lub Rada Bezpieczeństwa Narodowego i uspokoić wojskowych - "bo zagrożone jest bezpieczeństwo państwa".

Przyznaje, że tak naprawdę i on nie wie, jakie prace prowadzone są nad systemem emerytalnym w Kancelarii Premiera i jakie zmiany planowane.

Emerytury żołnierzy rządzą się zupełnie innymi prawami niż świadczenia cywili. Wojskowi mogą przejść na emeryturę już po 15 latach służby bez względu na wiek. Takich przywilejów nie ma żadna grupa zawodowa w Polsce. Po śmierci żołnierza świadczenie pobiera jego rodzina. Jeżeli służba trwała tylko 15 lat i żołnierz przeszedł w stan spoczynku, jego emerytura wyniesie 40 proc. ostatniej pensji. Za każdy dodatkowy rok służby dostanie jeszcze 2,6 proc. podstawy wymiaru. Piloci i marynarze – mają świadczenia jeszcze wyższe. Wojskowy emeryt może dorobić do ok. 3700 zł brutto.

http://www.tvn24.pl/12690,1658803,0,1,uciekaja-z-wojska--bo-boja-sie-niskiej-emerytury,wiadomosc.html

http://wiadomosci.onet.pl/2178863,11,z_36_specpulku_chce_odejsc_prawie_30_osob,item.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sebekosp w Czerwiec 01, 2010, 18:48:33
"Komorowski i rząd uspokajają
- Nie dopuszczę do żadnej zmiany w systemie emerytur mundurowych, która w trakcie odbywania służby zmieniałaby system emerytalny i wypłacanie odpraw - zapewnił pełniący obowiązki prezydenta marszałek Sejmu Bronisław Komorowski. - Nowe przepisy mogą objąć dopiero tych, którzy wkraczają do służby - zaznaczył Komorowski.
Pilotów uspokajał także rzecznik rządu Paweł Graś. - Chcę te plotki przeciąć. Ani w MON, ani w żadnej innej komórce rządu nie toczą się prace, które w jakikolwiek sposób zmieniałyby sytuację materialną żołnierzy - zapewnił"

http://www.tvn24.pl/-1,1658773,0,1,chca-odejsc-ze-specpulku-piloci--technicy--nawigatorzy,wiadomosc.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: fireman w Czerwiec 05, 2010, 19:51:49
Obecnie (trwa pseudo kampania - z wiadomych powodów) każdy z kandydatów zapewni, że żyć się będzie lepiej i dostatniej jak to właśnie on zostanie prezydentem. A ja się pytam jakie jest przełożenie możliwości działań prezydenta na gospodarkę aby tak było. Teoretycznie możliwości są, a praktycznie jak to wygląda każdy widzi :)

Po ciężkiej zimie, obecnych powodziach budżet państwa (i tak prawie pusty) na wszystkie swoje polityczne obietnice będzie musiał skądś wziąć środki finansowe.
Nie mówię, że to będzie akurat kosztem służb mundurowych, jednak rząd na wszystkie popowodziowe inwestycje będzie musiał wziąć pieniądze.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Czerwiec 06, 2010, 09:43:21
Cytuj
KOMUNIKAT FEDERACJI

W dniu   2 czerwca 2010 roku odbyło się spotkanie Prezydium Federacji Związków Zawodowych  Służb Mundurowych z  Przewodniczącym Klubu Lewicy posłem  Grzegorzem Napieralskim oraz Wiceprzewodniczącym Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych posłem Stanisławem Wziątkiem.

Zasadniczym  tematem spotkania była aktualna sytuacja  i nastroje w Policji , Państwowej Straży Pożarnej, Straży Granicznej, Służby Więziennej.

Zapowiedź zmiany systemu emerytalnego służb mundurowych oraz pojawiające się informacje  prasowe o likwidacji należnych świadczeń z tytułu służby wprowadza stan niepewności  i zdecydowany spadek  zaufania  funkcjonariuszy do Państwa.

Zachowanie praw nabytych to jeden z podstawowych warunków ustabilizowania sytuacji kadrowej  we wszystkich służbach.
Służby winny zapewniać bezpieczeństwo zewnętrzne  i wewnętrzne Państwa a obecna atmosfera , nagonki na uprawnienia  z tytułu służby nie stwarza właściwych warunków do wykonywania codziennych zadań, niejednokrotnie w sytuacjach ekstremalnych.

Przewodniczący Klubu oświadczył , że zdecydowanie podtrzymuje stanowisko przeciwko zmianie systemu zaopatrzenia emerytalnego, likwidacji świadczeń i należności z tytułu służby.
W najbliższym czasie Federacja Związków Zawodowych Służb Mundurowych  planuje kolejne spotkania z klubami parlamentarnymi w celu przedstawienia informacji o sytuacji  nastrojach w służbach mundurowych.

Federacja Związków Zawodowych
Służb Mundurowych
z. up. Antoni Duda
 
Federacja Związków Zawodowych Służb Mundurowych

 Warszawa, 2 czerwca 2010 roku


ZZ-3/2010

SZANOWNY PAN
DONALD TUSK
PREZES RADY MINISTRÓW
RZECZPOSPOLITEJ POLSKIEJ

 W związku ze wzrostem zaniepokojenia środowiska służb mundurowych kolejnymi sygnałami o przygotowywaniu projektów które godzą w żywotne interesy funkcjonariuszy służb mundurowych, w imieniu Federacji Związków Zawodowych Służb Mundurowych, zwracam się do Pana Premiera o spotkanie w celu wyjaśnienia ważnych problemów związanych z warunkami w naszych farmacjach.

W szczególności jesteśmy zainteresowani:
1.stanem prac nad zmianami w systemie emerytalnym,
2.zagwarantowaniem takiej realizacji budżetu naszych instytucji która nie będzie się odbywać naszym kosztem , redukowaniem funduszu płac i innych przysługujących nam należności z tytułu służby,
3.perspektywą poprawy warunków służby i wzrostu uposażeń w 2011 roku.

Środowisko służb mundurowych oczekuje niezwłocznie od Pana Premiera jasnego stanowiska we wszystkich kwestiach które rzutują na poziom życia naszych rodzin.
Mamy nadzieję, że spotkanie z Panem Premierem uspokoi nasze nastroje i ustabilizuje poczucie bezpieczeństwa w naszych szeregach oraz położy kres pochopnym decyzjom naszych młodych koleżanek i kolegów o rozstaniu ze służbą. Domagamy się oficjalnego stanowiska Rządu w kwestii warunków służby jak i systemu zaopatrzenia emerytalnego.

Federacja
Związków Zawodowych
Służb Mundurowych
z.up. Antoni Duda

Do wiadomości:
- Minister Spraw Wewnętrznych i Administracji- Jerzy Miller,
- Minister Sprawiedliwości,
- Przewodniczący Komisji Trójstronnej - Wicepremier Waldemar Pawlak,
- Podsekretarz Stanu w MSWiA Adam Rapacki,
- Komendant Główny Policji,
- Komendant Główny Straży Granicznej,
- Komendant Główny Państwowej Straży Pożarnej,
- Dyrektor Generalny Służby Więziennej.

http://www.zzsflorian.pl/pokaz.php?id=315
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: fireman w Czerwiec 06, 2010, 12:52:09
Gdyby nie kampania, Smoleńsk 2, powódź 1, powódź 2 prace nad "zreformowaniem" wypłynęłyby już dawno, a tak zatrzymaliśmy się na etapie zapewnień ze strony rządowej o przekazaniu założeń czy projektu zmian do konsultacji związkowej nawet z tego co pamiętam jakiś termin był przewidziany... a tu cisza w eterze.
Teraz strażacy to potrzebna ekipa.
Zaufanie społeczne jakim obecnie jesteśmy obdarzani w dobie tak szerokiej akcji pomocowej na terenach dotkniętych przez powódź też nie zostaje bez wpływu na podejmowane decyzje przez nasz rząd. Proponowałbym dziś zrobić sondaż np. na dużym portalu internetowym zadając pytanie już niejednokrotnie stawiane w takich sondażach.
Czy jest Pani / Pan za odebraniem wcześniejszych praw emerytalnych strażakom PSP.
albo
Czy jest Pan/Pani za podwyższeniem stażu emerytalnego strażakom wykonującym swoje działania w warunkach szkodliwych niejednokrotnie z narażeniem swojego życia i zdrowia?

Odpowiedzi będą się różniły z odpowiedziami udzielanymi jeszcze tak nie dawno w okresie kiedy głośniej było o zmianach emerytalnych w służbach. Klęska żywiołowa jak przetacza się przez nasz kraj wskazuje, że nasza formacja pozostaje najbardziej mobilną w takich sytuacjach. Znowu strażak jest potrzebny 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Czerwiec 08, 2010, 11:07:43
Cytuj
Policjanci i żołnierze uciekają na emeryturę

Zaopatrzeniowy system emerytalny

Funkcjonariusze i żołnierze posiadający uprawnienia emerytalne składają wnioski o odejście ze służby.
Związkowcy grożą akcjami protestacyjnymi przeciwko rządowym planom reformy emerytalnej.

- Coraz więcej policjantów zastanawia się, czy odejść na emeryturę. Tylko dzisiaj taką decyzję podjęło trzech szefów komend policji, którzy uznali, że nie będą czekać na odebranie im przywilejów emerytalnych - mówi Antoni Duda, przewodniczący Federacji Związków Zawodowych Służb Mundurowych.
Podobna sytuacja jest w Państwowej Straży Pożarnej. Strażacy, obawiając się ograniczenia tych przywilejów, nie chcą czekać na wejście w życie nowego systemu emerytalnego, który rząd planuje wprowadzić od 2012 roku.
- Nie przekonują nas wyjaśnienia ministra Michała Boniego, że nowy system będzie dotyczył wyłącznie funkcjonariuszy wstępujących do służby od 2012 roku. Powodem braku zaufania jest to, że prace nad nowymi rozwiązaniami są prowadzone bez udziału związków - mówi Robert Osmycki, przewodniczący Krajowej Sekcji Pożarnictwa NSZZ „Solidarność“.
Tak samo uważają związkowcy Zarządu Krajowego Związku Zawodowego Strażaków Florian. Zdaniem Wiesława Puchalskiego, jego przewodniczącego, tylko kwestią czasu są masowe odejścia ze służby. Planowane są też akcje protestacyjne, jeśli rząd nadal będzie chciał włączyć funkcjonariuszy do powszechnego systemu emerytalnego.
- Taką sytuację spowodowało odebranie prawa do przygotowania odpowiednich ustaw ministrom odpowiedzialnym za konkretne resorty. Co więcej, minister Boni odwołał wcześniejsze spotkania z nami - mówi Wiesław Puchalski.

Z tego powodu Federacja Związków Zawodowych Służb Mundurowych domaga się spotkania z premierem.
- Premier musi zagwarantować, że osoby obecnie służące w policji czy w wojsku zachowają swoje uprawnienia emerytalne po 2012 roku - mówi Antoni Duda.
Stanisław Wziątek, przewodniczący sejmowej komisji obrony narodowej, ostrzega, że podobna sytuacja panuje w wojsku. Do końca maja 4 tys. żołnierzy zadeklarowało chęć odejścia z armii. Minister obrony narodowej Bogdan Klich uspokaja nastroje w armii i wyjaśnia, że rząd nie planuje żadnych zmian zasad przechodzenia na emerytury służących już żołnierzy. Mają dotyczyć wyłącznie tych, którzy wstąpią do niej w 2012 roku lub później.

autor: Bożena Wiktorowska
źródło: Dziennik Gazeta Prawna
http://praca.gazetaprawna.pl/artykuly/426543,policjanci_i_zolnierze_uciekaja_na_emeryture.html

http://www.nszzp.pl/?page=Structure&id=19&nid=1442

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: fireman w Czerwiec 09, 2010, 18:50:08
Przeczytałem artykuł z GP zamieszczony przez @grzelę i dalej tak sobie dedukuję, że nie zmienią możliwości odchodzenia na emeryturę. Skoro służby się "buntują" to pozostawią nam możliwość wcześniejszego odejścia włącznie z możliwością odejścia po 15 latach służby - ZMIENIĄ TYLKO :) SPOSÓB NALICZANIA PODSTAWY. Zmiana taka spowoduje to, że nikt nie będzie chciał odejść bo mu się to nie będzie w ogóle opłacało.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Czerwiec 10, 2010, 15:09:09
Cytuj
Piloci VIP-ów już nie chcą odejść
LOTNICY Z 36. SPECPUŁKU COFNĘLI WYPOWIEDZENIA

Większość pilotów z 36. Specpułku Wojska Polskiego, który wozi najważniejsze osoby w państwie, wycofała wypowiedzenia - dowiedziało się RMF FM. Chęć odejścia z wojska zadeklarowali pod koniec zeszłego miesiąca w związku z domniemanymi zmianami w systemie emerytalnym i systemie odpraw, które rzekomo miały ich objąć.
Pod koniec maja, ok. 5 tys. żołnierzy, w tym prawie 30 osób z 36. specpułku - piloci, nawigatorzy, technicy - złożyło wypowiedzenia z pracy. Powodami rezygnacji były przede wszystkim informacje o pracach nad tzw. ustawą pragmatyczną, która miałaby wpłynąć niekorzystnie zasady odchodzenia żołnierzy na emeryturę. Ministerstwo Obrony Narodowej od początku podkreślało, że takie prace nie są prowadzone.

Przekonani do wojska

Jak podaje RMF FM dziewięciu z 11 pilotów z 36. specpułku, którzy złożyli wymówienia, cofnęło je po spotkaniu z szefem Sztabu Generalnego i dowódcy sił powietrznych. Dowódcy mieli ich ostatecznie przekonać, że informacje o pracach nad zmianami systemów emerytur i odpraw, to plotki. Poza pilotami jeszcze ponad 150 wojskowych cofnęło wypowiedzenia.

http://www.tvn24.pl/12690,1660109,0,1,piloci-vip_ow-juz-nie-chca-odejsc,wiadomosc.html

Cytuj
Spotkanie w klubie parlamentarnym Prawa i Sprawiedliwości. 
czwartek, 10 czerwca 2010 11:36 
W dniu 09.06.2010 roku przedstawiciele Federacji Związków Zawodowych Służb Mundurowych odbyli spotkanie z posłem na sejm RP Jarosławem Zielińskim pełniącym m.in. funkcję Zastępcy Przewodniczącego Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych. Na spotkaniu przedstawiono uwagi dotyczące zmian w przepisach emerytalnych funkcjonariuszy, budżetu oraz modernizacji naszych służb mundurowych.
Spotkanie miało również na celu przygotowanie się do ewentualnego spotkania z kandydatem na Prezydenta RP Jarosławem Kaczyńskim.

http://www.nszzfsg.org/inne/533-przedstawiciele-federacji-zz-sub-mundurowych-odbyli-spotkanie-w-kluboe-parlamentarnym-prawa-i-sprawiedliwoci
 
Cytuj
Podsekretarz Stanu w MSWiA Zbigniew Sosnowski o naszych emeryturach 
czwartek, 10 czerwca 2010 12:44 
W dniu dzisiejszym Podsekretarz Stanu w MSWiA Zbigniew Sosnowski odniósł się do przyszłej ustawy emerytalnej funkcjonariuszy służb mundurowych.

Zmiany wejdą w życie od 2012 roku i nie będą obowiązywały funkcjonariuszy pozostających obecnie w służbie, a tylko przyjętych w 2012 roku.

http://www.nszzfsg.org/inne/534-podsekretarz-stanu-w-mswia-zbigniew-sosnowski-o-naszych-emeryturach
 
Cytuj
MSWiA: zmiany emerytur mundurowych - od 2012 r.

Zmiany w przepisach dotyczących emerytur mundurowych mają nastąpić od 2012 r.; nie będą dotyczyć funkcjonariuszy będących obecnie w służbie, a jedynie tych, którzy wtedy do niej wstąpią - powiedział w Sejmie wiceszef MSWiA Zbigniew Sosnowski.

Odpowiadał on na pytanie Stanisława Wziątka (Lewica), który chciał wiedzieć, czy w kancelarii premiera pracuje zespół zajmujący się zmianą systemu emerytalnego służb mundurowych. Pytał także, czy planowane jest odebranie służbom mundurowym dodatków służbowych oraz innych świadczeń.

- W czasie tej szczególnej tragedii powodzi, w którym strażacy ratują życie i dobytek ludzi, a policjanci dbają o ich bezpieczeństwo, pracuje się nad takimi zmianami. Oni traktują to jak votum nieufności" - mówił poseł. Według informacji od związkowców ze służb mundurowych - na które powołał się Wziątek - nawet 40 tysięcy funkcjonariuszy w związku z planowaną zmianą nosi się z zamiarem odejścia ze służby - co grozi destabilizacją systemu bezpieczeństwa.

- Nic mi nie wiadomo o pracy zespołu, który miałby odbierać dodatki służbowe - zapewnił wiceminister Sosnowski, który w MSWiA nadzoruje m.in. biuro emerytalne. Przypomniał, że w styczniu tego roku premier Donald Tusk zaprezentował w Sejmie plan konsolidacji finansów na lata 2010-11, mający na celu ograniczenie deficytu i długu publicznego. Plan ten mówi o nowym uregulowaniu systemu emerytalnego służb mundurowych, w połączeniu z mechanizmami zachęt do pozostania w służbie i przekwalifikowywania się na czas odejścia z niej.
- Plany te nie dotyczą emerytur funkcjonariuszy Policji, Państwowej Straży Pożarnej, Straży Granicznej i BOR będących obecnie w służbie, tylko tych, którzy przystąpią do niej w 2012 r. - zapewnił Sosnowski.
- Taką nowelizację musi jeszcze przyjąć parlament - zaznaczył.

Jednocześnie podkreślił, że liczba byłych funkcjonariuszy korzystających już teraz z emerytur mundurowych jest większa od liczby funkcjonariuszy pozostających w służbie, stąd konieczność zmian. Średnia emerytura mundurowa to - według Sosnowskiego - 2760 zł brutto, renta - 2130 zł brutto, a renta rodzinna - 2160 zł brutto.

http://emerytury.wp.pl/kat,2752,title,MSWiA-zmiany-emerytur-mundurowych-od-2012-r,wid,12353723,wiadomosc.html?ticaid=1a527
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr w Czerwiec 10, 2010, 23:09:10
witam panowie, a teraz coś zastanawiającego:
"Plan ten mówi o nowym uregulowaniu systemu emerytalnego służb mundurowych, w połączeniu z mechanizmami zachęt do pozostania w służbie i przekwalifikowywania się na czas odejścia z niej. "Plany te nie dotyczą emerytur funkcjonariuszy Policji, Państwowej Straży Pożarnej, Straży Granicznej i BOR będących obecnie w służbie, tylko tych, którzy przystąpią do niej w 2012 r." - zapewnił Sosnowski.

"Taką nowelizację musi jeszcze przyjąć parlament" - zaznaczył. Jednocześnie podkreślił, że liczba byłych funkcjonariuszy korzystających już teraz z emerytur mundurowych, jest większa od liczby funkcjonariuszy pozostających w służbie, stąd konieczność zmian. Średnia emerytura mundurowa to - według Sosnowskiego - 2760 zł brutto, renta - 2130 zł brutto, a renta rodzinna - 2160 zł brutto.

Przygotowywany przez MSWiA projekt ustawy zakłada, że prawo do emerytury mają nabywać funkcjonariusze, którzy ukończyli 55 lat i przepracowali w służbie co najmniej 25 lat. Reforma ma objąć funkcjonariuszy policji, straży granicznej, straży pożarnej, ABW, CBA, Agencji Wywiadu, Służby Kontrwywiadu Wojskowego, Służby Więziennej oraz BOR - przyjętych do służby po 1 stycznia 1999 r.

źródło informacji: INTERIA.PL/PAP"
 Dla bardziej zainteresowanych link bezpośrednio, polecam końcówkę artykułu
http://biznes.interia.pl/wiadomosci/finanse-osobiste/news/polsce-grozi-destabilizacja-systemu,1490801  ....
Może to błąd autora ale....
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogniowy w Czerwiec 13, 2010, 22:51:25
Przeczytałem artykuł z GP zamieszczony przez @grzelę i dalej tak sobie dedukuję, że nie zmienią możliwości odchodzenia na emeryturę. Skoro służby się "buntują" to pozostawią nam możliwość wcześniejszego odejścia włącznie z możliwością odejścia po 15 latach służby - ZMIENIĄ TYLKO :) SPOSÓB NALICZANIA PODSTAWY. Zmiana taka spowoduje to, że nikt nie będzie chciał odejść bo mu się to nie będzie w ogóle opłacało.
Ale to otrzyma szumną nazwę "system zachęt do pozostania w służbie"  :rofl:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: remfire w Czerwiec 15, 2010, 18:52:12
Swego czasu pisałem tutaj że pomysł płacenia składek do ZUSu za "mundurowców"  jest bardzo kosztowny dla budżetu,  bo trzeba znacznie zwiększyć bieżące wydatki - okazuje się że jest w tym chyba sporo racji, bo nie tylko ja tak uważam :
Cytuj
Fedak: ten pomysł zrujnowałby budżet
PAP | 15.06.2010 | 17:15
Minister pracy Jolanta Fedak powiedziała we wtorek, że pomysł włączenia do powszechnego systemu emerytalnego służb mundurowych nie jest korzystny ani dla mundurowych, ani budżetu państwa.
- Pomysł taki nie jest dobry zarówno dla pracujących żołnierzy, jak i budżetu państwa - podkreśliła Fedak, mówiąc o propozycjach włączenia służb mundurowych do powszechnego systemu emerytalnego.
Trzeba pamiętać, że służba to nie jest zwykły stosunek pracy. Ważne jest, żeby zarówno żołnierze, jak i strażacy oraz policjanci pozostawali w zatrudnieniu jak najdłużej. Natomiast bardzo trudne, a właściwie niemożliwe jest włączenie ich do systemu powszechnego, tak jak chcą niektórzy reformatorzy - podkreśliła Fedak.
Jej zdaniem, byłoby to "rujnujące" dla budżetu państwa. - Włączenie tych roczników (do powszechnego systemu), a wypłacenie im emerytury za 40 lat generuje kolejne koszty w postaci odkładania jednej trzeciej składki. Z punktu widzenia budżetu państwa jest to po prostu rujnujące - wyjaśniła.
Cytuj
Wicepremier, minister gospodarki Waldemar Pawlak powiedział, że zachęty do jak najdłuższego pozostania w służbie dawałyby znacznie większe oszczędności.
- Dzisiaj najkorzystniejszym dla budżetu i dla kraju rozwiązaniem, byłoby zachęcanie do tego, by policjanci i strażacy jak najdłużej pozostawali w służbie oraz stworzenie, czy nawet przywrócenie takich warunków, że dalsze 10 lat służby pozwalałoby osiągnąć emeryturę na poziomie nawet 100 proc. wynagrodzenia. To dawałoby znacznie większe oszczędności - podkreślił. - Trudno wyobrazić sobie, żeby za te 25 proc. wynagrodzenia przyjąć kogoś nowego i wyszkolić - dodał.
- Dość już jest prześladowania osób w mundurach tylko dlatego, że urodzili się wcześniej - podsumował Pawlak.

http://emerytury.wp.pl/kat,2752,title,Fedak-ten-pomysl-zrujnowalby-budzet,wid,12372398,wiadomosc.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Czerwiec 16, 2010, 09:27:57
No to chyba Koalicjant PO nie zagłosuje za tym aby wprowadzić nowa ustawę o emkach ,Wiec - (oczywiście zakładając) Jak wygra Kaczyński to ustawa pójdzie do kosza -  A jak Bronek to nie potrzebna będzie im przychylność PSL i ustawa wchodzi w 2012 roku.  No to wszystko będzie znane już nie długo ..Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: em w Czerwiec 16, 2010, 13:44:08
Sprawa jest b.poważna w/s emerytur, ale z obserwacji zachowań wszystkich polityków wynika jasna myśl podążenia za rozumowaniem narodu, komuś trzeba medialnie zabrać. Winny ktoś musi być. Przecież nie polityk. KG w zasadzie jakby nie istniała, lub co gorsza brak wypowiedzi wskazuje na ciche "sprzedanie swoich ludzi". Trochę na pewien czas uratowała nas ta tragiczna w skutkach dla wielu ludzi powódź.
Tracą dobrych ludzi, a wszystkich zastąpić od razu się nie da.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Czerwiec 17, 2010, 11:44:57
Cytuj
Sosnowski: Policjanci trafią do ZUS
Od 2012 roku za osoby wstępujące do policji będą opłacane składki na ubezpieczenie społeczne do ZUS i OFE. Rząd zapewnia, że nie ulegną zmianie zasady przechodzenia na emerytury policjantów czy strażaków, którzy rozpoczną służbę do końca 2011 roku.
BOŻENA WIKTOROWSKA:
W styczniu premier prezentując Program konsolidacji finansów publicznych na lata 2010 – 2011, zapowiedział reformę systemu emerytalnego służb mundurowych. Ma polegać na włączeniu służb mundurowych do powszechnego systemu emerytalnego. Czy policjanci będą przechodzić na emerytury, mając 65 lat?
ZBIGNIEW SOSNOWSKI*:
Trudno sobie wyobrazić, aby funkcjonariusze służb mundurowych pełnili służbę do czasu ukończenia 60 lat w przypadku kobiet lub 65 lat, jeśli chodzi o mężczyzn. Nie można także wymagać od 64-letniego strażaka uczestniczenia w gaszeniu pożaru. W związku z tym rząd chce zaproponować, aby 45-letni funkcjonariusz na koszt państwa zdobył nowy zawód umożliwiający mu pracę do osiągnięcia powszechnego wieku emerytalnego. Dla znalezienia jak najlepszego rozwiązania tej sprawy prowadzone też będą konsultacje z przedstawicielami związków zawodowych służb mundurowych.
Kogo obejmą zmiany?
Wyłącznie funkcjonariuszy wstępujących do służby po 1 stycznia 2012 roku. Natomiast w MSWiA nie są prowadzone żadne prace, które mają na celu odebranie dotychczasowych przywilejów emerytalnych funkcjonariuszom. W praktyce więc wszystkie osoby, które zdecydują się na wstąpienie do służb mundurowych do 31 grudnia 2011 roku, będą mogły przejść na emeryturę na dotychczasowych zasadach.
W jaki sposób będzie liczona emerytura osób przechodzących na emeryturę?
Funkcjonariusze mający prawo do emerytury z systemu zaopatrzeniowego mają ustalane świadczenie na podstawie poborów z ostatniego miesiąca służby. Nowi funkcjonariusze wstępujący do służby od 1 stycznia 2012 roku będą mieć ustaloną emeryturę na podstawie kapitału emerytalnego zgromadzonego na koncie w ZUS. Jednocześnie ta grupa będzie już musiała oszczędzać na przyszłą emeryturę w OFE.
Czy Zakład Emerytalno-Rentowy MSWiA zostanie zlikwidowany?
Kto będzie wypłacał emeryturę, jest sprawą drugorzędną. Najważniejsze jest, aby świadczenia rentowe i emerytalne dla funkcjonariuszy pełniących służbę, jak również dla tych, którzy zostaną przyjęci do służby do 31 grudnia 2011 r., były wypłacane według obowiązujących zasad.
Czy nowa ustawa ma szansę na uchwalenie?
Zmiana przepisów emerytalnych wymaga większości parlamentarnej. To posłowie i senatorowie muszą przyjąć ustawę określającą zasady przechodzenia na tzw. emeryturę mundurową.
Eksperci zwracają uwagę, że zasady oszczędzania na starość w systemie powszechnym określa ustawa o emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych. Nie ma więc potrzeby pisania kolejnej ustawy, gdyż wystarczy tylko dopisać do niej kolejną grupę zawodową korzystającą z takich rozwiązań.
Za przygotowanie projektu tej ustawy odpowiada minister pracy i polityki społecznej. Jednak musi on zawierać przepisy przejściowe chroniące prawa nabyte funkcjonariuszy służb mundurowych. Ustawa włączająca funkcjonariuszy do systemu powszechnego musi w sposób jasny i niepozostawiający żadnych wątpliwości wskazać, że z systemu zaopatrzeniowego będą korzystać wszyscy funkcjonariusze, którzy wstąpią do służby do końca grudnia 2011 roku. W innym przypadku zgodnie z orzecznictwem Trybunału Konstytucyjnego prawa do świadczeń na obecnych zasadach mieliby wyłącznie funkcjonariusze, którzy w dniu wejścia w życie nowych rozwiązań mieliby 15 lat służby. A do takiej sytuacji nie dopuścimy.
Od 2012 roku za osoby wstępujące do policji będą opłacane składki na ubezpieczenie społeczne do ZUS i OFE. Rząd zapewnia, że nie ulegną zmianie zasady przechodzenia na emerytury policjantów czy strażaków, którzy rozpoczną służbę do końca 2011 roku.
Sytuacja w służbach mundurowych jest jednak nerwowa. Policjanci czy strażacy mający już uprawnianie emerytalne grożą odejściem ze służby.
Z informacji przekazanych przez Zakład Emerytalno-Rentowy MSWiA wynika, że w pierwszym półroczu tego roku na emeryturę przeszła podobna liczba funkcjonariuszy jak w roku poprzednim. Odejście na emeryturę funkcjonariusza lub strażaka jest indywidualną decyzją każdej osoby i może mieć wiele powodów, ale ich obawa o zmianę przepisów jest nieuzasadniona.
Policjanci czy strażacy mówią jednak o braku zaufania do rządu, który przerwał negocjacje dotyczące reformy emerytalnej.
Rząd nikogo nie wprowadził w błąd. Premier powiedział jasno, że zmienia się koncepcja systemu emerytalnego służb mundurowych. Nowe zasady będą dotyczyć wyłącznie osób przyjętych do służby, poczynając od 2012 roku.
Czy zagwarantuje pan, że za dwa lata następny rząd po raz kolejny nie zmieni reguł?
Nie. Mogę tylko zagwarantować, że obecny rząd nie zmieni raz przyjętej ustawy.
Skoro nowe zasady przechodzenia na emeryturę będą dotyczyć wyłącznie nowych funkcjonariuszy, to czy obecnie jest więcej chętnych do służby?
W tym roku faktycznie więcej osób stara się o przyjęcie do służby. Na przykład na jeden etat w Państwowej Straży Pożarnej jest kilku kandydatów. Podwoiła się także liczba osób pragnących studiować w Szkole Głównej Pożarniczej, którzy już w czasie nauki mają takie same uprawnienia jak strażacy z jednostek gaśniczych. Jednak jednym z powodów zainteresowania służbą jest kryzys. Bezrobocie powoduje, że ludzie szukają stabilnej pracy, gdzie pobory są wypłacane terminowo.
*Zbigniew Sosnowski
wiceminister spraw wewnętrznych i administracji. Absolwent Uniwersytetu Mikołaja Kopernika w Toruniu. W latach 2001 – 2006 poseł na Sejm. Działacz Ochotniczych Straży Pożarnych

Źródło: Dziennik Gazeta Prawna
Artykuł z dnia: 2010-06-17

http://www.zzsflorian.pl/pokaz.php?id=320

http://praca.gazetaprawna.pl/wywiady/429296,sosnowski_policjanci_trafia_do_zus.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: rekin w Czerwiec 25, 2010, 10:22:37
http://wiadomosci.wp.pl/kat,1355,title,Przepracuja-jeden-dzien-i-maja-dozywotnia-rente,wid,12410568,wiadomosc_prasa.html

http://biznes.onet.pl/dozywotnia-renta-dla-policji,18543,3311051,1,prasa-detal

Wybory tuż, tuż wiadomo, że ludzi to denerwuje a jasne jest też że Kaczyński nie pozwoli na reformę więc PO zaczyna działać  żeby  niezdecydowanych nakierować na  kogo głosować!!! :gwiazdki:
Oj będzie się działo strach pomyśleć!!!! Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Geddeon w Czerwiec 25, 2010, 11:16:35
Cytuj
a jasne jest też że Kaczyński nie pozwoli na reformę więc PO zaczyna działać  żeby  niezdecydowanych nakierować na  kogo głosować!!! :gwiazdki:
Pan Kaczyński już miał bronić suwerenności Polski i nie podpisać Traktatu lizbońskiego ...
A podpisał po cichu bez rozgłosu
jak trzeba to będzie socjalistą, jak trzeba to bedzie lewicowcem, jak trzeba to i reforme wprowadzi....

Ale przeciez ktoś na niego głosował ......
ot demokracja :D

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ophat w Czerwiec 26, 2010, 13:27:18
Czytając o tych zmianach mam taką myśl - można było by ładnie "załatwić" reformatorów - wszyscy którzy mogą powinni odejść na emke a na ich miejsce pozatrudniać młodych na starych zasadach....wtedy reforma miała by mały sens.... wiem, że to mało realne ale ciekawe jak by na to rząd zareagował - pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Czerwiec 28, 2010, 20:18:34
Cytuj
Dzięki staraniom Związków Zawodowych Służb Mundurowych udało uzyskać się zapewnienie Premiera RP Pana Donalda Tuska o braku jakichkolwiek działań zmierzających do odebrania uprawnień emerytalnych osobom, które pracują dziś w służbach mundurowych.
Warunki przechodzenia na emeryturę, związane z tym odprawy i warunki świadczeń dla zatrudnionych już żołnierzy, policjantów, czy funkcjonariuszy innych służb mundurowych nie ulegną zmianie!

http://www.nszzfsg.org/komunikaty/548-list-otwarty-premiera-rp
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: pb68 w Czerwiec 28, 2010, 23:10:30
Warunki przechodzenia na emeryturę, związane z tym odprawy i warunki świadczeń dla zatrudnionych już żołnierzy, policjantów, czy funkcjonariuszy innych służb mundurowych nie ulegną zmianie!


I co uwierzyłeś?
A po wyborach ogólnomundurowy  :'(
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr998 w Czerwiec 29, 2010, 08:27:33
... I co uwierzyłeś? ...
A dlaczego nie wierzyć i martwić się na zapas?
W czyim interesie jest podsycać niepokoje w społeczeństwie?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Czerwiec 29, 2010, 11:28:39
Ważne, że dostaliśmy każdy zapewnienia na piśmie dotyczące już zatrudnionych :)
Wczoraj w KM w której pracuje, każdy funkcjonariusz otrzymał zapewnienie podpisane przez Premiera....
Więc nie ma co się podpalać chyba słowo Prezesa RM jest wiążące
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Czerwiec 30, 2010, 14:29:27
Cytuj
"Chcę Was zapewnić, że w moim rządzie nie są i nie będą prowadzone żadne prace zmierzające do odebrania uprawnień emerytalnych" - jak pisze "Rzeczpospolita", taki fragment znajduje się w liście, jaki premier Donald Tusk przekazał żołnierzom i policjantom, aby uspokoić ich i zaprzeczyć pogłoskom o planach zmian w zasadach otrzymywania emerytur mundurowych. Związkowcy oburzają się i twierdzą, że to agitacja przed drugą turą wyborów prezydenckich.
List Premiera RP do funkcjonariuszy służb mundurowych (fot. Kontakt TVN24)Listy od premiera mają zostać dostarczone każdemu żołnierzowi i funkcjonariuszowi (jest ich w sumie 150 tys.) do końca tygodnia. W listach Donald Tusk - o czym pisze "Rzeczpospolita" - zaprzecza, że dojdzie do zmian w zasadach otrzymywania emerytur.
Pogłoski o pracach, prowadzonych w kierunku ograniczenia przywilejów służb mundurowych, krążą od początku roku.
Spokój najważniejszy
"Wiem, że plotka i nieprawdziwe informacje potrafią spowodować negatywne skutki i wywołać nieuzasadnione obawy. Dlatego, ucinając wszelkie spekulacje, chcę Was zapewnić, że w moim rządzie nie są i nie będą prowadzone żadne prace zmierzające do odebrania uprawnień emerytalnych osobom, które dziś pracują w służbach mundurowych" - takie słowa podpisane przez Donalda Tuska mają znaleźć się w listach, opatrzonych datą 25 czerwca.
Na koniec listu Tusk dziękuje za dobrą służbę i apeluje: "bądźcie spokojni i nie wierzcie plotkom".
- Chodzi o ucięcie plotek i sprzecznych informacji, jakie pojawiły się na temat reformy emerytur mundurowych - tłumaczy rzeczniczka MSWiA Małgorzata Woźniak.
NSZZ Policjantów nie dowierza w czyste intencje premiera i nie ukrywa oburzenia. – To przegięcie, wyraźna agitacja przed cisza wyborczą. Z czymś takim nigdy się jeszcze nie spotkałem – oburza się na łamach "Rz" przewodniczący związku Antoni Duda.
I dodaje: – Każdy, kto przychodzi do pracy, ma otrzymać list do ręki. To polecenie z góry. Kurierzy jeżdżą więc i służbowymi samochodami rozwożą te pisma.

http://www.tvn24.pl/12690,1662722,0,1,premier-uspokaja-czy-agituje,wiadomosc.html

Cytuj
Wraca temat ewentualnych zmian w systemie emerytur mundurowych. W odpowiedzi na wysłany do funkcjonariuszy list Donalda Tuska, w którym premier uspokaja, że są to plotki bez pokrycia, PiS organizuje konferencję z udziałem związkowców pod hasłem: "Prawda ws. emerytur mundurowych" i apeluje, by "nie wikłać służb w kampanię wyborczą". Zdaniem rzecznika klubu PO Andrzeja Halickiego, policjanci, którzy wzięli udział w konferencji "naruszyli zasady etyki swojego zawodu".
Według prowadzącego konferencję posła Prawa i Sprawiedliwości Jarosława Zielińskiego, Donald Tusk popełnił nadużycie. - Związkowcy zapytali o kwestię emerytur kandydatów na urząd prezydenta. Jarosław Kaczyński odpowiedział, Bronisław Komorowski nie. Zamiast niego, list wysłał premier. Czy w związku z tym koszty nie powinny być kwalifikowane do budżetu kampanii wyborczej? - oburzał się polityk.
Zastrzeżenia miał też do samej treści pisma, w którym szef rządu zapewniał, że nie są prowadzone żadne prace idące w kierunku odebrania przywilejów mundurowym. - Pan premier zaprzecza temu, co było przygotowywane przez ostatni rok. W tym liście zamieszczone zostały nieprawdziwe informacje. To cynizm - zarzucał Zieliński. - Ministrowie dążyli do tego, by system zmienić na niekorzystny dla mundurowych. Pan premier dopiero w kampanii zmienił zdanie - atakował.
Forma dziwi
Obok Zielińskiego stali przedstawiciele związkowców.
- Dziwi nas forma przekazania listu - z obowiązkiem przekazania informacji wszystkim funkcjonariuszom - mówił Antoni Duda z NSZZ Policjantów. Jego zdaniem, wysyłanie listu do rąk własnych każdego z zainteresowanych naraża służby na dodatkowe koszty.
"To narusza etykę zawodu"
- Dziwię się, że policjanci stanowią element gry politycznej - odpowiadał rzecznik klubu parlamentarnego Platformy Obywatelskiej Andrzej Halicki. - To narusza zasady etyki tego zawodu - uważa.
Halicki uspokajał też mundurowych: - Nie były i nie są prowadzone żadne prace, które odbierałyby przywileje służbom.

http://www.tvn24.pl/12690,1662925,0,1,nie-wiklac-sluzb-w-kampanie,wiadomosc.html

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: alan1234 w Czerwiec 30, 2010, 16:40:25
MSZ poprosiło Clinton, by nie składała kwiatów na Wawelu? "Bo kampania..."
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: 112 w Czerwiec 30, 2010, 20:11:03
Witam ! Ludzie nie dajcie się oszukać . Pamiętajcie , że to właśnie ci , którym nagle zaczęsły się nogi bo sie okazało , że sondaże TVN-u i GW , to tylko propaganda podobna do tej z przeszłości , sprowokowali całą dyskusję nad naszymi emeryturami i to dzięki nim czytaliśmy i słyszeliśmy tyle gorzkich słów pod naszym adresem zarówno od nich samych jak i od społeczeństwa , które zostało przez m.in. p.Boniego zmanipulowane i podpuszczone . NIEZAPOMINAJCIE !
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Lipiec 01, 2010, 12:17:03
Cytuj
      2010-06-30

                                                            Członkowie

                                                            NSZZ Pracowników Pożarnictwa


Koleżanki i Koledzy Strażacy


W dniu 25 czerwca 2010 roku podpisane zostało wystąpienie Prezesa Rady Ministrów Donalda Tuska, skierowane do wszystkich funkcjonariuszy służb mundurowych, które jest reakcją na pismo Federacji Związków Zawodowych Służb Mundurowych z dnia 7 czerwca 2010 roku.

            Złożone w piśmie gwarancje i zapewnienia dla funkcjonariuszy służb mundurowych  zachowania warunków przechodzenia na emeryturę, odpraw i wysokości świadczeń jest potwierdzeniem naszych wcześniejszych działań i wystąpień.

W związku z powyższym proszę wszystkich funkcjonariuszy o wystąpienie do właściwych przełożonych z raportami w sprawie włączenia ww. pisma Premiera RP do akt osobowych jako dokument, który może być wykorzystany w przyszłości przy ewentualnych próbach zmiany obecnego systemu emerytalnego i świadczeń z tym związanych.


Cytuj
                        …… lipca 2010 roku
....................................................
....................................................
....................................................

Sz.P.
.....................................
Komendant Miejski / Powiatowy PSP
w ................................

R A P O R T

Zwracam się z prośbą o włączenie do akt osobowych otrzymanego w dniu ……………………………………...  pisma Prezesa Rady Ministrów Pana Donalda Tuska  z dnia 25 czerwca 2010 roku, o braku jakichkolwiek działań zmierzających do odebrania uprawnień emerytalnych osobom, które pracują dziś w służbach mundurowych i zachowania obecnych warunków przechodzenia na emeryturę oraz związanych z tym odprawy i warunki świadczeń.

............................................................   
 


http://www.zgnszzpp.republika.pl/
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: pszemek w Lipiec 02, 2010, 02:20:43
Muszę to napisać, znakomity pomysł! Muszę odszukać mój egzemplarz bo zacząłem się chwalić całej rodzinie i znajomym i gdzieś zapodziałem. List od Donalda w teczce. Wyjdzie na to, że w przyszłym roku zagłosować przyjdzie na PO bo to jedyny gwarant w tej chwili stabilizacji emerytur, ale się porobiło. Grzesiek Schetyna pali w piecu swoimi projektami, przepraszam PLOTKAMI.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: kg877 w Lipiec 02, 2010, 08:33:59
Muszę to napisać, znakomity pomysł! Muszę odszukać mój egzemplarz bo zacząłem się chwalić całej rodzinie i znajomym i gdzieś zapodziałem. List od Donalda w teczce. Wyjdzie na to, że w przyszłym roku zagłosować przyjdzie na PO bo to jedyny gwarant w tej chwili stabilizacji emerytur, ale się porobiło. Grzesiek Schetyna pali w piecu swoimi projektami, przepraszam PLOTKAMI.
Pytanie tylko czemu to ma służyć. Czy dokument w aktach osobowych ma wyższą wartość niż dokument w bezpośrednim posiadaniu strażaka. Podatnicy, w tym i my, ponieśli już koszty związane z zakupem papieru, wydruku i dostarczenia (były rożne formy), nikt ich nie policzyła ale pewnie liczone w tysiącach złotych. Teraz dojdą następne, znowu papier, drukowanie i zgodnie z kpa na każdy raport trzeba odpowiedzieć. A podobno walczymy z biurokracją.
pszemek teraz to jesteś gość, na rodzinnym grillu pierwsza karkóweczka dla Ciebie, szwagier zawsze trzyma chłodnego browara (tak na wypadek wizyty osoby uhonorowanej pismem premiera)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: pb68 w Lipiec 02, 2010, 09:13:25
Cytuj
A dlaczego nie wierzyć i martwić się na zapas?
W czyim interesie jest podsycać niepokoje w społeczeństwie?

Mamy sie czym martwić? Można w to wierzyć? Moim zdaniem w sprawie emek nastąpi gwałtowny  :stop:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: pszemek w Lipiec 02, 2010, 09:51:48
A pewnie! Sąsiad, ten co w Kolporterze rozwozi gazety, to mi teraz pierwszy mówi dzień dobry na schodach. A teściu ja mam nadzieję w końcu posadzi w tej nowej sprowadzanej Mikrze z przodu. Tylko się martwię, bo jak moherowa teściowa zostanie jakąś świętą czy błogosławioną to czy mój list od Donalda to ważniejszy będzie czy nie?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Fanatyk w Lipiec 02, 2010, 22:40:30
A czy na tym papierze toaletowym zauważył któryś z szanownych forumowiczów jakąś pieczęć może chociaż z orłem bo nie wspomnę już o kancelarii premiera którą Donald reprezentuje.To tak na marginesie dla pokrzepionych serc duchem.........
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: MisiaczekM w Lipiec 04, 2010, 20:25:47
Wg. tego co powiedzieli w TV... możemy się już pożegnać ze starą emeryturą...moim zdaniem powrót do chłopaków zatrudnionych od 1999 roku, ale wcalę się nie zdziwię jak obejmie Wszystkich nowy system emerytalny... nadzieja może przyjdzie jutro..., ze w wyborach prezydenckich nie wygra PO...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Geddeon w Lipiec 04, 2010, 22:36:09
Niestety do wyboru pozostało;
chcesz dostać w pysk
A. z lewej reki
B. z prawej reki
 :'(

co by nie wybrali i tak źle i tak nie dobrze.....
Niestety wybór Komora (przez media i manipulacje) nie wróży źle naszej formacji...
Być może PO jeszcze sie wstrzyma z reformami sytemu emerytalnego do przyszłego roku (wybory parlamentarne) ale z tego co się słyszy to pan Boni jest już gotowy do wprowadzenia zmian......

Właśnie na TVN24 mówią o trudnych reformach jakie czeka obecny rząd w tym reformy emerytur mundurowych :/ 
I już się mówi ze będzie "awantura" o te emki .....
A przecież Donald wysłał listy z zapewnieniem do każdego mundurowego..... więc jaka awantura ??
Dziwny jest ten świat - jak śpiewał Czesio Niemen  i wiedział co mówi....
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: bart73 w Lipiec 04, 2010, 23:54:14
listem od Donia to se można dupę podetrzeć. :szalony:.Wygrał Maria K.to już Doniu będzie robił co chciał.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Gizmo w Lipiec 05, 2010, 10:13:05
Czyli lada moment a nawet od nastepnego roku wykruszą sie starsi sierżanci na emeryture... juz donald wie co z nami zrobic....
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Liberty w Lipiec 05, 2010, 12:11:21
Nie chciałbym kolegów dezorientować i łagodzić wzburzenia... ale co w sytuacji, kiedy zmiany nastąpią lecz będą dotyczyć tylko nowoprzyjętych? Czy nadal będziemy mieli argumenty przeciwko reformie?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Lipiec 05, 2010, 14:59:09
Wg. mnie w sprawie nowoprzyjetych nie bedziemy mieli zadnych podstaw do "czepiania sie"
BO przeciez beda wiedziec na jakich warunkach przyjmuja sie do pracy :straz:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: deejayslonio w Lipiec 05, 2010, 15:02:41
O zwiększeniu wieku emerytalnego znów się mówi... sprawa gorąca jak to komentują "znawcy" tematu...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: zero-11 w Lipiec 05, 2010, 15:17:04
listem od Donia to se można dupę podetrzeć. :szalony:.Wygrał Maria K.to już Doniu będzie robił co chciał.

A ja bym Ci jednak radził podcierać dupę papierem toaletowym albo liściem, bo jeśli Donek będzie chciał coś kombinować z Twoją emką, to Ty wtedy weźmiesz ten jego list i pójdziesz do sądu. I nikt nie będzie mógł tego argumentu zakwestionować.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: deejayslonio w Lipiec 05, 2010, 16:28:43
Myślę, że każdy dobry(a takich na pewno ma Premier) prawnik da radę to pisemko zakwestionować...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: zero-11 w Lipiec 05, 2010, 16:35:52
ale też każdy inny dobry prawnik będzie potrafił zakwestionować zakwestionowanie tego pisemka ;)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: deejayslonio w Lipiec 05, 2010, 16:37:32
Obyś miał rację chociaż mało to realne...
Zawsze mogą powiedzieć, że w unii wiek emerytalny podwyższono, że jest kryzys itp...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: zero-11 w Lipiec 05, 2010, 17:00:52
bardziej obawiam się tego, że wprowadzą to nie teraz a np. za kilka lat, o ile te same osoby będą u władzy, ale pan Donek nie będzie premierem. No cóż, łatwo mu będzie powiedzieć, że jak najbardziej on swoje zdanie podtrzymuje, no ale niestety nie ma wpływu na swojego kolegę, prezesa rady ministrów.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Nie dostałem listu w Lipiec 05, 2010, 23:09:40
Błogosławieni naiwni, albowiem....
Panowie, czy naprawdę myślicie, że list płemieła ma jakąś moc sprawczą?
Prawnie, nie ma żadnej możliwości dochodzenia spełnienia obietnic wyborczych. Jest to tylko kiełbasa wyborcza, i każdy papug tak to przedstawi w sądzie
Poza tym, jak ktoś wcześniej napisał, zawsze można powołać się na UE. Jeśli to  pasuje rządowi, to mówi, że unia tak każe, jeśli nie, to głęboko ma zalecenia unii (vide sprawa nadgodzin).
Do rozważenia podam taki temat: nie zmieniając trybu uzyskiwania uprawnień emerytalnych (czyli płemieł pławdomówny nie minął się z pławdą), zmienia się zasady naliczania emerytury, np. 1 rok z ostatnich 10 lat, jako podstawa. Tego nawet komendantura nie zdzierży, no może poza tymi, którzy już od jakiegoś czasu mają zawieszone emki.
Zgoda buduje!!!!!!! Zwłaszcza zgoda trójki: Tusk, Boni i Komorowski jako strażnik pieczęci.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Lipiec 06, 2010, 11:38:52
Cytuj
Prezydencka licytacja

Ponad 30 mld zł mogłoby kosztować spełnienie obietnic wyborczych zwycięzcy wyborów - szacuje "Rzeczpospolita"

Bronisław Komorowski i Jarosław Kaczyński do ostatnich dni kampanii prześcigali się w obietnicach i zapewnieniach, że nikt nie straci przywilejów. "Rz" podliczyła, ile wyniosłyby dodatkowe wydatki z kasy państwa i ile pieniędzy do niej by nie trafiło, gdyby zwycięzca wyborów prezydenckich i jego rywal spełnili wszystkie swoje zapowiedzi.

W przypadku Komorowskiego miały one wartość ponad 33,6 mld zł. Najbardziej kosztowne będzie deklarowane przez niego pozostawienie bez zmian Kasy Rolniczego Ubezpieczenia Społecznego, utrzymanie wieku emerytalnego oraz zachowanie corocznej waloryzacji rent i emerytur. Gdyby rząd zdecydował się na reformy tych wydatków, to zdaniem ekonomistów za kilkanaście lat roczne oszczędności wyniosłyby ponad 16 mld zł.

Tylko w jednym wypadku nowo wybrany prezydent wskazał na konieczność znaczących oszczędności. Jego zdaniem konieczna jest reforma przyszłych emerytur mundurowych, co powinno ograniczyć wydatki o ok. 2 mld zł w perspektywie kilkunastu lat.

Zdecydowanie hojniejszy od zwycięzcy był Jarosław Kaczyński. Jego najbardziej kosztowną obietnicą była organizacja letniej olimpiady w Warszawie w 2020 lub 2024 roku. Kaczyński nie chciał też reformy emerytalnej służb mundurowych. Natomiast zapewnił młodych, że pomoże im przy zakupie własnego M, co w skrajnej sytuacji mogłoby kosztować państwo 3 mld zł rocznie.
Zdaniem Krzysztofa Rybińskiego, profesora SGH, Polacy nie powinni liczyć na spełnienie przedwyborczych obietnic. – Gdyby rząd zaczął realizować obietnice kandydatów, polska gospodarka musiałaby pójść śladem greckiej – wyjaśnia ekonomista. – Nie stać nas na zwiększanie wydatków. Musimy zacząć redukować deficyt, ale działań w tym kierunku cały czas nie widać – dodaje.

33,6 mld zł kosztowałoby podatników spełnienie obietnic kandydata PO

15 mld zł – podwyżka dla nauczycieli
10 mld zł – brak reformy KRUS i zrównania wieku emerytalnego
6,2 mld zł – utrzymanie waloryzacji rent i emerytur w dotychczasowym kształcie
1,3 mld zł – budowa tamy na Wiśle
1,14 mld zł – likwidacja abonamentu RTV, Internet dla wszystkich, zniżki na kolej dla studentów oraz dofinansowanie in vitro

59,2 mld zł kosztowałoby podatników spełnienie obietnic kandydata PiS

38 mld zł – organizacja letniej olimpiady w 2020 lub 2024 r.
10 mld zł – brak reformy KRUS i wydłużenia wieku emerytalnego
6,2 mld zł – utrzymanie waloryzacji rent i emerytur w obecnym kształcie
3 mld zł – dofinansowanie mieszkań dla młodych małżeństw
2 mld zł – utrzymanie przywilejów dla służb mundurowych

http://www.rp.pl/artykul/2,504022_Prezydencka_licytacja.html

No i po wyborach i obietnicach prezydenckich.
Pismo Doaldinho (osobiście jeszcze nie dostałem) można sobie oprawić w ramkę i powiesić na gwoździu w wychodku.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: zero-11 w Lipiec 06, 2010, 11:44:43
A mi się wydawało, że w tym kraju jak ktoś swoim nazwiskiem podpisuje papier, to jednak ma on jakąś moc sprawczą (chociażby spisywane zeznania przy kolizji drogowej) - i co, Tusk powie, że to nie jego podpis? że ktoś mu trzymał nóż na gardle i kazał papier podpisać? czy może ktoś namówił go do złożenia podpisu na czystej kartce a później dopisał sobie resztę?
Na UE możemy powołać się też my i na sprawę zrównania pensji z mundurowymi z krajów unii.
A najważniejsze, nie wydaje mi się, by Tusk chciał zadzierać ze wszystkimi służbami mundurowymi przed następnymi wyborami parlamentarnymi. Bo kto tak naprawdę ma faktyczną władzę w tym kraju - jeden Donek czy wszyscy mundurowi? Jeśli po takim piśmie rozsyłanym indywidualnie do każdego funkcjonariusza rząd będzie chciał nas zrobić w wała to nie chciałbym być w ich skórze, jak nagle wszystkie służby przejdą do protestu (nawet w jedynie dostępnej formie). Przed wyborami...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: zero-11 w Lipiec 06, 2010, 11:52:46
Tylko w jednym wypadku nowo wybrany prezydent wskazał na konieczność znaczących oszczędności. Jego zdaniem konieczna jest reforma przyszłych emerytur mundurowych, co powinno ograniczyć wydatki o ok. 2 mld zł w perspektywie kilkunastu lat.

Przyszłych.. nie będą mieli jaj by ruszyć obecne, o których pisał Doniu.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Lipiec 06, 2010, 12:10:25
Przyszłych.. nie będą mieli jaj by ruszyć obecne, o których pisał Doniu.

Pisze, że przyszłych, a nie dla nowo przyjętych.
"Przyszłość to może być jutro".

Przy tworzeniu nowych rozporządzeń do ustawy dostanie się też "starym funkcjonariuszom", którzy jeszcze nie nabyli praw emerytalnych.
Już stracili na tym, przyjęci po 1999 r.

"Przestrzegam zasady praw nabytych" - pisze w liście DT
Jest to dla mnie wypowiedź dwuznaczna!!!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sam_go w Lipiec 06, 2010, 13:56:57
Witam.
Chyba jednak list Donalda Premiera Tuska nie zakończył spekulacji nt. emerytur. Z punktu widzenia tuskosceptyka nie dziwię się Wam, zważywszy ostatnią wypowiedź MF Vincenta Rostowskiego, który wygasił kiełbasę wyborczą Komorowskiego, mówiąc, że to wszystko prawda, ale nie teraz, może kiedyś. Zniżki studenckie - dążymy do obiecanych 50%, 30% podwyżki nauczycieli - no w ciągu kilku lat, emerytury mundurowe - of course, tylko nowoprzyjęci, szanujemy prawa nabyte. Tylko odnośnie praw nabytych jest takie "cóś":

Cytuj
Stworzenie efektywnego systemu emerytalnego opartego – w założeniu – na jednolitych zasadach dla wszystkich ubezpieczonych nie jest możliwe bez ograniczenia niektórych uprawnień zagwarantowanych w dotychczasowym systemie emerytalnym. Choć za dopuszczalne uznaje się zróżnicowanie systemów ubezpieczenia społecznego, to zarazem występujące odrębności nie mogą być nadmierne, tzn. pozbawione racjonalnego uzasadnienia. Jak podkreśla Trybunał, szczególne warunki pracy w danym zawodzie powinny być uwzględniane przede wszystkim w korzystniejszym uregulowaniu warunków pracy i płac, a ich przełożenie na świadczenia z ubezpieczenia społecznego powinno następować głównie za pośrednictwem podstawy wymiaru świadczenia (orzeczenie z 23 września 1997 r., K. 25/96, OTK ZU nr 3-4/1997, poz. 36).
Pełny tekst:
http://www.rp.pl/artykul/4,267071.html

Co do praw nabytych to najlepiej wiedzą to długoletni emeryci, którym w trakcie świadczenia zmieniono zasady waloryzacji, na czym nota bene stracili niemałe pieniążki.



Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Fanatyk w Lipiec 06, 2010, 16:49:33
http://www.dziennik.pl/gospodarka/article639760/Komorowski_wygral_Tusk_dokreca_srube.html
http://www.dziennik.pl/gospodarka/article637622/Mlodzi_Polacy_wciaz_uciekaja_na_emerytury.html
A nie mówiłem wcześniej co będzie,nawet tych co mają prawa nabyte pogrzebią.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: adam... w Lipiec 07, 2010, 09:56:29
A ja dziękuję premierowi za ten list,uważam że to najuczciwsze podejście do sprawy.Całe to biadolenie o tym jakie to koszty te służby mundurowe...aż mi sie niedobrze robi.Myślę,że ten temat dla dziennikarzy to woda na młyn,pod pozorem rzetelnej informacji chodzi o jedno-wypłynąć na wierzch.Prawdziwy dziennikarz zauważy,że służby mundurowe to bezpieczeństwo Państwa a to podstawa jego istnienia - licho nie śpi.Bezpieczeństwo kosztuje i to dużo.Myślę ,że odebranie emerytur mundurowych o co zabiega nasze dziennikarstwo polskie oraz większa część społeczeństwa to igranie z ogniem,myślę że spowoduje to konsekwencje trudne do przewidzenia.Przypominam,że to armia ludzi pod bronią i nie tylko,może ktoś nie wytrzymać.Boję się o to nie jako mundurowy ale jako zwykły obywatel bo w czarnym scenariuszu co bedzie jak zbuntuje się wojsko,jak nie przyjedzie policja albo straż jak nie bedzie miał kto chronić naszych granic jak nikt nie bedzie pilnował więzniów i co najlepsze nikt nie będzie ochraniać vipów.Uważam,ze czas puknąć sie w czoło, powinno się o tym rozmawiać ale nie w atmosferze nagonki na służby traktując ich głównie przez dziennikarzy jak jakieś darmozjady.Dlatego wydaje mi się ,że nasz Premier to rozumie i chwała Mu za to.A do dziennikarzy apeluje-przestańcie robić ludziom wodę z mózgu!!!Bo słuchają was jak świnia grzmotu i wierzą we wszystko np.w to ,że reforma emerytur mundurowych uratuje finanse państwa a to ok 10 % wydatków na emerytów w ogóle (zus,krus)....uwazam ze 40mln państwo aby czuc się w miarę bezpiecznie powinno taki koszt ponieść.
Martwi mnie co innego,mianowicie,tak sobie myslę,że panowie z rządu poczekają aż większość z uprawnionych odejdzie i pracować będą w przeważającej części osoby w powszechnym systemie emerytalnym wtedy jednym zgrabnym ruchem odebrane zostaną pozostałej części uprawnienia a ewentualne protesty nie zdestabilizują sytuacji w słuzbach...hm...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: pb68 w Lipiec 10, 2010, 10:04:10
Ważne, że dostaliśmy każdy zapewnienia na piśmie dotyczące już zatrudnionych :)
Wczoraj w KM w której pracuje, każdy funkcjonariusz otrzymał zapewnienie podpisane przez Premiera....
Więc nie ma co się podpalać chyba słowo Prezesa RM jest wiążące

http://wybory.onet.pl/prezydenckie-2010/aktualnosci/milosc-jest-slepa-milosc-do-po-zwlaszcza,1,3320556,aktualnosc.html

Kto sądzi, że zapewnienia o naszych emkach będą dotrzymane w ten sam sposób jak o odpolitycznieniu mediów publicznych. I jaki majstersztyk zrobili - to nie PO, to prezydent zrobił wałek, ten spec co uważa, że gaz łupkowy wydobywa się łopatą, czyli pełna samodzielność.
Pozdrawiam z rocznego świadczenia emerytalnego, którego wszystkim życzę. :wub:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: adam... w Lipiec 11, 2010, 07:48:32
Po zapowiedziach rządu,że zmiany bedą dotyczyć zatrudnionych po roku 2012 media i nie tylko dalej drążą temat ,zwłaszcza taki np. pan Jeremi Mordasewicz z konfederacji pracodawców polskich nawołuje aby natychmiast zabronić funkcjonariuszom po 15 latach odchodzenia na emeryturę(wywiad ptv 10.07.10) Kto to jest w ogóle ten pan i jakie ma prawo wypowiadac sie w ten sposób.Ja osobiscie zaczynam wymiękać w sytuacji kiedy nikt nas nie broni przed takimi wypowiedziami.Na pytanie czekać czy uciekać mam tylko jedno na myśli.Dla mnie ta odpowiedź jest jasna.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: bart73 w Lipiec 11, 2010, 08:46:32
A mi się wydawało, że w tym kraju jak ktoś swoim nazwiskiem podpisuje papier, to jednak ma on jakąś moc sprawczą (chociażby spisywane zeznania przy kolizji drogowej) - i co, Tusk powie, że to nie jego podpis? że ktoś mu trzymał nóż na gardle i kazał papier podpisać? czy może ktoś namówił go do złożenia podpisu na czystej kartce a później dopisał sobie resztę?
Na UE możemy powołać się też my i na sprawę zrównania pensji z mundurowymi z krajów unii.
A najważniejsze, nie wydaje mi się, by Tusk chciał zadzierać ze wszystkimi służbami mundurowymi przed następnymi wyborami parlamentarnymi. Bo kto tak naprawdę ma faktyczną władzę w tym kraju - jeden Donek czy wszyscy mundurowi? Jeśli po takim piśmie rozsyłanym indywidualnie do każdego funkcjonariusza rząd będzie chciał nas zrobić w wała to nie chciałbym być w ich skórze, jak nagle wszystkie służby przejdą do protestu (nawet w jedynie dostępnej formie). Przed wyborami...
Kolego ,czy ty naprawdę tak wierzysz w to pisemko. Taki list to ja Ci też mogę napisać np. Ze Cię kocham  i chcę być z Tobą, a potem się rozmyślę itd :wacko: To wtedy też polecisz do sądu i powiesz , że Cię okłamałem bo w liście napisałem tak i tak , a nie spełniłem swoich obietnic? :sympatia:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Lipiec 11, 2010, 12:07:38
Pisemka pisemkami ale Panowie co będzie gdy w związku z uchwałą ZG NSZZ Policjantów skierowaną do ZG Forum Związków Zawodowych o zwołanie do 15 grudnia b.r kongresu Forum ZZ.... o ile taki kongres się nie odbedzie, ZG NSZZ Policjantów rezygnuje z przynależności do Forum Związków z dniem 01.01.2011 roku.Niezła checa...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Lipiec 13, 2010, 15:45:44
Cytuj
Odchodzisz na emeryturę lub rentę? Sprawdź, czy należy ci się odprawa i ile pieniędzy możesz dostać
Jak potężne emocje budzi temat odpraw emerytalnych, można się było przekonać ostatnio, gdy wśród polskiej armii pojawiła się plotka o zniesieniu takich świadczeń dla żołnierzy. Rzekomo po 1 stycznia 2011 roku żołnierz odchodzący do cywila nie dostałby (jak dotychczas) rocznej pensji, a na dodatek zabrano by mu też odprawę uzależnioną od długości służby w wojsku. W efekcie plotki zamiar odejścia z wojska złożyło ponad 2,5 tys. osób! Mundurowych uspokajali i szef MON, i Bronisław Komorowski, i Michał Boni, i rzecznik rządu. Tłumaczyli, że reforma systemu emerytalnego mundurowych ma objąć jedynie tych, którzy do wojska dopiero wstąpią, i to dopiero od roku 2012. Na ile skutecznie uspokoili, czas pokaże. Dlaczego warto się jednak odprawami zainteresować?

CO TO JEST ODPRAWA

Zgodnie z art. 921 kodeksu pracy: „Pracownikowi spełniającemu warunki uprawniające do renty z tytułu niezdolności do pracy lub emerytury, którego stosunek pracy ustał wzwiązku z przejściem na rentę lub emeryturę, przysługuje odprawa pieniężna wwysokości jednomiesięcznego wynagrodzenia“. Czyli odprawa to jednorazowe świadczenie pieniężne przysługujące pracownikowi od pracodawcy w związku z jego przejściem na emeryturę (lub rentę). Aby ją dostać, musimy rozwiązać stosunek pracy. I nie ma znaczenia, czy odchodzimy na emeryturę wcześniejszą, czy ustawową. Uwaga! Odprawę można dostać tylko jeden raz. Przykład. Pani Halina, położna, w 2006 r. skończyła 60 lat i postanowiła odejść na emeryturę. Powiadomiła o tym dyrekcję szpitala, a ta wypłaciła jej należną odprawę. Pani Halina na emeryturze jeszcze przez dwa lata dorabiała w miejskim żłobku. Odeszła z niego w 2008 r. Druga odprawa jej nie przysługiwała. Ważne! Jeżeli odchodzimy na emeryturę i nie mamy wykorzystanego w pełni urlopu wypoczynkowego, należy się nam wypłata ekwiwalentu pieniężnego - niezależnie od odprawy. Przykład. Pan Tomasz w 2009 r. odszedł na emeryturę. Miał niewykorzystany urlop, za który kadry zakładu pracy wypłaciły mu ekwiwalent. Pan Tomasz dostał 2 tys. zł odprawy (jedną pensję) i 1 tys. zł za niewykorzystane pół miesiąca urlopu.

JAK JĄ DOSTAĆ

Zazwyczaj pracodawca wypłaca ją od razu. Jeśli ociąga się z wypłatą, można napisać wniosek o przyznanie odprawy emerytalnej (rentowej). Prosimy owypłacenie odprawy, gdyż wdniu (podajemy datę) ustał stosunek pracy w związku z przejściem na emeryturę (rentęz tytułu niezdolności do pracy). Trzeba też dodać oświadczenie, że dotąd takiej odprawy się nie dostało, oraz załączyć decyzję ZUS o przyznaniu emerytury (renty). Co z odsetkami za zwłokę? Kodeks pracy nic o nich nie mówi. Można więc się ich domagać na podstawie kodeksu cywilnego. Co robić, jeżeli pracodawca nie chce nam wypłacić odprawy? Możemy złożyć skargę do Państwowej Inspekcji Pracy. Jeżeli pracodawca nie zastosuje się do zaleceń Inspekcji, pozostaje proces sądowy.

ILE WYNOSI ODPRAWA

Wysokość odprawy to zazwyczaj równowartość jednomiesięcznego wynagrodzenia. Zdarza się jednak, że zakłady pracy ustalają, iż odprawa jest wyższa - takie regulacje może wprowadzić na przykład regulamin wynagradzania w danym zakładzie albo zbiorowych układów pracy. Warto walczyć razem ze związkami o jak najwyższe odprawy. Choć władze firm wszelkie ponad kodeksowe świadczenia traktują bardzo niechętnie, tłumacząc się oszczędnościami. Niedawno „Gazeta“ pisała np. o planach zarządu Zakładów Chemicznych „Police“, który chce zmienić układ zbiorowy pracy tak, aby zmniejszyć odprawy emerytalne. W starym układzie pracownik po 15 latach zatrudnienia mógł liczyć na dodatkową pensję, po 30 latach - na ponad dwie, a na tych, którzy mają 50-letni staż, czeka 4,5 pensji. Takie same kwoty były przewidziane dla odchodzących na emeryturę. W nowym układzie zbiorowym tzw. jubileuszów ek nie ma w ogóle, a odchodzący na emeryturę mogliby liczyć tylko na jedno dodatkowe miesięczne wynagrodzenie. W niektórych firmach odprawy emerytalne są również wręczane w ramach tzw. programów dobrowolnych odejść. I tak w spółce EnergiaPro (należącej do Tauronu) zajmującej się przesył em i sprzedażą prądu pracownicy, którzy nabyli już prawa emerytalne (brakuje im do przejścia na emeryturę maksymalnie pięciu lat), mogą liczyć na odprawę - od 10 do 65 tys. zł, a także na nagrodę jubileuszową wypłacaną raz na pięć lat oraz premię roczną za 2010 rok. Jak napisał lokalny oddział „Gazety“,dożywotnio będą otrzymywać ekwiwalent za energię elektryczną, dofinansowanie do wczasów (razna dwa lata), a w niektórych przypadkach dodatkową pomoc finansową i leczenie sanatoryjne. Jeszcze inne zasady przy przyznawaniu odpraw mają niektóre grupy zawodowe, m. in. nauczyciele, żołnierze, górnicy (piszemyo nich niżej).

CO Z PRACUJĄCYMI EMERYTAMI

W 2009 r. zaczęły obowiązywać przepisy, które umożliwiają emerytom pobieranie emerytury (w momencie osiągnięcia ustawowego wieku emerytalnego 60/65lat dla kobiet/mężczyzn) bez rezygnowania ze stałego zatrudnienia. Taki pracujący emeryt, gdy po pewnym czasie decyduje się na zwolnienie z firmy, często pozbawiany jest odprawy. Pracodawcy twierdzą bowiem, że pracownik nie rozwiązał umowy w momencie przejścia na emeryturę. Ważne! Eksperci są jednak zdania, że odprawa należy się wszystkim - gwarantuje to bowiem kodeks pracy.
Takie stanowisko poparł Sąd Najwyższy, orzekając, że odprawa emerytalna przysługuje pracownikowi, jeśli rozwiązanie umowy o pracę nastąpiło w związku z przejściem pracownika na emeryturę, choćby ją wcześniej pobierał. Uwaga! Jedyną rzeczą, która może pozbawić pracownika prawa do odprawy, jest skorzystanie z niej już wcześniej (np.u innego pracodawcy).

ODPRAWY NA SPECJALNYCH WARUNKACH

Żołnierze zawodowi Odprawy przysługują żołnierzom zgodnie z art. 94 ustawy z dnia 11 września 2003 r.: po roku służby - 100 proc. kwoty ostatniego uposażenia zasadniczego wraz ze stałymi dodatkami, po 5 latach służby - 200 proc. zarobków, po 10 latach służby - 300 proc. zarobków. Wysokość tej odprawy ulega zwiększeniu o 20 proc. uposażenia za każdy rok służby wojskowej pełnionej ponad dziesięć lat, nie więcej jednak niż do wysokości 600 proc. ostatniego uposażenia. Uwaga! Żołnierzom zwalnianym z zawodowej służby wojskowej nie przysługują obligatoryjnie nagrody. Pracownicy cywilni wojska Pracownicy cywilni wojska mają bardziej skomplikowaną sytuację: zatrudnieni w resorcie obrony narodowej członkowie korpusu służby cywilnej otrzymują odprawy emerytalne i rentowe przewidziane w art. 94 ustawy z dnia 21 listopada 2008r. o służbe cywilnej, tj. w wysokości ich trzymiesięcznego wynagrodzenia, a po przepracowaniu w służbie cywilnej co najmniej 20 lat – w wysokości sześciomiesięcznego wynagrodzenia, pracownicy wojska posiadający status pracowników urzędów państwowych (nie będących członkami korpusu służby cywilnej) otrzymują natomiast odprawy emerytalne i rentowe przewidziane w ustawie z dnia 16 września 1982 r. o pracownikach urzędów państwowych, nauczyciele - odprawy z ustawy z dnia 26 stycznia 1982 r. - Karta nauczyciela (patrz niżej).
Policjanci Według ustawy o policji policjant, który w dniu zwolnienia ze służby spełniał warunki do uzyskania świadczenia, otrzymuje: odprawę, ekwiwalent pieniężny za niewykorzystane urlopy wypoczynkowe lub dodatkowe oraz za niewykorzystany czas wolny od służby (nie więcej jednak niż za ostatnie trzy lata kalendarzowe), zwrot kosztów przejazdu policjanta i członków jego rodziny oraz przewozu urządzenia domowego do nowego miejsca zamieszkania w kraju. Wysokość odprawy zaś zależy od rodzaju służby: Policjant w służbie stałej dostaje trzymiesięczną pensję wraz ze stałymi dodatkami. Odprawa zwiększa się o 20 proc. ostatniej pensji wraz z dodatkami za każdy kolejny pełny rok wysługi po pięciu latach pracy. Maksymalnie można dostać sześciomiesięczną odprawę. Ważne! Przy ustalaniu wysokości odprawy uwzględnia się również okresy nieprzerwanej zawodowej służby wojskowej, jeżeli bezpośrednio po zwolnieniu z tej służby żołnierz został przyjęty do służby w policji iw wojsku nie otrzymał odprawy. Policjant w służbie przygotowawczej ma prawo do jednomiesięcznej odprawy wraz ze stałymi dodatkami.
Uwaga pierwsza! W przypadku śmierci policjanta rodzinie przysługuje odprawa w takiej wysokości, w jakiej przysługiwałaby zmarłemu policjantowi. Uwaga druga! Odprawa nie przysługuje policjantowi, który bezpośrednio po zwolnieniu ze służby został przyjęty do zawodowej służby wojskowej lub do innej służby, w której przysługuje prawo do takich świadczeń. Górnicy W Kompanii Węglowej (która zatrudnia 65 tys. górników w 16 kopalniach) odprawy wypłacane są na podstawie wewnętrznych układów zbiorowych pracy. Czytamy w nich, że: „Pracownikom przysługuje jednorazowa odprawa w razie rozwiązania stosunku pracy w związku znabyciem prawa do emerytury, świadczenia przedemerytalnego lub renty z tytułu niezdolności do pracy (stałej,okresowej lub szkoleniowej)“. Ile można dostać? Nie ma znaczenia wysokość wynagrodzenia, ważny jest wyłącznie staż pracy. I tak, jeżeli ktoś przepracował: do 10 lat, dostaje 6,5 tys. zł, powyżej 10 lat - 8,7 tys. zł, powyżej 15 lat - 11 tys. zł, powyżej 20 lat - 13 tys. zł, powyżej 25 lat - 15 tys. zł, powyżej 30 lat - 17 tys. zł. Uwaga! Kwoty podane są brutto, a więc trzeba od nich odjąć jeszcze podatek. Osoby odchodzące na emeryturę otrzymują dodatkowo od Kompanii Węglowej deputat węglowy - 3 tony rocznie. Emeryt dostaje talon na węgiel, który realizuje wwyznaczonej kopalni.
Samorządowcy Własne przepisy w sprawie odpraw mają pracownicy samorządowi (pracujący w gminach, powiatach, miastach). Art. 38 pkt 3 ustawy o pracownikach samorządowych mówi: „Wzwiązku z przejściem na emeryturę bądź rentę z tytułu niezdolności do pracy przysługuje jednorazowa odprawa wwysokości:po 10 latach pracy - dwumiesięcznego wynagrodzenia brutto, po 15 latach pracy - trzymiesięcznego wynagrodzenia brutto,po 20atach pracy - sześciomiesięcznego wynagrodzenia brutto“. Aco z osobami, które pracowały dłużej, np. 30 lat? Otóż nie ma to znaczenia. Dostaną odprawę liczoną tak, jakby pracowały 20 lat. Uwaga! Przy odprawie liczy się wyłącznie nasze wynagrodzenie. Nie ma znaczenia np. średnia pensja w kraju w roku, w którym odchodzimy na emeryturę.

Nauczyciele Podstawą prawną dla wypłaty odpraw jest dla tej grupy Karta nauczyciela. Nauczyciele dostają odprawy różnej wysokości, w zależności od powodu odejścia ze szkoły: Dla nauczyciela, z którym rozwiązano stosunek pracy na jego wniosek albo w przypadku orzeczenia o niezdolności do wykonywania dotychczasowej pracy, Karta nauczyciela przewiduje odprawę wwysokości jednej pensji za każdy rok pracy (ale wysokość odprawy nie może przekraczać sześciu pensji). Gdy rozwiązanie stosunku pracy związane jest z przejściem na emeryturę lub rentę z tytułu niezdolności do pracy, Karta przewiduje odprawę wwysokości dwumiesięcznej pensji - gdy staż pracy nie przekroczył 20 lat. Więcej dostaną nauczyciele, którzy przepracowali dłużej - ich odprawa to równowartość trzech pensji. Gdy nauczyciel odchodzi z pracy z powodu likwidacji szkoły lub dlatego, że dyrektor nie ma możliwości zatrudnienia go na cały etat w pełnym wymiarze godzin (bonp. zmniejszyła się liczba klas), wtedy zgodnie z Kartą nauczycielowi przysługuje sześciomiesięczne tzw. odszkodowanie. Czasem zdarza się, że jednocześnie następuje likwidacja szkoły i nauczyciel przechodzi na emeryturę. Co wtedy? Nauczyciel dostanie sześciomiesięczne odszkodowanie i trzymiesięczną odprawę (jeżeli jego staż wynosił powyżej 20 lat pracy) lub dwumiesięczną odprawę (jeżeli staż był niższy niż 20 lat).

http://www.nszzp.pl/?page=Structure&id=19&nid=1481

http://wyborcza.pl/1,76842,8132056,Odprawy_emerytalne_i_rentowe.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Fanatyk w Lipiec 16, 2010, 22:01:59
Wedlug kol.@makarska z interntowego forum policji Nowa Ustawa o Policji w tym ustawa emerytalna wejdzie od stycznia 2012
dla nowo wstepujących 25 lat ale to nic,Ustawa o Policji zlikwiduje wszystkie przywileje typu umundurowanie,wczasy,PKP,trzynastki i najwazniejsza rzecz sposób liczenia emki ,zmienią się też skladniki uposażenia,maksymalnie ma być 2 ,prawdopodobnie podstawa plus wysluga.
Ważne do wejścia Ustawy Zero podwyżek.
Osoba ktora mnie poinformaowała to czlowiek,który przekazuje sprawdzone wiadomości bardzo blisko związany z ekipą rządzącą.
Pozdrawiam


Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: hubert17 w Lipiec 17, 2010, 09:07:17
koledzy male pytanko pewnie mnie okrzyczycie,czy jesli ja od wrzesnia ide do Aspirantki to lapie sie na starych zasadach emerytalnych?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr w Lipiec 17, 2010, 11:59:51
do hubert 17, jeśli stajesz się funkcjonariuszem, to obowiązują cię aktualne zasady......
Wracając do tematu, zastanawia mnie, dlaczego jeszcze nie wszczęto akcji protestacyjnej? Czekamy na dobrą wolę? Nie łudźmy się, nie ma jej wśród "góry"... Metoda na przeczekanie nic nie da, poza stratami wśród naszych szeregów, mamy teraz dobry moment, po powodzi by przeciągnąć część społeczeństwa na naszą stronę, czy uważacie,że "niektóre " doniesienia medialne biorą się z powietrza? Najpierw należy doprowadzić do zniechęcenia wobec danej grupy społecznej, potem można zrobić prawie wszytko z jej prawami, nie mamy wiele możliwości protestu, ale dlaczego nie korzystamy z tych które posiadamy? Zacznijmy w końcu rozliczać ministrów i premiera z ich zobowiązań.... Ja nie zapomniałem o deklaracji p. Millera ze stycznia tego roku, o przedstawieniu projektu do konsultacji ( w świetle tego ostatni list premiera jest "żałosny"....) i PAMIĘTAJMY, o wyroku TK w sprawie praw nabytych....
Ja zamierzam, stale przypominać i wnioskować do ZZ o działania....
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Gizmo w Lipiec 18, 2010, 10:18:35
Hubert jakskonczysz aspirantke to bedzie lipiec 2012 rok a nowe zasady wchodzą w zycie od stycznia 2012 takze ci nie pykło troche.PS. na jaka szkołe uderzasz?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: specjalista w Lipiec 18, 2010, 11:28:09
Hubert jakskonczysz aspirantke to bedzie lipiec 2012 rok a nowe zasady wchodzą w zycie od stycznia 2012 takze ci nie pykło troche.PS. na jaka szkołe uderzasz?

Czyli będąc na szkole nie będzie funkcjonariuszem?
To w takim razie dlaczego liczą im się lata szkoły do emerytury ( w te 15 lat).

Idąc do szkoły teraz normalnie łapie się na zasady które teraz obowiązują.  :straz:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: alan1234 w Lipiec 18, 2010, 13:16:13
panowie z starych zasad to zostanie 15l słuzby i na to bedą się lapać wszyscy ktorzy wstąpią do służby do 31 grudnia 2012r
ten kto chce odejść na starych zasadach to musi to zrobić do końca 2011r prawa nabyte są właśnie wtedy!
a czym innego jest naliczanie emeryturu składniki i inne, tego po 1 stycznia 2012 nie bedzie.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: specjalista w Lipiec 19, 2010, 09:05:54
panowie z starych zasad to zostanie 15l słuzby i na to bedą się lapać wszyscy ktorzy wstąpią do służby do 31 grudnia 2012r
ten kto chce odejść na starych zasadach to musi to zrobić do końca 2011r prawa nabyte są właśnie wtedy!
a czym innego jest naliczanie emeryturu składniki i inne, tego po 1 stycznia 2012 nie bedzie.


Prawa nabyte to takie co już się ma. Naliczania też nie zmienią dla tych co mają nabyte :) bo własnie oni by odeszli na emki :).
Mimo wszystko tego chcą uniknąć, obojetnie co inni mowią, bo to poprostu jest ekonomia.

Nowe zasady będą obowiązywać i lata służby i sposób naliczania nowych od 2012.

Jeżeli jednak się mylę i będzie inaczej to ja napewno własnie odchodze na emke. :) i napewno nie będe jedyny.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mirek1 w Lipiec 19, 2010, 09:14:48
Hubert jakskonczysz aspirantke to bedzie lipiec 2012 rok a nowe zasady wchodzą w zycie od stycznia 2012 takze ci nie pykło troche.PS. na jaka szkołe uderzasz?
I tu się mylisz kolego funkcjonariuszem stał się w chwili pierwszego  mianowania - po złożeniu ślubowania na zakończenie unitarki został funkcjonariuszem w służbie kandydackiej.
ps.Panowie należy czytać uważnie przepisy  ,a znajomość ustawy o PSP to podstawa.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Lipiec 19, 2010, 09:29:30
Cytuj
Armia na dietę. Minister zapowiada rewolucję
Cięcia w polskiej armii. Wojsko pozbywa się kucharzy, pralni i niepotrzebnych jednostek. Szef MON dla "Gazety": - Wojsko ma się bić, a nie prać
Dwie rzeczy dla ministra obrony narodowej są równie trudne - zamknięcie garnizonu wojskowego i orkiestry. I nie ma znaczenia, że armia zaoszczędziłaby na tym setki milionów złotych, a obecna infrastruktura planowana była pod ponad 200-tysięczną armię. Teraz mamy o połowę mniejszą.
Gminy - zwłaszcza małe - żyją z jednostek wojskowych. Ludzie w nich pracują, remontują, a armia płaci podatki za rozległe nieruchomości. Orkiestra przygrywa na lokalnych świętach.
Każda wzmianka o planach likwidacji bądź zmniejszenia jednostek budzi sprzeciw. Na MON naciskają lokalni radni, posłowie, senatorowie, burmistrzowie, a nawet biskupi.
Orkiestrę w Radomiu szefowie MON zamykali przez niemal dekadę. Obecny szef resortu Bogdan Klich wydał nawet rozkaz jej likwidacji. Szybko się jednak z niego wycofał. Do zmiany przekonała go pochodząca z Radomia minister zdrowia Ewa Kopacz.
Tymczasem szef MON planuje największy od lat plan restrukturyzacji armii.
Na pierwszy ogień pójdą stołówki. Z 293 zlikwidowanych zostaną 143. Z 3,1 tys. pracujących w wojsku m.in. kucharzy i zaopatrzeniowców pozostanie 1,7 tys. W części jednostek żołnierzy będą żywić wyłącznie firmy cateringowe.
- To będzie rewolucja żywieniowa - mówi "Gazecie" Klich. Oszczędności w kuchni mają dać 248 mln zł rocznie. Cała akcja ma się zakończyć do grudnia 2011. Zlikwidowane będą też wojskowe pralnie i zakłady szewsko-krawieckie. - Wojsko ma się bić, a nie prać - mówi minister Klich.
Do tego armia pozbędzie się średnio co piątego budynku i terenów o powierzchni 34 tys. ha. Tylko w Warszawie ma to przynieść ponad 200 mln zł. Garnizon warszawski to ok. 6 proc. całej infrastruktury wojskowej.
Ze 112 garnizonów zlikwidowanych w tym i przyszłym roku ma zostać dziewięć. M.in. w Tczewie, Pruszczu Gdańskim, Ciechanowie. Z zatrudnionych w wojsku 48 tys. cywilów jeszcze w tym roku zwolnionych zostanie 2 tys. Niektórzy żołnierze, żeby pozostać w armii, będą musieli przyjąć nowe warunki służby.
Ekonomiści do oszczędności resortu podchodzą z umiarkowanym optymizmem. Po pierwsze wskazują, że właśnie trwają polityczne rozgrywki o budżet MON. Resort obrony - jak żaden inny - ma zagwarantowane pieniądze w budżecie państwa w wysokości 1,95 proc. PKB. W tym roku to 25,7 mld zł. Zmagające się z dziurą budżetową Ministerstwo Finansów chciałoby się do tych pieniędzy dobrać. Łatwiej mu pójdzie, jeśli udowodni, że armia pieniądze marnuje.
Po drugie, zdaniem ekonomistów Klich powinien nie tylko wziąć się za kucharzy, ale pójść krok dalej.
- Prawdziwe oszczędności przyniosłaby likwidacja wojskowych przywilejów emerytalnych - uważa Wiktor Wojciechowski, ekonomista fundacji FOR.
Żołnierz na emeryturę może odejść już po 15 latach służby. Nic dziwnego, że młodzi, zdrowi 40-letni wojskowi odchodzą ze służby i zatrudniają się w firmach ochroniarskich. Wszyscy podatnicy płacą za to 4 mld zł rocznie.
Wojskowych już raz, w 1999 r., objęto jak innych powszechnym systemem emerytalnym. Nikt jednak z niego nie skorzystał, gdyż w 2002 r. rząd SLD pod naciskiem generalicji wycofał się z tej zmiany.
Dziś koalicja PO-PSL chce, aby żołnierze pracowali dłużej, ale dopiero od 2012 r. I to tylko nowo wstępujący do służby. Mimo że taka reforma nie byłaby radykalna, nie wiadomo, kiedy będzie jej projekt. Minister Klich tego nie wie.

http://wyborcza.pl/1,75478,8151508,Armia_na_diete.html#ixzz0u6wCfQ34

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: straszak 1 w Lipiec 23, 2010, 21:48:39
"alan1234" - TY chyba kompletnie nie znasz przepisów i nie potrafisz ich czytać ze zrozumieniem. Cytuję: "ten kto chce odejść na starych zasadach to musi to zrobić do końca 2011r prawa nabyte są właśnie wtedy!". Jak wg ciebie wtedy są prawa nabyte to albo pisałeś to w stanie upojenia alkoholowego albo nie mam pojęcia...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Lipiec 24, 2010, 10:50:33
Cytuj
Matejuk: zmiany w emeryturach mundurowych są konieczne
PAP
Polska policja jest formacją nowoczesną, ale muszą być zapewnione środki na jej dalszą modernizację, potrzeba też większej liczby policjantów - ocenia w rozmowie z PAP komendant główny policji Andrzej Matejuk. Pytany o zmiany w systemie emerytalnym służb mundurowych, odpowiada krótko: "jestem realistą, uważam, że są konieczne".

PAP: Panie komendancie, jaka jest polska policja?

Andrzej Matejuk: To formacja bardzo nowoczesna i to nie tylko moja opinia, ale też opinia naszych kolegów policjantów z innych krajów europejskich, ze Stanów Zjednoczonych. Czas jeżdżenia polskich policjantów do tych państw +po naukę+ już dawno się skończył. W tej chwili wiele naszych rozwiązań przyjmują inne kraje, np. te związane z ograniczaniem kradzieży samochodów czy przestępczości narkotykowej.

W tej chwili zwalczaniem narkobiznesu zajmuje się w Polsce nie tylko CBŚ, w ciągu dwóch lat udało się powołać specjalistyczne zespoły, sekcje lub wydziały, od komend powiatowych po wojewódzkie. Mamy też profesjonalnych policjantów, dla większości z nich to nie jest tylko zawód, to misja.

PAP: Czy jednak profesjonalizm wystarczy w sytuacji, gdy - jak sam pan mówił - budżet policji jest "trudny"?

A.M.: Dla nas w tej chwili najważniejsze jest to, by budżet przyszłoroczny zapewnił nam środki finansowe na bezpieczne funkcjonowanie. Tak byśmy nie musieli posiłkować się środkami finansowymi z innych obszarów (m.in. z wakatów). Mam nadzieję, że tak będzie i że pozwoli to nam przyjmować tylu policjantów, ilu potrzebujemy. W tej chwili nie mamy pełnego zatrudnienia, przyjmujemy tylko tylu kandydatów, ilu policjantów się zwalnia. Niestety, taki stan trwa od 10 lat; liczba policjantów nie jest wystarczająca. Jeżeli chcemy utrzymać dalej pozytywne trendy, które obserwujemy - m.in. spadek przestępczości, musimy zatrudnić ich więcej. Tym bardziej że będziemy mieć dodatkowe zadania związane m.in. z prezydencją (Polska obejmuje przewodnictwo w Radzie UE 1 lipca 2011 r.).

Czy pod koniec roku mogą być znowu problemy z wypłatą świadczeń, nagród dla policjantów, tak jak było to w grudniu 2009?

A.M. Mam nadzieję, że nie, choć trudno to przewidzieć, ponieważ sytuacja gospodarcza się zmienia. Ceny rosną, paliwo idzie w górę. Koszty stałe niestety rosną. W tej chwili nie mamy zaległości finansowych wobec policjantów. Postawiliśmy sobie cele, priorytety finansowe - pensje, świadczenia dodatkowe i fundusz nagrodowy. Z tych środków nie robimy do dzisiaj żadnych przesunięć i mam nadzieję, że tak będzie do końca roku.

A podwyżki? Czy policjanci mogą się ich spodziewać?

A.M. W tej chwili wiadomo, że nie; dlatego że tak przewiduje ustawa budżetowa. Chciałbym, żeby policjanci zarabiali więcej, ale znamy realia, biorąc pod uwagę to, że nasze pensje przez ostanie trzy lata wzrosły. W tej chwili policjant, który przychodzi do pracy, dostaje do ręki 2 tys.-2 tys. 200 zł. To, jak na początek, moim zdaniem jest adekwatne do sytuacji.

Trzeba się natomiast zastanowić nad przyszłością: musimy znowu zapewnić środki finansowe na dalszą modernizację policji (na lata 2007-2009 przewidziany był program modernizacji służb mundurowych, ostatecznie wydłużono go do 2011 roku - PAP) unowocześnienia, wymianę sprzętu, poprawę warunków pracy policjantów. Mamy np. nowoczesny sprzęt transportowy, ponad 50 proc. nowych samochodów, ale jeśli nie będziemy ich systematycznie wymieniać, to znowu w pewnym momencie zrobi się zapaść. Uważam, że najlepszym rozwiązaniem byłoby przeznaczenie na modernizację policji stałych środków finansowych, np. jakiegoś procenta krajowego produktu brutto.

Jako policjant co pan sądzi o planach zmian w systemie emerytalnym służb mundurowych?

A.M. Tak jak każda spośród osób, które twardo chodzą po ziemi, uważam, że takie zmiany są konieczne. Jestem realistą. Wiek produkcyjny każdego z nas musi zostać przedłużony, bo taka jest sytuacja na świecie. (...) Myślę, że ostatnie bardzo twarde słowa pana premiera rozwiały wszelkie wątpliwości, że te nowe rozwiązania dotyczyć będą tylko tych osób, które przyjdą do policji - czy to w 2011, czy to w 2012 r.

Jeśli zmiany w systemie emerytalnym policjantów, to jakie? Czy całkowite cofnięcie przywilejów, czy raczej wydłużenie tego okresu, po którym można przejść na wcześniejszą emeryturę?

A.M. Ja uważam, że raczej należałoby wydłużyć ten okres i dać równocześnie policjantom możliwość dalszej pracy, stwarzając takie warunki, by jednak nie odchodzili. Oczywiście to musiałyby być rozwiązania systemowe. Jeśli ktoś osiąga pewien wiek i np. nie może już wykonywać tych samych czynności co wcześniej, powinien zostać przeszkolony. Takie rozwiązania są już przyjmowane w innych krajach, np. w Niemczech, gdy dana osoba nie może już wykonywać tej typowej ciężkiej pracy policjanta w pionie kryminalnym czy dochodzeniowym, idzie na przeszkolenie i zostaje pracownikiem kadrowym.

Możliwe jest włączenie policjantów do powszechnego systemu emerytalnego?

A.M. Trudno mi powiedzieć. Wydaje mi się, że po prostu trzeba usiąść i wypracować najlepsze rozwiązanie.

Czy pseudokibice mają się bać polskiej policji przed EURO 2012?

A.M. Myślę, że do EURO 2012 nie będzie już problemu pseudokibiców. W komendach są powołane zespoły, czasami wydziały do zwalczania bandytyzmu stadionowego; tych osób, które nie powinny się nazywać kibicami. Wszystkie zakłócenia porządku czy na stadionie czy poza stadionami, wszystkie "ustawki" monitorujemy. Chuligan już nie ma prawa czuć się bezkarnie.

(...) Wydaje mi się też, że sama atmosfera, oprawa meczów się zmienia. Dlatego też wprowadzamy w polskiej policji funkcje spotersa, czyli osoby, która ma pomagać kibicom. Przeszkoliliśmy już ponad 60 osób. Chcemy ich już wprowadzać do polskich klubów, do polskiej policji, a nie czekać na EURO 2012. Funkcja spotersa to nie jest nic nowego, została wprowadzona na mistrzostwach świata w 2006 r. w Niemczech, później funkcjonowała w 2008 na mistrzostwach Euro w Austrii i Szwajcarii, ale dotyczyła tylko mistrzostw. Chcemy, by spotersi nie tylko pełnili funkcję informacyjną, ale też pomagali kibicom w rozwiązywaniu problemów np. podczas organizacji meczów.

Policja będzie dobrze przygotowana do EURO 2012?

A.M.: Policja będzie bardzo dobrze przygotowana do EURO 2012. Mogę w 100 proc. zapewnić, że policja już jest dobrze przygotowana. Mamy bardzo duże doświadczenia w zabezpieczeniu dużych imprez. Począwszy od pielgrzymek papieża poprzez np. szczyty organizowane w polskich miastach, skończywszy na EuroPride (manifestacji organizowanej przez mniejszości seksualne - PAP), która miała miejsce w minioną sobotę.

Źródło: PAP

http://www.nszzfsg.org/aktualnoci/23-pap/564-matejuk-zmiany-w-emeryturach-mundurowych-s-konieczne
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Lipiec 24, 2010, 18:32:47
Cytuj
Kwestia policyjnych emerytur

Pytany o reformę systemu emerytur mundurowych, podkreślił, że sam jest zwolennikiem, by "państwo było przewidywalne". Wyjaśnił, że chodzi m.in. o to, by planowane zmiany nie dotyczyły funkcjonariuszy, którzy już służą w policji, a ewentualnie tych, którzy zostaną przyjęci w jej szeregi.

- Premier powiedział wyraźnie, że nikt, kto dzisiaj nosi mundur, nie będzie objęty jakąkolwiek reformą emerytalną, która miałby przynieść dla niego negatywne skutki - dodał.

http://www.tvn24.pl/0,1666432,0,1,na-policji-nie-bedziemy-oszczedzac,wiadomosc.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Fanatyk w Lipiec 24, 2010, 23:13:07
Wydaje mi się że trochę jest za pużno na tłumaczenia i zapewnienia(wiadomo nie od dziś że tłumaczą się winni).Jakby nic się nie działo to premier też by się nie miał z czego tłumaczyć,teraz to po prostu chcą aby jak najmniej osób odeszło na emerytury bo z tego będą zyski nie dla nas ale dla ekipy rządzącej która nie ma co już prywatyzować i sprzedawać żeby była kasa więc szukają gdzie można jeszcze kogoś złupić.
A tak wychylając się trochę wstecz to były już obietnice o drugiej Japonii i 100000 złotych dla każdego obywatela no i te ostatnie też pamiętam o drugiej Irlandii.
Więc nie ma co się łudzić,jak to mówią lepszy wróbel w garści niż gołąb na dachu...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Lipiec 27, 2010, 21:23:04
Odpowiedź Grzegorza Napieralskiego

Cytuj
Obawy i frustracje wśród funkcjonariuszy potęgują informacje o propozycjach zmian w obecnie obowiązującym w służbach mundurowych systemie emerytalnym, zakładającym wydłużenie wieku uprawniającego do nabycia tych praw. Napływające w tej mierze z rządu sprzeczne informacje sprawiają iż wielu policjantów - korzystając z obecnych rozwiązań - odchodzi ze służby, co pogłębia i tak już poważne niedobory kadrowe, zwłaszcza w sytuacji, gdy wielu z nich to doświadczeni specjaliści o ogromnym doświadczeniu praktycznym, które zdobywa się latami ciężkiej i niebezpiecznej służby.
Ocena ta nie jest dla mnie zaskoczeniem, bowiem wielokrotnie mogliśmy na ten temat dyskutować w czasie bezpośrednich spotkań i rozmów. Ich wynikiem było wspólne stanowisko, iż sytuacja w tym względzie musi ulec radykalnej zmianie. Stanowisko wyrażające konieczność podjęcia niezwłocznych działań, pozwalających zatrzymać te niebezpieczne tendencje, wzbudzające wśród obywateli coraz większy niepokój i obawy. W pełni podtrzymuję moje deklaracje, iż parlamentarzyści Klubu Poselskiego Lewica dołożą maksimum starań i wysiłku na rzecz wprowadzenia racjonalnych rozwiązań umożliwiających Policji wywiązywanie się w pełni z spoczywających na tej formacji obowiązków i zadań. Rozwiązań zapewniających funkcjonariuszom poczucie stabilizacji zawodowej i jasną wizję odnośnie warunków ich dalszej służby.

http://www.nszzp.pl/?page=Structure&id=19&nid=1516

http://www.nszzp.pl/pliki/aktualnosci/Napieralski_odpowiedz.pdf
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Fanatyk w Lipiec 27, 2010, 22:09:58
Jeżeli pan Napieralski  http://www.nszzp.pl/pliki/aktualnosci/Napieralski_odpowiedz.pdf  dalej będzie się zapoznawać w sposób syntetyczny zn.sztuczny to nic dobrego z tego nie wyjdzie dobrego,bo ja nie rozumiem jak można się zapoznawać z tematem bądż problemem w sposób syntetyczny czyli sztuczny.Same buraki w tym naszym rządzie rządzą i nawet pisać nie umieją,ale piszą bo buraki coś czytać muszą....bez obrazy.
Kol.Lang umiem czytać i na pewno syntetyczny i synteza to różne pojęcia,może zajrzyj w Wikipedię czasem.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: lang w Lipiec 28, 2010, 09:20:04
Jeżeli pan Napieralski  http://www.nszzp.pl/pliki/aktualnosci/Napieralski_odpowiedz.pdf  dalej będzie się zapoznawać w sposób syntetyczny zn.sztuczny to nic dobrego z tego nie wyjdzie dobrego,bo ja nie rozumiem jak można się zapoznawać z tematem bądż problemem w sosób syntetyczny czyli sztuczny.Same buraki w tym naszym rządzie rządzą i nawet pisać nie umieją,ale piszą bo buraki coś czytać muszą....bez obrazy.

Masz kolego takie problemy językowe, że obce jest Ci pojęcie syntezy w kontekście poznawania? A może obce jest Ci myślenie nie tylko syntetyczne, ale także czytanie ze zrozumieniem. Bez urazy...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Lipiec 28, 2010, 09:37:40
Zwalniani za wiek

Cytuj
Absurdalne prawo  wysyła w Polsce ludzi zdolnych do pracy na przymusową emeryturę. Tracą budżet i gospodarka; kosztuje nas to rocznie 20 mld zł, alarmuje "Dziennik Gazeta Prawna".

Policjanci, żołnierze, prokuratorzy, sędziowie, profesorowie czy notariusze są wysyłani w naszym kraju na wcześniejsze emerytury, choć większość z nich mogłaby i chciała nadal pracować. W rezultacie procentowy wskaźnik zatrudnienia osób w wieku 55-64 lata wynosi w Polsce 32 proc., podczas gdy w Szwecji - 70 proc. Dla całej Unii Europejskiej wskaźnik ten to 46 proc.

W najgorszej sytuacji są notariusze - po ukończeniu 70 roku życia tracą prawo do wykonywania zawodu. To dyskryminacja ze względu na wiek. Żołnierze są przymusowo zwalniani ze służby po ukończeniu 60 lat, choć wielu sztabowców czy analityków mogłoby z korzyścią dłużej pracować dla armii. Policjanci mogą zostać zwolnieni po wysłużeniu 30 lat, a z profesorami uczelni którzy ukończyli 70 lat automatycznie rozwiązuje się umowę o pracę.

http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,8185239,_Dziennik_Gazeta_Prawna___Zwalniani_za_wiek.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Lipiec 29, 2010, 07:17:27
Co myśli Komendant Główny Policji o emeryturach, podwyżkach,wakatach, funduszu nagród i świadczeniach dla policjantów?

Cytuj
PAP: Jako policjant co pan sądzi o planach zmian w systemie emerytalnym służb mundurowych?
A.M.: Tak jak każda spośród osób, które twardo chodzą po ziemi, uważam, że takie zmiany są konieczne. Jestem realistą. Wiek produkcyjny każdego z nas musi zostać przedłużony, bo taka jest sytuacja na świecie. (...)
Myślę, że ostatnie bardzo twarde słowa pana premiera rozwiały wszelkie wątpliwości, że te nowe rozwiązania dotyczyć będą tylko tych osób, które przyjdą do policji - czy to w 2011, czy to w 2012 r.
PAP: Jeśli zmiany w systemie emerytalnym policjantów, to jakie? Czy całkowite cofnięcie przywilejów, czy raczej wydłużenie tego okresu, po którym można przejść na wcześniejszą emeryturę?
A.M.: Ja uważam, że raczej należałoby wydłużyć ten okres i dać równocześnie policjantom możliwość dalszej pracy, stwarzając takie warunki, by jednak nie odchodzili. Oczywiście to musiałyby być rozwiązania systemowe. Jeśli ktoś osiąga pewien wiek i np. nie może już wykonywać tych samych czynności co wcześniej, powinien zostać przeszkolony. Takie rozwiązania są już przyjmowane w innych krajach, np. w Niemczech, gdy dana osoba nie może już wykonywać tej typowej ciężkiej pracy policjanta w pionie kryminalnym czy dochodzeniowym, idzie na przeszkolenie i zostaje pracownikiem kadrowym.
PAP: Możliwe jest włączenie policjantów do powszechnego systemu emerytalnego?
A.M.: Trudno mi powiedzieć. Wydaje mi się, że po prostu trzeba usiąść i wypracować najlepsze rozwiązanie.

http://www.nszzp.pl/?page=Structure&id=19&nid=1521
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Fanatyk w Lipiec 29, 2010, 22:18:58
Trzeba by jeszcze dodać że pan Matejuk chlapną już gdzieś że do końca tego roku przechodzi na emeryturkę...Chyba na ifp gdzieś wyczytałem.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Marcin-32 w Sierpień 01, 2010, 18:15:46
Czytam i czytam i zastanawiam się, dlaczego nikt nie wspomina o zmianie naliczania emerytury, która poniekąd już się zaczęła. 01-si u nas już dostali cichy, prikaz aby nie dawać maksa tym, co nie mają 30-tu lat pracy, a wyrażają chęć odejścia na emeryturę. Wszyscy zastanawiają się czy zabiorą przywileje, czy nie? A najprawdopodobniej po wejściu nowej ustawy emerytalnej obliczanie emerytury nie będzie już z ostatniej pensji (i moim zdaniem to robi wielką różnicę)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Fanatyk w Sierpień 01, 2010, 21:10:03
No tak takie ciche zarządzenie już jest,w policji maxa nie dostają już od ok.dwóch latek,a więc u nas jak pójdziesz z tym co masz np.po piętnastu latach to jesteś gdzieś ok.tyś.zł.brutto w plecy,bo ci co mają pełną to jeszcze dostaną a i tak się zastanawiam czy maxa czy coś niżej.Wiadomo na emce każdy grosz się liczy.Nie wspomnę o motywacyjnym który może być dalej,tak jak i kiedyś był ale nie będzie na niego środków więc następne pięćset zeta brutto  do tyłu.No więc po takich obniżkach a tego należy się spodziewać po tym rządzie,nawet przy pozostawieniu ustawowego wieku do wcześniejszej emerytury czyli piętnastu lat dla tych co już służą to nie wiem kto się odważy iść na emkę ok.2.......tysiaki choć i to będzie chyba lepsze niż pozostanie w służbie.Wystarczy popatrzeć na jakie emerytury odchodzą z ZUS-u i to na stanowiskach dyrektorskich i kierowniczych max 1800-2500 zeta,a rząd dąży do tego aby i funkcjonariusz odchodził na podobnych warunkach...a nawet i chyba niższych.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Marcin-32 w Sierpień 04, 2010, 21:16:53
Cała prawda tylko o tym nikt głośno nie mówi! Ja 28 września emeryt po 23 latach pracy. Nie dajcie się zwariować!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Fanatyk w Sierpień 04, 2010, 22:26:38
Najpierw przypomnę wywody pana Sosnowskiego  http://praca.gazetaprawna.pl/wywiady/405381,policjanci_nie_beda_miec_zadnych_przywilejow.html
a teraz coś nowego  http://www.tvn24.pl/0,1667871,0,1,albo-pensja--albo-emerytura,wiadomosc.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Geddeon w Sierpień 10, 2010, 19:56:04
ZUS Cie żywi i ubiera - nie obciążaj go - Umieraj !!!!!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Sierpień 12, 2010, 14:27:01
W portalu zwiazkowiec.info ukazał się wywiad z Przewodniczącym Federacji Związków Zawodowych  Służb Mundurowych Antonim Dudą


Cytuj
Ostatnio dużo mówi się o emeryturach mundurowych, a dokładnie o rządowym pomyśle zabrania funkcjonariuszom systemu zaopatrzenia emerytalnego i włączenia do powszechnego systemu emerytalnego. Ten projekt miałby wejść w życie 1 stycznia 2012 r. Wasz związek stanowczo się temu sprzeciwia. Dlaczego?

- Autorzy rządowego projektu nie zdają sobie sprawy z olbrzymich kosztów jego realizacji. Konieczna byłaby zamiana statusu służby na umowy o pracę, co pociągnęłoby za sobą zwiększenie zatrudnienia co najmniej o 1/3., czyli w przypadku Policji o około 30-33 tys. etatów. W przeliczeniu na złotówki będzie to niebagatelna kwota – 1, 5 mld zł. Myślę, że podobne zwiększenie zatrudnienia byłoby konieczne w innych służbach mundurowych. Wynika to z faktu, iż w służbie nie ma ewidencji czasu pracy ani godzin nadliczbowych. Funkcjonariusze nie liczą godzin służby. Jest rozkaz i trzeba go wykonać, niezależnie od pory dnia czy nocy. Tak było podczas uroczystości pogrzebowych po katastrofie w Smoleńsku, przy powodzi… Chodzi nie tylko o policjantów, ale także o strażaków, żołnierzy, funkcjonariuszy BOR, służby bezpieczeństwa. Będziemy twardo upierać się przy zachowaniu  odrębnego systemu zaopatrzenia dla służb mundurowych! Dodam, że przy wprowadzeniu systemu powszechnego trzeba byłoby przekazać z budżetu policji na konta OFE olbrzymie kwoty, liczone w miliardach złotych, a więc „nabijać kasę” wielkim grupom kapitałowym. Na to nie ma i nie będzie zgody związków zawodowych. Jesteśmy natomiast otwarci na dyskusję o wieku emerytalnym policjantów.

http://www.nszzfsg.org/aktualnoci/55-z-prasy/591-zwizki-zawodowe-bd-broniy-emerytur-mundurowych
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Sierpień 12, 2010, 20:41:13
Cytuj
Interpelacja (nr 16336) do ministra spraw wewnętrznych i administracji w sprawie reformy systemu emerytalnego funkcjonariuszy Państwowej
Straży Pożarnej
Szanowny Panie Ministrze! Pomimo wielu zapewnień o podjęciu prac nad reformą systemu emerytalnego funkcjonariuszy Państwowej Straży Pożarnej, resort, na czele którego Pan stoi, dotychczas nie przedstawił bardziej szczegółowych informacji w tym zakresie, tym samym zwiększając niepokój wśród funkcjonariuszy.
Jedyne, co obecnie wiadomo, to że nowe zasady miałyby być bardziej zróżnicowane w stosunku do obecnego systemu i tym samym różnicowałyby ze względu na pełnione funkcje, kto i kiedy mógłby odejść na emeryturę. Jednak słuszność planowanej reformy budzi szczególne wątpliwości w stosunku do funkcjonariuszy PSP, gdyż osoby te niejednokrotnie narażają się, by ratować życie i zdrowie innych.
W związku z tym bardzo uważnie i dogłębnie należy rozważyć kwestię przywilejów dla służb, które praktycznie codziennie niosą pomoc innym.
Dlatego mając powyższe na uwadze, zwracam się do Pana Ministra z następującymi pytaniami:
1. Jakie koszty wiążą się z wprowadzeniem przedmiotowej reformy w życie?
2. Czy zasadne jest odbieranie przywilejów osobom, które niosą pomoc innym ludziom?
3. Na jakiem etapie są prace nad reformą systemu emerytalnego funkcjonariuszy Państwowej Straży Pożarnej?
4. Czy były prowadzone konsultacje w tym zakresie z przedstawicielami funkcjonariuszy Państwowej Straży Pożarnej, w tym związków zawodowych?
5. Jeśli tak, to co wspólnie ustalono?
6. Jeśli nie, to czy przewiduje Pan ich przeprowadzenie?
7. Proszę o podanie zasad i szczegółów planowanej reformy.
8. Czy Pana zdaniem przeprowadzenie reformy w 2010 r. jest realne, zważywszy na fakt wystąpienia światowego kryzysu gospodarczego?
Z wyrazami szacunku
Poseł Jarosław Matwiejuk
Białystok, dnia 9 czerwca 2010 r.


Cytuj
Odpowiedź podsekretarza stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji - z upoważnienia ministra -

na interpelację nr 16336

w sprawie reformy systemu emerytalnego funkcjonariuszy Państwowej Straży Pożarnej

   Szanowny Panie Marszałku! W nawiązaniu do pism z dnia 17 czerwca 2010 r. (sygn.: SPS-023-16335/10, SPS-023-16336/10, SPS-023-16337/10), przekazujących interpelacje posła na Sejm RP pana Jarosława Matwiejuka w sprawie reformy systemu emerytalnego funkcjonariuszy Państwowej Straży Pożarnej, Straży Granicznej oraz Policji, uprzejmie przedstawiam następujące informacje.

   Jedynym oficjalnym dokumentem zawierającym informacje dotyczące planowanych zmian w systemie emerytalnym służb mundurowych jest ˝Plan rozwoju i konsolidacji finansów publicznych 2010-2011˝ z dnia 29 stycznia 2010 r. W pkt 3.2.1 ˝Objęcie funkcjonariuszy i żołnierzy rozpoczynających służbę od 1 stycznia 2012 r. powszechnym systemem emerytalnym, rentowym i chorobowym˝ ˝Planu rozwoju i konsolidacji finansów publicznych 2010-2011˝ wskazane są główne założenia reformy oraz wstępne szacunkowe koszty związane z wprowadzeniem reformy w życie.

   Jednocześnie pragnę zapewnić, że w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji nie są prowadzone żadne prace, które mają na celu odebranie dotychczasowych przywilejów emerytalnych funkcjonariuszom.

   Ponadto uprzejmie informuję, że prezes Rady Ministrów wystosował list do funkcjonariuszy służb mundurowych, w którym zapewnił, iż z uwagi na obowiązującą w polskim porządku prawnym zasadę ochrony praw nabytych warunki przechodzenia na emeryturę funkcjonariuszy obecnie zatrudnionych nie ulegną zmianie. Ewentualna reforma systemu emerytalnego funkcjonariuszy wskazanych służb dotyczyć będzie natomiast osób, które w przyszłości podejmą pracę w przedmiotowych formacjach.

   Z poważaniem

   Podsekretarz stanu

   Zbigniew Sosnowski

   Warszawa, dnia 12 lipca 2010 r.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Fanatyk w Sierpień 14, 2010, 23:20:43
Tylko coraz to nowsze interpelacje i ewentualne możliwe formy protestu bo zaczyna się robić ciepło i same ZZ zaczynają tracić cierpliwość a raczej rękę na pulsie bo nie mają wglądu już w prawie nic co się dzieje. A gdzie konkrety albo tak albo siak,a tu nikt nic nie wie.Więc co będzie dalej to czas pokarze.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Wrzesień 01, 2010, 10:34:00
Cytuj
Mundurówki nie zdziesiątkują?

Rząd chce w przyszłym roku zwolnić co dziesiątego urzędnika. Zapowiada też skracanie czasu pracy i obniżanie pensji. Cięcia mają dać ok. 1 mld zł oszczędności rocznie. Rządowy projekt ustawy o racjonalizacji zatrudnienia przewiduje, że zwolnienia nastąpią w ministerstwach, agencjach rządowych, urzędach wojewódzkich, skarbówce, ZUS, KRUS, NFZ, NFOŚ i PFRON. Według zapewnień rządu ustawa nie obejmie samorządów, sądów, prokuratury, służb mundurowych i specjalnych.

Operacja ma się zacząć 1 stycznia 2011 r. Szefom urzędów, którzy nie oszczędzą 10 proc. na pensjach pracowników, grożą upomnienia, nagany, a nawet utrata pięciu pensji.

Miejmy nadzieję, że zapowiedziana przez rząd akcja nie skończy się jak zawsze na dziesiątkowaniu tych, których zwolnić najłatwiej. Mamy bowiem dziwne przeczucie, że urzędnicy się obronią.

http://www.nszzp.pl/?page=Structure&id=19&nid=1573

http://biznes.onet.pl/dziesiatkowanie-urzedow,18554,3576895,1,news-detal
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: seba1 w Wrzesień 01, 2010, 17:58:14
Cytuj
Mundurówki nie zdziesiątkują?

Rząd chce w przyszłym roku zwolnić co dziesiątego urzędnika. Zapowiada też skracanie czasu pracy i obniżanie pensji. Cięcia mają dać ok. 1 mld zł oszczędności rocznie. Rządowy projekt ustawy o racjonalizacji zatrudnienia przewiduje, że zwolnienia nastąpią w ministerstwach, agencjach rządowych, urzędach wojewódzkich, skarbówce, ZUS, KRUS, NFZ, NFOŚ i PFRON. Według zapewnień rządu ustawa nie obejmie samorządów, sądów, prokuratury, służb mundurowych i specjalnych.

Operacja ma się zacząć 1 stycznia 2011 r. Szefom urzędów, którzy nie oszczędzą 10 proc. na pensjach pracowników, grożą upomnienia, nagany, a nawet utrata pięciu pensji.

Miejmy nadzieję, że zapowiedziana przez rząd akcja nie skończy się jak zawsze; na dziesiątkowaniu tych, których zwolnić najłatwiej. Mamy bowiem dziwne przeczucie, że urzędnicy się obronią. Kadencja obecnego rządu pełna jest rozmaitych szumnie zapowiadanych akcji i obietnic. Gorzej jest z ich realizacją.



Ciekawe czy ta reforma obejmie co dziesiątego posła (46) i senatora (10) ????
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Geddeon w Wrzesień 03, 2010, 22:56:53
Podnoszenie podatków, akcyzy, zamrażanie pensji - pseudo-liberalny  rząd Tuska nazywa REFORMĄ :D :D :D :D :D

Pamiętacie reklamy przed wyborcze ??  "Polacy będą wracać do kraju bo to się będzie im opłacać"  :D   Dobrze zarabiający policjant będzie pilnował porządku :D
A NFZ i ZUS dalej będzie okradał ludzi....  Już zasiłek pogrzebowy zostanie zmniejszony o 50 % :D Nie dość ze sk.....y przymusowo zabierają ludziom co miesiąc składki na ZUS które przejadają, dają marny zasiłek zamiast emerytury to jeszcze po śmierci chcą dalej okradać podatnika :D
Brawo Donaldinio !!! Brawo Bronek !!! Liberałowie pełna gębą :D
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: fegelein w Wrzesień 04, 2010, 03:03:44
Reforma posłów nie obejmie. Oni są nieodwołalni. Oni wszystko wiedzą najlepiej. Jak można im mówić, że się do niczego nie nadają. A gdy się im powie, to się jeszcze obrażają.  :fiuu: Zmienić trzeba ordynację.  :wall: A tych co by chcieli ją zmienić to delikatnie uznaje się za oszołomów. A ty obywatelu miej przekonanie, że od ciebie dużo zależy, W AKCIE WYBORCZYM, później i tak cię będą mieli gdzieś.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: adam998 w Wrzesień 04, 2010, 21:06:55
Mam pytanie czy w tej chwili trwaja jakies prace ustawowe by rozwiazac problem nadgodzin a co za tym idzie problem obnizonych zmian sluzbowych, wedlug mnie przekraczajacych minima....poniewaz zastep skladajacy sie z dowodcy i kierowcy to juz chyba jest poza jakimikolwiek normami i przepisami BHP.....moze ten problem bylby laskawy rozwiazac szanowny rzad Donalda.....ale nie tu trzebaby dac.....a najlepiej zabrac co sie da......
STRAJK !!!!! i to konkretny nam pozostaje  :tuba: :tuba: :tuba:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sheldon w Wrzesień 04, 2010, 21:39:00
Dopóki nic (odpukać!!!) niedobrego nie wydarzy się z udziałem 3 czy 4 osobowego zastępu, raczej nic w tej kwestii się nie zmieni. W naszym kraju coś takiego jak prewencyjne myślenie, na górze, nie istnieje w ogóle. Lepiej leczyć niż zapobiegać. A często pogrzeb tańszy niż leczenie. I prostszy.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: pszemek w Wrzesień 05, 2010, 01:35:35
Zaraz, moment, a Kamień Pomorski to co? 23 osoby nie żyją, strażacy przyjechali z jednostki 2 autami w 6-ciu i co i nic, a w zasadzie nawet sukces, jak to mówi popularny generał - "strażacy przybyli na miejsce pożaru zgodnie z obowiązującymi standardami. Także ich działania na miejscu tragedii były zgodne z wszelkimi przepisami".  To co ma się wydarzyć, bomba atomowa?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sheldon w Wrzesień 05, 2010, 10:31:14
Problem obsad niestety nie został poruszony praktycznie w ogóle przez media w okresie, kiedy można było jeszcze coś zwojować (czyt. naświetlić społeczeństwu) w tej kwestii (okres bezpośrednio po pożarze). Pszemek ma rację, tego raczej faktycznie już chyba nic nie zmieni.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: 112 w Wrzesień 07, 2010, 12:07:04
Witam !
Cytuj
23 osoby nie żyją, strażacy przyjechali z jednostki 2 autami w 6-ciu i co i nic
Są zdarzenia , do których zajedziesz w 10 czy 15 osób i to też niewiele da - i takim był pożar w Kamieniu a podejrzewam , że zwiększenie liczby etatów do takiej ilości ( procentowo ) jest niemożliwe nawet w najwiekszych jednostkach i najbogatszych krajach .
Cytuj
Mam pytanie czy w tej chwili trwaja jakies prace ustawowe by rozwiazac problem nadgodzin
Kilkanaście dni temu widziałem w TVNCNCB program o nadgodzinach w PSP , w którym pani z MSWiA stwierdziła , że trwają prace zmierzające do rozwiazania sprawy nadgodzin i zapłaty za nie , mające się zakończyć do końca tego roku . W tym samym programie rzecznik KG powiedział , że za nadgodziny strażacy mają urlop dodatkowy w wys. 18 godzin ( przejęzyczenie ) , co jest ewidentnym kłamstwem wprowadzającym opinie publiczną w błąd bo w ustawie mamy zapisane , że urlop dodatkowy mamy za :
Cytuj
w wymiarze do 18 dni rocznie, z tytułu pełnienia słuŜby w warunkach
szkodliwych dla zdrowia albo szczególnie uciąŜliwych ze względu na przedłuŜony czas słuŜby, o którym mowa w art. 35
ust. 9, albo osiągnięcia przez straŜaka określonego wieku lub staŜu słuŜby.
W związku z powyższym ( chodzi o wypowiedź naszego rzecznika ) jestem pełen obaw co do kierunku w jakim zmierzają te prace . One trwają i zgodnie z ogólną tendencją rządu Tuska najbardziej zaiteresowani dowiedzą się na końcu - łącznie z ich ZZ.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: pszemek w Wrzesień 07, 2010, 12:39:01
Witam !
Cytuj
23 osoby nie żyją, strażacy przyjechali z jednostki 2 autami w 6-ciu i co i nic
Są zdarzenia , do których zajedziesz w 10 czy 15 osób i to też niewiele da - i takim był pożar w Kamieniu a podejrzewam , że zwiększenie liczby etatów do takiej ilości ( procentowo ) jest niemożliwe nawet w najwiekszych jednostkach i najbogatszych krajach .

Bzdury kolego wypisujesz.
Nie mam pojęcia jakie zdarzenia masz na myśli, ale posługujesz się jakąś ludową mądrością, z którą trudno polemizowa. Są zdarzenia, które... Są też kobiety które... itd. Pierdoły. Gdyby na miejscu była liczba pozwalająca obsłużyć 2 drabiny a nie jedną to by uratowanych było więcej a nie mniej.

Bogate kraje na które się powołujesz mają liczne sposoby radzenia sobie z tego typu problemami (obsadami), nie istnieje jedynie rozwiązanie "zwiększyć liczbę etatów". Są:
- zachęty do nadgodzin,
- służba półzawodowa,
- wolontariat,
- służba zastępcza.
- służba przygotowawcza,
i pewnie jeszcze parę.
 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Butel w Wrzesień 07, 2010, 13:00:10
nawet naukowo już stwierdzono że:
Cytuj
Skuteczność przeprowadzenia działań ratowniczych przez siły i środki wydzielone do tego celu zależy od racjonalnego ich zadysponowania w zakresie ilości i wyposażenia oraz od umiejętności sprawnego ich przeprowadzenia. Przydzielenie za małych środków wydłuża czas prowadzenia akcji i zmniejsza ich skuteczność, zaś z kolei nadmiarowy przydział powoduje nieuzasadniony wzrost kosztów oraz utrudnienia organizacyjne w prowadzeniu akcji.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: 112 w Wrzesień 07, 2010, 13:01:09
Witam !
Cytuj
Gdyby na miejscu była liczba pozwalająca obsłużyć 2 drabiny a nie jedną to by uratowanych było więcej a nie mniej.
A gdyby na miejscu było 30 drabin ???? Przychodzi czasem zderzyć się z takim zdarzeniem np.ostatnie powodzie , że każda liczba ratowników jest niewystarczjąca . I takie zdarzenia miałem na myśli - ale może Ty przy żadnym z nich jeszcze nie byłeś - dlatego o tym nie wiesz ?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: pszemek w Wrzesień 07, 2010, 13:31:33
Witam !
Cytuj
Gdyby na miejscu była liczba pozwalająca obsłużyć 2 drabiny a nie jedną to by uratowanych było więcej a nie mniej.
A gdyby na miejscu było 30 drabin ???? Przychodzi czasem zderzyć się z takim zdarzeniem np.ostatnie powodzie , że każda liczba ratowników jest niewystarczjąca . I takie zdarzenia miałem na myśli - ale może Ty przy żadnym z nich jeszcze nie byłeś - dlatego o tym nie wiesz ?
Ależ jeśli nawet nie byłem to tym gorzej dla Ciebie, bo jako laik wykazuję,że nawet profesjonaliści-weterani plotą androny, co jest chyba bardziej bolesne. Kochany weteranie, gdyby ludzie sami nie wyskakiwali z okien a inni nie przynosili z okolic własnych drabin to by pewnie do ogólnej liczby doszło jeszcze +6 z PSP zaciukanych sztachetami. Więc nie obrażaj się na rzeczywistość i nie opowiadaj, że są takie sytuacje, gdzie nic nie trzeba poprawiać bo i tak to nic nie da.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: 112 w Wrzesień 07, 2010, 15:00:52
Witam ! To bardzo budujące , że zauważyłeś różnicę między starym weteranem a laikiem . Nie obrażam się na rzeczywistość bo jako weteran wiem , że zwiększenie etatów o 2-3 , czego bym sobie życzył a co jest realne ( rzeczywiście realne ) , przy takim pożarze lub przy innym zdarzeniu , gdzie mamy do czynienia z ilością ratowników o wiele mniejszą niż osoby wymagające natychmiastowej pomocy , na nie wiele sie zda . I dawno , jako weteran przestałem się zastanawiać nad tym , co by było gdyby ..... . Pozdrawiam .
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Butel w Wrzesień 07, 2010, 16:03:54
Cytuj
że zwiększenie etatów o 2-3....na nie wiele sie zda

Analizując to co napisałeś to trudno się z tobą zgodzić, jako weteran powinieneś widzieć tą różnicę i jak się działa mając 6 osób a nie 3-4 na samochodzie.
Wiem natomiast jedno, że obojętnie przy jakim zdarzeniu mając tych 2-3 ludzi więcej, jestem wstanie no może nie w 100% ale w znacznym stopniu podnieść skuteczność tych działań. Właśnie ta skuteczność prowadzenia działań zależy od sił i środków na miejscu zdarzenia.

Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: 112 w Wrzesień 07, 2010, 17:32:58
Witam ! Kol. Butel trudno się z Tobą nie zgodzić ale gdyby przy tym akurat zdarzeniu było 10 ludzi więcej i np. skokochron lub dwa to by dopiero było . Załóżmy  , że zginęłoby 20 osób , czy wtedy powiedzielibyśmy , że sprzętu i ludzi była wystarczająca ilość i że akcja zakończyła się sukcesem ? Czy dalej prowadzilibyśmy dywagacje na temat ilości ludzi na PB ? Sam wiem , że czasem bardzo brak nawet jednego człowieka , ale zdania nie zmienię . Właśnie dlatego wymyślono taką instutycję jak zdarzenie masowe .  Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Wrzesień 07, 2010, 20:44:50
Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?  
Tak się przyglądam wpisom i muszę przyznać iż temat nawet za wiedzą moderatorów zszedł na ... . Panowie opamiętajcie się.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr w Wrzesień 08, 2010, 00:34:00
witam...
Temat chyba faktycznie zszedł z toru głównego, ale ostatnio wszędzie szuka się tematów "zastępczych", dyskusje trudne odchodzą na bok.... A zatem , powróćmy do propozycji naszej ustawy emerytalnej....
KG trzyma raczej stronę rządową, ale to zrozumiałe, niestety zostają nam ZZ, ich determinacja, oczywiście kontrolowana przez nas, oczywiście głos osób nie zrzeszonych w żadnym ze ZZ jest również jak najlepiej widziany, oczywiście konstruktywny.

A wiec tak, mamy po blokowane podwyżki,a inflacja nie śpi, od kilku lat nie rozwiązane nadgodziny, dyżury domowe bez żadnej gratyfikacji, wliczania w czas służby, bez żadnego innego rozwiązania, funkcjonujący art 15a ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym, (brak wliczania lat cywilnych) a środki zgromadzone w OFE II filar tam nadal są,  :cooo:
To firmy prywatne, pobierają prowizję z tych środków, a dalsze składki nie wpływają, czyli?Czyli pobierają prowizję ze składek które mają, a wypłat z tego nie będzie bo albo system cywilny albo mundurowy....
Pomysły o włączeniu nas do powszechnego systemu są tak chore,że powalają na kolana, sumując składniki na ZUS, OFE, nadgodziny,dyżury domowe, prace w święta,niedzielę, wprowadzenie urlopu na żądanie,itp powodują generowanie takich kosztów,ze oszczędności biorą w łeb...
Porównywanie nas do krajów zachodnich, kolejny raniony pomysł, bowiem, jakie są specyfikacje tych służb, jakie porównanie poborów do kosztów życia, jakie wymagania, możliwości awansów, możliwości przekwalifikowania i przejścia w inny sektor?
Doradcy naszych włodarzy, według mnie mają POWAŻNE braki w obiektywnym spojrzeniu na świat realny...
Czekam oczywiście na sugestie kolegów, oraz na sprostowania, jeśli w którymś temacie się mylę, a mogę, gdyż tylko człowiekiem jestem...
Jeszcze jedna kwestia, nasz minister, ma słabą pamięć, początek roku, obietnica przedstawienia ZZ założeń do projektu zmian, potem premier przedstawia plan konsolidacji wydatków, nasz minister od tego czasu milczy a po pewnym czasie dowiadujemy się ,że nie prowadzi się, żadnych prac nad zmianami, dla mnie to paranoja....
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Fanatyk w Wrzesień 08, 2010, 01:39:58
Tak jak wcześniej pisałem straż=mafia,rząd=mafia,tylko ta prawdziwa mafia kroczy po ciemnej stronie a ta nasza zgodnie z literą prawa.... :stop:
Tak na marginesie nigdy nie proponowałem odejścia z służby ale teraz to co się robi to jak najbardziej tak bo w przyszłości inne naliczanie a i kasy im braknie do .....   a ZZ nie mają już wpływu....na to co się dzieje.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Wrzesień 19, 2010, 12:00:36
Cytuj
Mundurowi do roboty! Nie stać nas na młodych emerytów
To uprawnienia emerytalne są dziś, oprócz stabilności zatrudnienia, wabikiem dla chętnych do pracy w służbach mundurowych. Ta reguła przyciąga do policji także ludzi mniej zaradnych. Oni chcą tylko pewnej posady i szybkiej emerytury, do której mogą sobie spokojnie dorabiać
Mundurowy może odejść ze służby już po 15 latach pracy! Atrakcyjne jest także to, że po 30 latach służby otrzymuje aż 75 proc. ostatniej pensji. Nie ma znaczenia przebieg całej kariery. Liczy się tylko to, jakie funkcje pełnił tuż przed końcem kariery. A w cywilu na emeryturę pracuje się o wiele dłużej, a jej wysokość będzie zależeć od tego, ile sobie na nią uzbieramy w formie składek emerytalnych.
Normą w służbach jest to, że pensji się nie obniża. Jeśli np. komendant komisariatu nie sprawdził się na stanowisku, jego przełożony musi znaleźć mu równorzędną pozycję z identyczną albo wyższą pensją. Funkcjonariuszowi, który zapowiada odejście na emeryturę, szef podwyższa wszystkie możliwe dodatki. Dla budżetu komendy to nie problem - przecież pracownik zaraz odejdzie. A dzięki temu delikwent będzie miał wyższą podstawę do obliczenia emerytury.

Ten system powinien być zmieniony. Nie stać nas na utrzymywanie zdrowych, wyszkolonych emerytów. Przy całym szacunku dla trudów tej służby nie można się zgodzić, by w wieku np. 35 lat zdrowy, młody człowiek odchodził na emeryturę (bo wciąż najwięcej osób w policji ma wykształcenie średnie i do służby przychodzi po maturze). To szkoda dla firmy, która go zatrudniła i wyszkoliła. Czas między 10. a 20. rokiem służby to najlepszy okres dla mundurowego.

Należałoby też zreformować system przyznawania rent policjantom i wojskowym, bo jest on pełen luk zachęcających do wyłudzania świadczeń. Zmian wymagają także zasiłki chorobowe. Ich sposób naliczania jest o wiele korzystniejszy niż dla innych zawodów. A zwolnienia lekarskie to prawdziwa plaga w policji.

Na razie rząd planuje, że ludzie rozpoczynający pracę w służbach mundurowych w 2012 roku będą już włączeni do powszechnego systemu ZUS. Czy to szok? Nie. Gdy ruszała reforma emerytalna, mundurowi byli tak jak inni Polacy w powszechnym systemie emerytalnym. Płacili zwyczajnie składki do ZUS i OFE. Po trzech latach rząd Leszka Millera to skasował. Gdyby nie to, mielibyśmy już dziesięć roczników mundurowych w nowym systemie emerytalnym. To jedna z bardziej szkodliwych decyzji SLD.

Teraz trzeba ją zmienić. Wiceszef MSWiA Adam Rapacki, były generał policji, ostrzega jednak, by "nie wylać dziecka z kąpielą". Słaba pensja i emerytura, taka sama jak przeciętnego Polaka, może zniechęcać do pracy w policji czy wojsku. Trzeba uważać, by reforma i oszczędności budżetowe nie odbyły się kosztem bezpieczeństwa obywateli.

Być może trzeba zawrzeć kontrakt z przyszłymi policjantami: nie macie przywilejów emerytalnych, ale też będziecie w przyszłości zarabiać więcej. Przydałby się kompleksowy pomysł na karierę w służbach mundurowych. Czytelne kryteria awansu, system motywacyjny dla najlepszych, sposób na eliminowanie tych, którzy się nie nadają. Co więcej, jeśli rząd chce wydłużyć wiek emerytalny funkcjonariuszy nawet do 65. roku życia, musi się zastanowić, jak tych ludzi "zagospodarować" przez ostatnie 10-15 lat służby. Trudno bowiem wyobrazić sobie strażaka, który w tym wieku ratuje z pożaru mieszkańców 10-piętrowego bloku, czy policjanta drogówki ścigającego pirata na autostradzie, nie wspominając już o BOR-owcach chroniących VIP-ów.

Istnieje też ryzyko, że ci ludzie po 5-10 latach pracy, gdy zdobędą już na koszt państwa wyszkolenie (często specjalistyczne) i bezcenne doświadczenie, będą szukać pracy w prywatnych firmach za większe pieniądze. Bo wabik emerytury równej 75 proc. pensji nie będzie już działał. Autorzy reformy muszą odpowiedzieć na kilka pytań, np. co z nadgodzinami? Dziś za pracę po godzinach mundurowy nie dostaje ani złotówki. Może za to odebrać sobie dni wolne w innym terminie. Wielu policjantów tego nie robi. Czy rząd zamierza płacić mundurowym więcej za godzinę pracy w niedzielę albo święto? Oprócz pensji (zależnej m.in. od stażu pracy, stopnia, stanowiska itd.) mundurowym przysługują dziś liczne dodatki: za dojazdy, za brak mieszkania, mundurówka. Czy rząd je zlikwiduje? Czy wprowadzi na stałe do pensji?

Wzorem kontraktu z mundurowymi powinien być układ z nauczycielami. Zabrano im wcześniejsze emerytury. Owszem, pojawiły się za to tzw. świadczenia kompensacyjne dla tych, którzy chcieliby odejść z pracy wcześniej. Ale znalazł się tam jeden haczyk. Jak już ktoś to świadczenie weźmie, to nie może dalej pracować w szkole. W czasie debaty nasłuchaliśmy się od związków zawodowych o wypaleniu zawodowym, o ciężkiej pracy (czego nikt nie neguje), o tym, że wcześniejsze emerytury są po prostu absolutnie niezbędne, bo na co komu 60-letni nauczyciel WF-u. A jak się okazało, że nie można przejść na wcześniejszą emeryturę i jednocześnie dalej pracować w szkole, to liczba chętnych na świadczenia spadła niemal do zera. Ale wraz z kijem była też marchewka. Podzielone na etapy podwyżki, i to w czasie kryzysu, kiedy pensje raczej malały, niż rosły.

Ten sam model powinien być zastosowany w służbach mundurowych. Pytanie, na jakie podwyżki budżet będzie stać. Dziś przeciętna pensja brutto w policji to ok. 3,7 tys. zł. Od tego trzeba odjąć podatek i składkę zdrowotną. Mundurowi nie płacą składek emerytalnych i rentowych. Na początek trzeba by więc podwyższyć im pensje, by chociaż utrzymać dotychczasowy poziom pensji netto. Część z tej podwyżki w formie składek pójdzie do ZUS, ale część także do prywatnych OFE i to trzeba będzie sfinansować.

Reforma w perspektywie pięciu lat będzie więc kosztować i może to rząd przeraża, bo dziura budżetowa jest olbrzymia.

Z drugiej strony przeniesienie emerytur mundurowych do ZUS da na pewno budżetowi państwa ulgę liczoną w miliardach. Wydłużenie czasu służby również. Tyle że oszczędności pojawią się najwcześniej za 15 lat.

Kto na emeryturę

Prawo do wcześniejszej emerytury obecnie przysługuje funkcjonariuszom służb mundurowych: •  policji, straży granicznej, straży pożarnej, Biura Ochrony Rządu, •  Służby Więziennej, •  Służby Kontrwywiadu Wojskowego, Służby Wywiadu Wojskowego, •  Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Centralnego Biura Antykorupcyjnego. Ta armia mundurowych liczy ponad 150 tys. ludzi. Niemal bliźniaczy system emerytalny mają wojskowi (kolejne 100 tys. osób). Świadczenia emerytalne (czyli emerytury, renty inwalidzkie i rodzinne) wypłaca się obecnie ponad 200 tys. byłych funkcjonariuszy i ich rodzinom (nie liczymy wojska). Płaci za to budżet państwa. Według naszych szacunków to grubo ponad 6 mld zł rocznie (znów bez wojska). Dla porównania: budżet najliczniejszej służby mundurowej, czyli policji (100 tys. funkcjonariuszy), na 2010 r. to 7,5 mld zł. Lwia część idzie na pensje.


http://www.nszzp.pl/?page=Structure&id=19&nid=1607

http://wyborcza.biz/biznes/1,100896,8393490,Mundurowi_do_roboty__Nie_stac_nas_na_mlodych_emerytow.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sikawkowy2008 w Wrzesień 19, 2010, 16:20:33
Może na początek pani redaktor by wzieła sie do roboty. Ustaliła która służba co ma o czego nie ma. Bo jak widzicie to jest groch z kapustą i pomieszania pragmatyk służbowych.
Wiec Pani Dominiko w myśl zasady lekarzu lecz sie sam - najpierw prosze się przyłozyć do tematu a później o nim pisać - zgodnie z prawdą. Bycie dziennikarzem (również Gazety) zobowiązuje (chyba) i absolutnie nie oznacza, że swiat jest taki jakim go sobie Pani wyobraża.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: 112 w Wrzesień 20, 2010, 19:54:29
Witam !
Cytuj
To uprawnienia emerytalne są dziś, oprócz stabilności zatrudnienia, wabikiem dla chętnych do pracy w służbach mundurowych. Ta reguła przyciąga do policji także ludzi mniej zaradnych. Oni chcą tylko pewnej posady i szybkiej emerytury, do której mogą sobie spokojnie dorabiać
Samo to zdanie świadczy o pojęciu autora o czym pisze .
Cytuj
Świadczenia emerytalne (czyli emerytury, renty inwalidzkie i rodzinne) wypłaca się obecnie ponad 200 tys. byłych funkcjonariuszy i ich rodzinom (nie liczymy wojska). Płaci za to budżet państwa. Według naszych szacunków to grubo ponad 6 mld zł rocznie (znów bez wojska). Dla porównania: budżet najliczniejszej służby mundurowej, czyli policji (100 tys. funkcjonariuszy), na 2010 r. to 7,5 mld zł. Lwia część idzie na pensje.
Dla tuby propagandowej PO , jaką jest GW , najlepiej by było żeby urzędnicy , mundurowi i cała reszta pracowała za czapkę suszonych śliwek a na koniec zdechła , najlepiej wcześniej sama się kładąc do grobu .
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: pszemek w Wrzesień 20, 2010, 22:45:05
A ja cierpliwie czekam, kiedy pani Dominika Wielowieyska skończy już swoją telenowelę budżetówki, na której wypłynęła jako dziennikarska gwiazda i dla odmiany zajrzy do własnej portmonetki.

http://zdziwienia.salon24.pl/114857,dziennikarze-to-kasta-uprzywilejowana

Napisze może coś w stylu "Młodzi pseudointelektualiści pochodzenia mieszczańskiego zdobywają zawód dziennikarza, realizując swoje marzenia o sławie i władzy bez wkładu własnego. Ta reguła przyciąga do gazet i telewizji każdą szumowinę, gotową udowadniać tezy wzorem trybunów burżuazyjnej rewolucji francuskiej, wciskając kit o wolności równości i sprawiedliwości, tłumom, które wkrótce kolejny raz zostały wydymane. Fabrykant zastąpił szlachcica za zadem prola" albo coś równie kwiecistego. W każdym razie pisać każdy może...  :szalony:

Kurde, to się porobiło, żebym salon24 promował i mi paluchy nie uschły, pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Wrzesień 22, 2010, 19:53:48
Cytuj
Kto zapracuje na emerytów?
Czy można w wieku 35 lat przejść na emeryturę i w sile wieku być na garnuszku państwa? Można, wystarczy być policjantem w Polsce. Ale nie tylko funkcjonariusze cieszą się w naszym kraju wyjątkowymi przywilejami - to także górnicy, nauczyciele, żołnierze.
Eksperci podkreślają: pora skończyć z sytuacją, gdy co czwarty pracujący może liczyć na specjalne traktowanie. Wszyscy musimy zakasać rękawy i wziąć się do pracy. W przeciwnej sytuacji na emerytury obecnie pracujących milionów, zabraknie pieniędzy.
Prawo równe wobec wszystkich? Są równi i równiejsi. Rząd zapowiedział, że w przyszłym roku obetnie zasiłek pogrzebowy z przeszło 6 tysięcy do 4 tysięcy złotych. Nie dotknie to jednak wszystkich. Cięcia ominą służby mundurowe. Okazuje się, że rodziny na pochowanie funkcjonariuszy dostaną tyle co teraz. A tu zasiłek zależy od wysokości wynagrodzenia i sięga nieraz nawet kilkunastu tysięcy złotych – informuje „Dziennik Gazeta Prawna”. Właśnie służby mundurowe to grupa zawodowa ciesząca się przywilejami, o których inni pracownicy mogą tylko marzyć. Przywilejami, za które płacą wszyscy podatnicy.
Do najkosztowniejszych zaliczyć trzeba wcześniejsze emerytury. W zeszłym roku te pobierało 186 tysięcy funkcjonariuszy, każdy z nich średnio co miesiąc dostawał przeszło 2,5 tys. złotych brutto. Policjant może odejść ze służby już po 15 latach pracy. Dla porównania, we Francji – funkcjonariusze policji mogą odejść ze służby na emeryturę po przepracowaniu 25 lat, w  Wielkiej Brytanii – 35 lat. Z kolei w Niemczech policjantki idą na emeryturę w wieku 60 lat, a policjanci –  65 lat.
Rząd przymierza się co prawda do reformy emerytur mundurowych. – Wstępnie zakładał, że od 2011 roku mundurówka będzie mogła odejść ze służby nie po 15 latach, ale po 25 latach. Teraz mówi się, że może będzie to 2012 rok – mówi Wiktor Wojciechowski ekspert emerytalny Forum Obywatelskiego Rozwoju. – Nie widzę jednak przeciwwskazań, by wprowadzić tych przepisów od stycznia. Nie dotkną one przecież obecnych funkcjonariuszy, ale tych, którzy dopiero przyjdą do służby – dodaje.
Rząd bardzo ostrożnie podchodzi do zmian w emeryturach, choć zdaniem ekonomistów – im dłużej będzie zwlekał – tym gwałtowniejszych reform będzie potrzeba. Na razie ograniczył możliwość przechodzenia na wcześniejsze emerytury. Rezultatów na razie jednak nie widać. Polska nadal jest krajem młodych emerytów – z danych ZUS za 2009 rok wynika, że przeciętny mężczyzna przechodzi na emeryturę w wieku 61 lat, kobieta – niespełna 59 lat, podobnie jak było w 2008 roku.
Nadal krócej mogą pracować nauczyciele, górnicy, których wcześniejsze emerytury kosztują – uwaga – przeszło 8 miliardów złotych rocznie! – Powinniśmy stopniowo ograniczać przywileje i podwyższać wiek emerytalny, tak byśmy nie musieli robić tego gwałtownie – podkreśla Wojciechowski.
W wielu krajach Europy Zachodniej już podwyższa się wiek emerytalny. Jak we Francji – z 60 do 62 lat, w Wielkiej Brytanii w ciągu najbliższych pięciu lat wiek emerytalny kobiet i mężczyzn ma być zrównany do 65 lat, czy w Niemczech – gdzie wszyscy mają pracować do 67 roku życia. A u nas? Na ten temat tylko się dyskutuje, rozstrzygnięć brak. Tymczasem sytuacja jest coraz bardziej dramatyczna. – Deficyt Funduszu Ubezpieczeń Społecznych, z których wypłacane są emerytury sięga 37 miliardów złotych. To tyle co wpływy z PIT. Czyli tyle, ile zapłacimy podatku dochodowego, państwo odda ZUS na emerytury – mówi Wiktor Wojciechowski.
To jednak wszystko mało. Już w tym roku, by nie zabrakło pieniędzy na wypłaty dla seniorów, rząd musiał dodatkowo sięgnąć po 7,5 miliarda złotych z Funduszu Rezerwy Demograficznej, w przyszłym roku – zabierze kolejne 4 mld zł. Tymczasem to stąd miały być finansowane nasze emerytury za kilkanaście-kilkadziesiąt lat. Tylko skąd państwo weźmie pieniądze, gdy my, obecnie pracujący, będziemy szli na emeryturę?

Takie mają emerytury:
3307 zł – oto przeciętna emerytura górnika
2547 zł – tyle przeciętnie dostaje emerytowany policjant
1843 zł – taką przeciętną emeryturę dostaje nauczyciel
1679 zł – oto emerytura przeciętnego Polaka
(wszystkie kwoty brutto)

Zapracowane życie emeryta

Choć ma zaledwie 48 lat, od pięciu lat już jest na emeryturze. Ale spokojnego życia seniora wcale nie prowadzi. Jest radnym i dyrektorem w miejskiej spółce i broni wcześniejszych emerytur.
Jarosław Berger z Łodzi przez 18 lat pracował w policji. – Najpierw pracowałem w tzw. pierwszej linii. Byłem  inspektorem w wydziale dochodzeniowym, potem w wydziale ds. przestępczości zorganizowanej w komendzie wojewódzkiej, odpowiedniku dzisiejszego CBŚ. Od 1996 roku byłem rzecznikiem prasowym – mówi Faktowi. Kiedy w 2005 roku Berger odszedł na emeryturę, został prezesem Wojewódzkiego Funduszu Ochrony Środowiska. Od czterech lat jest radnym, dyrektorem ds. komunikacji społecznej w Łódzkiej Spółce Infrastrukturalnej. – Wcześniejsze emerytury dla funkcjonariuszy, a także nauczycieli czy pilotów powinny zostać. Efektywność po przepracowaniu kilkunastu lat jest w tych zawodach mniejsza, po prostu człowiek ulega wypaleniu zawodowemu – mówi Berger.
źródło: fakt

http://www.nszzp.pl/?page=Structure&id=19&nid=1612

http://www.fakt.pl/Kto-zapracuje-na-emerytow-,artykuly,82876,1.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Fanatyk w Wrzesień 22, 2010, 21:33:21
No i właśnie nagonka dalej trwa,średnie jakie uzyskujemy w straży (15 lat i ok.2500 na rękę) dalej stoją kołkiem w oku  w porównaniu do zwykłych obywateli na 1700 zeta brutto! (60-65 lat pracy) a i uprzywilejowanych górników (25 lat i 2500 brutto).Więc żadne manifestacje tego nie zmienią a patrząc dalej to tylko gorzej będzie bo jak oszczędzać to oszczędzać a na nas jest nagonka od przeszło roku...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Wrzesień 25, 2010, 15:40:30
Lewiatan przygotował propozycje równoważenia budżetu państwa w latach 2011-2012 oraz w dłuższej perspektywie do roku 2020.

Cytuj
"Potworne" propozycje PKPP Lewiatan...
PKPP "Lewiatan" proponuje objęcie pracowników służb mundurowych, sędziów i prokuratorów powszechnym systemem emerytalnym, wydłużenie ustawowego wieku emerytalnego i wypłacanie rent osobom niezdolnym do pracy, a nie wszystkim niepełnosprawnym. Chce też, by becikowe dostawały tylko rodziny najuboższe, a nie wszystkie; proponuje ponadto zmniejszenie zasiłku pogrzebowego do 2 tys. zł z ok. 6,5 tys. zł obecnie i likwidację ulgi podatkowej na dzieci, której nie mogą wykorzystać rodziny o najniższych dochodach, oraz ulgi na internet.

Propozycje PKPP Lewiatan na zrównoważanie budżetu państwa w 2011-2012 roku szokują prostotą: zabrać biednym, oddać bogatym. Takie anty-Janosikowe nastawienie nie dziwi, w końcu zaproponowane właśnie obdzieranie biednych ma zastąpić planowane przez rząd podwyższenie podatków, które w jakimś stopniu uderzyłoby w pracodawców spod znaku "Lewiatana" również.
Organizacja pracodawców, która w nazwie ma biblijnego potwora morskiego twierdzi, że dzięki wprowadzeniu w życie m.in. tych pomysłów będzie można już w przyszłym roku dodatkowo zaoszczędzić ponad 8 mld zł, a za dziesięć lat - ponad 34 mld zł. "Rząd mógłby wtedy zrezygnować z planowanej podwyżki VAT, która ma przynieść 5 mld zł. To nasza oferta. Mam nadzieję, że nie zostanie odrzucona" - powiedziała cytowana w czwartkowym komunikacie prezydent PKPP "Lewiatan", Henryka Bochniarz.

Lewiatan proponuje objęcie pracowników służb mundurowych, sędziów i prokuratorów powszechnym systemem emerytalnym, wydłużenie ustawowego wieku emerytalnego i wypłacanie rent osobom niezdolnym do pracy, a nie wszystkim niepełnosprawnym. Chce też, by becikowe dostawały tylko rodziny najuboższe, a nie wszystkie; proponuje ponadto zmniejszenie zasiłku pogrzebowego do 2 tys. zł z ok. 6,5 tys. zł obecnie i likwidację ulgi podatkowej na dzieci, której nie mogą wykorzystać rodziny o najniższych dochodach, oraz ulgi na internet.

Organizacja ta uważa, że dla gospodarki (czytaj: dla pracodawców) korzystne jest upowszechnienie podatków i dlatego rolnicy powinni płacić podatek dochodowy i składki na ubezpieczenie społeczne na takich samych zasadach jak pozostali przedsiębiorcy. Proponuje również likwidację przywilejów podatkowych dla zakładów pracy chronionej i zrównanie stawki akcyzy na tytoń cięty ze stawką na papierosy. Lewiatan opowiada się ponadto za zamrożeniem funduszu płac w administracji publicznej i rezygnację z dnia wolnego w święto Trzech Króli. Brakuje tylko apelu o powrót do pracujących sobót, wprowadzenia obowiązkowych dostaw i przywrócenia dziesięciny...

"Gdy ograniczenie wydatków publicznych, poszerzenie bazy podatkowej, ułatwienie prowadzenia działalności gospodarczej zostaną przez rząd przygotowane i zaplanowane do wejścia w życie i okaże się, że niezbędne jest czasowe zasilenie budżetu dodatkowymi przychodami, dopiero wtedy i tylko wtedy można rozmawiać o podwyżkach podatków, składek na ubezpieczenia społeczne i innych opłat publicznych" - twierdzą pracodawcy zrzeszeni w Lewiatanie... Wtedy i tylko wtedy...tak brzmi dyktat, a nie komunikat.

Spójrzmy, co wywołało furię pracodawców. Otóż zgodnie z projektem ustawy okołobudżetowej, od 1 stycznia przyszłego roku miałby wzrosnąć o 1 pkt proc. VAT. Podwyżka obowiązywałaby do końca grudnia 2013 r. Z uwagi na wygasającą tzw. derogację unijną, dotyczącą stosowania 3-proc. stawki na żywność nieprzetworzoną i 0-proc. na książki i czasopisma specjalistyczne, wprowadzona ma być 5-proc. stawka na te towary. W efekcie od 1 stycznia 2011 r. obowiązywałyby trzy nowe stawki VAT: 5 proc., 8 proc. i 23 proc. Według MF, podwyżka VAT da budżetowi dodatkowe 5 mld zł. Budżetowi może i da, ale zabierze nie tylko pracownikom, ale i pracodawcom...a na to po stronie pracodawców, jak widać nie ma zgody.

I tak wygląda dzielenie się kosztami kryzysu według wyobrażeń pracodawców. Nie wystarczyło wykastrowanie Kodeksu pracy z korzystnych dla pracowników ustaleń przy pomocy sławetnego "Pakietu Antykryzysowego". Udało się raz, może uda się jeszcze raz. Jak widać mityczny potwór ma nieposkromiony apetyt. Czy uda mu się skonsumować służby mundurowe?

http://www.nszzp.pl/?page=Structure&id=19&nid=1617

http://www.pkpplewiatan.pl/opinie/aktualnosci/2010/1/_files/20100923_Finanse_Publiczne_13_09_2010.doc
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: tomek1981 w Wrzesień 26, 2010, 19:24:15
Chyba "LEWIATAN" na głowę upadł wraz ze swoją PRZEWODNICZĄCĄ! Według mnie to właśnie tacy ludzie jak ci z lewiatana wbijają widły w plecy najuboższym.  :o Ich propozycje w głowie się nie mieszczą. Dla mnie to jest banda chyba z księżyca wzięta!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ratownik 112 w Wrzesień 28, 2010, 08:58:36
Wczorajszy program  NA ŻYWO  Tomasz Lis i Premier Donald Tusk , posłuchajcie uważnie od 20 minuty  o służbach mundurowych :

http://www.tvp.pl/publicystyka/polityka/tomasz-lis-na-zywo/wideo/donald-tusk-27092010/2626377

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: radca w Wrzesień 28, 2010, 09:08:47
Mam pomylepszy niz Lewiatan.
Wprowadzić zasadę, że urzędnicy skarbowi ustalać będą ile można zarabiac w prywatnych firmach. Inaczej mówiąc jesli pan prezes zarabia 100 tys miesięcznie, to niech zarabia, ale w koszty jego firma może wpisąć tylko 10 tyś. Pozostałe 90 tysiecy firma płaci z zysku netto. I oczywiście prezes nie może być na kontrakcie managerskim i firma nie może być zarejestrowana poza granicami kraju. I jak podoba się to Pani, Pani Bochniarz (moim zdaniem przyniesie to budżetowi z 20 mld w przyszłym roku  :rofl:?
A poważnie czemu prywatni przedsiębiorcy uważają, że wiedzą jak powinno działać publiczne państwo? Dla państwa i jego zadań zysk nie ma znaczenia. Więc sposób rozumowania z biznesu nie pasuje do administracji. :huh:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: lang w Wrzesień 28, 2010, 18:41:11
a fe kol. radca - czyżbyś chciał, żeby Hienia na waciki tylko miała? Oni sobie krzywdy zrobić nie dadzą. Swoją drogą pomysł rewelacyjny w swej prostocie. Proponowałbym wprowadzić takie samo ograniczenie jak w przypadku podstawy do ubezpieczeń zdrowotnych. Jak pracodawca chce komus płacić więcej (lub samemu więcej doić ze "swojej" firmy, to powyżej tego niech płaci z zysku netto. Chociaż pewnie zaroiłoby sie od martwych dusz na listach płac, a pracodawcy zatrudnialiby sie nawzajem. Polak potrafi;) Ale generalnie popieram. A takie próby oszukiwania aparatu skarbowego byłyby łatwe do udowodnienia.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazak1972 w Październik 02, 2010, 13:19:16
Zastanawiamnie jedna kwestia. W programie u Lisa zpowiedział Tusk pakiet reform na jesień tego roku, wczoraj Rostowski uzyskał ulgę w składce płaconej do Uni Europejskiej na okres 5 lat - bedzie można odliczyć kwote wydaną na reforme emerytalną. Rząd chciał ulge na 15 lat? Czyżby zbiezność? Reforma cywili nic nie kosztuj, wydłuża się okres pracy i tyle, to mundurowym trzeba płacić zaległy zus. Czyżby przypadek?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: pszemek w Październik 02, 2010, 15:23:27
Taktyka różnych Lewiatanów jest porażająco prosta: napuścić tych co nic nie mają, na tych co mają trochę, tak aby ci, którzy mają obrzydliwie dużo mogli dalej spać spokojnie.
A że to jest ewidentnie gra, niech świadczy to, że Lewiatany jako jedni z nielicznych mają stałą wejściówkę do premiera i rządu, nie muszą pisać listów otwartych i apeli. Gdy budżetówka urządza protesty na ulicach, do drzwi premiera puka każdego dnia syn pani prezes Lewiatana pan Paweł Bochniarz, który jest jednym z 15 członków zespołu strategicznego premiera.
Jeśli Paweł nie może na pewno da radę Mikołaj Herbst, syn Ireny, byłej wiceminister gospodarki, a obecnie doradcy zarządu Lewiatana.
http://www.tvp.info/informacje/polska/synowie-znanych-osob-na-rzadowych-posadach
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Październik 03, 2010, 08:39:58
Widać ,że Tusk naraził się już Twórcom i dziennikarzom .Po wypowiedzi premiera u Lisa , iż przeciętny twórca kultury polskiej "co roku zmienia samochód" udowodnił Pan (w rzeczywistości mówił o świetnie zarabiających publicystach - red.)
Twórcy piszą do Premiera Tuska : Związek Zawodowy Twórców Kultury  wystosował list do Premiera RP Donalda Tuska. List jest odpowiedzią na emitowany w TVP program "Tomasz Lis na żywo" w którym Premier wypowiadał się w kwestiach dotyczących twórców kultury.
Pełna treść listu :  http://www.fzz.org.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=2033:tworcy-pisz-do-premiera-tuska&catid=2:aktualnoci&Itemid=54
 :tuba: ciekawe czy teraz dziennikarze są tacy skłonni do cięć przywilejów innych grup zawodowych , sytuacja pokazuje że nikt nie może spać spokojnie ,każdy może być kopnięty w tyłek przez rząd Tuska    ..
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Październik 06, 2010, 20:20:56
Propozycja dla zainteresowanych tematem EM:

Cytuj
Wszystko o emeryturach i rentach funkcjonariuszy służb mundurowych
Gazeta Prawna wydała poradnik zatytułowany: "Wszystko o emeryturach i rentach funkcjonariuszy służb mundurowych". Poradnik wydano w formie eksiążki w formacie PDFE-książka w formacie PDF (po opłaceniu zostanie do Państwa wysłany link z książką w formacie PDF do pobrania. W wydawnictwie znajdziemy pełną i wyczerpującą odpowiedź na następujące pytania:

Kto ma prawo do emerytury mundurowej?
Od czego zależy wysokość otrzymanego świadczenia?
Kto może liczyć na wyższą emeryturę?
Kiedy można wystąpić o podwyższenie pobieranej już emerytury?
Kiedy świadczenie jest zawieszane a kiedy wypłacane w niższej wysokości?
Kto może się ubiegać o rentę inwalidzką i w jakiej wysokości?
Jakie prawa ma funkcjonariusz zwolniony ze służby przed nabyciem uprawnień emerytalnych?
eksiążka jest do nabycia pod poniższym linkiem. Po uiszczeniu opłaty (9,99 PLN) zostanie do Państwa wysłany link z książką w formacie PDF do pobrania.
http://www.gazetaprawna.pl/e-poradnik/sluzby_mundurowe

http://www.nszzp.pl/?page=Structure&id=19&nid=1643

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: alan1234 w Październik 08, 2010, 11:07:16
bardzo ważne dla tych którzy chcą uciec na emeryturę choroby oraz schorzenia  :gwiazdki:

http://www.nszzp.pl/?page=Structure&id=19&nid=1646

http://www.nszzp.pl/?page=Structure&id=19&nid=1645
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: daro w Październik 11, 2010, 10:56:10
http://www.flamis.pl/video/Fireman_commercial_Emerytura_reklama (http://www.flamis.pl/video/Fireman_commercial_Emerytura_reklama) - tego właśnie chce nasz rząd
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Październik 12, 2010, 08:31:41
Od lipca 2011 r. może wejść w życie reforma systemu emerytalnego służb mundurowych.
Jednak przykra niespodzianka czeka policjantów, którzy obecnie służą w tej formacji. Od nowego roku zmienią się bowiem zasady wypłaty uposażenia za czas choroby. Policjanci także stracą prawo do przejazdu na wakacje wraz z rodziną na koszt komendy.
Pierwotnie rząd chciał ograniczyć wysokość uposażenia w czasie choroby do 70 proc., ale w końcu wycofał się z takiego pomysłu – mówi Antoni Duda, przewodniczący Zarządu Głównego NSZZ Policjantów.

źródło ; http://www.nszzp.pl/?page=Structure&id=19&nid=1653
        http://biznes.onet.pl/policjant-na-sluzbie-do-65-roku-zycia,18563,3731469,1,prasa-detal
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: maniek777 w Październik 22, 2010, 12:01:55
czyli będzie tak że, zabiorą "gruszkę" i może jeszcze 13-tkę a potem dadzą te pieniądze jako rekąpesate za zaległe godziny i regulacje nowych. Bedzie wszystko załatwione bez generacji kosztów tak jak sobie życzył premier. Myślę ,że żeby nie wybory do sejmu i euro2012 to oskubali by nas do skóry.I szlag człowieka trafia, bo tylko wymagania rosną ( bo za granicą to jest tak i tak) a pensja w d..pie. Nasi przełożeni zapomieli już gdzie pracują i zamiast jeżdzić za wycieczki  i wizyty u kolegów strażaków w całej europie, oraz traktować straż jak prywatny folwark, pownni  zająć się przyczyną takiej atmosfery ( nie do zniesienia) która panuje w PSP. Bo my nie pracujemy u nich ,ale znimi, a to jest szalona różnica.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: gośc w Październik 27, 2010, 10:59:40
Dopóki w Straży Pożarnej nie wprowadzi się kadencji na stanowisku komendanta to będzie taki bałagan jak mamy. Komendanta Głównego wybiera sobie partia rządząca i wszyscy pozostali też muszą mieć poparcie partyjne by wdrapać sie na stołek. Żaden oficer z w/w nie upomni się o swoich ludzi bo boi się o własny stołek. I tak zmierzamy na dno. Do tego przyczynia się też SGSP produkująca po znajomości oficerów bez ikry. Być oficerem to honor, zaszczyt i służba z poświęceniem innym. Więc zastanówmy się dokąd zmierzamy, na  czym będziemy stać po reformach przygotowanych przez KG i PO.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Październik 27, 2010, 14:35:33
To się nie może udać!
My nie możemy się poddać. Musimy podjąć walkę i walczyć wszystkimi dostępnymi środkami. Czas ostatecznej próby nadchodzi. Musimy zjednoczyć nasze siły. Ty również możesz pomóc. Nie stój, nie czekaj, przyłącz się do protestu! Wstąp do naszego Związku. W jedności siła. Tylko wspólnie możemy obronić nasze prawa. Nie pozwólmy aby odebrano nam resztki godności. W obliczu tego zagrożenia musimy działać wspólnie.

Informujemy,

Cytuj
że w związku z tą nadzwyczajną sytuacją w najbliższych dniach zbierze się Zarząd Główny NSZZ Policjantów i podejmie decyzje w sprawie formy i zakresu akcji protestacyjnej

Bardzo ostro się robi  :huh:
teraz tym razem to chyba nie skończy sie na przemarszach  :kask: :straz:

źródło  :     http://www.nszzp.pl/?page=Structure&id=19&nid=1678 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Gośc w Październik 27, 2010, 22:24:55
Gdzie podział się nasz KG i jego bohaterscy zastepcy, KW. Czyżby ogony pod siebie  pochowali i na M będą uciekać, czy w politykę. Panie Komendancie czas zacząć walczyć, bo pierdzenie w stołek i czekanie na gwiazdki to upadek straży pożarnej. A jak strach nie pozwala  to z gestem podać się do dymisji. Przyjdą młodzi dla których polityk to nie obraz.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: cul2 w Październik 28, 2010, 23:05:29
To się nie może udać!
My nie możemy się poddać. Musimy podjąć walkę i walczyć wszystkimi dostępnymi środkami. Czas ostatecznej próby nadchodzi. Musimy zjednoczyć nasze siły. Ty również możesz pomóc. Nie stój, nie czekaj, przyłącz się do protestu! Wstąp do naszego Związku. W jedności siła. Tylko wspólnie możemy obronić nasze prawa. Nie pozwólmy aby odebrano nam resztki godności. W obliczu tego zagrożenia musimy działać wspólnie.

Informujemy,

Cytuj
że w związku z tą nadzwyczajną sytuacją w najbliższych dniach zbierze się Zarząd Główny NSZZ Policjantów i podejmie decyzje w sprawie formy i zakresu akcji protestacyjnej

Bardzo ostro się robi  :huh:
teraz tym razem to chyba nie skończy sie na przemarszach  :kask: :straz:

źródło  :     http://www.nszzp.pl/?page=Structure&id=19&nid=1678
Kto Ci wstąpi do ZZ? Napewno nie zrobią tego przyjęci po protekcji, chodzące kalesony, fałszywi koledzy, ciołki, walący czołem o podłogę. Jestem za szacunkiem dla przełożonych, ale swoje zdanie trzeba mieć.
Trzeba mieć mózg, żeby zrozumieć, że nie chodzi tu o sprawy lokalne.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mario w Październik 29, 2010, 00:07:27
Tak z ostatnich chwil - w policji dość głośno mówi się już o 80% zwolnienia chorobowego...
Coś będzie...

Cytuj
Kto Ci wstąpi do ZZ? Napewno nie zrobią tego przyjęci po protekcji, chodzące kalesony, fałszywi koledzy, ciołki, walący czołem o podłogę. Jestem za szacunkiem dla przełożonych, ale swoje zdanie trzeba mieć.
Trzeba mieć mózg, żeby zrozumieć, że nie chodzi tu o sprawy lokalne.

@cul2 - tu nie chodzi o przynależność do ZZ. Protestować mozna bez własnego sztandaru.
Te ciołki, kalesony i inni muszą zrozumieć, że mówienie "NIE" jest też w ich interesie.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Fanatyk w Październik 29, 2010, 00:09:01
Nie nie nie,nic się nie stanie,te zapewnienia Donka w liście bez żadnych pieczęci to można sobie wsadzić...
A tu okazuje się że projekt od dawna jest już gotowy    http://biznes.onet.pl/tusk-nie-nalezy-likwidowac-krus,18543,3755316,1,news-detal
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mario w Październik 29, 2010, 00:12:54
Dokładnie to mówiłem kolegom z PB zaczytującym się w listach pełnych hipokryzji.

No to mamy 15 miesięcy aż uporają się z KRUSowcami i jeszcze kilka kiedy ruszą nas. Policjantów, strażaków  i cała resztę...   
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: neonerpin w Październik 30, 2010, 00:14:08
Generalnie mogą ruszyć..., ale? ???? Nie pozwolą sobie żeby robić smród przed 2012.. W tej chwili jest to dla "nas" - (w bardzo szerokim rozumieniu) ; "czas do popisu". Pracuję już naście...., i chyba się wypaliłem, mój entuzjazm z przyczyn bardzo zawodowych już wymięka - (proszę sobie darować teksty o e-mce). Wracając, sugeruję nie czekać do ostatniej chwili..., i konsekwentne z przymułem bawoła.. Radykalnie - nie dajmy się wy...ać!!!
PS. Pielgrzymki z racji " przemarsz z gwizdkami..., etc" nie przyniesie oczekiwanego rezultatu... Jeżeli się mylę niech ktoś mnie poprawi... Akcja związkowa w latach 2001:2002 - blokada informacji PSK - WSKR.... Mało tego, u mnie .... kontrol WSKR...- PSK, JRG ... :), w trakcie akcji protestacyjnej dzięki kumatemu przewodniczącemu ZZ odniosła b. duże znaczenie (ukłon funkcjonariuszom PSK, MSK, które miały "jaja" żeby zablokować przepływ info... Akcja protestacyjnojakaśtam - niech ma za sobą określone konsekwencje.. Pozdrawia: były związkowiec ale będący zawsze w słusznej sprawie
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: maniek777 w Listopad 08, 2010, 13:00:43
szkoda że Ludwik Dorn przyłączył sie dopiero teraz do dyskusji                           http://www.strazak.pl/forum/index.php/topic,15790.0.html
ale lepiej póżno niż wcale . Chociaż jako szef MSWiA mógł więcej zrobić żeby sytuacja jaką mamy teraz nie miała miejsca. Zgadzam sie z kolegą Mario że tu nie chodzi o ZZ i bycie w nich lub nie.Zresztą ZZ też nie są bez skazy bo dają sie wprowadzić w negocjacje( podwyżki i emerytury ) nie od tego poziomu. Kto uzasadni płacenie 60 % średniego uposażenia- jak powinno być min.100 % płacy danego strażaka powołanego do służby ponad normatyw, czy brak rewaloryzacji pensji o inflacje i podwyżek z powodu deficytu i kryzysu. A czy będzie kiedyś        " TEN" odpowiedni czas żeby to zrobić, odpowiedż - NIGDY -. Pozatym myślę ze na tym forum są "zalogowani" goście  z wojewódzkiej i głównej którzy piszą tu  bzdury i wszczynają niepotrzbne dyskusje żeby tylko wprowadzać zamęt w szeregach PSP i brane jest to jako głos zwykłych strażaków. Pozatym niech wreszcie politycy przestaną naród karmic bzdurami  typu 'Srednia pensja w psp wynosi tyle i tyle' bo zwykły szary strażak wcale nie ma wygórowanej pensji a zyć trzeba mieć za co i zabierając nam coś  odtrąbią wielkie oszczędności których budżet nawet nie odczuje (ale za to jak to ładnie brzmi przed wyborami ).A z drugiej strony nie chcą wiedzieć ,a wiedzą  że strażak żeby związać koniec z koncem biega z jęzorem na wieżchu pomiędzy służbami ,dorabia w szarej strefie no bo musi jakoś żyć. Myślę ze ci z nas którzy mają już wysłużone swoje lata pracy powinni uciekać bo czekając można tylko stracić.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Fanatyk w Listopad 10, 2010, 00:28:21
Przytaczając słowa kolegi z IFP"Jak to się ma do uchwalenia w 2003r. art. 15a ustawy emerytalnej? Gdzie w tym art. została zachowana zasada nie tworzenia prawa nie działającego wstecz skoro dotyczy on osób przyjętych do Firmy od stycznia 1999r. oraz nie tworzenia niekorzystnych przepisów? Tam jakoś nikt się tym nie przejmował to i w innych przypadkach również nie będzie. A wszystko w myśl zasady z Orwella "wszystkie zwierzęta są równe ale świnie są równiejsze"." Tym sformuowaniem zakończę dywagacje na temat czy prawo może działać wstecz i po braku jakichkolwiek zmian ustawowych zostało zmienione i lata wcześniejsze nie są przyznawane do emki.Kto chce to wie o czym mówię.Z nową ustawą będzie tak samo a może i gorzej tylko cisza na ten temat ...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: specjalista w Listopad 10, 2010, 21:05:38
ja daje noge....
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Listopad 11, 2010, 09:41:07
Cytuj
Informacja ze spotkania przedstawicieli ZG NSZZ Policjantów w MSWIA
W dniu 3 listopada 2010 roku w siedzibie Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji odbyło się spotkanie przedstawicieli MSWiA z reprezentantami Zarządu Głównego Niezależnego Samorządnego Związku Zawodowego Policjantów. Przedstawiamy informację z tego ze spotkania.
I N F O R M A C J A
ze spotkania w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji
W dniu 3 listopada 2010 roku w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji odbyło się spotkanie przedstawicieli MSWiA z reprezentantami Zarządu Głównego Niezależnego Samorządnego Związku Zawodowego Policjantów.
Ze strony MSWiA w spotkaniu wzięli udział:
1.   Zbigniew Czucha – naczelnik Wydziału Nadzoru i Koordynacji Służb Porządku Publicznego Departamentu Analiz i Nadzoru MSWiA;
2.   mł. insp. dr Tomasz Szankin – główny specjalista Wydziału Nadzoru i Koordynacji Służb Porządku Publicznego Departamentu Analiz i Nadzoru MSWiA, pełnomocnik Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji do spraw kontaktów ze związkami zawodowymi.
Ze strony ZG NSZZ Policjantów w spotkaniu uczestniczyli:
1.   Antoni Duda – przewodniczący ZG NSZZ P;
2.   Tomasz Krzemieński – wiceprzewodniczący ZG NSZZ P;
3.   Ignacy Krasicki – członek Prezydium ZG NSZZ P.
Pomimo, że głównym tematem spotkania miało być “Stanowisko Prezydium ZG NSZZ Policjantów ws. ustaleń narady kierowniczej Policji” z września br. dotyczące sprawy ewentualnej zmiany zasad korzystania ze zwolnień lekarskich przez funkcjonariuszy Policji, w którym to dokumencie NSZZ Policjantów domagał się pilnego spotkania z Ministrem Spraw Wewnętrznych i Administracji w celu zaprezentowania swojej opinii na ten temat, ponawiając swoją prośbę w piśmie skierowanym do ministerstwa bezpośrednio przed 3 listopada, w spotkaniu nie wziął udziału ani minister, ani też żaden z wiceministrów SWiA.

Podczas spotkania poruszono następujące kwestie:

2. Sprawa nowej ustawy emerytalnej dla funkcjonariuszy służb mundurowych. Przedstawiciele NSZZ Policjantów stwierdzili, że środowisko oczekuje konkretnej informacji. Potrzebne są rzetelne dane, a rzeczą pożądaną byłoby oficjalne stanowisko kierownictwa resortu w tej sprawie. Strona związkowa ostrzegła, że w przypadku wprowadzenia nowej ustawy emerytalnej dla służb mundurowych można liczyć się z dużą falą odejść w roku 2011. Minister Miller wkrótce po objęciu stanowiska deklarował, iż trudne decyzje będą podejmowane w porozumieniu ze związkami zawodowymi, ale rzeczywistość bardzo się różni od tych deklaracji.

3. Pogłoski na temat zmiany wysokości odpraw, podstawy wymiaru emerytury itp. Przedstawiciele MSWiA nie potwierdzili, by w tym kierunku były prowadzone jakiekolwiek prace.

http://www.nszzp.pl/?page=Structure&id=19&nid=1705
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr w Listopad 11, 2010, 22:27:46
Witam,
jak widzę, policjanci działają, a nasze ZZ? W ostatnich dniach w Kazimierzu Dolnym były obrady "Floriana", byłym tam też nasze władze, a jakichś informacji aby to spotkanie było wykorzystane konstruktywnie nie widzę... Czekamy, czekamy i  d..pa.
Albo włodarze są strasznie naiwni, albo nie widzą niezadowolenia ludzi których reprezentują...
Z każdym dniem poraża mnie ten system, zastępowanie ważnych spraw , zastępczymi, wybiórcze dane, przedstawiane nam, że jakoby jak to nam jest dobrze...
 Jakieś otępienie się wkrada w nasze społeczeństwo...
P.S. Tak tylko mnie zastanawia jedna rzecz, skoro jest Federacja ZZ Służb Mundurowych, zmiany dotyczą wszystkich formacji, to dlaczego spotkania domaga się tylko ZZ policjantów, p.Duda wśród nich? Dlaczego Nie Wszystkie?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: alan1234 w Listopad 11, 2010, 22:49:16
do piotr

w pomorskim widać że coś się dzieje.

http://www.fzz-sm.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=174&catid=2&Itemid=3
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Listopad 12, 2010, 09:35:03
Witam,
jak widzę, policjanci działają, a nasze ZZ? W ostatnich dniach w Kazimierzu Dolnym były obrady "Floriana", byłym tam też nasze władze, a jakichś informacji aby to spotkanie było wykorzystane konstruktywnie nie widzę... Czekamy, czekamy i  d..pa.
Albo włodarze są strasznie naiwni, albo nie widzą niezadowolenia ludzi których reprezentują...
Z każdym dniem poraża mnie ten system, zastępowanie ważnych spraw , zastępczymi, wybiórcze dane, przedstawiane nam, że jakoby jak to nam jest dobrze...
 Jakieś otępienie się wkrada w nasze społeczeństwo...
P.S. Tak tylko mnie zastanawia jedna rzecz, skoro jest Federacja ZZ Służb Mundurowych, zmiany dotyczą wszystkich formacji, to dlaczego spotkania domaga się tylko ZZ policjantów, p.Duda wśród nich? Dlaczego Nie Wszystkie?

Gdybyś Piotr troszeczkę wykazał się to znalazłbyś informację na stronie Floriana iż były to wybory Zarządu Krajowego tak jak jest ujęte w informacji.Jakich informacji oczekujesz więcej...?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr w Listopad 12, 2010, 10:17:10
Witam....
Nie "wybory" a zebranie sprawozdawczo wyborcze, w trakcie którego dokonano wyborów do nowych władz. To mała różnica. Chodzi mi o to ,że mając na miejscu "włodarzy" można było to wykorzystać do przekazania pytań, uzyskania odpowiedzi, np. jakie działania podjęły dotychczasowe władze i czy nowe planują dążyć tą samą drogą, czy zmienić podejście  w zabieganiu o interes służby i członków ZZ.
Na każdym zebraniu jest coś takiego jak "wolne wnioski".
Czekając działamy na własną niekorzyść, a jeśli ktoś ma nadzieję,że będzie lepiej i jest wola na polubowne rozwiązanie kwestii spornych, boleśnie się rozczaruje...
My naprawdę nie mamy dużo możliwości protestu, ale kilka jest, bolesnych dla władz i dla budżetu....
P.S. Kto jest w stanie jednoznacznie określić co ze składkami ,które są w systemie, osób przyjętych po 1999 roku? W skrajnych przypadkach to 10 lat, które nie zalicza się do wyliczenia emki....
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sikawkowy2008 w Listopad 12, 2010, 10:35:18
Maniek777
Co do 60 % to zarówno ZZ w opinii jak i na komisji sejmowej domagały sie 100 % (jak w projekcie poselskim). Ale strona rządowa zrobiła co chciała. Moim zdaniem tak się dzieje po części jest naszą winą
raz w czasie wyborów wybraliśmy co wybraliśmy
dwa skoro w Polsce 38 mln obywateli w manifestacji bierze udział 5 tys mundurowych i budzetówki a w Czechach (niecałe 10 mln ludzi) 20 do 40 tysięcy, to o czym to swiadczy. Ządac potrafi każdy zrobic cokolwiek chce malo kto.

piotr
co do spotakania 3 listopada to było podobno jedynie dla policjantów i w ich sprawach.

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Butel w Listopad 12, 2010, 16:20:59
Do @piotr nie wiem gdzie czytałeś, czy ktoś ci mówił ale ani "wybory" ani "zebranie sprawozdawczo wyborcze" a już z pewnością nie "dokonano wyborów do nowych władz" tylko odbył się Sprawozdawczo-Wyborczy Zjazd Delegatów ZZS ,,Florian”. W pierwszym dniu obrad delegaci przyjęli nowelizację Statutu ZZS Florian. W trakcie drugiego dnia obrad dokonano wyboru nowych władz Związku.

Cytuj
Chodzi mi o to ,że mając na miejscu "włodarzy" można było to wykorzystać do przekazania pytań, uzyskania odpowiedzi,...
Odnosząc się do tego, tak było rzeczywiście skorzystano z uprawnień delegata i potwierdzam (dane mi było słuchać osobiście) że w trakcie Zjazdu zadawano ogrom pytań dot. całego przekroju służby na które ekipa odchodząca a także nowo-wybrana odpowiadała, owszem masz rację "wolne wnioski" też były.

Zgadzam się z tym w dużej części co napisał kolega @sikawkowy2008.

Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr w Listopad 12, 2010, 17:37:53
witam...
Do kol. Butel: skoro ,jak sam piszesz dokonano drugiego dnia wyboru nowych władz, to chyba dobrze napisałem? Albo źle coś rozumiem.
 Fajnie by było, gdyby oprócz opisu zjazdu ,informacje o pytaniach, stanowiskach wobec kluczowych zagadnień również się pojawiły na stronie związkowej,np. szczegóły przedstawione przez p. Zbigniewa Sosnowskiego.
 Jak np. ZZ zamierzają rozliczać włodarzy z deklaracji , obietnic, dla przykładu, list od p. premiera, wystąpienie p. ministra z początku roku o przekazywaniu ZZ szczegółów projektu, mam w pamięci nie dotrzymanie terminu, wykręt,że zawarto to w projekcie konsolidacji wydatków....
Dodatkowo, jak z art. 15.a o nie zaliczaniu lat cywilnych?
Za 5 lat to te osoby prawdopodobnie będą już planować, lub odchodzić na emki, co wtedy? Rozumiem składki zgromadzone w  ZUS to i tak budżet, ale te w OFE? Przecież to prywatne firmy, które mają państwowe pieniądze, obracają nimi, pobierają prowizję, za prowadzenie, a nie ma regulacji, która określałaby wypłatę tych środków dla osób objętych emeryturami z ZER MSWiA.....
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: fireman5 w Listopad 13, 2010, 08:41:37
Policjanci miękną

Cytuj

Mundurowi zgadzają się pracować dłużej do emerytury. Nawet o 10 lat. - To przełom. Jest szansa, że w końcu doczekamy się reformy służb mundurowych - oceniają eksperci

- Jesteśmy w stanie zgodzić się na wydłużenie pracy o pięć, a nawet dziesięć lat - mówi "Gazecie" Antoni Duda, przewodniczący związku zawodowego policjantów. - Wykazujemy dużą skłonność do kompromisu. Niech tylko rząd z nami dyskutuje - dodaje.

Dziś policja, wojsko, funkcjonariusze ABW, CBA, CBŚ, BOR mogą odchodzić na emeryturę po 15 latach służby. I tak robią. Co szósty mundurowy emeryt w 2008 r. nie miał nawet 40 lat. Po odejściu dorabiają jako ochroniarze, część (zwłaszcza żołnierze) wraca do dawnych jednostek jako pracownicy cywilni. Pobierają od państwa i pensję, i emeryturę.

Teraz związkowcy zgadzają się odchodzić na emeryturę po 20 lub 25 latach służby. Chcą też rozmawiać z rządem o wprowadzeniu minimalnego wieku uprawniającego do przejścia na emeryturę. Żołnierz albo policjant mógłby to zrobić np. dopiero, gdy skończy 50 lat. Wydłużenie pracy dotyczyłoby nowych funkcjonariuszy, wstępujących do służby od 2012 r.

-Jestem zaskoczony. To może oznaczać przełom - mówi dr Wojciech Nagel, ekspert Business Centre Club ds. emerytur, członek rady nadzorczej ZUS.

-Cieszę się, że związkowcy doszli do wniosku, iż w policji można pracować dłużej. To pokazuje, że w tej pracy nie ma aż takiego niebezpieczeństwa, stresu, żeby odchodzić ze służby tak wcześnie jak dziś - wtóruje dr Monika Gładoch z Katedry Prawa Pracy Uniwersytetu Kardynała Stefana Wyszyńskiego w Warszawie.
 
Mundurowi wcześniej nie zgadzali się na jakiekolwiek zmiany. Kiedy ruszała reforma emerytalna w 1999 r., byli tak jak inni Polacy w powszechnym systemie emerytalnym. Bez żadnych przywilejów. Płacili zwyczajnie składki do ZUS i OFE. Ale pod wpływem ich protestów rząd Leszka Millera po trzech latach to skasował.
Skąd nagła zgoda na dłuższą pracę? Mundurowi wystraszyli się planów rządu. Koalicja PO-PSL chce ich znów wcielić do powszechnego systemu. To by oznaczało, że policjanci i żołnierze przyjęci do służby od 2012 r. mieliby pracować jak reszta Polaków do 60. (kobiety) lub 65. (mężczyźni) roku życia. O wysokości emerytury decydowałyby też ich odłożone składki, a nie - jak dziś - dotacje z budżetu (dziś państwo na emerytury mundurowe wydaje ok. 8 mld zł rocznie).

 Taki radykalny pomysł ogłosił premier na początku roku w planie konsolidacji i rozwoju. Ma zostać wcielony w życia do końca przyszłego roku. Reforma ma dać oszczędności w przyszłości, po 2020 r., gdy coraz więcej mundurowych będzie podlegać nowemu systemowi. W 2060 r. budżet zyska 16-17 mld zł.

 Co rząd na propozycje związkowe? - Na razie nie chcemy komentować sprawy - ucina Małgorzata Woźniak, rzecznik MSWiA. Jak się nieoficjalnie dowiedzieliśmy, MSWiA chce jednak rozmawiać ze związkowcami o ich propozycjach.

Szef MON Bogdan Klich jest bardziej radykalny i trwa przy pierwotnym pomyśle rządowym. - Rząd powinien poprzeć propozycje związków. To może być pierwszy krok do dalszych zmian. Niech w końcu ta reforma ruszy. Nikogo w Europie nie stać na utrzymywanie takich przywilejów, jakie są u nas - mówi Nagel.[/l]
[/]
[] [/]
[] [/]
[]źródło: Gazeta Wyborcza[/]
[][/]
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: radca w Listopad 13, 2010, 09:17:44
Moim zdaniem artykuł jest manipulacją, albo formą nacisku na służby mundurowe.
Z tego co wiem. To reforma w podobnym kształcie (ŻADNYCH ZMIAN DLA LUDZI OBECNIE W SŁUŻBIE ORAZ NOWE DLA PRZYJMOWANYCH DO SŁUZBY PO JEJ WEŚCIU W ŻYCIE) była uzgodniona już dobry rok temu.
Wiec jesli to ma na myśli GW to świadomie manipuluje.
Ale przecież ostatnio każdy projekt rządu dotyczący służb mundurowych jest wsparty "odpowiednim" artykułem GW (80 %, mundurówka, o manifestacji cisza) cóż wiecej mozna powiedzieć.
Chyba czas na wysyłanie sprostowań do tego "źródła informacji"
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: alan1234 w Listopad 13, 2010, 09:30:28
Tego typu projekt był już przerabiany i jest jedną z koncepcji Rządu od ponad 1,5roku, dlaczego GW pisze o tym ?   
Doskonale wiemy iż ta gazeta jest w rękach PO więc rzucają od czasu do czasu temat zastępczy i wypisują bzdury, widocznie nie mają ciekawszych tematów lub chcą pomóc PO w wyborach.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: maniek777 w Listopad 13, 2010, 10:12:27
"nie mają ciekawszych tematów lub chcą pomóc PO w wyborach" bo to kolejny wielki sukces PO.
Do sikawkowego 2008 - manifetsować trzeba,ok. Chociaż giwzdy i protesty na tym rządzie nie robią już wrażenia. Chyba brakuje nam kogoś w rządziekto by był naprawde po naszej stronie.(Nie taki ktos jak Pawlak do którego wysyła nas Dorn) i za jego pomocą można by składać wnioski ,pomysły zamiast czekać na kolejne planowane spotkanie z przedsawicielami rządu, bo to czasochłonne. Może przy okazji rozmów z rządem wywalczymy możliwość strajku z nie wyjeżdżaniem do akcji  włącznie  :mellow:

Podepnę się do pytania kolegi Piotra co z tymi latami cywilnymi , bo OFE kase ma ,prowizje wzieli, przysyłają powiadomienia że jest tyle i tyle uskładane i co dalej. Nie chcą wliczać do lat to niech oddadzą pieniądze z odsetkami. Może nam coś ktoś rozjaśni.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: maniek777 w Listopad 13, 2010, 11:57:20
dla zainteresowanych OFE tu dyskusja
http://www.strazak.pl/forum/index.php/topic,15885.msg0.html#new
moderatorowi sory.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Listopad 13, 2010, 14:59:09
Cytuj
Oświadczenie Przewodniczącego ZG NSZZ Policjantów
W związku z ukazaniem się w dzisiejszym wydaniu Gazety Wyborczej artykułu pt. "Policjanci miękną - zgadzają się pracować dłużej do emerytury" zamieszczamy oświadczenie przewodniczącego ZG NSZZ Policjantów Antoniego Dudy. Wypowiedź A. Dudy znajdzie się także w dzisiejszych wiadomościach stacji TVN24 i Polsat News.

Członkowie NSZZ Policjantów!
Policjantki i Policjanci,

Koleżanki i Koledzy,

W związku z publikacją w dzisiejszym wydaniu Gazety Wyborczej artykułu pt. "Policjanci miękną" wyjaśniam, iż podstawowe przesłanie, jakie zawierają treści zawarte w tym artykule skierowane jest przede wszystkim do Rządu, aby wycofał się z pomysłu wprowadzenia systemu powszechnego w służbach mundurowych!
Podstawowym warunkiem prowadzenia dalszego dialogu jest utrzymanie zasady praw nabytych i nie działania prawa wstecz. Przyjęcie tego warunku pozwoli na rozpoczęcie dyskusji o zmianie systemu emerytalnego, który objąłby wyłącznie tych funkcjonariuszy, którzy rozpoczną służbę po wejściu w życie nowych przepisów.

Przewodniczący ZG NSZZ Policjantów
Antoni Duda

http://www.nszzp.pl/?page=Structure&id=19&nid=1710
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Listopad 13, 2010, 16:36:12
Manipulacja dziennikarzy w artykule Gazety Wybiórczej :szalony: czyżby AM odpłacił się Prezydentowi i PO za Orła Białego?
Cytuj
Premier dowiedział się z mediów

Przebywający w lubelskiem premier Donald Tusk przyznał dziennikarzom, że o gotowości do kompromisu ze strony mundurowych dowiedział się z mediów, jadąc na Podkarpacie. - Dla mnie źródło czy sposób zakomunikowania tej wieści jest obojętne, o ile jest wiarygodne - mówił premier.

- Ja uważam, że nasi partnerzy w służbach mundurowych dobrze rozumieją naszą intencję - stwierdził Donald Tusk. - Od początku mówiliśmy, że zmiany, jakie będziemy proponowali, nie będą dotykały tych, którzy dziś pracują w policji czy w wojsku - podkreślił.

Zaznaczył, że nie jest to tylko wyraz dobrej woli względem mundurowych, ale wyraz pragmatyzmu. - Nie można proponować rozwiązań, które mogą być skutecznie skarżone do Trybunału Konstytucyjnego - powiedział.

Dość dowcipów o 35-letnich emerytach

- Już setki dowcipów powstały na temat 35-letnich emerytów i to powinno ulec zmianie - stwierdził premier, komentując obecną sytuację jeśli chodzi o emerytury mundurowe.

Podkreślił, że rząd będzie szukał rozwiązania w porozumieniu ze związkami zawodowymi, ale, jeśli okaże się to niemożliwe, "to się postawimy". - Jak nie ma takiej potrzeby, to lepiej w porozumieniu to zrobić - dodał natychmiast.

Zaznaczył, że po powrocie do Warszawy będzie szukał potwierdzenia informacji o gotowości do współpracy związku zawodowego policjantów. - Jeśli tak jest, to w przyszłym tygodniu siadamy i rozmawiamy - powiedział Donald Tusk.

Na koniec obiecał, że dla niego służby mundurowe, a policja w szczególności, będą pod "szczególnym, pozytywnym, przychylnym nadzorem”. Dodał, że rozumie postulat policji, że powinno być więcej środków na jej działanie. - Dotyczy to także zarobków - ocenił.

http://www.tvn24.pl/-1,1682199,0,1,tusk-koniec-dowcipow-o-35_letnich-emerytach,wiadomosc.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: emer w Listopad 13, 2010, 16:43:09
http://www.tvn24.pl/-1,1682199,0,1,tusk-koniec-dowcipow-o-35_letnich-emerytach,wiadomosc.html (http://www.tvn24.pl/-1,1682199,0,1,tusk-koniec-dowcipow-o-35_letnich-emerytach,wiadomosc.html)

"Tusk: koniec dowcipów o 35-letnich emerytach"
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Fanatyk w Listopad 13, 2010, 18:24:25
Panowie tylko nie panikujcie,poczekajcie na konkrety,ale wtedy zawiasy w drzwiach u 01 trzeba będzie dwa razy dziennie smarować żeby się nie oberwały... :rofl:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Listopad 13, 2010, 23:20:33
Donald Tusk - Kluczem do kompromisu jest zachowanie praw nabytych.

Cytuj
Podczas dzisiejszej konferencji prasowej we Włodawie, Premier Donald Tusk odpowiadając na pytania dotyczące reformy emerytur służb mundurowych, potwierdził gwarancje utrzymania obecnego systemu dla funkcjonariuszy, którzy są aktualnie w służbie.
Podczas konferencji dziennikarze dociekali między innymi, skąd premier powziął wiadomość, że związki zawodowe sygnalizują gotowość do rozmów. Premier najpierw oświadczył, że dowiedział się o tym z mediów a później uciął te dociekania, stwierdzając, że nie jest ważne źródło informacji, lecz sam fakt, że: "...nasi partnerzy w służbach mundurowych rozumieją nasze intencje..." i zaraz zapewnił, iż zmiany, jakie planuje rząd w systemie emerytur służb mundurowych, nie dotyczą tych, którzy są aktualnie w służbie, lecz tych, którzy dopiero będą wybierać ten zawód. Premier zapewnił, że niezwłocznie po powrocie do Warszawy będzie się starał usiąść do rozmów z przedstawicielami związków zawodowych służb mundurowych.
Na pytanie; jak sobie wyobraża kompromis w tych rozmowach, premier wyjaśnił, iż kluczem do kompromisu jest właśnie udzielenie gwarancji Rządu, że system, któy obowiązuje będzie nadal obowiązywać tych, którzy są dzisiaj w służbie. Dodatkowo premier podkreślił też, że nie można podejmować rozwiązań, które mogą być skutecznie zaskarżone do Trybunału Konstytucyjnego, gdyż prawa emerytalne funkcjonariuszy służb mundurowych mają walor praw nabytych.
Dalej premier poinformował, że jest projekt ustawy, której efektem będzie włączenie nowo podejmujących służbę do powszechnego systemu emerytalnego. Najważniejszym jednak zadaniem jest zadośćuczynienie tym nowym funkcjonariuszom utraty prawa do wcześniejszej emerytury, co było dotychczas głównym magnesem przyciągającym młodzież do służby. "...Co rząd może zaoferować w zamian przyszłym funkcjonariuszom, żeby chcieli służyć...? To na pewno będzie przedmiotem rozmów ze związkowcami. Jak zadeklarował na koniec premier, "...służby mundurowe znajdą się pod moim przychylnym nadzorem...".

http://www.nszzp.pl/?page=Structure&id=19&nid=1711
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Listopad 15, 2010, 09:51:31
Kolejny artykuł w temacie naszych emerytur:
http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Koniec-z-mlodymi-emerytami-w-mundurach,wid,12848517,wiadomosc_prasa.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Listopad 16, 2010, 08:44:56
Oświadczenie Federacji Związków Zawodowych Służb Mundurowych oraz Krajowej Sekcji Pożarnictwa "Solidarność" skierowane do Pana Premiera Donalda Tuska.

http://nszzfsg.org/dokumenty/oswiadczenie.pdf
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: 112 w Listopad 16, 2010, 20:20:44
Witam ! No ... to robi wrażenie !!!! Nie brakuje żadnego podpisu ! Jak mówił klasyk : " To poważna sprawa " - Maxiu - Seksmisja . Pozdrawiam .
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: radca w Listopad 17, 2010, 11:11:01
No i zobaczymy na ile państwo podchodzi do nas poważnie a na ile mówi bo mówi
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: pożarnik92 w Listopad 22, 2010, 09:52:38
Proszę czytać co Trybuna Ludu "Gazeta Wyborcza" pisze:Twarde negocjacje w sprawie emerytur mundurowych.Rząd nie powinien bez zastrzeżeń zgadzać się na zmiany emerytalne zaproponowane przez mundurowe związki - piszą publicystki "Gazety Wyborczej". Jeżeli służby mundurowe opierają się przed wcieleniem ich do powszechnego systemu emerytalnego i chcą negocjować swoje warunki, czyli tylko wydłużyć obecny okres 15 lat pracy, to cała reforma powinna objąć również obecnie pracujących, a nie nowo przyjmowanych do służby od 2012 r.

Związki zawodowe funkcjonariuszy, korzystających z dotychczasowych przywilejów, przerażone możliwością przeniesienia ich do powszechnie obowiązujących zasad, szybko wyraziły chęć negocjacji z rządem i zaproponowały wydłużenie obowiązkowego czasu pracy o 5 lub 10 lat.

Objęcie nowymi regułami osób, które dopiero wstąpią do służby, obojętnie jakie te zasady będą, przyniosą oszczędności dla budżetu państwa dopiero za kilka lat. Dlatego rządzący powinni twardo przystąpić do negocjacji w sprawie nowych emerytur mundurowych - czytamy w "Gazecie Wyborczej".
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: fan w Listopad 22, 2010, 14:40:55
Cytuj
Jeżeli rząd zgodziłby się ze związkowcami i utrzymał osobny system emerytalny dla mundurowych, jedynie wydłużając ich pracę, to należałoby zmianami objąć także tych, którzy już pełnią służbę. Wtedy zmiany przyniosłyby budżetowi korzyści już teraz, bo zablokowano by możliwość szybkiego przejścia na emeryturę. A jeżeli związkowcy się na to nie zgodzą, to rząd powinien pozostać przy swojej koncepcji przerzucenia policjantów i wojskowych do systemu powszechnego


Pani Agata Nowakowska i Dominika Wielowieyska nie mają pojecia o "służbach". Zapomniały, iz każdy kto dziś posiada już prawa emerytalne dowie się o zmianach z miejsca napisze raport o emeryturę..... i co wtedy drogie Panie? W kamasze?

 :szalony:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: maniek777 w Listopad 22, 2010, 19:33:42
tu link do tej bzdury . Pensja średnia 3,7 zł. dlaczego nie poda ile ma początkujący i ile na jako takią kase musi czekać. http://wyborcza.pl/1,75248,8694981,Wydluzenie_czasu_pracy_mundurowych_to_nie_wszystko.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: dr.Kudłaty w Listopad 22, 2010, 22:08:26
....., a co te "Panie" interesuje przyszłość :gwiazdki:. Boże broń :krzyk:
edit: kasuj
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Common w Listopad 23, 2010, 10:47:14
Jeśli mieliby objąć nowym systemem emerytanym już pracujących  to jedynym rozwiązaniem jest złożenie wniosku na emeryturę (np.z dniem 01.01.2012) przez wszystkich strażaków (30% PSP), którzy nabyli już prawa emerytalne!!! Oczywiście domagając się wypłaty odprwaw w ustawowym terminie! Leżą i kwiczą!!! Dla tych, którzt zostaną na otarcie łez pozostaną ciekawe stanowiska po odchodzących! W jedności siła!!!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: radca w Listopad 23, 2010, 10:48:19
Tutaj mamy wczirajsze stanowisko
Wielkopolskiej Federacji i Solidarności w sprawie
http://www.fzzsm.pl/pane-pl/2010-11-22/ostateczne-nie-dla-racjonalizacji-uposazen-proponowanych-zmian-emerytalnych-i-osz
I nawet mi sie ono podoba. ;)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Butel w Listopad 23, 2010, 11:43:24
"Stanowisko w sprawie projektu racjonalizacji uposażeń służb mundurowych"
http://www.skpnszz.org/news.php?readmore=447
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Listopad 23, 2010, 12:00:05
Cytuj
Czy będzie protest służb mundurowych?
Federacja Związków Zawodowych Służb Mundurowych Województwa Wielkopolskiego sprzeciwia się proponowanym przez rząd zmianom emerytalnym oraz zmniejszeniu wynagrodzenia mundurowych w czasie choroby.
W poniedziałek poinformowano, że możliwe jest przeprowadzenie działań przypominających te, które ostatnio zorganizowali sędziowie i prokuratorzy. Kiedy miałby być protest? Takiej decyzji jeszcze nie podjęto.
Nastroje w służbach mundurowych są coraz gorsze. Brak waloryzacji płac, propozycje wydłużenia służby, wprowadzanie oszczędności, które źle wpływają na pracę od dawna irytują funkcjonariuszy. Kilka tygodni temu rząd zaproponował jeszcze, by mundurowi, przebywający na L4 dostawali 80 proc. uposażenia, a nie jak dotychczas 100 procent.

- Chcemy, by w całym kraju jednego dnia policjanci, strażacy, pogranicznicy i funkcjonariusze służby więziennej nie wykonywali czynności służbowych - mówi szef Federacji Związków Zawodowych Służb Mundurowych w Wielkopolsce, Andrzej Szary. - Może to zwróci uwagę rządzących na problemy naszych formacji - dodaje i zdradza, że prawnicy już badają możliwość przeprowadzenia takiego protestu - informuje Głos Wielkopolski w wydaniu z dnia 22.11.2010'

http://www.nszzp.pl/?page=Structure&id=19&nid=1725

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: szwd77 w Listopad 23, 2010, 14:51:08
POLICJANCI NIE BĘDĄ MIEĆ ŻADNYCH PRZYWILEJÓW
Zbigniew Sosnowski, podsekretarz stanu
w MSWiA, w rozmowie z „Dziennikiem Gazetą Prawną":

Ponad rok trwały negocjacje rządu ze związkami dotyczące reformy systemu emerytalnego. Dlaczego zaczynacie państwo teraz wszystko od początku?
Rząd przygotował Plan Rozwoju i Konsolidacji Finansów 2010-2011, który zakłada włączenie służb mundurowych do systemu powszechnego. Nowe zasady obejmą wszystkie służby mundurowe żołnierzy i funkcjonariuszy podległych MSWiA. Obecnie prowadzone są już prace nad założeniami do ustawy.
- Czy wiadomo, jaki będzie wiek przechodzenia na emeryturę?
Tak. Wszyscy policjanci czy żołnierze będą przechodzić na emeryturę w wieku 60 lat (kobiety) oraz 65 lat (mężczyźni). Funkcjonariusze zostaną objęci powszechnym systemem emerytalnym.
- A czy będą im przysługiwały emerytury pomostowe?
Nie. Nie planujemy wprowadzenia minimalnego wieku emerytalnego ani minimalnego stażu emerytalnego uprawniającego do nabycia emerytury. Nie będzie żadnych przywilejów emerytalnych.
- Czy składki za te osoby trafią do ZUS?
 Tak. Przyszła emerytura będzie liczona na podstawie składek wpłaconych na indywidualne konto emerytalne w ZUS. Jeśli funkcjonariusz czy żołnierz wcześniej odejdzie ze służby, to dalej będzie oszczędzał na świadczenie na starość.
- Jednak jest mało prawdopodobne, aby policjant, mając 65 lat, wciąż pilnował porządku na ulicy.
Oczywiście. Z tego też powodu państwo będzie szkolić na swój koszt funkcjonariuszy, którzy po skończeniu określonego w ustawie wieku będą chcieli odejść ze służby. Jednak nie będzie przymusu tego szkolenia. Skorzystają z niego osoby mogące uzyskać nowy zawód.
- Funkcjonariusze, po wprowadzonych zmianach, mogą liczyć na podwyżki?
Nie. Będzie tylko ubruttowienie uposażeń. Policjant korzystający z dotychczasowych zasad przechodzenia na emeryturę oraz osoba ubezpieczona w systemie powszechnym zatrudnione na takim samym stanowisku na rękę otrzymają taką samą kwotę. Różnica będzie jednie w wysokości składek.
- Kiedy wejdą w życie nowe rozwiązania?
W 2012 r. Założenia do ustawy będą gotowe do końca czerwca. Później przeprowadzimy konsultacje. Trzeba sobie powiedzieć uczciwie, że takie rozwiązanie nie ma akceptacji związków. Już wcześniej mieliśmy demonstracje policjantów, kiedy rząd proponował wydłużenie o 10 lat okresu służby. A nasze rozwiązanie jest bardziej radykalne.


I co na to.............. :cooo:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Listopad 23, 2010, 15:10:27
do @szwd77

Artykuł trochę przestarzały!!!

Cytuj
Artykuł z dnia: 2010-03-12, ostatnia aktualizacja: 2010-03-14 08:47

http://praca.gazetaprawna.pl/wywiady/405381,policjanci_nie_beda_miec_zadnych_przywilejow.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Butel w Listopad 23, 2010, 15:13:11
Cytuj
I co na to.............. :cooo:

jak na lato  :rofl:
@szwd77 nie siej fermentu chłopie ! przytoczyłeś wypowiedz z marca tego roku!

PS. wypowiedź Min. Sosnowskiego z ubiegłego miesiąca:
Cytuj
gdyby coś się zmieniło, to dopóki ja jestem na tym miejscu będę miał odwagę spotkać się z przewodniczącymi i powiedzieć: Panowie zmieniło się, idą nowe czasy. Ale na dzisiaj biorę odpowiedzialność za słowa które wypowiedziałem, tak jak brałem odpowiedzialność rok temu.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Listopad 23, 2010, 15:27:46
Cytuj
I co na to.............. :cooo:

A ja nie wiem czy mam sie śmiać czy płakać , jedno jest wiadomo że takie słowa padły w tym roku (2010) więc lepiej być czujnym ...Faktycznie  wypowiedź jest z marca -ale co zmieniło się  od marca mam wrażenie iż mało  wiemy w tej materii...Zapewnienie  Donalda iż  nie dotknie w żadnym stopniu już pracujących  funkcjonariuszy jakoś mnie  nie przekonuje , dlaczego  a no dlatego że  ten człowiek wielokrotnie mija sie z prawdą   ...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Aspirantka a reforma w Listopad 23, 2010, 18:07:06
Witam
Jak wygląda sytuacja z osobami które są w służbie kandydackiej bo za takową uważana jest szkoła prawda? Prawa emerytalne są nabyte czy będą obowiązywać te  na podstawie których nas przyjmą do pracy na stałe w czerwcu 2012 roku?Za odpowiedź z góry dziękuje
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Listopad 25, 2010, 15:07:21
Pawlak o OFE, KRUS oraz strategiach po- i przedwyborczych

Cytuj
Co z emeryturami mundurowymi?

W.P.: Stanowisko PSL jest bardzo jasne. Połóżmy na stół różne rozwiązania i spójrzmy, ile one kosztują. Nie będziemy w tej sprawie wypowiadać się w jakiś obłudny sposób, że chodzi o włączenie mundurowych do powszechnego systemu emerytalnego, a tak naprawdę konsekwencja takiego ruchu jest taka, że będą dodatkowe transfery z budżetu do instytucji finansowych. Jeżeli o to chodzi, to niech autorzy powiedzą to otwarcie, a nie opowiadają bajerów. W tej sprawie potrzebna jest poważna dyskusja. W naszym przekonaniu najtańszym rozwiązaniem będzie zachęcanie do dłuższego pozostawania w służbie.

Zachęcanie, czyli nieobligatoryjne zwiększanie okresu pracy?

W.P.: Profesorowie wyższych uczelni nie mają obowiązku pracować do dostojnego, statecznego wieku, a pracują, przekraczając wiek emerytalny. Wie pan dlaczego? Dlatego że zarabiają znacznie lepiej, niż gdyby przeszli na emeryturę. Jeżeli ten sam mechanizm zastosować do służb mundurowych, przypuszczam, że będzie to działało tak samo.

Czyli PSL nie zgodzi się na rozwiązanie przewidujące po prostu wydłużenie czasu pracy np. policjantów, choćby miało to dotyczyć tylko tych, którzy dopiero teraz przychodzą do służby?

W.P.: Przestańmy mówić takimi wyrywkami. Możemy się do tego odnieść, jeśli położymy 5-10 punktów reformy, którą chcemy zrobić. Proszę zwrócić uwagę, że na razie nie ma żadnego spójnego programu. Są tylko hasła.

To może PSL coś zaproponuje, w końcu współrządzicie krajem.

W.P.: Być może, ale służby mundurowe są w resortach, które nam nie podlegają. Trudno, żebyśmy kolegom coś przez ramię regulowali. Na razie nie ma żadnych propozycji.

http://www.nszzfsg.org/aktualnoci/55-z-prasy/699-pawlak-o-ofe-krus-oraz-strategiach-po-i-przedwyborczych
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: tomek1981 w Listopad 25, 2010, 15:21:47
Oj Waldeczku Pawlaku jakbyś nie wiedział o co chodzi. :krzyk: Ciekawe czy by Waldek Pawlak zgodził się na dłuższą służbę. A druga kwestia, co będzie jeśli komisja lekarska nie dopuści do pracy. :wall: Waldek zastanowiłeś się nad tym :pyt:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Fanatyk w Listopad 25, 2010, 21:44:38
Jak to co kol.tomek1981,na rentę (chyba ok.600 zeta na rękę) i nie myl pojęć służba-praca,bo jeżeli dostaniesz rentę (nazwijmy to służbową bo nie możesz służyć już) to spokojnie możesz poszukać i wykonywać inną pracę (nie służbę) i dorabiać ile chcesz albo na ile ci zdrowie pozwoli,chyba że masz 100% inwalidztwa w związku z służbą to inna bajka i nie 600 zeta....Takie są założenia rządu co do nowej ustawy...Jedne z proponowanych,ale póki co to trzeba czekać na konkrety.

Cytat  z powyższego linku:                                                                                                     W.P.: Profesorowie wyższych uczelni nie mają obowiązku pracować do dostojnego, statecznego wieku, a pracują, przekraczając wiek emerytalny. Wie pan dlaczego? Dlatego że zarabiają znacznie lepiej, niż gdyby przeszli na emeryturę. Jeżeli ten sam mechanizm zastosować do służb mundurowych, przypuszczam, że będzie to działało tak samo.

No pewnie że tak zadziała,bo jeżeli np.zarabiamy powiedzmy ok.3000zł,(nie ma żadnych planów podniesienia zarobków w najbliższych latach,i chyba z tego co pamiętam budżetówka ma zamrożone pensje już od tego roku i z tego co przewiduje rząd do 2014,to pozostaje tylko obcięcie emerytur do tego stopnia żeby tak jak profesorom cytowanym powyżej nie opłacało się przechodzić na emerytury.A tak nawiasem mówiąc to jeżeli profesor otrzymuje pensję w granicach 6000 zeta co miesiąc to nie bardzo mu się śpieszy do przejścia na emkę za może trochę ponad 3000 tysiaki,tylko że oni nie mają testów sprawnościowych i z regóły są zdrowi bo bez stresów żyją..
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Marcin-32 w Listopad 27, 2010, 16:54:02
Powiem Wam tyle jestem na emce od września i to jest całkiem inny świat! A praca leży na chodniku, wystarczy się schylić! Za porządne pieniądze! Nie ma na co czekać trzeba s.....ć
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: maniek777 w Listopad 30, 2010, 17:40:12
tusk ma się spotkać z związkami
http://wyborcza.pl/1,91446,8744155,Tusk__spotkanie_ze_zwiazkami_ws__emerytur_mundurowych.html
a jutro coś ma być w WYBORCZEJ o emkach mundurowych,
może znów dowiemy się o jakiś rewelacjach w naszej sprawie z gazety.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Grudzień 01, 2010, 10:22:04
Cytuj
Federacja ZZ Służb Mundurowych domaga się od premiera obiecanego spotkania.

Federacja Związków Zawodowych Służb Mundurowych wystąpiła z kolejnym pismem do premiera, w którym domaga się spotkania w sprawie emerytur służb mundurowych, jakie premier publicznie obiecał podczas konferencji prasowej we Włodawie.

Panie Premierze,
W nawiązaniu do wcześniejszych wniosków i komunikatów ponownie zwracamy się do Pana Premiera o spotkanie przedstawicieli Federacji Związków Zawodowych Służb Mundurowych w sprawach planowanej zmiany systemu emerytalnego służb mundurowych.
Jesteśmy przekonani, że publiczne oświadczenie Pana Premiera w dniu 14 listopada 2010 roku podczas konferencji we Włodawie zostanie zrealizowane w trosce o ustabilizowanie i uspokojenie bardzo negatywnych nastrojów w służbach mundurowych.
Ostatnie publikacje w prasie dotyczące zarówno żołnierzy jak i policjantów oraz funkcjonariuszy służb mundurowych, w sposób socjotechniczny przedstawiają cały system rzekomych przywilejów zapominając, że wyżej wymienione grupy zawodowe nabywają prawa do ograniczonej emerytury po 15 latach nienagannej służby w wysokości 40% uposażenia.
Panie Premierze,
Służba i obowiązek narażania życia wynikający z przysięgi lub ślubowania nie jest przywilejem lecz faktem.
W imieniu Federacji Związków Zawodowych Służb Mundurowych jeszcze raz zwracamy się do Pana Premiera o zrealizowanie publicznych obietnic.

http://www.nszzp.pl/?page=Structure&id=19&nid=1739

    
Cytuj
Spotkanie Premiera z Federacją Służb Mundurowych odbędzie się 10 grudnia 2010 r.!

Jak poinformowała Kancelaria Prezesa Rady Ministrów w odpowiedzi na pismo Federacji ZZSM, spotkanie premiera Donalda Tuska z przedstawicielami Federacji ZZ SM odbędzie się 10 grudnia 2010' o godzinie 10:00.

W odpowiedzi na pismo, jakie Federacja Związków Zawodowych Służb Mundurowych wystosowała wczoraj, Kancelaria Prezesa Rady Ministrów poinformowała, że spotkanie premiera Donalda Tuska z przedstawicielami Federacji ZZ SM odbędzie się 10 grudnia 2010' o godzinie 10:00. W swoim piśmie Federacja ZZSM po raz drugi przypomniała o obietnicy podjęcia rozmów w sprawie systemu emerytalnego służb mundurowych, jaką premier złożył podczas konferencji prasowej we Włodawie.
Przypomnijmy, co wówczas premier powiedział: "....zmiany, jakie planuje rząd w systemie emerytur służb mundurowych, nie dotyczą tych, którzy są aktualnie w służbie, lecz tych, którzy dopiero będą wybierać ten zawód. Zapewniam, że niezwłocznie po powrocie do Warszawy będę się starał usiąść do rozmów z przedstawicielami związków zawodowych służb mundurowych..." Premier stwierdził też, iż kluczem do kompromisu będzie właśnie udzielenie gwarancji rządu, że system, który obowiązuje będzie nadal obowiązywać tych, którzy są dzisiaj w służbie. Dodatkowo premier podkreślił, że "... nie można podejmować rozwiązań, które mogą być skutecznie zaskarżone do Trybunału Konstytucyjnego a tak pewnie by się stało, gdyż prawa emerytalne funkcjonariuszy służb mundurowych mają walor praw nabytych..." Dalej premier powiedział "...Co rząd może zaoferować w zamian przyszłym funkcjonariuszom, żeby chcieli służyć...? To na pewno będzie przedmiotem rozmów ze związkowcami. Jak zadeklarował na koniec premier, "...służby mundurowe znajdą się pod moim przychylnym nadzorem..."
Z kolei przewodniczący ZG NSZZ Policjantów Antoni Duda, występując w imieniu Federacji ZZ Służb Mundurowych stwierdził wówczas: "... jesteśmy gotowi do rozmów o wydłużeniu wieku emerytalnego, pod warunkiem, że zmiany obejmą tylko nowo przyjmowanych do służby – Nie zgodzimy się także na objęcie mundurowych powszechnym systemem emerytalnym. Gdyby jednak do tego zmierzano, będziemy domagać się takich samych praw, jakie ma każdy pracownik w tym kraju – wprowadzenia ewidencji czasu pracy, płatnych nadgodzin i dodatkowych stawek za pracę w święta. Antoni Duda stwierdził, że będą proponować powrót do koncepcji Grzegorza Schetyny, nad którą prace przerwano przed rokiem. Wynikało z niej, że policjanci, funkcjonariusze i żołnierze pozostaną ubezpieczeni w branżowych kasach emerytalnych. Uzyskają prawa emerytalne minimum po 22 – 25 latach służby, ale wypłacanie świadczeń będzie zawieszone do uzyskania przez nich wieku np. 55 lat. Jeśli ktoś odejdzie ze służby wcześniej, na mundurową emeryturę będzie musiał poczekać do tego wieku. – I o tym wariancie będziemy chcieli rozmawiać w przyszłym tygodniu z premierem – mówi Antoni Duda.
Oczekiwanie na rozmowy z premierem trwało nieco dłużej, niż zapowiedziany tydzień, jednak ważne, że się w końcu odbędą.

http://www.nszzp.pl/?page=Structure&id=19&nid=1740
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: radca w Grudzień 01, 2010, 10:38:18
Uprzejmie panów informuję, że dziś rano w TOK FM, Pan Minister Boni powiedział, że wydłużanie czasu służby upoważniajacego do przejścia na emeryturę obejmie również tych, którzy już są w służbie ...
I co Panowie na to ???
Jak tam  :kwit: Pana Premiera z czewca 2010?
Macie jeszcze?  :rofl:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Grudzień 01, 2010, 11:57:12
Uprzejmie panów informuję, że dziś rano w TOK FM, Pan Minister Boni powiedział, że wydłużanie czasu służby upoważniajacego do przejścia na emeryturę obejmie również tych, którzy już są w służbie ...
I co Panowie na to ???
Jak tam  :kwit: Pana Premiera z czewca 2010?
Macie jeszcze?  :rofl:

Od 11 min. do 14 min. rozmowy z Bonim o reformie emerytur mundurowych.

http://bi.gazeta.pl/im/5/8746/m8746765.mp3
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: apap000 w Grudzień 01, 2010, 12:19:07
Ja list mam i czasami na niego patrze, tylko w czerwcu trwała kampania prezydencka, więc trzeba było zapewnić głosy Komorowskiemu, przecież  Tusk też obiecywał cuda w poprzedniej kampanii parlamentarnej i w sumie nic nie zrealizował, czyli to jego metoda na wygrywanie wyborów! Zresztą jak powiedział kiedyś pewien redaktor z GW, no przecież w kampanii zawsze się dużo obiecuje, więc ludziska powinni to dzielić przez 2,3 lub 4! :wall:
A jeszcze wczoraj trąbili jaki to wysoki wzrost mamy, czasami mi się wydaję, że to jakiś MATRIX!!! :gwiazdki:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Grudzień 01, 2010, 17:17:16
Wysłany przez: grzela
Cytuj
Od 11 min. do 14 min. rozmowy z Bonim o reformie emerytur mundurowych.

http://bi.gazeta.pl/im/5/8746/m8746765.mp3

Dla mnie zaczyna s to wszystko wyglądać źle  ale trzeba poczekać  do spotkania Premiera z Federacją Służb Mundurowych,które odbędzie się 10 grudnia 2010
źródło : http://www.nszzp.pl/?page=Structure&id=19&nid=1740
Cytuj
Jak poinformowała Kancelaria Prezesa Rady Ministrów w odpowiedzi na pismo Federacji ZZSM, spotkanie premiera Donalda Tuska z przedstawicielami Federacji ZZ SM odbędzie się 10 grudnia 2010' o godzinie 10:00.

W odpowiedzi na pismo, jakie Federacja Związków Zawodowych Służb Mundurowych wystosowała wczoraj, Kancelaria Prezesa Rady Ministrów poinformowała, że spotkanie premiera Donalda Tuska z przedstawicielami Federacji ZZ SM odbędzie się 10 grudnia 2010' o godzinie 10:00. W swoim piśmie Federacja ZZSM po raz drugi przypomniała o obietnicy podjęcia rozmów w sprawie systemu emerytalnego służb mundurowych, jaką premier złożył podczas konferencji prasowej we Włodawie.
Oczekiwanie na rozmowy z premierem trwało nieco dłużej, niż zapowiedziany tydzień, jednak ważne, że się w końcu odbędą.

Ja chyba juz  będę  wysiadał z tego pociągu ale zobaczymy co powie Donald ...list JEGO TRZYMAM ,MAM GO UKRYTY -
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: maniek777 w Grudzień 01, 2010, 17:22:39
narazie badają co służby na takie pogłoski. Myślę że zwiazki powinny teraz czy warto spotykać się z premierem. czy nie lepiej zaprotestowac na ulicach. Musimy wszystko panowie mieć uzgodnione i czarno  na białym do wyborów w 2012 bo potem nie bardzo już będzie z kim cokolwiek załatwić. Wtedy mozna będzie wystawić rachunek rządowi, W GŁOSOWANIU I NA EURO 2012
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Bania w Grudzień 01, 2010, 20:00:38
Niestety Euro 2012, to jest karta przetargowa, Rząd liczy się tylko z SILNYMI i Takimi musimy być.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: apap000 w Grudzień 02, 2010, 09:14:16
Protest? Może czas pomyśleć o zaostrzeniu form protestu, skoro w Anglii strajkowali strażacy, to czemu nie my, w końcu jesteśmy w Unii, gdzie podobno tylko żołnierzom nie wolno strajkować! :huh:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: radca w Grudzień 02, 2010, 13:18:22
Prawdopodobnie do 10.12 i tak nie udałoby się uzgodnić spraw związanych z protestem.
Dlatego wydaje mi się, że spotkanie z Premierem powinno się odbyć, w końcu to związki sie go domagały. Natomist po przedstawieniu przez Premiera (a nie ministrów) stanowiska trzeba podjąć decyzję co dalej.
Oczywiście biorąc przykład z mądrych Rzymian "oczekujmy porozumienia, bądźmy gotowi do walki o nasze prawa." (a nie przywileje jak to określają media) Czyli pełna gotowośc do protestów tak ale czy będą protesty zobaczymy.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr998 w Grudzień 02, 2010, 15:49:37
Protest? Może czas pomyśleć o zaostrzeniu form protestu, skoro w Anglii strajkowali strażacy, to czemu nie my, w końcu jesteśmy w Unii, gdzie podobno tylko żołnierzom nie wolno strajkować! :huh:
O strajku to możesz sobie tylko pomarzyć  :kwit:
USTAWA z dnia 23 maja 1991 r. o związkach zawodowych.
Art. 2. 6. Do praw związkowych funkcjonariuszy Policji, Straży Granicznej i Służby Więziennej oraz strażaków Państwowej Straży Pożarnej, a także pracowników Najwyższej Izby Kontroli stosuje się odpowiednio przepisy niniejszej ustawy, z uwzględnieniem ograniczeń wynikających z odrębnych ustaw.

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: apap000 w Grudzień 02, 2010, 17:32:04
O strajku więc będę marzył, ciekawe co na to dyrektywy unijne, w końcu nasze prawo powinno być zgodne z nimi,  ale tak czy inaczej formy protestu koniecznie należy zaostrzyć!
A co Donalda to byłem przekonany, że jasno się określił w liście do każdego funkcjonariusza przed wyborami prezydenckimi, chyba że znowu mi się coś marzyło!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: pożarnik92 w Grudzień 03, 2010, 11:30:56
http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,8759806,Armia_pozbywa_sie_fachowcow____bo_sluzyli_12_lat.html (http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,8759806,Armia_pozbywa_sie_fachowcow____bo_sluzyli_12_lat.html)

Nasza przyszłość
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: maniek777 w Grudzień 03, 2010, 20:11:55
u nas to chyba będzie właśnie w drugą stronę. Chcą żeby strażak służył do 55 lat, w chyba 2009 ograniczono mozliwość awansu w korpusie podoficerskim  (czyli najbardziej popularnym) po 2013, tym samym ograniczono mozliwość zarobienia jakiś lepszych pieniędzy, bo wiadomo każdy grosz się liczy. Szkoły nie ograniczyły produkcji aspirantów,  którzy zaraz po przyjściu na podział dostają stołek d-cy zast. A ludzie którzy pracują po 10 lat mogą sobie jeszcze poczekac na swoją kolej.
Tylko nie piszcie, że mozna podnieść kwalifikacje, bo wszyscy aspirantami nie zostaniemy.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Grudzień 04, 2010, 09:43:02
Cięcia w administracji

Cytuj
"Rzeczpospolita" zwraca uwagę, że w związku z uchwaloną wczoraj przez Sejm nową ustawą o racjonalizacji zatrudnienia w urzędach centralnych, w przyszłym roku pracę straci ponad 20 tysięcy osób.

Zwolnienia ominą policję, straż pożarną i prokuraturę. Nie będą też zwalnianie osoby w wieku przedemerytalnym, kobiety w ciąży, a także... kierownicy i dyrektorzy.

http://biznes.onet.pl/ciecia-w-administracji,18563,4016171,1,prasa-detal

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Marcin-32 w Grudzień 04, 2010, 18:23:26
Angielska Straż Pożarna nie należy pod Ministerstwo podobne Polskiemu MSWiA I dlatego mogli zastrajkować. A nasze służby niestety nie mogą. My możemy tylko protestować!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: arus w Grudzień 04, 2010, 19:24:14
A może by tak faktycznie pokazać ludziom co ich czeka hmmmm..... ;)
http://www.youtube.com/watch?v=-r6uyM_6qhM&feature=player_embedded
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: emer w Grudzień 05, 2010, 20:28:14
http://wyborcza.biz/biznes/1,101716,8694981,Wydluzenie_czasu_pracy_mundurowych_to_nie_wszystko.html (http://wyborcza.biz/biznes/1,101716,8694981,Wydluzenie_czasu_pracy_mundurowych_to_nie_wszystko.html)

Miłej lektury :kwit:

ps. Kto się ze mną założy że zmiany będą dotyczyły wczystkich, a nie tylko nowo przyjętych.....?!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mario w Grudzień 05, 2010, 20:40:08
Wiesz @emer jeżeli wydłużenie wieku emerytalnego pociągnie za sobą znaczna podwyżkę uposażeń to dlaczego nie?
W końcu kto w tej chwili odchodzi do cywila po 15 latach? Chlopaki działający pod wpływem nagłego impulsu (strachu przed zmianami) ewentualnie ci którzy mają dobrze prosperujące interesy...
Większość z nas i tak będzie służyć do 20-25 lat więc o co my "kruszymy kopie"?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: emer w Grudzień 05, 2010, 20:47:54
Bo tak naprawde nie chodzi o to czy będzie 15 czy 20 lat. Z rozmów z osobami "myślącymi" o przejściu już na emeryture i tymi których to dotyczy w najbliższych latach wynika, że chodzi o: naliczanie, o podciąganie dodatków, o podciąganie stanowisk, itp..... czyli wszystko to co może podnieść wysokośc emerytury a  czego jak dotąd nikt w mediach nie poruszył...

http://biznes.onet.pl/emerytalna-bieda-czyli-czym-moze-grozic-likwidacja,18493,4015632,3790557,251,1,news-detal (http://biznes.onet.pl/emerytalna-bieda-czyli-czym-moze-grozic-likwidacja,18493,4015632,3790557,251,1,news-detal)
i jeszcze kilka zdań o systemie emerytalnym
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Hun17 w Grudzień 05, 2010, 21:06:03
Pod koniec przyszłego roku odchodzę na emke max. Czy dodatki do maxa jak dodatek służbowy , grupa, motywacyjny zostaną bo  z tego co widzę to moze byc cieniutko?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Grudzień 06, 2010, 09:36:15
Pod koniec przyszłego roku odchodzę na emke max. Czy dodatki do maxa jak dodatek służbowy , grupa, motywacyjny zostaną bo  z tego co widzę to moze byc cieniutko?
maksymalny dodatek służbowy i motywacyjny ustala 01 - wiec  to jego decyzja czy będziesz mieć  max ,ty tylko masz prawo od tej decyzji się odwołać ( ale czy coś to da  :-\ ) ...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: 112 w Grudzień 06, 2010, 12:46:25
Witam !
Cytuj
Wiesz @emer jeżeli wydłużenie wieku emerytalnego pociągnie za sobą znaczna podwyżkę uposażeń to dlaczego nie?
W końcu kto w tej chwili odchodzi do cywila po 15 latach? Chlopaki działający pod wpływem nagłego impulsu (strachu przed zmianami) ewentualnie ci którzy mają dobrze prosperujące interesy...
Większość z nas i tak będzie służyć do 20-25 lat więc o co my "kruszymy kopie"?
Ja nie mogę pojąć jakim cudem oszczędzą tyle kasy w momencie wydłużenia czasu służby ? To jest jakaś gruba ściema . Wszyscy , łacznie z tymi sami - wiecie , z którymi , dobrze wiemy gdzie można tak naprawdę oszczędzić . Myślę , że to zmierza do tego , że pewnego dnia wszyscy my - służby mundurowe , obudzimy się i nie będzie dla nas Teleranka .
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: apap000 w Grudzień 06, 2010, 13:59:36
Przecież jeżeli dojdzie do ubruttowienia wynagrodzeń to sporo kasy trzeba będzie wyłożyć, więc o podwyżkach pewnie też tylko pomarzymy !
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: adam... w Grudzień 06, 2010, 21:00:25
Bardzo mnie ciekawi całkowita cisza ze strony KG w sprawie nastrojów w PSP w zwiazku z przyszłymi zmianami emerytalnymi...Dlaczego nas nikt nie broni,dlaczego góra nie wypowiada się w związku z ciągłymi atakami ze strony mediów na nasze"przywileje",O co tu chodzi?????
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Grudzień 06, 2010, 21:00:41
A widzsz chłopie.Ja parę razy rozmawiałem z właściwymi osobami i nawet pertraktują ... negocjują na korzyść strażaka odejście na emeryturę.Gdybym napisał kto albo kim jest ta osoba daje albo ręczę że nie jest na darmo ....

Bardzo mnie ciekawi całkowita cisza ze strony KG w sprawie nastrojów w PSP w zwiazku z przyszłymi zmianami emerytalnymi...Dlaczego nas nikt nie broni,dlaczego góra nie wypowiada się w związku z ciągłymi atakami ze strony mediów na nasze"przywileje",O co tu chodzi?????
Poczekaj ... wszelkie wątpliwości to 10.12.2010
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: adam... w Grudzień 06, 2010, 21:05:51
Ale mi chodzi o jaśniepanujacą KG.....10.12.2010 bedzie spotkanie ale z ZZ...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Grudzień 07, 2010, 16:18:05
Konferencja prasowa Premiera przed spotkaniem z Federacją ZZ Służb Mundurowych

Cytuj
Podczas dzisiejszej konferencji prasowej transmitowanej na żywo przez TVP INFO premier Donald Tusk odpowiedział m.in. na pytanie dotyczące planowanego na 10 grudnia br. spotkania z przedstawicielami Federacji Związków Zawodowych Służb Mundurowych.

- Bardzo ważne jest to, że przed spotkaniem, które odbędzie się w piątek, padły obustronne deklaracje, iż obecny system wymaga zmian - przypomniał Donald Tusk. - Nie ma już obrońców sytuacji, w której 35 - letni emeryt uzyskuje przywileje. Jest wola i zrozumienie przeprowadzenia zmian, a więc jest otwarta droga do porozumienia. W piątek nie zapadną żadne decyzje, Będę chciał wysłuchać opinii na temat różnych projektów,jakie pojawiały się w ostatnich latach, chcemy poważnie potraktować to, co usłyszymy i podejmować decyzje w porozumieniu ze związkami - zapowiedział Donald Tusk.

http://www.nszzp.pl/?page=Structure&id=19&nid=1748

Czekamy z niecierpliwością na wyniki rozmów na wysokim szczycie.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Grudzień 09, 2010, 12:08:51
Przed spotkaniem Federacji ZZ Służb Mundurowych z Premierem RP pisaki zaczynają spekulować, co będzie, gdyby.................

Cytuj
Ciszej panowie...
Rząd zaszachuje policyjne związki - jeśli nie zgodzą się na ustępstwa w sprawie reformy emerytur mundurowych, zmiany obejmą także tych obecnie pracujących - donosi w wydaniu z 9 grudnia 2010' Dziennik Gazeta Prawna

"...Choć związkowcy zgadzają się na podniesienie wieku emerytalnego, to mówią „nie“ wchłonięciu ich przez system ZUS-owski. Rządowozwiązkowe spotkanie w sprawie reformy ma się odbyć 10 grudnia.
Związkowcy reprezentują 100 tys. policjantów i 8 tys. funkcjonariuszy służb specjalnych, którzy nie mają praw do zakładania związków. - Od dawna jesteśmy gotowi na dyskusję z premierem. Chcieliśmy zakończyć medialne doniesienia i w tak ważnej sprawie rozmawiać wprost - mówi Antoni Duda, przewodniczący związków.
Rzeczywiście, przez ostatni rok negocjacje związkowców z rządem zamarły. Stało się tak, gdy w MSWiA Jerzy Miller zastąpił Grzegorza Schetynę. W samym rządzie nie było jeszcze zgody co do kształtu reformy. Politycy PO chcieli wraz z mundurowymi emeryturami rozwiązać problem KRUS. Jednak dziś, po wyborczym sukcesie PSL, jest to niemożliwe.
Związkowcy mówią, że wtłoczenie mundurowych w ZUS przysłuży się jedynie OFE, które dostaną część z 200 tys. miesięcznie składek. Jednak są skłonni daleko przesunąć granicę nabywania praw emerytalnych; z dzisiejszych 15 do 20, może 25 lat. - Będziemy negocjować. Jeśli nie zgodzą się na ZUS, policjanci będą musieli się pogodzić, że zmiany obejmą także tych, którzy dziś są w służbie - usłyszeliśmy wczoraj od urzędnika państwowego...".

Źródło: DGP

Każdy dżentelmen wie, że w dobrym tonie jest używanie określenia: ciszej panowie, zamiast ... szachuje.
Poza tym nikt szanującemu się dziennikarzowi nie zabrania zajrzeć do źródeł przed napisaniem artykułu. Może doczytałby się, że związkowcy podczas spotkania z premierem reprezentować będą wszystkie służby mundurowe; żołnierzy, policjantów, funkcjonariuszy Służby Więziennej i Straży Granicznej, Służby Specjalne i Strażaków. Użyty w tekście zwrot: "związkowcy mówią" nie oznacza, że o próbie wtłoczenia służb mundurowych do ZUS mówią związkowcy. Oznacza tylko próbę wtłoczenia w usta związkowców treści, na których zależało dziennikarzowi.
Niech więc quasi-żurnalistów nie dziwi, że związkowcy po przeczytaniu tego newsa, mówią: ciszej panowie! - w tym nie akceptowanym przez dżentelmenów ujęciu.

http://www.nszzp.pl/?page=Structure&id=19&nid=1750

Cytuj
Jeżeli związki nie zgodzą się na reformę emerytur mundurowych, zmiany obejmą też obecnie pracujących

http://praca.gazetaprawna.pl/artykuly/470780,jezeli_zwiazki_nie_zgodza_sie_na_reforme_emerytur_mundurowych_zmiany_obejma_tez_obecnie_pracujacych.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mario w Grudzień 09, 2010, 12:37:45
A nie pisałem, że listem Pana Premiera do każdego funkcjonariusza z osobna przed wyborami prezydenckimi będziemy się mogli podetrzeć?
Przypomnę, że było tam zapewnienie o tym, że reforma emerytur dotyczyć będzie TYLKO nowo przyjętych....
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Grudzień 09, 2010, 12:56:27
Z ocenami musimy się powstrzymać do wyników jutrzejszych pogaduszek na wysokim szczeblu.

Jeżeli już jest mowa o włączeniu obecnie pracujących funkcjonariuszy służb mundurowych do powszechnego systemu emerytalnego, to raczej będzie to dotyczyć tych, co jeszcze nie nabyli praw emerytalnych.

Kilka artykułów z ostatnich tygodni:

http://praca.gazetaprawna.pl/grafika/457746,50171,policjant_na_sluzbie_do_65_roku_zycia.html

http://praca.gazetaprawna.pl/artykuly/457746,policjant_na_sluzbie_do_65_roku_zycia.html

http://praca.gazetaprawna.pl/grafika/465050,52325,zmiany_w_systemie_emerytalnym_mundurowych_policjanci_beda_pracowac_dluzej.html

http://praca.gazetaprawna.pl/artykuly/465050,zmiany_w_systemie_emerytalnym_mundurowych_policjanci_beda_pracowac_dluzej.html
 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mario w Grudzień 09, 2010, 13:08:38
no to patrząc wokół mnie to niewielu już takich zostało ....  :rofl:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: apap000 w Grudzień 09, 2010, 13:27:38
Czarne chmury zbierają się nad Rzeczpospolitą!  :-\
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: emer w Grudzień 10, 2010, 06:15:55
http://biznes.interia.pl/news/cios-w-sluzby-mundurowe,1568823 (http://biznes.interia.pl/news/cios-w-sluzby-mundurowe,1568823)

Widzę że ostatnio nie ma dnia beż jakiejśc publikacji jak my to mamy za dobrze... ale to i tak chyba jedyna publikacja, w której ktoś napisał ile wynosi emerytura po 15 latach


i coś z porannej prasy  :komp:

http://wyborcza.pl/1,75478,8795952,Krocej_pracujesz__wiecej_dostajesz.html (http://wyborcza.pl/1,75478,8795952,Krocej_pracujesz__wiecej_dostajesz.html)

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Butel w Grudzień 10, 2010, 06:57:27
GW ma chyba jakiś układ i czerpie korzyści za nagminne wypuszczanie materiałów dot. wcześniejszych emerytów. Najwięcej to chyba tylko i wyłącznie ta gazeta się tym zajmuje.

A pan Wiktor Wojciechowski, ekonomista z fundacji FOR lepiej niech zajmie się obliczaniem własnej emeryturki albo jak jeszcze może niech zasili szeregi mundurowych.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mario w Grudzień 10, 2010, 07:04:40
chyba czas zacząć szacować większość w sejmie w razie głosowania nad zmianami...
PO - wiadomo
SLD, PIS i PJN teoretycznie przeciw - w końcu wybory lada chwila
PSL - wielka zagadka - KRUS może być karta przetargową. Ale ciekawe czy druh Waldek zagłosuje przeciwko straży pożarnej?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: emer w Grudzień 10, 2010, 08:39:18
powiedzmy sobie otwarcie, nie ma nikogo za i nikogo przeciw ! są partie interesu, które chcąc pokazać się swojemu elektoratowi chcą ugrać jak najwięcej dla Siebie, przykład: PSL-zakwestonowali nam krus to my kwestionujemy przywileje emerytalne itp, im głośniej PO będzie wprowadzać zmiany tym głośniej PIS i SLD będą nas bronić,  żeby tylko pokazać jak to oni nie stoją za ludźmi, itd itp. Polityka, i nic innego. A to że ktoś się za nami wstawi, to tylko jego polityczna potrzeba chwili....
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: apap000 w Grudzień 10, 2010, 08:44:43
A mnie najbardziej bulwersuje stwierdzenie:
Cytuj
Rząd ma pałkę na policyjnych związkowców: jeśli nie zgodzą się na ustępstwa w sprawie reformy emerytur mundurowych, zmiany obejmą także tych obecnie pracujących.
To szantaż czy już terroryzm???
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mario w Grudzień 10, 2010, 08:52:03
A mnie najbardziej bulwersuje stwierdzenie:
"Rząd ma pałkę na policyjnych związkowców: jeśli nie zgodzą się na ustępstwa w sprawie reformy emerytur mundurowych, zmiany obejmą także tych obecnie pracujących."
To szantaż czy już terroryzm???

to podgrzanie atmosfery przez media :)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: apap000 w Grudzień 10, 2010, 09:09:58
Dziś w mediach podali, że na starych zasadach odejdą Ci co mają prawa nabyte, już się nie mówi o nowo przyjętych do służby!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: adam998 w Grudzień 10, 2010, 10:27:59
Dziś w mediach podali, że na starych zasadach odejdą Ci co mają prawa nabyte, już się nie mówi o nowo przyjętych do służby!

różnie mówią ja słyszałem dzisiaj że tylko nowo przyjęci mają być objęci nowymi zasadami...ale zobaczymy ja mam list od Tuska i się nie martwię  :rofl: :rofl: :rofl:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: apap000 w Grudzień 10, 2010, 10:33:35
No ja też zachowałem jako gwarancje, ale z gwarancjami różnie bywa :)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: emer w Grudzień 10, 2010, 10:58:37
No to zobaczymy co powiedzą po dzisiejszym spotkaniu Premiera z przedsztawicielami ZZ. :tuba:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Grudzień 10, 2010, 14:14:28
Następny sponsorowany artykuły Gazety Wybiórczej na temat Naszych przyszłych EM w dzień rozmów pomiędzy Premierem RP a Federacją ZZ SM.

Takiemu to dobrze na emeryturze

Cytuj
Najbogatsi są emerytowani funkcjonariusze UOP, ABW i CBA. Dostają średnio 3,5 tys. zł brutto emerytury - dowiaduje się "Gazeta Wyborcza".

Dziennikarze dotarli do wyników najnowszych badań, dotyczących naszych emerytów. Najszybciej zostają nimi żołnierze, bo już po 25 latach służby. Ich pobory wynoszą średnio niecałe 2,9 tys. zł. Górnik po 30 latach pracy może liczyć na prawie 3 150 zł. brutto. Przeciętny nauczyciel pracuje 36 lat i dostaje zaledwie niecałe 1,8 tys. zł.

Najgorzej ma przedsiębiorca, płacący najniższą z możliwych składek. Po 39 latach aktywności zawodowej dostaje od państwa 1,3 tys. zł emerytury brutto.

Paradoks obecnego, polskiego systemu emerytalnego polega na tym, że najwięcej pieniędzy dostają ci emeryci, którzy najkrócej pracowali - wnioskuje z wyników badań "Gazeta Wyborcza".

http://biznes.onet.pl/takiemu-to-dobrze-na-emeryturze,18543,4020787,1,prasa-detal

http://wyborcza.biz/biznes/1,100969,8797383,Rozpoczely_sie_rozmowy_w_sprawie_systemu_emerytur.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mario w Grudzień 10, 2010, 14:18:12
przed chwilą w TVN24 wywiad z A.Dudą - są zapewnienia Premiera że to co było napisane w liście do funkcjonariuszy zostanie podtrzymane. Teraz tydzień na uzgodnienia szczegółów a w przyszły piątek wspólny komunikat na temat kierunku zmian ustawy emerytalnej.


i jeszcze coś do tego co napisał @grzela - ale pismak nie napisał, że górnik pracując zarabiał 4-6 tys plus "trzynastka" "czternastka" i "pietnastka" (innych świadczeń nie wymienię), pensum nauczyciela to kilkanaście godzin tygodniowo (większość wyrabia ze dwa "pensumy" co ma wymiar w wypłacie)  a przedsiębiorca z biznesu odłożył tyle że emerytura idzie żonie na waciki :)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Grudzień 10, 2010, 15:25:51
Pismo FZZ Służb Mundurowych do Premiera Tuska

http://www.nszzfsg.org/pisma-wychodzace/727-pismo-fzz-sub-mundurowych-do-premiera-tuska
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Butel w Grudzień 10, 2010, 15:50:02
Cytuj
Pismo FZZ Służb Mundurowych do Premiera Tuska

Warszawa, dnia 10 grudnia 2010 roku

F-22/2010

Pan Donald TUSK

Premier Rzeczpospolitej Polskiej


Panie Premierze!
Jak zawsze, także dzisiaj, jesteśmy gotowi do poważnych rozmów. Oczekujemy tylko, zaniechania manipulacji i socjotechniki. Stanowczo protestujemy przeciwko sugestiom, że obowiązujący system emerytalny służb mundurowych wywodzi się z państwa totalitarnego. Musimy przypomnieć, że ustawę o zaopatrzeniu emerytalnym żołnierzy zawodowych oraz członków ich rodzin Sejm uchwalił w dniu 10 grudnia 1993 roku, natomiast ustawę dla pozostałych służb mundurowych 18 lutego 1994 roku. Ustawy te były formą swoistej umowy społecznej ograniczającej wcześniejsze uprawnienia wywodzące się z ustawy z 11 grudnia 1923 roku „o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszów państwowych i zawodowych wojskowych”. Wypada podkreślić, że nasze dzisiejsze spotkanie ma ważny wymiar historyczny. Dokładnie dzisiaj bowiem mija 87 lat od uchwalenia przez Sejm II Rzeczypospolitej tej ustawy i 17 lat o uchwalenia wojskowej ustawy emerytalnej. Musimy również przypomnieć, że policyjna ustawa emerytalna z 18 lutego 1994 roku była efektem paroletnich prac w kolejnych kadencjach Sejmu i rezultatem konsensusu osiągniętego  przez ówczesne władze państwowe ze związkami zawodowymi. Zapewniano nas wówczas o trwałości i nienaruszalności przyjętych rozwiązań.

Ustawa z 11 grudnia 1923 roku „o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszów państwowych i zawodowych wojskowych” przyznawała policjantowi prawo do emerytury w wysokości 40% pensji po 10 latach pracy. Ze względu na charakter i specyfikę służby funkcjonariusze policji mieli korzystniejszy od innych zawodów system emerytalny. Zgodnie z nią za każdy następny rok służby doliczano do wysługi emerytalnej 2,4%. W 1932 r. nastąpiła zmiana w przyznawaniu zaopatrzenia emerytalnego. Ustawa z dnia 18 marca tegoż roku wydłużała okres służby, po której policjant mógł odejść na emeryturę. W myśl nowej ustawy okres ten wynosił 15 lat pracy w policji. Po przepracowaniu tych lat policjantowi przysługiwało prawo do 40% uposażenia, które wzrastało za każdy następny rok o 3% aż do maksymalnej stawki emerytalnej w wysokości 100% pobieranego uposażenia.

Zasady zaczerpnięte z tej ustawy obowiązywały w Milicji Obywatelskiej i dotrwały do przełomu lat 1993  i 1994, kiedy to, mimo że zachowano odrębność systemu, drastycznie pogorszono warunki odejścia na emeryturę. Zarówno w ustawie wojskowej i policyjnej obowiązujące 3% podstawy wymiaru za każdy rok wysługi emerytalnej zmniejszono do 2,6% za każdy rok, a pełną wysługę ze 100% zmniejszono do 75% uposażenia. Jednocześnie wprowadzono ograniczenia świadczeń w przypadku osiągania dochodów z tytułu pracy zarobkowej. Zlikwidowano też wiele innych uprawnień. Pogorszenie warunków zostało jednak wówczas zaakceptowane przez środowisko służb mundurowych, ponieważ przyjęto zasadę waloryzacji powiązanej z płacami, wprawdzie na niższym o 25% poziomie, lecz dającą tym środowiskom poczucie bezpieczeństwa i stabilizacji. Wtedy uwierzyliśmy w zapewnienia przedstawicieli Państwa, że ten kompromis będzie trwały. Wierzyliśmy, że za treścią tych zapewnień stoi nasze Państwo. Państwo, którego bezpieczeństwa będziemy strzec, nawet z narażeniem życia, jak przyrzekaliśmy w Rocie ślubowania i przysięgi.

Jesteśmy ludźmi odpowiedzialnymi, którzy zaufali deklaracjom składanym przez Państwo, dokonali życiowego wyboru i podjęli służbę na proponowanych warunkach, godząc się na częściowe ograniczenie praw i wolności, zagwarantowanych wszystkim obywatelom w Konstytucji RP. Jednym z tych warunków było wypisywane na ulotkach rekrutacyjnych prawo do cząstkowej emerytury po 15 latach służby w wysokości 40% uposażenia z możliwością doliczenia do wysługi emerytalnej innych okresów pracy. Prawo to stanowi tylko niewielką rekompensatę za codzienną dyspozycyjność, narażanie życia i zdrowia, niskie uposażenie i służbę w warunkach socjalnych, które nierzadko uwłaczają godności ludzkiej. Wielu naszych Kolegów wypełniło Rotę ślubowania i przysięgi do końca. Tylko w Policji od 1990 r. poległo na służbie 130 funkcjonariuszy, a tysiące innych doznało trwałego kalectwa. Ludzie ci borykają się z problemami życia codziennego w warunkach skandalicznej ochrony zdrowia, trudności związanych z kosztami niezbędnej rehabilitacji i leków przekraczających ich możliwości finansowe. Znaleźli się w takiej sytuacji tylko dlatego, że solidnie traktowali swoje obowiązki.

Nie możemy zrozumieć dlaczego wytworzono swoisty przymus społeczny do wprowadzenia reformy emerytalnej z pominięciem naszego środowiska. Dlaczego dla potwierdzenia poprawności obranego kierunku przytacza się wypowiedzi osób, które oparte są na nieprawdziwych, tendencyjnych informacjach. Prezentowanie wybiórczych danych tworzy nieprzychylny klimat i wytwarza niechęć społeczeństwa do służb mundurowych. Przykłady dolce vita policjantów, żołnierzy, funkcjonariuszy Straży Granicznej, Państwowej Straży Pożarnej, Służby Więziennej, którzy po 15 latach odchodzą na emeryturę wywołują szum medialny i przedstawiają nasze środowisko jako bandę drobnych cwaniaczków bogacących się na biednym Państwie. A w rzeczywistości funkcjonariusz po 15 latach wysługi dostaje 700 złotych brutto i może zarobić w agencji ochrony 1200 złotych brutto pod warunkiem, że będzie pracował 300 godzin miesięcznie. Można pozazdrościć sprytu i cwaniactwa. To jest jeden z wielu przykładów manipulacji. Rzeczywistość jest taka, że po 15 latach służby odchodzi kilka procent i to często przy aktywnej pomocy przełożonych, a zdecydowana większość służy do pełnej wysługi.

Chcemy w deklaracje Państwa wierzyć nadal, zwłaszcza, że prawo to w dalszym ciągu jest zapisane w ustawach pragmatycznych. Wiemy wszyscy, że służba Państwu wymaga od funkcjonariuszy i żołnierzy wyjątkowej sprawności psychofizycznej, która jest gwarantem nie tylko ich skuteczności, ale i bezpieczeństwa obywateli, których chronią i wobec których interweniują. Funkcjonariusze ustawowo upoważnieni do użycia broni i posługiwania się środkami przymusu bezpośredniego muszą wykazywać ponadprzeciętną sprawność fizyczną i intelektualną, aby nie stanowić zagrożenia dla siebie i innych. Warunki służby narażają wszystkich funkcjonariuszy i żołnierzy na specyficzny rodzaj stresu, a co za tym idzie wpływają na występowanie licznych schorzeń zawodowych. Służba w naszych formacjach, według badań naukowych, naraża na stres w stopniu nieporównywalnie wyższym niż w innych zawodach. Napięcia, przemęczenie związane z warunkami służby i borykanie się z biedą wynikającą z niskich zarobków doprowadzają do frustracji i konfliktów przenoszonych niejednokrotnie na grunt rodziny.

Uważamy, że funkcjonariusze służb mundurowych oraz żołnierze pełniący tak trudną i niebezpieczną służbę muszą korzystać ze szczególnych uprawnień emerytalno-rentowych, gwarantowanych przez państwo prawa i zgodnych ze standardami obowiązującymi w Unii Europejskiej. Nie wiemy dlaczego upowszechnia się nieprawdziwe fakty, że w innych krajach służby mundurowe nie posiadają odrębnych systemów emerytalnych. A jest wręcz odwrotnie – są one w większości wysoko rozwiniętych państw. Odrębne uregulowania systemów emerytalnych tych służb istnieją w zdecydowanej większości państw zachodnich. W krajach Unii Europejskiej stosowane są specjalne systemy zaopatrzeniowe mające na celu zagwarantowanie właściwego doboru osób do tych służb, ich lojalności wobec państwa oraz zapewnienie tym służbom wysokiego prestiżu społecznego i poziomu stabilizacji.

Chciałbym przytoczyć kilka wybranych wypowiedzi z debaty nad ustawą emerytalną na 12 posiedzeniu Sejmu 2 kadencji w dniu 17 lutego 1994. Poseł Janusz Zemke powiedział: „Po raz ósmy w ciągu czterech lat rozpatrujemy na tej sali tę nieszczęsną - nie zawaham się tak jej nazwać - ustawę.” /…/ „Z żalem stwierdzam, że z takim trudem toruje sobie drogę pogląd, że funkcjonariusze nie pracują, lecz służą. Za tym jednym słowem ˝służba˝ kryje się oczywisty element poświęcenia dla innych, obowiązek podporządkowywania własnego dobra dobru państwa i innych ludzi. Warto zwrócić uwagę na fakt, że w odróżnieniu od wielu innych zawodów, których także dotyczą trudne warunki pracy i ryzyko, policjant lub funkcjonariusz Służby Więziennej nie jest narażony tylko na działanie siły wyższej, lecz także na świadome przestępcze działanie innego człowieka, bardzo często bezwzględnego i dobrze uzbrojonego. Jeżeli dodamy do tego konieczną dyspozycyjność w służbie, ograniczenia osobiste i wymogi psychofizyczne, to wydaje się, że powinno to znajdować rekompensatę w wysokości uposażeń funkcjonariuszy czynnych i świadczeń emerytów.’ /…/  „…zgłaszam formalny wniosek, by na obecnym posiedzeniu przystąpić do trzeciego czytania projektu. Naszym zdaniem stanowi on mądry kompromis, odpowiada oczekiwaniom większości emerytów i możliwościom finansowym państwa. Jest szansa, by uchwalić tę nieszczęsną ustawę.”

Poseł Lucyna Pietrzyk w imieniu klubu parlamentarnego PSL stwierdziła: „Szczególny charakter obowiązków służb mundurowych i związana z tym pełna dyspozycyjność i mobilność, stresogenny charakter spraw, którymi zajmują się funkcjonariusze, oraz groźba utraty zdrowia, a nawet życia w zwalczaniu świata przestępczego, nakazują szczególne potraktowanie tych służb przy rozpatrywaniu ich uprawnień emerytalnych.”

Obecny Prezydent Rzeczpospolitej Polskiej, a wówczas poseł Bronisław Komorowski powiedział: „ Klub Parlamentarny Unia Demokratyczna stoi na stanowisku, że specyfika służby wojskowej i policyjnej słusznie znalazła odbicie w ukształtowaniu się odrębnego, korzystniejszego niż powszechny, systemu emerytalnego służb mundurowych.” /…/ Uważamy jednak, że za trudną, odpowiedzialną, często niebezpieczną, a społecznie uznaną i szanowaną pracę, a taką jest dzisiaj praca policjanta, należy po prostu dobrze płacić, płacić na tyle dobrze, aby płaca przyciągała pomimo wszelkich ograniczeń i uciążliwości służby.

Poseł Jacek Pawlicki powiedział: „Służbom, o których mówimy, potrzeba nie tylko werbalnego wsparcia, nie tylko zapewnień o tym, że doceniamy ich wagę i znaczenie. Niezbędne są konkretne decyzje zarówno w sferze odpowiednich unormowań prawnych, jak i w odniesieniu do środków umożliwiających poprawę skuteczności działania. Na Policji, na służbach odpowiedzialnych za porządek i bezpieczeństwo nie wolno już więcej oszczędzać. Trzeba je wzmocnić i trzeba im ułatwić działania między innymi przez wzrost uposażeń umożliwiający pozyskanie i utrzymanie najlepszych fachowców.”

Minister Spraw Wewnętrznych Andrzej Milczanowski:

„Odrębny system emerytalno-rentowy dla funkcjonariuszy służb mundurowych jest logiczną konsekwencją i ceną, jaką, co jest normalne, płaci społeczeństwo za odrębną regulację stosunku służbowego wiążącego funkcjonariuszy tych służb z organami państwowymi. Odrębny system emerytalno-rentowy nie jest nowością, funkcjonował już w Polsce w okresie międzywojennym, funkcjonuje teraz oraz obowiązuje współcześnie w wielu innych krajach świata.


Na koniec pozwolę sobie wypowiedzieć pewną ogólniejszą refleksję, która ma zastosowanie także i do tej sprawy, do ustawy emerytalno-rentowej dla funkcjonariuszy. Zewsząd, i od państwa, czyli parlamentarzystów, i z licznych innych wpływowych środowisk, a także ze strony społeczeństwa, od dłuższego już czasu słyszę głosy poparcia - podkreślam to mocno: werbalnego poparcia - dla Policji, dla innych służb resortu. Społeczeństwo nie czuje się bezpieczne, widzi konieczność wzmocnienia Policji. Widzi ją bardzo wyraźnie. Stąd m.in. jej wysoka pozycja w różnego rodzaju rankingach. Cóż jednak Policji z poparcia werbalnego, gdy brak konkretów? I dlatego rozpatrywane dziś propozycje rozwiązań dotyczące zaopatrzenia emerytalnego funkcjonariuszy Policji, Urzędu Ochrony Państwa, Straży Granicznej, Państwowej Straży Pożarnej i Służby Więziennej oraz ich rodzin zasługują według rządu na pełne poparcie. Uchwalenie przez Wysoką Izbę ustawy w brzmieniu proponowanym przez komisje będzie wyrazem uznania dla trudnej, odpowiedzialnej i niebezpiecznej służby pełnionej w interesie państwa i obywateli naszego kraju. Uchwalenie przez Wysoką Izbę tej ustawy będzie dla Policji i dla służb mundurowych nie werbalnym poparciem, lecz długo oczekiwanym konkretem. I o to Wysoką Izbę bardzo proszę.”

Od tego czasu minęło ponad 16 lat, ale te słowa nadal są aktualne. Weźmy je pod uwagę. Nie ulega wątpliwości, że funkcjonariusze i żołnierze podejmując służbę muszą mieć poczucie pełnego zaufania do Państwa i prawa, które w imieniu władz państwowych powinni egzekwować od obywateli. Tymczasem od dwóch lat przetacza się przez media kampania przeciwko naszemu środowisku, oparta na fałszu i zakłamaniu. Media inspirowane przez przedstawicieli klasy politycznej i naszych przełożonych prześcigają się w pokazywaniu naszego środowiska jako bandy wyjątkowych cwaniaków i obiboków. A przecież to obowiązkiem państwa jest takie kształtowanie opinii społeczeństwa, aby miało szacunek i zrozumienie dla trudów służby. To obowiązkiem państwa jest pokazywanie kreowanie wizerunku funkcjonariusza w sposób na jaki zasługuje, bez zakłamania i obłudy.

Każda poważna rozmowa powinna opierać się na prawdzie. Dlatego za bardzo ważne uważamy przekazanie opinii publicznej, że policjanci, funkcjonariusze, żołnierze odchodzą, że służby nie po 15 latach, lecz po 28 latach i 9 miesiącach wysługi emerytalnej. Takie są oficjalne dane Zakładu Emerytalno-Rentowego MSWiA. Świadczeniobiorcy ZUS-u natomiast po upływie 31 lat i 4 miesięcy. Są to dane oficjalne, ogólnodostępne. Wielkości te są zbliżone i to mimo tego, że nasi przełożeni pomagają nam się zwalniać ze służby na wszelkie możliwe sposoby. Według tych samych oficjalnych danych emerytury przewyższające średnią policyjną pobiera  nie tylko 300 tysięcy górników, ale ponad dwa miliony świadczeniobiorców. Oczekujemy, że zostaną zakończone bezprecedensowe ataki na funkcjonariuszy, celowo pokazywanych w takim świetle, aby przeciętny obywatel miał przeświadczenie istnienia zmanierowanej grupy zawodowej, obdarzonej licznymi przywilejami, które tak drastycznie odbiegają od właściwego systemu sprawiedliwości społecznej. Skończmy z socjotechniką pokazywania obrazu służb mundurowych w taki sposób, że Państwo musi tak zmodyfikować funkcjonariuszom system emerytalny, aby niezadowolonej części Polaków dać poczucie, że wreszcie żyje się lepiej. Jeżeli nie będzie poważnego traktowania związków zawodowych, to z pewnością spotkamy się znowu na ulicy, bo, pomijając już ustawę o związkach zawodowych, chodzi o fundamentalną sprawę – mamy dziś jeszcze w uszach debatę z przywołanych już lat 1993-1994, kiedy 100% zostało zmienione na 75%. Wprowadzone wtedy zasady miały obowiązywać co najmniej pół wieku – takie były głosy posłów, z których niektórzy zasiadają dzisiaj w parlamencie. Debata ta jest dzisiaj przez nas przywoływana na spotkaniach. Ponad dwuletnie dyskusje nad policyjnymi ustawami emerytalnymi w latach 1992-1993 wytworzyły w środowisku funkcjonariuszy brak poczucia stabilizacji zawodowej i socjalnej.

Skutkowało to odejściem ze służby ok. 30 tys. doświadczonych i w pełni sprawnych policjantów, co miało bezpośredni wpływ na pogorszenie stanu bezpieczeństwa wewnętrznego.

Sytuacja powtórzyła się w latach 2005-2009, kiedy odeszło około 35 tysięcy policjantów, w tym ponad 20 tysięcy w wyniku czystek politycznych przeprowadzonych przez rządy PIS-u i kolejne 15 tysięcy w wyniku trwającej od 2 lat nagonki na służby mundurowe.

Biorąc pod uwagę koszt odpraw, wypłacanych emerytur i wyszkolenia następców, to wydatki Państwa sięgające 25-30 mld złotych. Tak naprawdę to nie wydatki lecz straty. Straty na które nas nie stać.

My nie chcemy odchodzić po 15 latach służby, chcemy służyć dłużej. Tak długo jak nam zdrowie pozwoli. Ale nie wszyscy jesteśmy w stanie służyć 20 czy 25 lat. Na co dzień musimy patrzeć na śmierć, cierpienie, patologię, narażamy życie i zdrowie ścigając przestępców, przemytników, gasząc pożary. Żyjemy w ciągłym stresie, często zaniedbując swoje rodziny. Chcemy służyć dłużej, za godziwą płacę i emeryturę, w warunkach umożliwiających nam zapewnienie bezpieczeństwa obywatelom.


Panie Premierze,

Chcemy promować długoletnią służbę. Mamy szanse na stworzenie takich mechanizmów które zaakceptują nie tylko dysponenci polityczni i nasi najwyżsi przełożeni, ale również większość zwykłych policjantów. Oczekujemy stworzenia specjalnych mechanizmów zwalniania ze służby, specjalnej procedury, która utrudni zwalnianie ze służby przed osiągnięciem określonego wieku i wysługi. Chcemy aby taka decyzja była ostatecznością poprzedzoną obowiązkiem rozmowy i rzeczywistych przyczyn zwolnienia. Jesteśmy otwarci na rozmowę i dyskusję. Jesteśmy przekonani, że nie ma potrzeby radykalnej zmiany obowiązującego systemu emerytalnego. Wystarczą niewielkie korekty. Mamy w tej materii również własne propozycje. Chcemy rozmawiać z przeświadczeniem, że to co ustalimy będzie korzystne dla naszego Państwa i wszystkich funkcjonariuszy.


Przewodniczący ZK ZZS „Florian”       

Krzysztof Oleksak

Przewodniczący KKW NSZZ FSG

Mariusz Tyl

Przewodniczący ZG NSZZ PP                     

Krzysztof Hetman                                 

Przewodniczący ZG NSZZP

Antoni Duda

Przewodniczący ZG NSZZ FiPW

Wiesław Żurawski
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr w Grudzień 10, 2010, 16:21:42
Witam...
Po pierwsze, drobny szczegół, wolałbym aby p.Duda używał określenia "...większość funkcjonariuszy...", zamiast "...większość policjantów...", albowiem wypowiada się w ramach FZZSM.
Po drugie, oglądając wypowiedź p. Grasia, pojawia się określenie , brak zmian drastycznych dla funkcjonariuszy, mających prawa nabyte...
Prawa nabyte, według TK ma funkcjonariusz, który ma co najmniej 15 lat służby, niby szczegół, ale ważny dla wielu.
 Albo p. Graś nie zna różnicy,albo mamy powód do obaw....
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: dr.Kudłaty w Grudzień 10, 2010, 17:12:48
Poruszyłeś drobny, aczkolwiek bardzo znaczący szczegół. Zbyt często, nagminnie wręcz wypowiedzi FZZFM odnoszą się do policji. 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: apap000 w Grudzień 10, 2010, 17:21:29
i to jest problem wciąż mamy przeplatankę pomiędzy reformą dla nowych funkcjonariuszy i Ci co mają prawa nabyte (emerytalne) niech się nie martwią ...groch z kapustą z tego robią więc trzeba być czujnym i tzrymać się tego co w liście Premiera, a policjanci .... zawsze się zapominają :( ale przepraszają po chwili :)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: walczysam w Grudzień 10, 2010, 20:54:37
ja nie widzę żadnego problemu reformy emerytalnej
służb mundurowych rozwiązanie jest bardzo proste i
aż dziw, że zadna gadająca gło mądra gadająca
głowa na to nie wpadła.
Wystarczy obniżyć tylkom przelicznikmz 2,6 na 1.3
( takm jak w cywilu ) przelicznik 2,6 należałaoby
pozostowaic tylko dla tych policjantów, f-szy
straży więżiennej, BOR , ABw i innej AW, ktorzy
faktycznie pracują na tzw. pierwszej linii (
kontrolerzy RD prowadzący kontrole na drodze ,
policjanci prewencji pełniący slużbę patrolową i
w oddszialach prewencji, policjanci pionów
kryminalnych, strażacy biorący bezposredni udział
w akcjach strażnicy więzienni pracujacy na
oddziałach bezposrednio z więźniami, borowcy
prowaszący faktyczną ochorone, agenci AW ABW
proadzcy faktyczna pracę w terenie ) dla tej grupy
f-szy można by także wprowadzić próg wiekowy
zezwalajacy na przejście na wcześniejsża emeryture
- kwestia dyskusji jest czy jest to 15, 20 czy 25
lat dodatkowym obwarowaniem aby wstrzymać
onadmierny odpływ mlodych emerytów może być
wprowadzenie wymogu wypracowania / zasłużenia np.
na 75 % emeryturę.
Uzasadnienie jest bardzo prostę
Praca - w sensie wykonywanych czynności -
przysłowiowej pani Jadzi czy pana Janka (
przepraszam wszystkie panie Jadwigi i panów Janów
) ubranej w mundur pracującej w księgowości,
kadrach , informatyce i innych róznych
kancelariach magazynach itp niczym nie rózni się
od pracy ich koleżanek w tych samych wydziałach
czy pionach będacych cywilami - za wyjatkiem
jednego za taą sama prace są rżóne wynagrodzenia i
cywil ma mniejszy przelicznik za wysługę
emerytalną tj. 1,3 i musi pracować do 60 lub 65
lat. Pozatym jakie zagrożenie życia i zdrowia
mają ci mundurowi - w przeciwieństwie do tych
pracujacych na tzw. linni - aby zasługiwać az na
takie przywileje - dotyczy tpo także kadry
kierowniczej ( wyjątek to nieliczne stanowiska )
wszystkich szczebli. ad hock praca tych ludzi
takkże niczym nie rózni się od pracy na podobnych
stanowiskach w cywilu
wiem o czym piszę bo sam jestem fo-szem z tzw.
linii i ci ludzie naprawde nie są z mojej bajki.
I niech nikt nie mówi że takie rozwiązanie dla
mundurowych jest niemożliwe bo coś tam,
niesprawiedliwe itp. - takie rozwiązanie
funkcjonuje np. w górnictwie i ma sie całakiem
dobrze. Nieracionalny moim zfdaniem może byc taże
podniesiony zapewne przez niektóryuch argument że
są przecie,z stanowiska obwarowane uzyskaniem
specjalnych certyfikatów bezpieczeństwa itp na
których musza być zatrudnieni mundurowi - guzik
prawda poniewaz procedure można ujednolicić dla
cywilów i mundurowych - vide panowie poslowie i
panie posłanki.
Jest jeszcze inne roziązanie problemu emerytur
mundurowych, a mianowicie ucywilnienie wszystkich
stanowisk / pionów pomocnicznych - pozwoliloby to
zredukować co najmniej o połowę - jak nie wiecej
-liczbę f-szy nizbędnych do zapewnienia
bezpiseczeństwa nam i państwu, a przy wprowadzeniu
przytoczonych powyzej progów wiekowo wysługowych
problem praktycznie umiera śmiercia naturalną.
W tym wszystkim jest jednak poważny problem a
mianowicie opór materi czyli tzw. ukladu ( nie mam
nic wspólnego z Prezesem ), potęznej armi ludzi
tracących cieple posadki, którzy maja niesamowite
przywilwje tylko za to że nazywają sie
policjantami, strażakami, f-szami SW , a z tymi
formacjami i ciężką w nich służba oprócz munduru
nie maja nic wspólnego.
Wprowadzenie takich rozwiązan wymaga dużej
odwagi rządzących - a to jak wskazuje
rzeczywistość jest pieśnią dallekiej przyszłości
tak widzi pewien Pan nasza reforme
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Grudzień 11, 2010, 09:31:19
Tylko lakoniczna wzmianka bez szczegółów:

Cytuj
Podczas spotkania strony przedstawiły swoje stanowiska w sprawie systemu emerytalnego służb mundurowych. Przedstawiciele Federacji ZZ Służb Mundurowych i Krajowej Sekcji Pożarnictwa NSZZ „Solidarność przekonywali Premiera do zmiany decyzji w sprawie objęcia systemem powszechnym ZUS wszystkich służb mundurowych od 1.01.2012 r. Premier w pełni podtrzymał deklarację zachowania praw nabytych, jaką przekazał wszystkim służbom mundurowym w swoim liście z dnia 25 czerwca 2010 r.
Strony uzgodniły, że kolejne spotkanie poświęcone tej tematyce odbędzie się za tydzień, czyli 17 grudnia 2010’ w Kancelarii Prezesa Rady Ministrów. Strony wydadzą w tym dniu wspólny komunikat.

http://www.nszzp.pl/?page=Structure&id=19&nid=1752

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ryflak w Grudzień 11, 2010, 15:48:02
ja nie widzę żadnego problemu reformy emerytalnej
służb mundurowych rozwiązanie jest bardzo proste i
aż dziw, że zadna gadająca gło mądra gadająca
głowa na to nie wpadła.

Trafiłeś w sedno,  PSP sama się nie zreformuje. A woli polityków ku temu nie ma - ich interesują u nas tylko nasze przywileje emerytalne.
Wyobrażasz cobie co by się działo przy ustalaniu stanowisk za które należy się wcześniejsza emerytura ? Załapaliby się praktycznie wszyscy.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: apap000 w Grudzień 12, 2010, 00:19:06
walczysam??? czy Ty nie jesteś z ministerstwa?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr998 w Grudzień 12, 2010, 08:57:51
... Jest jeszcze inne roziązanie problemu emerytur mundurowych, a mianowicie ucywilnienie wszystkich stanowisk / pionów pomocnicznych ... W tym wszystkim jest jednak poważny problem a mianowicie opór materi czyli tzw. ukladu ... 

Jak sięgam pamięcią to "ucywilnianie służbu" już przerabialiśmy i później ponownie tworzono etaty mundurowe. Pomijając opór materii decydowały organizacja i finanse - brak etatów cywilnych i środków finansowych na nie. W bieżących budżetach etaty funkcjonariuszy były tańsze, koszt były generowane później.
Zgadzając się z teorią cywilnych etatów wszędzie tam gdzie to możliwe, pozostaje problem które to etaty mają być cywilne. O ile "obsługa" jest jeszcze do przełknięcia to np. czy prewentyści muszą być funkcjonariuszami, a może bliżej im do nadzoru budowlanego czy firm ubezpieczeniowych.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazak1972 w Grudzień 12, 2010, 09:55:55
do walczysam (słuszny wytyk, zmieniłem)

Zawsze jak jest zagrożona grupa ludzi to są 2 tendencje - do konsolidacji tej grupy lub pojawiają się osobniki chcące sprzedać innych by samemu mieć lepiej. Stara zasada "dziek i rządź" jest możliwa właśnie dzieki tym osobnikom, którzy nie mają pojęcia że polegną zaraz po tych sprzedanych. Ucywilnianie etatów - pokazała to tegoroczzna powódz, totalne braki funkcjonariuszy. Kto miał na swoim terenie powódź ten zrozumie. Najgorszy jest fanatyzm - niezaleznie od systemu służby, jakby taki pieniacz był w systemie 8 godzinnym to by najeżdżał na podział. Ucywilnianie to za małe oszczędności, ten kto mysli że tym sposobem się uratuje jest w dużym błędzie.Wbrew pozorom w Ministerstwie nie pracują pacany w wszystko dokładnie potrafią wyliczyć
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Grudzień 12, 2010, 12:49:26
Cytuj
Kolejne spotkanie w sprawie reformy systemu emerytur mundurowych odbędzie się za tydzień - ustalono w piątek podczas spotkania premiera Donalda Tuska z przedstawicielami Federacji Związków Zawodowych Służb Mundurowych (FZZSM).

"Bardzo dobre spotkanie, podczas którego okazało się, że tak naprawdę wątpliwości, czy też rozbieżności między stroną rządową a związkami mundurowymi nie jest tyle, ile może wynikać z doniesień medialnych" - powiedział po spotkaniu PAP rzecznik rządu Paweł Graś.
Ustalono, że następne spotkanie odbędzie się za tydzień w piątek, kiedy zostaną przedstawione konkrety dotyczące zmian w systemie emerytalnym. "Przez ten tydzień, na temat wspólnego komunikatu będzie pracowała grupa ekspertów ze strony rządowej i związkowej" - poinformował Graś.
Przewodniczący NSZZ Policjantów Antoni Duda po spotkaniu z premierem powiedział dziennikarzom, że do następnego piątku strony mają opracować propozycje zmian w systemie emerytalnym. Duda liczy na to, że uda się utrzymać prawa nabyte policjantów, którzy już pracują. Duda zapewnił, że strona związkowa jest otwarta na pełny dialog.
W piątek Tusk, któremu towarzyszyli szef MSWiA Jerzy Miller i szef doradców premiera Michał Boni, rozmawiał z przedstawicielami Federacji ZZSM. Zrzesza ona związki zawodowe policjantów, strażaków, strażników granicznych, funkcjonariuszy i pracowników więziennictwa.
Szef rządu uważa, że należy wydłużyć okres aktywności zawodowej funkcjonariuszy mundurowych. Premier wielokrotnie zapewniał jednak, że reforma obejmie funkcjonariuszy nowo przyjętych do służby, a ci już pracujący nie stracą praw nabytych.
Ani strona rządowa, ani związkowa nie podały w piątek konkretnych propozycji dotyczących wydłużenia służby funkcjonariuszy. "Zgadzamy się na wydłużenie tego podstawowego nabycia uprawnień emerytalnych o pięć lat. Według tej propozycji w każdej formacji trzeba by było mieć 20 lat wysługi, by nabyć podstawowe uprawnienia. To zostało zaakceptowane przez związki" - mówił na początku grudnia cytowany przez gazetę "Polska The Times" przewodniczący NSZZ Policjantów Antoni Duda.
Obecnie w służbach mundurowych emerytura przysługuje po 15 latach służby i zależy od wysokości ostatniej pensji oraz dodatków i nagród rocznych. Po 15 latach służby wynosi ona 40 proc. ostatniej pensji i za każdy dodatkowy rok rośnie o 2,6 proc. Maksymalna emerytura może wynieść 75 proc. po ponad 28 latach pracy. Na emeryturze można dorabiać, ale obowiązują limity.
Obecnie prawo do zakończenia aktywności zawodowej po 15 latach pracy mają funkcjonariusze: policji, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Służby Kontrwywiadu Wojskowego, Służby Wywiadu Wojskowego, Centralnego Biura Antykorupcyjnego, Straży Granicznej, Biura Ochrony Rządu, Państwowej Straży Pożarnej i Służby Więziennej.


http://www.nszz-p.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=48:mundurowy-okrgy-sto&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30

Cytuj
Yeti w Policji?

Cytuj
Tytułowy policyjny Yeti, to ów sławny 35 - letni emeryt Policji. Dlaczego nazwaliśmy go Yeti? Bo podobnie, jak w przypadku człowieka śniegu - nikt go nie widział, a wszyscy o nim mówią.

Yeti jest bohaterem niemal wszystkich artykułów poświęconych sprawie systemu emerytur mundurowych, jakie ukazują się od pewnego czasu w mainstreamowych mediach. Mówi się o nim także w sferach rządowych. I choć tak naprawdę, wszyscy wiemy, że Yeti podobnie jak potwór z Loch Ness i 35-letni policjant na emeryturze - nie istnieją w rzeczywistości, nie przeszkadza to mediom i rządowym ekspertom od służb mundurowych w przekonywaniu społeczeństwa, że jest inaczej. Że Yeti istnieje. I jest policjantem. Na sowitej emeryturze, na którą oczywiście łoży cała reszta uczciwie pracującego społeczeństwa.
Policjanci do łatwowiernych nie należą - co jest poniekąd podstawą pracy w tym fachu, ale dla świętego spokoju mogliby w ostateczności zaakceptować Yeti w swoich szeregach, gdyby był on owym tajemniczym, sympatycznym futrzakiem, jakim go znano z dotychczasowych przekazów.
Niestety, przedstawiany w mediach Yeti, jest obleśnym pasożytem i naciągaczem, żyjącym i tuczącym się na koszt społeczeństwa. Jest leniwym i załganym oszustem przebywającym przez większość roku w swojej jaskini otoczony przywilejami i zbytkami, niczym smok wawelski. Obija się i ma wszystko za darmo, a jeśli chce się udać na wycieczkę poza jaskinię, bierze zwolnienie lekarskie.
W dodatku ten wstręciuch nie chodzi w futrze, jak inni Yeti i Yetianki, lecz korzysta z darmowych ubrań, za które oczywiście płaci społeczeństwo, a główne ciężary związane z wyżywieniem i odzieniem Yeti, zdają się ponosić dwaj dziennikarze z pewnej gazety, którzy artykuły o Yeti piszą razem. Może chcą w tym przypadku nieśmiało zasygnalizować Yeti, jak należy oszczędzać - dwóch autorów pracuje za jedną stawkę! Taka trauma!.
A Yeti? Yeti pracuje sam za dwie, a nawet trzy stawki. I o tym, że są to często prawdziwe "stawki większe, niż życie", wiedzą tylko kroniki kryminalne a pamięta Tablica Poległych w Służbie i rodzina.
I żeby chociaż po tych 15 latach obijania się, przynieśli mu do tej jego smoczej jaskini całą owcę. Niestety, przysługuje mu tylko 40 % owcy. Ale ta informacja mogłaby zepsuć obraz Yeti, jaki w społeczeństwie usilnie jest ostatnio kreowany.

http://www.nszz-p.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=49:yeti-w-policji&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: 112 w Grudzień 12, 2010, 16:30:19
Witam !
Cytuj
W dodatku ten wstręciuch nie chodzi w futrze, jak inni Yeti i Yetianki, lecz korzysta z darmowych ubrań
Niestety z tym nie moge się zgodzić , gdyz od dawna wiadomo , że samica Yeti to YECICA - dodam tylko , że wyposażanona jest ona - ta YECICA -  w bardzo obfity biust . pozdrawiam .
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Grudzień 12, 2010, 17:56:32
Szok! Oni po 15 latach pracy mają 3-4 tysiące emerytury!

http://finanse.wp.pl/gid,12933805,galeria.html

o strażakach
http://finanse.wp.pl/gid,12933805,galeria.html?T%5Bpage%5D=10
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: officer w Grudzień 12, 2010, 19:31:57
Do walczysam- kolego nie zrażaj się za wpisane posty. Uwazam, że trafiłeś w sedno sprawy i w pełni się z Tobą zgadzam. Szanowny Panie strażaku 1972 - jako pracownik biurowy należy od Pana wymagac kultury? a Pan co na samym wstępie zmienia nick forumowicza w sposób obrażliwy.
Ja pracowałem i w biurze i podziale i nie musi mnie Pan przekonywać, że ten co jest na podziale to nmie wie nic o pracy w/g Pana Pieniacz.
Na forum nie brakuje obrażliwych i niemerytorycznych wpisów ale jako stary wyga to Panu nie przystoi. J
Ja Panu na pański wpis odpowiem merytorycznie:
Po 1. Cywilne etaty w biurze jak najbardziej--- było już pisane ale ja też dopiszę- prewencja powinny zajmować się absolwenci cywilnych działów SGSP i ich miejsce w nadzorze budowlanym -  w mojej komendzie 2 etaty zaoszczędzone, kwatermistrz- już jest u mnie cywilny i bardzo dobrze sobie radzi, księgowa -cywilny śmiech na sali moja szwagierka w firmie prywatnej sama prowadzi księgowość dla 80 osób za 2 tys.- mówiła że chętnie by za taką sumę pracowała w straży (mniej ludzi a i dokumentów mniej), sekretarka- cywil, księgowość =- cywil. Kolego czy do tych etatów konieczny jest oficer, aspirant. Dla mnie nie. Może powiesz że nie będzie oszczędnośći a ja ci mówię że będą. Na koniec tego wątku to zadam ci pytanie. czy zdrowa jest taka sytuacja, że w mojej komendzie na 10 na służbie jest w tym czasie 10 biurowych?
2. Co do powodzi to szanowny Panie nie pisz takich bredni, że ucywilnienie etatów wpłynęło, że nie było strażaków przy powodzi. ja też byłem na powodzi i zawalał cały podział- niestety nawet d-ca i z-ca nie pojawił się nawet na godzinę nie mówiąc już o biurowych NIECYWILNYCH.
3. piszesz , że na cywilnych nie będzie zarobku- to krótko- w mojej komendzie  10 etatów w biurze można zrobić max. 6 w tym 3 cywilny:  komendant, z-ca kom. i jednocześnie wykonuje obowiązki d-cy JRG, 1 etat operacyjno- szkoleniowy1 etat kwatrermistrz- magazynier,1 etat księgowość = bhp., 1 etat organizacja-kadry- sekretariat.  ZRESZTĄ KIEDYŚ TAK BYŁO
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Geddeon w Grudzień 13, 2010, 00:10:20
http://www.youtube.com/watch?v=-r6uyM_6qhM&feature=player_embedded (http://www.youtube.com/watch?v=-r6uyM_6qhM&feature=player_embedded)
tak to sie wszystko skończy ..... :(
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazak1972 w Grudzień 13, 2010, 09:48:10
Do officer
1. Rzecz nie dotyczy czy ucywilniać, czy nie, bo takie są tendencje ogólne. Chodź w stosunku do prewencji nie w pełni się zgadzam (rozpoznawanie zagrożeń dla potrzeb PSP  w nadzorze?). O tym zawsze można i trzeba dyskutować - ale nie w kontekście sprzedamy system codzienny żeby uratować własny tyłek, to jest naiwne i to nazywam pieniactwem.Oszczędności oczywiście będą, ale daleko nie wystarczające, by zmienić strukturę wydatków na emerytury mundurowe, a o to przecież chodzi. 10 na podziale i 10 biurowych? Pewnie biurowi nic nie robią? Najpierw trzeba zmniejszyć biurokrację, później zmniejszać etaty. Zresztą nie wiem jak u kolegi, ale u nas zgodnie z rozkazem 01, na polecenie PR w razie potrzeby strażacy systemu codziennego lądują na nieobsadzone pojazdy pożarnicze.
Powódź nas dotkneła i to w znacznym stopniu, wszyscy strażacy niezależnie od miejsca wykonywania codziennych obowiązków i systemu służby czynnie uczestniczyli w terenie (przeważnie fizycznie, żeby nie było). Wszyscy strażacy systemu codziennego czynnie pracowali na odcinkach bojowych, a pracownicy cywilni zapewniali logistykę , w tym setki porcji żywnościowych przygotowywanych włąsnoręcznie. Więc kto mówi brednie? Jeśli u kolegi  było inaczej to trudno, ale nie uogólniałbym tej sytuacji na cały kraj. Nie mogę pojąć jak przy katakliźmie typu powódź d-ca lub z-ca miał w ogóle czas na cokolwiek? Jakaś mała ta powódź. U nas były  braki totalne, pierwsze 72 godziny beż żadnych podmian, 100% obsady KP.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: arus w Grudzień 13, 2010, 11:50:02
Mnie osobiście najbardziej denerwuje ta medialna nagonka w jakich to luksusach mu się pławimy po 15 latach służby i te debilne komentarze pisane w większości na zamówienie :komp: podejżewam że strony rządowej po to by wszystkich zdenerwować popatrzcie co się działo przed spodkaniem z premierem jak to dziennik błyskał nowinami typu bat na mundurowych itd. za pomocą mediów próbuja wywierać naciski.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: officer w Grudzień 13, 2010, 13:24:11
Szanowny Panie strażak1972 niech Pan spojrzy w monitor i zastanowi się za nim odpisze. zarzuca mi Pan, że uogólniam na cały kraj sytuację jaka u mnie była podczas powodzi. A kolega co we wczesnijszym poście robił? Uogólniał na cały kraj sytuację jaką posiadał w swojej komendzie. Szanowny Panie zapewniam, że nie tylko taka sytuacja panowała w mojej komendzie- fakt, że na terenie mojego powiatu nie było powodzi ale na sąsiednich jeżdzilismy przez cały okres. I niech kolega mi wierzy biurowych tam niestety nie było (wyjątek komenda na której była powódz- wszyscy postawieni w jednym szeregu). Co do prewencji to być może znów zarzucisz mi, że uogólniam ale niestety- prewencja u mnie to tylko kontrole, wydawanie zezwoleń itp. Zapewniam , że przez tyle lat nie dostarczyli nam na podział żadnej konkretnej informacji na temat zagrożeń- sami je widzimy podczas ćwiczeń na obiektach. Co do oszczędności to się nie dogadamy- trudno- ja widzę Pan nie. I nie chodzi o to że ratuję własny tyłek. Dyskutujemy na temat wizji i taką ja przedstawiam. A co do tych 10 osób w biurze to też Pan chyba nie zrozumiał- nie ma biurokracji tylko nadmiar etatów biurowych. Kiedyś 6 osób robiło za obecnych 10 i nie posiadali kompa ale maszynę do pisania i też znależli czas na robienie zakupów na mieście w czasie pracy.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazak1972 w Grudzień 13, 2010, 14:14:53
Do officer

U pana nie było powodzi na powiecie? Teraz rozumiem, skąd ten brak wiadomości w tym temacie. Pana wypowiedź zawiera tyle bzdur, że szkoda sie odnosić w sposóm merytoryczny. Maszyna do pisania i wystarczy? Człowieku po wejściu  do Unii przybyła cała masa aktów prawnych, nakładająca obowiązki również na PSP (choćby przeciwdziałanie poważnym awariom przemysłowym,że wspomnę jedno z naprawdę wielu). Co za myślenie - analogicznie, kiedyś wystarczało paru pompiarzy i stara sikawka, w budowali budynki z materiałów palnych, to po co PSP, chore myślenie z zeszłej epoki. W Niemczech powiaty o liczbie ludności  100.000 mieszkańców w ogóle nie posiadają straży zawodowej tylko ochotniczą, wiem bo byłem, to może oszczędności w tym kierunku? Straż zawodowa jest w dużych miastach, a koledzy strażacy pracują do 65 roku życia (choć obecnie może do 67, bo jak byłem to protestowali przeciwko wydłużeniu z 65 na 67). Jak dla mnie to PSP to powinna być  struktura czysto ratownicza, ale to wymaga zmian całego systemu i wielu aktów prawnych. Dopóki takich zmian nie ma to nie da się też ograniczyć stanowisk administracyjnych, kto nie wierzy niech obecnie popracuje w biurze, się może zdziwić. Jakoś zawsze chętnych brakuje. Zresztą wybaczy Pan, znając Pana poglądy, np. wybieranie komendantów przez podwładnych, (gdzie tak jest na świecie?), to pozwolę sobie więcej nie komentować Pana wypowiedzi.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: officer w Grudzień 13, 2010, 17:15:47
Szanowny panie strażaku 1972 widzę, że jest Pan pracownikiem biurowym i co się napisze przeciw biurowcom to już na taką osobę naskok. dlatego nie dziwię się skąd ten atak agresji na moją osobę. Strażaku ja w swoim poście mając prawo ( na szczęście nie ma Pan takiej możliwości aby kasować nie po mysli posty) przedstawiłem swoje zdanie. Zgodziłem się z jednym z forumowiczów, poparłem go i dopisałem inne spostrzeżenia. A Pan co ? Od razu z grubej rury atakuje. Może dla bardziej merytorycznej wymiany zdań ja zadam konkretne pytania a Pan będzie mógł w sposób kulturalny przyznać rację lub też przekonać że gadam bzdury a więc
1. Czy w KP o liczbie ludzi powiatu do 100 tys. konieczne jest 11 etatów biurowych (tylko 1 cywil)?
2. Mniemam, że jest Pan prewentystą (ja też przez niecały rok byłem) czy uważa Pan, że strażak powinien jeżdzić i kontrolować śnieg na dachu, odbierać budynki itp.? Ja uważam, że prewentystą mógłby być śmiało osoba po dziennych studiach cywilnych po SGSP i pracująca w NB? Pan tak nie uważa?
3. Czy nieprawdą jest, że na podziale najwyższą grupą jest 10 podczas gdy w biurze to niemal na dzień dobry otrzymuje się takową?
4. Czy nie wyższe są dodatki w biurze niż na podziale?
5. Czy sekretarką, kadrową, księgową, kwatermistrzem nie może być osoba cywilna?
6. Czy uważasz za normalną rzecz , że księgowa pracująca od 5lat w KP ma wyższe pobory np. ode mnie (najwyżej zarabiający na podziale)?
Myślę, że można dyskutować więc czekam.
Co do powodzi to nie miałem na terenie swojejKP ale mylisz się że nic na ten temat nie wiem.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: walczysam w Grudzień 13, 2010, 19:21:47
Witam
Widze ,że mój post wprowadził nie mały odzew!!I słusznie ! Obraźliwe ze strony Pana strazak1972 świadome zmienianie mojego linku w żaden sposób mnie nie rusza. A chciałem przedstawić Państwu możliwości zmian , które są rozważeniami pewnych osób nie związanych  w żaden sposób ze służbami mundurowymi a które mogłyby przynieść nie małe oszczędności. 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: officer w Grudzień 13, 2010, 19:46:07
Zresztą wybaczy Pan, znając Pana poglądy, np. wybieranie komendantów przez podwładnych, (gdzie tak jest na świecie?), to pozwolę sobie więcej nie komentować Pana wypowiedzi.
Właśnie to mnie też interesuje. Szanowny Panie jak piszemy a to proszę dopisać i b . Ja napisałem co by dało jak kom. my mielibyśmy możliwość wyboru. Dalej idąc jak pPan jest temu przeciwny to i może przewodniczący zz w KP powinien być wybierany odgórnie np. przez przewodniczącego województwa?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sdero w Grudzień 13, 2010, 20:06:16
Widze że zaczęła sie dyskusja na temat ilości etatów biurowych i czy powinny być to cywilne stanowiska, u mnie przynajmniej jest to w gestii 01 w zeszłym roku kadrowa poszła na emerytura i potem ją znowu przyjeli na to samo stanowisko tylko jako pracownika cywilnego, podam jeszcze jeden absurd, a mianowicie parę lat temu była u nas głośna dyskusja czy jest potrzebny etat Zastępcy JRG , a teraz stworzyli kolejne etat (w zasadzie to nie jest etat bo pracuje tam osoba która została zabrana z podziału i zajmuje dalej ten sam etat na podziale ale pracuje jako 8 godziny w biurze) motywem powstania tego stanowiska było że sie nie wyrabiają z robotą gdzie jest 65 strażaków
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: chriss w Grudzień 13, 2010, 21:32:25
Witam kolegów. Czytając powyższe posty dochodzę do wniosku, że w naszej służbie dzieje sie naprawdę źle, a rządzący za pomocą mediów uzyskują swój cel podstawowy: poróżnić i skłócić brać strażacką. To zawsze im się udaje. Historia tego forum najdobitniej to obrazuje. Zawsze dochodzi do licytacji kto ma więcej roboty, kto jest bardziej potrzebny i kto powinien nosić mundur oraz czerpać z tego tytułu różnorakie przywilej. Dla mnie wcale nie musi być systemu 8 godzinnego (poza 01,02). Każdy 8 godzinny może służyć w systemie 24 godz. wykonując swoje podstawowe zadania. Też będzie mógł skorzystać z dobrodziejstw wolnej służby, dwóch dni odpoczynku po służbie, a dodatki rozdzielić na wszystkich strażaków. Koledzy w każdej dziedzinie jest dużo roboty, czy to papierkowej, czy typowo liniowej. Przcież dodatek motywacyjny (zasady jego prydziału) jest stworzony powiedzmy sobie szczerze dla Was koledzy z podziału bojowego. U nas w KP otrzymuje się go za różne czyny, często takie które zawiera rota przysięgi składanej na ślubowaniu. A za ta służbe należy się podstawowa pensja. Jeden z kolegów napisał że był pare miesięcy prewentystą. Przyznaję ja nim jestem, ale o wiele dłużej. Mam obraz rozwoju biurokracji w tym temacie. Uwierzcie mi, że na prawdę papiery nas zalewają. Odpowiedzialność też nie jest mała bo odbierając budynek, czy prowadząc zwykłą kontrolę bierzesz człowieku na siebie odpowiedzialność za stwierdzony stan bezpieczenstwa pożarowego w tym obiekcie i jeżeli cokolwiek sie wydarzy niosąc ze sobą ofiary śmiertelne to głównie prokurator zasypuje pytaniami kierujacego akcją oraz prewentystę. Panowie szanujmy swoja pracę wzajemnie. Wy też macie okresy luzu tak samo jak codzienni. Wy tak samo możecie zrobić zakupy (przeważnie robi to podoficer). Wy możecie wszystkie sprawy załatwić w czasie 48 h wolnych ja biorę urlop aby załatwić prywatną sprawę urzędową. Skończmy te wyliczanki i stańmy się jednością bo w jedności siła. Na zakończenie pozdrawiam kolegów i życzę tylu samych powrotów co wyjazdów do akcji.     
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mario w Grudzień 13, 2010, 21:40:05
w zeszłym roku kadrowa poszła na emerytura i potem ją znowu przyjeli na to samo stanowisko tylko jako pracownika cywilnego
\
to dobrze czy źle?
bo na fali ucywilniania przez nas biura to chyba dobrze? Z racji tego, że przyjął osobę która zna się na tym bardzo dobrze a nie jakąś przygłupią stażystkę lub swojego "dmuchawca" to chyba też dobrze....
Ponieważ podatek dochodowy i składkę ZUS też od niej komenda odprowadza to już super dobrze - sama sobie płaci część "emki"...
Kuźwa - same korzyści... :)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazak1972 w Grudzień 14, 2010, 10:24:04
Do mario
Duży szacunek kolego za wyważone i realne stanowisko.
Do officer
Czy naprawdę nie widzisz różnicy między szefem NSZZ a Komendantem, szkoda komentować. Żałuje że się nie sprawdziłeś w biurze i teraz nienawidzisz tych, co tam pracują. W PSP grupa jest przypisana do wymagane wykształcenia i ponoszonej odpowiedzialności, a nie pojemności żołądka. W biurze, w prewencji ponosisz jednoosobową odpowiedzialność, ponadto musisz posiadać wyższe wykształcenie - przypisano grupę 10, na podziale podobnie wyższe jest przypisane do d-cy zmiany i ew. z-cy. To d-cy ponoszą odpowiedzialność za całą akcję i podwładnych, jeśli masz funkcje wykonawcze to chyb a jasne,żę masz niższą grupę. Wnerwiają cię pracownicy codzienni - jestem za, tylko system zmianowy, ale wcześniej odjęcie wszelkich zadań administracyjnych, a te niestety rosną. Już widzę, jak przychodzą masowo pisma o kolejne analizy, oceny bezpieczeństwa i wiele innych pism (kto ma kontakt wie, że to istny zalew) - i co? Komendant je skieruje na podział ? PSP w Polsce posiada silną pozycję poprzez szereg kompetencji i realizowanych zadań, można się tego zrzec, i zostać jak Pogotowie Ratunkowe, autonomiczne jednostki podległe pod np. Szpitale. Czy tak będzie lepiej?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: maniek777 w Grudzień 14, 2010, 12:35:41
bardzo dobrze jest że kolega officer porusza drażniące temay które są w psp. możemy się różnić w zdaniach na tem temat ale przykre jest to że tak mały mamy wpływ na to że osoby które mogły by coś to nie robia tego. Może to jest trochę za prostolinijne myślenie,że jak nie wiadomo o co chodzi to chodzi o kasę, ale :

- komendanci boją się o własne stołki i nie poruszają niektórych kwestii na spotkaniach z przełożonym.

- sposób na usadzenie podziału bojowego - dać komendantom woj. ,powiatowym,miejskim takie zarobki i możliwości zarobienia na robieniu planów zabezp. żeby nie upominali się o nic więcej (krótko-mam dobrze-reszta mnie wali)

-dlaczego od "widzimisię" komendantów zależy 50% pensji, czy to nie jest za duży wpływ na podwładnego ( grypa zaszeregowania, dodatek, dodatek motywacyjny, czy znajdzie się etat żeby dostać stopień po skończeniu szkoły)

-dlaczego nie jest tak że skoro spełniasz określone warunki ( zdany kurs, szkoła, lata pracy na stanowisku, ukończone szkolenie) z automatu po podniesieniu kwalifikacji dostaje się zaszeregowanie czy inne.

-czemu służą ograniczenia w możliwości awansów podoficerów na podziale w psp

-po co ta produkcja w szkołach aspirantów na szkołach dziennych - zamiast na tego typu szkoły ( zjazdowe ) kierować po 5 czy więcej latach praktyki,
 
-stopnie w psp , ta sieczka jak w armii, czy nie starczył by strażak , ew. kapral , sierżant i potem aspirant, oficer, już w policji miej tego. I tak każdy wie co ma robić, komu podlega.

Według mnie to klejna kłoda pod nogi ludziom aby wszystko rozciągało sie w czasie, a zależnośc finansowa tworzy takie patologie jak w AUGUSTOWIE.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: 112 w Grudzień 14, 2010, 12:42:27
Witam ! kol . strazak1972 - stary - przypominam , że każda decyzja kierującego działaniem jest decyzją administracyjną , za którą podejmuje pełną odpowiedzialność i gdybyś raczył to zauważyć to może napisałbyś post w stylu chriss-a . Aha ! Jeszcze jedno , dowodzą nie tylko d-cy i z-cy zmian , także d-cy zastępów i st.ratownicy i z tymi swoimi śmiesznymi grupami też wydają decyzje administracyjne . Pozdrawiam .
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: officer w Grudzień 14, 2010, 12:44:15
szanowny Panie strażaku 1972- czy to Pański cytat -Ucywilnianie etatów - pokazała to tegoroczzna powódz, totalne braki funkcjonariuszy. i ten kolejny Do mario
Duży szacunek kolego za wyważone i realne stanowisko.
Przeciez Pan sobie zaprzecza. Jest Pan za stanowiskami cywilnymi w PSP czy nie?
I tu Pana nie rozumię dlaczego Pan mnie zaatakował w tej sprawie.
Kolejne prosiłem o wypowiedż na temat wyboru komendanta A Pan znów ogólnikowo przechodzi. Jeszcze raz w takim razie powtórzę korzyść takiego wyboru. Jak strażacy z danej KP łącznie z biurem wybrali by sobie komendanta- oczywiście musiałby spełniać wymagania (wykształcenie, stopień, staż) - na okres 4 lat to jestem w 100% przekonany, że godnie ich by reprezentował, bo jak nie to miałby świadomość, że napewno po 4 latach zleciałby z hukiem o ile nie wcześniej.  Przekonaj mnie, że tak nie jest ze zz. Szanowny Panie jak byłby taki sam schemat wyboru przewodniczącego zz jak komendanta to nic by zz nie wywalczyli. Za komuny tak było - niby zz były tylko zero skutecznej walki.
I jeszcze jedno. szanowny Panie czy dalej uważasz, że ukończenie skoszarowanej SGSP (myślę, że jesteś po niej) jest konieczne do pracy w PSP jako funkcjonariusz?  Moje zdanie znasz, proszę przedstaw swoje.
Zapomniałem jeszcze o jednym - sprawdziłem się w biurze, bo żadna to sztuka- uwierz że gorzej sprawdzić się na podziale, a jak czytałeś moje posty w innych tematach to wiedziałbyś jaka była tego przyczyna.
sdero- szacun dla twojego komendanta - wg mnie 1 z 10
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Fanatyk w Grudzień 14, 2010, 15:01:39
Witam ! kol . strazak1972 - stary - przypominam , że każda decyzja kierującego działaniem jest decyzją administracyjną , za którą podejmuje pełną odpowiedzialność i gdybyś raczył to zauważyć to może napisał byś post w stylu chriss-a . Aha ! Jeszcze jedno , dowodzą nie tylko d-cy i z-cy zmian , także d-cy zastępów i st.ratownicy i z tymi swoimi śmiesznymi grupami też wydają decyzje administracyjne . Pozdrawiam .
Z tymi swoimi śmiesznymi grupami niejednokrotnie mają większą wiedzę niż oficer po najwyższych studiach bo są w temacie na okrągło w służbie a taki po studiach to tylko wiedzę ma i się dostosuje i będzie rozwijał albo polegnie w którym :wall:ś tam zadaniu.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: jeremiasz w Grudzień 14, 2010, 17:18:34
Witam koledzy wycofanie wniosku z TK przez Rzecznika to jest dla nas bardzo dobra wiadomość http://www.trybunal.gov.pl/OTK/TEKSTY/OTK/2010/K_06p10.doc
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: 112 w Grudzień 14, 2010, 21:21:04
Witam ! Czyli z tej strony nas nie ugryzą . Natomiast TK wyraźnie wskazuje , że piłeczka jest po stronie ustawodawcy .
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: wariant w Grudzień 15, 2010, 10:37:53
Mogę się mylić ale jak by tą sprawą zajął  się TK to wszyscy wpadli by do tego samego worka, mówiąc wszyscy myślę o tych co mają już 15 i tych co mniemają jeszcze u możliwości odejścia. Teraz czekam do piątku tj. do 17 czy związkowcy sprzedadzą tych co jeszcze 15 lat nie maja na rzecz swojego interesu. 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: maniek777 w Grudzień 15, 2010, 11:06:24
ja rządowi zależy na oszczędnościach to dlaczego nie wprowadzili 60 lat dla przyjętych wtedy od nowego roku 2011 ,a tak im się śpieszyło. Teraz tego 17.12.2010 niech powie premier wprost co ma na myśli i koniec.
To taka prosta odpowiedz,zaliczamy wszystkich lub nie. U nas jak zwykle do policzenia czy nadgodzin czy lat potrzebne jest specyjalne równanie i zapisy prawne. tak żeby oprócz matematyka i prawnika nikt nic nie rozumiał.
 Czy nie prościej i sprawiedliwiej jest pensja / przez 7 słuzb = cena za słuzbę. Jak szef zmiany wyłożył to co chcą wprowadzić poprostu masło maślane - więcej pracujesz tyle mamo masz.
Niech tylko nie zaliczą obecnych w służbie to im się święta wyprawi!!.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: em w Grudzień 15, 2010, 11:54:01
Temat trochę odszedł jak widzę, ale kwestiw emeryturs pozostał. Rząd boi się jak ogina powiedziedziec już teraz wprost, że reforma w pewnym stopniu obejmie już teraz pracujących. Inaczej należałoby zmienic zapisy w ustawie o PSP i Konstytucji.
Przeszły emeryt

Z tą cenzurą to Pan Moderator trochę przesadza. To jest forum, czy jakś inna forma wypowiedzi? A kolor straży to pewnie jest zielony.
em

zarejestruj się to nie będziesz czekał na zatwierdzenie
lang
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: apap000 w Grudzień 15, 2010, 12:05:01
w polityce chyba chodzi o to by: nie powiedzieć wprost czego się chce, tylko żeby dobrze wypaść w mediach i uzyskać poparcie dla swoich poczynań (PR i sondaże, bo to klucz do utrzymania władzy)!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Common w Grudzień 15, 2010, 12:17:29
Pół biedy jak podniosą wysługę lat do 20 a nawet 25, bo i tak zdecydowana większość chce do tego dotrwać, ale jak zaczną kombinować z wiekiem emerytalnym...to składam wypowiedzenie po 13 latach pracy i niech komenda za mnie ZUS zapłaci!!! :P
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: maniek777 w Grudzień 15, 2010, 13:46:09
to tak dla każdego żeby było wiadomo co za ile

PIERWSZE MIEJSCE: PROKURATORZY I SĘDZIWIE:
Obecnie 1350 prokuratorów i 1591 sędziów pobiera uposażenie w stanie spoczynku otrzymuje uposażenie w wysokości 75 proc. wynagrodzenia
Przeciętna wysokość wynagrodzenia wynosi od 5445 zł. do 10 970 zł. miesięcznie.
0,3 mld zł wyniosą w tym roku wydatki na świadczenia prokuratorów i sędziów w stanie spoczynku
Rząd nie planuje żadnych zmian w systemie emerytalnym sędziów i prokuratorów.

DRUGIE MIEJSCE: GÓRNICY
Obecnie emerytury górnicze pobiera 199 tys. osób.
Przeciętna wysokość wypłacanej emerytury wynosi 2937 zł.
8,2 mld zł wydaje dodatkowo rocznie FUS na wypłaty emerytur górniczych w porównaniu z tym, gdyby otrzymywali emerytury pomostowe
Rząd nie planuje żadnych zmian w systemie przyznawania tych świadczeń.

TRZECIE MIEJSCE: SŁUŻBA WIĘZIENNA
Obecnie takie świadczenia otrzymuje prawie 20 tys. funkcjonariuszy.
Średnia emerytura wynosi 2833 zł. 0,9 mld zł kosztują świadczenia emerytalne funkcjonariuszy więziennictwa

CZWARTE MIEJSCE: ŻOŁNIERZE
W sumie wojskowe zakłady emerytalne wypłacają ponad 105 tys. emerytur wojskowych.
Średnie świadczenie wynosi 2775 zł.
5,2 mld zł będą kosztować renty i emerytury żołnierzy zawodowych w 2009 roku

PIĄTE MIEJSCE: FUNKCJONARIUSZE
Obecnie Zakład Emerytalno-Rentowy MSWiA wypłaca 134 tys. emerytur dla byłych funkcjonariuszy. Przeciętna wysokość świadczenia wynosi 2757 zł miesięcznie.
5,7 mld zł wyda w tym roku budżet na wypłaty rent i emerytur funkcjonariuszy

SZÓSTE MIEJSCE: ROLNICY
Obecnie emerytury rolnicze pobiera 1,15 mln osób.
Przeciętna wysokość świadczenia wynosi 787 zł.
15,8 mld zł wynosi w tym roku dotacja z budżetu do Funduszu Emerytalno-Rentowego KRUS

Źródło: www.gazetaprawna.pl/drukowanie/378019
Artykuł z dnia: 2009-12-11,
a tak sobie myśle to czy nas jest (psp) za dużo czy za mało żeby nas nie ruszali jak np sędziów :/
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Grudzień 15, 2010, 16:40:27
Na komisji ASW dużo nie brakowało, żeby rządowy projekt ustawy o racjonalizacji zatrudnienia w państwowych jednostkach budżetowych objął także cywilnych pracowników służb mundurowych.

Cytuj
30-11-2010
Komisje: Administracji i Spraw Wewnętrznych oraz Polityki Społecznej i Rodziny, obradujące pod przewodnictwem posła Sławomira Piechoty (PO), przewodniczącego Komisji Polityki Społecznej i Rodziny, zrealizowały następujący porządek obrad:
– rozpatrzenie sprawozdania podkomisji nadzwyczajnej o rządowym projekcie ustawy o racjonalizacji zatrudnienia w państwowych jednostkach budżetowych i niektórych innych jednostkach sektora finansów publicznych w latach 2011-2013 (druk nr 3579).

Poseł Krystyna Łybacka (SLD):
Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, rozumiem, że określonymi zasadami i niepisanymi prawami rządzi się sytuacja, którą mamy dzisiaj. A także rozumiem, że większość rządowa powinna być za przedstawionym przez rząd projektem. Ale, jak sądzę, większość rządowa również musi dbać o to, aby dotychczas podejmowane przez rząd działania – mało tego, działania dość kosztowne – nie były działaniami irracjonalnymi, a pieniądze nie były wyrzucane w przysłowiowe błoto.
Otóż rząd realizował przyjęty przez wszystkich w parlamencie, co się rzadko zdarza, „Program modernizacji Policji, Straży Granicznej, Państwowej Straży Pożarnej i Biura Ochrony Rządu w latach 2007-2009”. Rząd nadal realizuje ten program, ponieważ Komisja Administracji i Spraw Wewnętrznych, bardzo pozytywnie oceniając ten program, przesunęła go do roku 2011.
Tego dotyczy treść mojej poprawki. Proponuję, aby w art. 3, po punkcie 2 dodać punkt 2a, mówiący, iż nie podlegają tej ustawie jednostki Policji, Straży Granicznej i Państwowej Straży Pożarnej.
Jeżeli tego nie uczynimy, to w samej Policji zmarnujemy 230.000 tys. zł, bo tyle kosztowało przekwalifikowanie funkcjonariuszy, przystosowanie ich do stanowisk cywilnych. Nie mówię już o Straży Granicznej i Państwowej Straży Pożarnej.

Dlatego bardzo proszę o przyjęcie tej poprawki. To jest poprawka, przy której zgłoszeniu nie korzystam z opozycyjności, a tylko z racjonalności. Składam poprawkę na piśmie.

Minister, członek RM Michał Boni:
Panie przewodniczący, szanowni państwo, wychodziliśmy z założenia, że proces racjonalizacji powinien obejmować wszystkie podmioty, bez specjalnych wyłączeń. Stąd przy wnioskach, które padały w czasie uzgodnień, uznaliśmy, że ani nie będą wyłączane specjalne podmioty, ani nie będziemy wyłączali określonych grup zawodowych.
Rozumiem argumentację, jaką przedstawiła pani poseł Łybacka. Na pewno jeszcze poddamy tę kwestię analizie. W tej chwili uważam, że powinniśmy podtrzymać te zapisy, które są w projekcie ustawy, to znaczy objąć racjonalizacją również pracowników cywilnych służb mundurowych.


Przewodniczący poseł Sławomir Piechota (PO):
Przystępujemy zatem do przegłosowania zgłoszonych poprawek.
Pani poseł Krystyna Łybacka oraz inne panie posłanki, tj. pani poseł Anna Bańkowska, pani poseł Stanisława Prządka, pani poseł Bożena Kotkowska, zgłosiły projekt, aby po pkt 2 dodać pkt 2a w brzmieniu: „jednostek Policji, Straży Granicznej i Państwowej Straży Pożarnej”.
Kto jest za przyjęciem tej poprawki?
Proszę o podanie wyniku
Sekretarz Komisji Maria Wójcik:
Za poprawką 16 głosów, 21 głosów przeciw poprawce, 2 posłów wstrzymało się od głosu.
Przewodniczący poseł Sławomir Piechota (PO):
Poprawka nie została przyjęta.

http://orka.sejm.gov.pl/Biuletyn.nsf/0/FE35397BA9377A51C12577F90050919E/$file/0442706.pdf

Cytuj
01-12-2010
– poprawki zgłoszone w drugim czytaniu do rządowego projektu ustawy o racjonalizacji zatrudnienia w państwowych jednostkach budżetowych i niektórych innych jednostkach sektora finansów publicznych w latach 2011-2013 (druk nr 3579 i 3644).

Poseł Teresa Piotrowska (PO):
Dziękuję bardzo. Proponujemy w art. 3 po pkt. 2 dodać pkt. 2a w brzmieniu: „Jednostek organizacyjnych: Policji, Straży Granicznej i Państwowej Straży Pożarnej”. Jest to wynik wczorajszej dyskusji. Wydaje się, że nie ma żadnych wątpliwości.

Przewodniczący poseł Sławomir Piechota (PO):
Bardzo proszę, pani przewodnicząca Bańkowska.
 
Poseł Anna Bańkowska (SLD):
Dziękuję bardzo. Nie rozumiem, dlaczego zgłoszono powyższą poprawkę. W sprawozdaniu Komisji jest przecież wniosek mniejszości. Wystarczyło poprzeć nasz wniosek mniejszości, a nie zgłaszać dodatkową poprawkę, której treść jest taka sama. Eliminuje się przez to inicjatorów tej propozycji.

Przewodniczący poseł Sławomir Piechota (PO):
Bardzo proszę, pan minister Boni.

Minister – członek Rady Ministrów Michał Boni:
Jeśli chodzi o merytoryczną treść poprawki, to nie ma żadnych zastrzeżeń. Podobnie było we wczorajszym wniosku mniejszości. Prezentowała go pani poseł Łybacka. Zobowiązałem się do przeanalizowania i sprawdzenia, na ile zachodziłaby kolizja pomiędzy działaniami związanymi z ustawami modernizacyjnymi, które dotyczą Policji, Straży Granicznej i Państwowej Straży Pożarnej, a działaniami racjonalizującymi zatrudnienie. W wyniku analizy uznaję, że powyższa poprawka jest do przyjęcia. Powinniśmy pamiętać o wszystkich, którzy inicjowali ten proces.

Przewodniczący poseł Sławomir Piechota (PO):
Bardzo proszę, pan minister Berek.

Prezes Rządowego Centrum Legislacji Maciej Berek:
Pozwalam sobie zwrócić uwagę, że poprawki mają podobną intencję. Różnią się natomiast treścią. We wniosku mniejszości było sformułowanie o „jednostkach Policji, Straży Granicznej i Państwowej Straży Pożarnej”, a w dzisiejszej poprawce mamy zwrot o „jednostkach organizacyjnych”. Trzeba było mieć pewność, czy jest to ten sam zakres podmiotowy. Bardzo przepraszam, ale analizując wniosek mniejszości, zastanawialiśmy się czy wszystkie jednostki Policji, Straży Granicznej i Państwowej Straży Pożarnej będą traktowane jako jednostki organizacyjne będące pracodawcami. Zwracam uwagę, że powyższe zmiany nie są jednakowe.

Przewodniczący poseł Sławomir Piechota (PO):
Szanowni państwo, przystępujemy do głosowania nad zmianą nr 2. Jest poprawka, która została zgłoszona zgodnie z intencją posłów. Pan minister potwierdza zgodność merytoryczną poprawki. Czy Biuro Legislacyjne może przedstawić swoje stanowisko?
 
Poseł Anna Bańkowska (SLD):
Powiem jeszcze jedno zdanie. W sprawozdaniu mamy wniosek mniejszości. W związku z tym, jaki jest sens wnoszenia poprawki?

Przewodniczący poseł Sławomir Piechota (PO):
Przed minutą pan minister przedstawił różnice. Bardzo proszę Biuro Legislacyjne o ocenę powyższej poprawki.

Legislator Przemysław Sadłoń:
Przepraszam, ale nie za bardzo wiem co mamy ocenić. Powyższe zmiany różnią się jednym wyrazem. Jeżeli chodzi o zakres podmiotowy poprawek, to według mnie poprawki są zbieżne.

Przewodniczący poseł Sławomir Piechota (PO):
Przechodzimy do głosowania nad poprawką nr 2. Kto jest za pozytywnym zarekomendowaniem poprawki? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał?
36 głosów za, 1 przeciw i 5 wstrzymujących się.
Stwierdzam, że Komisje rekomendują przyjęcie poprawki.

Przechodzimy do poprawki nr 3. Bardzo proszę, pan poseł Artur Górski.

http://orka.sejm.gov.pl/Biuletyn.nsf/0/82FA3346DB7136A7C12577F8003E7E33/$file/0444806.pdf

http://orka.sejm.gov.pl/SQL.nsf/poskomprocall?OpenAgent&6&3579

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Grudzień 15, 2010, 19:46:55
Pół biedy jak podniosą wysługę lat do 20 a nawet 25, bo i tak zdecydowana większość chce do tego dotrwać, ale jak zaczną kombinować z wiekiem emerytalnym...to składam wypowiedzenie po 13 latach pracy i niech komenda za mnie ZUS zapłaci!!! :P
I kolego jak tak bedzie to spoko.Ale jeśli okaże się iż nowelizacja mówiąca o "prawach nabytych" ale tylko dla tych którzy osiągnęli 15 lat służby... i co wtedy?A ci którzy mają 13, 14, 14 i 9 m-cy.....
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Common w Grudzień 15, 2010, 20:12:46
1. Brak komfortu psychicznego!!!
2. Świadomość, że obecny rząd łże jak psy! (wątpliwa satysfakcja)
3. Możliwość postraszenia ,,góry" wypowiedzeniem. ( zawsze można wycofać).
4. Lepsze stanowisko jak uciekną Ci co będą mogli. ^_^ ^_^ ^_^
Nic więcej nie zrobimy tylko szkoda się wku................
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: 112 w Grudzień 17, 2010, 11:11:43
Witam ! Wczoraj w rządowej rozglośni , niejakiej TVN podano , że projekt rządowy przewiduje odejście na emeryturę dla mundurowych po 25 latach pracy w wieku 50 - 55 lat . Czy ktoś wcześniej o tym wiedział ? Pozdrawiam .
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: aaaaaaaa w Grudzień 17, 2010, 12:05:35
dzisiaj rano na tvp info mówili ze reforma ma też objąć tych co nie maja 15 lat służby
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: apap000 w Grudzień 17, 2010, 12:21:18
media tylko wprowadzają zamieszanie, nie wiem czy celowo czy przez niedoinformowanie (chyba jednak to drugie, bo gdy chcą to są dociekliwi i kompetentni) raz się mówi: "dla nowo wstępujących" raz o tych co mają "prawa nabyte", a jak to się ma ww. założeniach (po 25 latach pracy w wieku 50 - 55) gdy wstąpiłbym do służby w wieku 20 lat?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Grudzień 17, 2010, 13:01:42
Cytuj
Matejuk - reforma emerytur mundurowych

17.12.2010 (IAR) - Komendant główny policji Andrzej Matejuk jest przekonany, że w wyniku reformy emerytur mundurowi będą musieli dłużej pracować. Projekt zmian w tej sprawie wspólnie opracowują eksperci rządu i związków zawodowych. Po południu mają się ponownie spotkać z premierem Donaldem Tuskiem.
Andrzej Matejuk powiedział IAR, że cieszy go wspólne rozpoczęcie rozmów w sprawie zmian systemu emerytalnego. Zaznaczył, że wszystko wskazuje iż mundurowi będą musieli zgodzić się na wydłużenie stażu potrzebnego do przejścia na emeryturę. "Wszyscy zrozumieliśmy, w tym policjanci związkowcy, że czeka nas wydłużenie czasu pracy" - stwierdził Matejuk wskazując jednocześnie, że takie zmiany są wprowadzane w służbach na całym świecie.

Komendant powiedział, że pracujący obecnie w policji i innych służbach mundurowych nie powinni się obawiać swojej przyszłości, bo zmiany będą dotyczyć tylko nowych funkcjonariuszy.

Komendant nie sądzi, że nie w wyniku zmian spadnie liczba chętnych do pracy w policji. Zaznaczył, że w przyszłym roku zamierza przyjąć do pracy więcej nowych policjantów. Szacuje, że wciąż o jeden policyjny etat może się ubiegać piętnastu kandydatów.

Po poprzednim spotkaniu w Kancelarii Premiera rzecznik rządu Paweł Graś zapewnił, że zmiany w emeryturach służb mundurowych będą dotyczyły tylko nowych funkcjonariuszy, obecnie pracujący zachowają prawa nabyte. "Wszelkie głębsze zmiany systemu emerytalnego będą dotyczyć ludzi, którzy na przyjście do służb zdecydują się w roku 2012" - stwierdził Graś.

http://stooq.com/n/?f=399208
 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Common w Grudzień 17, 2010, 17:52:29
To dzisiejsze spotkanie z premierem to chyba videokonferencja, bo w mediach mówią, żę jest w Brukseli? :cooo:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mg1-84 w Grudzień 17, 2010, 17:57:02
Jest w Polsce na tvn 24 jest właśnie wywiad z nim na żywo z sejmu
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: jeremiasz w Grudzień 17, 2010, 19:13:34
Witam Koledzy już jest komunikat na stronie nszz straży granicznej . Już wiem o co chodziło Grasiowi w tej jego wypowiedzi ,czyli znowu my w służbie mamy się czego obawiać .
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Grudzień 17, 2010, 19:52:24
KOMUNIKAT

Cytuj
W dniach 10 i 17 grudnia 2010 roku odbyły się spotkania przedstawicieli strony społecznej reprezentowanej przez związki zawodowe służb mundurowych oraz reprezentantów Rządu, z udziałem Premiera RP Donalda Tuska.
Podczas spotkań wymieniono uwagi i poglądy dotyczące modelu emerytalnego służb mundurowych, oraz innych problemów dotyczących służb.
Ustalono potrzebę dalszych rozmów, które będą dotyczyły:

•zaopatrzeniowego systemu emerytalnego
•nowych rozwiązań będących ofertą do wyboru dla osób w służbie i obejmujących całościowo nowo wstępujących do służby od momentu wejścia w życie tych rozwiązań
•zmian, których celem będzie większa efektywność zaopatrzeniowego systemu emerytalnego oraz stworzenie warunków dla perspektywy wzrostu wynagrodzeń w służbach mundurowych i wydłużenie okresu aktywności zawodowej
W styczniu rozpocznie prace zespół związkowo-rządowy o charakterze eksperckim w celu dokonania przeglądu zaopatrzeniowego modelu emerytalnego służb mundurowych i przygotowania propozycji rozwiązań.
Dodatkowo powołany zostanie zespół , który dokona przeglądu problemów w służbach mundurowych.

http://www.nszzfsg.org/komunikaty/731-komunikat

http://nszzfsg.org/dokumenty/2010-12-17.pdf

http://www.nszz-p.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=64:komunikat-ze-spotkania-z-premierem&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: arus w Grudzień 17, 2010, 19:53:27
Jest komunikat na stronie kancelarii premiera ale żadnych konkretów nie podają :
http://www.kprm.gov.pl/centrum_prasowe/wydarzenia/id:5847/
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Grudzień 17, 2010, 20:25:53
Tu trochę więcej napisali niż na stronach związkowych:

Mundurowi zostają poza ZUS-em

Cytuj
System emerytalny dla służb mundurowych nadal będzie oddzielony od powszechnego, a w styczniu rozpocznie pracę wspólny zespół ekspertów, który przygotuje propozycje jego reform - takie ustalenia zapadły na spotkaniu przedstawicieli rządu ze związkami zawodowymi funkcjonariuszy.
Jak wynika ze wspólnego komunikatu strony rządowej i związkowej po spotkaniu spotkania szefa doradców premiera Michała Boniego i wiceszefa MSWiA Adama Rapackiego ze związkowcami, wspólny zespól ekspertów ma dokonać przeglądu "problemów w służbach mundurowych".

Po trwających ponad dwie godziny rozmowach w kancelarii premiera, szef NSZZ Policjantów Antoni Duda powiedział dziennikarzom, że służby mundurowe pozostaną w tzw. systemie uposażeniowym - czyli nie zostaną objęci powszechnym systemem ubezpieczeń społecznych.
Ponadto według słów przewodniczącego Dudy wprowadzane modyfikacje systemu obejma jedynie funkcjonariusze nowo przyjmowanych do służby. - Pozostali będą mogli wybrać między starym a nowym systemem - powiedział przewodniczący, dodając, że nowe przepisy mogłyby wejść w życie najwcześniej 1 stycznia 2012 r. Związkowiec nie potrafił odpowiedzieć na pytanie, czy okres słuzby niezbędny do uzyskania uprawnień emerytalnych wyniesie 20, czy 25 lat (obecnie podstawowe uprawnienia emerytalne funkcjonariusz nabywa po 15 latach). - Dzisiaj jeszcze nie pracowaliśmy nad założeniami, ponieważ to wymaga pewnych wyliczeń. Jeżeli chodzi o podstawowe uprawnienia - czy to będzie 20 czy 25 lat - to trudno dzisiaj powiedzieć - stwierdził Duda.

Piątkowe spotkanie w kancelarii premiera było już drugą turą rozmów ws. reformy systemu emerytur mundurowych; pierwsza odbyła się w ubiegły piątek. Kolejne spotkanie w tej sprawie planowane jest po Nowym Roku.

http://www.tvn24.pl/0,1686542,0,1,mundurowi-zostaja-poza-zus_em,wiadomosc.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mg1-84 w Grudzień 17, 2010, 21:20:58
Mi to szczerze się nie podoba a mianowicie ta zmianka że już pracujący będą mieć prawo wyboru, czy na starych czy na nowych zasadach. Ci co mają dobrą pamięć to pamiętają pewnie jedne z pierwszych założeń co też mówili że reforma obejmie tylko nowo przyjętych a pracownicy którzy nie będą mieć 15 lat służby będą mieć prawo wyboru czy iść nowym czy starym systemem, ale z jedną zmianą że naliczanie będzie z 3 ostatnich lat także dla tych już pracujących. I też wtedy rząd rzucał hasło ,,nowe zasady dla nowo przyjętych'' według mnie przez 1,5 - 2 lat negocjacji odnośnie założeń nic nie przyniosło i będą chcieli forsować jedno z pierwszych założeń.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr998 w Grudzień 18, 2010, 08:21:30
Mi to szczerze się nie podoba a mianowicie ta zmianka że już pracujący będą mieć prawo wyboru, czy na starych czy na nowych zasadach. ...
Typowe podejście - niech inni za mnie zadecydują nie dając mi wyboru. Będę mógł narzekać do końca świata i jeszcze dłużej.  :rofl:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: radca w Grudzień 18, 2010, 12:06:25
W tym projekcie o którym mówi mg1-84 wspomina, wybór systemu miał sens dla niektórych stanowisk wysokiego szczebla.
Przewidywał on bowiem możliwośc usykania 80 % podstawy bez grupy chorobowej ale średnia chyba z ostatnich 12 m-cy. I teraz jeśli masz 45-50 % dodatku słuzbowego, to średnia z 12 miesiecy czy ostatnie uposażenie to prawie to samo. A 80 % podstawy to wiecej niż 75 %.
Ale może żle to rozumiem ;)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Grudzień 18, 2010, 12:49:54
Niestety dobrze to rozumujesz.

http://www.nszzfsg.org/dokumenty/09-01-30.pdf



[załącznik usunięty przez administratora]
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: 112 w Grudzień 18, 2010, 14:59:33
Witam ! Czyli dalej nic nie wiemy . Ja mam tylko prośbę do ZZ , aby jak tylko będzie wiadomo w jakim kształcie ma ta ustawa przejść , jasno i bez żadnych czarów przekazali to nam funkcjonariuszom , tak żeby na czas , Ci co będą mogli , wyciagnęli z szuflad przygotowane raporty . W szczególności chodzi o te 36 m-cy , chociaż ta propozycja jest z przed dwóch lat . Pozdrawiam .
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mg1-84 w Grudzień 18, 2010, 17:32:13
Panie piotr998 ja nie chce dokonywać wyboru pomiędzy złem i innym złem, bo takiego trzeba dokonać wyboru z tamtych założeniach, wole żeby nam nie dali wyboru i wszyscy już pracujący(nie zależnie czy mają 15 lat służby czy nie) odchodzili na starych zasadach bez żadnych dodatkowych zmian z naliczaniem z jakiegoś innego okresu niż z ostatniego miesiąca. A niema co się oszukiwać że nowe zasady będą bardziej korzystne niż obecne.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Grudzień 18, 2010, 19:36:59
Pół biedy jak podniosą wysługę lat do 20 a nawet 25, bo i tak zdecydowana większość chce do tego dotrwać, ale jak zaczną kombinować z wiekiem emerytalnym...to składam wypowiedzenie po 13 latach pracy i niech komenda za mnie ZUS zapłaci!!! :P
I kolego jak tak bedzie to spoko.Ale jeśli okaże się iż nowelizacja mówiąca o "prawach nabytych" ale tylko dla tych którzy osiągnęli 15 lat służby... i co wtedy?A ci którzy mają 13, 14, 14 i 9 m-cy.....
Pisałem parę postów wcześniej.To że ustawa wejdzie to nie łudźmy się że nie.A dla nas niepokojące są przepisy okołowykonawcze i temu trzeba się przyjrzeć dogłębnie -łączenie % z komisji lekarskich, nurkowanie,wyjazdy, lata z cywila.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Hun17 w Grudzień 18, 2010, 19:50:11
W sierpniu odchodzę na pełną emke,obym się nie obudził z ręką w nocniku :gwiazdki:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Fanatyk w Grudzień 19, 2010, 00:15:43
W sierpniu odchodzę na pełną emke,obym się nie obudził z ręką w nocniku :gwiazdki:
Dziwię się niektórym pracownikom że  tak bagatelizujaco podchodzą do tematu,bo wystarczy jak wam komendant nie dżwignie dodatku służbowego a i motywacyjny jest albo go może nie być w każdym momencie to jest ok.średnio przyjmuję1500 w dupie,i tyle niestety się ryzykuje na dzień dzisiejszy,może to się jeszcze różnić od stanowiska jakie zajmujemy,ale czy warto ryzykować????
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr998 w Grudzień 19, 2010, 09:45:17
... wole żeby nam nie dali wyboru i wszyscy już pracujący... odchodzili na starych zasadach ... A niema co się oszukiwać że nowe zasady będą mniej korzystne niż obecne.
Czyli - bez oszukiwania - nowe zasady będą bardziej korzystne niż obecne.
I o co chodzi > będzie lepiej.  :rofl: :rofl: :rofl:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: apap000 w Grudzień 20, 2010, 10:51:17
W styczniu  "zespół", prace mogą się ślimaczyć, zresztą obecne tempo też nie imponuje, żadnych konkretów tylko ogólne hasła, a jak wspominaliście wyżej już z 1,5 roku "trwają prace". Według mnie w naszym interesie jest by jak najszybciej poznać szczegóły, bo jeżeli prace się przeciągną i odbędą się wybory parlamentarne to wtedy mogą nie chcieć już rozmawiać ze ZZ, więc szanowne ZZ proponuję ich trochę poganiać, by wszystko dopracować przed wyborami!!! Bo lepiej to już było teraz będzie chyba tylko gorzej :huh:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: radca w Grudzień 21, 2010, 11:31:16
apap000
wolę w marcu projekt dobry niż w styczniu gniota...
Ale może sie nie znam ;)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: dr.Kudłaty w Grudzień 21, 2010, 11:48:48
radca- ja też  :rofl:
tyle tylko, że jeśli spojrzymy na to przez pryzmat Naszych "projekto-znawco-dawców" to czas nigdy nie był wyznacznikiem efektu. W styczniu gniot i w czerwcu gniot  :wall: :rofl:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: apap000 w Grudzień 21, 2010, 12:01:53
Radca! Zgadzam się z Tobą tylko, by to było w marcu, bo w końcu też nie wiadomo kiedy będą wybory parlamentarne!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Grudzień 21, 2010, 17:42:24
Trwają prace na zmianą ustawy emerytalnej służb mundurowych. Jednym z postulatów jest wydłużenie pracy funkcjonariuszom i pozostawienie w służbie najbardziej doświadczonych po osiągnięciu minimalnego wieku uprawniającego do przejścia na emeryturę.

Ciekawy artykuł oraz wyrok NSA w sprawie przywrócenia policjantki do służby.

Cytuj
NSA przywrócił do służby policjantkę zwolnioną ze względu na staż pracy, jednak resort spraw wewnętrznych nie planuje zmiany przepisów dyskryminujących policjantów. Związkowcy są oburzeni, że reforma emerytalna nie przewiduje zmiany represyjnych przepisów.
– Komendanci bardzo często z tego korzystają, kiedy chcą się pozbyć niewygodnego funkcjonariusza. Kolejni ministrowie obiecywali, że usuną ten przepis, lecz na obietnicach się skończyło – mówi Antoni Duda, przewodniczący Zarządu Głównego NSZZ Policjantów.
– Z drugiej strony utrzymywane są przepisy pozwalające na zwolnienie najbardziej doświadczonych funkcjonariuszy. Tak dłużej nie może być – apeluje Antoni Duda.
   
http://www.nszz-p.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=59:nsa-przywraca-policjantk-do-suby&catid=14:aktualnoci-prawne&Itemid=16
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: maniek777 w Grudzień 23, 2010, 09:30:11
wczoraj w tv mówili że synek donalda pracuje w gazcie wyborczej no i jest już jasność skąd te bzdury o nas,oraz ataki na zlecenie rządu.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Grudzień 23, 2010, 17:19:31
Ciekawy wyrok TK !

Cytuj
W lutym Trybunał Konstytucyjny zdecydował, że policjanci odchodzący ze służby mają prawo do ekwiwalentu pieniężnego za niewykorzystany urlop wypoczynkowy i nieodebrane godziny nadliczbowe za cały okres służby, a nie, jak zapisano to w ustawie o Policji, tylko za 3 lata wstecz (wyrok TK z 23 lutego 2010 r. sygn. akt K 1/08, Dz.U. nr 34, poz. 190). Ograniczenie praw policjantów uznał bowiem za niekonstytucyjne.

http://www.nszz-p.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=80:peny-ekwiwalent-dla-wszystkich&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30

WYROK TRYBUNAŁU KONSTYTUCYJNEGO
z dnia 23 lutego 2010 r. sygn. akt K 1/08

po rozpoznaniu, z udziałem wnioskodawcy oraz Sejmu i Prokuratora Generalnego, na rozprawie w dniu 23 lutego 2010 r., wniosku Zarządu Głównego Niezależnego Samorządnego Związku Zawodowego Policjantów o zbadanie zgodności:

Cytuj
11) art. 114 ust. 1 pkt 2 ustawy o Policji powołanej w punkcie 1 w zakresie, w jakim policjantom, którzy podjęli służbę przed dniem wejścia w życie ustawy z 21 lipca 2006 r., ogranicza wymiar ekwiwalentu za niewykorzystane urlopy wypoczynkowe i dodatkowe oraz za niewykorzystany czas wolny od służby do ostatnich 3 lat służby, z art. 2, art. 31 ust. 3, art. 32 i art. 66 ust. 2 Konstytucji,

orzeka:

8. Art. 114 ust. 1 pkt 2 ustawy o Policji, w części obejmującej słowa "nie więcej jednak niż za ostatnie 3 lata kalendarzowe":
a) jest niezgodny z art. 66 ust. 2 w związku z art. 2 Konstytucji,
b) nie jest niezgodny z art. 31 ust. 3 i art. 32 ust. 1 Konstytucji.

http://www.infor.pl/dziennik-ustaw,rok,2010,nr,34/poz,190,wyrok-trybunalu-konstytucyjnego-sygn-akt-k-1-08.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Grudzień 28, 2010, 10:29:01
Po nas choćby potop


Cytuj
Ciągle nie ma rozstrzygnięcia w sprawie ograniczenia przywilejów emerytalnych mundurowych: policjantów, żołnierzy, służb specjalnych. W "Planie..." rząd zapowiedział objęcie funkcjonariuszy - tych, którzy wejdą do służby po 1 stycznia 2012 r. - zasadami powszechnego systemu emerytalnego. Miałoby to dotyczyć nie tylko emerytur, lecz także rent i zasiłków chorobowych. Dziś funkcjonariusze dostają na chorobowym 100 proc. pensji (inni - tylko 80 proc.), co sprawia, że są jednym z najbardziej schorowanych zawodów. Biorą zwolnienia, bo nikt nie sprawdza, czy chorują (ZUS nie ma takich uprawnień, bo zasiłki wypłaca bezpośrednio budżet).

Te pomysły na tyle zaniepokoiły związkowców policyjnych, że gotowi są rozmawiać o wydłużeniu wieku emerytalnego po to, by nie wejść do systemu emerytalnego. Jednak zapowiadana od trzech lat przez rząd PO-PSL reforma mundurówek wciąż nie doczekała się finału.

Ustawa rentowa, reforma mundurowa i zmiany w KRUS są wciąż w powijakach. Może się okazać, że do wyborów nic z tych przedsięwzięć się nie uda. A ratowanie nas przed długiem ograniczy się do zmian w systemie Otwartych Funduszy Emerytalnych, np. ograniczeniu naszej składki emerytalnej, która jest przekazywana z ZUS do OFE. Dzięki temu rząd będzie miał dziś więcej pieniędzy na wypłaty emerytur. A o przyszłych emerytów, którzy teraz pracują, martwić się pewnie będą następcy za 20 lat.

http://wyborcza.pl/1,75248,8869896,Po_nas_chocby_potop.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: apap000 w Grudzień 28, 2010, 11:44:26
Wczoraj w TVN 24, chyba program "teraz tak jest" też jeden z gości (socjolog) stwierdził: że gdyby dawno przystąpiono do reformy systemu emerytalnego to już by były efekty :)
oj nie lubią nas w tych mediach, zaraz powiedzą, że dziura w budżecie to przez służby mundurowe :)
Na pytanie: "czekać, czy uciekać? coraz częściej myślę o ucieczce na emeryturę :(
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogniowy w Grudzień 29, 2010, 09:32:21
Witam, podchodząc typowo finansowo do tematu, jako emeryt od 1,5 roku mam jedno prozaiczne pytanie: co Panowie uprawnieni do odejścia na EM zyskali przez ostanie 1,5 roku - wtedy odszedłem na emeryturę w garnizonie warszawskim - podstawa do odejścia 5700 wraz z 13-tką - z 7 grupy. Dodatki na maxa. O ile wiem niełatwo teraz dostać maxa, bo KW przygląda się przebiegowi służby....a poza tym nikt nie mówi, ale napewno zmieni się sposób naliczania- wystarczy Wam z ostatniego roku i juz jest czarna d...pa bo kto Wam da maxa na rok??? Dobry czas na odejście już minął, jak ktoś ma co robić poza służbą to niech ucieka, a kto nie ma, niech lepiej poczeka na zmianę rządzących , ale nie liczyłbym na super profity. Moim zdaniem cześć przespała dobre czasy, a w PSP lepiej już nie będzie....
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: officer w Grudzień 29, 2010, 11:41:18
ogniowy to co napisałes to się zgadza tyle tylko, że pewnie chodzi ci o kolegów którzy osiągneli max. lata pracy tj. około 29 lat. Ja mam 20 lat służby i jeśli bym teraz odszedł to będę miał mniej emki niz teraz wypłaty- nie licząc mundurówki, 13, urlopu no i zdarza się nagroda :P.
W przypadku jak wyszło by mi tyle co teraz mam miesięcznie to na drugi dzień nie ma mnie w pracy- no ale cóz nie ma szans na przeskoczenie o 3 grupy.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Fanatyk w Grudzień 30, 2010, 13:51:00
Z tego co wymieniłeś to nie dostaniesz mundurówki,no i nagrody,bo trzynastka wchodzi w składowe emerytury,więc nie ma za bardzo co się martwić...To że trochę mniej dostaniesz...a nie bierzesz pod uwagę że nie musisz chodzić do pracy i pełnić jakieś bzdurne dyżury??i wysłuchiwać poleceń przełożonych????
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: lang w Grudzień 30, 2010, 17:25:08
http://www.tvn24.pl/12690,1687849,0,1,zus-wezmie-5-procent-skladki,wiadomosc.html

tym martwiłbym się najbardziej; nie jest tajemnicą, że faktyczną przyczyną włączenia z powrotem do systemu uposażeniowego funkcjonariuszy przyjętych po 1998 roku była właśnie ta kasa, którą trzeba było oddawać OFE, a po wyjęciu ich z systemu powszechnego budżet otrzymał zastrzyk w postaci oddanych składek; teraz, kiedy część "inwestowana" w OFE ma być tak znikoma, można spodziewać się odejścia od systemu uposażeniowego; można mieć tylko nadzieję, że ZZ wywalczą taki sam model jak ten przyjęty w 1998 roku; chociaż można sie też pocieszać, że ta informacja miała na celu wywołanie sztucznego ruchu na GPW lub rynku walutowym, ale to by znaczyło, że rządzi nami zorganizowana grupa przestępców w białych kołnieżykach; jeśli tak nie było, to tez wcale nie oznacza, że tak nie jest:)

a jeśli chodzi o ostatnie posty, to jest bardzo prosty sposób na obliczenie, jakie jest faktyczne uposażenie strażaka z ponad piętnastoletnim stażem; wystarczy różnicę pomiędzy rocznym dochodem z tytułu służby a hipotetycznym rocznym dochodem z tytułu emerytury podzielić przez dwanaście; w wielu przypadkach kwota ta nie przekroczy 1000 pelenów, a to oznacza, że wielu ma uposażenie faktycznie niższe od płacy minimalnej:)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: tomstrazak w Styczeń 02, 2011, 23:31:27
Witam, podchodząc typowo finansowo do tematu, jako emeryt od 1,5 roku mam jedno prozaiczne pytanie: co Panowie uprawnieni do odejścia na EM zyskali przez ostanie 1,5 roku - wtedy odszedłem na emeryturę w garnizonie warszawskim - podstawa do odejścia 5700 wraz z 13-tką - z 7 grupy. Dodatki na maxa. O ile wiem niełatwo teraz dostać maxa, bo KW przygląda się przebiegowi służby....a poza tym nikt nie mówi, ale napewno zmieni się sposób naliczania- wystarczy Wam z ostatniego roku i juz jest czarna d...pa bo kto Wam da maxa na rok??? Dobry czas na odejście już minął, jak ktoś ma co robić poza służbą to niech ucieka, a kto nie ma, niech lepiej poczeka na zmianę rządzących , ale nie liczyłbym na super profity. Moim zdaniem cześć przespała dobre czasy, a w PSP lepiej już nie będzie....
Pozdrawiam

    Początek roku, ale miło nie będzie, bo jak czytam emerytów którzy uważają, że to oni odeszli w najlepszym momencie i uważają, ze cała reszta powinna odejść za nimi, to szlak mnie trafia na miejscu :gcray:
Ogniowy, chcę ci powiedzieć, że u mnie w jednostce był podobny prorok dzięki któremu odeszła połowa załogi, a było to parę lat temu. Dzięki temu prorokowi ich emerytura nie przekracza 2 tys zł i plują sobie w brodę, że posłuchali takiego buca :szalony:

  Idąc twoim tokiem myślenia spier.... wszyscy na emeryturę(w tym policjanci, wojsko itp. czyli powiedzmy 50tys funkcjonariuszy X około 3.5 tys zł miesięcznie=1,7 miliarda miesięcznie) i czekajmy kiedy to pier....  .
Ja mam dzieci i nie chcę, żeby po mojej śmierci grzebały w śmietniku, a politycy usprawiedliwiali się tym, że to emeryci doprowadzili do takiego stanu.

Wracając do głównego tematu, czyli mojej wizji emerytalnej, to recepta jest prosta, wszystkie maksymalne dodatki powinny być uzależnione od przepracowanych lat służby oraz od zaangażowania.
Jeżeli ktoś dostaje maksa po 15 latach, jest to patologia, która innych namawia do odejścia.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: dr.Kudłaty w Styczeń 02, 2011, 23:45:27
Cytuj
Wracając do głównego tematu, czyli mojej wizji emerytalnej, to recepta jest prosta, wszystkie maksymalne dodatki powinny być uzależnione od przepracowanych lat służby oraz od zaangażowania.
Jeżeli ktoś dostaje maksa po 15 latach, jest to patologia, która innych namawia do odejścia.


Osobiście się zgadza tylko, który z KM/KP potrafi dzielić w/g tych kryteriów ?
Zmienić trzeba sposób "podejścia" niżeli formę "odejścia" :gwiazdki:

Zresztą, może "ogniowy", niczego nie mógł już "zyskać" na swojej jednostce! Może to skłoniło go do odejścia :mellow:
Oczywiście częściowo...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Styczeń 03, 2011, 14:36:32
Minister Rapacki o emeryturach

Cytuj
Zespół pod kierownictwem ministra Michała Boniego intensywnie pracuje nad modyfikacją systemu zaopatrzeniowego, tak aby w zdecydowany sposób wydłużyć aktywność zawodową funkcjonariuszy i żołnierzy.
Proponuje się, aby pierwsze ograniczone co do wysokości prawa do emerytury przysługiwały dopiero po 25 latach służby, zamiast dzisiejszych 15.
Reforma emerytur mundurowych była zapowiadana już kilkakrotnie. Jaka jest szansa na to, że w 2011 roku uda się ostatecznie zmienić obowiązujący system?
Zespół pod kierownictwem ministra Michała Boniego intensywnie pracuje nad modyfikacją systemu zaopatrzeniowego, tak aby w zdecydowany sposób wydłużyć aktywność zawodową funkcjonariuszy i żołnierzy. Proponuje się, aby pierwsze ograniczone co do wysokości prawa do emerytury przysługiwały dopiero po 25 latach służby, zamiast dzisiejszych 15. Alternatywą dla tego systemu jest objęcie wszystkich funkcjonariuszy i żołnierzy powszechnym systemem ubezpieczeń.
Słynny agent Tomek, ostatnio celebryta, ma 35 lat i dostaje 4 tys. zł emerytury. Wielu innych funkcjonariuszy przy sprzyjającym zdrowiu podobną emeryturę będzie pobierać jeszcze przez 40 – 50 lat.
Nie ma wątpliwości, że taki stan rzeczy musi się zmienić. Trudno, aby społeczeństwo dłużej tolerowało takie sytuacje. Proponujemy, aby przy zachowaniu systemu zaopatrzeniowego emerytura była wypłacana dopiero po przekroczeniu 55. roku życia. Na emeryturę będzie można odejść np. w wieku 45 lat, ale pierwszy przelew z Zakładu Emerytalno-Rentowego przyjdzie dopiero 10 lat później. Maksymalny pułap emerytury (70 – 80 proc. pensji z ostatniego roku) osiągałoby się po 35 latach służby.
Zależy nam, aby policjantom, strażakom, pogranicznikom i żołnierzom opłacało się pracować dłużej, aby w reformie widzieli możliwość poprawy swojej sytuacji. Choć z drugiej strony trudno sobie wyobrazić 65-latków goniących złodziei, gaszących pożary czy walczących w pierwszej linii w Afganistanie.
Przed tygodniem w Sejmie był prezentowany raport MSWiA o stanie bezpieczeństwa państwa w 2009 roku. Jaki sens ma omawianie zagrożeń roku 2009 w ostatnich dniach roku 2010?
Ten dokument trafił do parlamentu już latem, dopiero teraz był omawiany na posiedzeniu komisji. Przyznaję, że pracując nad nim, borykaliśmy się z licznymi problemami dotyczącymi np. zbierania danych. Instytucji, które mogą nakładać mandaty, jest aż 28, a dane należy pozyskać od każdej z nich. Nie oznacza to jednak, że na co dzień mamy takie opóźnienia. Główny ciężar walki z przestępczością spoczywa na barkach policji, a tutaj informacje otrzymujemy na bieżąco.
Z raportu wynika, że tylko przestępczość gospodarcza przynosi 3 mld zł strat rocznie, a w sumie cała przestępczość ogółem – ponad 5 mld zł. Jakie resort ma pomysły, aby ograniczyć przestępczość i tym samym ulżyć budżetowi w dobie kryzysu?
W rzeczywistości te straty są wielokrotnie wyższe. W raporcie zdecydowaliśmy się powołać na sumę, która pojawia się w prowadzonych śledztwach. Staramy się zdobyć grant na badania, które pozwolą nam oszacować rzeczywiste koszty przestępczości. Za przykład mogą służyć badania dotyczące wypadków drogowych, według których ich rzeczywiste koszty to aż 30 mld zł w skali roku. Zatem ich ograniczenie przyniesie konkretne oszczędności. Wynika z tego jasno, że rozsądne wydawanie pieniędzy na policję, prokuraturę jest inwestycją o dobrej stopie zwrotu.
Biznesowo na swoje działania patrzą również przestępcy. Tym bardziej że coraz mniej nielegalnie zdobytego majątku udaje im się odebrać na poczet roszczeń Skarbu Państwa.
Było wahnięcie, ale wynikało raczej z wyjątkowo udanego dla policji roku 2008, kiedy zabezpieczyliśmy m.in. kilka kamienic mafiosom związanym z tzw. Pruszkowem. Skuteczne rozliczanie nielegalnych zysków jest dla nas priorytetem i dlatego np. chcemy rozwijać Biuro Odzysku Mienia, które ma składać się z wspólnych działań trzech filarów: policji, służb Ministerstwa Finansów i prokuratury. Konkretne ułatwienia w sięganiu po informacje o majątkach osób podejrzewanych zawiera projekt ustawy o wymianie informacji między organami ścigania UE, nad którym właśnie pracujemy.

http://www.nszz-p.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=109:minister-rapacki-o-emeryturach&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30

http://praca.gazetaprawna.pl/wywiady/475531,adam_rapacki_trudno_aby_spoleczenstwo_dalej_tolerowalo_35_letnich_funkcjonariuszy_na_emeryturze.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: lang w Styczeń 03, 2011, 15:34:07
jakże budujący tekst - rzeczywistość jest taka, że często żegnamy kolegów po roku, trzech czy pięciu od przejścia na zaopatrzenie emerytalne; długo się tą emeryturą się nie nacieszyli, a do 55 lat życia często jeszcze trochę brakuje; niech buce powiedzą otwarcie, że chodzi im o to, żeby ograniczyc ilość pobierających emerytury w myśl hasła: "Funkcjonariuszu - wspieraj ZER i budżet z honorem umierając w służbie". Nie są w stanie przeprowadzić rzetelnej analizy statystycznej? Mogłoby sie okazać, że przeciętny okres pobierania uposażenia emerytalnego nie jest wcale taki długi, jakby to pomysłodawcy tej pseudo-reformy chcieli widzieć; zwłaszcze, jeżeli doliczyć by do tego okresy ujemne tych, którzy nie dożyli do tego luksusu.

PS. w zeszły czwartek w Ostatnią Drogę wyruszył emeryt z jednostki, w której obecnie służę; miał 52 lata...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Styczeń 03, 2011, 18:51:39
Boni chce rozmawiać o emeryturach

Cytuj
- Rozmawiać ze związkowcami służb mundurowych o modyfikacjach zaopatrzeniowego systemu emerytalnego. Rozwiązaniem mogłoby być odpowiednie ustawienie trzech parametrów: stażu gwarantującego minimalną emeryturę, wieku umożliwiającego skorzystanie z uprawnienia oraz algorytmu liczenia wzrostu emerytury powyżej owego stażu tak, by premiować dłuższą pracę. Przesunięty staż (do 20-25 lat) w połączeniu z wiekiem (50-55 lat) oraz nowym sposobem liczenia każdego roku powyżej stażu (2,5-3 proc. za okresy po 30 latach stażu) - dawałby nową emeryturę.

http://www.nszz-p.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=112:boni-chce-rozmawia-o-emeryturach&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30

http://wyborcza.pl/1,75248,8895082,Boni__Dlaczego_zmieniamy_OFE_.html?as=1&startsz=x
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: lang w Styczeń 03, 2011, 20:13:15
Rozwala mnie ten człowiek, tak, rozumiecie, tak, bo to o to chodzi, żeby było dobrze, tak, ale nie mamy pewności, że tak będzie lepiej, tak - kto kiedyś rozmawiał z Bonim, ten wie o co chodzi; człowiek ciągnie cały czas na opini inteligentnego i skutecznego negocjatora, a prawda jest tak, że ta opinia jest słabo uzasadniona; współczuję trochę kolegom ze strony związkowej, bo z nim się nie łatwo rozmawia; niech ktoś to w końcu powie głośno, że funkcjonariusz w wieku 50 lat po 25 latach służby na stanowiskach wykonawczych jest już w takim stanie zdrowia, że każdy dzień dalszej służby może zakończyć sie nagle:(, a jak już przejdzie w tym wieku na emeryturę, to ma duże szanse pocieszyć się nią co najwyżej kilka lat;

moja rada jest taka, że trzeba dokopać się do stenogramów z posiedzeń komisji spraw wewnętrznych i administracji, sejmu i senatu przed uchwaleniem ustawy, wyłuskac wszystkich, którzy byli za i bez najmniejszuch skrupułów jechać na ich argumentacji z tamtego okresu; obecna ustawa nie jest taka super, ale stanowiła ona i nadal stanowi najlepszy kompromis pomiędzy interesem publicznym, a interesem funkcjonariuszy; służba nie jest pracą, jak to nam się często przypomina, a system uposażeniowy w obecnym kształcie stanowi system odroczonej płatności za pełnioną służbę
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: dr.Kudłaty w Styczeń 03, 2011, 21:12:31

moja rada jest taka, że trzeba dokopać się do stenogramów z posiedzeń komisji spraw wewnętrznych i administracji, sejmu i senatu przed uchwaleniem ustawy, wyłuskac wszystkich, którzy byli za i bez najmniejszuch skrupułów jechać na ich argumentacji z tamtego okresu;

I tak właśnie zróbmy  :fiuu: .
Największym problemem jest to, że "ONI" mają poparcie społeczeństwa na "zmiany"  :gwiazdki: :gwiazdki: Głupiec kupi nawet swoje gacie, jeżeli oferuje mu je "dobry" złodziej. Coraz częściej powtarzam sobie słowa "dziki kraj" i coraz mniej mnie śmieszą.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: apap000 w Styczeń 04, 2011, 08:44:56
Najpierw namieszają a później odchodzą, być może taka jest strategia premiera?

http://fakty.interia.pl/prasa/news/ministrowie-od-gospodarki-zamierzaja-odejsc,1578708

zresztą wczoraj Donek też trochę się motał jak pytano go o OFE, ale wygląda na to, że on wie wszystko najlepiej, ale że TVN go przyciskał to byłem w szoku, zwłaszcza jak redaktorzy pomyśleli o własnych emeryturach i o dziedziczeniu kasy z OFE:)

http://www.tvn24.pl/-1,1688231,0,1,gdyby-nie-decyzja-o-ladowaniu--katastrofy-by-nie-bylo,wiadomosc.html

Reforma systemu emerytalnego slużb mudurowych ma przynieść efekty w 2060 (o ile dobrze pamiętam), a KRUS za 10-15 lat i na to nie ma czasu, tylko, że PSL w koalicji, po prostu paranoja :gwiazdki:

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogniowy w Styczeń 04, 2011, 09:10:07
jakże budujący tekst - rzeczywistość jest taka, że często żegnamy kolegów po roku, trzech czy pięciu od przejścia na zaopatrzenie emerytalne; długo się tą emeryturą się nie nacieszyli, a do 55 lat życia często jeszcze trochę brakuje; niech buce powiedzą otwarcie, że chodzi im o to, żeby ograniczyc ilość pobierających emerytury w myśl hasła: "Funkcjonariuszu - wspieraj ZER i budżet z honorem umierając w służbie". Nie są w stanie przeprowadzić rzetelnej analizy statystycznej? Mogłoby sie okazać, że przeciętny okres pobierania uposażenia emerytalnego nie jest wcale taki długi, jakby to pomysłodawcy tej pseudo-reformy chcieli widzieć; zwłaszcze, jeżeli doliczyć by do tego okresy ujemne tych, którzy nie dożyli do tego luksusu.

PS. w zeszły czwartek w Ostatnią Drogę wyruszył emeryt z jednostki, w której obecnie służę; miał 52 lata...

I może dlatego odszedłem po 15 latach aby pocieszyć się życiem, a co do spekulacji, to prawda , odszedłem bo zasadniczo nic nie miałem więcej w Warszawie do osiągnięcia a rachunek zysków i strat okazał się korzystniejszy na sronę emerytury.... mnie chodzi tylko o to że z każdym rokiem syuacja się pogarsza i coraz trudniej będzie odejść z maxa , pomijając podwyżki , których nie było....Pozdrawiam z Nowym Rokiem, a i dzięki za buca....:)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: apap000 w Styczeń 04, 2011, 09:24:24
No cóż decyzję o momencie odejścia ze służby każdy powinien podjąć sam, czy to po 15,20 czy 30 latach służby, jedno jest wielce prawdopodobne, że lepiej to już chyba było :(
i rząd wcale nie myśli o reformie tylko o cięciach, podwyżkach tak by jakoś ten budżet wytrzymał ...przynajmniej do wyborów... a później albo oddadzą władzę albo będą ciąć na maxa, więc godne odejście ze służby na zaopatrzenie emerytalne będzie chyba coraz trudniejsze!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: radca w Styczeń 04, 2011, 10:07:36
Panowie z tego co wiem -to na spotkaniu 17.12 z Premierem ustalono, że na początku 2011 roku zostanie powołany zespół rządowo- związkowy, który wypracuje konsensus - wspólny projekt. Więc z jednej strony trzeba być czujnym jak ryś, ale nie panikować.
PS gdyby był czas na panikę sam pierwszy dam znać :rofl:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: apap000 w Styczeń 04, 2011, 10:22:48
Tak odbyły się dwa spotkania i zbyt wiele nie ustalono, przynajmniej nic nie wiadomo, ciągle te same hasła, sprawy do omówienia i żadnych konkretów, no oprócz powołania zespołu, mam nadzieję, że w końcu coś się ruszy.
A co paniki to sprawa nie jest taka prosta, cóż mi po czujności? wprawdzie mam prawo odejść w ciągu 3 miesięcy ze służby, ale pewnie tylko z tym co mam, a to już nie jest takie optymistyczne ... i wtedy będę zazdrościł  Ogniowemu!
No ale poczekajmy cierpliwie na powstanie i pracę tego zespołu, no i na wyniki konsensusu!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: radca w Styczeń 04, 2011, 10:43:07
Na ile odejdziesz to sie okaże jak pogadasz ze swoim 01.
A jak sie okaze że on też nie ma nic do stracenia  :zamknij: tosam rozumiesz  :rofl:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: apap000 w Styczeń 04, 2011, 10:55:59
Przede wszystkim chyba lepiej zaplanować odejście i nie odejść, (przynajmniej będą środki) niż nie planować i odejść, chyba łatwiej wtedy rozmawiać z 01!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: lang w Styczeń 04, 2011, 11:01:35
najlepszy moment, to kiedy tata ma już swój kwit w kieszeni

apap000 - a co cie środki obchodzą? mają być na ostatni dzień służby, a jeśli ich nie będzie to naliczane są odsetki
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: apap000 w Styczeń 04, 2011, 11:12:38
no tak, ale jeżeli chciałbym dostać "coś" w dodatku służbowym, a o motywacyjnym nie wspomnę, to wydaje mi się, że wiem w jakim kierunku pójdzie rozmowa z 01, a chciałbym by ten kwit tatę satysfakcjonował :)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Common w Styczeń 04, 2011, 11:49:55
Czym więcej rządzący będą atmosferę wokół emerytur podkręcać tym więcej z Nas stwierdzi, że ma dosyć tego pier....nia i odejdzie na emkę! Czym więcej z Nas odejdzie tym więcej komendy wypłacą odpraw, a co za tym idzie- zaciskanie pasa i narzekania 01, że nie ma pieniędzy..........bo odchodzimy na emerytury!!! Ot cała Polska!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: apap000 w Styczeń 04, 2011, 11:56:04
A czy więcej nas teraz odejdzie na emeryury tym bardziej obciąży to ZUS, czyli budżet państwa, więc dziura będzie coraz większa, czyżby o to chodziło rządzącym! I spirala się nakręca!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: lang w Styczeń 04, 2011, 12:07:03
chyba apap000 nie zrozumiałeś; chodziło mi o to, że jeżeli 01 jest już spakowany, to nie dość że da Ci maxa i w słuzbowym i motywacyjnym, to jeszcze zwolni cie od ręki, co w takiej sytuacji jest korzystne, nie wspominając o przeszeregowaniu, jeżeli byłoby to możliwe (jakieś lipne przeniesienia lub inne sposoby na chwilowe podniesienie grupy; i gdzieś będzie miał zdanie KW na ten temat:)
chyba, że wiążą go inne zobowiązania lub ma perspektywy na odcinanie kuponów od kariery w mundurze np. w samorządach czy terenowej administracji rządowej, a KW mógłby mu w tym przeszkodzić... dla nas to jest tylko taktyka, ale dla nich to często strategia; mając możliwośc dostania maxa i ewentualnego odejścia z wyższej grupy "od ręki" to ewentualnym opóźnieniem w wypłacie odprawy bym się wcale nie martwił:)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: radca w Styczeń 04, 2011, 13:36:50
I dwie uwagi porządkujące do dyskusji:
zwolnienie za słuzby na pisemne żadanie - datę określa strażak,a przełożony może ewentualnie wydłużyć ten termin max do 3 miesięcy od zgłoszenia żądania. Ale takie wydłużenie trzeba uzasdnić  :wacko: i to tak zeby nie podpaść pod sąd :rofl: NSA i WSA dość jednoznacznie mówią, że panem wniosku jest strażak i może nawet sie rozmyślić i zostać w służbie po złożeniu raportu :).
w miarę ogarnięty komendant dając maxa nic nie ryzykuje budżetem, przecież maxa albo i stanowisko da w ostatnim miesiącu, a juz w następnym ma wakat ;) wiec same oszczędności. Budżet utrzymany.
Jedyny problem byłby gdyby to był miesiac grudzień (no po prostu może nie miec wolnych środków). Ale do listopada jest dośc możliwości żeby ze sprawą sobie poradzić ;).
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Common w Styczeń 04, 2011, 13:54:35
Tylko, że budżet danej komendy np. na 2011r. planuje się pod koniec 2010r. Jeśli na koniec 2010r. zdeklarowanych na emeryturę jest przypuśćmy 5 strażaków, a w związku z szumem medialnym na temat emerytur w trakcie 2011r. decyduje się kolejnych 10!? Skrobanka!!! Nie wszyscy mają szczęście pracoweć w komendach gdzie są wolne środki! :o
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: apap000 w Styczeń 05, 2011, 09:33:43
Lang: faktycznie nie załapałem, z "tatą", więc taktyka i strategia do przemyślenia, ale zgadzam się z przedmówcą, że dla małych komend jest to raczej spory problem, co innego gdy dodatkowo chce odejść jeden strażak więcej.
Obawiam się, że jak coś pójdzie nie tak z reformą systemu emerytalnego, to wtedy pewnie raporty się posypią, a to może być problem, bo oprócz ewentualnej podwyżki w rachubę wchodzi odprawa, a tu chyba potrzeba już więcej środków niż na ostatnie uposażenie.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: orange w Styczeń 05, 2011, 21:02:05
"Panem wniosku jest strażak i może nawet sie rozmyślić i zostać w służbie po złożeniu raportu" - wszystko się zgadza, ale jest panem do momentu wydania i uprawomocnienia się decyzji o zwolnieniu, czyli może to się odbyć nawet w ciągu 14 dni.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzegorz1969 w Styczeń 06, 2011, 18:52:02
witam mam pytanie które nurtuje mnie i moich kolegów ;
- jak to jest z odejściami ,czy pieniądze na nasze odejścia idą z puli naszej komendy ,czy z góry
- czy komendant puszczając 8 ludzi może np.dać trzem maxa + jakieś grupy a reszcie tłumaczy że nie ma pieniędzy i nie da
   reszcie nic
- czy można przesunąc odprawę emerytalną za porozumieniem stron na czas puzniejszy
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: radca w Styczeń 06, 2011, 22:39:51
1 pieniądze na odejścia - to co w płacach (grupa dodatek służbowy) to idzie z płac i nic ekstra.
odprawy to osobny paragraf jak się zgłaszasz na przszły rok, to teoretycznie komendanta powinien dodatkowe pieniądze zaplanowac i dostac. Ale  budzet uklada sie w polowie roku na rok przyszly.
Jak nie zaplanujesz to tylko z osczednosci komendant moze dorzucic albo robi zobowiazania.
z pieniedzmi ekstra z gory moze byc zoraz trudniej.
2. moze w wielu wypadkach. np tych trzech sie zglosilo rok wczesniej i maja na nich zabezpieczenie na maxy, albo tych trzech ma po 35 lat sluzby a pozostalych 5 po dwadziescia itp itd
3. przesunac umowa przed terminem wyplaty nie -ustawy umowa nie zmienisz . umowic sie gentelmensko,ze strazak poczeka to zawsze. ale strazak moze sie rozmyslic i wtedy sa odsetki.
Poza tym komendant musi wykazac w sprawozdaniu finansowym zobowiazania.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Styczeń 10, 2011, 11:11:37
Emerytury mundurowe według Fedak.
Cytuj
Minister pracy Jolanta Fedak powiedziała, że konieczne jest wydłużenie okresu aktywności zawodowej służb mundurowych. Za zły pomysł natomiast uznała włączenie emerytur mundurowych do powszechnego systemu emerytalnego.
"Gdyby służby mundurowe zostały włączone do powszechnego systemu emerytalnego, to konieczne byłoby powiększenie rezerwy budżetowej na OFE, do którego musiałoby trafiać więcej środków niż obecnie. Na to pozwolić sobie nie możemy" - powiedziała Fedak.
Dodała, że trzeba natomiast wydłużyć wiek emerytalny osób zatrudnionych w służbach mundurowych, np. o 10 lat. "Na pewno jednak przedstawiciele tych służb nie mogą pracować do 60 czy 65 roku życia" - dodała. Zdaniem Fedak, najpierw konieczne było rozwiązanie problemu OFE, a dopiero potem zajęcie się emeryturami służb mundurowych.

http://www.nszz-p.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=133:emerytury-mundurowe-wedug-fedak&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: apap000 w Styczeń 10, 2011, 11:31:53
Okaże się, że brak środków w budżecie (dziura) będzie działało na naszą korzyść, przynajmniej w kwestii włączenia do powszechnego sytemu emerytalnego, można przewidywać, w jakim kierunku będą prowadzone rozmowy dotyczące reformy emerytalnej!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: justolo w Styczeń 10, 2011, 22:16:57
w miarę ogarnięty komendant dając maxa nic nie ryzykuje budżetem, przecież maxa albo i stanowisko da w ostatnim miesiącu, a juz w następnym ma wakat ;) wiec same oszczędności. Budżet utrzymany.

No, nie bardzo!!!! Załóżmy, że odchodzi na emkę gość z tzw. "maksem".....
paragraf 4050 - brutto uposażenie 5 500 zł
paragraf 4060 - odprawa :) 6*5500 zł = 33 000 zł
paragraf 4070 - trzynastka 5500 zł
plus inne równoważniki, których z różnych przyczyn gość nie pobrał.
Razem (najważniejsze) = 44 000 zł :)
 
a teraz bez maksa.....
paragraf 4050 - 3800 zł
paragraf 4060 - 22 800 zł
paragraf 4070 - 3800 zł
razem 30 400 zł

Jest różnica??????? Prawie 10 000 zł, które chciałabym mieć. :szalony: Kupiłabym mężowi motocykl:)))) A tak serio... pomnożyć tę dyszkę razy ilość odchodzących z "maksem" to daje tyle ile budżet mojej Komendy ma na ubranie 100 strażaków w to co im sie podarło :( w przeciągu całego roku!!!!
z punktu widzenia Komendy.... sama strata. I dobrze jak Komenda da sobie radę i popatrzy na strażaka :)))) Zarówno na tego "odchodzącego" jak i na tego, który musi służyć w podartym ubraniu specjalnym..... a budżet jest taki sam od .... paru dobrych lat... i nagroda dla tego, który wybierze co ważniejsze. Biorąc pod uwagę dobro strażaka.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: radca w Styczeń 10, 2011, 23:51:09
justolo
prosze bez demagogii
Średnia w KP na etat ok 3500
stażysta dostanie z tego pewnie 2500,wiec lutowy emeryt daje 10X1300 a wieć 13 tys?
Na odprawę planujesz pieniądze ekstra i najczęściej w "maksie: (poprzednie lata nic nie zmieniają w obliczeniu).
W takim wypadku trzynastka nie ma już znaczenia.
Natomiast problem jest (jak wspominałem) kiedy emka jest nagła -wtedy (czasami) może zabraknąć pieniędzy, ale na początku roku i tak nie powinno (wakaty, czas wchodzienia poszczególnych regulacji płacowych itp).
Oczywiście nie mówię o sytuacji gdy w KP jest budżet "wyżyłowany" na maksa.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: apap000 w Styczeń 11, 2011, 08:20:42
Nie no tu nie ma wątpliwości, jeżeli chodzi o maksa (4050)to temat jest raczej do ogarnięcia, ale z oprawą (4060) to już faktycznie może być pewien problem, szczególnie w małych komendach, więc chyba lepiej zaplanować odejście, by nie było później problemów, w końcu chyba można zaplanować i nie odejść?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: maniek777 w Styczeń 11, 2011, 09:31:41
kolejne nowe-stare pomysły

http://praca.gazetaprawna.pl/artykuly/477142,rzad_przyspiesza_reforme_emerytur_mundurowych.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: justolo w Styczeń 11, 2011, 11:41:08
justolo
prosze bez demagogii

Przypadki można mnożyć, a maks na odejście był przeważnie powyżej średniej.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Styczeń 11, 2011, 12:46:56
Cytuj
Trybunał Konstytucyjny nie sprawdzi emerytur mundurowych
Rzecznik praw obywatelskich wycofał z Trybunału Konstytucyjnego wniosek o zbadanie zgodności z ustawą zasadniczą zasad przechodzenia na emerytury żołnierzy zawodowych i funkcjonariuszy.

Obecna rzecznik praw obywatelskich prof. Irena Lipowicz wycofała z Trybunału Konstytucyjnego (TK) wniosek swojego poprzednika Janusza Kochanowskiego, który kwestionował zgodność z ustawą zasadniczą przepisów dających prawo żołnierzom zawodowym i funkcjonariuszom do przechodzenia na emeryturę po 15 latach służby.

Jako niezgodne z konstytucją zostały wskazane art. 12 i art. 12a ustawy z 10 grudnia 1993 r. o zaopatrzeniu emerytalnym żołnierzy zawodowych oraz ich rodzin (Dz.U. z 2004 r. nr 8, poz. 66 ze zm.), które do okresów służby wliczają 3 lata urlopu wychowawczego. Podobnie art. 12 ustawy z 18 lutego 1994 r. o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy Policji (Dz.U. z 2004 r. nr 8, poz. 67 z późn. zm.). We wniosku poprzedni RPO zwracał uwagę, że złożenie wniosku o emeryturę cząstkową po 15 latach powoduje, że taka osoba faktycznie nabywa prawo do emerytury w wieku niższym.

Takie argumenty nie zyskały akceptacji nowego rzecznika praw obywatelskich. Profesor Irena Lipowicz w piśmie do TK argumentuje to tym, że postawione zaskarżonym przepisom zarzuty są nietrafne. Zdaniem RPO taka interpretacja wymagałaby skutecznego zakwestionowania konstytucyjności regulacji przewidującej odrębne systemy zaopatrzenia emerytalnego dla służb mundurowych.

– Bardzo rzadko zdarza się, aby wniosek do trybunału był wycofywany. Trudno bowiem nagle zakwestionować merytoryczne uzasadnienie przygotowane przez poprzednika. Jednak w tym przypadku o jego wycofaniu faktycznie decyduje zmiana na stanowisku RPO – mówi prof. Marek Chmaj, konstytucjonalista.

Z taką ocenę nie zgadza się Lesław Nawacki, dyrektor zespołu zabezpieczenia społecznego Biura RPO. Zwraca uwagę, że podstawą wycofania wniosku był wyrok TK z 24 stycznia 2010 r. w sprawie zasad obliczania wysokości świadczeń emerytalnych (sygn. K 6/09).

– Na jego podstawie nie można stwierdzić, że funkcjonowanie odrębnych systemów zaopatrzenia emerytalnego służb mundurowych narusza konstytucja – mówi Lesław Nawacki.

Wycofanie wniosku przez RPO z trybunału nie zamyka problemu reformy systemu emerytalnego służb mundurowych. Pod koniec tego tygodnia odbędzie się kolejne spotkanie rządu i związków zawodowych, które mają uzgadniać jej kształt. Ma zacząć obowiązywać od początku 2012 roku. Na razie wiadomo, że policjanci i żołnierze zawodowi na pewno nie zgadzają się, aby włączyć ich do systemu powszechnego.

SYGN. AKT K 6/10

http://www.nszzp.pl/?page=Structure&id=19&nid=1783

http://www.nszzp.pl/pliki/Trybunal_Konstytucyjny_/Postanowienie_TK.doc

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Styczeń 11, 2011, 14:59:46
Jeszcze w tym tygodniu powstanie specjalny zespół rządowo-związkowy mający przygotować ostateczną wersję reformy systemu emerytalnego służb mundurowych.
– Osoby wstępujące do policji po wejściu w życie nowego systemu nie trafią więc do ZUS, lecz pozostaną w systemie zaopatrzeniowym. Teraz będziemy negocjować zasady przechodzenia na nowe świadczenia – wyjaśnia Antoni Duda, przewodniczący ZG NSZZ Policjantów.
Rząd jednocześnie gwarantuje zachowanie praw nabytych przez policjantów i żołnierzy obecnie służących w formacjach podległych MSWiA i MON. Potwierdza to minister obrony narodowej Bogdan Klich. Jego zdaniem nowe zasady będą dotyczyć tych osób, które będą wstępować do wojska po 1 stycznia 2012 r.
całość artykułu : http://www.nszz-p.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=135:powstaje-zespo-rzdowo-zwizkowy&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: radca w Styczeń 11, 2011, 17:20:50
O 14 miało byc spotkanie krajowych ZZ mundurówki w sprawie.

i jeszcze trwa  ^_^
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: apap000 w Styczeń 12, 2011, 09:33:39
no i co skończyło się?
a tak poważnie, według mnie nie chodzi o to, że "w czasie grudniowego spotkania związkowców z premierem Donaldem Tuskiem rząd z większym zrozumieniem wysłuchał argumentów przeciwko włączeniu do systemu powszechnego" po prostu nie mają na to kasy i tyle, więc według mnie nie należy wymiękać tylko walczyć o swoje ile się da! Mam nadzieję, że ZZ staną na wysokości zadnia i nie dadzą urwać zbyt wiele, bo z tego co widzę trwa nagonka medialna i napuszczanie "jednych na drugich", tym razem PRACODAWCY!

http://biznes.interia.pl/news/cios-dla-mundurowek-ma-silne-poparcie-biznesu,1581538

Nie wiem jak jest u Was, ale w moim regionie pracodawcy zrzeszeni w Izbie Gospodarczej ustalają ile mają płacić pracownikom, tak by zapewnić tanią siłę roboczą i nie konkurować między sobą, więc wcale się im nie dziwie, że najlepiej jakby u nas było 65 lat i płaca minimalna!

Przepraszam, bo może ten temat nie pasuje do tego wątku, ale ten rząd  tylko ściemnia:
http://biznes.interia.pl/wiadomosci-dnia/news/na-czym-polega-wielkie-oszustwo-rzadu-tuska,1580942,4199
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: jeden z wielu w Styczeń 13, 2011, 18:20:34
Witam serdecznie wszystkich forumowiczów. Coś mi się wydaje, że chyba nie ma sensu długo czekać. Mam 25 lat służby, grupa 10 i zamknieta droga awansuPodwyżek też nie bedzie a 75% już mam, szkoda tych kilku procen z rewaloryzacji, które jescze można by było wyszarpnąć  :mellow: Jeśli ktoś może mi podać shemat naliczania podstawy odejścia na emkę to będę wdzięczny. Z kadrowcem nie chę na ten temat rozmawiać bo jak go znam, to zaraz poleci na podział a tam młode wilki już będą typować kogoś na moje miejsce, nie mówiąc o tym, że zwolnią się stanowiska na podziale i następni bedą układać sobie scenariusz dalszej służby.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: jeremiasz w Styczeń 13, 2011, 19:35:32
Ludzie mówię do tych którzy mają już prawa emerytalne nie wiem na co Wy czekacie przecież dobrze już w tym Kraju nie będzie.W przyszłym roku pewnie nie będzie już motywacyjnego a może nawet trzynastki.Niektórzy będą musieli pracować 10 lat dłużej żeby mieć emeryturę taką jak w tym roku została by im naliczona a większość nie będzie miała już nigdy w takiej wysokości. Jeżeli będą cięcia to na pewno zaczną od pensji.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ronin w Styczeń 13, 2011, 22:44:18
Witam serdecznie wszystkich forumowiczów. Coś mi się wydaje, że chyba nie ma sensu długo czekać. Mam 25 lat służby, grupa 10 i zamknieta droga awansuPodwyżek też nie bedzie a 75% już mam, szkoda tych kilku procen z rewaloryzacji, które jescze można by było wyszarpnąć  :mellow: Jeśli ktoś może mi podać shemat naliczania podstawy odejścia na emkę to będę wdzięczny. Z kadrowcem nie chę na ten temat rozmawiać bo jak go znam, to zaraz poleci na podział a tam młode wilki już będą typować kogoś na moje miejsce, nie mówiąc o tym, że zwolnią się stanowiska na podziale i następni bedą układać sobie scenariusz dalszej służby.
No i wyjasniło się dlaczego niektórzy nie chcą uciekać na emeryturę. Gdyby tak można było zabrać ze sobą stanowisko, odeszłoby wielu. A tak to trudno sie pogodzić, że ktoś zajmie np. 10 grupkę. Ot i cała polska mentalność - sam stracę ale komuś też nie dam. Jeżeli zaś chodzi o obliczenie emerytury to wejdż na stronę http://www.emerytura.yoyo.pl/ i ściągnij sobie PROGRAM - EMERYTURA (wersja 3.0 z 13 marca 2010 r.) Dalej mam nadzieję sobie poradzisz :)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: boloyung w Styczeń 14, 2011, 15:10:00
Mniej więcej wygląda to tak:
wysokość podstawy z danej grupy+dodatek służbowy+ motywacyjny+1/12 podstawy doliczana przez KG PSP. To wszystko razy przysługujący procent z lat  służby.  A co do: odejść czy nie to myślę że lepiej w straży już było a teraz może być tylko gorzej. Poza tym znowu gratulacje dla ZZ i komendanta Głównego. Podpisana umowa OC z Hestią  to kolejny majstersztyk braku kompetencji obu stron. Nie bradzo wiem po co płacicie kasę waszym prawnikom jeśli cały czas was rolują. Umowa podpisana z dniem 01.12.2010. - niby po to by była ciągłość???? Przecież my w grudniu już RAZ PŁACILIŚMY!!!!!!składkę na OC dla PZU. Teraz zapłacimy drugi raz za to samo. Stawiam pytanie ZZ - to jest brak kompetencji czy celowe działanie????
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sam998 w Styczeń 14, 2011, 15:55:11
Link wysłany przez ronina do wyliczania emerytury sprawdza się w 100%. Wcześniej korzystałem ze starszej wersji , ale jak podstawiłem dane do tej wersji to kwota emki wyszła co do 1 gr.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: radca w Styczeń 14, 2011, 16:01:47
boloyung
Nia ma złych odpowiedzi sa tylko żle zadane pytania a poważnie:

Albo nie wiesz o czym mówisz i mylisz fakty albo świadomie kłamiesz.

Umowa z PZU została wypowiedziana nie pamietam z jaką datą ale możłiwości sa takie:
- jesli ze skutkiem na 30 listopada  2010,to nie mogłeś płacic składki, bo umowa nie obowiazywała. Jesli ktoś u Ciebie pomyłkowo ją pobrał to mozna żądać zwrotu - zapytaj swojego prawnika jak  :huh:
- jesli umowa wygasała 31 grudnia 2010 to składkę musiałes zapłacić, ale nic Ci ona nie dawała (wyczerpała sie suma ubezpieczenia),wiec w razie szkody i tak nia miałes ochrony.
Wiec to, że ktoś objął nas ochroną przed podpisaniem ostatecznej umowy chyba jest ok. Inaczej do stycznia bylibyśmy całkowicie bez ochrony ubezpieczeniowej w tym zakresie.
Ale jeśli miałes lepsze pomysly, to szkoda że nie wspomniałeś o nich nikomu.
Tak namarginesie ubezpiecznie jest w Twoiem dobrze pojętym interesie, ale nikt Cie nie zmusza ;)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: boloyung w Styczeń 14, 2011, 19:02:51
Niestety wiem o czym piszę. Poczytaj artykuły: Umowa została wypowiedziana 24.11.2010 z okresem wypowiedzenia do 31.12.2010. Reasumując: w grudniu pobrana została składka dla PZU, w lutym pobrana zostanie za grudzień, styczeń i luty na Hestii. Nie ma co się burzyć i wypisywać co mogę a co nie tylko dlatego że decydenci nie potrafią czytać umów. Wielokrotnie pisałem na forum jak można zareagować np. na brak obiecanych podwyżek ale ani decydenci ZZ ani tacy jak ty nie reagowali. Głową muru nie przebiję ale rozumiem tych którzy partaczą to za co im płacą i jeszcze nie potrafią się do tego przyznać. Jeśli ktoś nie potrafi skrzyknąć strażaków do protestu czy np zaprzestania wypełniania meldunków i głupkowatych zestawień/to dla przykładu/ to niestety chyba nie nadaje się na czołowego przedstawiciela ZZ. Kolejny bubel to kwota za nadgodziny. Jesteśmy jedyną formacją gdzie za nadgodziny płaci się mniej niż za godzinę służby. Rząd swego czasu proponował ok 18 PLN- wtedy twardo ZZ oponowały-teraz na 13,75 bez ogródek przyklasnęły. To jest obrona naszych interesów????Sam sobie odpowiedz.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: dudi w Styczeń 14, 2011, 19:41:45
boloyung zauważyliśmy też to ostatnio czytając nową umowę. Po prostu płacimy dwa razy za to samo.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: boloyung w Styczeń 14, 2011, 21:24:39
Radca
Masz w zupełności rację że to mój interes ubezpieczyć się. Ja tylko stwierdziłem że nawet nasze kochane ZZ nie potrafią zadbać o to by dobrze ale tylko dla nas dobrze swormułować umowę. Taką umowę to nie trzeba mieć prawnika by sfinalizować. Pokaż choć jedną rzecz którą może poszczycić sięZZ którą samodzielnie wywalczył dla strażaka. Życzę długiego szukania.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Butel w Styczeń 14, 2011, 22:20:07
Radca
Masz w zupełności rację że to mój interes ubezpieczyć się. Ja tylko stwierdziłem że nawet nasze kochane ZZ nie potrafią zadbać o to by dobrze ale tylko dla nas dobrze swormułować umowę. Taką umowę to nie trzeba mieć prawnika by sfinalizować. Pokaż choć jedną rzecz którą może poszczycić sięZZ którą samodzielnie wywalczył dla strażaka. Życzę długiego szukania.

bez obrazy kolego boloyung ale szkoda gadać a nawet odpisywać na twoje postawione zarzuty  :gwiazdki:  po za tym to wątek o.... - (jak w temacie). Po twoich postach widać że masz jakiś uraz do ZZ, nie wnikam jaki.
Proszę nie zaśmiecaj go innymi sprawami.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Styczeń 15, 2011, 10:50:27
Wypowiedź Rapackiego:

Cytuj
Słynny agent Tomek, ostatnio celebryta, ma 35 lat i dostaje 4 tys. zł emerytury. Wielu innych funkcjonariuszy przy sprzyjającym zdrowiu podobną emeryturę będzie pobierać jeszcze przez 40 – 50 lat.

http://www.nszzp.pl/?page=Structure&id=19&nid=1768

Może i p. Tomek bierze 4 tys. zł. EM, ale AR nawet nie zajrzał do statystyk i nie wie, że 50 % pobieranych EM w służbach mundurowych jest w granicach 2.000-3.000 zł.

http://www.zer.mswia.gov.pl/stat/stat10.pdf

http://www.zer.mswia.gov.pl/stat/stat2.pdf

Informacja o przeciętnej długości okresu wysługi emerytalnej ogółem, wysługi emerytalnej z tytułu służby i okresów innych niż służba – stan na czerwiec 2010 r.

z tytułu służby wynosi   22 lata i 6 miesięcy

http://www.zer.mswia.gov.pl/stat/stat4.pdf

Jest to typowa manipulacja liczbami przez rządzących i doradców, przekazywana mediom, aby funkcjonariuszy przedstawić w złym świetle.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: lang w Styczeń 15, 2011, 14:13:10
najważniejsza tabelka to ta:

http://www.zer.mswia.gov.pl/stat/stat6.pdf

wynika zniej, że 40% świadczeń emerytalnych pobierana jest krócej niż 10 lat, a jedynie 20% dłużej niż 20 lat; moim zdaniem konieczne jest ustalenie przeciętnego okresu pobierania świadczeń i dominanty, gdyż ta ostatnia moze okazać sie niższa od przeciętnej; statystyki nie uwzględniają równiez przypadków nagłego zakończenia służby i nie skorzystania ze świadczeń emerytalnych, a takie przypadki powinny miec ujemny wpływ na ostateczne dane (wyjaśniam o co chodzi - funkcjonariusz umiera po 15 latach służby; przeciętna wysługa bez "cywila" to  22 lata i sześć miesięcy; inny funkjonariusz pobiera emeryturę przez 7 lat i 6 miesięcy; przeciętna długośc pobierania emerytury przez tych dwóch funkcjonariuszy to 0 lat i 0 miesięcy - (-7,5 + 7,5)/2=0); tylko w ten sposób obliczana przecietna długosc pobierania świadczeń w pełny sposób odzwierciedli rzeczywistość, oprócz tego powinna być wyznaczana wartośc dominująca (dominanta), gdyż jest ona bardziej miarodajna niz średnia arytmetyczna (przeciętna);
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: jeden z wielu w Styczeń 16, 2011, 12:14:36
Do ronina:
Dzięki za podpowiedź i impuls do podjęcia właściwej decyzji. Zostaję i już nie muszę sobie naliczać podstawy emerytury. Nie pisałem złośliwie ani z zawiścią o młodych wilkach, którzy w mojej JRG potrafią nawet puścić nieprawdziwą informację żeby namieszać i ,,umilić służbę". A jeśli przez takie działanie zwolni się jakieś stanowisko to tym bardziej wierzą w swój sukces. To by było na tyle :wall:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: lang w Styczeń 16, 2011, 17:57:21
gdyby  tak niejeden z wielu uświadomił sobie sobie, że po odjęciu od jego rocznego dochodu z tytułu pełnienia służby hipotetycznego rocznego świadczenia emerytalnego i podzieleniu tej różnicy przez 12 otrzymalibsmy kwotę dwukrotnie lub trzykrotnie niższą od uposażenia stażysty, to otworzyłyłyby sie możliwosci awansu dla tych wielu z nas, którzy coś jeszcze mogą osiągnąć w życiu zawodowym; jest to niezrozumiałe dla wielu z nich co stawia pod znakiem zapytania ich predyspozycje do zajmowania stanowisk ziwązanych z kierowaniem działaniami ratowniczymi w kontekście umiejętności logicznego wnioskowania; Howgh
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Styczeń 17, 2011, 11:45:39
Cytuj
Przedsiębiorcy z BCC opowiadają się za jak najszybszą reformą emerytalną: likwidacją mundurówek, zmianami w KRUS oraz zrównaniem wieku emerytalnego kobiet i mężczyzn.

http://biznes.gazetaprawna.pl/artykuly/478703,biznes_za_reformami_emerytalna_mundurowek_krus_oraz_zrownania_wieku_emerytalnego.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mario w Styczeń 18, 2011, 06:53:30
Cytuj
Rząd i związkowcy bliscy porozumienia w sprawie emerytur mundurowych. Znamy szczegóły. Policjanci i żołnierze będą mogli wybrać dłuższą pracę za wyższą emeryturę. Nowo przyjęci obowiązkowo będą pracować o pięć-dziesięć lat dłużej


zobaczymy.....

przeczytajcie w całości
http://wyborcza.pl/1,75478,8963696,W_mundurze_wkrotce_popracuja_dluzej.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: JON SNOW w Styczeń 18, 2011, 07:12:55
Cytuj
Zmienić się też mają podwyżki za dodatkowe lata. Rząd, chcąc premiować dłuższą pracę, proponuje, aby w nowym systemie każdy rok pracy po 30 latach stażu zwiększał emeryturę nawet o 3 proc. Maksymalna emerytura mogłaby stanowić nawet 85 proc. ostatniej pensji - dziś maksymalne świadczenie to 75 proc. ostatniej pensji i aby je dostać, trzeba przepracować 28,5 roku.

85% jest kuszącą propozycją, ale zapomnieli dodać o najważniejszej sprawie- czy emerytura będzie obliczana z 3 ostatnich miesięcy czy 3 ostatnich lat.
Bo jeżeli przejdzie ta 2 opcja to nie ma się co łudzić żeby ktoś z obecnie pracujących zgodził się na dłuższą pracę, bo prawdopodobnie przy takim przeliczniku wcale nie dostałby wiele większej emerytury (o ile w ogóle byłaby większa).
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Styczeń 18, 2011, 07:18:06
ciekawy jest także sondaż który jest przy artykule :
SONDAŻ
Czy służby mundurowe powinny mieć specjalne przywileje emerytalne (np. wcześniejsza emerytura), czy nie?
-69% Nie, to praca jak każda inna
-27% Tak, bo wykonują wyjątkową pracę
- 3%  Nie mam zdania

Muszą nas chyba już tak nie lubić  :fiuu: 
 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: apap000 w Styczeń 18, 2011, 08:17:21
Co za głupie pytanie: "specjalne przywileje" wcale się nie dziwie, że takie wyniki, jeżeli ktoś nas nie lubi to raczej ten, który zadał to pytanie!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: emer w Styczeń 18, 2011, 08:28:20
To nie jest kwestia czy nas ktoś lubi czy nie. Nawet największy sympatyk straży, pracujący po za nią, na tak postawione pytanie zawsze odpowie że "nie". I nie ma co tu się spinac zapewne każdy z nas na jego miejscu zrobiłby dokładnia to samo. W końcu musimy sobie uzmysłowić strażacy to nie jest naród wybrany lecz częśc społeczeństwa obywatelskiego (przynajmniej mam taką nadzieję iż w takim funkcjonuje), co nie znaczy że mamy z otawtymi ustami przyjmować wszystko co nam proponują bo tak nie jest, lecz musimy sobie uzmysłowić jedno, w dzisieszej sytuacji każdy sektor przeszedł, przechodzi lub przejdzie reformę i nas też to dotyczny. Pewnych żeczy nie unikniemy.....

Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: kamo001 w Styczeń 18, 2011, 08:52:08

cyt "Maksymalna emerytura mogłaby stanowić nawet 85 proc. ostatniej pensji - dziś maksymalne świadczenie to 75 proc. ostatniej pensji i aby je dostać, trzeba przepracować 28,5 roku."
czyli z ostatniej pensji........ OBY TAK  BYŁO
Pozdrawiam


gratulacje z okazji setnego posta:)[/]
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: pchor89 w Styczeń 18, 2011, 08:55:44
Ja mam takie pytanko odnośnie służby kandydackiej. Jak będą rozpatrywane osoby które w obecnej chwili są w służbie kandydackiej. Czy jako te które już wstąpiły do służby i będą objęte starym systemem, czy gdy zostaną skierowane do służby stałej obejmie ich nowy system.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Styczeń 18, 2011, 09:03:05
Odpowiedź policjantów na plany RP w sprawie zmiany zasad przejścia na EM.

Policjanci idą gremialnie na emeryturę !

Cytuj
Ponad 200 policjantów z Wielkopolski odejdzie na emeryturę do końca lutego. Pierwsze miesiące roku zawsze są najcięższe dla policji - funkcjonariusze odchodzą, licząc na szybką (jeszcze marcową) waloryzację emerytur, która zwiększa wysokość świadczenia. Natomiast na przyjęcia nowych trzeba poczekać.
Jesienią liczbę wakatów w wielkopolskim garnizonie szacowano na około 400. Niedawno przyjęto ponad 50 osób. Nadal się szkolą, ale nawet jeśli zasilą szeregi patrolówki, będzie to niewielkie wzmocnienie. Zwłaszcza że zaczyna się czas odejść z pracy.
- W pierwszym kwartale tego roku przejście na emeryturę zadeklarowało 230 funkcjonariuszy - mówi Andrzej Borowiak z Komendy Wojewódzkiej Policji w Poznaniu.
-Spodziewamy się, że będą i tacy, którzy zechcą odejść ze służby w kolejnych miesiącach roku, ale nie będą to tak liczne grupy.
Wśród odchodzących są zarówno szeregowi pracownicy komend i komisariatów, jak i funkcyjni. Na emeryturę odchodzi między innymi znany Wielkopolanom, bo pracujący w zespole prasowym Romuald Piecuch oraz legenda poznańskiej prewencji Marek Szwarc. Szwarc słynął z tego, że twardą ręką trzymał w ryzach patrolówkę. Był pierwszym dowódcą Wydziału Zabezpieczenia Miasta, a ostatnio szefem komisariatu Poznań Północ. Na zwalniane przez niego stanowisko już ogłoszono postępowanie kwalifikacyjne.
W związku z odejściami trzeba spodziewać się kolejnych roszad personalnych. Już teraz trwają konkursy na stanowiska zastępcy komendanta komisariatu w podpoznańskim Luboniu, szefa jednostki Stęszewie czy Środzie Wlkp. Ponieważ w minionym tygodniu dymisję złożył szef komisariatu w Luboniu (przechodzi do wydziału kontroli KWP), należy spodziewać się, że niebawem ogłoszony zostanie kolejny "konkurs" na zwalniane stanowiska. - Już teraz są kłopoty ze znalezieniem oficerów na ważne stanowiska w "jednostkach liniowych" - komentują funkcjonariusze. I dodają, że odejścia spowodowane są nie tylko chęcią odpoczynku, ale także coraz większymi naciskami na poprawę wyników i zapowiedziami niekorzystnych dla policjantów zmian w systemie emerytalnym.
Nadal nie wiadomo, ile osób zostanie przyjętych w tym roku do służby w wielkopolskiej policji. Związkowcy obawiają się jednak, że ze względu na oszczędności nie uda się zapełnić wszystkich wakatów.
http://www.nszzp.pl/?page=Structure&id=19&nid=1809
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: apap000 w Styczeń 18, 2011, 09:52:37
No i wcale się nie ma co dziwić, niejasna sytuacja z systemem emerytalnym, ciągłe nagonki w mediach na służby mundurowe, więc co robić??? Czekać czy uciekać? Pytanie cały czas aktualne!!! :gwiazdki:
 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: JON SNOW w Styczeń 18, 2011, 10:14:53
Kto ma możliwość odejścia za maksymalną stawkę niech się nawet nie zastanawia. To co nam szykują niczego nie zmieni na plus, raczej można tylko stracić. Młodsi którzy mogli by już odejść pewnie raczej się zastanowią zanim napiszą raport...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: kamaras w Styczeń 18, 2011, 11:10:19
Czekać - czy uciekać... (z przymrużeniem oka...)

http://www.youtube.com/watch?v=-r6uyM_6qhM&feature=player_embedded (http://www.youtube.com/watch?v=-r6uyM_6qhM&feature=player_embedded)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mario w Styczeń 18, 2011, 12:11:11
Kto ma możliwość odejścia za maksymalną stawkę niech się nawet nie zastanawia. To co nam szykują niczego nie zmieni na plus, raczej można tylko stracić. Młodsi którzy mogli by już odejść pewnie raczej się zastanowią zanim napiszą raport...
@benq2 ma rację...
ci którzy w zasadzie już nic zyskać nie mogą a stracić dużo (maks dodatek) bezwzględnie powinni uciekać...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: 112 w Styczeń 18, 2011, 20:41:22
Witam ! No cóż . Poczekamy - zobaczymy . Z teksu nie wynika ( jak zwykle w GW wszytko "po łebkach" ) czy wybór będą mieli także ci , którzy mają już prawa emerytalne , czy tylko ci już pracujący ale mający do 15 lat stażu . Załóżmy , że mam 20 lat pracy i 42 lata a muszę i chcę pracować do 50 roku życia ( 45 % emerytury + 8 x 3 %< po 30 latach stażu > = 69 % ) teraz : 40 % + 13 x 2,6 = 77,8 % . Czy ktoś szuka w mundurówce głąbów . Kto zagwarantuje , że jak wygrają wybory i się okopią znowu nie będą grzebać w ustawach ? Kto z nas mając 30 lat wie co będzie za lat 19 ( tuż przed osiągnięciem wieku emerytalnego ) ? Jeżeli ktoś , kto ma już prawo do przejścia skorzysta z nowej opcji to chyba z " zawodu dyrektor " ( cyt. z filmu " Poszukiwany,poszukiwana " ) Pozdrawiam .
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: dr.Kudłaty w Styczeń 18, 2011, 20:45:41
Najlepsze chyba jest to, że "rząd oczekuje", iż wybierzemy NOWY PLAN ODEJŚĆ. :wall:
Jeżeli (a tak chyba jest) maja takich analityków wszędzie  :fiuu: , to życzę powodzenia sobie i swojemu rodakom :gwiazdki:  :rofl:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Styczeń 19, 2011, 06:21:21
Antoni Duda nt. artykułu w GW
Cytuj
Panie i Panowie,
Koleżanki i Koledzy.

Po raz kolejny doszło do publicznej manipulacji faktami w sprawie zmiany systemu emerytalnego służb mundurowych.
Zgodnie z ustaleniami podczas spotkań w dniu 10.12.2010 oraz 17.12.2010 roku z udziałem Prezesa Rady Ministrów Donalda Tuska, ministrów Jerzego Millera, Michała Boniego, Pawła Grasia, Adama Rapackiego oraz przedstawicieli NSZZ Policjantów, Państwowej Straży Pożarnej, Służby Więziennej, Straży Granicznej utrzymany zostanie obecny zaopatrzeniowy system emerytalny służb mundurowych.
Funkcjonariusze oraz żołnierze, którzy pełnią służbę zachowają prawa do obecnego systemu emerytalnego z możliwością indywidualnego wyboru nowego systemu.
Wszystkie informacje zaprezentowane w artykule „co będzie w porozumieniu?” są niepotwierdzone i domniemane.
Pierwsze spotkanie Zespołu ds. reformy systemu emerytalnego służb mundurowych odbędzie się w dniu 26 stycznia 2011 roku o godz. 11.00 w Kancelarii Prezesa Rady Ministrów pod przewodnictwem ministra Michała Boniego.
http://www.nszz-p.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=165:antoni-duda-nt-artykuu-w-gw&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: apap000 w Styczeń 19, 2011, 08:47:19
system zaopatrzeniowy utrzymają, bo nie mają kasy by wprowadzić system powszechny służbach mundurowych, bo gdyby mieli kasę to kto wie w jakim kierunku by to wszystko poszło, tak mnie to wszystko rozpi....la, że musiałem sobie ponownie przeczytać pismo, które do mnie skierował Donald Tusk i wygląda na to, że nie panuje nad swoimi Ministrami albo po prostu leci w kulki z nami, co też jest możliwe, bo to polityk w końcu!!!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: boloyung w Styczeń 19, 2011, 13:15:02
Myślę że ci którzy nabyli prawa emerytalne to chyba nie mają na co czekać. To nie jest panika lecz chłodna kalkulacja. Wcale rząd nie musi ruszać systemu zaopatrzenia emerytalnego, wystarczy że zmieni algorytm naliczania wzrostu emerytur o czym jeszcze nikt nie wspomniał a o czym mowiono na spotkaniu 14.01.2011 r. i o czym napisała np wyborcza dnia 18 stycznia 2011. I nie mam fobii na pkt ZZ,  ja po prostu czytam , zbieram fakty, analizuję i podaję suche fakty na temet naszych ZZ. Wiem nie każdemu to pasuje, bo prawda z regóły boli, szczególnie jeśli ktoś ma tyle na sumieniu.
Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: apap000 w Styczeń 20, 2011, 08:44:07
Sory, ale nie bardzo rozumiem co masz na myśli:
"zmieni algorytm naliczania wzrostu emerytur"
czy możesz coś więcej na ten temat?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: maniek777 w Styczeń 20, 2011, 09:35:41
a czy przypadkiem rząd nie planuje wprowadzenia dla nowoprzyjetych  jak w MON kontraktów
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: apap000 w Styczeń 20, 2011, 10:00:34
a to chyba jakaś nowość z tymi kontraktami, przyznam, że nic nie słyszałem :huh:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Bania w Styczeń 20, 2011, 12:45:43
Nie róbcie zamieszania.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: boloyung w Styczeń 20, 2011, 16:28:57
Bania tu nikt nic nie sieje. Przytoczyłem stwierdzenia które padły w Gazecie Wyborczej. Algorytm naliczania to nic innego jak sposób naliczania. Jak można to zrobić???? Ano np naliczając z 12m_cy lub 3 lat / albo m-cy/. Tego jeszcze nikt nie wie. Nikt w ten sposób nie zabierze nam prawa nabytego. Jak dotąd nikt tego jasno nie określił natomiast, coraz częściej się wtrąca między wiersze że prawdopodobnie, lub wg mojej wiedzy lub jeszcze gdzie indziej myślę że system ten będzie dotyczył tylko nowo przyjętych. Czy to aby czasami nie śmierdzi fałszem??? Opisuję to nie po aby się wymądrzać lecz po to bym nie mógł powiedzieć kiedyś: a nie mówiłem. Przecież to ja wiecznie się czepiam ZZ a one biedne robią wszystko by nam było lepiej. Mają teraz pole do popisu, mam nadzieję że zawalczą o nas i będą miały czym się pochwalić - nareszcie.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Styczeń 20, 2011, 16:46:11
Bania tu nikt nic nie sieje. Przytoczyłem stwierdzenia które padły w Gazecie Wyborczej. Algorytm naliczania to nic innego jak sposób naliczania. Jak można to zrobić???? Ano np naliczając z 12m_cy lub 3 lat / albo m-cy/. Tego jeszcze nikt nie wie. Nikt w ten sposób nie zabierze nam prawa nabytego. Jak dotąd nikt tego jasno nie określił natomiast, coraz częściej się wtrąca między wiersze że prawdopodobnie, lub wg mojej wiedzy lub jeszcze gdzie indziej myślę że system ten będzie dotyczył tylko nowo przyjętych. Czy to aby czasami nie śmierdzi fałszem??? Opisuję to nie po aby się wymądrzać lecz po to bym nie mógł powiedzieć kiedyś: a nie mówiłem. Przecież to ja wiecznie się czepiam ZZ a one biedne robią wszystko by nam było lepiej. Mają teraz pole do popisu, mam nadzieję że zawalczą o nas i będą miały czym się pochwalić - nareszcie.

Po pierwsze - widocznie nie do końca przeczytałeś artykuł w koszernej gazecie.

cyt.:
Cytuj
Maksymalna emerytura mogłaby stanowić nawet 85 proc. ostatniej pensji - dziś maksymalne świadczenie to 75 proc. ostatniej pensji i aby je dostać, trzeba przepracować 28,5 roku.

Więcej... http://wyborcza.pl/1,75478,8963696,W_mundurze_wkrotce_popracuja_dluzej.html#ixzz1Bag2NEmV

Po drugie ZZ zaprzeczyły wszystkim informacjom podanym w artykule:

Cytuj
Po raz kolejny doszło do publicznej manipulacji faktami w sprawie zmiany systemu emerytalnego służb mundurowych. Wszystkie informacje zaprezentowane w artykule „co będzie w porozumieniu?” są niepotwierdzone i domniemane.

http://www.nszzp.pl/?page=Structure&id=19&nid=1815

Po trzecie wypowiedź:

Nie róbcie zamieszania.

dotyczyła się :

a czy przypadkiem rząd nie planuje wprowadzenia dla nowoprzyjetych  jak w MON kontraktów

a to chyba jakaś nowość z tymi kontraktami, przyznam, że nic nie słyszałem :huh:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: 112 w Styczeń 20, 2011, 19:35:11
Witam ! A czy ktoś coś wie o odprawach emerytalnych ? Zasiłek pogrzebowy zmieniono bardzo szybko i praktycznie bez echa . Pozdrawiam .
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ofi w Styczeń 21, 2011, 16:52:25
witam.

tematem emerytur do niedawno nie bardzo się interesowałem z racji faktu iż jeszcze długo się na emke nie wybieram. W taj chwili widzę że jednak i na moim tyłku może się to mocno odbić. Punkt na który zwróciłem uwagę dotyczy stażu służby i wieku w przypadku wcześniejszej emerytury. Teoretycznie jest to 20-25 lat (to w końcu ile będzie?) i wiek 50-55 lat i jak dla mnie (i nie tylko dla mnie) to jakaś paranoja.... Zacząłem służbę w wieku 19 lat czyli teoretycznie (w gorszym przypadku) 25 lat stażu wyrobię w wieku 44 lat czyli muszę jeszcze służyć 11 lat! To niech mi ktoś łaskawie odpowie o jakiej "wcześniejszej" emce mówimy? W wieku 55 lat chcąc czy nie będę miał 36 lat służby! na obecnych warunkach po 36 latach to jestem już mocno "zasłużonym" emerytem który odebrał kilka nagród jubileuszowych... a po "nowemu" będę mógł odejść na wcześniejszą emeryturę :)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Butel w Styczeń 22, 2011, 07:18:30
Ciekawa uchwała Prezydium ZW NSZZ P woj. śląskiego:
Cytuj
Katowice, dnia 20.01.2011 r.

 UCHWAŁA Nr   81 /N/2011

Prezydium ZW NSZZ P woj. śląskiego

 Członkowie Prezydium Zarządu Wojewódzkiego NSZZ Policjantów woj. śląskiego na swoim posiedzeniu w dniu 20.01.2011 r., po przeprowadzonej analizie doniesień medialnych odbieranych od policjantów informacji, zapytań i skarg postanowili podjąć uchwałę o następującej treści.

Ukazujące się w ostatnim czasie w mediach informacje o projektowanych zmianach ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy służb mundurowych wywołują nieustannie wśród policjantów niepokój o przyszłość i gwarancje prawne pełniących aktualnie służbę.

Widocznym skutkiem jest brak stabilizacji oraz złożone i planowane raporty o odejście ze służby w jak najkrótszym terminie.

Dodatkowo niepokój wywołuje poczucie zagrożenia obowiązującej dotychczas zasady obliczania ilości odpraw, obliczania podstawy wymiaru emerytury, wliczania do świadczenia emerytalnego 1/12 nagrody rocznej oraz obowiązywania prawa do rocznego świadczenia po 30 latach pracy.

NSZZ Policjantów określił dopuszczalne warunki zgody na zmianę systemu emerytalnego w postaci:

   1. Wydłużenia okresu służby uprawniającej do nabycia prawa do emerytury o 5 lat.
   2. Ustalenia wysokości świadczenia na poziomie 55% uposażenia wraz z dodatkami o charakterze stałym wraz z nabyciem prawa do emerytury po 20 latach służby.

Wobec powyższego niezbędne jest publiczne wystąpienie Premiera RP, w którym zawarte zostaną gwarancje:

   1. Zachowania praw nabytych pozostającym w służbie funkcjonariuszom poprzez jasne określenie interpretacji Rządu RP, kto w rozumieniu przyszłej ustawy prawa nabyte posiada( w projekcie ustawy zostanie zapisane, że obowiązujący przepis dotyczy wyłącznie funkcjonariuszy, którzy w dniu wejścia w życie ustawy podejmą służbę w policji.

   2 .Dotychczasowe przepisy dot. prawa do odprawy zachowują moc a wysokość odprawy ustala się na podstawie ostatniego uposażenia wraz z dodatkami o charakterze stałym.

   3. Prawo do rocznego uposażenia pozostanie zachowane.

   4. Podstawą obliczania emerytury policjanta pozostaje jego uposażenie wraz z dodatkami o charakterze stałym z ostatniego miesiąca przed odejściem na emeryturę.

   5. Odstąpienie od projektu ograniczenia uposażenia i innych świadczeń z powodu nie zdolności do służby z tytułu choroby
.

Brak tych deklaracji nie powstrzyma planowanych odejść w stan spoczynku policjantów zaniepokojonych utratą posiadanych w chwili obecnej uprawnień.

Aktualna sytuacja i czerpana z mediów wiedza oraz brak wspomnianych gwarancji grozi masowym odruchem ucieczki a to z kolei( zwłaszcza wobec faktu, że w chwili obecnej ponad 20% aktualnie pełniących służbę posiada prawa emerytalne) może zachwiać systemem bezpieczeństwa wewnętrznego państwa.

Policjanci z wysługą 15 lat służby i dłuższą stanowią w chwili obecnej fundament funkcjonowania policji i praktycznie rzecz biorąc prawie w 100% zajmują w strukturze organizacyjnej policji stanowiska wykonawcze, odpowiedzialne za zarządzanie i kierowanie tą instytucją, a także na policjantach tych to znaczy posiadających wieloletnie doświadczenie opiera się skuteczność działania policji i jej autorytet. NSZZ Policjantów nie może ograniczać swoich działań do ustawicznego dementowania doniesień medialnych tracąc, coraz bardziej swoją wiarygodność i narażając się na coraz częstsze zarzuty zdrady swoich członków w imię domniemanych korzyści działaczy związkowych.

Prezydium ZW NSZZ P proponuje wyznaczenie na dzień 08 marca 2011 roku akcji powszechnego sprzeciwu w postaci żądania przez policjantów dnia wolnego, udziału w akcji honorowego oddawania krwi lub kontroli stanu zdrowia przez poszczególnych funkcjonariuszy. Propozycja ta jest w ocenie Prezydium jedyną możliwą formą reakcji i mamy nadzieję, że w kontekście w opisanych wydarzeń i wobec panującej atmosfery w naszym środowisku znajdzie zrozumienie i poparcie, jeśli nie wszystkich policjantów to znaczącej większości a już na pewno członków związku. Biorąc udział w tej akcji będą mogli unaocznić skalę zagrożenia możliwymi odejściami ze służby.

 Za uchwałą głosowało 13 członków Prezydium przeciw – 0 ,  wstrzymało się -  0. Obecnych 13 członków Prezydium.

PRZEWODNICZĄCY
WICEPRZEWODNICZĄCY
Zarządu Wojewódzkiego  NSZZ Policjantów

asp.Andrzej KORNOBIS
asp.szt.Roman WIERZBICKI

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mario w Styczeń 22, 2011, 08:08:48
czy coś przeszkadza naszym ZZ w zredagowaniu podobnych stanowczych uchwał?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Fanatyk w Styczeń 22, 2011, 14:24:51
Ja tylko linka dorzucę...http://www.rmf24.pl/fakty/polska/news-wielka-ewakuacja-w-slaskiej-policji,nId,319656
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: apap000 w Styczeń 24, 2011, 07:54:58
Uchwały pewnie nie zaszkodzą, ale ważniejsze są prace zespołu rządowo-związkowego, tu dopiero można się wykazać!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mario w Styczeń 24, 2011, 09:24:55
Uchwały pewnie nie zaszkodzą, ale ważniejsze są prace zespołu rządowo-związkowego, tu dopiero można się wykazać!

ale takie kroki podejmowane przez ZZ przynajmniej uspokajają najbardziej zainteresowanych :)

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: apap000 w Styczeń 24, 2011, 10:01:43
Muszę przyznać, że jestem bardzo zainteresowany tym co będzie się działo w tym zespole, ale w żaden sposób nie czuję się uspokojony, mam nadzieje, że związki będą szybko nam przekazywać informację z prac!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: radca w Styczeń 24, 2011, 11:44:27
Też uważam, że do środy wytrzymać trzeba.
Powinniśmy mieć wtedy jakies konkretne informacje. 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sikacz w Styczeń 25, 2011, 10:32:32
A ja ciągle jestem ciekaw czy przy pracach nad reformą ktoś pamięta o strażakach przyjętych po 1999 roku. Bo wydaje mi się że jeśli dojdzie do reformy to strażaków nie będzie dzielić się na dwie opcje tylko na trzy.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Styczeń 25, 2011, 15:36:36
Cytuj
W dniu 26 stycznia w Warszawie odbędzie się pierwsze spotkanie Zespołu rządowo - związkowego ds. emerytur służb mundurowych
W środę, 26 stycznia 2011 w Kancelarii Prezesa Rady Ministrów rozpoczynają się rozmowy reprezentantów Federacji Związków Zawodowych Służb Mundurowych ze stroną rządową w sprawie reformy emerytur mundurowych.

Poniżej przypominamy treść wspólnego komunikatu, jaki ukazał się po spotkaniach FZZSM z premierem w dniach 10 i 17 grudnia 2010'.

 KOMUNIKAT WSPÓLNY

W dniach 10 i 17 grudnia 2010 roku odbyły się spotkania przedstawicieli strony społecznej reprezentowanej przez związki zawodowe służb mundurowych oraz reprezentantów Rządu, z udziałem Premiera RP, Donalda Tuska.
Podczas spotkań wymieniono uwagi i poglądy dotyczące modelu emerytalnego służb mundurowych, oraz innych problemów dotyczących służb.

Ustalono, potrzebę dalszych rozmów, które będą dotyczyły:

zaopatrzeniowego sytemu emerytalnego,
nowych rozwiązań będących ofertą do wyboru dla osób w służbie i obejmujących całościowo nowowstępujących do służby od momentu wejścia w życie tych rozwiązań,
zmian, których celem będzie większa efektywność zaopatrzeniowego systemu emerytalnego oraz stworzenie warunków dla perspektywy wzrostu wynagrodzeń w służbach mundurowych i wydłużenie okresu aktywności zawodowej.
W styczniu rozpocznie prace zespół związkowo - rządowy o charakterze eksperckim w celu dokonania przeglądu zaopatrzeniowego modelu emerytalnego służb mundurowych i przygotowania propozycji rozwiązań.
Dodatkowo powołany zostanie zespół, który dokona przeglądu problemów w służbach mundurowych.

http://www.nszzp.pl/?page=Structure&id=19&nid=1829
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: apap000 w Styczeń 26, 2011, 07:40:13
No dziś odbędzie się spotkanie, jeżeli ktoś będzie miał informacje proszę o jak najszybsze opublikowanie :komp:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Styczeń 26, 2011, 08:36:51
PIERWSZE PRZECIEKI
Cytuj
Rząd chce zaproponować stronie związkowej wydłużenie do 25 lat minimalnego stażu uprawniającego do emerytury. Co więcej, funkcjonariusz lub żołnierz będzie mógł z niej skorzystać pod dodatkowym warunkiem – wtedy gdy ukończy 55 lat. Obecnie może odejść ze służby po 15 latach, bez względu na wiek.
Związkowcy protestują
Cytuj
– Nie zgodzimy na wydłużenie o 10 lat minimalnego stażu uprawniającego do emerytury z systemu zaopatrzeniowego przy jednoczesnym wprowadzeniu obowiązku ukończenia 55 lat – mówi Antoni Duda, przewodniczący zarządu głównego Niezależnego Samorządnego Związku Zawodowego Policjantów.Nie zgodzimy się na połączenie tych obu warunków. Jeśli bowiem do policji przyjdzie 20-latek, to będzie służyć w tej formacji nie 25, ale 35 lat – mówi Antoni Duda.

źródło : http://www.nszzp.pl/?page=Structure&id=19&nid=1831
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: apap000 w Styczeń 26, 2011, 08:57:47
No faktycznie te warunki są nie do przyjęcia, za kogo oni nas uważają :huh:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Styczeń 26, 2011, 15:53:41
Cytuj
W podzespołach o emeryturach - komunikat po spotkaniu w sprawie emerytur mundurowych
Dzisiaj odbyło się kolejne spotkanie przedstawicieli strony społecznej reprezentowanej przez związki zawodowe służb mundurowych oraz Konwent Dziekanów Wojska Polskiego z reprezentantami rządu.
Podczas spotkania potwierdzono gotowość do rozmów i prac nad modyfikacją zaopatrzeniowego systemu emerytalnego służb mundurowych. Celem rozmów jest wypracowanie rozwiązań będących ofertą do wyboru dla osób w służbie i obejmujących całościowo nowo wstępujących do służby po wejściu w życie tych rozwiązań.
Podczas spotkania ustalono również, że dalsze prace będą prowadzone w 6 podzespołach tematycznych:
*stażu pracy uprawniającego do świadczenia emerytalnego, wieku emerytalnego, a także sytuacji żołnierzy zatrudnionych na kontraktach w wojsku,
*wskaźnika wzrostu emerytury za każdy rok służby ponad limit stażu oraz podstawy wymiaru emerytury,
*przeglądu specjalnych dodatków i uprawnień w poszczególnych służbach mundurowych,
*systemu rentowego i orzecznictwa rentowego w służbach mundurowych,
*warunków łączenia emerytury i pracy,
*procesu ucywilnienia.

Ponadto przyjęto kalendarz spotkań na następne miesiące. Pierwsze spotkanie podsumowujące prace podzespołów tematycznych odbędzie się 2 marca br.

http://www.nszzp.pl/?page=Structure&id=19&nid=1833
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Common w Styczeń 26, 2011, 20:59:16
2 marca powołane zostaną podpodzespoły istniejących od dziś podzespołów np. od spraw ortografii!!! Robią z nami co chcą!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: apap000 w Styczeń 26, 2011, 21:01:56
No i powołano podzespoły tematyczne, które są bardzo ważne (przynajmniej nie piszą przywileje tylko uprawnienia i specjalne dodatki), następne spotkanie 2 marca, czy zdążą coś ustalić do wyborów parlamentarnych???
Myślę, że to jest tylko gra na czas i czarowanie :angry:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Styczeń 27, 2011, 06:36:10
Cytuj
Zgoda na prawo do wcześniejszej emerytury po 20, a nie już po 15 latach służby, jak dotychczas. Ale w zamian wyższe świadczenie emerytalne - 55 proc. ostatniej płacy. Takie są warunki brzegowe związkowców służb mundurowych. Z takimi propozycjami przyszli na dzisiejsze rozmowy z rządem.
To pierwsze spotkanie, gdy mają rozmawiać o konkretach, ale szef związkowców Antoni Duda dał do zrozumienia, że widzi możliwość kompromisu. Według niego nie ma powodów do ucieczki z policji z powodu reformy. Ma o tym świadczyć zapewnienie, że prawa nabyte zostaną zachowane. Naszym zdaniem na dzień dzisiejszy nie ma powodu, aby faktycznie tutaj była taka panika związana ze zmianą warunków tych, którzy dzisiaj są w służbie - mówi.
Duda widzi jednak rafy, na które mogą napotkać obie strony. Jak twierdzi, są propozycje rządu w sprawie wcześniejszych emerytur, których związki nie zaakceptują. Nie można proponować dwóch warunków do spełnienia łącznie, a więc minimalnej wysługi - te 20 lat, czy później wieku 50 lat. To jest nie do przyjęcia - tłumaczy.
Dziś policjanci mogą odchodzić na wcześniejszą emeryturę w wysokości 40 procent pensji po 15 latach pracy, bez względu na wiek.

http://www.nszz-p.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=193:rmf-fm-policjanci-stawiaj-warunki&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: kamo001 w Styczeń 27, 2011, 08:22:40
55% chyba chodzi o 85 % ostatniej pensji
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mario w Styczeń 27, 2011, 08:31:05
no, gdyby to przeszło to jesteśmy "do przodu" o 2% emki ....
ale to tylko teoretycznie - pod warunkiem że nie zmienią się inne warunki "brzegowe"
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: apap000 w Styczeń 27, 2011, 09:01:14
tak raczej chodzi o 55% po 20 latach służby!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: radca w Styczeń 27, 2011, 12:00:41
Panowie z tego co wiem.
Żadne decyzje w opisanych wyżej zakresach nie zapadły, a obszary bedą przedmiotem dyskusji, ocen i ewentulanych wniosków.
zaden obecnie slużący funkcjonariusz nie będzie musiał wybrać nowego systemu.
Jak wspominałem kilka razy bez paniki i pełna czujność.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: apap000 w Styczeń 27, 2011, 12:11:34
"żaden obecnie służący funkcjonariusz nie będzie musiał wybrać nowego systemu"
to mnie trochę uspakaja, ale spokojniejszy będę jak przeczytam to jako wnioski zespołu rządowo-związkowego, a nie na forum! Ale dzięki za pozytywne informacje!
Pełna czujność! Pozdrawiam!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Common w Styczeń 27, 2011, 15:16:30
Proponuję juz zamknąć ten wątek, bo już 95 strona prawie 2tys. wpisów i 0 (słownie zero) konkretów. Będzie pewnie tak, że pewnego pięknego dnia rzad ogłosi reformę...związki zawodowe powiedzą, że nijak ma się to do tego co wypracowały na komisjach, zespołach, podzespołach itd. A strażacy ci co się wku.... pójdą na emeryturę( oczywiści ci z uprawnieniami) reszta, który będzie miał jaja pojedzie się wyrzyć do Warszawy, co niektórzy popłaczą w kąciku i jakoś im przejdzie!!! Chyba nie myślicie, że mamy na to jakiś wpływ?!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: nowy123456 w Styczeń 27, 2011, 15:29:44
witam
nie wiem czy to ma znaczenie ale słyszałem, że szkoły zwiększyły nabór o 100% co moim zdaniem daje do myślenia że szykowane jest coś co spowoduje odejście dużej liczby funkcjonariuszy i muszą się na to przygotować (wiadomość nie sprawdzona)pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: pożarnik92 w Styczeń 27, 2011, 15:47:09
Takiej nagonki jak dzisiaj to już dawno nie widziałem,gdzie otworzysz to"nikt nie będzie dopłacał do mundurowych" k...a płacą tym pismakom na zamówienie czy co ,czy ten chory Lewiatan z Po-paprańcami na czele nie mają innego argumentu ,może napiszcie o sobie jesteśmy nieudolni spieprzyliśmy wszystko ,brak kasy ,uchwalmy zbiórkę narodową na Tusko -nieudaczników ,każdy obywatel obowiązkowo niech zaprenumeruje jakiegoś szmatławca, dopuśćmy jeszcze Balcerowicza do rządu może jeszcze raz rozpierdoli polski przemysł. Pracujmy za darmo do 65-ciu i umierajmy z odprawą pośmiertną w wysokości 1000 zł za co kupią nam uszy do trumny i pochowają na baczność wtedy mniej miejsca zajmiemy.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Common w Styczeń 27, 2011, 15:56:41
Nagonka trwa w najlepsze!!! Przed wyborami zlecą sondaż telefoniczny z pytaniem do ludzi: Czy jest Pan/Pani za reformą służb mundurowych, która pozwoli naszej gospodarce zaoszczędzić ... mld? 99%(może na 100 padnie na jakiegoś rozumnego strażaka) za i reforma gotowa!!! Przed wyborami powiedzą, że zreformowali emerytury i zaoszczędzili sporo kasy i wynik wyborczy 50%. TAK SIĘ ROBI POLITYKĘ BRACIA!!!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Firemanhack w Styczeń 27, 2011, 18:47:49
Wracając do tematu i ostatnich ustaleń,ci co maja 15lat jakoś przetrwają i ewentualnie przejdą na emkę bo praw nabytych im nikt nie odbierze(no chyba żeby,bo trzeba jeszcze popatrzeć na niby sbeków którym to równo zabrano 50% emki),a reszta wpadnie w nową ustawę.Należy też się przypatrzeć ostatnim pociągnięciom rządu gdzie bez zmiany ustawy emerytalnej zmienił chorobowe na 80%,wypłatę za zgon do 4000 tyś,czy pomniejszenie urlopu dodatkowego czyt.(za szkodliwe) w zamian za godz.nadliczbowe które mają być płacone ale tylko 60%,co w ogóle się nie trzyma kupy(bo i gdzie porównywać szkodliwe z wypłatą godzin nadliczbowych i to tylko 60%?) i pokazuje nam gdzie nas wszystkich mają,liczy się tylko kasa,i żeby tylko ci co maja już prawa nabyte nie obudzili się jakiegoś pięknego dnia i nie okaże się że emerytura od podstawy lub inaczej bez dodatku(nie wspomnę na odejście),trzynastki,motywacyjnego.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: apap000 w Styczeń 27, 2011, 19:45:46
http://biznes.interia.pl/news/rolnicy-gornicy-mundurowi-czas-zabrac-i-wam,1588722

Czy rząd chce by ludzie wyszli na ulice??? A białe kołnierzyki?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: JON SNOW w Styczeń 27, 2011, 20:49:05
Świetny artykuł apap000!!!
Szkoda tylko, że żaden z tych ekonomistów nie proponuje np. likwidacji senatu (sztandarowego pomysłu PO), zmniejszenia o połowę liczby posłów, powiązania minimalnej krajowej z dietą poselską (np. poseł zarabia 5-krotność minimalnej krajowej), odebranie Wszystkich przywilejów, typu darmowe przejazdy, opłata za mieszkanie w Wa-wie (2-3 tys/mies.), na prowadzenie biura (czy prywaciarzowi ktoś płaci za sekretarkę?) i całą masę innych przywilejów! Budżet sejmu, kancelarii, prezydenta...
Nie, całe zło w Polsce, kryzys i dług publiczny to MY!!! :wall:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: dr.Kudłaty w Styczeń 27, 2011, 22:07:32
SS I "stasi" pozostało w Naszym kraju w postaci Pana "B"
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: apap000 w Styczeń 28, 2011, 08:34:58
Nie wiem kogo masz na myśli (Pan "B") ale pewnie ktoś związany ze służbami kiedyś i dziś.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Styczeń 28, 2011, 09:17:16
Nowe emerytury mundurowe już w przyszłym roku
Cytuj
Rząd zapewnił związkowców, że nowe świadczenia dostaną funkcjonariusze nowo zatrudniani. Pracujący obecnie sami zadecydują, kiedy skończyć służbę

Na wczorajszym spotkaniu przedstawicieli związków działających w służbach mundurowych z przedstawicielami rządu zapadła decyzja o powołaniu sześciu zespołów eksperckich.

W ciągu najbliższych 30 dni zadecydują one, jak będzie wyglądał nowy system emerytalny dla żołnierzy zawodowych, funkcjonariuszy policji, Państwowej Straży Pożarnej, Straży Granicznej, Służby Więziennej, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Służby Kontrwywiadu Wojskowego, Służby Wywiadu Wojskowego, Centralnego Biura Antykorupcyjnego.

– Od przyszłego poniedziałku ruszają prace zespołów roboczych złożonych z przedstawicieli związków i ministerstw, którzy m.in. porównają polskie i zagraniczne rozwiązania emerytalne – mówi Robert Osmycki, przewodniczący Krajowej Sekcji Pożarnictwa NSZZ „Solidarność”. – To właśnie w tych zespołach odbędą się najtrudniejsze rozmowy, gdyż ciągle są duże rozbieżności w propozycjach rządu i naszych oczekiwaniach. Problemem może być proponowane przez rząd wprowadzenie minimalnego wieku emerytalnego funkcjonariuszy, a także ograniczenia w dorabianiu przez mundurowych z niepełnym stażem emerytalnym.

Związkowcy zwrócili także uwagę na konieczność uregulowania sytuacji żołnierzy kontraktowych, którzy po upływie służby zostają bez specjalnych uprawnień przysługujących żołnierzom zawodowym.

Jeden z zespołów zajmie się przeglądem przepisów o dodatkach specjalnych przysługujących poszczególnym formacjom. Okazuje się, że nie są jednolite w tym zakresie.

Z kalendarza prac zespołów wynika, że projekt zmian w emeryturach dla formacji mundurowych ma trafić do Sejmu jeszcze w tym roku.

– Analiza w zespołach ma trwać do końca lutego. Do końca marca mają powstać założenia do nowelizacji, a w kwietniu poznamy ostateczny projekt zmian. Wszystko wskazuje więc na to, że w połowie roku do Sejmu trafi projekt nowelizacji, tak aby nowe przepisy mogły wejść w życie 1 stycznia 2012 r. – tłumaczy Osmycki. – Będzie więc niewiele czasu na merytoryczną dyskusję. Jesteśmy do niej jednak bardzo dobrze przygotowani i nawet przy tak szybkim tempie prac wyłapiemy zagrożenia i je zablokujemy – dodaje.

Według związkowców rząd zapewnił, że nowe zasady mają dotyczyć funkcjonariuszy, którzy przyjdą do służby po zmianie przepisów. Osoby, które wcześniej założyły mundur, będą mogły zadecydować: zostać w starym czy też przejść do nowego.

Chodzi o to, że w myśl dotychczasowych przepisów np. funkcjonariusz policji wypracowuje maksymalną emeryturę w wysokości 75 proc. ostatniego uposażenia po 28,5 roku służby. W systemie zaproponowanym pierwotnie przez rząd mógłby się starać o emeryturę w wymiarze 85 proc. średniego uposażenia z ostatnich 12 miesięcy, po 34 latach służby.

źródło : http://www.nszzp.pl/?page=Structure&id=19&nid=1836
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: JON SNOW w Styczeń 28, 2011, 09:35:32
Cytuj
W systemie zaproponowanym pierwotnie przez rząd mógłby się starać o emeryturę w wymiarze 85 proc. średniego uposażenia z ostatnich 12 miesięcy, po 34 latach służby.
Aż takich frajerów chyba nie ma, co by się zgodzili na 34 lata, a przede wszystkim średnią z ostatnich 12 miesięcy!!! Bo komu komendant da maksa na rok jak już teraz ciężko dopiąć budżety przy 3- miesięcznych podwyżkach... :rofl:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Common w Styczeń 28, 2011, 12:28:06
Tylko, że co niektórzy mają ciągle maxa!!! A i tacy się znajdą co będą chcieli do 34 lat popracować. W końcu ich życie i mają prawo! Z drugiej strony fajnie byłoby się tą emką trochę nacieszyć. :mellow:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: boloyung w Styczeń 28, 2011, 16:54:55
Ale nikt nie wspomniał o naliczaniu.Czyżby rząd z Donaldinio cichcem zmieni algorytm naliczania dla już będących w służbie, nie ruszając praw nabytych??????
Bądźmy czujni i patrzmy na ręce  POpaprańcom
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: arus w Styczeń 28, 2011, 19:00:12
A może by tak poinformować te wszystkie powołane nowe zespoły, że zaplanujemy sobie szeroką i długotrwałą akcję protestacyjną moim zdaniem można by to wyznaczyć na miesiąć przed rozpoczęciem EURO 2012 a mówić głośno już teraz, swoją droga mozna by im wyciąć taki numer na euro ale poszło by w świat jak rząd próbuje wydymać służby.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sheldon w Styczeń 28, 2011, 19:05:51
Patrząc na to, jak czasami małe i błahe wydarzenie jest polem do popisu dla sporej grupy na górze, to jeśli zrobiłoby się coś takiego przed EURO... aż boję się myśleć, jaka panika na górze by wybuchła.  :gwiazdki:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Styczeń 28, 2011, 21:10:28
No Panowie!Chyba już czas wobec tych niepewnych deklaracji strony związkowej ale jak najbardziej strony służbowo-rządowej musimy zacząć formować jakieś kierunki co do naszej perspektywy czasowej.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sou4 w Styczeń 29, 2011, 08:31:56
Witam.

To pytanie już pewnie padało, ale nie było na nie konkretnej odpowiedzi. Może teraz ktoś ma jakieś nowe informacje.

Chciałem zapytać, jak ma się do emerytur służba kandydacka?
Czy jest brana pod uwagę jak służba i, tak jak strażakom w służbie, będzie mi przysługiwała możliwość wyboru systemu emerytalnego?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr998 w Styczeń 29, 2011, 08:45:10
Trudno dać konkretną odpowiedź nie znając nawet dokładnych propozycji zapisów.
Służba kandydacka - jak wynika z nazwy - jest służbą i powinna mieścić się w pojęciu pełniących służbę a nie przyjętych do służby po rządami nowych zapisów.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: dr.Kudłaty w Styczeń 29, 2011, 10:58:19
Pytanie do szanownych Panów. Czy, macie już sygnały, iż JUŻ W TYM ROKU KM/KP nie będą "rozdawały maksów" jak poprzednio?? 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: 112 w Styczeń 29, 2011, 15:54:00
Witam ! Myślę , że im bliżej będzie konkretów , tym bardziej strona służbowa będzie starała się zniechęcić do odejść , szczególnie tych którzy mogą popracować jeszcze kilka lat .
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: apap000 w Styczeń 29, 2011, 18:42:54
No Panowie!Chyba już czas wobec tych niepewnych deklaracji strony związkowej ale jak najbardziej strony służbowo-rządowej musimy zacząć formować jakieś kierunki co do naszej perspektywy czasowej.

A może tak wspomóc jakoś ZZ, powstaje chyba 6 zespołów czy podzespołów, może założyć 6 wątków dla każdego zespołu???
Tu wypowiada się wielu strażaków i ich cenne uwagi możne zostaną uwzględnione!
Jakby nie było PSP jest na zakręcie, więc powinniśmy wszyscy się starać, by nie zabolało!!!
Chociaż osobiście wolałbym by w temacie emerytur wszystko zostało po staremu!

http://biznes.interia.pl/raport/kryzys_w_usa/news/anglicy-bardzo-zaniepokojeni-sytuacja-polski,1589953
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Butel w Styczeń 29, 2011, 19:14:43
Cytuj
A może tak wspomóc jakoś ZZ, powstaje chyba 6 zespołów czy podzespołów, może założyć 6 wątków dla każdego zespołu???

Pomysł bardzo ciekawy i wykonalny lecz obawiam się że po kilku dniach tematy się rozjadą.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: nikifor w Styczeń 29, 2011, 20:50:26
Uważam, że temat(zakresy tematyczne pracy zespołów) są na tyle poważne, aby nie mieć obawy o to, że ktoś będzie zamieszczał komunały i odbiegał od właściwego tematu. Jeżeli choć jedna opinia (uwaga) wypowiedziana na forum w przedmiotowym temacie zostanie zauważona przez strony negocjujące to warto było. W przeciwnym razie mamy pewność, że nasze przemyślenia nigdy nie dotrą do mających głos w tej sprawie. Nieobecni (...).
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Fanatyk w Styczeń 29, 2011, 22:08:23
Pytanie do szanownych Panów. Czy, macie już sygnały, iż JUŻ W TYM ROKU KM/KP nie będą "rozdawały maksów" jak poprzednio??
Zapytaj kolegów policjantów ile dostają na koniec,odchodzą z tym co mają no może jakieś 100 zeta się czasami komuś trafi,więc takie posunięcie w naszej formacji nie powinno dziwić,ale to tylko jakiś tam przeszło 1000 z motywacyjnym na odejście....
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: apap000 w Styczeń 30, 2011, 01:16:50
Cytuj
A może tak wspomóc jakoś ZZ, powstaje chyba 6 zespołów czy podzespołów, może założyć 6 wątków dla każdego zespołu???

Pomysł bardzo ciekawy i wykonalny lecz obawiam się że po kilku dniach tematy się rozjadą.

Tak czy inaczej myślę, że warto spróbować, sprawy są zbyt ważne a każdy sygnał będzie ważny, a Ci w zespołach pewnie rzucą okiem no forum!

Jogurt: nie patrzmy tak na Policje, myślę, że prędzej oni nas poświęcą niż my ich :angry:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: dr.Kudłaty w Styczeń 30, 2011, 01:26:32

Jogurt: nie patrzmy tak na Policje, myślę, że prędzej oni nas poświęcą niż my ich :angry:
Przy pierwszej "okazji"- masz rację!!!. Przypomnij mi tylko, gdzie napisałem, że ONI dbają o NASZE (wszystkich mundurowych) interesy.
Osobiście uważam, że "społeczeństwo" przez pryzmat"innych" służb zagubiło racjonalne spojrzenie na "rzeczywistość. Mało tego, uważam (nie jest moim zamiarem dyskredytowanie innych formacji mundurowych), że nie było dobrym posunięciem angażowanie się w "związek służb" ponieważ, daliśmy swoją "markę" dla sprawy, która może Nas pogrążyć. Jak słucham Pana "duda" to odnoszę wrażenie, że "służby mundurowe" zaczynają się i kończą na policji, a My (straż) jesteśmy tymi "kolorami" dla wiosny ludów.

Zaznaczam, że ten post nie jest "propagandą"

PS.
Przytoczę tylko kilka (nawet kilkanaście) konkluzji  osób (potencjalnych poszkodowanych), z którymi miałem przyjemność (czasem nie) dyskutować o zmianach "zaopatrzenia emerytalnego.    "...to powinno dotyczyć ich..., nie strażaków..."
To, że podlegam pod MSWiA nie znaczy, że wszyscy podlegający "koledzy" narażani są na tego samego rodzaju "wysiłek"

Zaznaczam (kolejny raz), że to moje (subiektywne) zdanie.

Ps.2
Jeżeli mając określone siły i środki mam je wykorzystać do z góry przegranej walki to ja się PODDAJE w tym założeniu. Poszukam możliwości skutecznego wykorzystania SIS na innej płaszczyźnie ukierunkowanej na działania zmierzające do próby podjęcia "słusznych" działań.
Zdając sobie sprawę oczywiście, że zakończenie może okazać się porównywalne :(.
Należy próbować.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: kamaras w Styczeń 30, 2011, 17:22:23
Już 145 policjantów w woj. łódzkim (w tym 78 w Łodzi) złożyło w tym roku raporty o zwolnienie ze służby i przejście na emeryturę.

http://lodz.naszemiasto.pl/artykul/756542,145-funkcjonariuszy-wybiera-sie-na-emeryture,id,t.html#7ca54b56c4dfdd5d,1,3,5
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: apap000 w Styczeń 31, 2011, 08:25:06
Jogurt! To raczej ja jestem trochę uprzedzony do Policjantów!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: maniek777 w Luty 01, 2011, 12:33:44
Za czasów sld  ministra MSWiA Janika też były powoływane komisje , które miały badać kto w jakiej formacji ile ma płacone itd. żeby było po równo wszędzie. Zobaczymy jaką miarą ten rząd będzie mierzył ,oraz ile czego kto ma za dużo, bo za mało to chyba im nigdy się nie wyliczy.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Luty 04, 2011, 11:34:42
No i powołano podzespoły tematyczne, które są bardzo ważne (przynajmniej nie piszą przywileje tylko uprawnienia i specjalne dodatki), następne spotkanie 2 marca, czy zdążą coś ustalić do wyborów parlamentarnych???
Myślę, że to jest tylko gra na czas i czarowanie :angry:

Wkrótce rozpoczną pracę
Osoby wytypowane z poszczególnych ZZ do prac podzespołów:

Cytuj
Wkrótce rozpoczną pracę podzespoły tematyczne powołane zgodnie z decyzją Zespołu Rządowo - Związkowego ds. reformy emerytur służb mundurowych z dnia 26 stycznia 2011 roku, których zadaniem będzie wypracowanie szczegółowych rozwiązań w poszczególnych zagadnieniach.
W składach zespołów tematycznych pracę rozpoczną wkrótce następujący przedstawiciele związków wchodzących w skład Federacji Związków Zawodowych Służb Mundurowych. NSZZ Policjantów, w pracach Zespołu Głównego reprezentuje przewodniczący Antoni Duda, oraz wiceprzewodniczący Andrzej Szary i Józef Partyka oraz:

•Janusz Łabuz - podzespół ds. stażu pracy uprawniającego do świadczenia emerytalnego, wieku emerytalnego, a także sytuacji żołnierzy zatrudnionych na kontraktach w wojsku.
•Jerzy Kostrzewski - podzespół ds. wskaźnika wzrostu emerytury za każdy rok służby ponad limit stażu oraz podstawy emerytury.
•Tomasz Krzemieński - podzespół ds. przeglądu specjalnych dodatków i uprawnień w poszczególnych służbach mundurowych.
•Lucjan Dutkiewicz - podzespół ds. systemu rentowego i orzecznictwa rentowego w służbach mundurowych.
•Leszek Kałuża - podzespół ds. warunków łączenia emerytury i pracy.
•Zbigniew Jagiełło - podzespół ds. procesu ucywilnienia.

NSZZ Funkcjonariuszy Straży Granicznej w pracach Zespołu Głównego reprezentuje przewodniczący Mariusz Tyl i Jacek Zakrzewski, wiceprzewodniczący oraz:

•Grzegorz Dawczyński - zespół ds. stażu pracy uprawniającego do świadczenia emerytalnego, wieku emerytalnego, a także sytuacji żołnierzy zatrudnionych na kontraktach w wojsku.
•Adam Kurek  - zespół ds. wskaźnika wzrostu emerytury za każdy rok służby ponad limit stażu oraz podstawy wymiaru emerytury.
•Jarosław Januszewski - zespół ds. przeglądu specjalnych dodatków i uprawnień w poszczególnych służbach mundurowych.
•Dariusz Waszkiel - zespół ds. systemu rentowego i orzecznictwa rentowego w służbach mundurowych.
•Waldemar Stefaniak - zespół ds. warunków łączenia emerytury i pracy.
•Tymoteusz Czarnecki - zespół ds. procesu ucywilnienia.

Związek Zawodowy Strażaków "Florian" w pracach Zespołu Głównego reprezentuje przewodniczący Krzysztof Oleksak oraz:

•Marek Kicka - zespół ds. stażu pracy uprawniającego do świadczenia emerytalnego, wieku emerytalnego, a także sytuacji żołnierzy zatrudnionych na kontraktach w wojsku
•Marek Bałuszek - zespół ds. wskaźnika wzrostu emerytury za każdy rok służby ponad limit stażu oraz podstawy wymiaru emerytury
•Tomasz Podolski - zespół ds. przeglądu specjalnych dodatków i uprawnień w poszczególnych służbach mundurowy
•Mirosław Trojan - zespół ds. systemu rentowego i orzecznictwa rentowego w służbach mundurowych
•Robert Napieracz - zespół ds. warunków łączenia emerytury i pracy
•Dariusz Łazarczyk - zespół ds. procesu ucywilnienia

NSZZ Pracowników Pożarnictwa w pracach Zespołu Głównego reprezentuje przewodniczący Krzysztof Hetman oraz:
•Paweł Borek - zespół ds. stażu pracy uprawniającego do świadczenia emerytalnego, wieku emerytalnego, a także sytuacji żołnierzy zatrudnionych na kontraktach w wojsku 
•Marek Garniewicz - zespół ds. wskaźnika wzrostu emerytury za każdy rok służby ponad limit stażu oraz podstawy wymiaru emerytury,
•Jacek Przybylski - zespół de. przeglądu specjalnych dodatków i uprawnień w poszczególnych służbach mundurowych,
•Tomasz Gil - zespół ds.systemu rentowego i orzecznictwa rentowego w służbach mundurowych,
•Grzegorz Mazurkiewicz - zespół ds. warunków łączenia emerytury i pracy,
•Zbigniew Rogodziński - zespół ds. procesu ucywilnienia.

NSZZ Funkcjonariuszy i Pracowników Więziennictwa, w Zespole Głównym reprezentuje przewodniczący - Wiesław Żurawski. Do prac w podzespołach tematycznych mających wypracować nowe rozwiązania emerytalne wydelegowano następujących przedstawicieli FiPW:
W pracach rządowo - związkowych zespołów tematycznych mających wypracować nowe rozwiązania z zakresu stażu pracy uprawniającego do świadczenia emerytalnego, wieku emerytalnego, a także sytuacji żołnierzy zatrudnionych na kontraktach w wojsku, wskaźnika wzrostu emerytury za każdy rok służby ponad limit stażu oraz podstawy wymiaru emerytury, przeglądu specjalnych dodatków i uprawnień w poszczególnych służbach mundurowych, systemu rentowego i orzecznictwa rentowego w służbach mundurowych, warunków łączenia emerytury i pracy, procesu ucywilnienia z ramienia NSZZ FiPW wezmą udział: Czesław Tuła, Krzysztof Frątczak, Paweł Altwasser, Ryszard Deczkowski, Irena Rokita i Edward Pitura.

http://www.zzsflorian.pl/pokaz.php?id=361
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sly w Luty 04, 2011, 21:30:21
 Z portalu WP cyt " Natomiast marnotrawstwu publicznych pieniędzy powinno, zdaniem PJN, zapobiec m.in. zrównanie wieku emerytalnego kobiet i mężczyzn, likwidacja przywilejów emerytalnych oraz objęcie najzamożniejszych rolników powszechnymi zasadami podatków i ubezpieczeń.

 Czekać ? Odpowiedzcie sobie sami ..........
                                                                         ja już sobie odpowiedziałem  :kwit: 31.01.2011 EMKA :mellow:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: maniek777 w Luty 07, 2011, 20:06:38
"W czasie zwolnienia lekarskiego chorzy funkcjonariusze i żołnierze zawodowi będą otrzymywać 80 proc. uposażenia. Dodatkowo otrzymają niższą nagrodę roczną"
No, jest już mowa 13-tce,czyli coraz lepiej się robi.
 Ja osobiście myślę tak że, niech zlikwidują 13-stkę całkiem, skoro tak chce rząd, ale dla wszystkich i wszędzie w budżetówce dotyczy to również posłów. Ale niech liczą naszą służbę - nadgodziny - z indywidualnych zarobków, nie żadne średnie 60% ,oraz służbę w soboty, niedziele i święta 50-tki i 100-tki jak lekarzom w szpitalach. Wtedy za taką służbe wyjdzie mi ze 700 zł i będzie jak w normalnym kraju wszystko rozliczone.
Mydli sie oczy społeczeństwu 13-tkami, a nie rozlicza się podstawowych spraw tak jak powinno.
Oczywiście uciekać ,bo do wyborów 13-stka wyparuje do końca i zostaniecie z
niczym.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mario w Luty 07, 2011, 20:26:38
@maniek777
13-tka nie wyparuje przed wyborami...
są jeszcze tacy u nas którzy wierzą w te zapewnienia które dostali w "listach" premiera sprzed kilku miesięcy. A to ewentualny elektorat.

13-tka wyparuje po wyborach....
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sly w Luty 07, 2011, 20:54:57
13-tka wyparuje po wyborach....

 Masz troszkę  racji @mario  :straz: ale wszystko wskazuje na to , że więcej naszych ( Waszych ) świadczeń może zmienić swój stan skupienia ......  :'(  .......Balcerowicz już zaciera ręce wskazując jak uzdrowić system w Polsce .... polsce .... już nie wiem czy z małej litery czy z wielkiej  pozdrawiam  :'(
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mg1-84 w Luty 10, 2011, 14:16:41
Dzisiaj odbywają  się pierwsze spotkania podzespołów ze stroną rządową, ma ktoś już jakieś informacje z tych spotkań ?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Luty 11, 2011, 12:06:20
Dzisiaj odbywają  się pierwsze spotkania podzespołów ze stroną rządową, ma ktoś już jakieś informacje z tych spotkań ?

Na razie tylko tyle na stronach ZZ:

Cytuj
Wczoraj rozpoczęły się prace sześciu specjalnie powołanych podzespołów do spraw reformy systemu emerytalnego służb mundurowych.
Zespoły te mają opracować m.in. zasady ustalania stażu pracy uprawniającego do świadczenia emerytalnego, wieku emerytalnego, sytuacji żołnierzy zatrudnionych na kontraktach w wojsku. Niezbędne jest także określenie wskaźnika wzrostu emerytury za każdy rok służby ponad limit stażu oraz podstawy wymiaru emerytury i specjalnych dodatków oraz uprawnień w służbach mundurowych. W skład tych zespołów wchodzą nie tylko przedstawiciele rządu, związków zawodowych, ale także eksperci.
– W takich małych zespołach łatwiej jest rozmawiać merytorycznie – mówi Mariusz Tyl, przewodniczący NSZZ Funkcjonariuszy Straży Granicznej.
Jednocześnie podkreśla, że wszystkie związki są gotowe do rozmów z rządem, lecz proponowane rozwiązania nie mogą być krzywdzące dla nowo wstępujących do służby funkcjonariuszy.
– Trudno sobie wyobrazić, żeby maturzysta wstępujący do straży czy policji w wieku 20 lat miał służyć do osiągnięcia 55 lat. W praktyce oznaczałoby, że taka osoba przechodząc na emeryturę miałaby nie 25, a 35 lat służby. W stosunku do dzisiejszych przepisów ten wiek byłby wydłużony trzykrotnie – dodaje Mariusz Tyl.
Związkowcy zwracają uwagę, że z rządem będą także rozmawiać o wysokości zasiłku wypłacanego chorym funkcjonariuszom i żołnierzom.

http://www.nszz-p.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=252:rozpoczy-prac-podzespoy&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30

Gazeta Prawna

Związkowcy bronią wieku emerytalnego służb mundurowych

Cytuj
Do końca kwietnia rząd ma przygotować projekt ustawy zmieniający zasady przechodzenia na
emerytury przez żołnierzy zawodowych i funkcjonariuszy.
Wczoraj rozpoczęły się prace sześciu specjalnie powołanych podzespołów do spraw reformy systemu emerytalnego służb mundurowych. Zespoły te mają opracować m.in. zasady ustalania stażu pracy uprawniającego do świadczenia emerytalnego, wieku emerytalnego, sytuacji żołnierzy zatrudnionych na kontraktach w wojsku. Niezbędne jest także określenie wskaźnika wzrostu emerytury za każdy rok służby ponad limit  stażu oraz podstawy wymiaru emerytury i specjalnych dodatków oraz uprawnień w służbach mundurowych. W skład tych zespołów wchodzą nie tylko przedstawiciele rządu, związków zawodowych, ale także eksperci.
....................
Związkowcy zwracają uwagę, że z rządem będą także rozmawiać o wysokości zasiłku wypłacanego chorym funkcjonariuszom i żołnierzom.

http://praca.gazetaprawna.pl/artykuly/486371,zwiazkowcy_bronia_wieku_emerytalnego_sluzb_mundurowych.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Luty 15, 2011, 09:56:16
TVP manipuluje faktami w sprawie emerytur mundurowych.

Cytuj
W dzisiejszych "Wiadomościach" TVP1 ukazał się wyjątkowo tendencyjny i szkalujący wizerunek funkcjonariuszy materiał P. Gadomskiego na temat przywilejów służb mundurowych.

Mieliśmy już liczne przykłady w mediach obarczania służb mundurowych winą za wszystko co złe w polskiej gospodarce, ale tak tendencyjnego i szkalującego dobre imię funkcjonariuszy przekazu, w którym sugerowano między innymi, iż każdy obywatel w Polsce zmuszony jest dopłacać do przywilejów służb mundurowych po 1000 zł, jeszcze nie było w historii polskiego dziennikarstwa.
Pomijając już całkowity dyletantyzm przekazu słownego - zastosowanie w materiale plansz, epatujących społeczeństwo kwotami, jakie przeciętny obywatel jakoby ponosi na utrzymanie przywilejów emerytalnych służb mundurowych, stanowi niedopuszczalne i lekkomyślne antagonizowanie społeczeństwa przeciw służbom, które za bezpieczeństwo tegoż społeczeństwa odpowiadają.
Naszym zdaniem nie można pozostawić bez zdecydowanej odpowiedzi tego bezprzykładnego szargania dobrego imienia służb mundurowych.
Z obowiązku dziennikarskiego informujemy, że we wzmiankowanym materiale znalazło się jedynie kilka sekund na wypowiedź przedstawiciela służb mundurowych. Reprezentujący NSZZ Policjantów, wiceprzewodniczący Zarządu Głównego Józef Partyka zdążył wyrazić jedynie stanowisko, że w toczących się rozmowach zespołu rządowo-związkowego nie zgodzimy się na jakiekolwiek zmiany dotyczące funkcjonariuszy obecnie znajdujących się w służbie. Rozmowy dotyczyć będą wyłącznie nowoprzyjmowanych funkcjonariuszy.

http://www.nszzp.pl/?page=Structure&id=19&nid=1887

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sheldon w Luty 15, 2011, 11:02:23
(http://straz.gov.pl/data/banners/jak_zostac_strazakiem111111.jpg) (http://straz.gov.pl/page/index.php?str=952)

Nikt nikomu nie zabraniał, nikt nikogo nie powstrzymywał.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Luty 15, 2011, 19:26:12
List do M. Boniego w sprawie podzespołów pracujących nad założeniami do projektu nowej ustawy emerytalnej.

Cytuj
Szanowny Pan Michał BONI

W grudniu 2010 roku po wielomiesięcznych staraniach poprzedzonych protestami funkcjonariuszy służb mundurowych udało się doprowadzić do rozmów między Federacją Związków Zawodowych Służb Mundurowych a Prezesem Rady Ministrów i jego przedstawicielami na temat zmian w systemie emerytalnym naszych służb. Rozmowy te były kontynuowane w styczniu br., kiedy to uzgodniono utrzymanie zaopatrzeniowego systemu emerytalnego służb mundurowych. Ustalono również, że założenia do projektu nowej ustawy emerytalnej zostaną wypracowane w trakcie prac sześciu podzespołów służbowo – związkowych. Skład, liderzy i terminy posiedzeń podzespołów miały zostać ustalone wspólnie między stroną rządową a związkową.

Niestety, to, co wydarzyło się następnie, wskazuje na próbę podważenia osiągniętego dotychczas konsensusu i naraża na szwank autorytet Prezesa Rady Ministrów, Pana Ministra oraz członków rządu zaangażowanych w prace nad zmianą ustawy emerytalnej dla służb mundurowych.

Bez wydania decyzji Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji o powołaniu podzespołów, zaczęto w bliżej nieokreślonym trybie z dnia na dzień zwoływać ich posiedzenia. Bez echa pozostała prośba o przedstawienie pełnego i uzgodnionego harmonogramu spotkań podzespołów. Skład osobowy podzespołów wskazuje na daleko idącą dysproporcję między reprezentowaniem w nich strony służbowej i związkowej na korzyść pierwszej z wymienionych stron. Nierzadkie są przypadki, gdy komendanci wręcz utrudniają udział przedstawicieli związków zawodowych w pracach podzespołów, stawiając ich nawet przed koniecznością dokonania wyboru: albo praca w podzespole, albo służba oraz wywierając naciski i strasząc osoby delegowane przez związki. Wszystko to wygląda na celowe działanie zmierzające do destabilizacji służb mundurowych i pozostające w jaskrawej sprzeczności z zasadami dialogu społecznego wyrażanymi przez Pana Premiera, Pana Ministra i innych reprezentantów Rządu. Zdaniem Federacji Związków Zawodowych Służb Mundurowych sprawa ta wymaga bezwzględnego i pilnego uregulowania, łącznie z upoważnieniem, kto jest uprawniony do zwoływania posiedzeń, wydawania stosownych decyzji i sporządzania sprawozdań z prac podzespołów.

W zaistniałej sytuacji wnosimy do Pana Ministra o podjęcie działań, których rezultatem będzie uporządkowanie powstałego problemu w duchu poszanowania zasad dialogu społecznego i uprawnień związków zawodowych.

http://www.zgnszzpp.republika.pl/federacja/federacja-2011-02-15-mboni.htm

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Fanatyk w Luty 15, 2011, 20:28:34
No i się zaczęło na początek odsunięcie ZZ od sprawy żeby nie utrudniali i nie ściemniali.GRATULACJE.Jak tak dalej pomyślnie pójdzie to w połowie roku dostaniemy gotową nową ustawę emerytalną a jeszcze wcześniej sposób jej naliczania...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: maniek777 w Luty 16, 2011, 10:15:21
A gdzie jest KG? gdzie KW? a są w kolejce do miejsc w partiach politycznych. Premierowi dziękujemy za list do funkcjonariuszy o nie prowadzeniu żadnych prac przeciw zmianom zaopatrzenia emerytalnego juz pracujących. W wyborach  rozliczymy cie Donald, za nie dotrzymywania słowa.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Luty 16, 2011, 13:46:54
Cytuj
Komentarz Antoniego Dudy - reforma i dialog

W ostatnich dniach działając w ramach Federacji Związków Zawodowych Służb Mundurowych skierowaliśmy pismo do premiera, w którym jednoznacznie stawiamy żądanie wstrzymania prac nad założeniami do projektu ustawy o racjonalizacji uposażeń służb mundurowych, co najmniej do czasu zakończenia prac nad zmianą ustawy emerytalnej dla naszych służb. W przeciwnym  przypadku zapowiedzieliśmy, że związki zawodowe wchodzące w skład Federacji ZZ SM wycofają swoich przedstawicieli z zespołu rządowo-związkowego i wszystkich podzespołów zajmujących się reformą systemu emerytalnego.

Powody tak stanowczego sformułowania naszych żądań są oczywiste i zostały już wystarczająco uzasadnione po pierwszym zaprezentowaniu projektu MSWiA. Kolejny projekt powiela błędy poprzedniego i nie uwzględnia zgłoszonych wówczas przez związki uwag i postulatów. Nadal do absencji wliczane są nieobecności związane z wypadkami w służbie, zwolnienia związane z zabezpieczaniem akcji, zwolnienia funkcjonariuszy, którzy posiadają pełną wysługę emerytalną, jak również związane z urlopami macierzyńskimi i opieką nad dziećmi. Pomimo wyraźnego zobowiązania ministra, brak kompleksowego rozwiązania dotyczącego przeznaczania środków z oszczędności, jak również uregulowania problemu służb nocnych i ewidencji czasu służby i nadgodzin.

Skierowaliśmy również pismo do ministra Michała Boni, przewodniczącego Komitetu Stałego Rady Ministrów w sprawie uporządkowania zasad pracy podzespołów. Brak oficjalnej decyzji o randze ministerialnej  sprawie powołania podzespołów, powoduje bowiem utrudnienia w uzyskaniu przez wyznaczonych przedstawicieli zwolnienia od pracy na czas posiedzenia podzespołów, skutkuje też brakiem podstawy do rozliczenia delegacji. W piśmie zwróciliśmy też uwagę na brak określenia zasad procedowania w podzespołach, terminów i harmonogramu ich pracy.

Nie zabezpieczono możliwości zlecania przez podzespoły badań wyspecjalizowanym jednostkom, nie ustalono kto ma sporządzać sprawozdania z pracy podzespołów, ani zasad zatwierdzania tekstów i sprawozdań z pracy podzespołów, które to dokumenty mają być przedstawiane na posiedzeniach zespołu stałego.

Mamy już potwierdzenie, że spotkanie wyznaczonych do pracy w podzespołach przedstawicieli związków z ministrem Michałem Boni, w sprawach poruszonych w piśmie odbędzie się 16 lutego br.

Natomiast spotkanie Zespołu Stałego odbędzie się 23 lutego br. Po tym posiedzeniu zostanie wydany komunikat z aktualnego przebiegu prac.

Antoni Duda.
Przewodniczący ZG NSZZ policjantów

http://www.nszzp.pl/?page=Structure&id=19&nid=1891
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: apap000 w Luty 17, 2011, 08:32:14
Niczego dobrego się nie spodziewałem i nie spodziewam po rządzie Tuska, czas by im "podziękować", tylko kto to wszystko naprawi???
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: emer w Luty 17, 2011, 08:42:22
Niczego dobrego się nie spodziewałem i nie spodziewam po rządzie Tuska, czas by im "podziękować", tylko kto to wszystko naprawi???

Pomijam sprawę tego kto to ma zrobić, ale moje pytanie brzmi: co znaczy "wszystko naprawi"? tzn że zrobi nam dzielnym strażakom dobrze tak jak my to chcemy tu i teraz....? Nie patrząc na to  jak i gdzie będziemy za 5,10 czy 15 lat...? W dzisiejszym świecie nie ma nic za darmo, wszystko jest coś kosztem czegoś, jak dadzą nam to zabiorą komu innemu np czyjejś żonie która jest w innej grupie zawodowej itd. Nic nie jest zero jedynkowe.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: maniek777 w Luty 17, 2011, 10:06:29
Jak podaje GUS od stycznia 2010r do września 2010r w administracji publicznej przybyło 26.3 tyś urzedników. Z wyliczeń komisji,ekspertów i bóg wie czego w naszej kochanej PSP brakowało ok 2000 etatów żeby coś robić z rosnącymi godzinami itd.
Gdybyśmy mieli te 2000 ludzi więcej może do końca nie rozwiązało by to problemu ,ale niech nie mówi pan Boni i inni że, tylko zabranie 13-tki, chorobowego, i zrzeknięcie się roszczeń o godziny uratuje finanse. Też myślałem że może przez te 4 lata PO (chociaż za nimi nie przepadam) w jakiś logiczny i w miare sprawiedliwy sposób ureguluje poroblemy nie tylko PSP ale i całych finansów. Niestety jest inaczej, a i alternatywy dla brak, bo i SDL,PSL,PIS  będąc u sterów nie robili nic. Nikt z tutaj na forum kolego Emer nie jest dzieciakiem i liczy że przyjedzie batman i tylko nam strażakom pokoloruje świat w nasze barwy.
Ale prawda jest taka ,że gdyby była wola  polityków naprawy głupich przepisów podatkowych,  nie kończących sie spraw w sądach, czy naszych nadgodzin, można by to zrobić,trzeba chcieć - tego nie ma żadna partia.
 Mam nadzieje, że u nas nie skończy się tak jak w Egipcie,bo naród nie jest głupi, głupi jest ten co myśli że tak jest.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: emer w Luty 17, 2011, 11:37:35

 Mam nadzieje, że u nas nie skończy się tak jak w Egipcie,bo naród nie jest głupi, głupi jest ten co myśli że tak jest.

Bez urazy, ale czy Ty w ogóle wiesz i rozumiesz co i dlaczego dzieje się w Egipcie...? bo wydaje mi się że nie specjalnie jeśli próbujesz porównywać naszą sytuację do tamtejszej.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: apap000 w Luty 17, 2011, 12:11:40
Z całym szacunkiem, uważam, że powinno wszystko zostać jak do tej pory, zaczęło się od wydłużenia minimalnego wieku, w którym można przechodzić na zaopatrzenie emerytalne, a mamy 6 zespołów, które "przeryją" wszystkie warunki pełnienia służby, co z tego wyniknie dla nas? aż boję się myśleć!
A czy my patrzymy na to coś się będzie działo za kilka lat, NIE - my myślimy tylko o sobie, czyli o tych co są w służbie, a co z tymi co wstąpią?? A im można zmieniać warunki!
Wielu ludzi pracowało by doprowadzić do tego co mamy w służbie, a teraz możemy bardzo wiele stracić!

A jeżeli rządzenie ma polegać na tylko na "zabieraniu komukolwiek i skłócaniu grup zawodowych" to ja raz jeszcze  "dziękuję" !
Dlaczego np.Pani Fedak nie działa w sprawach dot. KRUS jest z PSL to mogła by wypracować jakieś rozwiązania?

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Luty 17, 2011, 14:30:06
Cytuj
Relacja ze spotkania w Kancelarii Prezesa Rady Ministrów
16 lutego 2011 roku w Kancelarii Prezesa Rady Ministrów, pod przewodnictwem ministra Michała Boniego i podsekretarza stanu w MSWiA Adama Rapackiego, odbyło się spotkanie tzw. liderów sześciu grup roboczych zespołu rządowo – związkowego ds. emerytur służb mundurowych.

Udział w spotkaniu wzięli przewodniczący podzespołów: mł. insp. Jacek Gil (zastępca Dyrektora Biura Kadr i Szkolenia KGP – grupa 1), Stanisław Rybicki (zastępca dyrektora Biura Kadr PSP – grupa 2), dr Beata Janas (Departament Zdrowia MSWiA – grupa 4), mł. insp. Marcin Rosół (naczelnik Wydziału Spraw Osobowych Biura Kadr i Szkolenia KGP – grupa 5) i insp. Bogdan Jóźwiak (dyrektor Biura Kadr i Szkolenia KGP – grupa 6), a także płk Sławomir Filipczak (Departament Spraw Socjalnych MON) i płk Marian Babuśka (przewodniczący Konwentu Dziekanów Oficerów Wojska Polskiego). Stronę związkową reprezentowali: Janusz Łabuz i Tomasz Krzemieński (NSZZ Policjantów), Jacek Zakrzewski (NSZZ Funkcjonariuszy Straży Granicznej), Krzysztof Frątczak (NSZZ Funkcjonariuszy i Pracowników Więziennictwa) oraz Tomasz Podolski (Związek Zawodowy Strażaków “Florian”).
Spotkanie było poświęcone w głównej mierze zagadnieniom logistyczno-organizacyjnym w związku z pismami skierowanymi przez Federację Związków Zawodowych Służb Mundurowych do premiera Donalda Tuska i ministra Michała Boniego w dniu 14.02.2011 r. W odpowiedzi na pytania strony związkowej przedstawiciele rządu poinformowali, że posiedzenia podzespołów były zwoływane w szybkim trybie ze względu na czas. Z uwagi na pojawiające się problemy dojazdu i delegowania do udziału w pracach grup roboczych, zwłaszcza w przypadku przedstawicieli związków zawodowych, zostanie przesłane pismo do szefów służb informujące o pracach podzespołów i ich harmonogramie. Ustalono, że przedstawiciele strony związkowej będą współprzewodniczącymi grup roboczych. Niektóre grupy robocze (w szczególności grupę 1 i 2) można połączyć. Uzgodniono również następujący harmonogram i zakres tematyczny spotkań zespołu głównego (“dużej grupy”):

23.02. godz. 12.00 - sprawy bieżące;
02.03. godz. 11.00 – temat podzespołu nr 4 (system rent i orzecznictwa w służbach mundurowych);
09.03. godz. 15.00 – tematy podzespołu nr 1 i 2 (staż służby uprawniający do świadczenia emerytalnego, wiek emerytalny oraz sytuacja żołnierzy kontraktowych, a także wskaźnik wzrostu emerytury za każdy rok służby ponad limit i podstawa wzrostu emerytury);
16.03. godz. 11.00 - temat podzespołu nr 3 (przegląd specjalnych dodatków i uprawnień w różnych typach służb mundurowych);
23.03. godz. 11.00 - temat podzespołu nr 5 (warunki łączenia emerytury i pracy);
30.03. godz. 11.00 – temat podzespołu nr 6 (proces ucywilnienia).
Zdaniem ministra Boniego, każdy z podzespołów powinien opracować wykaz swoich rekomendacji oraz listę spraw do podjęcia decyzji przez zespół główny. Przykłady z innych krajów są według niego punktem odniesienia, a nie wzorem do naśladowania. Minister zaznaczył, że dokonywana zmiana zasad przechodzenia na emeryturę odbywa się w ramach systemu zaopatrzeniowego i z zachowaniem praw nabytych. Równocześnie jednak podkreślił, że wyniki prac zespołu nie mogą wywołać protestów innych grup zawodowych i ich konfliktować. Z punktu widzenia rządu zmiana ustawy emerytalnej dla służb mundurowych musi przynieść efekty finansowe. Z jednej strony trzeba motywować ludzi do dłuższej pracy, a z drugiej system emerytalny służb mundurowych musi się lepiej bilansować.

Wiceprzewodniczący ZG NSZZP - Tomasz  Krzemieński

http://www.nszzp.pl/?page=Structure&id=19&nid=1901
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Moaly w Luty 18, 2011, 13:34:11
czy jest jakis okres zeby zapisac sie u 01 na emke?czy mozna przez caly rok? :gwiazdki:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: robard w Luty 18, 2011, 17:35:07
Cytuj
czy jest jakis okres zeby zapisac sie u 01 na emke?czy mozna przez caly rok?

Teoretycznie przez cały rok, ale musisz pamiętać, że komenda musi z wyprzedzeniem zaplanować budżet z uwzględnieniem kasy przeznaczonej na odprawy dla emerytów, w związku z tym dobrze jest poinformować komendanta z wyprzedzeniem, że masz zamiar odejść ze służby, to jedno.
Druga sprawa, to fakt, że odchodząc powinieneś wybrać dla siebie najbardziej odpowiedni moment np.: przełamanie roku (tzn wysługi), ewentualna rewaloryzacja rent i emerytur - na to już za późno, teraz dochodzi jeszcze odbiór nadgodzin lub zapłata za nie, mundurówka i jeszcze kilka innych czynników. Powinieneś udać się do kadr i zapytać kiedy byłby dla Ciebie najlepszy moment na odejście ze służby.
Należy również pamiętać, że obowiązuje Cię odpowiedni okres czasu na napisanie raportu o odejściu ze służby. Oficerów zwalnia ze służby KG dlatego powinien zostać zachowany odpowiednio długi czas przed odejściem na złożenie raportu drogą służbową do KG.

PS. Ja odchodzę 25.02.2011 r., cvzyli od marca emka
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sly w Luty 20, 2011, 15:25:16
Cytuj
czy jest jakis okres zeby zapisac sie u 01 na emke?czy mozna przez caly rok?

Teoretycznie przez cały rok, ale musisz pamiętać, że komenda musi z wyprzedzeniem zaplanować budżet z uwzględnieniem kasy przeznaczonej na odprawy dla emerytów, w związku z tym dobrze jest poinformować komendanta z wyprzedzeniem, że masz zamiar odejść ze służby, to jedno.
Druga sprawa, to fakt, że odchodząc powinieneś wybrać dla siebie najbardziej odpowiedni moment np.: przełamanie roku (tzn wysługi), ewentualna rewaloryzacja rent i emerytur - na to już za późno, teraz dochodzi jeszcze odbiór nadgodzin lub zapłata za nie, mundurówka i jeszcze kilka innych czynników. Powinieneś udać się do kadr i zapytać kiedy byłby dla Ciebie najlepszy moment na odejście ze służby.
Należy również pamiętać, że obowiązuje Cię odpowiedni okres czasu na napisanie raportu o odejściu ze służby. Oficerów zwalnia ze służby KG dlatego powinien zostać zachowany odpowiednio długi czas przed odejściem na złożenie raportu drogą służbową do KG.

PS. Ja odchodzę 25.02.2011 r., cvzyli od marca emka

 Witamy w klubie ;) 31.01.2011 czyli już .... :komp:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: jeszcze w służbie w Luty 20, 2011, 19:49:22
Ja dopiero z końcem czerwca :)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: emer w Luty 21, 2011, 09:41:51
tak z rana przy poniedziałkowej kawie:


http://praca.gazetaprawna.pl/artykuly/488799,sluzby_mundurowe_straca_czesc_uprawnien_emerytalnych.html (http://praca.gazetaprawna.pl/artykuly/488799,sluzby_mundurowe_straca_czesc_uprawnien_emerytalnych.html)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Luty 23, 2011, 12:13:06
Nie uchwalą przed wyborami?

Cytuj
Oceniając tempo prac i sposób ich prowadzenia można mieć wątpliwości, czy projekt ustawy wydłużający okres służby zostanie przyjęty przed wakacjami parlamentarnymi. A ustawy, które trafią do Sejmu po wakacjach, nie mają już większych szans na uchwalenie przed październikowymi wyborami - ocenia Gazeta Prawna.

Oceniając jednak tempo prac i sposób ich prowadzenia można mieć poważne wątpliwości, czy projekt ustawy wydłużający okres służby z 15 do 25 lat oraz wiek emerytalny wynoszący 50 – 55 lat zostanie przyjęty przed wakacjami parlamentarnymi. A ustawy, które trafią do Sejmu po wakacjach, nie mają już większych szans na uchwalenie przed październikowymi wyborami.

http://www.fzz-sm.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=407:nie-uchwal-przed-wyborami&catid=2:aktualnoci&Itemid=3

Nasza przyszłość pozostaje w naszych rękach.
"Mości panowie kupą na przyszłe wybory".
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: robard w Luty 25, 2011, 19:01:45
Już emeryt
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogniowy w Luty 25, 2011, 19:25:34
Już emeryt
Wreszcie zmądrzałeś.....gratulacje stary druchu:)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: kamo001 w Luty 25, 2011, 19:49:17
Po ilu latach służby???? Ile ogólnie ????
Gratulacje !!!!
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Butel w Luty 25, 2011, 20:55:28
Już emeryt
Za niedługo utworzymy Klub EMERYTA  :rofl:
Powodzenia na emce! Nie zapomnij o forum!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Luty 26, 2011, 10:46:47
Donald Tusk ujawnił, co zrobi do końca kadencji -Emerytury mundurowe nie są priorytetem Rządu RP

http://www.nszzp.pl/?page=Structure&id=19&nid=1930

Odejście komendanta może rozpocząć lawinę zwolnień

Cytuj
Razem z nim mundur zrzucili szefowie wydziału techniki operacyjnej komendy wojewódzkiej w Katowicach. To najbardziej tajna jednostka w garnizonie, która zajmuje się obserwacją i nagrywaniem rozpracowywanych przestępców. Oni też przeszli na emeryturę. Ich emerytura zostanie naliczona m.in. na podstawie wynagrodzenia z ostatniego miesiąca pracy ze wszystkimi dodatkami (np. za stanowisko i stopień). Przysługuje im też odprawa w wysokości rocznego uposażenia. Tymczasem w planowanym przez rząd nowym systemie emerytura może być obliczana na podstawie średniego wynagrodzenia z ostatnich trzech miesięcy służby, a odprawa znacznie obniżona.

- Dziś policjantów nikt nie informuje o konkretach, dlatego część już teraz decyduje się odejść. Bo wiedzą, na czym stoją, i to im się opłaca - podkreśla Roman Wierzbicki, szef zarządu wojewódzkiego NSZZ Policjantów w Katowicach.

http://www.nszzp.pl/?page=Structure&id=19&nid=1928

Czyżby policjanci wiedzieli więcej od nas?

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogniowy w Luty 27, 2011, 00:43:10
To nie jest do końca tak, wtajemniczeni wiedzą , że mydli się oczy, że nowy system ma być dla nowo wstępujących do służby a nic głośno się nie mówi o sposobie naliczania świadczeń. Natomiast już 2 lata temu było wiadomo, że planują wprowadzić naliczanie conajmniej z ostatnich 12 miesięcy. Nie zapominajcie, że negocjacje oznaczają coś za coś, i strona rządowa jest za naliczaniem z ostanich 3 lat, kompromisem będzie ostatnie 12 miesięcy, najmniej 3 , a to i tak pozamiata wiele odejść....wspomnicie moje słowa....Pozdro.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Hun17 w Luty 27, 2011, 14:32:39
Czy wiadomo od kiedy miał by się zmienić system naliczania emerytur(oby nie ale...) :pyt:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: JON SNOW w Luty 27, 2011, 17:07:58
Przed wyborami raczej się to nie zmieni, bo po 1- PO nie będzie chciało tracić ewentualnych wyborców, a po 2- reformy emerytur mundurowych nie ma w priorytetach rządu na najbliższe (bodajże) pół roku. A po wyborach kto wie...  :cooo:
Ostatnie sondaże wskazują, że PO sukcesywnie traci i kto wie czy nie zmieni nam się władza przy jesieni. A jak wiadomo, zmiana władzy to nowi ludzie, nowe pomysły....
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: apap000 w Luty 28, 2011, 14:02:59
Według mnie to będą chcieli się pochwalić przed wyborami, że wzięli się za "przywileje mundurowych", i zmusili funkcjonariuszy do ustępstw, co może się spodobać cywilom i słupki pójdą w górę, a z ustawami i tak się nie wyrobią (bo do pracusiów nie należą) zresztą jak wygrają wybory to mogą  wtedy renegocjować wszystkie ustalania i zrobić wszystko tak jak będą chcieli!!!
Ale to tylko moje zdanie!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Luty 28, 2011, 18:56:21
Następna grupa mundurowych uciekła na EM:

Żołnierze uciekają z wojska, bo boją się utraty przywilejów emerytalnych.

Cytuj
Aż 5,5 tys. żołnierzy odeszło w 2010 r. do cywila. To najwięcej od lat 90. ubiegłego wieku - informuje "Rzeczpospolita". Wielu wojskowych, którzy już nabyli uprawnienia emerytalne, zdecydowało się złożyć wnioski o odejście do cywila z obawy przed utratą przywilejów emerytalnych.

W 2010 r. do cywila odeszło ok. 5,5 tys. żołnierzy. W tym 1735 oficerów: 30 generałów, 1243 oficerów starszych i 462 młodszych. Najwięcej wniosków o odejście złożyli podoficerowie - 2844. Armię opuściło też 899 zawodowych szeregowych, a jak wiadomo, właśnie ich najbardziej teraz w wojsku brakuje.

Tak dużego tąpnięcia kadrowego nie było w armii od lat 90. XX w. Według wojskowych statystyk w ostatnich dziesięciu latach z wojska odchodziło średnio 3 tys. żołnierzy rocznie.

Proces odchodzenia z wojska jest rozłożony na cały rok

Siły Zbrojne w ubiegłym roku obiegła informacja, która zresztą okazała się nieprawdziwa, że niekorzystnie zmienią się przepisy emerytalne dla żołnierzy pełniących służbę. Stąd tak wielu wojskowych, którzy już nabyli uprawnienia emerytalne, zdecydowało się złożyć wnioski o odejście do cywila.

Proces odchodzenia z wojska jest rozłożony na cały rok. Jest więc czas, by uzupełnić ewentualne niedobory - powiedział gazecie Janusz Sejmej, rzecznik ministra obrony. W 2010 r. odbyły się dwa nabory do korpusu szeregowych zawodowych - dodał.

http://www.gazetaprawna.pl/wiadomosci/artykuly/491236,zolnierze_uciekaja_z_wojska_bo_boja_sie_utraty_przywilejow_emerytalnych.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: malu w Marzec 03, 2011, 09:20:47
Chcialem sie dowiedziec kiedy pisze sie raport o odejscie ze slużby ,jaki termin jest 1 miesiac,2 czy 3?.Podoficer.aspirant,kapitan? :szalony:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: JON SNOW w Marzec 03, 2011, 10:30:07
Cytuj
Chciałem się dowiedzieć kiedy pisze sie raport o odejscie ze slużby ,jaki termin jest 1 miesiac,2 czy 3?.Podoficer.aspirant,kapitan?
Temat już kilka (naście?) razy poruszany. Raport możesz napisać kiedy chcesz, ale żeby dostać tzw. "maksa" najlepiej to uczynić w roku poprzedzającym planowane odejście. I to najlepiej zanim zacznie być opracowywany budżet komendy. Jakbyś dziś napisał, że za miesiąc chcesz odejść to na 99% pójdziesz na "golasa".
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Marzec 03, 2011, 11:13:28
Policjanci domagają się od rządu konkretów w sprawie reformy emerytur służb mundurowych

Cytuj
Rząd przeciąga prace nad reformą systemu emerytalnego służb mundurowych. Kolejny raz odwołał w tej sprawie spotkanie ze związkami, którzy ostrzegają zerwaniem rozmów.

– Nie godzimy się na dalsze pozorowanie prac nad reformą systemu emerytalnego. Rząd musi przedstawić konkretne propozycje i ustalić, jakie będą zasady wynagradzania obecnie służących funkcjonariuszy – mówi Antoni Duda, przewodniczący Zarządu Głównego NSZZ Policjantów.

Zwraca uwagę, że już obecnie ze służby na emeryturę odchodzą nie tylko szeregowi funkcjonariusze, ale także komendanci jednostek oraz szefowie ważnych działów zajmujących się walką z zorganizowaną przestępczością. Funkcjonariusze obawiają się m.in. obniżenia o jedną czwartą wysokości odprawy emerytalnej.

– Nie można rozmawiać o reformie, skoro nadal nie wiemy, w jaki sposób będzie ustalana renta policyjna oraz po ilu latach służby będzie można na nią przejść – dodaje Antoni Duda.

Zwraca także uwagę, że wczoraj miało się odbyć kolejne spotkanie Zespołu Rządowo-Związkowego z ministrem Michałem Bonim. Reforma systemu zaopatrzeniowego przegrała ze zmianami w OFE, o których wczoraj dyskutowała Komisja Trójstronna. Ostrzega rząd, że związkowcy nie będą uczestniczyć w dalszych pracach zespołu bez konkretnych rozwiązań.

http://www.nszzp.pl/?page=Structure&id=19&nid=1942
http://praca.gazetaprawna.pl/artykuly/492388,policjanci_domagaja_sie_od_rzadu_konkretow_w_sprawie_reformy_emerytur_sluzb_mundurowych.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogniowy w Marzec 03, 2011, 11:34:47
Panowie, prawda jest taka, że Ci którzy zagrzewali do walki z rządem i starali się bronić uprawnień emerytalnych są już na emeryturze i z ego co widzę nie widać wśród obecnych władz związkowych , tudzież szeregowych związkowców woli walki o cokolwiek. Wielu w związkach jest ze względu na ochronę prawną i paczki pod choinkę.
Dzieje się to, co wcześniejszy inicjatorzy wszelkich protestów zapowiadali, a mianowicie, że brakuje zaangażowania tzw. młodych związkowców.
Jako emeryt powiem tak : i mam to co napiszecie głęboko w d...
Ci którzy poszli na emeryturę i mają się dobrze, starali się latami aby w straży i poniekąd dla nas było lepiej....a teraz kisicie się we własnym sosie, bez wizji przyszłości...a to jest nagroda za Wasze zaangażowanie....lepiej niech oni a nie ja....
Pozdrawiam i nie żałuję ani przez chwilę, że odeszłem wtedy kiedy był do tego najlepszy okres...powodzenia!!!
Jak mawiał satyryk "chcieliście Polski no to ją macie"
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: apap000 w Marzec 04, 2011, 08:47:27
W sumie masz racje, zaangażowanie jest za małe zwłaszcza młodych, i zwłaszcza w tym okresie gdzie rozmawia się o przyszłości czyli o reformie emerytalnej, ale nie bez winy jest też strona rządowa, która jakby pogrywa sobie ze związkami!
Zazdroszczę Ci spokoju na emeryturze i cieszę się, że mimo interesujesz się tym co się dzieje obecnie w służbie!!!
Pozdrawiam!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Common w Marzec 04, 2011, 15:25:23
A może Ci ,,starzy" związkowcy tak walczyli, bo wiedzieli, że niedługo pójdą na emeryturę??? Obecni przywódcy związkowi też źle nie będą mieli! I nie psioczcie tak na tych młodych, bo przyszłość ich nie maluje się w kolorowch barwach, a pewnie są na tyle inteligentni, że zdają sobie sprawę z bezsilności swoich działań.
Jedyne co im pozostało to gdybać może będzie tak,  a może tak...???
Miłego wypoczynku na emce Ogniowy! Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: radca w Marzec 05, 2011, 11:49:11
Witam Panie i Panów.
Powiem tyle. Gdybym miał opiarać się na informacjach na temat reformy płynacych z rządu (KPRM) to na razie chyba bym nie uciekał.
Natomiast jak patrzę na działania KG i MSWiA, to mam wrażenie, że trzeba bardzo mocno uważać.
Dlatego jak wielokrotnie mówiłem;
konieczna jest pelna czujność i gotowośc do reakcji :)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogniowy w Marzec 05, 2011, 23:52:29
A może Ci ,,starzy" związkowcy tak walczyli, bo wiedzieli, że niedługo pójdą na emeryturę??? Obecni przywódcy związkowi też źle nie będą mieli! I nie psioczcie tak na tych młodych, bo przyszłość ich nie maluje się w kolorowch barwach, a pewnie są na tyle inteligentni, że zdają sobie sprawę z bezsilności swoich działań.
Jedyne co im pozostało to gdybać może będzie tak,  a może tak...???
Miłego wypoczynku na emce Ogniowy! Pozdrawiam
Myślę, że nie do końca tak jak piszesz....dzięki...mam się dobrze.
Moim zdaniem zaangażowanie było inne, większość z nas było strażakami bez koneksji, z powołania, z wizją przyszłej straży pożarnej w polsce.
Niestety w pewnym momencie, straż pożarna stała się upolityczniona, ktoś zauważył , że ta formacja ma się coraz lepiej, ma największe zaufanie społeczne i zaczął grać na jej pracownikach.
Tu się skończyło miejsce dla walcząch wizjonerów, tu przywódcy poprostu doszli do wniosku, że nie da się więcej wywalczyć, i że dalej jest opór betonu.
Poza tym , nie jeden poświęcił 30 lat służby na walkę o lepsze jutro....
Teraz nastało pokolenia lat 80 - nastawione na szybkie awanse, szybką kasę i zero zaangażowania - stąd marazm i coraz mniejsze liczenie się ze strażakami - chociaż nie mówię , są wyjątki - ale coż nie te czasy - dziś " Janek Wiśniewski" sam nic nie zrobi...
Pozdrawiam , służących w PSP....i słowo służenie , jest tu najbardziej odpowiednie....
 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: robard w Marzec 06, 2011, 21:36:37
@ ogniowy - nic dodać, nic ująć
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Marzec 07, 2011, 11:04:02
Może do prac zespołu dołączyć temat poruszany w interpelacji:

Cytuj
Interpelacja nr 20252 do ministra spraw wewnętrznych i administracji

w sprawie ograniczenia możliwości doliczania okresów zatrudnienia po zwolnieniu ze służby funkcjonariuszom Policji, których pobierane świadczenia emerytalne stanowią 75% podstawy wymiaru

   Szanowny Panie Ministrze! Środowisko policyjne nie może zgodzić się z niekorzystnym zapisem, niezezwalającym funkcjonariuszom Policji, którzy po przejściu na emeryturę z pełnej wysługi lat, podjęli dodatkowo pracę zarobkową - nie mogą tych dodatkowych przepracowanych lat doliczyć do świadczeń emerytalnych. Od wynagrodzenia odprowadzane są zgodnie z przepisami składki do Zakładu Ubezpieczeń Społecznych. Składki zgodnie z obowiązującym prawem nie ulegają ˝przedawnieniu˝, lecz w tym przypadku nie można z nich skorzystać. Z tej przyczyny emeryci policyjni wnoszą o uchylenie krzywdzącego dla nich prawa zawartego w ustawie o zaopatrzeniu emerytalnym z dnia 18 lutego 1994 r. - art. 14 ust. 2 pkt 1.

   W związku z powyższym zwracam się do Pana Ministra z pytaniem: Czy ministerstwo zweryfikuje stanowisko funkcjonariuszy Policji dotyczące stanu prawnego istniejącej ustawy o świadczeniach emerytalnych służb mundurowych?

   Z poważaniem

   Poseł Bożena Kotkowska

   Bielsko-Biała, dnia 17 stycznia 2011 r.

Cytuj
Szanowny Panie Marszałku! W nawiązaniu do pisma z dnia 31 stycznia 2011 r. (sygn. SPS-023-20252/11), przekazującego interpelację posła na Sejm RP pani Bożeny Kotkowskiej w sprawie ograniczenia możliwości doliczania okresów zatrudnienia po zwolnieniu ze służby funkcjonariuszom Policji, których pobierane świadczenia emerytalne stanowią 75% podstawy wymiaru, uprzejmie przedstawiam następujące informacje.
Zgodnie z art. 14 ust. 1 ustawy z dnia 18 lutego 1994 r. o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy Policji, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Służby Kontrwywiadu Wojskowego, Służby Wywiadu Wojskowego, Centralnego Biura Antykorupcyjnego, Straży Granicznej, Biura Ochrony Rządu, Państwowej Straży Pożarnej i Służby Więziennej oraz ich rodzin (t.j. Dz. U. z 2004 r. Nr 8, poz. 67, z późn. zm.), emerytowi policyjnemu dolicza się na jego wniosek do wysługi emerytalnej następujące okresy przypadające po zwolnieniu ze służby:
1)   zatrudnienia przed dniem 1 stycznia 1999 r. w wymiarze czasu pracy nie niższym niż połowa pełnego wymiaru czasu pracy;
2)   opłacania składek na ubezpieczenia emerytalne i rentowe po dniu 31 grudnia 1998 r. lub okres nieopłacania składek z powodu przekroczenia w trakcie roku kalendarzowego kwoty rocznej podstawy wymiaru składek na te ubezpieczenia.
Stosownie do art. 14 ust. 2 ww. ustawy powyższe okresy mogą być doliczone do wysługi emerytalnej, jeżeli:
1)   emerytura wynosi mniej niż 75% podstawy wymiaru,
2)   emeryt ukończył 55 lat życia – mężczyzna i 50 lat życia – kobieta albo stał się inwalidą.
Zgodnie bowiem z art. 18 ust. 1 przedmiotowej ustawy kwota emerytury bez uwzględnienia dodatków, zasiłków i świadczeń pieniężnych nie może przekroczyć 75% podstawy wymiaru emerytury, a wraz z podwyższeniem z tytułu inwalidztwa pozostającego związku ze służbą – 80% podstawy jej wymiaru.
Jednocześnie zauważyć należy, iż ograniczenia wysokości świadczeń emerytalnych stosowane są nie tylko w ustawie o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy Policji (...), ale również w innych przepisach, w tym także w przepisach ustawy z dnia 17 grudnia 1998 r. o emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych (t.j. Dz. U. z 2009 r. Nr 153, poz. 1227, z późn. zm.).
Zgodnie z art. 15 ust. 5 ustawy o emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych wskaźnik wysokości podstawy wymiaru nie może być wyższy niż 250%, natomiast stosownie do przepisu art. 86 ust. 1 ww. ustawy kwota emerytury lub renty nie może przekraczać 100% podstawy wymiaru tych świadczeń.
W przypadku emerytury policyjnej podstawę wymiaru emerytury bądź renty inwalidzkiej stanowi uposażenie należne funkcjonariuszowi w ostatnim miesiącu służby. Tak więc maksymalny wymiar emerytury policyjnej wynosi 75%, a wraz z podwyższeniem z tytułu inwalidztwa pozostającego w związku ze służbą – 80% ostatnio pobieranego uposażenia.
Natomiast w systemie powszechnym podstawę wymiaru oblicza się od kwoty stanowiącej iloczyn średniej arytmetycznej procentowego stosunku wynagrodzenia z kolejnych 10 lat kalendarzowych wybranych z 20 lat kalendarzowych poprzedzających bezpośrednio rok złożenia wniosku o emeryturę (lub z 20 lat kalendarzowych dowolnie wybranych z całego okresu podlegania ubezpieczeniu) do przeciętnych wynagrodzeń w tych latach oraz kwoty bazowej.
A zatem, pomimo że wysokość emerytury policyjnej ograniczona jest do 75% podstawy jej wymiaru, to podstawa wymiaru świadczenia jest obliczana na zasadach znacznie korzystniejszych niż w systemie powszechnym.
Ponadto zauważyć należy, że przy obliczaniu emerytury policyjnej stosowany jest przelicznik okresu służby i pierwszych trzech lat okresów składkowych poprzedzających służbę wynoszący 2,6% podstawy wymiaru za każdy rok tych okresów, co w konsekwencji powoduje, że osoby uprawnione do emerytury policyjnej mogą osiągnąć maksymalny jej wymiar (75% podstawy jej wymiaru bez uwzględnienia podwyższenia z tytułu inwalidztwa pozostającego w związku ze służbą), posiadając krótszy staż aktywności zawodowej niż osoby uprawnione do świadczeń z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych.
Jednocześnie uprzejmie informuję, że Trybunał Konstytucyjny w wyroku z dnia 3 lipca 2006 r. (sygn. akt SK 56/05) stwierdził zgodność z Konstytucją Rzeczypospolitej Polskiej art. 14 ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy Policji (...).
Z poważaniem
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sebekosp w Marzec 07, 2011, 16:18:05
 :straz: Czytam te wszystkie posty, przeglądam fora służb mundurowych i zastanawiam się nad jednym: kiedy my mundurowi sól bezpieczeństwa tego państwa się obudzimy i wyjdziemy na ulicę pokazać nasze niezadowolenie!!!!!!.Drodzy koledzy jeśli się nie obudzimy z tego snu to ktoś nas wydyma na śpiocha i pozostanie tylko niesamowity ból du_py  :tuba:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sikacz w Marzec 09, 2011, 08:56:47
:straz: Czytam te wszystkie posty, przeglądam fora służb mundurowych i zastanawiam się nad jednym: kiedy my mundurowi sól bezpieczeństwa tego państwa się obudzimy i wyjdziemy na ulicę pokazać nasze niezadowolenie!!!!!!.Drodzy koledzy jeśli się nie obudzimy z tego snu to ktoś nas wydyma na śpiocha i pozostanie tylko niesamowity ból du_py  :tuba:
święte słowa, ale wydaje mi się że związki zawodowe już dawno mają nas w d...e. Oni po prostu mają swoje lata i powiem ci że wszyscy czekają co się będzie działo dalej a jeśli pójdzie  nie tak to po prostu odejdą na emerytury
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Marzec 09, 2011, 15:02:23
PILNE ! Wcześniejsza emerytura dla mundurowych dopiero po pięćdziesiątce?

Cytuj
20 lat służby i wiek 50 lat - reporter RMF FM nieoficjalnie dowiedział się, jakie są warunki przejścia na wcześniejszą emeryturę przez funkcjonariuszy mundurowych, uzgodnione wstępnie przez związkowców i rząd. Przygotował je jeden z zespołów rządowo-związkowych. Mają być teraz dyskutowane na szerszym forum.
Na razie związkowcy, z którymi rozmawiał Krzysztof Zasada oceniają te ustalenia, jako rządowy kij. Szukamy marchewki  - powiedział jeden z mych rozmówców. Dodał, że najważniejsze będzie teraz znalezienie pomostowych rozwiązań, które zabezpieczyłyby funkcjonariuszy, gdyby z niezależnych od nich powodów nie mogli spełnić jednocześnie obu tych warunków wcześniejszej emerytury.
Według informacji reportera RMF FM rozważana wysokość takiego wcześniejszego świadczenia, to 45 procent ostatniej pensji. Potem ma wzrastać o trzy procent rocznie. Obecnie mundurowi mogą przechodzić na wcześniejszą emeryturę spełniając tylko jeden warunek - 15 lat służby. Wtedy otrzymują 40 procent pensji.
źródło: rfm24

http://www.nszzp.pl/?page=Structure&id=19&nid=1960

http://www.rmf24.pl/fakty/polska/news-wczesniejsza-emerytura-dla-mundurowych-dopiero-po,nId,328206
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Fanatyk w Marzec 09, 2011, 21:52:56
Z tego widać że rząd się śpieszy i jeszcze przed wyborami klepnie nowelkę dla mundurowych żeby poklask społeczeństwa był,no i wzrost poparcia.A prawa nabyte to mają ci którzy już są na emce....
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: joker26 w Marzec 09, 2011, 22:34:13
To super
20 lat służby i 50 lat.
Jak skończę 50-kę to tak będę miał bez łaski 30 lat wysługi nie licząc nurkowania i 0,5 % za wyjazdy.
Rewelacja.
Nie wiedziałem że takich "staruchów" do straży przyjmują :)
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: radca w Marzec 10, 2011, 08:54:53
z tego co wiem wszystkie proponowane rozwiązania dotyczą tylko nowoprzyjetych do służby (po 2011).
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sebekosp w Marzec 10, 2011, 09:42:39
 :tuba: a ja wiem że nowe rozwiązania już są dla tych przyjętych po 1 stycznia 1999 r. Więc Ci przed 99 mogą spać spokojnie w teorii oczywiście a reszta głęboko w du_pie
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: JON SNOW w Marzec 10, 2011, 09:59:23
Cytuj
:tuba: a ja wiem że nowe rozwiązania już są dla tych przyjętych po 1 stycznia 1999 r. Więc Ci przed 99 mogą spać spokojnie w teorii oczywiście a reszta głęboko w du_pie

A skąd masz takie informacje??? Jakby to się stało to jest to powód żeby wyjść na ulicę na wiejską... :krzyk:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Garrity w Marzec 10, 2011, 10:44:51
:tuba: a ja wiem że nowe rozwiązania już są dla tych przyjętych po 1 stycznia 1999 r. Więc Ci przed 99 mogą spać spokojnie w teorii oczywiście a reszta głęboko w du_pie

Ciekawe rzeczy Kolega pisze. O tym Pan Premier w swoim "sławnym liście" nie wspominał.... :szalony: Mam nadzieję, że to się jednak nie sprawdzi. :wall:

Pozdrawiam,
Garrity
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Marzec 10, 2011, 11:20:20
Mundurowi bez reformy emerytalnej do 2012 roku

Cytuj
Nie ma już szans, aby od 2012 roku weszła w życie reforma systemu emerytalnego służb mundurowych. Wynika to nie tylko z kalendarza posiedzeń Sejmu, ale także z mnożących się protestów wobec planów wydłużania aktywności zawodowej żołnierzy i funkcjonariuszy.
Związki zawodowe nie chcą zgodzić się nawet na obniżenie ze 100 proc. do 80 proc. uposażenia funkcjonariusza w czasie choroby. Dziś odbędzie się spotkanie związkowców z rządem w tej w sprawie.

– Nie można porównywać policjantów z pracownikami cywilnymi, których chroni kodeks pracy – mówi Andrzej Szary, wiceprzewodniczący ZG NSZZ Policjantów.

Choć rząd wciąż deklaruje chęć zmiany w systemie emerytalnym, do tej pory nie przygotował projektu ustawy wydłużającej minimalny okres służby uprawniający do emerytury do 20 – 25 lat.

Przed radykalnymi zmianami przestrzega w rozmowie z „DGP” gen. dyw. Bogusław Pacek, radca ministra obrony narodowej. Uważa on, że rząd nie powinien likwidować systemu zaopatrzeniowego, a okres służby uprawniający do emerytury powinien wynosić 20 lat.

http://www.nszzp.pl/?page=Structure&id=19&nid=1966

http://praca.gazetaprawna.pl/artykuly/494329,mundurowi_bez_reformy_emerytalnej_do_2012_roku.html

Rząd nie chce, by mundurowi pobierający rentę mogli dodatkowo zarabiać

Cytuj
Rząd nie zgadza się, by renciści-funkcjonariusze służb mundurowych mieli możliwość dodatkowego zarabiania. Właśnie o systemie rentowym rozmawiali w środę z przedstawicielami rządu i mundurowi związkowcy. To element prac nad reformą policyjnych, strażackich i wojskowych emerytur
Związkowcy nie chcą przystać na rządowy postulat ograniczający dorabianie dla rencistów. Pojawiła się też związkowa propozycja poszukiwania oszczędności w aparacie urzędniczym. Według nich, należy się zastanowić, czy w związku z wprowadzaniem wspólnego systemu emerytalnego nie połączyć w jeden, trzech zakładów emerytalno-rentowych, które teraz działają w MON-ie, MSWiA oraz Ministerstwie Sprawiedliwości.

http://www.nszzp.pl/?page=Structure&id=19&nid=1965
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: JON SNOW w Marzec 10, 2011, 12:01:56
Hmmm... To oni już sami do końca nie wiedzą czego chcą. Przed sekundą na tvn24 był poruszany temat mundurówek, w którym pokazano wywiad z Panem Bieleckim i który to mówił, że reforma może się odbyć jeszcze przed jesiennymi wyborami.
Kobieta która w studiu omawiała ten temat rzekła na to "nareszcie"...
Z takim poparciem to wiele nie zdziałamy, a i społeczeństwo będzie przeciwko nam. A jak tak się stanie to PO niebędzie się już bało przeprowadzać reform bo to może im tylko słupki podnieść.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: maniek777 w Marzec 10, 2011, 12:37:07
na poparcie społeczne to już dawno nie ma co liczyć ,bo propagadna rządu wciska społeczeństwu - jak zabierzemy mudurowym to damy wam. Niem możemy liczyć na zrozumienie ministra MSWiA ani ludzi ani nawet komendantów którzy powinni być z nami. Powinni nas zwolnić ze służby i przyjmować tylko jak jest powóż , pożar itd było by taniej jeszcze i "żyło się lepiej ,wszystkim"
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: radca w Marzec 10, 2011, 13:14:37
sebekosp
chyba lepiej milczeć niż mowić nieprawdę.
To o czym mówisz było jednym z projektów z z 2008 lub 2009 roku i wtedy zostalo zarzucone.
W obecnym projekcie nie ma tego nie ma.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: apap000 w Marzec 10, 2011, 14:48:53
"Pojawiła się też związkowa propozycja poszukiwania oszczędności w aparacie urzędniczym. Według nich, należy się zastanowić, czy w związku z wprowadzaniem wspólnego systemu emerytalnego nie połączyć w jeden, trzech zakładów emerytalno-rentowych, które teraz działają w MON-ie, MSWiA oraz Ministerstwie Sprawiedliwości."
Bardo dobry pomysł tu należy szukać oszczędności!
Jeszcze bym zrezygnował z przeszkolenia zawodowego dla niektórych stanowisk, w końcu skoro funkcjonariusz jako aspirant może dowodzić, to dlaczego nie może dowodzić np. sekcją po otrzymaniu awansu na stopień oficerski???
A przecież koszt szkolenia, udostępniania pojazdu służbowego to wszystko kosztuje!!!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sebekosp w Marzec 10, 2011, 16:54:32
sebekosp
chyba lepiej milczeć niż mowić nieprawdę.
To o czym mówisz było jednym z projektów z z 2008 lub 2009 roku i wtedy zostalo zarzucone.
W obecnym projekcie nie ma tego nie ma.
:huh: milczeć :huh:  to są wiadomości po spotkaniu związków zawodowych z KW w Gdańsku. Chcesz to milcz mnie to szokuje żeby nie powiedzieć wkur...a.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: satino w Marzec 10, 2011, 20:28:26
DO  sebekosp
po spotkaniu ZZ z KW w Gdańsku to nikt tyle nie naobieca co on, a jak chcesz dowiedzieć się konkretów to należało na to spotkanie wydelegować jakiegoś związkowca lub strażaka.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: micraz w Marzec 10, 2011, 20:44:44

To dotyczy przyjętych po 1 stycznia 1999r i liczy się tylko służba nic z cywila.

Jako okres równorzędny ze służbą stosownie do art. 13 ust. 1 pkt. 2) ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy Policji (…) zalicza się do wysługi służbę wojskową uwzględnianą przy ustalaniu prawa do emerytury wojskowej, a więc m. in. zasadniczą służbę wojskową.
Okres tej służby zaliczany jest do wysługi emerytalnej na zasadach określonych w ustawie z dnia 10 grudnia 1993 r. o zaopatrzeniu emerytalnym żołnierzy zawodowych oraz ich rodzin (Dz. U. z 2004 r. Nr 8 poz. 66 z późn. zm.). Zgodnie z przepisami tej ustawy, decydujące znaczenie dla ustalenia emerytury wojskowej ma data powołania do zawodowej służby wojskowej, a zgodnie z przepisami ustawy z dnia 11 września 2003 r. o służbie wojskowej żołnierzy zawodowych (Dz. U. z 2010 r. Nr 90, poz. 593 j. t.) zasadnicza służba wojskowa nie jest zawodową służbą wojskową.
Stosownie do art. 15a ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym żołnierzy zawodowych oraz ich rodzin, emerytura dla żołnierza, który został powołany do zawodowej służby wojskowej po raz pierwszy po dniu 1 stycznia 1999 r. wynosi 40 % podstawy jej wymiaru za 15 lat służby wojskowej i wzrasta według zasad określonych w art. 15 ust. 1 pkt 1 i ust. 1a-5 tej ustawy.
Z powyższego przepisu wynika jednoznacznie, że wysokość emerytury wojskowej dla żołnierza zwolnionego z zawodowej służby wojskowej, który został powołany do zawodowej służby wojskowej po raz pierwszy po dniu 1 stycznia 1999 r., spełniającego warunki do ustalenia tego prawa, określone w art. 12 ustawy, będzie ustalona na podstawie art. 15a
1
2
ustawy, nawet jeśli przed przyjęciem do zawodowej służby wojskowej pełnił zasadniczą służbą wojskową.
A zatem, funkcjonariusz, który wstąpił do służby po raz pierwszy po dniu 1 stycznia 1999 r., spełniający warunki określone w art. 12 ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy Policji (…), a który przed tym terminem pełnił zasadniczą służbę wojskową, będzie miał obliczoną wysokość emerytury policyjnej na podstawie art. 15a ustawy, tj. tylko za posiadane okresy służby i okresy równorzędne ze służbą. Okres zasadniczej służby wojskowej zostanie zaliczony do wysługi emerytalnej ww. funkcjonariusza jako okres równorzędny ze służbą, po 2,6 % podstawy wymiaru za każdy rok.
Przykład:
Funkcjonariusz zwolniony ze służby w Policji złożył wniosek o ustalenie prawa do emerytury.
Z dokumentacji dołączonej do wniosku wynika, że w okresie:
1) od 01.06.1995 r. do 01.12.1996 r. był zatrudniony na podstawie umowy o pracę;
2) od 15.12.1996 r. do 15.12.1998 r. odbywał zasadniczą służbę wojskową;
3) od 05.01.1999 r. do 06.01.2012 r. pełnił służbę w Policji.
Z powyższego wynika, że funkcjonariusz spełnia warunki do nabycia prawa do emerytury określone w art. 12 ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy Policji (…), tj. legitymuje się wymaganym 15-letnim okresem służby (13 lat służby w Policji + 2 lata zasadniczej służby wojskowej, traktowanej zgodnie z art. 13 ustawy jako okres równorzędny ze służbą).
Z uwagi na to, że funkcjonariusz został przyjęty do służby (służba w Policji) po raz pierwszy po dniu 1 stycznia 1999 r., wysokość emerytury należy ustalić na podstawie art. 15a ustawy, tj. za okresy służby i okresy równorzędne ze służbą. Natomiast, zgodnie z cytowaną regulacją, okres zatrudnienia nie podlega uwzględnieniu przy obliczaniu wysokości emerytury policyjnej.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr w Marzec 10, 2011, 23:42:26
witam...
Do "micraz": Jest to przykład ze strony ZER MSWiA, ale niestety nie wszystkim znany, nadal nie wiem, dlaczego związki nie podnoszą tej kwestii w rozmowach, ani nie nagłośni się medialnie, że podział wśród funkcjonariuszy już istniej i to od kilku lat.
 Dlaczego nie można tego rozwiązać w prosty sposób, nowe zasady dla nowo przyjętych? I wtedy 25 lat służby, wiek 55 lat...
Zastanawia mnie to, bo wtedy okazałoby by się jak strasznie zmniejszyłaby się ilość chętnych do służb....
Zespół do spraw ucywilniania etatów, kolejna porażka, według mnie, to można było zrobić za pomocą rozporządzenia, ale patrząc na strukturę, najwięcej osób które można by przekształcić jest od KW w górę, a to od razu wiąże się porażką tego projektu....
Nie,żebym bym oponentem biura,ale nie widzę możliwości cywili na podziale, w KM, jak popatrzeć na ostatnie powodzie, potrzeba  przynajmniej w operacyjnej, kwatermistrzostwie, osób w formie funkcjonariuszy, bardziej może w sensie większych wymagań, możliwości większego wykorzystania tych ludzi, niestety na ich niekorzyść.... -_-
Czas leci a my wszyscy jesteśmy w czarnej d...ie.....
Sorki, za ostatnie porównanie, ale na to wszystko ręce opadają....
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Marzec 15, 2011, 19:28:57
Minister Adam Rapacki: Nie ma mowy o odbieraniu praw nabytych

Cytuj
Prawa nabyte przez policjantów nie zostaną odebrane – to słowa wypowiedziane przez Adama Rapackiego, Podsekretarza Stanu w MSWiA, w trakcie dzisiejszej wideokonferencji z policjantami. Zespół ministra Michała Boniego pracuje nad zasadami nowych rozwiązań emerytalnych, które dotyczyłyby nowo przyjętych do służby policjantów bądź też tych, którzy będą uważali, że nowy system emerytalny będzie dla nich korzystniejszy. Nikt nie pracuje nad odebraniem 6-miesięcznych odpraw funkcjonariuszom oraz innych przysługujących im uprawnień.

Minister Rapacki na dzisiejszej wideokonferencji z policjantami z całej Polski, w której uczestniczył Komendant Główny Policji ze swoimi zastępcami, odniósł się do pojawiających się spekulacji dotyczących nowego policyjnego system emerytalnego i przysługujących z tego tytułu uprawnień. Podsekretarz Stanu w MSWiA zauważył, że „trwają prace nad modyfikacją sytemu, tak by funkcjonariusze wszystkich służb pracowali dłużej i żeby im się to opłacało”. Pokreślił, że nie chodzi o przeniesienie policjantów do powszechnego systemu emerytalnego, ale o modyfikację dotychczasowego systemu. Ten nowy system „ma dotyczyć wszystkich wstępujących do służby po wejściu w życie ustawy”. Dodał, że ci, którzy już pracują, będą mieli możliwość wyboru nowego lub starego systemu w zależności od tego, co będzie dla nich korzystniejsze.

Minister Rapacki powiedział, że „nie ma mowy o jakimkolwiek odbieraniu praw nabytych”, podkreślając jednocześnie, że nowe rozwiązanie dotyczy wszystkich służb mundurowych.

„Na dzień dzisiejszy nie ma żadnych wypracowanych rozstrzygnięć co do wieku emerytalnego” – podkreślił minister. I dodał, że „nikt nie pracuje dziś nad tym, aby odebrać 6-miesięczną odprawę po odejściu na emeryturę czy jakiekolwiek inne świadczenia”. Adam Rapacki powiedział też, aby policjanci nie obawiali się, że pogorszą się warunki ich pracy i że będą musieli odchodzić wcześniej na emeryturę.

 „Chciałbym zachęcić wszystkich funkcjonariuszy do tego, aby pracowali dłużej. Lepiej jest otrzymywać 100 proc. uposażenia niż 75 proc. emerytury. I na pewno jest lepiej spokojnie pracować niż przedwcześnie odchodzić na emeryturę i szukać gdzieś pracy”. Podkreślił też, „że nie ma mowy, żeby ktoś zdecydował się na rozwiązanie niekorzystne dla policjantów”.

Należy przypomnieć, że został powołany specjalny zespół zajmujący się pracami nad założeniami do ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym. Kieruje nim Michał Boni, Przewodniczący Komitetu Rady Ministrów, a w jego skład  wchodzą przedstawiciele strony służbowej i związków zawodowych. Pod koniec kwietnia zespół ma przedstawić założenia do nowej ustawy.

http://www.nszzp.pl/?page=Structure&id=19&nid=1982

http://www.mswia.gov.pl/portal/pl/2/9026/Nie_bedzie_odbierania_praw_nabytych.html

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Marzec 16, 2011, 11:03:26
MSWiA zapewnia: do końca kwietnia szczegóły dotyczące reformy emerytur mundurowych

Cytuj
Szczegółowe propozycje zmian w systemie emerytur mundurowych mają być przedstawione do końca kwietnia głównemu zespołowi zajmującemu się tą reformą - poinformowało PAP MSWiA. Wcześniej zapowiadano, że odbędzie się to jeszcze w marcu.

W czwartek w Komendzie Głównej Policji odbyła się wideokonferencja z udziałem wiceszefa MSWiA Adama Rapackiego, kierownictwa KGP oraz komendantów wojewódzkich policji.

Rapacki zapewnił po raz kolejny, że funkcjonariuszom nie zostaną odbierane prawa nabyte, a planowane zmiany mają dotyczyć tylko osób, które przystąpią do służby po wejściu w życie ustawy emerytalnej. Pozostali będą mogli wybrać między starym a nowym systemem. Rapacki podkreślił, że zadaniem zespołu jest modyfikacja systemu zaopatrzeniowego, tak aby zachęcić funkcjonariuszy do dłuższego pozostawania w służbie.

Nad szczegółami planowanych zmian od końca stycznia pracuje sześć podzespołów tematycznych, w skład których wchodzą przedstawiciele rządu i związków zawodowych.

Emerytura mundurowa zależy od wysokości ostatniej pensji oraz dodatków i nagród rocznych

"Propozycje do końca kwietnia mają być przedstawione do dyskusji na posiedzeniu głównego zespołu ministra Michała Boniego" - poinformowała PAP rzeczniczka MSWiA Małgorzata Woźniak, po wideokonferencji.

Obecnie na emeryturę można przejść po 15 latach pracy w służbach mundurowych bez względu na wiek. Według wstępnych propozycji funkcjonariusze mają nabywać uprawnienia emerytalne po 20 bądź po 25 latach służby. Aby uzyskać te uprawnienia dodatkowo mundurowi musieliby mieć skończone 50 a nawet 55 lat.

Emerytura mundurowa zależy od wysokości ostatniej pensji oraz dodatków i nagród rocznych. Po 15 latach służby wynosi ona 40 proc. ostatniej pensji i za każdy dodatkowy rok rośnie o 2,6 proc. Maksymalna emerytura może wynieść 75 proc.

Do zakończenia aktywności zawodowej po 15 latach pracy mają prawo funkcjonariusze: policji, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Służby Kontrwywiadu Wojskowego, Służby Wywiadu Wojskowego, Centralnego Biura Antykorupcyjnego, Straży Granicznej, Biura Ochrony Rządu, Państwowej Straży Pożarnej i Służby Więziennej.

http://www.nszzp.pl/?page=Structure&id=19&nid=1984

Cytuj
W związku z komunikatem PAP pt. "MSWiA zapewnia: do końca kwietnia szczegóły dotyczące reformy emerytur mundurowych", jaki ukazał się po wczorajszej videokonferencji przeprowadzonej w Komendzie Głównej Policji, Zarząd Główny NSZZ Policjantów wydał następujące oświadczenie:

O Ś W I A D C Z E N I E

Jak już informowaliśmy na naszej stronie, w dniu wczorajszym odbyła się video – konferencja, podczas której przedstawione zostały informacje z prac Zespołu Rządowo – Związkowego ds. Emerytur Mundurowych. Konferencja odbyła się bez udziału strony związkowej. Są to wypowiedzi tylko jednej ze stron reprezentowanych w Zespole ds. Emerytur Mundurowych, których nie należy traktować, jak uprawnione komunikaty wspólne Zespołu.
Jak się okazało nasze zastrzeżenia i przestrogi nie były gołosłowne, gdyż jeszcze wczoraj po tzw. videokonferencji ukazał się komunikat PAP zawierający nieuprawnione stwierdzenia strony służbowej, tak na temat terminów, jak i dotychczasowych ustaleń Zespołu.
Ze smutkiem odnotowujemy kolejny występ strony służbowej, który miał w założeniu uspokoić nastroje policjantów a przyniósł odwrotny skutek.
Podkreślamy jeszcze raz: wszelkie informacje zawarte w cytowanym poniżej komunikacie PAP pochodzą wyłącznie od strony służbowej i nie należy ich traktować, jako uprawnioną informację na temat pracy powołanego przez Premiera Zespołu Rządowo-Związkowego ds. Emerytur Mundurowych.

Przewodniczący Zarządu Głównego
NSZZ Policjantów
Antoni Duda

http://www.nszz-p.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=378:owiadczenie-zg-nszz-policjantow&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Marzec 17, 2011, 07:38:01
Premier o emeryturach mundurowych

Cytuj
Prezes Rady Ministrów Donald Tusk wygłosił w Sejmie expose w sprawie reformy emerytalnej.Pod koniec swojego wystąpienia premier odniósł się do przyszłości emerytur mundurowych.

Zwracając się do ław poselskich zajętych przez posłów lewicy i PIS, premier stwierdził - "Wszyscy jesteśmy współodpowiedzialni za obecny system emerytur mundurowych i zarazem ponosimy odpowiedzialność za jego naprawę. My prowadzimy już prace nad naprawą tego systemu. Jeśli pojawią się propozycje poprawy systemu - będziemy szukać rozwiązań ale takich, które będą szanować obecne ustalenia, za to w przyszłości będą sprawiedliwsze - zadeklarował Donald Tusk.

By uprzedzić zarzuty, że rząd idzie po linii najmniejszego oporu i tnie składki, zamiast wprowadzać reformy, zapowiedział, że w tej kadencji przygotuje zmiany w emeryturach mundurowych.

http://www.nszz-p.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=381:premier-o-emeryturach-mundurowych&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: radca w Marzec 17, 2011, 11:51:37
Na chwilę oceną chyba rozmowy są cały czas w toku i ostatecznych decyzji nie ma .

http://www.skpnszz.org/news.php?readmore=463
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Gupol w Marzec 17, 2011, 15:12:17
Do wszystkich. Mam pytanie, czy ktos posiada skan pisma Komendata Głównego PSP w sprawie zmiany zasad obliczania nadgodzin, czyli mówiąc po ludzku zerowania nadgodzin. Piszę o tym artykul prasowy a nikt oficjalnie nie chce mi tego dać. Czekam e-mail: motomania@op.pl
Pozdrawiam
Gupol
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Marzec 18, 2011, 07:39:59
Emerytury sł. mundurowych bez zmian?

Cytuj
Nie wiadomo, czy rząd przedstawi w tej kadencji projekt ustawy reformującej system emerytalny służb mundurowych – niespodziewanie zapowiedział w czwartek Michał Boni -  donosi Gazeta Prawna.

Stało się to na posiedzeniu sejmowej komisji finansów publicznych, która zajmowała się zmianami w otwartych funduszach emerytalnych. Tłumaczył, że decyzja zależy od finału rozmów ze związkami zawodowymi służb mundurowych.
Rząd chce w tej sprawie dogadać się ze związkowcami, by nie wprowadzać projektu w roku wyborczym, ryzykując protesty funkcjonariuszy.
Przeczy to zapewnieniom Donalda Tuska, który dzień wcześniej, w trakcie sejmowej debaty o OFE zapewniał, że rząd przedstawi propozycje zmian w emeryturach mundurowych jeszcze w tej kadencji Sejmu. Zachęcał też do pomocy w tej sprawie lub składania własnych projektów kluby opozycyjne.
– Będziemy szukali rozwiązań, które będą szanowały obecne uprawnienia, ale które w przyszłości spowodują, że ten element systemu będzie sprawiedliwszy i nie będzie wyłomem w tym solidarnościowym, powszechnym systemie emerytalnym – mówił w środę.
Kierunkowe decyzje w sprawie kształtu ustawy już zapadły: nie ma mowy o włączaniu służb mundurowych do powszechnego sytemu emerytalnego, rząd chce też wydłużyć okres służby uprawniający do emerytury – mowa o 20 lub 25 latach, zamiast 15 jak jest obecnie. Nowe zasady mają objąć osoby wstępujące do służby po 2011 roku. Michał Boni zapowiedział na komisji finansów, że zmiany mają też dotyczyć wieku uprawniającego do przejścia na emeryturę, sposobu jej wyliczania oraz możliwości łączenia świadczenia z pracą.
Obecnie nie ma na przykład wieku emerytalnego uprawniającego do świadczenia. A rząd proponuje, aby wynosił on przynajmniej 50 lat. Zmieniona miałaby być też podstawa wyliczania emerytury. Obecnie jest to ostatnia pensja. To nie podoba się rządowi, bo zdarzały się przypadki błyskawicznych awansów pod koniec służby, aby otrzymać wyższe świadczenie.
W obecnym systemie po 15 latach służby policjant może otrzymać 40 proc. ostatniego uposażenia, każdy rok pracy podwyższa je o 2,6 proc. Maksymalna emerytura to 75 proc. uposażenia.


http://praca.gazetaprawna.pl/artykuly/497165,emerytury_sluzb_mundurowych_bez_zmian.html

Zgodnie z tym co mówimy i piszemy od początku powstania Zespołu Rządowo-Związkowego ds. Emerytur Mundurowych - zaczekajmy na oficjalny komunikat wspólny Zespołu. Doniesienia prasowe pozostają wyłącznie faktami medialnymi, choćby nosiły wszelkie cechy prawdopodobieństwa.

http://www.nszz-p.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=383:emerytury-s-mundurowych-bez-zmian&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: apap000 w Marzec 18, 2011, 08:20:39
I bardzo dobrze by się stało jeżeli by rząd nie zdążył, a potem tylko należy zadbać o to by po wyborach to już nie był ich problem!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: JON SNOW w Marzec 18, 2011, 10:42:14
Cytuj
Obecnie nie ma na przykład wieku emerytalnego uprawniającego do świadczenia. A rząd proponuje, aby wynosił on przynajmniej 50 lat. Zmieniona miałaby być też podstawa wyliczania emerytury. Obecnie jest to ostatnia pensja. To nie podoba się rządowi, bo zdarzały się przypadki błyskawicznych awansów pod koniec służby, aby otrzymać wyższe świadczenie.

Wprowadzenie minimalnego wieku faktycznie zwiększałoby okres służby w niektórych przypadkach do 30 lat i więcej. Mam nadzieje że związki zawodowe się na to nie zgodzą...  :tuba:
Co do tej ostatniej pensji to jest to obecnie podstawa dla ludzi którzy odchodzą na emkę. Myślę, że bez tego nasza emka byłby średnio o 500 zł niższa. A większość tych "nagłych awansów" jest nie tyle przypadkowa co zasłużona. Osoba która taki awans często otrzymuje mogłaby go mieć formalnie od kilku lat, ale ze względu na oszczędności po prostu go nie dostaje. :cooo:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: maniek777 w Marzec 18, 2011, 14:48:36
Benq2
Cytuj
A większość tych "nagłych awansów" jest nie tyle przypadkowa co zasłużona. Osoba która taki awans często otrzymuje mogłaby go mieć formalnie od kilku lat, ale ze względu na oszczędności po prostu go nie dostaje.
zgodzam sie że to nagroda za dobre lata pracy
apap000
Cytuj
I bardzo dobrze by się stało jeżeli by rząd nie zdążył, a potem tylko należy zadbać o to by po wyborach to już nie był ich problem!
myślę że dobrze by było zadbać by przed wyborami mieć uchwalone czarno na białym co za ile, bo wrazie ponownego wygrania wyborów sprawa już będzie przyklepana , a tak to  zacznie się odnowa i te szalone pomysły 55lat i 25 służby.

Te 15 lat dla nowych myśle że jest i tak nie do obronienia, a 20 lat dla młodych chłopaków to nie jest  jakiś "kosmos" nie do przeżycia, zreszta wiadomo każdy ciągnie do tym min 20l.

A związki powinny myśleć o tych którzy pracują obecnie bo zrezygnować z czegoś będzie i tak trzeba (mam na myśli naliczanie dla nowych).
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogniowy w Marzec 21, 2011, 00:35:53
Hehehehehe...rządowi nie podoba się sposób naliczania emerytur....
Nareszcie odważnie odezwali się o tym gdzie pies jest pogrzebany - propozycje były 3 lata wstecz, nawet jak zostanie 12 miesięcy, to kto wam da maxa na rok??? robaczki podziałowe?...biuro się ustawi, komendantom krzywdy nie zrobią ale podział na takich zmianach zostanie pogrzebany....życzenia powodzenia, dla oczekująch na zmiany dla młodych, mówiąc brzydko reforma ma upier...ć wszystkich, i to wiadomo....
Pozdrawiam, czekajcie dalej , jak wierzycie w cuda...
Przypomina mi się stare powiedzenie : przemawiał chłop do obrazu...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: tomstrazak w Marzec 22, 2011, 00:15:31
Hehehehehe...rządowi nie podoba się sposób naliczania emerytur....
Nareszcie odważnie odezwali się o tym gdzie pies jest pogrzebany - propozycje były 3 lata wstecz, nawet jak zostanie 12 miesięcy, to kto wam da maxa na rok??? robaczki podziałowe?...biuro się ustawi, komendantom krzywdy nie zrobią ale podział na takich zmianach zostanie pogrzebany....życzenia powodzenia, dla oczekująch na zmiany dla młodych, mówiąc brzydko reforma ma upier...ć wszystkich, i to wiadomo....
Pozdrawiam, czekajcie dalej , jak wierzycie w cuda...
Przypomina mi się stare powiedzenie : przemawiał chłop do obrazu...

   Czekałem cierpliwie i myślałem, że dasz sobie siana ze swoimi mądrościami, ale nie ty upajasz się (w twoim mniemaniu)sukcesem.
 Odszedłeś po 15 latach, żeby jak piszesz "pocieszyć się życiem", fajnie, a reszta frajerów niech zapie..la na twoją emeryturę. Gratuluję postawy, godna naśladowania, wszyscy powinni spierda...ć na emeryturę, bo ty tam jesteś.
  Pozwolisz, że ja odejdę na emeryturę wtedy, kiedy uznam sam, że to mój czas i że spełniłem swój obowiązek wobec swoich dzieci i reszty społeczeństwa. Jeśli odejdę z mniejszą emeryturą od ciebie, ale ze świadomością, że są to uczciwie należne pieniądze to będzie OK.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: apap000 w Marzec 22, 2011, 08:00:15
Przyznać trzeba, że zmiany nie prowadzą do niczego dobrego, w sumie zgadzam się z Ogniowym co do treści, którą przekazuje, szczególnie dotyczącą naliczania emerytury, ale forma tego mogłaby być nieco inna!
Co do przypadków błyskawicznych awansów to też jakaś dziwna sprawa, zresztą z konkretami ten rząd ma wiele problemów, przecież mogli by podać, gdzie, kto i jaka jest skala problemu, ale lepiej puścić balonika i czekać, aż sami się wypunktujemy!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogniowy w Marzec 22, 2011, 09:05:15
Hehehehehe...rządowi nie podoba się sposób naliczania emerytur....
Nareszcie odważnie odezwali się o tym gdzie pies jest pogrzebany - propozycje były 3 lata wstecz, nawet jak zostanie 12 miesięcy, to kto wam da maxa na rok??? robaczki podziałowe?...biuro się ustawi, komendantom krzywdy nie zrobią ale podział na takich zmianach zostanie pogrzebany....życzenia powodzenia, dla oczekująch na zmiany dla młodych, mówiąc brzydko reforma ma upier...ć wszystkich, i to wiadomo....
Pozdrawiam, czekajcie dalej , jak wierzycie w cuda...
Przypomina mi się stare powiedzenie : przemawiał chłop do obrazu...

   Czekałem cierpliwie i myślałem, że dasz sobie siana ze swoimi mądrościami, ale nie ty upajasz się (w twoim mniemaniu)sukcesem.
 Odszedłeś po 15 latach, żeby jak piszesz "pocieszyć się życiem", fajnie, a reszta frajerów niech zapie..la na twoją emeryturę. Gratuluję postawy, godna naśladowania, wszyscy powinni spierda...ć na emeryturę, bo ty tam jesteś.
  Pozwolisz, że ja odejdę na emeryturę wtedy, kiedy uznam sam, że to mój czas i że spełniłem swój obowiązek wobec swoich dzieci i reszty społeczeństwa. Jeśli odejdę z mniejszą emeryturą od ciebie, ale ze świadomością, że są to uczciwie należne pieniądze to będzie OK.
Chłopie, przeczytaj sobie stopkę...
Poza tym, wolontariat jest też dla ludzi....
Zobaczmy, jak wykarmisz swoje dzieci ideami, i co o Tobie powie społeczeństwo jak odejdziesz - gwarantuję , że ile byś nie dostał i tak powiedzą Ci że to baaardzo duuużo, wręcz za dużo.
Dla mnie możesz odejść i mając 30 lat służby- może odchodząc jako komendant pożyjesz kilka lat, chłopaki z podziału po takiej wysłudze długo nie żyją, sprawdź statystyki.
Na koniec - w dupie macie walkę o lepsze pensje, o przywileje i o godne emerytury - dopadła was wpierana wizja, że Wam się nie należy, bo to niesprawiedliwe i zaczynacie w to wierzyć.
Nie ma już komu chodzić na pikiety???, na manifestacje??? - może kiedyś się obudzicie - ale nie chciałbym i nie życzę aby to nie było przebudzenie z ręką w nocniku.
Miłej służby....
Poza tym moje wypowiedzi są odpowiedzią na zadane w temacie pytanie i nie musisz traktować tego osobiście, a tymczasem zrobiłeś sobie wycieczkę do pojechania po mnie. Nie powiem, każdy ma prawo odejść kiedy chce, ale tak było do tej pory, albo do zmiany ustawy, która zapewne nastąpi - po jej zmianie, odchodzić będą tylko Ci , którzy będą musieli z różnych powodów, bo zapewniam Cię, że zapewne nie będzie to tak opłacalne jak do tej pory.Po prostu każdy będzie dymał do zdechu, bo emerytura już nie będzie tak wysoka , a zdrowie w strzępach...i to jest moja odpowiedź, i tak ją potraktuj....
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Marzec 22, 2011, 23:09:50
Cytuj
23 marca 2011' w Kancelarii Prezesa Rady Ministrów odbędzie się spotkanie Zespołu rządowo - związkowego do spraw emerytur mundurowych.

Jednak w świetle niedawnych wypowiedzi ministra Boniego, można się spodziewać zmiany w harmonogramie prac podzespołów i zespołu głównego, a nawet odroczenia prac nad reformą emerytur mundurowych.

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=402:spotkanie-zespou-ds-emerytur-mund&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30

Cytuj
W naszej ocenie przebieg dotychczasowych prac w podzespołach tematycznych jak i w zespole głównym powołanym do prac nad założeniami do projektu ustawy o zmianie ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym służb mundurowych, może stanowić podstawę do wypracowania zapisów pozwalających na opracowanie nowej ustawy emerytalnej jedynie wówczas, gdy wszystkie zainteresowane strony będą kierowały się zasadami kompromisu i porozumienia. Na chwilę obecną jest zbyt wcześnie, aby można było stwierdzić, czy prowadzone rozmowy zakończą się pełnym powodzeniem. Niemniej jednak wyraziliśmy opinię, że należy dążyć do zakończenia prac zgodnie z przyjętym wcześniej harmonogramem.

http://www.zzsflorian.pl/pokaz.php?id=369
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Marzec 23, 2011, 18:37:01
Cytuj
Komunikat po spotkaniu w KPRM 

23 marca 2011' w Kancelarii Prezesa Rady Ministrów odbyło się kolejne posiedzenie zespołu rządowo – związkowego ds. zmian w systemie emerytalnym służb mundurowych.

W obradach, którym przewodniczył minister Michał Boni, wzięli udział wiceminister spraw wewnętrznych i administracji Zbigniew Sosnowski, wiceminister obrony narodowej Czesław Piątas, wiceminister sprawiedliwości Stanisław Chmielewski, a także przedstawiciele kierownictw służb oraz reprezentanci Federacji Związków Zawodowych Służb Mundurowych i Konwentu Dziekanów Oficerów WP oraz KSP NSZZ „Solidarność”.
Podczas spotkania, poświęconego omówieniu ustaleń podjętych przez podzespół nr 1 ds. stażu służby uprawniającego do świadczenia emerytalnego oraz sytuacji żołnierzy kontraktowych i podzespół nr 2 ds. wskaźnika wzrostu emerytury za każdy rok służby ponad limit stażu oraz podstawy wymiaru emerytury, zespół rządowo – związkowy zaakceptował wstępnie rekomendacje ww. podzespołów.
Zgodnie z nimi zmiany obejmą funkcjonariuszy i żołnierzy wstępujących po raz pierwszy do służby od dnia 1 stycznia 2012 roku. Minimalny staż służby wymagany do nabycia prawa do emerytury miałby wynosić 20 lat, przy jednoczesnym spełnieniu warunku osiągnięcia minimalnego wieku emerytalnego wynoszącego 50 lat (z wyjątkiem sytuacji odejścia ze służby z przyczyn leżących po stronie pracodawcy). W myśl przedstawionych propozycji, funkcjonariusze i żołnierze wstępujący do służby od 1.01.2012 r. uzyskiwaliby po 20 latach świadczenie emerytalne w wysokości 45% podstawy wymiaru, które po każdym kolejnym roku wzrastałoby o 3%, aż do osiągnięcia 85% po ok. 33 latach służby. Podstawą wymiaru emerytury byłoby jak dotychczas uposażenie na ostatnio zajmowanym stanowisku.
Funkcjonariusze i żołnierze pozostający w służbie przed 1 stycznia 2012 roku będą mogli przystąpić do nowego systemu emerytalnego, przy czym decyzja o wyborze systemu może nastąpić najpóźniej w dniu złożenia wniosku o przyznanie świadczenia emerytalnego.
Zdaniem Federacji Związków Zawodowych Służb Mundurowych, wszystkie ustalenia w sprawie nowego systemu emerytalnego służb mundurowych winny zostać przyjęte na zakończenie prac zespołu w formie protokołu uzgodnień. Kolejne spotkanie zespołu przewidywane jest na 30 marca 2011 roku.

Przewodniczący
Zarządu Głównego NSZZ Policjantów
Antoni DUDA
 

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=406:komunikat-po-spotkaniu-w-kprm-&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: pytający w Marzec 23, 2011, 21:48:41
Przyznać trzeba, że zmiany nie prowadzą do niczego dobrego, w sumie zgadzam się z Ogniowym co do treści, którą przekazuje, szczególnie dotyczącą naliczania emerytury, ale forma tego mogłaby być nieco inna!
Co do przypadków błyskawicznych awansów to też jakaś dziwna sprawa, zresztą z konkretami ten rząd ma wiele problemów, przecież mogli by podać, gdzie, kto i jaka jest skala problemu, ale lepiej puścić balonika i czekać, aż sami się wypunktujemy!

A ja mam pytanie:

1. Jak my "zwykli strażacy z podziału" możemy zadać pytanie dla Ministra MSWiA lub Komendanta Głównego -> by odpowiedział konkretnie na proste pytania. Bo tak jak pisze apap i wcześniej inni zmiana stanowisk na cywilne najbardziej uderza w górę i temu tak cicho o tym. Ogniowy też ma rację że większość zmian bije w Nas bo "my to ciemna masa" i mamy mało dopowiedzenia. Nasze pytania i postulaty gdzieś "ginął" lub "droga służbowa" je blokuje bo są niewygodne.

Może trzeba ułożyć proste logiczne pytania i zadać je decydentom i puścić do publicznej wiadomości, by gdzieś nie utknęły na którymś biurku
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Marzec 24, 2011, 09:03:24
Wstępna zgoda na nowe emerytury mundurowych.

Cytuj
Nowe zasady w emeryturach mają obowiązywać funkcjonariuszy nowo przyjętych do służby, ale też będą mogli zgodzić się na nie obecnie służący. Rząd zamierza zachęcić ich lepszymi warunkami za dłuższą służbę.
Podczas rozmów przedstawicieli rządu i policyjnych związków ustalono także, że funkcjonariusz przechodzący na emeryturę po 20 latach służby otrzyma 45 proc. ostatniego uposażenia, a maksymalnie po 35 latach służby może dostać 85 proc. pensji. Do tej pory maksymalna emerytura wynosiła 75 proc. To także ma być rekompensata za wprowadzenie minimalnego wieku przejścia na emeryturę. Do tej pory takiego ograniczenia nie było, więc na emeryturę przechodzili funkcjonariusze nawet w wieku 34 lat.

– To hamulec ograniczający odpływ takich agentów Tomków ze służby – mówi Antoni Duda ze Związku Zawodowego Policjantów.

Przy ostatecznej wersji ustawy okaże się, na ile rząd poszedł na rękę związkowcom, bo rozważany był bardziej restrykcyjny wariant – 25 lat służby i wiek minimum 55 lat. Zresztą najważniejsza zmiana, by reforma mundurówek polegała na modyfikacji obecnego systemu, a nie przywróceniu policjantów czy strażaków do systemu powszechnego, jest spełnieniem postulatów tych środowisk. Krótkookresowo skorzysta na tym także rząd, bo gdyby służby mundurowe wróciły do ZUS, to konieczne byłoby podwyższenie uposażenia funkcjonariuszom, by opłacić ich składkę. Ale rząd chce tę sprawę załatwić teraz, by zrealizować wcześniejsze obietnice i odeprzeć zarzuty, że mimo przychylnego prezydenta boi się wprowadzać ważne reformy.

http://praca.gazetaprawna.pl/artykuly/498866,wstepna_zgoda_na_emerytury_mundurowych.html

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Marzec 24, 2011, 10:03:20
No ok ale dlaczego nie piszą o wieku minimalnym 50 lat.Przy wydłużeniu do 20 lat progu w plecy mamy 8 % - dlaczego np: po 20 ma nie być 53 % i dopiero od tego za każdy wypracowany rok 3 %.Przecież jeśli do służby przyjdzie młody chłopak po studiach w wieku 25 - 27 lat to do pełnej emerytury będzie miał 60 - 62 lata.Czy na chwilę obecną w słuzbie na podziale są tacy ludzie? A co jak się ktoś wypali w służbie - kto i gdzie przeniesie go do innej komórki przy dalszym ucywilnianiu etatów w komendach?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sly w Marzec 24, 2011, 14:05:52
No ok ale dlaczego nie piszą o wieku minimalnym 50 lat.Przy wydłużeniu do 20 lat progu w plecy mamy 8 % - dlaczego np: po 20 ma nie być 53 % i dopiero od tego za każdy wypracowany rok 3 %.Przecież jeśli do służby przyjdzie młody chłopak po studiach w wieku 25 - 27 lat to do pełnej emerytury będzie miał 60 - 62 lata.Czy na chwilę obecną w słuzbie na podziale są tacy ludzie? A co jak się ktoś wypali w służbie - kto i gdzie przeniesie go do innej komórki przy dalszym ucywilnianiu etatów w komendach?

Wy bedziecie mieć 8 % w plecy, a wierchuszka ze szczytu 10% do przodu  :kwit:  :kwit: wystarczy ,że wybiorą nowy system a juz mają lata i wiek ....... i wszystko jasne .... zamiast 75% mają 85 %  :fiuu: jakieś kilka stówek do przodu  :gwiazdki: 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Emeryt1968 w Marzec 24, 2011, 17:28:06
"Nie wiem jak interpretować te zapisy w projekcie, mam 25 lat służby i 45 lat żeby przejść na zaopatrzenie emerytalne na nowych zasadach zmusza się mnie żebym jeszcze służył 5 lat?? Jeszce jedno nie zajmuję stanowiska pow. 10 grupy. Czy ktoś jest w stanie wytłumaczyć ten zapis. No chyba że jest to tylko przykrywka dla tych co napisał przedmówca."
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Liberty w Marzec 24, 2011, 20:32:50
Podoficer po 15 latach służby osiągnął już przeważnie wszystko co miał do osiągnięcia. Szósta grupa to maks co może mieć, st. ogniomistrz, dodatek na ustalonym poziomie, który jeżeli nie było wpadek to raczej się już nie zmieni. Słowem... kokosów nie ma. Człowiek zaczyna popadać w rutynę. Coraz więcej spraw zaczyna go drażnić. Brak możliwości awansu i rozwoju, czy nawet lepszej perspektywy finansowej wywołuje syndrom wypalenia zawodowego. I do tego wszystkiego dochodzi wizja maksa na emeryturę (jeżeli akurat 01 jest w porządku). Rodzi się pytanie: Po co ja mam tu do jasnej cholery siedzieć, jeżeli pod ZERem będzie mi lepiej? Tak samo przeważnie wygląda sytuacja u aspiranta, któremu nie udało się spełnić oficerskich aspiracji.

Idę o zakład, że jest to 90% procent przypadków odejścia na emeryturę w przedziale 15-20 lat.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Fanatyk w Marzec 24, 2011, 20:43:57
Pięknie to Liberty ująłeś.Osobiście dodam że jest i grono oficerów którzy nie odnależli się w swojej roli i na niższych stanowiskach na które trafili pomagają się szybciej wypalać podoficerom i aspirantom... :wall:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: youngfireman w Marzec 24, 2011, 22:50:50
Ciekawe jak mają zamiar zatrzymywać ludzi skoro nawet nowe Rozporządzenie Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji z dnia 20 marca 2009 r. w sprawie stanowisk służbowych w jednostkach organizacyjnych Państwowej Straży Pożarnej daje mocno po dupie korpusowi podoficerów i aspirantów. System motywacyjny leży w tym przypadku całkowicie, jak tu ludzie mają mieć chęć do dłuższego okresu służby mają w perspektywie max. 5 grupe - korpus podofierski  :gwiazdki:
Odnośnie reformy emerytalnej to najbardziej martwi wbrew pozorom głucha cisza na temat systemu naliczania, tutaj widzę największe zagrożenie dla Nas wszystkich!!!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Fanatyk w Marzec 26, 2011, 00:37:06
Nie zaniżaj kolego:
D-ca zastępu 7 grupa
St.op.sprz.spec. 7 gr
Specjalista 7 gr
i wszystkie w korpusie podoficerskim narazie.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: youngfireman w Marzec 26, 2011, 14:33:07
Na razie jest tak jak mówisz, ale po 31 grudnia 2013 jeżeli nic sie nie zmieni furtka zostanie zamknięta. Na ta chwile mamy jeszcze okres przejsciowy także nie wyglada to jeszcze tak źle.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: officer w Marzec 29, 2011, 13:11:15
a mnie zastanawia ile ma pracować aspirant, oficer. Przecież do pracy jeśli nie zaliczą im nawet szkoły to przyjdą odpowiednio w wieku 21, 23 lat pracy. Osiągając 20 lat pracy będą mieć 41, 43- czy wówczas moga iść ne emkę czy też nie. I w tym przypadku mam zastrzeżenia. Pozostałość mi się podoba, bo uważam, że do 55 lat na podziale można pracować- wystarczy o siebie tylko zadbać. Mam już 40 lat a nie ustępuję 30 latkom. No ale cóż jak takiego trudno namówić na siłownię, grę w piłkę itd. Oni wolą kompa lub bilarda- a potem płacz na testach.
Zresztą jak ktoś nie nadawał by się do bezpośrednich działań zawsze można kierować tam młodszych sprawniejszych- paru się znajdzie ^_^. A jak jest teraz w większości komend?
 Na SK większość młodych, bo starzy nie chcą- powód nie tu miejsce, w biurze to samo- dłonie jak bochny chleba i zamiast do pożaru to pierdzi w stołek :fiuu:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: robard w Marzec 29, 2011, 18:23:54
1.
Cytuj
a mnie zastanawia ile ma pracować aspirant, oficer. Przecież do pracy jeśli nie zaliczą im nawet szkoły to przyjdą odpowiednio w wieku 21, 23 lat pracy. Osiągając 20 lat pracy będą mieć 41, 43- czy wówczas moga iść ne emkę czy też nie.
watrunki takie same, jak dla innych strażaków przychodzących "z ulicy", z tym, że: a) po 20 latach służby, mogą mieć doliczane lata nauki do wysługi, b) skoro wszyscy strażacy będą mogli odejść na emeryturę dopiero po spenieniu dwóch warunków jednocześnie (wysługa 20 lat służby + warunek przekroczenia 55 lat życia), to nie będą mogli odejść na emeryturę w wieku 41-43 lat życia, mając tylko 20 lat służby.

2.
Cytuj
Pozostałość mi się podoba, bo uważam, że do 55 lat na podziale można pracować- wystarczy o siebie tylko zadbać. Mam już 40 lat a nie ustępuję 30 latkom. No ale cóż jak takiego trudno namówić na siłownię, grę w piłkę itd. Oni wolą kompa lub bilarda- a potem płacz na testach. Zresztą jak ktoś nie nadawał by się do bezpośrednich działań zawsze można kierować tam młodszych sprawniejszych- paru się znajdzie
Nie wszystko jest takie proste, jejstem tego dobrym przykładem, 43 lata, 21 lat służby, grałem zarówno w siatkówkę, jak i piłkę nożną, ale życie układa własne scenariusze, kilka lat temu doznałem kontuzji, która spowodowała dalsze kłopoty zdrowotne, w wyniku których byłem zmuszony do odejścia na wcześniejszą emeryturę ( trwale niezdolny do pracy na dotychczas zajmowanym stanowisku - dowódca zmiany), w mojej KM ani KW nie znaleziono mi wakatu:( - odpowiedz, co miałbym zrobić wg. nowych zasad emerytalnych?
Jestem jak widzisz najlepszym przykładem obalającym Twoją teorię, kolego oficerze przez dwa F  :pyt:

Wkurwia mnie, jak ktoś uważa, że ma prostą i najlepszą receptę na wszystko  :krzyk:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: officer w Marzec 29, 2011, 19:53:04
robard dziękuję za odpowiedż pomimo, że jest trochę mnie atakujaca- i tego nie rozumię. Napisałem, co jest nie do przyjęcia a co jest do zaakceptowania. Masz inne zdanie twoje prawo. Mnie zastanawia tylko to dlaczego nie masz żalu do komendanta. Przecież to on jest winien, że już jesteś na emce. Twój przypadek domniemam że jest wyjątkiem w skali kraju. Śmieszy mnie, że kom. nie potrafił znależć wakatu dla strażaka z 10 grupą- widocznie i ta grupa jest za wysoka na podziale.
Tak podsumowując dodam, że obecnie na 14ludzi na zmianie jest 5 po 50, 3 grubo po 40 i ja 40 latek, reszta to młodziaki i żaden nie szykuje się z nas na emkę. Fakt, że ci po 50 to korbowody :rolleyes: i zbytnio sie przy akcji nie wykarzą ale właśnie takie sa realia przynajmniej u mnie. Poza tym w każdej chwili jest możliwość przejścia do biura lub na PSK. No ale może to wyjątek w skali kraju :fiuu:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: robard w Marzec 30, 2011, 17:46:43
widzisz, mój komendant sam nie może stworzyć wakatu, gdyż wszystkie stanowiska są obsadzone, a zmianę regulaminu organizacyjnego wymaga zgody KW. Co do KW, to akurat już były 01 (obiecywał, że załatwi przeniesienie do KW, a sam odszedł emkę tego samego dnia co ja:)), śmieszno i straszno, co?, tak samo jak ze mną, KW radził sobie z załatwieniem sprawy w Augustowie, więc powinieneś teraz zrozumieć, że to nie było takie proste, tym bardziej, że jakąś decyzję musiałem podjąć w odpowiednim czasie (złożyć raport o odejście z odpowiednim wyprzedzeniem czasowym - 3 miechy, mój KM zachował się się w całej sytuacji bardzo fair, ponieważ wyczekał z moim raportem do ostatniej chwili - do jednego miesiąca przed odejściem. sam nigdy nie poszedłbym tak wcześnie na emkę i zawsze wszystkich namawiałem, żeby siedzieć do końca, ale zawsze też, jest to decyzja indywidualna.
Już odczuwam skutki wcześniejszego odejścia, chociażby nieprzekraczanie limitu dodatkowych zarobków:)) A dobrze, że są  :rofl:
Nie chciałem Cię atakować, ale pokazać, że w życiu bywa naprawdę bardzo różnie
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: wania w Marzec 30, 2011, 19:58:04
Hehehehehe...rządowi nie podoba się sposób naliczania emerytur....
Nareszcie odważnie odezwali się o tym gdzie pies jest pogrzebany - propozycje były 3 lata wstecz, nawet jak zostanie 12 miesięcy, to kto wam da maxa na rok??? robaczki podziałowe?...biuro się ustawi, komendantom krzywdy nie zrobią ale podział na takich zmianach zostanie pogrzebany....życzenia powodzenia, dla oczekująch na zmiany dla młodych, mówiąc brzydko reforma ma upier...ć wszystkich, i to wiadomo....

Wiek i lata służby to jedno - są takie przypadki jak u kolegi powyżej, że trzeba odejść ale to często decyzja podejmowana nie przez nas a przez życie i zdarzenia losowe.

Ogniowy ma rację - największy problem jest w sposobie naliczania emki, a to jest łatwo uchwalić. Awanse na koniec (czytaj max) są Nagrodą za służbę - tak  mówił poprzedni Komendant Główny gdy ten temat został poruszony. Wielu z Nas awanse należą się wcześniej ale z braku kasy ich nie dostajemy. Piszecie o przypadkach, że jak chce się awans w stopniu to Komendant ucina dodatek, bo nie ma kasy.
Komendanci też są ludźmi i rozumieją różne przypadki losowe jak u robarda i z własnej woli nikomu krzywdy nie zrobią, chyba wcześniej my na nią zasłużymy.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogniowy w Marzec 31, 2011, 22:45:22
Hehehehehe...rządowi nie podoba się sposób naliczania emerytur....
Nareszcie odważnie odezwali się o tym gdzie pies jest pogrzebany - propozycje były 3 lata wstecz, nawet jak zostanie 12 miesięcy, to kto wam da maxa na rok??? robaczki podziałowe?...biuro się ustawi, komendantom krzywdy nie zrobią ale podział na takich zmianach zostanie pogrzebany....życzenia powodzenia, dla oczekująch na zmiany dla młodych, mówiąc brzydko reforma ma upier...ć wszystkich, i to wiadomo....
Wiek i lata służby to jedno - są takie przypadki jak u kolegi powyżej, że trzeba odejść ale to często decyzja podejmowana nie przez nas a przez życie i zdarzenia losowe.

Ogniowy ma rację - największy problem jest w sposobie naliczania emki, a to jest łatwo uchwalić. Awanse na koniec (czytaj max) są Nagrodą za służbę - tak  mówił poprzedni Komendant Główny gdy ten temat został poruszony. Wielu z Nas awanse należą się wcześniej ale z braku kasy ich nie dostajemy. Piszecie o przypadkach, że jak chce się awans w stopniu to Komendant ucina dodatek, bo nie ma kasy.
Komendanci też są ludźmi i rozumieją różne przypadki losowe jak u robarda i z własnej woli nikomu krzywdy nie zrobią, chyba wcześniej my na nią zasłużymy.
Nawet komendant-człowiek, jak to określasz nie da ci maxa na rok, czy 3 lata jak go w ryzach z kasą będą trzymać - bo co - ograniczy wydatki na paliwo - jakby nawet chciał to nie może... i dojdzie do tego że max będzie przywilejem, nagrodą lub zapomogą dla przyszłych emerytów - rencistów. Czyli tak jakby go dla szaraków nie było....
Sami widzicie, co się dzieje - rząd jednoznacznie powiedział - nie obniżymy akcyzy na paliwo, bo mamy niedobory budżetowe , tak samo będzie z wami - tniemy tym, którzy chcą odejść - niech idą na 1500 emerytury - wszak to i tak 2 razy więcej niż najniższa emka cywila....
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: retne2 w Marzec 31, 2011, 23:47:44
Jaj ja czytam ostatnie posty, to mi sie słabo robi, gdzie wy wyczytaliście że z 3 lat naliczanie czy z 12 miesiecy ? przeczytajcie sobie jeszcze raz fakty które przekazała strona zwiazkowa po spodkaniu z rządem
 http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=406:komunikat-po-spotkaniu-w-kprm-&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30
Wy chyba jeszcze niezajażyliście o co teraz chodzi rządowi, O WYGRANIE WYBORÓW !!! jakby to wejdzieo co jest napisane w linku to opinia publiczna powie ,,NO PORZĄDNY RZĄD ZABRA WREŚCIE PRZYWILEJE EMERYTALNE I NIEBĘDZIE JUZ 15 LETNICH EMERYTÓW'' a z drugiej strony nie ma co ukrywac obeznie pracujacym strażakom ten układ jest na reke jak chesz iść po 15 to idziesz , jak chcesz iśc po 25-27,5 latach na 75% to idziesz a jak niektórzy w mojej jednosce maja teraz 46 lat i w przyszłym roku mieli by iść na pełna emke w wieku 47 lat to już powiedzieli że jeżeli to wejdzie to przerobia te 3 lata żeby zyskać 10% więcej do emki, a naliczanie w obu przypadkach ma byc takie samo z ostatniego miesiaca. I w tej sytułacji rzad zyskuje poparcie społeczeństwa i część służb mundurowych (bo niekurzy są już uprzedzeniu tak jak ja  -_- do nich), a oprucz tego przez najblisze 3-4 lata oszczędności z tego tytułu że że część funkcjionarjuszy pujdzie 3-4 lata puźniej na emke żeby dorobić do 85% , a te właśnie 3-4 lata to byłby okres ich rządenia jakby wygrali wybory. Kródko mówiąc to co PO teraz wyprawia to jest miszczostwo świata jeśli chodzi o gre polityczną
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogniowy w Kwiecień 01, 2011, 07:07:16
A czy w tym komunikacie jest mowa o ostatniej pensji, czy pensji na ostatnio zajmowanym stanowisku ??
Czasem warto czytać ze zrozumieniem i trochę pomiędzy wierszami.....
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: officer w Kwiecień 01, 2011, 10:43:22
retne trafiłes w samą dziesiątkę. Potwierdzam PO zagrywa po mistrzowsku.
1.zwiększyli emkę dla kom. d-ców i ich zastępców - podsumowując dla osób, które mają max. wynagrodzenie
2.nie skrzywdzili tych, którzy chca odejść wcześniej -własny biznes, bo 5 lat dłużej nie zaszkodzi a to że będą mieć mniejszą emkę to takim wisi i powiewa - zresztą jest to malutki procent w naszych szeregach
3. ci co chcieli osiągnąc max. też przeliczą że lepiej zostać im te 3 lata dłużej , bo zazwyczaj tacy ciągnęli do 30 aby złapać jeszcze jubileuszówkę. Mając 30 stwierdzi, że osiągnął to co 2 lata wcześniej więc szkoda tych 10%- itak będzie się to kręcić.
4. młody, który będzie chciał przyjść do straży zazwyczaj nie patrzy na warunki emerytury- no może znów jakiś mały procent, no ale jak będzie chciał to przyjdzie. Będzie mało chętnych to bedą się martwić póżniej.
5. społeczeństwo zakceptuje zmiany, bo rząd stwierdzi, że wg nich na wcześniejsza emke będzie mógł odejść strażak mając około 50 lat, a jeszcze wcisną ciemnotę, że większość zdecyduje się pracować dłużej bo większa emka, pobory itd. to lud to kupi
I na koniec -- jedno pozostawiam do dalszego myślenia--- dlaczego związki zawodowe ( a raczej najwyższa władza związkowa) tak szybko zaakceptowała projekt?
zapraszam do dyskusji .
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: firepl w Kwiecień 01, 2011, 15:24:01
Witam Panów dosyć dawno nie odzywałem się na forum , widzę wielu znajomych odeszło już na emki, świat idzie do przodu... ale do rzeczy.
-Pyta kolega dlaczego związki zaakceptowały tak szybko zmiany?? ano odpowiedz jest prosta   : dlatego że szefostwo związków dawno jest już na emeryturach i stwarzają pozory ( patrz związki  zawodowe Policji tam maja szefa)
-przechodzenie na emkę z ostatniej pensji??? czy stanowiska???  morze być tylko gdzie masz gwarancje że będziesz miał do tego czasu trzynastkę, dodatek motywacyjny,0,5% za wyjazdy, zaliczone lata z cywila (tacy strażacy tez służą Panowie w naszej formacji) policz sobie rozpoczynając służbę w wieku 20 lat:
   20 lat służby =45%
 do 50 lat brakuje 10 .
10 x3% za każdy rok (obiecany) = 30
45+30=75%
Jeżeli lekarz wcześniej nie zaleci zmiany środowiska pracy po 30 latach służby wychodzi mi 75% z ostatniej gołej pensji, wiec gdzie tu lepiej??
i tak można przeliczać  rok po roku  zwiększając wiek przyjęcia  zmniejszając o lata z cywila
życzę powodzenia tym którzy maja złudzenia, pozdrawiam emerytów na mnie już też przyszedł czas...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogniowy w Kwiecień 01, 2011, 22:51:49
Chociaż jeden z niewielu czytających i myślących wyraził swoją opinię, zaczynam mieć wrażenie że gro uczestników tej debaty to podpuchy z KG....albo PO :)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr w Kwiecień 01, 2011, 23:35:08
Witam...
Mam pytanie, czy ktoś spotkał sie z jakąś informacją na temat tego spotkania ,które miało odbyć się 30 marca?Gdzie miało być podpisane to ustalenie w sprawie zmian ? Jakaś informacja czy się odbyło? Jak ten projekt wygląda? Na chwile obecną założenia nie są ani konkretne, ani spójne, niby ogłoszono, że doszło do porozumienia, ale takowego nie widze....
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ryflak w Kwiecień 02, 2011, 08:44:38
Chociaż jeden z niewielu czytających i myślących wyraził swoją opinię, zaczynam mieć wrażenie że gro uczestników tej debaty to podpuchy z KG....albo PO :)
A Ty kolego cwaniaczku byłbyś szczęśliwy gdyby pojawiły się jak najbardziej niekorzystne zapisy w nowej ustawie. Czytam Twoje posty i widzę że siejesz defetyzm, sączysz jad i zatruwasz atmosferę. Ale byś się cieszył gdyby coś nam zabrano (z emki). Bo Ty już ją masz i będziesz piał z zachwytu jak następni dostaną od Ciebie mniej. Życzę wszystkim odchodzącym wyższej emerytury od cytowanego kolegi.

Spokojnie z emocjami, nikt nie powiedział, że się cieszy lub będzie szczęśliwy ze zmian!! Proszę nie zaogniać rozmowy na forum prywatnymi docinkami.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: retne2 w Kwiecień 02, 2011, 11:03:33
morze być tylko gdzie masz gwarancje że będziesz miał do tego czasu trzynastkę, dodatek motywacyjny,0,5% za wyjazdy, zaliczone lata z cywila (tacy strażacy tez służą Panowie w naszej formacji) policz sobie rozpoczynając służbę w wieku 20 lat:
   20 lat służby =45%
 do 50 lat brakuje 10 .
10 x3% za każdy rok (obiecany) = 30
45+30=75%
Dobre wyliczenia tylko jedna rzecz nie jest uwzględniona, nie wiem jak w innych komendach ale w mojej jest ciężko nie dostać rocznie 0,5% za wyjazdy i po 30 latach ma się ok. 15% gratis do emki.
Oczywiście to jest teoretycznie, a w praktyce niektórzy są po aspirantkach co im jakiś procenty uciekną, po SG też ucieka parę procent, ale w praktyce wystarczy 10% co większość uzyskuje.
Co do gwarancji: trzynastki, motywacyjnego, 0,5 %, lat z cywila - gdzie miałeś taka gwarancje 5 lat, 10 lat czy 25 lat wstecz?
No nie było takiej gwarancji. To wszystko mogli nam pozabierać już od kilku lat wstecz, mogą nam teraz zabrać, mogą to zrobić za 5, 10, czy nawet za 25 lat, a mogą nam tego wogule nie zabrać, to też niema co dywagować na takie tematy.

A czy w tym komunikacie jest mowa o ostatniej pensji, czy pensji na ostatnio zajmowanym stanowisku ??
Czasem warto czytać ze zrozumieniem i trochę pomiędzy wierszami.....
Tam jest mowa ,,Podstawą wymiaru emerytury byłoby jak dotychczas uposażenie na ostatnio zajmowanym stanowisku.''
Ja rozumiem wątpliwości odnoście ,,ostatnio zajmowane stanowisku'' ale zwrot, jak dotychczas '' mówi jednoznacznie, że nic się zmieni.

Kolego, błędy!!! poprawiłem,
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: radca w Kwiecień 02, 2011, 11:34:07
Z tego co wiem, to:
30.03 spotkania nie było, bo OFE w Senacie głosowali.
Na chwilę obecna nic nie jest potwierdzone, bo podzespoły pracują.
I rzeczywiście cały czas mam wrażenie, że kilku dyskutantów gra ze stroną służbową...
Ale ja to sie nie znam ;)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ogienek w Kwiecień 02, 2011, 17:37:16
Witam Panów dosyć dawno nie odzywałem się na forum , widzę wielu znajomych odeszło już na emki, świat idzie do przodu... ale do rzeczy.
-Pyta kolega dlaczego związki zaakceptowały tak szybko zmiany?? ano odpowiedz jest prosta   : dlatego że szefostwo związków dawno jest już na emeryturach i stwarzają pozory ( patrz związki  zawodowe Policji tam maja szefa)
-przechodzenie na emkę z ostatniej pensji??? czy stanowiska???  morze być tylko gdzie masz gwarancje że będziesz miał do tego czasu trzynastkę, dodatek motywacyjny,0,5% za wyjazdy, zaliczone lata z cywila (tacy strażacy tez służą Panowie w naszej formacji) policz sobie rozpoczynając służbę w wieku 20 lat:
   20 lat służby =45%
 do 50 lat brakuje 10 .
10 x3% za każdy rok (obiecany) = 30
45+30=75%
Jeżeli lekarz wcześniej nie zaleci zmiany środowiska pracy po 30 latach służby wychodzi mi 75% z ostatniej gołej pensji, wiec gdzie tu lepiej??
i tak można przeliczać  rok po roku  zwiększając wiek przyjęcia  zmniejszając o lata z cywila
życzę powodzenia tym którzy maja złudzenia, pozdrawiam emerytów na mnie już też przyszedł czas...

wszystko sie zgadza, masz 75% , ale nie dodałes do tego dodatków za wyjazdy. Za 20 lat masz 10%    (jak w moim przypadku) czyli wszystko razem daje nam maksa, czyli 85 procent. Czy może sie mylę?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogniowy w Kwiecień 02, 2011, 19:56:04
Chociaż jeden z niewielu czytających i myślących wyraził swoją opinię, zaczynam mieć wrażenie że gro uczestników tej debaty to podpuchy z KG....albo PO :)
A Ty kolego cwaniaczku byłbyś szczęśliwy gdyby pojawiły się jak najbardziej niekorzystne zapisy w nowej ustawie. Czytam Twoje posty i widzę że siejesz defetyzm, sączysz jad i zatruwasz atmosferę. Ale byś się cieszył gdyby coś nam zabrano (z emki). Bo Ty już ją masz i będziesz piał z zachwytu jak następni dostaną od Ciebie mniej. Życzę wszystkim odchodzącym wyższej emerytury od cytowanego kolegi.

Spokojnie z emocjami, nikt nie powiedział, że się cieszy lub będzie szczęśliwy ze zmian!! Proszę nie zaogniać rozmowy na forum prywatnymi docinkami.

Prywatne wędrówki pozostaw sobie pod kierunkiem własnej żony, albo rodziny...wódki w Tobą nie piłem...
Wracając do tematu - moje stwierdzenia mają na myśli tylko to, abyście nie cieszyli się z tego co zaoferują, bo zrobią wszystko aby Wasza przyszła emerytura była jak najniższa, a wiek w jakim na nią pójdziecie, był jak najpóźniejszy - wszystko z powodu oszczędności budżetowych.... dodam na koniec ...miałeś chamie złoty róg...jak tego nie rozumiesz to czekaj na zbawienną  "nową" emeryturę.
Wypowiadam się tylko dlatego, że wcześniej nie jedna obiecanka wyszła PSP na złe, ale skoro wierzycie w cuda...to powodzenia...żegnam tym postem to forum, bo już zasadniczo nie ma z kim rozmawiać.....
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr998 w Kwiecień 02, 2011, 20:08:19
...żegnam tym postem to forum, bo już zasadniczo nie ma z kim rozmawiać.....
Wybacz, że nie dorośliśmy Ci do pięt.  :rofl: :rofl: :rofl: Żegnaj.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogniowy w Kwiecień 02, 2011, 21:28:25
...żegnam tym postem to forum, bo już zasadniczo nie ma z kim rozmawiać.....
Wybacz, że nie dorośliśmy Ci do pięt.  :rofl: :rofl: :rofl: Żegnaj.
Złamałem swoje słowo...ale wali mnie to co uważasz , to tak ładnie powiedziane....
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Fanatyk w Kwiecień 02, 2011, 23:49:30
No skoro złamałeś swoje słowo to wali mnie to i też to mam w pamięci...Lepiej nie zaglądaj na forum i nie szargaj swoim zdrowiem bo przyda się na emce...Pozdrawiam.Poprawiłem swoje rozdwojenie i udam się z tym do lekarza bo o zdrowie trzeba dbać...Myślę że nie obraziłem nikogo.

Czy kolega @Fanatyk ma rozdwojenie jaźni że pisze NAS?
Do wszystkich!! Proszę nie obrażać forumowiczów!!! Ostatnie ostrzeżenie!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr w Kwiecień 03, 2011, 00:09:35
Witam...
Wiem,że to nie moje kompetencje, lecz admina, lecz rozumiejąc emocje, bo temat "nerwowy", chciałem zaapelować o próbę uspokojenia nerwów....:-)
Wracając do tematu, czekam na oficjalne pisemko z ustaleń, konkretne, bowiem określenie "...jak dotychczas..." nie przekonuje mnie , patrząc na "dotychczasowe" poczynania włodarzy.
Ciekawe kiedy się pojawi...?
Wolałbym dlatego, aby pojawiło się tam stwierdzenie, że emerytura naliczana będzie z ostatniej pensji,z resztą, tak jak zapis,że zmiany dotyczą tylko osób przyjętych od 01.12.2012,a nie tych, którzy mają prawa nabyte...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: firepl w Kwiecień 03, 2011, 10:58:09
Panowie spokojnie
Proszę o trochę kultury, nie obrażajcie się wzajemnie i nie piszcie w imieniu wszystkich, dawniej takich postów się raczej nie czytało , widzę że ze starej gwardii zostało niewielu  Ogniowy, piotr 998 , pozdrawiam Panowie mimo różnicy zdań nikt nikogo nie obrażał, zwracam się do młodszych kolegów o trochę pokory tu bywały naprawdę gorące dyskusje , gościli na tym forum komendanci Główni i każdy potrafił wypowiadać się z godnością dla noszonego munduru, pomimo swej anonimowości.
 piotr masz racje nie wierze dopóki nie zobaczę prawa nabyte dla jednych jest to 15 lat służby  w dniu wejścia w życie ustawy, dla drugich ustawa przy której wstąpili do służby a dla jeszcze innych dzień w którym składasz raport o odejście.
Dlatego pomny działań związków zawodowych które to nie są już związkami strażaków a pisze to świadomie ,na przykładzie propozycji podniesienia grup uposażenia dla dyżurnych, strona służbowa proponowała 9 grupę , ale związki się nie zgodziły dlaczego?? no jaki miała w tym interes grupa emerytów zasiadająca w prezydium?? że to niby nie z ich inicjatywy podnosi się grupę?? no to powstaje zaraz pytanie na co oni komu ........i nikt nie pytał o zdanie strażaków nie zrzeszonych w ZZ
wiec dlatego nie wierzę już w działania związkowców  zastanawiam się tylko ile i dla  kogo chcą przy okazji tego zamieszania ugrać, pamiętamy czasy jak to przewodniczący ZZ dziwnie awansowali na doradców komendanta Głównego i odchodzili na emki z 17 grupy to były tez trudne momenty dla strażaków ci co nie wytrzymali  odeszli. Teraz podobnie sprawa się zakończy, starzy strażacy którzy protestowali , pikietowali odeszli , młodzi nie chcą lub się jeszcze boją, wiec trzeba podzielić ten torcik brać ile się da ze stołu i zostawić to wszystko
jeszcze Panowie strażacy możecie liczyć że ZZ policjantów lub SG coś zawalczą tam maja przewodniczących
Pozdrawiam życzę powodzenia młodzieży , rozważnie Panowie działajcie....
Pozdrowienia dla starych forumowiczów jeśli jeszcze tu zaglądają....
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogniowy w Kwiecień 03, 2011, 22:56:30
Wiesz firepl, bo czasem po prostu ręce opadają...
Ja nie mówię , że ktoś z nas ma wyłączność na prawdę, bo tak nie jest....
nie twierdzę , że za naszych czasów była straż...a teraz o co innego...
chodzi tylko o to, że tak naprawdę w trakcie naszej służby i wielokrotnie za naszym zaangażowaniem, zmieniała się na lepsze PSP, na te lepsze, które dziś wielu odczuwa...
zmiany w KG i zmiany u podstaw (w JRG) spowodowały , że sukcesywnie niweczy się pracę kolegów prowadzoną przez lata, opłaconą nie raz niezrozumieniem, zazdrością a czasem po prostu nienawiścią.
Zgadzam się z jednym, jeśli już w PSP nie ma komu walczyć o prawa strażaków, jak uważasz, skorzystajcie z federacji związków mundurowych - zróbcie coś aby obronić to co dawało nam i wam pewność zatrudnienia na w miarę godziwych warunkach i godziwej emerytury, każdemu wtedy w zasadzie, kiedy mu pasowało.
Zarzucacie mnie i kolegom , że odeszliśmy - odeszliśmy, bo jeden musiał, innemu się nie opłacało - a jeszcze inny chciał - ale zauważcie jedno , dotychczasowe prawo nam to umożliwiało - ten zajebisty spokój i prawo wyboru.
Teraz widać, że jak cielaki na rzeź prowadzeni jesteście w kierunku obowiązku służby do zdechu - godzicie się na to i nadto sami już wierzcie w to, że to jest lepsze, lepsze dla polski - od kiedy w was jest tyle patriotyzmu - dotychczasowa ustawa o emeryturach dawał szansę nieprzydanym do służby, poszkodowanym w wypadkach w służbie, albo po prostu dawała szansę wypalonym, bo i tacy się zdarzają, nie tylko herosi.
Rozejrzyjcie się wokół siebie, ilu kolegów ma tiki nerwowe, ma nadwagę, nie radzi sobie z różnymi sprawami, czy po prostu ma dość ....
Ja wam powiem jedno - rząd szuka oszczędności - wygląda na to, że wszystko kręci się koło magicznych cyfr - 20, 25 lat, 75 może 85 %, może po 55 latach, ale nikt nie mówi i pisze otwarcie o sposobie naliczania a gwarantuję, że zrobią wszystko, aby dla obecnych i przyszłych pracowników, zmiana ustawy spowodowała obniżenie świadczenia.
Napiszę jeszcze jak to się odbędzie , a mianowicie w punkcie mówiącym o naliczaniu będzie sformułowanie, że dotyczy pensji na ostatnio zajmowanym stanowisku i odwołanie, że szczegółowy sposób naliczania zostanie określony rozporządzeniem MSWiA. A tam zapiszą to , o czym już 3 lata temu mówili - czyli z ostatnich 36 miesięcy , najlepiej dla was jeśli tylko z 12, ale to i tak grzebie wszystko
Kto nie ma siły i ochoty na walkę,  niech po prostu wybierze swoją drogę...
Kto wierzy w cuda, temu życzę powodzenia...
A propos, nie zapominajcie, że można odejść i wrócić, zawieszając emeryturę...i to nie wstyd, tylko rozwaga....
Moim zdaniem , wartościowego strażaka, komendant na powrót przyjmie, bezwartościowy niech lepiej dla swojego dobra idzie na emeryturę.... BO LEPIEJ JUŻ W PSP NIE BĘDZIE JEŚLI CHODZI O EMERYTURY.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: tomstrazak w Kwiecień 03, 2011, 23:37:21
  Ogniowy mówisz, że nie masz wyłączności na prawdę, a cały czas udowadniasz, że tylko ty znasz przyszłość.
Ja natomiast uważam,że ludzie odchodzący po 15 latach to cwaniacy i nie powinni wypowiadać się o przyszłości, ani przeszłości PSP.
  Dla wypalonych proponuje wizytę u psychologa, dla grubych odchudzanie i do roboty :tuba: tak jak inni ludzie.
Robienia ze strażaków nadludzi jest chore, co ma powiedzieć wypalona sprzątaczka, piekarz, śmieciarz, rolnik i inni wykonywający fascynujące zawody.
Zdaje sobie sprawę z tego, że strażak nie da rady pracować na podziale do 65 lat, ale powinien pracować do momentu określonej sprawności i zdrowia, a nie jak teraz 15lat ful dodatków i do prywatnej roboty gdzie zapier...za dwóch.
Jeśli by nie było takich trzydziesto paro letnich emerytów :stop:, nikt by nie dyskutował o reformie emerytalnej.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogniowy w Kwiecień 04, 2011, 12:23:34
  Ogniowy mówisz, że nie masz wyłączności na prawdę, a cały czas udowadniasz, że tylko ty znasz przyszłość.
Ja natomiast uważam,że ludzie odchodzący po 15 latach to cwaniacy i nie powinni wypowiadać się o przyszłości, ani przeszłości PSP.
  Dla wypalonych proponuje wizytę u psychologa, dla grubych odchudzanie i do roboty :tuba: tak jak inni ludzie.
Robienia ze strażaków nadludzi jest chore, co ma powiedzieć wypalona sprzątaczka, piekarz, śmieciarz, rolnik i inni wykonywający fascynujące zawody.
Zdaje sobie sprawę z tego, że strażak nie da rady pracować na podziale do 65 lat, ale powinien pracować do momentu określonej sprawności i zdrowia, a nie jak teraz 15lat ful dodatków i do prywatnej roboty gdzie zapier...za dwóch.
Jeśli by nie było takich trzydziesto paro letnich emerytów :stop:, nikt by nie dyskutował o reformie emerytalnej.
Wiesz, może teraz wymagania dla strażaków nie różnią się od wymagań na sprzątaczkę, rolnika i innych wymienionych, kiedyś było tak , że powinni mieć odpowiednią sprawność psycho-ruchową , ale czasy się zmieniają....a co z tymi , którzy przed nabyciem wieku emerytalnego stracą tą sprawność ?? Co proponuje ustawodawca w nowych założeniach??
Mam wrażenie, że piszesz po to tylko te banały, aby włożyć kij w mrowisko - poza tym , dlaczego Twoim zdaniem nikt ze strony związkowej zaangażowanej w zmianę ustawy, nawet jako anonim nie próbuje zanegować tego co piszę??? Kiedyś nawet KG, o RO - przewodniczącym nie wspomnę - tu się wypowiadali...a teraz tylko pojawiają się przedruki komunikatów...
Czy to nie dziwne??
Powody odejścia po 15 latach wymieniałem wcześniej, jakbyś czytał ze zrozumieniem, może znalazłbyś odpowiedź....ale nie od każdego można wymagać zrozumienia, a tym bardziej od kogoś , kto porównuje strażaka ze sprzątaczką - to ewidentny przykład braku szacunku do wykonywanej pracy i pracy kolegów z PSP.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr998 w Kwiecień 04, 2011, 12:49:42
...żegnam tym postem to forum, bo już zasadniczo nie ma z kim rozmawiać.....
Wybacz, że nie dorośliśmy Ci do pięt.  :rofl: :rofl: :rofl: Żegnaj.
Złamałem swoje słowo...ale wali mnie to co uważasz , to tak ładnie powiedziane....

I nadal łamiesz swoje słowo, może więc błędem było żegnanie się i przy okazji obrażanie innych forumowiczów.
Albo zacznij ponownie się udzielać w normalny sposób albo bądź konsekwentny i "żegnam ... to forum, bo już zasadniczo nie ma z kim rozmawiać"
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Butel w Kwiecień 04, 2011, 13:16:43
Uwaga!

Z powodu braku reakcji na uwagi moderatora wątek zostaje zamknięty do czasu wyciszenia emocji.
Działanie niektórych użytkowników i słowa użyte w wiadomościach podważają ideę funkcjonowania forum, służącego do spokojnej i rzeczowej dyskusji na tematy zawodowe.
Nad przebiegiem dyskusji czuwa zespół moderatorów a użytkownicy zgłaszają na gorąco jednym kliknięciem niewłaściwe wypowiedzi (do tej pory ponad 50 zgłoszeń)

Pozdrawiam

PS. Do czasu otwarcia, jeśli ktoś będzie miał zamiar umieścić wiadomość związaną z tematem, proszę o kontakt na PW.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Kwiecień 05, 2011, 09:48:12
Obudził się po śnie zimowym "niedźwiedź polskiego biznesu".

M. Boni o nadchodzącej dekadzie

Cytuj
Boni zwrócił uwagę, że Polska w przyszłości będzie musiała - w ramach działań oszczędnościowych - m.in. włączyć rolników do systemu podatkowego i ubezpieczeniowego oraz rozwiązać kwestię emerytur mundurowych i górniczych. Zaznaczył jednak, że konieczny jest również przegląd po stronie dochodów i szukanie możliwości ich zwiększenia.

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=481:m-boni-o-nadchodzcej-dekadzie&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30

Mundurowi będą pracować dłużej. Szykują się zmiany

Cytuj
Dziś związkowcy i rząd spotykają się w sprawie reformy emerytur mundurowych. - Jest pełna szansa na porozumienie - mówi Antoni Duda, przewodniczący związku zawodowego policjantów.

http://wyborcza.pl/1,75248,9383544,Mundurowi_beda_pracowac_dluzej__Szykuja_sie_zmiany.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: JON SNOW w Kwiecień 06, 2011, 09:51:17
Cytuj
Dobiegają końca rozmowy między związkowcami i rządem na temat reformy służb mundurowych. W przyszłym tygodniu ma być podpisane porozumienie - dowiedziała się "Gazeta Wyborcza".
Reforma obejmie policjantów, żołnierzy, strażaków, strażników granicznych, pracowników więziennictwa, w sumie ponad 250 tys. osób.

Wg nowych przepisów mundurowi pracowaliby o pięć lat dłużej - prawo do emerytury zyskiwaliby nie po 15, lecz po 20 latach, po osiągnięciu minimalnego wieku 50 lat. Ponadto nie będzie można łączyć emerytury z rentą.

Wszystkie powyższe zmiany objęłyby obowiązkowo funkcjonariuszy wstępujących do służby po 2012 r. Obecni mogliby wybierać stary lub nowy system.

http://emerytury.wp.pl/kat,7531,title,Bedzie-reforma-emerytalna-sluzb-mundurowych,wid,13291126,wiadomosc.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Kwiecień 06, 2011, 12:03:38
Gazeta Wyborcza już (dopiero) wie!

Cytuj
Dziś związkowcy i rząd spotykają się, aby dograć ostatnie szczegóły. W przyszłym tygodniu podpiszą porozumienie. Dowiedzieliśmy się, co w nim będzie - donosi z dumą Gazeta Wyborcza, choć informacje jakie serwuje, znane są od co najmniej dwóch tygodni.

Dosyć dawno Gazeta Wyborcza nie pisała o nas. Pewnie dlatego w dzisiejszym wydaniu są od razu dwa artykuły. Cytujemy poniżej obydwa, choć są bardzo podobne i wystarczy przeczytać jeden z nich. Tym bardziej, że wszystkie zawarte w tych newsach informacje znane są nam już od kilkunastu dni. Zaczekajmy jednak na oficjalny komunikat zespołu, który dzisiaj rozpoczyna obrady o godzinie 14-tej.

Artykuł I
Mundurowy emeryt dopiero po pięćdziesiątce

Dziś związkowcy i rząd spotykają się, aby dograć ostatnie szczegóły. W przyszłym tygodniu podpiszą porozumienie. Dowiedzieliśmy się, co w nim będzie
Mundurowi przez lata nie zgadzali się na żadne zmiany w swoim systemie emerytalnym. Dziś jednak kończą przełomowe rozmowy z rządem. - Zostały jeszcze szczegóły, ale uważam, że nie przeszkodzi to nam ogłosić zakończenia rozmów do połowy kwietnia - słyszymy od przedstawiciela gabinetu Donalda Tuska.
- Jest pełna szansa na porozumienie - potwierdza Antoni Duda, przewodniczący związku zawodowego policjantów.
Negocjują ją minister Michał Boni i przedstawiciele MSWiA z Federacją Związków Zawodowych Służb Mundurowych. Nad szczegółami kończy pracę specjalny zespół ekspertów rządowych i związkowych. Teraz wszystko wskazuje na to, że porozumienie zostanie podpisane.
"Gazeta" poznała jego szczegóły:
- mundurowi pracowaliby o pięć lat dłużej - więc prawo do emerytury zyskiwaliby nie po 15, lecz po 20 latach;
- kolejny warunek uzyskania emerytury to wiek - minimum 50 lat (dziś wiek nie ma znaczenia, np. agent Tomek przeszedł na emeryturę w wieku 34 lat);
- nie będzie można łączyć emerytury z rentą.
Dziś to ostatnie jest możliwe. Jeśli policjant odchodzi np. po 25 latach na emeryturę, może się zwrócić do komisji lekarskiej, by stwierdziła u niego uszczerbek na zdrowiu. Jeśli komisja uzna, że np. jego wada kręgosłupa powstała w związku ze służbą, policjant może liczyć na dodatkowe 15 proc. do emerytury.
W nowym systemie będzie musiał wybrać tak jak cywil - renta albo emerytura. Nie będzie podwyższania emerytury za zły stan zdrowia.
Wszystkie powyższe zmiany objęłyby obowiązkowo funkcjonariuszy wstępujących do służby po 2012 r. Obecni mundurowi mogliby wybierać - stary system lub nowy.
Aby osoby już służące w policji czy armii przyjęły nowy system, eksperci proponują zachęty finansowe. Dziś maksymalna emerytura mundurowych to 75 proc. ostatniej pensji. Aby ją dostać, trzeba pracować 28,5 roku. Po zmianie można by dostawać 85 proc. pensji, ale trzeba by pracować 35 lat.
- To element przymusu ekonomicznego - mówi Duda. - Młodym ludziom warto zaproponować wybór, czy chcą dłużej służyć i mieć za to wyższą emeryturę. Jak tłumaczy związkowiec, policjantów, którzy nie odsłużyli jeszcze 15 lat, jest prawie 70 tys.
Dziś rząd i związki mają ustalić termin zakończenia prac. Według naszych informacji obie strony chciałyby podpisać porozumienie w przyszłym tygodniu.
Na przełomie kwietnia i maja gotowy projekt poszedłby do konsultacji społecznych, a następnie do Sejmu - tak aby przyjąć go jeszcze przed jesiennymi wyborami.
- To dobre rozwiązanie. Udało się osiągnąć kompromis w ramach realiów prowadzenia polityki. Na pewno trzeba rząd za to pochwalić - mówi ekonomista Banku Światowego Jan Rutkowski.
Kompromis chwali też Janusz Zemke, były wiceminister obrony w rządzie SLD: - Nie da się wtłoczyć mundurowych w powszechny system emerytalny. Naprawdę chcemy mieć sześćdziesięciokilkuletnich klawiszy? Albo sześćdziesięcioletnich strażaków jadących do pożaru? To absurd.
O zmianach emerytur mundurowych mówi się od lat. Ale dopiero artykuł w "Gazecie" w listopadzie 2010 r., w którym Duda wyjawił, że mundurowi są w stanie zgodzić się na wydłużenie pracy, zmienił sytuację. - "Gazeta" miała istotny wkład w obecne rozmowy - przyznaje Duda.
Wciąż nie wiadomo, ile budżet państwa może zaoszczędzić na dłuższej pracy funkcjonariuszy. Wyliczenia trwają. Dziś na emerytury mundurowe budżet wydaje ok. 8 mld zł rocznie.

Źródło: Gazeta Wyborcza
Autorzy: Leszek Kostrzewski, Piotr Miączyński

Artykuł II
Dziś związkowcy i rząd spotykają się w sprawie reformy emerytur mundurowych. - Jest pełna szansa na porozumienie - mówi Antoni Duda, przewodniczący związku zawodowego policjantów i dodaje: lepiej dla rządu uzgodnić reformę przy stole, niż rozpoczynać prezydencję w Unii Europejskiej od manifestacji służb w Alejach Ujazdowskich. A do tego jego zdaniem mogło dojść, gdyby rząd zrealizował zamiar zapisany w "Planie rozwoju i konsolidacji finansów 2010-11" i ponownie włączył funkcjonariuszy do systemu powszechnego.
Reforma emerytalna z 1999 r. nie dawała im żadnych przywilejów. Mundurowi, tak jak inni Polacy płacili składki do ZUS i OFE i pracować mieli do 60. roku życia (kobiety) lub 65. roku (mężczyźni). Ale po trzech latach pod wpływem protestów rząd Leszka Millera zezwolił, by mundurowi dostali prawo do emerytury już po 15 latach pracy.
Zemke: Chcemy mieć 60-letnich klawiszy?
Wielu ekonomistów mówi: jednym z największych błędów rządów SLD było wycofanie służb mundurowych z powszechnego systemu emerytalnego. To m.in. pańska decyzja to spowodowała. Był pan wtedy wiceszefem MON.
Janusz Zemke, europoseł SLD: Nie da się wtłoczyć mundurowych w powszechny system emerytalny. Naprawdę chcemy mieć 60-letnich klawiszy albo strażaków jadących do pożaru? To absurd. A tak by było. Jeżeli funkcjonariusz miałby mieć wyższą emeryturę dzięki dłuższej pracy, to będzie pracował do oporu.
Dużo osób mówi, niech policjant popracuje 20 lat na ulicy, a później siedzi za biurkiem. Tyle że tak się nie da. W administracji w policji pracuje 12 proc. osób. Dla wszystkich miejsce się nie znajdzie. Mają szukać zajęcia poza zawodem? A kto przyjmie do pracy pięćdziesięciokilkuletniego strażaka?
Absurdem są też 35-letni wojskowi emeryci.
Owszem, są też patologie. Żołnierz czy policjant idzie do szkoły oficerskiej. Ucząc się, za darmo dostaje pieniądze - 2-2,5 tys. zł miesięcznie. A każdy rok nauki liczy mu się do emerytury jak 2,6 roku pracy.
Człowiek kończy Wojskową Akademię Medyczną za darmo, później na koszt wojska robi specjalizację i idzie do cywila! Pobierając wojskową emeryturę do końca życia.
Podobną patologią jest chorobowe. Mundurowy na zwolnieniu dostaje 100 proc. wynagrodzenia, a cywil tylko 80 proc. Niektórzy policjanci czy żołnierze celowo korzystają ze zwolnień.
Związkowcy są skłonni zgodzić się na zmiany w systemie emerytalnym?
- Brałem udział w spotkaniach dotyczących planowanej reformy służb mundurowych jeszcze dwa lata temu, kiedy szefem MSWiA był Grzegorz Schetyna. Związkowcy byli bardzo chętni do rozmów. Gotowi są zawrzeć kompromis pod warunkiem, że zmiany będą tylko dla nowo wstępujących do służby. Nie wiem, dlaczego przez dwa lata nic się nie udało z tym zrobić.

Gazeta Wyborcza zamieściła także sondaż na stronie internetowej z następującymi pytaniami:
Mundurowi będą przechodzić na emeryturę dopiero po 50. Jest szansa na porozumienie rządu z funkcjonariuszami - 64%
To duży sukces rządu Tuska, nareszcie skończy się czas 34-letnich emerytów agentów Tomków (1272) - 19%
Wymęczony ten sukces, tyle było o tym zbędnego gadania (375) - 14%
Żaden sukces, mundurowi źle na tym wyjdą (280) - 3%
Nie obchodzi mnie to (55)
Liczba oddanych głosów: 1982

Źródło: GW

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=488:gazeta-wyborcza-ju-dopiero-wie&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: apap000 w Kwiecień 06, 2011, 13:39:32
To chyba jakieś żarty, to wychwalanie Dudy przez Gazetę i Gazety przez Dudy to przecież jakaś kpina, jakim prawem zabiera głos za wszystkich jeszcze przed spotkaniem, czy to nie jest prowadzenie jakiejś podwójnej przez p.Dudę???
Oj Ci związkowcy policyjni czy federacyjni chyba nie będą zachwyceni!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogniowy w Kwiecień 06, 2011, 15:19:29
Hehehehehehehe..... i ani słowa o naliczaniu:), dobre,...wygląda to jak czarna ****
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: apap000 w Kwiecień 06, 2011, 15:30:14
Cytuj
Tusk: Prawa nabyte służb mundurowych są nietykalne
Środa, 6 kwietnia
- Reforma emerytur służb mundurowych powinna uwzględniać zasady przyzwoitości i zdrowego rozsądku - oświadczył w środę premier Donald Tusk. Podkreślił jednocześnie, że prawa nabyte przez dzisiejszych funkcjonariuszy służb mundurowych są nietykalne.
http://biznes.interia.pl/news/mundurowi-beda-pracowac-dluzej,1620633
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Kwiecień 06, 2011, 20:35:54
Komunikat po spotkaniu Zespołu Gł.

Cytuj
Dzisiaj odbyło się posiedzenie zespołu rządowo - związkowego ds. reformy emerytur mundurowych.

Posiedzeniu zespołu przewodniczył minister Michał Boni. W posiedzeniu uczestniczył m.in. podsekretarz stanu w ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji - Adam Rapacki. Stronę służbową reprezentował zastępca Komendanta Głównego Policji - nadinsp. Andrzej Trela. W posiedzeniu uczestniczyli także dyrektorzy departamentu Zdrowia oraz Zakładu Emerytalno-Rentowego MSWiA.
Stronę związkową reprezentowali przedstawiciele Federacji Związków Zawodowych Służb Mundurowych i Krajowej Sekcji Pożarnictwa NSZZ "Solidarność" oraz Konwent Dziekanów Wojska Polskiego.
Podczas posiedzenia swoje rekomendacje (w formie prezentacji) przedstawiły podzespoły ds. przeglądu specjalnych dodatków i uprawnień w poszczególnych służbach mundurowych oraz ds. warunków łączenia emerytury i pracy.
W związku ze zgłoszoną przez reprezentanta NSZZ Policjantów w podzespole nr 3 rekomendacją w sprawie progresywnego wprowadzenia maksymalnego dodatku za staż pracy (35%) oraz rekomendacjami zgłoszonymi przez KSP "Solidarność", odbędzie się kolejne posiedzenie Zespołu Głównego, którego termin minister Boni zaproponował za 2 tygodnie, czyli na dzień 20 kwietnia 2011'
Zakończenie prac Zespołu Rządowo-Związkowego ds. Reformy Emerytur Mundurowych zapowiedziano do końca kwietnia - przypuszczalny termin posiedzenia to 27 kwietnia 2011'

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=492:komunikat-po-spotkaniu-zespou-g&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30

Cytuj
Warszawa, dnia 06.04.2011r.

KOMUNIKAT

W dniu 6 kwietnia 2011 roku odbyło się spotkanie, któremu przewodniczył minister Michał Boni oraz członkowie Zespołu, przedstawiciele strony rządowej, poszczególnych służb, Federacji Związków Zawodowych Służb Mundurowych, Konwentu Dziekanów Oficerów WP i KSP NSZZ „Solidarność”.

Podczas spotkania omówiono pracę Podzespołu nr 3 - dodatki i uprawnienia,
Podzespołu nr 5 – warunki łączenia emerytury i pracy oraz zapoznano się z rekomendacjami i uzasadnieniami proponowanych zmian przedstawionymi przez zespoły.

Podkreślono, że materiał zaprezentowany jest przeznaczony do dalszej dyskusji i nie są to propozycje ostateczne, a termin następnego spotkania Zespołu Głównego wyznaczono na 20 kwietnia 2011 roku, podczas którego min. będzie omawiany temat ucywilniania, czyli praca Podzespołu nr 6.

Ponadto wyrażono chęć zakończenia prac Zespołów do końca kwietnia, kiedy to zostaną przedstawione ostateczne wyniki prac.


http://www.nszzfsg.org/pisma-wychodzace/799-to-nie-jest-koniec-rozmow-w-sprawie-emerytur-mundurowych-
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Geddeon w Kwiecień 07, 2011, 01:26:14
Cytuj
Gazeta Wyborcza zamieściła także sondaż na stronie internetowej z następującymi pytaniami:
Mundurowi będą przechodzić na emeryturę dopiero po 50. Jest szansa na porozumienie rządu z funkcjonariuszami - 64%
To duży sukces rządu Tuska, nareszcie skończy się czas 34-letnich emerytów agentów Tomków (1272) - 19%
Wymęczony ten sukces, tyle było o tym zbędnego gadania (375) - 14%
Żaden sukces, mundurowi źle na tym wyjdą (280) - 3%
Nie obchodzi mnie to (55)
Liczba oddanych głosów: 1982

Jak zwykle trzeba wszystko podeprzeć sondażem... Wiarygodność wszystkich takich sondaży nie jest najważniejsza. Najważniejsze żeby pokazać ludziom że tworzący sondaż obrał słuszny kierunek i ma poparcie. Nie trudno z resztą o to tak formułując pytania.... czysta manipulacja.
Mozna zamienić treść pytania nie zmieniając sensu;
np. To duży sukces rządu Tuska, zacznie  się czas 50-letnich funkcjonariuszy rozpędzających grupy pseudokibiców - ciekawe czy tez az 19% by głosowalo na te opcję ;)

Cytuj
Owszem, są też patologie. Żołnierz czy policjant idzie do szkoły oficerskiej. Ucząc się, za darmo dostaje pieniądze - 2-2,5 tys. zł miesięcznie. A każdy rok nauki liczy mu się do emerytury jak 2,6 roku pracy.
Człowiek kończy Wojskową Akademię Medyczną za darmo, później na koszt wojska robi specjalizację i idzie do cywila! Pobierając wojskową emeryturę do końca życia.

Nie rozumiem pojęcia "za darmo".... Czyżby wykładowcy tych uczelni nie pobierali żadnych honorariów za wykłady ??  Dlaczego nie powie się otwarcie, że uczyli się za pieniądze podatników.
A skoro tak to jest więcej podobnych patologi.
Dlaczego studiujący prawo oczywiście "za darmo" po otrzymaniu dyplomu otwiera sobie prywatna kancelarie adwokacką i za swoje usługi pobiera nie małe pieniądze od tych, którzy współfinansowali jego naukę ??
Dlaczego studiujący medycynę również "za darmo" otwierają prywatne kliniki i pobierają opłaty od pacjentów , którzy płacili podatki żeby Ci lekarze mogli się kształcić...
 Przykładów można mnożyć....  Więc jeśli pan poseł Zemke mówi o takich patologiach jak szkoły wojskowe to dlaczego nie widzi ze podobne patologie są wszędzie..... 

Wczoraj w  pan Tusk w wypowiedzi dla jednej ze stacji tv stwierdził, że nie widzi różnicy miedzy 50-cio i 40-sto letnim policjantem.....
Można by panu premierowi wytłumaczyć ze różnica jest taka jak Platforma dziś i przed wyborami.... Jeszcze 4 lata temu były wielkie obietnice zmniejszenia liczby posłów do sejmu, likwidacji senatu, obniżanie podatków... a dziś wręcz odwrotnie. Sprawność działania Platformy spadła od razu. A sprawność policjanta czy strażaka nie może spaść w ciągu 10 lat ?? I to w duzo trudniejszych warunkach pracy ??
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogniowy w Kwiecień 07, 2011, 06:53:10
Święte słowa przyjacielu...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Liberty w Kwiecień 07, 2011, 09:56:17
Dlaczego studiujący prawo oczywiście "za darmo" po otrzymaniu dyplomu otwiera sobie prywatna kancelarie adwokacką i za swoje usługi pobiera nie małe pieniądze od tych, którzy współfinansowali jego naukę ??
Dlaczego studiujący medycynę również "za darmo" otwierają prywatne kliniki i pobierają opłaty od pacjentów , którzy płacili podatki żeby Ci lekarze mogli się kształcić...
 Przykładów można mnożyć....  Więc jeśli pan poseł Zemke mówi o takich patologiach jak szkoły wojskowe to dlaczego nie widzi ze podobne patologie są wszędzie..... 

Żaden absolwent prawa bez aplikacji nie może otworzyć kancelarii, podobnie żaden absolwent medycyny bez LEPu. Nie porównuj Geddeon tych kwestii z "żołdem" w szkołach mundurowych. A w ogóle co to za tekst
Cytuj
...ze podobne patologie są wszędzie..... 
Przyznajesz tym, że organizacja kształcenia oficerów jest co najmniej niewłaściwa. Zresztą myślę, że nikomu z nas nie broniono ukończyć wymienionych przez Ciebie kierunków i dobrze zarabiać. Odniosłem wrażenie, że masz do nich nastawienie takie jak nieświadomi naszych warunków służby ludzie , którzy tylko krzyczą: "ZABRAĆ IM BO MAJĄ ZA DOBRZE". To chyba ogólnonarodowa przypadłość.

Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Kwiecień 07, 2011, 15:27:10
Mniej rent dla funkcjonariuszy 
 
Cytuj
Od 1 stycznia 2012 r. żołnierze zawodowi oraz funkcjonariusze po raz pierwszy wstępujący do służby utracą część przywilejów rentowych. Funkcjonariusze nie będą już mieć prawa do renty inwalidzkiej III grupy. A to oznacza, że zniknie cała grupa osób, która obecnie, mając przyznaną rentę mundurową, może dodatkowo pracować praktycznie bez żadnych ograniczeń.

Rząd chce także zmniejszyć do 10 proc. wysokość specjalnego dodatku do emerytury. Dotyczy to sytuacji, kiedy niezdolność do służby powstała wskutek choroby mającej z nią bezpośredni związek. Planowana jest także likwidacja Centralnej Komisji Lekarskiej Ministerstw Spraw Wewnętrznych i Administracji (MSWiA). W efekcie orzecznictwo rentowe będzie dwu-, a nie trzyinstancyjne.

Emerytura z dodatkiem

Wczoraj po raz kolejny rząd i związki zawodowe próbowały dojść do porozumienia w sprawie reformy systemu emerytalnego służb mundurowych.

Wiele emocji wywołuje nie tylko wydłużenie minimalnego stażu emerytalnego uprawniającego do cząstkowej emerytury, ale także zasady przechodzenia na renty. Ustalono, że jeżeli funkcjonariusz zostanie uznany za niezdolnego do służby w skutek choroby wywołanej jej warunkami (np. stresem), to nabędzie prawo do wyższej emerytury.

Zwiększenie jej nie będzie jednak wyższe niż 5 proc. podstawy wymiaru w przypadku orzeczenia o niezdolności do służby. Świadczenie zostanie zwiększone o 10 proc., jeśli w orzeczeniu o niezdolności będzie zapis „o znacznym ograniczeniu możliwości zarobkowania”.

– Możemy się zgodzić na obniżenie wysokości emerytury o 5 proc., jednak tylko wtedy, gdy rząd zagwarantuje nowo wstępującym funkcjonariuszom podwyżki uposażenia – mówi Robert Osmycki, przewodniczący Krajowej Sekcji Pożarnictwa NSZZ „Solidarność”.

Obecnie emeryturę podwyższa się o 15 proc. podstawy wymiaru, jednak tylko wtedy gdy inwalidztwo ma związek ze służbą. Jednak kwota emerytury nie może przekroczyć 80 proc. podstawy wymiaru. Takich przywilejów nie mają nawet górnicy, którzy mogą stracić zdrowie, pracując pod ziemią.

MSWiA policzyło, że w 2010 roku średnia wysokość emerytury dla wszystkich świadczeniobiorców wynosiła 2649,74 zł. Funkcjonariusze, którzy mają przyznaną tylko samą emeryturę bez żadnych zwiększeń, otrzymują 2262,56 zł. Dla porównania emerytowany funkcjonariusz mający dodatek z tytułu inwalidztwa otrzymuje już 3131,34 zł miesięcznie. W tym roku tacy emeryci dostają jeszcze więcej. Co miesiąc trafia do nich średnio 3497,06 zł, a jeśli mają przyznaną III grupę – 3567,14 zł.

Mniej grup inwalidzkich

Rząd proponuje likwidację trzech grup inwalidzkich. W ich miejsce miałyby powstać tylko dwie:

● niezdolny do służby

● niezdolny do służby ze znacznym ograniczeniem możliwości zarobkowania.

Policjant mógłby otrzymywać rentę okresową lub stałą w zależności od trwałej lub okresowej niezdolności do służby.

– Nie zgodzimy się na likwidację trzeciej grupy inwalidzkiej. Skoro funkcjonariusz musi wykonywać polecenia służbowe na rozkaz, to powinien mieć możliwość otrzymania renty z tytułu całkowitej niezdolności do służby, jednocześnie nie tracąc prawa do pracy – mówi Antoni Duda, przewodniczący Zarządu Głównego NSZZ Policjantów.

Związkowcy wiedzą, czego bronią. W 2010 roku renty otrzymywało 59,2 tys. funkcjonariuszy, w tym 4,4 tys. z I grupą inwalidzką, 12,4 tys. z II oraz 42,5 tys. z III. Obecnie policjanci z przyznaną III grupą inwalidzką mogą pracować na otwartym rynku pracy. Po zmianach nowa renta inwalidzka wynosić będzie 70 proc. podstawy wymiaru w przypadku orzeczenia niezdolności do służby, a 80 proc. przy stwierdzeniu znacznego ograniczenia możliwości zarobkowania. Renta inwalidzka tylko w niektórych sytuacjach ulegnie zwiększeniu o 10 proc. podstawy wymiaru.

Nowe rozwiązania będą dotyczyć policjantów oraz funkcjonariuszy Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Służby Kontrwywiadu Wojskowego, Służby Wywiadu Wojskowego, Centralnego Biura Antykorupcyjnego, Straży Granicznej, Biura Ochrony Rządu, Państwowej Straży Pożarnej i Służby Więziennej.

Mniej administracji

W czasie rozmów ze związkowcami Departament Budżetu MSWiA zaproponował także przekazanie orzecznictwa lekarskiego do systemu powszechnego, czyli ZUS. Jak na razie na tej jednej propozycji się skończyło.

Natomiast sprawą przesądzoną są zmiany w samej strukturze orzecznictwa lekarskiego. Obecnie obok okręgowych i wojewódzkich komisji lekarskich działa także centralna komisja lekarska (CKL). Po zmianach pozostaną rejonowe i okręgowe komisje, zlikwidowana zostanie natomiast centralna. Rząd chce bowiem, aby orzecznictwo było wyłącznie dwu-, a nie trzyinstancyjne.

– Jeśli funkcjonariusz nadal będzie miał możliwość odwołania się od negatywnej dla siebie decyzji, to nie ma dla nas znaczenia, ile jest instancji – dodaje Antoni Duda.

Postawę związkowców zgadzających się na reformę systemu orzekania chwali prof. dr hab. Stanisława Golinowska, kierownik Instytutu Zdrowia Publicznego. Jej zdaniem to duży postęp w porównaniu z jeszcze niedawną bezwarunkową obroną przywilejów. Dodatkowo przyniesie to korzyści dla budżetu.

Także związkowcy podkreślają, że ograniczenie biurokracji w orzecznictwie wszystkim wyjdzie na zdrowie. Po zmianach bowiem orzeczenia rejonowych komisji nie będą już zatwierdzane przez okręgowe. Te bowiem będą się tylko zajmować odwołaniami. Nie będzie już możliwości uchylania orzeczeń komisji lekarskich w trybie nadzoru przez CKL. Nadzór nad prawidłowością orzekania przejmie departament zdrowia MSWiA.

Równocześnie rząd będzie musiał przygotować przepisy określające zasady współdziałania komisji lekarskich ze służbą medycyny pracy MSWiA. Jeżeli tego nie dopilnuje, to nadal będą problemy z udostępnianiem dokumentacji lekarskiej przez lekarza medycyny pracy komisji orzekającej o prawie do renty. Eksperci zwracają uwagę, że współdziałanie komisji lekarskich ze służbą medycyny pracy może także ograniczyć liczbę przyznawanych rent.

http://praca.gazetaprawna.pl/artykuly/502964,mniej_rent_dla_policjantow.html?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+GazetaPrawna+(GazetaPrawna.pl)

http://www.nszzfsg.org/aktualnoci/55-z-prasy/800-mniej-rent-dla-funkcjonariuszy
 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Geddeon w Kwiecień 08, 2011, 00:08:51
Cytuj
Zresztą myślę, że nikomu z nas nie broniono ukończyć wymienionych przez Ciebie kierunków i dobrze zarabiać.
Nie mam nic przeciwko. Tylko dlaczego maja kończyć te kierunki za pieniądze wszystkich płacących podatki ??
Cytuj
Żaden absolwent prawa bez aplikacji nie może otworzyć kancelarii, podobnie żaden absolwent medycyny bez LEPu.
Chyba wystarczy że ma jeden i zakładają spółkę....
Cytuj
Przyznajesz tym, że organizacja kształcenia oficerów jest co najmniej niewłaściwa.
Wg. mnie to w PSP zawsze była niewłaściwa (pisałem kiedyś o tym na forum)- ale to nie ten temat...
Cytuj
Odniosłem wrażenie, że masz do nich nastawienie takie jak nieświadomi naszych warunków służby ludzie , którzy tylko krzyczą: "ZABRAĆ IM BO MAJĄ ZA DOBRZE". To chyba ogólnonarodowa przypadłość.
Mylisz się - odniosłeś tylko takie wrażenie. Mnie nie przeszkadza, że ktoś dobrze zarabia bo się kształcił i ma prywatną firmę.... Tylko niech się kształci za swoje pieniądze !!

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: 112 w Kwiecień 08, 2011, 10:36:52
Witam ! No tak ! Właściwie wszystko jest jasne poza istotnym , zarówno dla już pracujących i tych , którzy w przyszlości zaczną pracować , sposobem naliczania emerytury i odpraw emerytalnych . Jakoś ten temat , mimo , że wcześniej pojawiał się przy każdych spekulacjach na temat naszych emerytur , nie znalazł się w komunikatach . Dlatego chciałbym ( a myślę , że inni też ) żeby w oficjalnym końcowym komunikacie po zakończeniu prac zostało to jasne powiedziane . Pozdrawiam .
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Kwiecień 08, 2011, 12:44:59
"Królewskie emerytury"

Cytuj
Dziennik Gazeta Prawna napisał wczoraj o planowanych "Królewskich emeryturach dla policji". Zamieszczamy nasz komentarz do tego artykułu pt. "Byli funkcjonariusze w stopniu generała?"

Byli funkcjonariusze w stopniu generała?

Dziennik Gazeta Prawna pisze o planowanych "Królewskich emeryturach dla policji": "To idzie za daleko" - mówi o planowanych zmianach w systemie emerytalnym służb mundurowych wiceszef MSWiA Adam Rapacki, a "jeden z byłych funkcjonariuszy" dodaje, że "rząd powinien obstawać przy 25 latach służby i będzie w stanie to przeforsować".
Ciekawi nas , cóż to za były funkcjonariusz? Czyżby taki, który odszedł ze służby w stopniu generała nie mając ukończonych nawet 50 lat życia?
Czy byli funkcjonariusze, a zwłaszcza ci, którzy odeszli z wysokich kierowniczych stanowisk, powinni się w tej sprawie wypowiadać?
Tak przy okazji warto przypomnieć, że to nie związki zawodowe były inicjatorem zmian w "mundurowej ustawie emerytalnej". Służby mundurowe swoją ustawę mają, ich środowisko ocenia ją pozytywnie i sami o jej zmianę nie wnosili.
Jeśli zaś chodzi o obrane ustalenia w sprawie zwiększenia dla nowo przyjmowanych po 01.01.2012' okresu uprawniającego do cząstkowej emerytury do 20 lat, przy równoczesnym warunku osiągnięcia 50 lat życia, a także na temat zwiększenia wymiaru pełnej emerytury do 85 %, to zostały one wypracowane przez dwa podzespoły służbowo-związkowe i zaakceptowane wstępnie przez Zespół Główny i żadna ze stron tych zapisów nie kwestionowała...

Poniżej artykuł z wczorajszej Gazety Prawnej. Poczytajmy o "królewskich emeryturach", które nie starczają do "pierwszego"...

Kosztowne zmiany w emeryturach mundurowych
Związkowcy chcą porozumienia w sprawie emerytur mundurowych, bo rozwiązania zawarte w propozycjach rządu są dla wielu starszych funkcjonariuszy korzystniejsze niż obecnie.
Rząd obawia się, że zmiany w emeryturach mundurowych będą zbyt kosztowne. Dlatego w sprawie reformy emerytur mundurowych nic nie zostało przesądzone.
Kluczem do sukcesu dla związkowców jest propozycja złożona przez jeden z podzespołów zajmujących się reformą emerytur mundurowych. Dotyczy ona warunków przejścia na emeryturę i podniesienia maksymalnego wymiaru emerytury do 85 proc. ostatniego uposażenia. To aż o 10 proc. więcej niż w obecnym modelu emerytalnym.
Chociaż aby je otrzymać, trzeba służyć przynajmniej 35 lat, to dla wielu funkcjonariuszy z długim stażem i wysokimi wynagrodzeniami będzie to łakomy kąsek. To oni zyskają najbardziej. Szczególnie gdy zostanie utrzymany obecny model, w którym emerytura jest wyliczana nie według wpłaconych składek, ale jako relacja do ostatniej pensji. To pozwala podnosić wysokość świadczenia tuż przed przejściem na emeryturę przez podwyżkę uposażenia.
– To dotyczy tych, którzy mają 30 lat służby, czyli zaledwie kilku tysięcy ludzi we wszystkich formacjach – bagatelizuje sprawę Antoni Duda, szef Związku Zawodowego Policjantów.
Także inne propozycje podzespołu są korzystniejsze niż pierwotna propozycja rządowa. Do osiągnięcia uprawnień emerytalnych wystarcza 20 lat służby, a nie 25, jak proponował rząd. Minimalny wiek emerytalny związkowcy określają na 50 lat zamiast 55. – Na takie warunki możemy przystać – deklaruje Antoni Duda.
To jednak budzi sprzeciw ekspertów. – Taki kompromis będzie droższy z punktu widzenia podatnika niż propozycja rządowa i dużo droższy niż włączenie ich do starego systemu powszechnego, ale być może tańszy niż obecny model – mówi dr Piotr Lewandowski z Instytutu Badań Strukturalnych.
Ale rząd boi się, że rozwiązania będą zbyt kosztowne. – To idzie za daleko – mówi „DGP” wiceszef MSWiA Adam Rapacki. – Rząd powinien obstawać przy 25 latach służby i będzie w stanie to przeforsować – dodaje jeden z byłych funkcjonariuszy.
Jednak na razie ani prowadzący rozmowy Michał Boni, ani Adam Rapacki nie chcą powiedzieć, na jakie rozwiązania ostatecznie zgodzi się rząd. Teraz mają być wykonane wyliczenia uwzględniające różne warianty reformy: wieku uprawniającego do otrzymania emerytury, minimalnego okresu służby czy nawet stopnia ucywilnienia, czyli obsadzenia cywilami części etatów niezwiązanych bezpośrednio ze służbą.
– Będziemy szukali złotego środka, chcemy, by system był tańszy – mówi Rapacki.
Wczoraj do sprawy odniósł się nawet premier. Zastrzegł, że kształt reformy jest już przesądzony. – Jak będzie finał tych rozmów, ogłosimy wstępne ustalenia pomiędzy stroną związkową a rządową – mówił Donald Tusk.
Ale związkowcy najchętniej już teraz zaakceptowaliby zmiany. Choć do niedawna byli im niechętni, teraz ich stosunek się zmienił. Wpłynęło na to wycofanie się rządu z pomysłu włączenia funkcjonariuszy do systemu powszechnego i chęć reformowania obecnego tzw. zaopatrzeniowego systemu. Do tego, by zachęcić do dłuższej pracy, proponuje się polepszenie warunków służby. I choć prawa nabyte obecnych funkcjonariuszy mają zostać zachowane, to ci, którzy chcą, mogą przejść do nowego systemu.
– Nie rozumiem, czemu rząd się wycofał z pomysłu włączenia służb mundurowych do systemu powszechnego, emerytury mundurowe są niesprawiedliwe – krytykuje przeprowadzanie zmian Wiktor Wojciechowski z Forum Obywatelskiego Rozwoju Leszka Balcerowicza. Według jego wyliczeń po 40 latach murarz dostanie 30 proc. swojego wynagrodzenia. Policjant 80 proc.

PRAWO

Dla kogo emerytury mundurowe
Obecnie systemem emerytur mundurowych objęci są żołnierze w ramach MON, a w ramach MSWiA 150 tys. byłych policjantów, strażaków, funkcjonariuszy Straży Granicznej, Służby Więziennej, Biura Ochrony Rządu i służb specjalnych: Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Służby Wywiadu Wojskowego, Służby Kontrwywiadu Wojskowego i Centralnego Biura Antykorupcyjnego. W zeszłym roku MSWiA przeznaczyło na wypłatę emerytur mundurowych ponad 6 mld zł. Przeciętna emerytura wyniosła: w policji 2,8 tys. zł, w straży 2,7 tys. zł, a w BOR 4 tys. zł. Obecny model przewiduje nabycie uprawnień emerytalnych po 15 latach służby, ale można wtedy otrzymać 40 proc. ostatniej pensji. Zdarzały się przypadki 33-latków na emeryturze. Za każdy kolejny rok służby emerytura jest podwyższana o 2,6 proc. uposażenia. Maksymalny wymiar świadczenia to 75 proc. ostatniego uposażenia i można go otrzymać po 28,5 roku służby.

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=496:qkrolewskie-emeryturyq-komentarz&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: rbeny w Kwiecień 09, 2011, 20:13:24
mam pytanie to moderatora czemu wykasowano moja odpowiedz ?????????????? a kolor straży rózowy
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogniowy w Kwiecień 11, 2011, 16:05:57
cyt z powyższego :
Szczególnie gdy zostanie utrzymany obecny model, w którym emerytura jest wyliczana nie według wpłaconych składek, ale jako relacja do ostatniej pensji. To pozwala podnosić wysokość świadczenia tuż przed przejściem na emeryturę przez podwyżkę uposażenia.

I to rząd tak naprawdę najbardziej boli... za tym idą konkretne realne na dziś pieniądze - duuuże pieniądze, na emerytury i odprawy....tego Panowie pilnujcie, wiek to mały pikuś..., grzebanie w wieku, to przykrywka do obcięcia tego uprawnienia, o którym nikt konkretnie wam nic nie mówi, komunikaty są lakoniczne, a to jest cel rządu..a skąd to wiem, a stąd - że już 2 lata temu przewodniczący zz przedstawiał te wizje, dziś roztaczane, potem on i cała wierchuszka odeszła na emerytury, nie z racji wieku, bo na stanowiskach związkowych nie mieli potrzeby odchodzić, tylko ze względu na planowane zmiany i tzw. cichy kompromis..., taki sam jak zawarty przy zmianie ustawy o 40-to godzinnym tygodniu pracy, z którym PSP nie może poradzić sobie do dziś.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Kwiecień 11, 2011, 19:31:56
Służba wojskowa wliczana do emerytur

Cytuj
Zasadnicza służba wojskowa doliczana jest do policyjnej emerytury. Cały okres zasadniczej służby wojskowej wliczany jest funkcjonariuszom przechodzącym na cząstkowe emerytury po 15 latach służby do minimalnego okresu.

Trwające konsultacje społeczne dotyczące reformy systemu emerytalnego służb mundurowych spowodowały, że coraz więcej funkcjonariuszy zaczyna sprawdzać, czy mają prawo do emerytury. Zakład Emerytalno-Rentowy (ZER) Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji (MSWiA) wyjaśnia, że prawo do takiego świadczenia mają funkcjonariusze, którzy w dniu zwolnienia posiadają 15 lat służby w formacjach mundurowych, łącznie z okresami równorzędnymi ze służbą. Formacje te są dokładnie wymienione w ustawie z 18 lutego 1994 r. o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy Policji (...) Dz.U. z 2004 r. nr 8, poz. 67 z późn. zm. Zasady ustalania stażu emerytalnego określa art. 12 wymienionej ustawy. Przy czym zgodnie z art. 13 ust. 1 pkt 2 zalicza się do niego także zasadniczą służbę wojskową.

Decydujące znaczenie dla przyznania emerytury policyjnej ma data wstąpienia po raz pierwszy do służby.

Zgodnie z ustawą z 10 grudnia 1993 r. o zaopatrzeniu emerytalnym żołnierzy zawodowych oraz ich rodzin (Dz.U. z 2004 r. nr 8, poz. 66 z późn. zm.), zasadnicza służba wojskowa może być doliczona do wymaganych 15 lat służby. Natomiast ustawa z 11 września 2003 r. o służbie wojskowej żołnierzy zawodowych (t.j. Dz.U. z 2010 r. nr 90, poz. 593) już wyklucza taką możliwość. Zgodnie z nią zasadnicza służba w armii nie jest traktowana na takich samych zasadach jak zawodowa służba wojskowa. W praktyce więc jeśli funkcjonariusz, który wstąpił do służby pierwszy raz po 1 stycznia 1999 r., a który przed tym terminem pełnił zasadniczą służbę wojskową, będzie miał obliczoną wysokość emerytury policyjnej tylko za posiadane i równorzędne okresy służby. W praktyce oznacza to, że okres zasadniczej służby wojskowej zostanie zaliczony do wysługi emerytalnej funkcjonariusza jako okres równorzędny ze służbą, po 2,6 proc. podstawy wymiaru za każdy rok (13 lat służby w policji plus 2 lata zasadniczej służby wojskowej).

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=508:suba-wojskowa-wliczana-do-emerytur&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30

http://www.gazetaprawna.pl/serwisy/emerytury_renty/artykuly/503862,zasadnicza_sluzba_wojskowa_doliczana_do_policyjnej_emerytury.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: firepl w Kwiecień 11, 2011, 21:53:42
kolego grzela   podaj kontakt do siebie  mam pytanie na priv
pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Kwiecień 14, 2011, 10:43:39
Emerytury mundurowe - dezinformator

Cytuj
Jak zapowiedzieliśmy - w dzisiejszym wydaniu Gazety Wyborczej (str. 32 rubryka Informator) zamieszczono na całej kolumnie informacje na temat emerytur mundurowych. Autorzy przedstawiają system obecny i przypuszczalne zmiany jakie mogą zostać wprowadzone po zakończeniu prac zespołu rządowo - związkowego, które mają nastąpić z końcem kwietnia 2011'.

Wydaje się, że zamieszczanie w postaci informatora danych, o których można mówić jedynie w trybie przypuszczającym mija się z celem, do jakiego ma służyć rubryka - informator. Bo jeśli jednak nastąpią w negocjacjach zmiany w stosunku do przedstawionych w "informatorze" okaże się on "dezinformatorem", co nie przysłuży się sprawie łagodzenia napięć w środowisku funkcjonariuszy służb mundurowych i może w efekcie doprowadzić do masowej ucieczki na emerytury tych spośród nich, którzy warunki otrzymania emerytury już posiadają spełnione. A są to najbardziej doświadczeni funkcjonariusze.
Po artykułach zamieszczanych w rubrykach - Informator - oczekiwać powinniśmy rzetelnych i skondensowanych informacji, które zazwyczaj znajdują się rozrzucone w kilkunastu aktach prawnych. Zebrane w informatorze - najlepiej w formie tabel - stanowią rodzaj podręcznego vademecum dla zainteresowanych.

Tymczasem w artykule autorstwa tandemu L. Kostrzewski, P. Miączyński znajdujemy coś w rodzaju podsumowania ich dotychczasowych artykułów na temat emerytur mundurowych, które "popełniają" od kilku lat. Przy czym podkreślają, że to po tekście w Gazecie Wyborczej, gdzie Antoni Duda, przewodniczący NSZZ Policjantów powiedział, że "Jesteśmy w stanie zgodzić się na wydłużenie pracy o 5 lat. Wykazujemy dużą skłonność do kompromisu. Niech tylko rząd z nami dyskutuje"  - premier powołał zespół rządowo - związkowy z ministrem Bonim na czele.

Tak naprawdę wypowiedź Antoniego Dudy cudem tylko wyprzedziła w eterze wypowiedź premiera Tuska (konferencja prasowa we Włodawie), gdzie premier powołał się na tę wypowiedź A. Dudy, której tak naprawdę nie miał prawa jeszcze przeczytać...

Ten niuans świadczy o tym, że to obie strony w równym stopniu starały się znaleźć okazję, aby usiąść i porozmawiać o sprawie wydłużenia wieku przechodzenia na emerytury mundurowe, co jak podkreślał w swych wypowiedziach Antoni Duda jest tendencją ogólnoeuropejską.

Przypisywanie sobie przez Gazetę mocy sprawczej w tej sprawie trochę śmieszy, choć nie śmieszył nas zupełnie cykl artykułów o 35 - letnim emerycie mundurowym opalającym się na wyspach Kanaryjskich. Jakoś bowiem wymieniona spółka redaktorów nie zadała sobie trudu sięgnięcia po statystyki MSWiA, z których wynika niezbicie, iż średnia stażu funkcjonariusza przechodzącego na emeryturę wynosi ponad 27 lat!. W dodatku, o tym, że po 15 latach pracy funkcjonariusz otrzymać może zaledwie cząstkową emeryturę w wysokości 40 %, autorzy dowiedzieli się chyba całkiem niedawno, bo nie chciałbym przypuszczać, że były inne przyczyny pomijania we wcześniejszych artykułach tego faktu.
W tym swoim quasi informatorze autorzy nie podają niczego nowego. Żeby było śmieszniej podają namiary (kontakt telefoniczny i mailowy do Zakładu Emerytalno-Rentowego MSWiA...No cóż są tam bezsprzecznie specjaliści, którzy wyjaśnią każdemu, jakie są warunki przechodzenia na emeryturę - OBECNIE!. Nie są przecież jasnowidzami i nie powiedzą nam jak to będzie według nowych zasad - bo ich jeszcze nie ma.
Na uwagę zasługują cytowane w artykule wypowiedzi Antoniego Dudy (swoją drogą, od kiedy to w informatorze znajdują się cytaty i wypowiedzi? - to dobitnie świadczy o charakterze tej publikacji - jest to kolejny artykuł, a nie żaden informator). Cóż mówi Antoni Duda? - "Rozważamy dwie opcje. Jedna zakłada, że trzeba będzie wybrać, albo renta, albo emerytura. Nie będzie podwyższania emerytury za uszczerbki na zdrowiu. Druga, mniej radykalna zakłada, że jeżeli policjant zostanie uznany za niezdolnego do służby wskutek choroby wywołanej jej warunkami, to będzie miał wyższą emeryturę. O ile? O maksymalnie 5 % podstawy wymiaru w przypadku orzeczenia o niezdolności do służby i o 10 % w przypadku, gdy w orzeczeniu o niezdolności będzie wyraźnie zaznaczone, że funkcjonariusz ma znacznie ograniczone możliwości zarobkowania."

Jak dotąd związkowcy zgadzają się aby mundurowi pracowali o pięć lat dłużej, a więc prawo do emerytury uzyskiwaliby nie po 15 a po 20 latach. Kolejny warunek do uzyskania emerytury to wiek - minimum 50 lat. Dzisiaj wiek nie ma znaczenia.

Proponowane wyżej zmiany mają być obowiązkowe dla funkcjonariuszy wstępujących do służby po 2012 roku. Obecni mundurowi mogliby wybierać między starym a nowym systemem. Aby osoby już służące w policji czy w armii decydowały się na nowy system, zespół proponuje specjalne zachęty finansowe. Jakie? Dziś maksymalna emerytura mundurowych to 75 % ostatniej pensji. Aby ją dostać, trzeba pracować 28,5 roku. Po zmianie można by dostawać 85 % pensji - ale trzeba by było przepracować 35 lat. Obecni mundurowi mogliby więc wybrać: dłuższa praca za większą emeryturę czy dotychczasowe warunki, ale emerytura niższa. Nowo wstępujący do służby takiego wyboru mieć nie będą - obowiązkowo będą musieli pracować dłużej.

Nie  ma jeszcze ostatecznego porozumienia - I na tym można zakończyć lekturę quasi informatora Gazety Wyborczej pod tytułem "Emerytury mundurowe".
Na bocznej szpalcie znalazł się tekst pt. "Niższe chorobowe", gdzie autorzy przepisali ustalenia z preambuły do osławionych już "założeń do projektu ustawy o racjonalizacji uposażeń służb mundurowych", które rząd przyjął w lutym tego roku.
Jak wcześniej informowaliśmy, kolejne spotkanie zespołu rządowo - związkowego odbędzie się 27 kwietnia. Po spotkaniu zostanie wydany komunikat.

Na podstawie tekstu z Gazety Wyborczej z dnia 14 kwietnia 2011' pt. "Emerytury mundurowe"

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=526:emerytury-mundurowe-dezinformator&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Kwiecień 19, 2011, 17:13:22
Cytuj
Policjanci uciekają przed reformami: dwukrotnie wzrosła liczba wniosków o emerytury.
Funkcjonariusze służb mundurowych masowo składają wnioski o emerytury. Boją się zapowiadanej od trzech lat, ale wciąż odkładanej, reformy systemu emerytalnego. Traci na tym budżet, który już teraz na świadczenia mundurowe wydaje 6,5 mld zł rocznie. Jeśli reforma zaraz się nie skończy, kwota ta szybko wzrośnie.

http://praca.gazetaprawna.pl/artykuly/506386,policjanci_uciekaja_przed_reformami_dwukrotnie_wzrosla_liczba
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Kwiecień 20, 2011, 19:41:13
Porozumienie ws. emerytur mundurowych na pewno nie w przyszłym tygodniu

Nie ma szans na podpisanie w przyszłym tygodniu porozumienia w sprawie emerytur mundurowych. Związkowcy żalą się, że podczas dzisiejszego spotkania minister Michał Boni przedstawił im propozycje, które - jak mówią - stawiają pod znakiem zapytania rzeczy już uzgodnione.
Chodzi głównie o staż służby i wiek, upoważniający do odejścia na emeryturę. Dotychczas były ustalenia mówiące o 20 latach i 50 latach życia, a w tej chwili jest jako propozycja do rozważenia 25 lat i 55 lat, na co strona związkowa się nie zgadza. I to jest właśnie powód, dla którego mówimy, że jeśli rząd będzie nadal te propozycje podtrzymywał, to może dojść nawet do zerwania rozmów - relacjonował przebieg rozmów Tomasz Krzemieński ze związku zawodowego policjantów.
Związkowcy opuścili przeciągające się negocjacje wyraźnie zmieszani. Jak związki odpowiedzą rządowi mają decydować ich statutowe władze.

Oni (PO) jeszcze nie powiedzieli ostatniego słowa  :'(

ŹRÓDEŁKO :  http://www.rmf24.pl/fakty/news-porozumienie-ws-emerytur-mundurowych-na-pewno-nie-w,nId,336028
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr w Kwiecień 20, 2011, 22:57:29
Witam...
Zapoznałem się z komunikatem po spotkaniu i mam tylko jedno przemyślenie, rząd ma projekt od 2 lat, to te same propozycje, a ZZ są albo ślepe, albo coś z nimi nie tak...
Po raz kolejny mydli się oczy rozmowami, a i tak przeforsujemy to co nam pasuje, ale oczywiście próbowaliśmy rozmawiać...  Nigdzie nie widzę nagłośnienia,że mamy darmowe dyżury, że dla przyjętych po 99 roku, nie zalicza się lat cywilnych do wyliczenia emki...
To zdziwienie biernością strony służbowej jest dla mnie dziwne.
Normalne ,że w negocjacjach są dwie strony, ZZ oraz rząd oraz przedstawiciele Komend mówiący głosem rządu. Mam nadzieje,że ZZ nie były tak naiwne, i nie liczyły na poparcie strony służbowej.
Cały czas czekam na radykalne formy sprzeciwu, a czas ucieka, ale będę się starał zmotywować do tego nasze ZZ...
Spokojnych świąt dla wszystkich...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: firepl w Kwiecień 21, 2011, 12:43:44
Piotr .. nie generalizuj , nie wszyscy komendanci popierają stronę Rządową , znam jeszcze normalnych komendantów.

Z okazji świąt życzę wszystkim  ,żeby każdy strażak dosłużył w spokoju  do zasłużonej emerytury,bez medialnych nagonek , życzę każdemu by stać go było na wczasy z rodziną nad polskim morzem, by po służbie mógł odpoczywać i regenerować sprawność psychofizyczną , by nie musiał martwić się gdzie dorobić by wystarczyło do pierwszego, by rządzili nami mądrzy i odpowiedzialni ludzie.
Nie jestem pesymistą  ale chyba czas żegnać się ze służbą  lepiej już było...
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Kwiecień 21, 2011, 13:32:07
Cytuj
20 kwietnia 2011 roku w Kancelarii Prezesa Rady Ministrów odbyło się kolejne posiedzenie zespołu rządowo – związkowego ws. reformy systemu emerytalnego służb mundurowych. Spotkaniu przewodniczył minister Michał Boni, a udział w nim wzięli wiceminister spraw wewnętrznych i administracji Adam Rapacki, wiceminister obrony narodowej Czesław Piątas, wiceminister sprawiedliwości Stanisław Chmielewski, dyrektor Zakładu Emerytalno – Rentowego i przewodnicząca Centralnej Komisji Lekarskiej MSWiA, szefowie służb, przewodniczący podzespołów, reprezentant Konwentu Dziekanów Korpusu Oficerów Wojska Polskiego oraz przedstawiciele Federacji Związków Zawodowych Służb Mundurowych. Podczas posiedzenia dokonano prezentacji ustaleń podzespołu VI ds. procesu ucywilnienia oraz przedstawiono propozycje zmian w zakresie systemu orzecznictwa inwalidzkiego i rent inwalidzkich.

W tym kontekście minister Michał Boni poinformował, że zdaniem rządu proponowane zmiany w systemie orzecznictwa wraz z niemożnością łączenia emerytury i renty powinny wejść od razu, a nie za 20 lat, i funkcjonować z dniem ich wejścia w życie. Wiązałaby się z tym kwestia weryfikacji już przyznanych rent, które w przypadku ich przyznania na czas określony byłyby po upływie tego okresu rozpatrywane ponownie na nowych zasadach.

Propozycji tej zdecydowanie przeciwstawili się przedstawiciele Federacji ZZSM, informując, że nie ma na to zgody związków zawodowych. W odpowiedzi minister Boni stwierdził, że rząd jest po wielu dyskusjach w tej sprawie, a zmiany w orzecznictwie rentowym wydają mu się kluczowe. Rząd ma świadomość, że ta informacja może spowodować wzrost liczby wniosków o emeryturę.

W końcowej części spotkania minister Boni zaapelował do członków zespołu o rozważenie, by warunkiem uzyskania emerytury w nowym systemie było równoczesne spełnienie dwóch warunków: 25 lat stażu służby i 55 lat życia. Stwierdził, że jest to wyraziste i jasne stanowisko rządu.

Odnosząc się do tej informacji, przedstawiciele Federacji ZZSM powiadomili ministra, że w przypadku podtrzymywania takiego stanowiska rządu rozważą kwestię zerwania rozmów, po uzyskaniu opinii organów statutowych poszczególnych organizacji.

Ustalono, że kolejne spotkanie zespołu odbędzie się w dniu 27 kwietnia 2011 roku i będzie poświęcone doprecyzowaniu zagadnień propozycji zmian w orzecznictwie inwalidzko – rentowym.

Wobec tak sformułowanego przez ministra Michała Boniewo stanowiska rządu, Federacja ZZSM nie wyklucza, że dojdzie do fiaska negocjacji w sprawie nowej ustawy emerytalnej dla służb mundurowych.

Dziwi nas również pasywność i brak reakcji strony służbowej reprezentowanej w zespole przez zastępców szefów poszczególnych formacji mundurowych.

Za Federację Związków Zawodowych
Służb Mundurowych
Przewodniczący ZG NSZZ Policjantów

http://www.zzsflorian.pl/pokaz.php?id=378
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: JON SNOW w Kwiecień 21, 2011, 13:59:57
No pięknie, już nie 20 lat służby i wiek 50 lat tylko 25 lat służby i 55 lat... Poczekamy jeszcze miesiąc czy dwa i będzie włączenie do powszechnego systemu emerytalnego... :wall:
Górnicy nie czekali aż Rząd im takie rozwiązania narzuci, wyszli z kilofami na Warszawę, a teraz???
Cytuj
Pan Tomasz z Gliwic ma 47 lat i od dwóch jest na emeryturze górniczej. Dostaje 2,9 tys. zł. Co roku odbiera też z kopalni deputat węglowy - ok. 1 tys zł. Ale na tym nie kończą się jego dochody. - Jestem młody, nie ma sensu siedzieć przed telewizorem, skoro można dorobić - tłumaczy. Zatrudnił się więc w firmie ochroniarskiej za 1,5 tys. zł. - Przyznam szczerze, nie narzekam - mówi.
Jakbyśmy wyszli z sikawkami to by nas społeczeństwo zjadło, w końcu wszem i wobec wiadomo że "gdzie lepiej jak w mundurze" :tuba:. Tylko przy powodzi czy innych zdarzeniach to się nas wypatruje jak wody na pustyni. A takie przeciąganie rozmów ma chyba tylko jeden cel, wszyscy wiemy jaki.
Miałem nadzieje że te rozmowy wniosą coś kompromisowego, ale powoli ją tracę...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: karolek998 w Kwiecień 21, 2011, 14:46:14
jednym słowem czas na emeryture :tuba: jak nam jescze zrobią naliczanie nie z ostatniej pensji tylko z całego roku to dopiero poczujemy propozycjie rządu i innych. jednym słowem kto może to zmyka na eme:)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Liberty w Kwiecień 21, 2011, 15:00:17
jednym słowem czas na emeryture :tuba: jak nam jescze zrobią naliczanie nie z ostatniej pensji tylko z całego roku to dopiero poczujemy propozycjie rządu i innych. jednym słowem kto może to zmyka na eme:)

To takie podwyżki dostałeś w ostatnich 12 miesiącach? Jak Twój komendant dostanie od KW zakaz dawania maksa w ostatnim miesiącu przed emką to nawet będziesz żałował, że nie masz naliczanej średniej z 12 m-cy. Ale o tym to już nikt nie pomyśli...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: JON SNOW w Kwiecień 21, 2011, 16:16:23
Cytuj
To takie podwyżki dostałeś w ostatnich 12 miesiącach? Jak Twój komendant dostanie od KW zakaz dawania maksa w ostatnim miesiącu przed emką to nawet będziesz żałował, że nie masz naliczanej średniej z 12 m-cy. Ale o tym to już nikt nie pomyśli...
Możesz wytłumaczyć o co Ci chodzi? Raczej wątpię żeby było lepiej niż to jest obecnie...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr998 w Kwiecień 21, 2011, 18:04:07
... Jak Twój komendant dostanie od KW zakaz dawania maksa w ostatnim miesiącu przed emką to nawet będziesz żałował, że nie masz naliczanej średniej z 12 m-cy. Ale o tym to już nikt nie pomyśli...
Nawet jeżeli 01 nie da podwyżki na odejście, to trudno przypuszczać że będzie obniżał uposażenie. Tym samym ostatnia płaca będzie wyższa od średniej z ostatnich ... miesięcy/lat.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: kz69 w Kwiecień 21, 2011, 19:50:38
Mam nadzieje,że ZZ nie były tak naiwne, i nie liczyły na poparcie strony służbowej.
Myślę ,że temat strony slużbowej nie interesuje - wystarczy zajrzeć na kgpsp.gov (nie znajdziecie nawet małej wzmianki o reformie emerytalnej ) , gdzie pisze sie o różnych "dziwadłach" , a nie o sprawach kluczowych-  widocznie jest to inna Straż Pożarna- nikt nie musi sie prosić na odejście o kilkanaście % służbowego czy motywacyjny

Pzdr
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Kwiecień 21, 2011, 20:38:36
Dziwi nas również pasywność i brak reakcji strony służbowej reprezentowanej w zespole przez zastępców szefów poszczególnych formacji mundurowych...
Myślę że po tych słowach Boniego nasi decydenci już skierowali swoje kroki w kierunku emerytury.Wcale się nie dziwię braku ich reakcji............
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogniowy w Kwiecień 22, 2011, 08:54:10
Tak czytam wasze utyskiwania i zastanawiam się , kiedy uświadomicie sobie, że lepiej już było... te czary mary przy reformie emerytalnej mają na celu znalezienie oszczędności teraz, za rok i przynieść sukces w najbliższych wyborach - robią to co jest medialne, a Wy dajecie sobie łazić po głowach....kilka lat temu przy takich przymiarkach rozmowy natychmiast zostały by zerwane a rozpoczęła by się akcja protestacyjna....tylko, że kiedyś było komu protestować..
Podam przykład z jednej z komend - jeden gość chciał dosłużyć do 30 i brać przez rok świadczenia - usłyszał - albo odchodzisz dziś i dostajesz maxa  (po 29,5 roku) , albo czekaj do 30 , ale maxa nie dostaniesz....jaki wniosek - komendanci już dzielą włos na czworo, a do tego wzmożona dyscyplina finansowa...
Zawsze powtarzałem że lepszy wróbel w garści niż gołąb na dachu...
A już na koniec - 2 waloryzacje emerytury - obecnie podwyżka w sumie ok 200 PLN brutto - pytanie - o ile wzrosły pensje w PSP??
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Kwiecień 22, 2011, 10:08:56
Pismo FZZSM do ministra M.Boni
http://www.fzz-sm.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=548:pismo-fzzsm-do-ministra-mboni&catid=19:zostatniejchwili&Itemid=43
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Kwiecień 22, 2011, 11:49:54
Policjanci stracą prawo do zwiększenia emerytury.

Cytuj
Likwidacja możliwości zwiększenia emerytury o dodatek z tytułu niezdolności do służby już od przyszłego roku spowoduje, że mundurowi będą masowo uciekać na emerytury.

Antoni Duda, przewodniczący Zarządu Głównego NSZZ Policjantów. W policji służy od 34 lat Fot. Wojciech Górski

W najbliższym tygodniu powinny zakończyć się rozmowy rządu ze związkami zawodowymi o reformie systemu emerytalnego służb mundurowych. Czy porozumienie jest gotowe?

Nie. W czasie ostatniego posiedzenia (20 kwietnia – red.) zespołu rządowo-związkowego w sprawie reformy systemu emerytalnego służb mundurowych z ministrem Michałem Bonim okazało się, że rząd powrócił do pierwotnego planu wydłużenia minimalnego okresu służby o 10 lat. Osoby wstępujące do służby po 31 grudnia 2011 r. będą musiałyby więc służyć 25 lat w policji lub wojsku. A przecież w czasie prac tego zespołu wstępnie uzgodniono kryterium 20 lat służby. Na tak daleko idące zmiany nie zgodzimy się nawet kosztem zerwania negocjacji.

Podobno związkowcy za cenę zachowania odrębnego systemu emerytalnego dla służb mundurowych zgodzili się na drugi warunek – wprowadzenie minimalnego wieku emerytalnego.

Nic podobnego. W czasie negocjacji to strona rządowa złagodziła swoje stanowisko w sprawie kryteriów przechodzenia na emerytury. Porozumienie zakładało, że prawo do emerytury uzyska osoba po ukończeniu 50 lat. Jednak i to rozwiązanie zostało teraz zakwestionowane przez rząd. I teraz znów pojawił się warunek osiągnięcia 55 lat.

Ale to przesada, aby strażak czy policjant miał taki sam wiek emerytalny jak pilot czy kontroler lotów. Czy funkcjonariusze nie chcą za dużo?

Nie można porównywać nawet najbardziej niebezpiecznej pracy do służby, do której przypisany jest obowiązek narażania zdrowia i życia. Służba stawia żołnierzom i funkcjonariuszom zupełnie inne wymagania – do ograniczenia ich praw obywatelskich włącznie. Wymaga pełnej dyspozycyjności, sprawności fizycznej, psychologicznej, które są niezbędne do wykonywania rozkazów. I te wszystkie specjalne wymagania powinny być rekompensowane przez odrębny system emerytalny. Trzeba także pamiętać, że tylko mundurowi w przypadku odpowiedzialności dyscyplinarnej lub karnej mogą być pozbawieni prawa do emerytury.

Rząd, szukając oszczędności, chce zlikwidować możliwość zwiększenia emerytury z tytułu inwalidztwa. To prawdziwa rewolucja, jeśli nowe rozwiązania obejmą obecnych funkcjonariuszy.

To skandal, że dopiero teraz rząd przyznał się, że zmiany obejmą obecnych żołnierzy i funkcjonariuszy. Likwidacja możliwości zwiększenia emerytury o dodatek z tytułu niezdolności do służby już od przyszłego roku spowoduje, że mundurowi będą masowo uciekać na emerytury. Zachowanie rządu jest więc wyjątkowo nieodpowiedzialne. Zwłaszcza dla bezpieczeństwa wewnętrznego i zewnętrznego i to w okresie przed prezydencją i EURO 2012.

Do tej pory Trybunał Konstytucyjny orzekał, że o prawach nabytych można mówić tylko wtedy, gdy ktoś faktycznie spełnił wszystkie warunki wymagane do przejścia na emeryturę. Jakie pan ma gwarancje, że tak nie będzie i teraz?

Pisemne zapewnienie premiera Donalda Tuska. Bezwzględnym warunkiem osiągnięcia porozumienia będzie gwarancja, że dłuższy staż emerytalny będzie dotyczyć tylko nowych funkcjonariuszy wstępujących do służby po wejściu w życie nowej ustawy emerytalnej. I takiego zapisu oczekujemy w założeniach do projektu ustawy.

http://praca.gazetaprawna.pl/wywiady/507640,policjanci_straca_prawo_do_zwiekszenia_emerytury.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Kwiecień 22, 2011, 12:58:59
I tu kłania się bardzo odpowiedni link zapodany jakiś czas temu przez jednego z korzystajacych z tego forum....
http://www.youtube.com/watch?v=-r6uyM_6qhM&feature=player_embedded
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Common w Kwiecień 22, 2011, 15:26:27
Myślę, żę z emeryturami jest już pozamiatane!!! Zrobią to co będą chcieli nie oglądająć się na nikogo! Może w zamian za ograniczenie praw emerytalnych należy wnioskować o znaczące podwyżki, zachęcające do wstępowania do służby młodych ludzi w celu uzupełnienia braków spowodowanych masowymi odejściami na emeryturę!?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: tomstrazak w Kwiecień 22, 2011, 20:18:15
Tak czytam wasze utyskiwania i zastanawiam się , kiedy uświadomicie sobie, że lepiej już było... te czary mary przy reformie emerytalnej mają na celu znalezienie oszczędności teraz, za rok i przynieść sukces w najbliższych wyborach - robią to co jest medialne, a Wy dajecie sobie łazić po głowach....kilka lat temu przy takich przymiarkach rozmowy natychmiast zostały by zerwane a rozpoczęła by się akcja protestacyjna....tylko, że kiedyś było komu protestować..
Podam przykład z jednej z komend - jeden gość chciał dosłużyć do 30 i brać przez rok świadczenia - usłyszał - albo odchodzisz dziś i dostajesz maxa  (po 29,5 roku) , albo czekaj do 30 , ale maxa nie dostaniesz....jaki wniosek - komendanci już dzielą włos na czworo, a do tego wzmożona dyscyplina finansowa...
Zawsze powtarzałem że lepszy wróbel w garści niż gołąb na dachu...
A już na koniec - 2 waloryzacje emerytury - obecnie podwyżka w sumie ok 200 PLN brutto - pytanie - o ile wzrosły pensje w PSP??


   Bardzo ładnie Ogniowy, że tak troskliwie martwisz się o lud pracujący :sympatia:.
Ja natomiast martwię się o ciebie,
bo jak zrealizują to;

''W tym kontekście minister Michał Boni poinformował, że zdaniem rządu proponowane zmiany w systemie orzecznictwa wraz z niemożnością łączenia emerytury i renty powinny wejść od razu, a nie za 20 lat, i funkcjonować z dniem ich wejścia w życie. Wiązałaby się z tym kwestia weryfikacji już przyznanych rent, które w przypadku ich przyznania na czas określony byłyby po upływie tego okresu rozpatrywane ponownie na nowych zasadach.''

to twoje 15% też, może się pójść pie...ć, a to będzie jakieś 600-700zł  :o(no chyba, że odszedłeś z ochłapami).

Też cię pozdrawiam od wszystkich pracujących, Wesołego Alleluja i nie zamartwiaj się o nas, ja na przykład myślę pozytywnie, jak zdrowie pozwoli to jeszcze 10 lat pociągnę i mam nadzieje, że przez ten czas załapię się na podwyżkę, a może i na godną emeryturkę  :wakacje:.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: kamaras w Kwiecień 22, 2011, 22:13:48
Cytuj
Śląscy policjanci nie wystawiają mandatów  Wtorek, 19 kwietnia (12:00)
Od początku  kwietnia w liczącym ponad pół tysiąca funkcjonariuszy oddziale prewencji  w Katowicach trwa nieformalna akcja protestacyjna. Policjanci zamiast  mandatów, w większości przypadków wystawiają upomnienia - dowiedział się  reporter RMF FM Piotr Glinkowski. To sprzeciw wobec krzywdzącym  rozporządzeniom ministra spraw wewnętrznych i administracji.(http://img.interia.pl/wiadomosci/nimg/x/w/Policjanci_zamiast_daja_5184600.jpg)
Policjanci zamiast mandatów dają upomnienia /RMF       Policjanci nie zgadzają się przede wszystkim na zamrożenie płac.  Rządowy projekt zakłada wstrzymanie waloryzacji aż do 2012 roku.  Oznaczałoby to dla policjantów czteroletni brak podwyżek.
Policjanci mówią także "nie" obcinaniu tzw. mundurówek, czyli dodatków na wyposażenie.
Funkcjonariusze oddziału prewencji w Katowicach patrolują całe  województwo śląskie. Codziennie normalnie przychodzą do służby. By  pokazać swoje niezadowolenie, ilekroć mają taką możliwość, zamiast  mandatów wypisują upomnienia.
Informacje o akcji policjantów z oddziału prewencji zdobyte prze  Piotra Glinkowskiego potwierdza nie tylko rzecznik tej jednostki, ale  także Roman Wierzbicki, szef śląskiego związku zawodowego policjantów.
Funkcjonariusze nie karzą mandatami między innymi za picie alkoholu  i przeklinanie w miejscach publicznych, zaśmiecanie, złe parkowanie, czy  przechodzenie przez jezdnię w niewłaściwym miejscu.
Według informacji dziennikarza RMF policjanci namawiają do udziału w akcji podobne jednostki z całej Polski.
RMF FM
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr w Kwiecień 22, 2011, 23:56:38
Witam...
Po przeczytaniu komunikatu ze strony FZZSM , oraz spojrzeniu w kalendarz, nie zbytnio szans, na ustalenia przed wyborami... przerwa wakacyjna i takie tam...
Zastanawiam się jakie ustalenia? Nikt na to się nie zgodzi,co proponuje rząd, a protest to ciekawa opcja, przed wyborami, przed prezydencją w UE, przed EURO 2012...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: dr.Kudłaty w Kwiecień 23, 2011, 06:09:28
Protest na euro może ten "rząd" mało interesować, bo jest szansa, że będzie inny :fiuu:
Generalnie  to jakoś mało wierzę w akcję protestacyjną PSP  :gwiazdki: (skuteczną)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: maniek777 w Kwiecień 23, 2011, 16:30:43
A nie mówiłem, przeciąganie w nieskończoność rozmów, aby do wyborów-to taktyka tego dziadowskiego rządu. Nie mamy nic na papierze i jak do wyborów nic nie zdobędziemy te 25 lat wejdzie od zaraz. Związki mają to w tyłku, bo brygadierzy tam siedzący z 30 letnim stażem dla siebie 85% wywalczyli i nigdzie im się nie śpieszy, a reszta ma zgiąć karki i do roboty.
Teraz inne partie będą nam obiecywać gruszki na wierzbie w zamian za głosy i  że "ONI" by tak nie postąpili. Zastanówmy się panowie, czy my cokolwiek zawdzięczamy temu rządowi, że nie robimy protestów na ulicach?. W nosie mam opinie społeczeństwa i ich wypowiedzi  na nasz temat w necie i protestować. Trzeba pokazać tym miernotom rządowym, że do oszczędzania trzeba dawać przykład od siebie samego.
Nie oddam głosu na kogoś kto mnie oszukuje i straszy Jarkiem w białym kapturze żeby zyskać poparcie . Deficyt rośnie, reform sensownych brak, a z planów po wyborczych nic nie wyszło bo zabrakło czasu - można te słowa dopasować do każdego rządu do kilku kadencji. Powiem tak gdyby chcieli to by zrobili, a że nie chcą to ... wiadomo co będzie dalej.
Zresztą na tym forum też  zaczyna wiać pustką i ciszą jak by coś umarło ...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Butel w Kwiecień 23, 2011, 17:57:56
Cytuj
Związki mają to w tyłku, bo brygadierzy tam siedzący z 30 letnim stażem dla siebie 85% wywalczyli i nigdzie im się nie śpieszy

Maniek bez obrazy, ale podaj chociaż jeden namacalny przykład i oświeć mnie (nas) :gwiazdki:
Osobiście nie znam takiego :huh:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: maniek777 w Kwiecień 23, 2011, 20:38:37
teraz emka max to 75% ostatniej, ma być 85% to jak myślisz dla kogo, chyba nie dla ludzi z podziału. Nie znam nikogo kto pracuje więcej niż 25 lat na podziale, a to ma motywować do jeszcze dłuższej służby, nie rozśmieszaj minie. Góra ZZ to sami cywile lub strażacy z dwiema belami.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Butel w Kwiecień 23, 2011, 20:50:12
Rozumiem Twoje rozgoryczenie i żal, ale nie wsadzaj wszystkich do jednego worka.
Poza tym nie odpowiedziałeś na pytanie. Konkretnie napisz który związkowiec tam na górze ma 30 lat służby i taki stopień.

Cytuj
Nie znam nikogo kto pracuje więcej niż 25 lat na podziale
To już znasz - MNIE  ^_^
Wcale nie mam zamiaru Cię rozśmieszać, według statystyk (ponad 35 lat) takich ludzi w kraju jest tylko ponad setka.

Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Fanatyk w Kwiecień 23, 2011, 20:56:47
teraz emka max to 75% ostatniej, ma być 85% to jak myślisz dla kogo, chyba nie dla ludzi z podziału. Nie znam nikogo kto pracuje więcej niż 25 lat na podziale, a to ma motywować do jeszcze dłuższej służby, nie rozśmieszaj minie. Góra ZZ to sami cywile lub strażacy z dwiema belami.
No niestety ja takich ludzi znam,którzy abrachama w straży dożyli i jeszcze służą na podziale do dziś,co prawda za kierowcę ale służą nadal,więc w najniższych strukturach.Co do reszty się zgadzam,i życzę jak najwyżyszch dodatków na odejście...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogniowy w Kwiecień 25, 2011, 21:43:17
Tak czytam wasze utyskiwania i zastanawiam się , kiedy uświadomicie sobie, że lepiej już było... te czary mary przy reformie emerytalnej mają na celu znalezienie oszczędności teraz, za rok i przynieść sukces w najbliższych wyborach - robią to co jest medialne, a Wy dajecie sobie łazić po głowach....kilka lat temu przy takich przymiarkach rozmowy natychmiast zostały by zerwane a rozpoczęła by się akcja protestacyjna....tylko, że kiedyś było komu protestować..
Podam przykład z jednej z komend - jeden gość chciał dosłużyć do 30 i brać przez rok świadczenia - usłyszał - albo odchodzisz dziś i dostajesz maxa  (po 29,5 roku) , albo czekaj do 30 , ale maxa nie dostaniesz....jaki wniosek - komendanci już dzielą włos na czworo, a do tego wzmożona dyscyplina finansowa...
Zawsze powtarzałem że lepszy wróbel w garści niż gołąb na dachu...
A już na koniec - 2 waloryzacje emerytury - obecnie podwyżka w sumie ok 200 PLN brutto - pytanie - o ile wzrosły pensje w PSP??


   Bardzo ładnie Ogniowy, że tak troskliwie martwisz się o lud pracujący :sympatia:.
Ja natomiast martwię się o ciebie,
bo jak zrealizują to;

''W tym kontekście minister Michał Boni poinformował, że zdaniem rządu proponowane zmiany w systemie orzecznictwa wraz z niemożnością łączenia emerytury i renty powinny wejść od razu, a nie za 20 lat, i funkcjonować z dniem ich wejścia w życie. Wiązałaby się z tym kwestia weryfikacji już przyznanych rent, które w przypadku ich przyznania na czas określony byłyby po upływie tego okresu rozpatrywane ponownie na nowych zasadach.''

to twoje 15% też, może się pójść pie...ć, a to będzie jakieś 600-700zł  :o(no chyba, że odszedłeś z ochłapami).

Też cię pozdrawiam od wszystkich pracujących, Wesołego Alleluja i nie zamartwiaj się o nas, ja na przykład myślę pozytywnie, jak zdrowie pozwoli to jeszcze 10 lat pociągnę i mam nadzieje, że przez ten czas załapię się na podwyżkę, a może i na godną emeryturkę  :wakacje:.
Nie martw się zbytnio mną, odszedłem w sile wieku i zdrowy na ciele i umyśle....także te strachy mnie nie dotyczą, zobaczymy jednak co zrobisz jak tobie tego zdrowia nie daj boże zabraknie, a do 25 albo 55 zostanie Ci chociażby 5 lat...wyrazy współczucia z takim podejściem - skoro ja mogę , to i inni powinni -gratulacje...myślisz egoistycznie tylko o sobie - a to jest bolączka aktualnego pokolenia strażaków
PS. wolę jak to nazwałeś te swoje ochłapy - niż życie w niepewności - że może nas nie skrzywdzą....
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Mały 1 w Kwiecień 26, 2011, 12:45:05
koledzy mam pytanie czy jak bede odchodzil na emeryture i 01 obieca podwyżke na odejscje i po napisaniu raportu okaże sie że nic nie dał czy można sie wycofać ? i zrezygnować z emki. :gwiazdki:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: officer w Kwiecień 26, 2011, 13:34:58
Butel troszeczkę innego spojrzenia na inne komendy- troszeczkę szerzej a nie tylko na swoje podwórko. Zgadzam sie z tym co pisze Maniek. Nie lubie strasznie Butel jak ktoś z całego wpisu wyłapuje drobne przejęzyczenia i opiera sie tylko na tym. N9ie robię tego butel łośliwie.
Butel widzę że masz dokładniejsze dane na temat struktur ZZ to jak możesz to napisz więcej. Ja patrząc na swoja komęndę oraz na sąsiedzkie, a także jak mam możliwość to zaciągam od kolegów z odległych Komend i muszę ci powiedzieć, że są wyjątki aby głosy doradcze, decydujące były głosem najniższej grupy strażaków> Przewodniczący ZZ to zazwyczaj z-ca d-cy JRG, D-ca, Naczelnik, Ktoś z biura. Jeszcze gorzej wygląda sytuacja 'Piętro wyżej". Podaj mi w strukturach ZZ wojewódzkich - przez kogo są reprezentowane ZZ?
Mam wyrobione na ten temat zdanie i widocznie Maniek ma podobne. Poprostu ZZ a zwłaszcza Ci co mają głos nie reprezentują grupy strażaków (tej najniższej) tak jak powinni. I tu jest główny problem. Weżmy najbliższy przykład Pana O.- jakie on ma powody aby walczyć o Nas (zaliczam się do tej najniższej grupy). Dla mnie żadnych wręcz przeciwnie musi tak wpółpracować aby dalej być przewodniczącym, czyli jak? Ano udawać, że coś się dla nas robi, a w rzeczywistości ugrywać dla osób które go wybierają. A więc dla kogo? Ano dla osób które już obecnie spokojnie mogli by odejść na Max 75% emki. Im robi się możliwość przejścia na 85%. Ja pomimo, że jak na razie czuję się dobrze- to nie wyobrażam siebie (a raczej) trudno być mi pewny, że będę zdolny za 15 lat śmigać przy pożarach z wężami itd. Oczywiście znam przypadki, że pracowali ze mną Panowie mając niemal pod 60 tyle tylko, że drzemali jak podoficer przy biurku, albo był tzw. garażoym lub kucharzem podziałowym. Ale jak wyglądał ten człowiek a jak wyglądali w jego wieku komendanci, naczelnicy, ogólnie biurowi to już sobie wyobrażcie- Tatuś z synkiem.
I co my możemy (najniżej)- ano nic napisać , wyrzalić się na forum i troszeczkę jest lepiej
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ryflak w Kwiecień 26, 2011, 15:20:40
Przewodniczący ZZ to zazwyczaj z-ca d-cy JRG, D-ca, Naczelnik, Ktoś z biura. Jeszcze gorzej wygląda sytuacja 'Piętro wyżej". Podaj mi w strukturach ZZ wojewódzkich - przez kogo są reprezentowane ZZ?
Skąd takie przekonanie o tych przewodniczących ? Z moich obserwacji wynika że są to zazwyczaj ludzie z nazwijmy to "górnej strefy stanów  dolnych". Zazwyczaj kierowcy (z doświadczeniem oczywiście ale żadni z nich dowódcy), starsi ratownicy, dowódca zastępu to już jest ewenement. Proszę sobie przeanalizować skład delegatów na jakikolwiek ze zjazdów "S". Ilu jest choćby d-ców zastępu. Jeśli już - to awans taki zdobyli dzięki działalności związkowej. Tak że twierdzenie że ludzie na stanowiskach są prominentnymi związkowcami to mit- nie wiem skąd to się bierze,. Na tym forum jest to dość częste - jak prominentny związkowiec to znaczy szycha służbowo. A to bzdura - w związkach wyżywają się ludzie którzy nie mają żadnych szans na awans służbowy, zazwyczaj ludzie bardzo prymitywni intelektualnie -stąd niewielkie efekty ich działalności - kantuje ich każdy kto chce. Niestety nie przekonał jeden z KW starszych oficerów ani ludzi inteligentnych do wstępowania do ZZ. Krótko mówiąc - mamy cośmy sobie wybrali (w sensie ZZ) albo co sobie sami wybrali - np mnie nikt nie pytał kto ma mnie reprezentować w rozmowach z rządem nt emerytur, czasu pracy i innych rzeczy. I reprezentują nasze środowisko różne prymitywy, ludzie podatni na PR (pijar) rządowy. O czym może pogadać kierowca ze średnim wykształceniem zdobytym ambitnie w ciągu 10 miesięcy z panem Bonim. Śmiech na sali. A tacy ludzie nas reprezentują . Nie wiedzieliście ? I później pretensje _rząd nas wyrolował. To dlaczego muszą nas reprezentować prymitywy a nie ludzie mądrzy, rozsądni i odpowiedzialni ?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr998 w Kwiecień 26, 2011, 16:35:39
... A to bzdura - w związkach wyżywają się ludzie którzy nie mają żadnych szans na awans służbowy, zazwyczaj ludzie bardzo prymitywni intelektualnie -stąd niewielkie efekty ich działalności - kantuje ich każdy kto chce. ... I reprezentują nasze środowisko różne prymitywy, ludzie podatni na PR (pijar) rządowy. ...To dlaczego muszą nas reprezentować prymitywy a nie ludzie mądrzy, rozsądni i odpowiedzialni ?
Rozumiem @ryflak, że Ty jesteś jednym z tych mądrych, rozsądnych i odpowiedzialnych - tylko nikt cię nie wybrał do reprezentowania strażaków na szczeblu centralnym.
A teraz na poważnie - jak wszędzie tak i w centralnych władzach związków zawodowych są osoby - niezależnie od zajmowanego stanowiska i stopnia służbowego - potrafiące podjąć odpowiedzialną dyskusję nawet z p. Bonim oraz osoby, które nie potrafią podjąć merytorycznej dyskusji. I jeżeli już to nie operujmy ogólnikami, tylko niech ci którzy dali rekomendację tym osobom zaczną je rozliczać > każdego z osobna za jego dokonania.
Ogólnymi stwierdzeniami można skrzywdzić osoby zaangażowane, które zrobiły bądź robią dużo dobrego dla strażaków.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: JON SNOW w Kwiecień 26, 2011, 16:38:57
Cytuj
Związki zawodowe służb mundurowych "w związku z olbrzymim niezadowoleniem całego środowiska" odwołały zaplanowane na środę spotkanie z ministrem Michałem Bonim. Stoi on na czele zespołu, który do końca kwietnia miał skończyć prace nad reformą "emerytur mundurowych".
 27 kwietnia miało się odbyć jedno z ostatnich spotkań specjalnego zespołu ekspertów rządowych i związkowych w sprawie reformy emerytur mundurowych, polegającej m.in. na wydłużeniu aktywności zawodowej funkcjonariuszy służb podległych MSWiA i żołnierzy.

 Do spotkania jednak nie dojdzie. W piśmie do Boniego przewodniczący NSZZ Policjantów Antoni Duda napisał, że "w związku z olbrzymim niezadowoleniem całego środowiska" na jednym ze spotkań przed świętami wielkanocnymi "zaistniała pilna konieczność przeprowadzenia konsultacji i uzgodnień w organizacjach wchodzących w skład Federacji Związków Zawodowych Służb Mundurowych w toku dalszych negocjacji".

 Według Dudy, na ostatnim posiedzeniu zespołu Boni miał zaapelować do członków zespołu o rozważenie, by warunkiem uzyskania emerytury w nowym systemie było równoczesne spełnienie dwóch warunków: 25 lat stażu służby i 55 lat życia. "Na to nie ma zgody strony związkowej" - powiedział PAP przewodniczący NSZZ Policjantów, tłumacząc dlaczego związki poprosiły stronę rządową o przesunięcie kolejnego spotkania.

 Do czasu nadania depeszy PAP nie uzyskała komentarza ministra Boniego w tej sprawie.

 Pod koniec marca podczas posiedzenia zespołu przedstawiono propozycję, według której funkcjonariusze służb mundurowych będą nabywali uprawnienia emerytalne po 20 latach pracy, nie wcześniej jednak niż po ukończeniu 50 lat.

 Obecnie na emeryturę można przejść po 15 latach pracy w służbach mundurowych bez względu na wiek. Zmienić się ma także algorytm, według którego obliczane są emerytury. Nowe zasady mają objąć osoby wstępujące do służby od 1 stycznia 2012 r. Pozostali będą mogli wybrać między starym a nowym systemem. Według dotychczasowych zapowiedzi wszystkie propozycje zmian w systemie emerytur mundurowych miały być przedstawione do końca kwietnia głównemu zespołowi zajmującemu się tą reformą. Wcześniej zapowiadano, że odbędzie się to jeszcze w marcu. Nad szczegółami planowanych zmian od stycznia pracuje sześć podzespołów tematycznych, w skład których wchodzą przedstawiciele rządu i związków zawodowych.

 Obecnie emerytura mundurowa zależy od wysokości ostatniej pensji oraz dodatków i nagród rocznych. Po 15 latach służby wynosi ona 40 proc. ostatniej pensji i za każdy dodatkowy rok rośnie o 2,6 proc. Maksymalna emerytura może wynieść 75 proc. pensji.

 Do zakończenia aktywności zawodowej po 15 latach pracy mają prawo funkcjonariusze: policji, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Służby Kontrwywiadu Wojskowego, Służby Wywiadu Wojskowego, Centralnego Biura Antykorupcyjnego, Straży Granicznej, Biura Ochrony Rządu, Państwowej Straży Pożarnej i Służby Więziennej.

 Reforma może dotyczyć w sumie około 250 tys. osób w tym żołnierzy. Według danych MON 31 marca br. wojskowe emerytury pobierało ponad 106 tys. byłych żołnierzy. Średnie świadczenie emerytalne w wojsku to ponad 2,9 tys zł.

 Średni wiek żołnierzy zawodowych odchodzących do rezerwy wynosił w ubiegłym roku ogółem nieco ponad 41 lat. W przypadku oficerów było to ok. 47 lat; u podoficerów 42 lata, a szeregowych 26 i pół roku.

 W ciągu trzech pierwszych miesięcy br. wiek ten wyniósł ogółem wśród całej kadry zawodowej 44 i pół roku, w tym wśród oficerów - 50 lat, w korpusie podoficerskim ponad 43 lata, a u szeregowych niespełna 27 lat.

Albo będzie przełom albo będzie reforma bez naszej zgody. A wtedy chyba tylko ulica...

http://emerytury.wp.pl/kat,2752,title,Mundurowka-zbojkotowala-spotkanie-z-ministrem,wid,13352991,wiadomosc.html

Ciekawy wpis na forum pod artykułem:
Cytuj
Jak dotychczas to zabrano : służbę zdrowia, ośrodki wczasowe, jadłodajnie, darmowe leki, zniżkę na przejazdy komunikacją kolejową i autobusową, sklepy z akcesoriami mundurowymi, przedłużono o 5 lat okres wymagany do nabycia praw emerytalnych ( z 10 na 15 lat ), wysokość emerytury ze 100% na 75 %, podniesiono wymagania zdrowotne, sprawnościowe, psycho-motoryczne, wykształcenie na min. średnie. W zamian nigdy nic nie dano służbom mundurowym.Jak już można było odebrać emeryturę i właściwie się nic nie stało, to teraz będą odebrane- nic tu nie pomogą protesty związków zawodowych bo mundurówka to nie górnicy - te 15 lat i pozostanie 20 lat i wiek 55 lat. Boni wie co mówi. Wspomniecie moje zdanie po wyborach.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Marcin-32 w Kwiecień 26, 2011, 19:13:39
Wszyscy ‘zapaleni” młodzieńcy nie myślą, co będzie potem..... Nie zdasz testów sprawnościowych i co wtedy zrobi 01...... nie przejdziesz badań .......  co pójdziecie na rentę? Lata mijają, zdrowie wątleje. I nikt się nie zapyta gdzie to wszystko zostawiliście........ A  potem przekwalifikuj się, albo na bruk. Tylko, co na to rodzina......
Ja miałem dość tego cyrku i wcale sobie nie krzywduję ( emerytura po 25 latach).
 Lepszy wróbel w garści niż gołąb na dachu w naszej kochanej Polskiej nierzeczywistości.
Po ślonsku wom napisza chopy myślcie.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: leszno w Kwiecień 26, 2011, 19:46:32
czy nowy algorytm oblicznia emki po 2012 bedzie tyczyl tylko nowoprzyjetych ew tych co wybiota nowy system   ,czy kazdego  - chodzi mi o oblicznie emki z ostatniej pensji


Tłumaczenie z leszno na polski:

Czy nowy algorytm obliczania emki po 2012 będzie dotyczył tylko nowo przyjętych? Czy ewentualnie tych co wybiorą nowy system, czy każdego?
Chodzi mi o obliczanie emki z ostatniej pensji?


Kolego leszno, znaki interpunkcyjne stawia się w zdaniu po to by łatwiej się to czytało. Więcej staranności w pisaniu postów.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Fanatyk w Kwiecień 26, 2011, 22:29:18
Na to pytanie Kol.leszno to i wróżka ci nie odpowie.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: firepl w Kwiecień 27, 2011, 00:04:11
leszno - kolego naliczanie będzie bardzo proste , pomyśl po jakie licho reformować służby mundurowe jak oszczędności przewidywane są za 20 lat, PO-wcy potrzebują ich dziś to po pierwsze a po drugie musza się wykazać wykonaniem obietnic przedwyborczych.
Jak głośno było że policjantom będzie odebrane 100% chorobowego i wprowadzone 80% reszta służb cicho siedziała , przewodniczący ZZ to cywile emeryci wiec maja to daleko w nosie, to tylko jeden przykład.
 Ja to widzę tak:
małymi kroczkami zabiorą wszystkie dodatki ( nie rozpisuję się jakie , zainteresowani wiedzą )
zostaniesz z pensją do której twój 01 nie będzie miał  możliwości dołożenia nic z powodu nieoficjalnego polecenia swojego KW bo tamten otrzyma takie  od KG i tak dalej w górę .
Już w tej chwili niektórzy komendanci powiatowi otrzymali takie polecenia oficjalnie wszystko jest bez zmian a nieoficjalnie jest polecenie, do kogo  pójdziesz na skargę??? Ci co pikietowali i protestowali kilka lat wstecz wywalczyli dobre emerytury swoim przewodniczącym a sami zostali z ręką w..... i drugi raz nie wyjdą zresztą niewielu ich już zostało, młodzi jeszcze o emce nie myślą a i widać że się boją wstępować do ZZ, strona służbowa nie zawalczy o ciebie  nawet o tym nie myśl, można jeszcze liczyć na ZZ policjantów oni jedni maja jaja ale nie wiadomo jak długo wytrzymają   .
Jeżeli masz już prawa do emki to proponuje obserwować rozwój sytuacji pisać raport, wybrać urlop i czekać,,,,  rozwagi ,,,,
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Kwiecień 27, 2011, 15:09:00
Oddala się reforma mundurówek

Cytuj
Związki przekładają spotkanie z rządem w sprawie reformy systemu emerytalnego mundurowych. 25 lat służby to dla nich za dużo.

Dopiero 4 maja okaże się, czy w tej kadencji zostanie wprowadzona reforma emerytur mundurowych. Związki zawodowe sprzeciwiają się rządowym zamiarom, by minimalny wiek emeryta mundurowego wynosił 55 lat, a staż służby co najmniej 25, i aby nie można było łączyć pobierania emerytury z rentą. Jaki pisaliśmy, taką usztywnioną ofertę rząd przedstawił w ubiegłym tygodniu. Wcześniej była mowa o 20 latach służby i wieku emerytalnym 50 lat. Związki chcą mieć czas na wypracowanie stanowiska – ma być gotowe na początku przyszłego tygodnia. Pierwotnie decydujące spotkanie było zaplanowane na dzisiaj.

Związkowcy liczyli, że przejdą propozycje wynegocjowane przez podzespoły złożone z ich przedstawicieli oraz urzędników MON i MSWiA – m.in. właśnie staż służby 20 lat. Były one tak korzystne, że związki same parły do zawarcia porozumienia z rządem.

Te rozwiązania zostały przeanalizowane przez rząd pod kątem skutków dla budżetu i ocenione jako zbyt kosztowne. I propozycja, jaką usłyszeli związkowcy, jest właśnie efektem tych wyliczeń. – Na pewno nie wyrazimy na to zgody. Ruch jest po stronie rządu, ale my się ograć nie damy – mówi Andrzej Szary z Niezależnego Samorządnego Związku Zawodowego Policjantów. Niewykluczone, że sprawa zakończy się jakimś kompromisem, bo rządowi zależy, aby móc pochwalić się reformą emerytur mundurowych, a związkowcy zdają sobie sprawę, że po wyborach mogą dostać jeszcze mniej.

http://praca.gazetaprawna.pl/artykuly/508419,oddala_sie_reforma_mundurowek.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sly w Kwiecień 27, 2011, 17:39:54
Nic innego nie pozostaje jak brać przykład z górników i energetyków :ulan: i nie ma tutaj znaczenia ,że oni coś produkują i ich strajki kosztują krocie panów prezesów !!!! Oni swoje wywalczą ( 1 dzień strajku w spółce węglowej i 30 mln w plecy dla spólki  ). Funkcjonariusze służą nie produkują i mają za tę służbę mieć godnie zapłacone  :karabin:!!!!!!!! Ostatnia szansa dla Was to ostry protest przed euro prezydencją i euro 2012, bo jeśli nie to  :rruletka:.Ja już mam łatwiej i zdaję sobie sprawę , że za chwilę powiecie , no tak odszedł na emkę i teraz daje dobre rady, ale ja już od kilku lat zostałem utwierdzony w przekonaniu ,że lepiej w mundurówce  :dance: to już było;i stąd taka nie inna moja decyzja.

A dla Was pozostaje ......... "strajk włoski " , oflagowanie wraz z transparentami na JRG typu np . Emerytura z pensji 2000 pln = 800 pln, zbiorowe L-4, olanie mediów ale w profesjonalny sposób podczas akcji.

A to tak na marginesie , abstrahując........ od tego co dla Was najważniejsze..... to ....... Na komisji lekarskiej dzieją się cuda............normalni cudotwórcy i uzdrowiciele z tych orzeczników  :miny:..... ale od czego są odwołania ...

 Wszystkim życzę tylu powrotów ile wyjazdów  :straz:. 3 majcie się . Pozdrawiam z Zielonej Góry  :garmoszka:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Butel w Kwiecień 28, 2011, 17:34:48
Cytuj
FEDERACJA ZWIĄZKÓW ZAWODOWYCH
SŁUŻB  MUNDUROWYCH
woj. dolnośląskiego
Plac Muzealny 16
50-035 Wrocław
zwnszzpwroclaw@o2.pl


KOMUNIKAT
           
   W  dniu 26 kwietnia 2011 roku w Kłodzku odbyło się kolejne spotkanie przedstawicieli organizacji zrzeszonych w Federacji Związków Zawodowych Służb Mundurowych województwa dolnośląskiego przy udziale :
•   Piotr Malon – Przewodniczący ZW NSZZ Policjantów woj. dolnośląskiego
•   Aleksander Wesołowski – Przewodniczący Związku Zawodowego Strażaków „„FLORIAN”
•   Wojciech Mikusek – Przewodniczący Zarządu Oddziałowego  Niezależnego Samorządnego Związku Zawodowego Funkcjonariuszy Straży Granicznej przy Sudeckim Oddziale SG w Kłodzku
•   Maciej Ziała – Przewodniczący Zarządu Uczelnianego  Niezależnego Samorządnego Związku Zawodowego Funkcjonariuszy Straży Granicznej OSS w Lubaniu
•   Wiesław Zwiefka – Przewodniczący Zarządu Okręgowego Niezależnego Samorządnego Związku Zawodowego Funkcjonariuszy i Pracowników Więziennictwa we Wrocławiu
   Podczas spotkania omówiono bieżące problemy służb mundurowych oraz przyjęto stanowisko  Federacji w niżej wymienionych kwestiach  :

1.   FZZSM woj. dolnośląskiego popiera zawieszenie rozmów przez stronę związkową w ramach wspólnej komisji rządowo-związkowej przy opracowywaniu założeń nowej ustawy emerytalnej dla służb mundurowych – niedopuszczalnym jest wprowadzenie do rozmów przez stronę rządowa radykalnych zmian dot.  wypracowanych wcześniej w podkomisjach stanowisk zwłaszcza w zakresie wydłużenia okresu służby z 20 na 25 lat oraz braku możliwości łączenia świadczeń rentowych z emerytalnym. Ponadto żądamy zniesienia proponowanej granicy nabycia praw do świadczenia emerytalnego na poziomie 50 lat , a obecnie forsowanych przez stroną rządową 55 lat. W przypadku podtrzymania przez stronę rządową swojego stanowiska żądamy od przedstawicieli FZZSM zerwania prowadzonych rozmów i pozostania przy obecnie obowiązujących przepisach emerytalnych dla wszystkich służb mundurowych.
2.   FZZSM woj. dolnośląskiego wyraża stanowczy sprzeciw wobec zaliczkowego potrącania kwot należnych z równoważnika mundurowego na poczet przyszłego zaopatrzenia w sorty mundurowe oraz zróżnicowania kwot należnych co traktujemy jako dyskryminację funkcjonariuszy poszczególnych pionów.
3.   FZZSM woj dolnośląskiego popiera akcję protestacyjną OPP i SPPP oraz wnioskuje o przyłączenia się do akcji wszystkich pozostałych formacji Policji w celu wskazania bezpośredniej zależności pomiędzy niskimi zarobkami funkcjonariuszy i narastającym niezadowoleniem  a wszech panującą w służbach mundurowych statyką przekazywaną społeczeństwu jako „ rzekomy poziom bezpieczeństwa” a mającą jedynie przełożenie na wysokość premii dla naczelników i komendantów.
4.   W przypadku braku realizacji naszych postulatów wnioskujemy o rozpoczęcie ogólnopolskiej akcji protestacyjnej służb mundurowych z terminem głównej akcji w formie demonstracji w Warszawie w dniu 1 lipca 2011 roku ,a więc na dzień rozpoczęcia naszej prezydentury w EU.
5.   FZZSM wprowadza działania o charakterze akcji informacyjnej  o celu protestu i jego formie z ukierunkowaniem na całe środowisko zawodowe służb mundurowych, parlamentarzystów oraz media.
6.   FZZSM woj. dolnośląskiego żąda  równego traktowania wszystkich funkcjonariuszy służb mundurowych przy naliczaniu  wysługi emerytalnej a przyjętych do służby po dniu 1 stycznia 1999 roku tzw. ubruttowionych. Zobowiązuje tym samym centralę FZZSM do podjęcia wszelkich kroków prawnych celem realizacji tego postulatu.
7.   Wnioskujemy o wyłączenie z negocjacji i rozmów w podkomisjach przedstawicieli związku zawodowego pracowników Policji z uwagi na sprzeczność interesów.
8.   W związku z zauważalną dysproporcją w składach osobowych podkomisji (zespołów) żądamy wprowadzenia reguły równości ilościowego udziału przedstawicieli stron przy prowadzonych negocjacjach.
9.   FZZSM woj. dolnośląskiego w celu wzmocnienia naszego stanowiska   składa wniosek o rozważenie włączenia do naszych struktur Służby Celnej oraz Inspekcji Transportu Drogowego.
10.   W przypadku wypracowania jakiegokolwiek stanowiska przez podzespoły negocjacyjne zmierzającego do podpisania porozumienia na szczeblu zespołu głównego żądamy uzyskania przez negocjatorów strony związkowej zgody we własnych Zarządach Głównych i KKW na podpisanie przedmiotowego porozumienia.


   
   Stanowisko zostaje przesłane do wszystkich central związkowych .

   Za Federację
        Przewodniczący ZW NSZZ Policjantów
        Piotr Malon
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ryflak w Kwiecień 28, 2011, 20:58:19
A dlaczego chcą wyłączenia ZZ Pracowników Policji ?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Butel w Kwiecień 28, 2011, 21:44:55
A dlaczego chcą wyłączenia ZZ Pracowników Policji ?
Pewnie coś jest na rzeczy.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Fanatyk w Kwiecień 28, 2011, 21:57:40
Chyba chodzi o to żeby biuralistów odseparować od służby i zepchnąć na boczny tor cywilny...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: lang w Kwiecień 29, 2011, 08:15:48
nie chodzi przecież o NSZZ Policjantów, lecz o Niezależny Samorządny Związek Zawodowy Pracowników Policji zrzeszający pracowników
cywilnych
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Kwiecień 29, 2011, 10:47:15
"Delikatna" wypowiedź premiera

Cytuj
Premier oświadczył, że propozycje rządu w sprawie reformy służb mundurowych są "delikatne", bo nie obejmą osób już pracujących.Zapewnił też, że jego gabinet nie będzie odbierać praw nabytych.

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=614:qdelikatnaq-wypowied-premiera&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30

Rostowski o emeryturach mundurowych

Cytuj
O reformie wypowiadał się wczoraj w Radiu TOK FM minister finansów Jacek Rostowski. Zasugerował, że w interesie samych mundurowych powinno być przeprowadzenie reformy jeszcze w tej kadencji.

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=617:rostowski-o-emeryturach-mundurowych&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30

Komunikat Federacji ZZSM

Cytuj
28 kwietnia 2011' odbyło się posiedzenie Federacji Związków Zawodowych Służb Mundurowych. Wobec propozycji przedstawionych przez ministra Michała Boniego na spotkaniu zespołu rządowo – związkowego w dniu 20 kwietnia 2011' FZZSM postanowiła wystąpić z pismem do Prezesa Rady Ministrów Pana Donalda Tuska o pilne spotkanie.

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=619:komunikat-federacji-zzsm-&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30

Pismo Federacji ZZSM do premiera

Cytuj
Jak zapowiedziano, na wczorajszym posiedzeniu Federacja Związków Zawodowych Służb Mundurowych skierowała do do premiera Tuska pisemną prośbę o spotkanie. Spotkanie z premierem stanowi warunek dalszego uczestnictwa Federacji w pracach Zespołu Rządowo - Związkowego ds. reformy emerytur mundurowych.

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=620:pismo-federacji-zzsm-do-premiera&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30

Odpowiedź ministra M. Boniego

Cytuj
Przed chwilą do biura ZG NSZZP wpłynęła odpowiedź ministra Michała Boniego na przesłane wczoraj stanowisko Federacji Związków Zawodowych Służb Mundurowych.

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=623:odpowied-ministra-m-boniego&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Leppuur w Maj 01, 2011, 13:20:35
O reformie wypowiadał się wczoraj w Radiu TOK FM minister finansów Jacek Rostowski. Zasugerował, że w interesie samych mundurowych powinno być przeprowadzenie reformy jeszcze w tej kadencji.

Cytuj
Minister finansów Jacek Rostowski powiedział wczoraj w Radiu TOK FM, że jeżeli reforma emerytur mundurowych nie zostanie przeprowadzona przed wyborami, to po wyborach będzie o wiele bardziej radykalna. Tym samym postraszył mundurowych związkowców, którzy od kilku miesięcy negocjują z rządem kształt zmian. Do tej pory żaden z ministrów nie postawił sprawy tak jasno. Wiadomo, że obecnego systemu emerytur mundurowych nie da się utrzymać. Wbrew wszelkiej logice jest bowiem wydawanie milionów na szkolenia policjantów i żołnierzy, by po 15 latach odchodzili na państwowe emerytury. Państwa nie stać na utrzymywanie 35-letnich zdolnych do pracy emerytowanych agentów Tomków. Nie stać też na wypuszczanie na emeryturę 45-letnich specjalistów, których doświadczenie i wiedza ciągle są potrzebne. Sami związkowcy zdają sobie z tego sprawę. Proponują jednak niewielkie ustępstwa - dla nowo przyjętych funkcjonariuszy emerytura po 20 latach pracy i ukończeniu 50 lat. Rząd PO-PSL się na to nie zgadza - chce 25 lat pracy i ukończenia 55 lat. Co będzie, jeżeli do kompromisu nie dojdzie? Słowa Rostowskiego mogą oznaczać, że rząd odgrzebie plan konsolidacji i rozwoju z ubiegłego roku. Jest w nim zapisane, że nowi funkcjonariusze znajdą się - jak większość Polaków - w powszechnym systemie emerytalnym, a więc będą pracować do 60. (kobiety) lub 65. (mężczyźni) roku życia. O wysokości emerytury decydowałyby ich odłożone składki, a nie jak dziś dotacje z budżetu. Tak już zresztą było - kiedy ruszała reforma emerytalna z 1999 r. Zmienił to jednak rząd SLD. I być może warto, by związkowcy uświadomili sobie, że powrót do rozwiązań sprzed 12 lat też wchodzi w grę. A ustępowanie pod szantażem związków to dla państwa żadne rozwiązanie. Lepiej reformę odłożyć, choćby na po wyborach, niż przeprowadzać coś, co reformą nie jest.

Niewykluczone, że reforma emerytur mundurowych nastąpi już po wyborach. Będzie za to bardziej radykalna. Związkowcy chcą spotkania z premierem.
- Reforma emerytur mundurowych, która nastąpiłaby w tym roku, a mam nadzieję, że nastąpi, będzie mniej radykalna niż ta, która nastąpi w przyszłym. Oczywiście zakładając, że partie, które chcą reformę przeprowadzić, czyli PO i PSL, wygrałyby wybory - mówił minister.
- Takie słowa nas nie wystraszą. Nie wiem, dlaczego minister je wypowiada, przecież nie wiadomo, czy po wyborach nadal będzie ministrem - ripostuje Antoni Duda, szef Związku Zawodowego Policjantów.
Nad szczegółami reformy od początku roku pracuje specjalny zespół rządowych i związkowych ekspertów. Minister Michał Boni i przedstawiciele MSWiA rozmawiają z Federacją Związków Zawodowych Służb Mundurowych o reformie systemu emerytalnego policjantów, żołnierzy, strażaków, strażników granicznych, pracowników więziennictwa.
Dziś w służbach mundurowych służy 250 tys. osób. Zmiany objęłyby tylko nowo przyjętych do pracy. Tu jest pełna zgoda związkowców i rządu.
A na co zgody nie ma? Związkowcy zgadzają się na wydłużenie pracy o pięć lat. A więc prawo do emerytury mundurowi zyskiwaliby nie po 15, ale po 20 latach. Kolejny warunek uzyskania emerytury to wiek - minimum 50 lat. Dziś wiek nie ma znaczenia.
Rząd ma własne propozycje - emerytura po minimum 25 latach służby i ukończeniu 55 lat. Takie rozwiązania proponował jeszcze Grzegorz Schetyna, gdy stał na czele MSWIA.
Koalicja PO-PSL chce też wbrew związkowcom zakazać łączenia emerytury z rentą. Dziś, jeżeli komisja lekarska stwierdzi u policjanta uszczerbek na zdrowiu w związku ze służbą, może on liczyć na dodatkowe 15 proc. podwyżki do emerytury.
W nowym systemie trzeba będzie wybrać tak jak u cywili - albo renta, albo emerytura.
Jak się dowiedzieliśmy, dziś związkowcy mają wysłać list do premiera. Będą się domagać spotkania z nim. - Negocjacje już wydawały się skończone, była szansa na kompromis, jednak w ostatniej chwili rząd zmienił zdanie. Chcemy zapytać: dlaczego? - mówi Duda. Zapewnia, że od rezultatów spotkania związki uzależniają "dalszy dialog".
Andrzej Arendarski, prezes Krajowej Izby Gospodarczej, przyznaje że najlepszym rozwiązaniem jest włączenie policjantów i żołnierzy do powszechnego systemu emerytalnego - pracowaliby więc do 60 (kobiety) lub 65 (mężczyźni) lat. Tylko to pozwoli uniknąć bankructwa system emerytalnego. Państwa nie będzie bowiem dłużej stać na miliardowe dotacje do ZUS, KRUS, Zakładów Emerytalnych MSWiA i MON.
- Tak radykalna reforma możliwa jest już tylko po wyborach. To powinna być jedna z pierwszych decyzji nowego rządu - dodaje prezes KIG.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: radca w Maj 02, 2011, 09:34:58
Taa....
Kilka uwag porządkujących.
officer i maniek77 - jak nie wiecie jak wygląda struktura kadrowa ZZ to nie mowcie - po do obrażać ludzi. Wasze posty najwięcej mówią o Was.
Dlaczego ZZ reprezentują stronę społeczną w takich rozmowach - bo takie rozwiązanie przewiduje prawo w naszym kraju. Czy reprezentują dobrze czy żle - proponuję poczytać stanowiska na temat róznych aktów prawnych jakie mają ZZ:
- ustawa nadgodziny - negatywnie z uwagi na stawki
- chorobowe 80 % - negatywnie - argumentów kilkadziesiąt
- reforma emerytalna - trwaja rozmowy
- rozporządzenie słuzba strażaków - mnóstwo uwag - całkowicie zignorowane przez MSWIA.
I dla jasności to nie były stanowiska nie bo nie, tylko wskazanie problemów i propozycji.
To że głosów spolecznych rząd nie słucha - to wimy my, organizacje społeczne. Wiec pewnie nalezy pomysleć o silniejszym nacisku na rząd.
Rozumiem że wszyscy koledzi narzekajacy dyskutanci zameldują się na każdej akcji w obronie naszych praw.
Ilośc belek, krokiewek, gwiazek i węzyków nie świadczy ani o wiedzy, ani o doświdczeniu, ani o inteligencji. Sam widziełem sytuację gdzie wśród 50 czy 60 oficerów ( z czego 3/4 to brygadierzy i starsi brygadierzy) był jeden czy 2 strażaków (gołe pagony). I kiedy doszło do malego testu psychologicznego (inteliogencja i uleganie wpływom prowadzony przez wykwalifikowanych psychologów) to okazało się, że pozytywnie test przeszedł tylko jednej z strażak i jeden z oficerów belkowych. (3-4%).

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Maj 03, 2011, 09:54:23
Rostowski straszy mundurowych

Cytuj
Jeżeli reforma emerytur mundurowych nie zostanie przeprowadzona przed wyborami, to po wyborach będzie o wiele bardziej radykalna - powiedział w Radiu TOK FM minister finansów Jacek Rostowski.

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=617:rostowski-straszy-mundurowych&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30

Nie ma reformy emerytur mundurowych   

Cytuj
Rząd nie wymienił reformy emerytur mundurowych w Planie Reform, jaki przesłał do Brukseli w ramach Paktu Euro Plus. Uzyskany przez PAP dokument potwierdza za to utrzymanie obniżonej składki rentowej, zamrożenie płac w sektorze publicznym, a także regułę wydatkową w samorządach.

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=636:nie-ma-reformy-emerytur-mundurowych&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Maj 04, 2011, 11:25:23
Dzisiaj decydujące spotkanie

Cytuj
4 maja 2011' o godzinie 15-tej na zaproszenie ministra Michała Boniego Federacja Związków Zawodowych Służb Mundurowych spotka się ze stroną rządową w ramach Zespołu ds. reformy emerytur mundurowych.

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=637:dzisiaj-decydujce-spotkanie-&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30

Policjanci nie chcą dłużej pracować

Cytuj
Funkcjonariusze i żołnierze zawodowi nie chcą się zgodzić na wydłużenie o 10 lat minimalnego stażu uprawniającego do emerytury oraz uzależnienie wypłaty świadczenia od ukończenia 55 lat.

Dzisiaj odbędą się rozmowy ostatniej szansy między rządem a związkowcami służb mundurowych w sprawie reformy systemu emerytalnego. Jeśli stronom nie uda się dojść do porozumienia, to istnieje realna groźba zakończenia rozmów.

Związkowcy już zerwali rozmowy po tym, jak w czasie spotkania 20 kwietnia br. okazało się, że minister Michał Boni zakwestionował wcześniejsze ustalenia dotyczące wieku i stażu emerytalnego.

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=638:policjanci-nie-chc-duej-pracowa&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Maj 04, 2011, 20:08:22
Zakończyło się spotkanie z M. Bonim

Cytuj
Zakończyło się spotkanie przedstawicieli związków zawodowych zrzeszonych w Federacji Związków Zawodowych Służb Mundurowych z ministrem Michałem Bonim.
W spotkaniu ze stroną rządową, stronę związkową reprezentowali także przedstawiciele Konwentu Dziekanów Polskich oraz Krajowej Sekcji Pożarnictwa NSZZ "Solidarność".
Wynikiem spotkania jest powołanie grupy roboczej w jedenastoosobowym składzie, której zadaniem będzie  przeprowadzenie analizy i podsumowania prac i ustaleń przyjętych we wszystkich podzespołach. Reprezentanci do grupy roboczej wytypowani zostali z poszczególnych podzespołów (po pięciu przedstawicieli strony związkowej i rządowej oraz koordynator z gabinetu ministra M. Boniego).
Dokument, który opracuje grupa robocza zostanie przedstawiony na posiedzeniu Zespołu Głównego w dniu 19 maja 2011'. Posiedzenie to zostanie poświęcone przygotowaniu wspólnych stanowisk i decyzji. Na kolejnym spotkaniu, którego termin ustalono na dzień 26 maja 2011' zostaną przyjęte założenia wspólne, bądź powstanie protokół rozbieżności w sprawie założeń do projektu ustawy.   
Rozmowy nie zostały więc zerwane, prace Zespołu Rządowo - Związkowego ds. reformy emerytalnej służb mundurowych będą kontynuowane. Warto też podkreślić, że podczas spotkania minister Michał Boni wyraźnie, po raz kolejny potwierdził zapewnienie zachowania praw nabytych - wszelkie zmiany, jakie zostaną do systemu emerytalnego wprowadzone, nie będą dotyczyć funkcjonariuszy znajdujących się w służbie na dzień wejścia w życie nowych przepisów.
Ponadto Federacja Związków Zawodowych Służb Mundurowych postanowiła wystąpić do Klubów Parlamentarnych oraz sejmowych komisji: Administracji i Spraw Wewnętrznych, Obrony Narodowej, Sprawiedliwości i Praw Człowieka a także do senackiej Komisji Praw Człowieka, Praworządności i Petycji z pismem w celu uzyskania stanowisk i opinii tych organów w sprawie ewentualnych zmian w systemie emerytalnym służb mundurowych.
Treść tego pisma wraz z oficjalnym komunikatem Federacji ZZ Służb Mundurowych zostanie opublikowana w dniu jutrzejszym.

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=643:zakoczyo-si-spotkanie-z-m-bonim&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Maj 05, 2011, 09:13:50
List Federacji do Klubów Poselskich

Cytuj
Zwracamy się do Państwa z wnioskiem o wyrażenie swojej opinii na temat funkcjonowania służb mundurowych w Polsce. Szczególnie interesują nas Państwa plany dotyczące przyszłości służb, gdyby Wasze ugrupowanie znalazło się po wyborach u steru rządów.

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=648:list-federacji-do-klubow-poselskich&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: apap000 w Maj 05, 2011, 11:40:05
No cóż można powiedzieć, po stronie rządowej mamy chyba swojego rodzaju "terrorystów i szantażystów" bo trudno to inaczej nazwać!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Maj 06, 2011, 07:20:16
dla ciekawości
Rządowi nie spieszy się z cięciem "mundurówek"  źródło: http://www.tvn24.pl/-1,1701982,0,1,rzadowi-nie-spieszy-sie-z-cieciem-mundurowek,wiadomosc.html
Cytuj
Wszystkich "mundurowych" emerytów jest 240 tysięcy. Wśród nich 6,5 tys. ma mniej niż 39 lat, a kolejne 44 tys. nie skończyło 50 lat. Sumy, które każdego miesiąca trafiają na ich konta, są przy tym wyższe, niż to co otrzymuja "klienci" ZUS czy KRUS. Najmłodsi emeryci, którzy mundury zdjęli po 15 latach służby, dostają co miesiąc ok 2 tysięcy złotych. Przeciętna "mundurowa" emerytura wynosi 2,9 tys. zł, podczas gdy "zwykła" 1,8 tys. zł. Na tę drugą trzeba było pracować co najmniej po 30 lat.


Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: radca w Maj 06, 2011, 08:33:31
Szersza informacja na temat rozmów jest na stronie S:
http://www.skpnszz.org/news.php?readmore=471
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: apap000 w Maj 06, 2011, 09:18:52
Dobrze, że ZZ rozmawiają, ale czy storna rządowa weźmie pod uwagę argumenty związkowców :huh: To co przedstawili 20 kwietnia to prawdziwa ignorancja, więc trudno przypuszczać by teraz się udało, chyba czas na ostrą akcję protestacyjną, szczególnie, że o podwyżkach na 2012 też  zapomnieli :angry:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Maj 06, 2011, 14:24:29
Komunikat FZZSM z 5 maja 2011'

Cytuj
Podczas spotkania reprezentujący Radę Ministrów Michał Boni podtrzymał wcześniejsze stanowisko rządu, że dla uzyskania cząstkowej emerytury w nowym systemie konieczne powinno być równoczesne spełnienie dwóch warunków: 25 lat stażu służby i 55 lat życia, przy czym tezę o wieku określił jako „otwartą”. Zdaniem ministra Boniego, wprowadzenie propozycji zgodnej ze stanowiskiem podzespołów 1 i 2 oraz związków zawodowych, tzn. 20 lat służby i 50 lat życia, wymagałoby objęcia nowym systemem osób przyjętych do  służby po 1 stycznia 1999 roku.

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=653:komunikat-fzzsm-z-5-maja-2011&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30

Siła armii młodych emerytów

Cytuj
Aż 6,5 TYSIĄCA mundurowych emerytów nie skończyło jeszcze 40 lat. 44 tys. nie ma pięćdziesiątki. Tak wynika z nowych danych GUS. Nie wiadomo, jak długo podatnicy będą utrzymywać kosztowny system. Reforma znów się przesuwa
Reformy emerytur służb mundurowych szybko nie będzie. Prace nad nią trwają już trzeci rok, a kolejne spotkanie przedstawicieli rządu ze związkami reprezentującymi służby zaplanowano dopiero na 26 maja. W tej kadencji Sejmu nie uda się więc wprowadzić żadnych zmian.

Na braku reformy tracą podatnicy, budżet i same służby. Najnowsze dane GUS pokazują wręcz patologiczną skalę zjawiska. 6,5 tys. mundurowych emerytów nie skończyło nawet 39 lat. A z 240 tys. emerytowanych żołnierzy i funkcjonariuszy 44 tys. nie ma 50 lat. Jak ustaliliśmy, na przykład w MON w 2010 roku średni wiek osoby, która odeszła na emeryturę, wyniósł 41,2 roku.

Co więcej, świadczenia mundurowych są wyższe niż w ZUS czy KRUS. Po krótkiej, 15-letniej służbie wynoszą około 2 tys. zł, średnio – 2,9 tys. zł. Dla porównania średnia cywilna emerytura po 30 latach pracy to 1,8 tys. zł.

Na tym nie koniec przywilejów. Mundurowi emeryci mogą dorabiać praktycznie do woli. W ZUS ci, którzy zarobią więcej niż 130 proc. średniej płacy, tracą emeryturę. Mundurowy może dorabiać choćby i 100 tys. zł miesięcznie, a straci maksymalnie 25 proc. świadczenia.

To gigantyczne marnotrawstwo. Za emerytury 30- i 40-latków w formie wyższych podatków i parapodatków muszą zapłacić pracujący. Według szacunków Agnieszki Chłoń-Domińczak z SGH młodzi mundurowi emeryci aż przez połowę życia są utrzymywani przez podatników. – Nie jest to sprawiedliwe ani efektywne z punktu widzenia polityki państwa – twierdzi Chłoń-Domińczak.

A dziura w systemie emerytalnym staje się coraz większa. Wiktor Wojciechowski z FOR wskazuje, że w 2010 roku łączny deficyt w systemach emerytalnych FUS, KRUS i służb mundurowych to 70 mld zł. – To ponad 5 tys. zł przypadające na każdego Polaka pracującego poza rolnictwem – podkreśla. Chłoń-Domińczak dodaje: – Z punktu widzenia rynku pracy najlepszym rozwiązaniem byłby jednolity system emerytalny, zawierający dodatkowe elementy specyficzne dla danych grup zawodowych, jak np. emerytury pomostowe.

Co więcej, przywileje są szkodliwe dla samych służb mundurowych. Przyznają to nawet wojskowi. – Odchodzenie żołnierzy między 40. a 55. rokiem życia z punktu widzenia interesów wojska jest bardzo niekorzystne – przyznaje gen. dyw. Bogusław Pacek, radca ministra obrony narodowej. Podkreśla, że są to ludzie najlepiej wyszkoleni i mogą przekazywać swoje umiejętności następcom. – Wojsko powinno się starać, aby specjaliści nie odchodzili w tak młodym wieku – dodaje gen. Adam Rębacz, prezes Związku Żołnierzy WP.

Ekonomicznych argumentów przeciw reformie właściwie nie ma, a na emerytury na wszelki wypadek ucieka coraz więcej młodych mundurowych. Dlaczego zatem politycy tak się ociągają ze zmianami? Liczy się kilkaset tysięcy głosów. Zwłaszcza przed wyborami.

http://praca.gazetaprawna.pl/artykuly/511068,sila_armii_mlodych_emerytow.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sly w Maj 06, 2011, 15:30:11
Pozwolę sobie przytoczyć jeden jakże trafny komentarz , który przeczytałem pod zmanipulowanym artykułem na interii :

(2011-05-06 14:44)
 :stop:  :stop:  :stop:  :stop:  :stop:   :stop:  :stop:  :stop:  :stop:  :stop:  :stop:  :stop:  :stop:  :stop:  :stop:
 

Marnotrawstwem jest to że nie istnieje w
naszym kraju program zagospodarowania emerytów z
służb mundurowych (policja, straż, służba celna ,
wojsko itd.)W cywilizowanych krajach nie wypuszcza
się emeryta na samopas i łaskę i nie łaskę życia
poza mundurem gdyż taki człowiek jest jak perełka
na obszarze miernoty. Jest to człowiek
wykwalifikowany, specjalista z długoletnim stażem
którego nie można puścić i zostawić samego sobie.
Taki człowiek jest wykorzystywany w administracji
lokalnej , rządowej i innych firmach które
realizują zamówienia na cele obronne kraju.
Rozumowanie jest bardzo proste skoro państwo
wyłożyło przez 15,20 czy 30 lat na szkolenie i
doskonalenie zawodowe takiego człowieka to trzeba
go po odejściu na emeryturę zagospodarować.
Unikamy wtedy wykładania kasy na szkolenie od
podstaw. A to jest kosztowny proces. Wszędzie to
zrozumiano tylko nie w Polsce. A czy któryś z
decydentów zastanowił się jakim zagrożeniem dla
bezpieczeństwa państwa jest zostawienie kadry
oficerskiej po przejściu na emeryturę samym sobie?
Chyba nie, a powinni o tym myśleć, gdyż jak nie
struktury państwowe to może wiedzą którą posiadają
zainteresować się może np. obcy wywiad. (Patrz
chor. Zielonka ) Ludzie są zawody w na które
państwo musi wykładać kasę bo jak będzie tylko
obcinać to nie zagwarantuje sobie bezpieczeństwa.
Inna sprawa że służbom mundurowym jest najłatwiej
zabrać i tak już okrojone przywileje gdyż to
budżetówka i można to zrobić jednym pociągnięciem.
Zastanowić się tylko by wypadało czy to się
opłaci. Bo nie tylko kasa zaoszczędzona jest ważna
, trzeba pomyśleć że za jakiś czas przyjdzie nam
wydać być może dwa razy więcej aby zachęcić
młodych to założenia munduru właśnie dając im
więcej kasy. Bo jak nie to rozłożymy na łopatki
wszystko, policję , wojsko straż itd. W naszym
kraju schemat jest taki jak oszczędzać to na
służbach a jak się coś dziej to wtedy się mówi że
przecież ci ludzie służą więc nie można ich
rozliczać jak zwykłego obywatela. A kto wie z
"formkowiczów" że wojsko, policja itd. są to
jedyne grupy społeczne które są wyjęte spod prawa?
Cywil jak spowoduje wypadek to zapłaci mandat i
finito. Mundurowy jak dokona wykroczenia to jest
karany przez sąd i dodatkowo przez przełożonego.
Cywil jak chce jechać za granicę to wsiada w auto
i jedzie , mundurowy pisze informację o wyjeździe
do swego dowódcy. Przykładów można by mnożyć. Mam
prośbę do rządu zostawcie służby w spokoju bo i
tak jest ich bardzo mało i są słabo wynagradzani.
Od paru lat bez podwyżek. Bo jak tak będziecie
prowadzić politykę nagonki to przyjdzie wam
rządzącym bronić się za parę lat samemu.

                                                                         Pozdrawiam 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Maj 06, 2011, 15:48:10
Antoni Duda - wystarczy iskra!

Cytuj
Suchy komunikat Federacji po spotkaniu z ministrem Bonim, nie oddaje w pełni atmosfery tego posiedzenia. Zdanie, "...strona związkowa zwróciła uwagę, że równoczesne wprowadzenie przez rząd trzech kontrowersyjnych elementów: reformy emerytur, braku waloryzacji uposażeń i ich „racjonalizacja” (80% za zwolnienia lekarskie) jest bezpośrednim powodem niepokojów i protestów oddolnych w służbach mundurowych"

Cytuj
Podkreślam a zarazem ostrzegam, że wszelkie wymienione pomysły "geniuszy" odpowiedzialnych za funkcjonowanie policji i innych służb mundurowych są źródłem ogromnej frustracji środowiska, w którym panują nastroje przypominające otwartą beczkę prochu - wystarczy jedna iskra, żeby zdetonować otwarty konflikt.

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=659:antoni-duda-wystarczy-iskra&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: 112 w Maj 06, 2011, 21:59:45
Witam ! Ja tam , na wszelki wypadek zgłosiłem się na " ochotnika " na emke w przyszłym roku i coś czuje , że bardzo dobrze zrobiłem .
Cytuj
przyznaje gen. dyw. Bogusław Pacek, radca ministra obrony narodowej. Podkreśla, że są to ludzie najlepiej wyszkoleni i mogą przekazywać swoje umiejętności następcom. – Wojsko powinno się starać, aby specjaliści nie odchodzili w tak młodym wieku – dodaje gen. Adam Rębacz, prezes Związku Żołnierzy WP.

Najlepszym staraniem żeby ludzie zostawali w pracy , wg p. Boniego będzie ograniczenie przywilejów . A ja mówię : zabrać mundurowym w ogóle emerytury , tym bardziej , że nawet na tym forum są osoby , które bardzo chętnie pracowałyby do usra..nej śmierci . A tak na poważnie : to jedyna nadzieja w tym , że Donaldinio i jego ekipa będzie chlał po kostkach PiS - owski rząd jako opozycja . Pozdrowionka .
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogniowy w Maj 07, 2011, 08:48:07
Cytuj
przyznaje gen. dyw. Bogusław Pacek, radca ministra obrony narodowej. Podkreśla, że są to ludzie najlepiej wyszkoleni i mogą przekazywać swoje umiejętności następcom. – Wojsko powinno się starać, aby specjaliści nie odchodzili w tak młodym wieku – dodaje gen. Adam Rębacz, prezes Związku Żołnierzy WP.

Ciekawe jest to , że tak się wojskowi wyrażają, a nagminne jest przedłużanie konktraktów żołnierzy tylko do 12 roku służby a potem zielona trawka...ale oficjalnie ubolewają, że fachowcy odchodzą....
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: borovyecky w Maj 10, 2011, 09:05:53
Chyba tam na górze ktoś naprawdę nas nie lubi... :

http://www.tvn24.pl/0,1702436,0,1,mundurowi-do-zus_u-jak-wszyscy,wiadomosc.html

i jeszcze jeden artykuł:
http://wyborcza.biz/biznes/1,100896,9568081,Mundurowi_popracuja_dluzej__Duzo_dluzej.html

Rząd i "eksperci" za wszelką ceną starają się jak tylko mogą przeforsować wprowadzenie nas do ZUS-u, a jak można przeczytać w powyższym artykule reforma objęła by wszystkich, nawet obecnie pracujących.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Maj 10, 2011, 21:58:06
Tusk za reformą "mundurówek" jeszcze przed jesiennymi wyborami.....
Premier Donald Tusk powiedział, że chciałby, by reforma emerytur mundurowych została przeprowadzona przed jesiennymi wyborami parlamentarnymi. Przyznał, że rozważany jest pomysł włączenia mundurowych do systemu powszechnego, ale rząd obecnie nie zamierza tego proponować.
http://biznes.onet.pl/tusk-za-reforma-mundurowek-jeszcze-przed-jesiennym,18493,4267599,3790557,251,1,news-detal
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogniowy w Maj 10, 2011, 22:28:31
 :rolleyes: coraz ciekawiej prawią...
 :fiuu: zacznie być ciekawie  :rofl: :rofl: :rofl:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: apap000 w Maj 11, 2011, 07:17:58
Ten nasz Donalidinio za grosz honoru chyba nie ma, najpierw kieruje pismo do każdego funkcjonariusza i zapewnia, że nie mamy czego się obawiać, a teraz całkiem co innego robi ...po prostu brak słów... :angry:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: lang w Maj 11, 2011, 07:45:12
haha - orędownicy ideii włączenia funkcjonariuszy objętych systemem uposażeniowym, albo nie wiedzą jaka kwota byłby do odprowadzenia do OFE (są ignorantami bez zdolności do oglądu problemu z szerszej perspektywy), lub też doskonale wiedzą o jakie kwoty chodzi, a to oznaczałoby, że lobbują na korzyść OFE; PTE w jakiś sposób zapewne próbują zrekompensować zmiejszenie bieżącego strumienia środków pieniężnych, ale to nie jest dobre dla finansów publicznych - tutaj nie chodzi o drobne - dla samych OFE to jest ok. 20 mld pelenów plus dodatkowo konieczność znalezienia kolejnych 30 do utylizacji przez ZUS;
moim zdaniem trzeba akcentować, że system którym jesteśmy objęci obecnie jest w istocie systemem wynagrodzeń rozłożonych w czasie - Państwo wiele od nas wymaga w zamian za relatywnie niskie uposażenia, ale za to rekompensuje nam to chociażby w formie korzystniejszego systemu emerytalnego; jeśli kogoś to tak strasznie mierzi, gdyż uważa, że jest to niesprawiedliwe, to dlaczego nie wybrał "kariery" w służbach mundurowych? najczęściej odpowiadają: niskie zarobki, za duża dyscyplina i niechęć do podporządkowania sie jej, konieczność dyspozycyjności, narażenie na stres i trudy codziennej służby specyficzne dla każdej formacji i cała masa innych niedogodności powszechnie znanych, ale o których ogół społeczeństwa zapomina w trakcie dyskusji o emeryturach...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: JON SNOW w Maj 11, 2011, 08:25:24
Mam nadzieję (chcę w to wierzyć), że polega to na tym, żeby zrobić zamieszanie w mediach, proponować coraz to gorsze warunki (bo tak teraz jest), żeby potem podpisać coś pomiędzy tym co było wypracowane na spotkaniach a tym o czym się mówi (np. 25 lat służby i 55 lat wiek). A potem się chwalić mediom, że przeprowadzono reformę służb mundurowych i nie będzie 35- letnich "agentów Tomków" a mundurowym wmawiać że wcale tak źle nie jest, bo plany były dużo gorsze... :gwiazdki: :gwiazdki: :gwiazdki:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: dr.Kudłaty w Maj 11, 2011, 08:51:07
http://wyborcza.biz/biznes/1,100896,9574278,Mundurowki_zliczone__czyli_ile_doplacamy_do_przywilejow.html

Do spokojnych ludzi należę, ale zaczyna mnie krew zalewać.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: borovyecky w Maj 11, 2011, 09:06:55
Ostatnio w mediach dość szeroko zakroiła się ofensyw przeciw emeryturom mundurowym, przedstawiani jesteśmy jako młodzi emeryci (zwykle 35 l), zarabiając średnio na emeryturze po 3 tyś.  Choć jak same media kiedyś podały, osób odchodzących po 15 latach służby jest zaledwie nikły procent, to wykorzystuje się to do robienia czarnego PR dla służb mundurowych. Kiedy ludzie naczytają się o tym jak to nam dobrze, wtedy nie będzie żadnego społecznego sprzeciwu przed wprowadzeniem zmian, można nawet powiedzieć, że będą te zmiany przyjęte z satysfakcją i przy okazji nabije się takim ruchem trochę poparcia dla partii.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: JON SNOW w Maj 11, 2011, 09:28:47
Cytuj
Zdaniem Piotra Wujca, zawodowego negocjatora, który zazwyczaj reprezentuje związki zawodowe w sporach z rządem lub pracodawcami, rząd stosuje tutaj klasyczną metodę kija i marchewki. - W tym przypadku to zła technika negocjacyjna - ocenia. Jego zdaniem nie popchnie to sprawy reformy, nie doprowadzi do zawarcia kompromisu.

- Nie można z dnia na dzień coś komuś narzucić, zabrać uprawnienia, które skusiły go do wykonywania tego zawodu. Gdybym był na miejscu związkowców, pokazałbym sprawę opinii publicznej tak: rząd PO-PSL w ciągu trzech lat zatrudnił 70 tys. urzędników, niewiele mniej, niż liczy cała polska armia, a teraz domaga się od nas oszczędności? Niech zwolni te 70 tys., zamiast zabierać mundurowym! - twierdzi Wujec.

Jednak jest światełko w tunelu... Tylko ile osób zwróci uwagę w tak obszernym artykule na te dwa akapity???  :huh:
Ale to jest najlepsze!  :rofl: :rofl: :rofl:
Cytuj
Premier potwierdził, że rozważane są dwie opcje. - Pierwsza to jest system ekskluzywny dla służb mundurowych - oczywiście z wydłużeniem czasu pracy i z likwidacją niektórych przywilejów - powiedział Tusk. Zmiany objęłyby tylko nowych funkcjonariuszy.
System ekskluzywny czyli objęcie przywilejów? :rofl: To teraz co my mamy??? System super VIP??? :rofl:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Maj 11, 2011, 11:01:35
Cytuj
Będzie"Elementarne porozumienie"?

Najważniejszym z dzisiejszych doniesień medialnych dotyczących służb mundurowych jest wczorajsza konferencja prasowa premiera i wcześniejsze propozycje Rady Gospodarczej.

Krajowe media spekulują wokół reformy służb mundurowych - uznając, że zarówno wczorajsze enuncjacje Rady Gospodarczej przy premierze, jak i późniejsze wypowiedzi premiera służyć mają wzmocnieniu stanowiska strony rządowej przed decydującym etapem rozmów w Zespole rządowo - związkowym do spraw reformy emerytur mundurowych. Istotnie, sprawę trzeba zakwalifikować jako rodzaj gry politycznej bo inaczej dziwne byłoby, że premier mówi co innego niż Rada Gospodarcza funkcjonująca przy premierze... Choć to akurat w świetle doświadczeń tego rządu nie dziwi, to jednak jest oznaką pewnego chaosu informacyjnego.
Sprawę trafnie ocenił w wywiadzie dla jednej z gazet oraz w komentarzu na naszej stronie przewodniczący NSZZ Policjantów Antoni Duda, który stwierdził -"...związkowcy traktują propozycję rady jako grę negocjacyjną. – To próba zmiękczenia. Rada przedstawia pomysły bez wyliczeń, bez konsultacji. To nie Rada Gospodarcza, ale rada polityczna..."
Choć zabrzmi to nieskromnie i pompatycznie, to trzeba podkreślić, że możemy być dumni z naszych reprezentantów uczestniczących w pracach zespołu rządowo - związkowego do sprawy reformy emerytur mundurowych. Potwierdzeniem dobrze wykonanej przez nich pracy jest cytowany w prasie prof. Witold Orłowski, który stwierdził m.in.:"...Emerytury w służbach mundurowych wymagają znacznie głębszej reformy, a nie poprawienia paru parametrów, które faktycznie zachowują obecny stan lub nawet – jak mówią ci, którzy przyglądają się rozmowom – gwarantują lepsze warunki niż dotychczas. Jeśli mówimy o poważnej reformie, to zdecydowanie za mało..."

Z doniesień medialnych wynika, że premier dysponuje znacznie pełniejszą wiedzą na temat reformy służb mundurowych, niż pozostała część gabinetu, nie mówiąc o cytowanej Radzie Gospodarczej.  "...Opowiadam się za tym, żeby reforma dokonała się przed wyborami, ale chcę jeszcze raz bardzo jasno podkreślić - zmiany w systemie emerytalnym w przypadku mundurówek nie przynoszą korzyści z punktu widzenia budżetu państwa w bliskiej ani nawet średniej perspektywie, potencjalne korzyści dla podatnika pojawiłyby się za 15-18 lat. A więc czy my to zrobimy w lipcu, czy w listopadzie, z punktu widzenia podatnika nie ma większego znaczenia" - powiedział premier podczas konferencji prasowej w dniu 10 maja 2011'.
Premier stwierdził także, iż : "...Rozumiem te intencje (Radzy Gospodarczej przyp. jp), ale nie rozmawiamy o tym, co zabrać dzisiejszym policjantom, strażakom czy żołnierzom, bo mogłoby to zostać podważone w Trybunale Konstytucyjnym...". "Chciałbym przeprowadzić te zmiany przed wyborami, ale nie za wszelką cenę. – Dokonamy zmian, jeśli uzyskamy większość w parlamencie i zawrzemy elementarne porozumienie ze związkami zawodowymi.

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=669:bdzieqelementarne-porozumienieq&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mocno zdegustowany w Maj 11, 2011, 15:08:49
każdego z tych buców nadętych na matę i do zmielelenia, bo rozmawiać z debilami z tytułami prof. nie można - w....ol, taczki i do lasu; co za kraj:o

gdzie te głąby arytmetyki się uczyły? na tajnych kompletach dla upośledzonych? tak tendencyjnego tekstu na zamówienie innych głąbów dawno nie czytałem... gamoń debila w tych naszych "elitach" nakręca; rada kretynów i debili przekładana złodziejami i aferzystami; a najgorsze jest to, że publicznie typy szanowane z tytułami ściemniają to nasze społeczeństwo jeszcze mniej rozgarnięte od nich
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: wania w Maj 11, 2011, 21:19:24
Jestem jeszcze zbyt młody by myśleć o emeryturze, ale zastanawia mnie jedno: krzyczymy narzekamy na pomysły rządzących że chcą zrobić nie wiadomo co z naszymi emeryturami i chcą nas oskubać z czegoś. Ale czy nasz problem? Przyszliśmy do straży by pomagać innym i ratować ich życie.
Problem będzie miała "władza" by zachęcić ludzi do pracy w straży czy policji.
Popatrzcie w swoich jednostkach i odpowiedzcie na pytanie po ilu latach większość ludzi odchodzi na emeryturę i w jakim wieku i jacy są to ludzie i czemu odchodzą i jakimi byli strażakami. Tych co odeszli po 15 latach można policzyć na 1 ręce a czemu odeszli, bo musieli i tyle.
Mamy pomysły na poprawę naszych warunków emerytalnych pokażmy czego oczekujemy i na co liczymy, a nie tylko będziemy krzyczeli i narzekali.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr w Maj 11, 2011, 21:44:36
Witam...
Problem w tym,że czasem życie pisze różne scenariusze, i dobrze mieć możliwość odejścia po 15-stu, bowiem, jeśli cię służba wyeksploatuje, to masz prawo do spokojnej emerytury...
Bowiem przekwalifikowanie w wieku 40 lat wzwyż, jest dość trudne, a jeśli te 15-ście było na podziale, to uwierz,że zdrowia za dużo ci nie zostaje.... Co do ratowania, oki, ale fajnie gdyby to w miarę doceniano, nie tylko poprzez wyniki w sondażu zaufania.....
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Fanatyk w Maj 12, 2011, 12:39:39
Kolejne ciepłe dla naszej służby wiadomości http://www.rp.pl/artykul/9211,656546_Przelom_w_mundurowkach.html
I tu jest odpowiedż na wiele pytań,np.że polityków nie idzie przekonać do racjonalnych rozwiązań,ale jak przekonamy społeczeństwo to polityka sama znajdzie drogę...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Maj 12, 2011, 14:08:24
Mają coś z oczami?

Cytuj
Przebrzmiały echa zorganizowanej w celu zastraszenia związkowych negocjatorów wrzawy medialnej wokół reformy emerytur mundurowych. Wyliczone przez Radę Gospodarczą przy premierze koszty, jakie oszczędziłoby państwo na reformie emerytur mundurowych są nieprawdziwe już w samym założeniu. Z wypowiedzi członków Rady wynika, że przyjęto do wyliczeń liczbę 387 tysięcy osób pobierających emerytury mundurowe. Jak zauważył w swoim komentarzu Marcel Tabor - "...jeśli nawet pododawać świadczeniobiorców ZER MSWiA (NAJWIĘCEJ), a jest ich pewnie około 150 tys., Wojskowego Biura Emerytalnego (zawodowych wojskowych było kiedyś mniej niż policjantów) i Biura Emerytalnego Centralnego Zarządu Służby Więziennej, to i tak wychodzi, że Rada Gospodarcza przy premierze i żurnaliści przeszacowali nas o jakieś skromne sto tysięcy...Po co ?" Równie dobrze można zapytać, po co posłuszny rządowi organ medialny podaje agenta CBA jako przykład emeryta policyjnego, po co ignoruje oficjalne dane statystyczne MSWiA, z których wynika, że faktyczny średni okres stażu służby emerytów mundurowych przekracza 29,5 roku? Po co? Jak długo? O tym zadecydują wyborcy. Zdaniem cytowanego we wczorajszej GW Piotra Wujca, zawodowego negocjatora, który zazwyczaj reprezentuje związki zawodowe w sporach z rządem lub pracodawcami, rząd stosuje tutaj klasyczną metodę kija i marchewki. - W tym przypadku to zła technika negocjacyjna - ocenia. Jego zdaniem nie popchnie to sprawy reformy, nie doprowadzi do zawarcia kompromisu. - Nie można z dnia na dzień coś komuś narzucić, zabrać uprawnienia, które skusiły go do wykonywania tego zawodu. Gdybym był na miejscu związkowców, pokazałbym sprawę opinii publicznej tak: rząd PO-PSL w ciągu trzech lat zatrudnił 70 tys. urzędników, niewiele mniej, niż liczy cała polska armia, a teraz domaga się od nas oszczędności? Niech zwolni te 70 tys., zamiast zabierać mundurowym! - twierdzi Wujec."
Natomiast cytowany wczoraj również w GW Antoni Duda zauważył, iż "co tydzień ktoś, kto jest bliżej premiera, wysuwa jakieś propozycje na temat emerytur ". Szef NSZZ Policjantów nie od dzisiaj przestrzega, że jeśli propozycje Rady wejdą w życie, to policjanci odejdą ze służby. - Nie będzie miał kto pilnować Euro 2012. Ludzie będą odchodzić z wojska. Jaki frajer będzie pracował za tak niskie pieniądze i bez obecnego systemu emerytalnego".

Pamiętamy, że w przeszłości media wykonujące zalecenia Komitetu Centralnego opisywały inną rzeczywistość od tej, w której żyliśmy.  Zenon Laskowik mówił wówczas: - chyba mam coś z oczami - co innego widzę a co innego czytam w gazetach! Trudno się oprzeć wrażeniu, że jak mawiał Jan Rulewski - "wraca nowe"...
Wraca też Policja na stadiony - co zapowiedział wczoraj premier na spotkaniu z prezesami klubów piłkarskiej ekstraklasy - "...jest wiele narzędzi prawnych, np. zakazy stadionowe, z których mogą korzystać kluby. Ale robią to bardzo rzadko. Trzeba umieć, chcieć i mieć odwagę, by je stosować..." - powiedział premier.
Czy mamy rozumieć, że dotychczasowa działalność zatrudnianych przez kluby za niemałe pieniądze agencji ochroniarskich zostanie zastąpiona przez nisko opłacanych Policjantów? Policjantów, którym zabiera się większość uprawnień - nazywając je przywilejami, proponuje się głodowe stawki za służbę podczas EURO 2012 i zmniejsza zasiłki chorobowe do poziomu cywili, którzy nie muszą narażać życia ani zdrowia? Przygnębiające.
Trudno przewidzieć, jak dalej potoczą się rozmowy w sprawie reformy emerytur mundurowych. Wkrótce dowiemy się, jakie stanowisko rządu zaprezentuje minister Boni.
Natomiast nietrudno przewidzieć dalszy los zaskarżonej przez prezydenta RP do Trybunału Konstytucyjnego ustawy o redukcji urzędników.
Trybunał Konstytucyjny przez dwa dni deliberował nad ustawą, po czym ogłosił odroczenie decyzji w tej sprawie. Biorąc pod uwagę upływ terminów określonych w ustawie - odroczył ją "ad calendas graecas". Rząd już zapowiedział, że jeśli ustawa o 10-proc. redukcji zatrudnienia w urzędach okaże się zgodna z konstytucją, to będzie musiał zmienić określone terminy na jej przeprowadzenie. A to znaczy, że ich szefowie nie będą musieli zwalniać urzędników w przyspieszonym trybie.
I o to chodziło. Tu znowu ciśnie się na usta cytat - tym razem będą to słowa byłego premiera Leszka Milera, który tego typu orzeczenie określiłby zapewne "głosowaniem karpi nad przyśpieszeniem Świąt Bożego Narodzenia".

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=671:maj-co-z-oczami&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: hapek w Maj 13, 2011, 13:05:40
http://www.rmf24.pl/ekonomia/news-boni-albo-zamykamy-negocjacje-albo-zostaje-nam-wersja,nId,339798
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: pucek9 w Maj 13, 2011, 13:13:50
http://www.rmf24.pl/fakty/polska/news-rzadowe-ultimatum-ws-emerytur-mundurowych,nId,339794
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: wariant w Maj 13, 2011, 13:34:14
przechodzimy pod powiaty??

strona 57

http://www.skpnszz.org/downloads/2011r/maj%202011/Ustawa%20budzetowa%202012-%20projekt.pdf
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Maj 14, 2011, 11:50:11
Cytuj
KOMUNIKAT
W dniu 13.05.2011 roku odbyło się posiedzenie Federacji Związków Zawodowych Służb Mundurowych w celu omówienia aktualnej sytuacji i przebiegu rozmów dot. zmieny systemu emerytalnego.
W związku z publikacją opracowanej dla Prezesa Rady Ministrów przez Radę Gospodarczą prezentacji zawierającej 3 scenariusze systemu emerytalnego, oraz wypowiedzi w mediach członków Rady Gospodarczej, Federacja Związków Zwodowych Służb Mundurowych postanowiła przygotować i opublikować analizę materiału przedstawionego przez Radę Gospodarczą, jako nierzetelną informację publiczną i działanie wyłacznie socjotechniczne.
Podawanie do publicznej wiadomości średniego stażu słuzby bez uwzględnienia wysługi ogólnej oraz nieprawdziwych danych co do podstawy emerytury uznajemy za działanie celowe, które może doprowadzić do zerwania rozmów ze stroną rządową.
Członkowie Federacji Związków Zawodowych Służb Mundurowych postanowili również wystąpić do reprezentatywnych central związkowych (NSZZ "S", OPZZ i FZZ) o zajęcie oficjalnego stanowiska
w sprawie przyszłości systemu emerytalnego służb mundurowych.
Postanowiono również wystąpić z wnioskiem do Stowarzyszenia Sędziów Polskich IUSTITIA i Stowarzyszenia Prokuratorów RP o pilne spotkanie, w związku z zapowiedzią zmiany systemu emerytalnego sędziów i prokuratorów.
Publikacja analizy opracowania Rady Gospodarczej wraz z wystąpieniem do Prezesa Rady Ministrów nastąpi najpóźniej w dniu 17 maja 2011 roku (wtorek)

Za Federację Związków Zawodowych Służb Mundurowych
Przewodniczący Zarządu Głównego NSZZ Policjantów

Antoni Duda

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=675:komunikat-fzzsm-z-13-maja-2011&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30

Duda: Nie rozumiemy stanowiska, że albo przyjmujemy warunki mundurówek, albo zaczynamy od nowa

http://www.rmf24.pl/opinie/wywiady/news-duda-nie-rozumiemy-stanowiska-ze-albo-przyjmujemy-warunki,nId,339851

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=676:wywiad-antoniego-dudy-dla-rmf-fm&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: dezerter112 w Maj 14, 2011, 17:14:50
Cytuj
Podczas spotkania reprezentujący Radę Ministrów Michał Boni podtrzymał wcześniejsze stanowisko rządu, że dla uzyskania cząstkowej emerytury w nowym systemie konieczne powinno być równoczesne spełnienie dwóch warunków: 25 lat stażu służby i 55 lat życia, przy czym tezę o wieku określił jako „otwartą”. Zdaniem ministra Boniego, wprowadzenie propozycji zgodnej ze stanowiskiem podzespołów 1 i 2 oraz związków zawodowych, tzn. 20 lat służby i 50 lat życia, wymagałoby objęcia nowym systemem osób przyjętych do  służby po 1 stycznia 1999 roku.
W jednostce w której służę wielu jest przyjętych po 1 stycznia 1999 r., ale jakoś nie zawracają sobie głowy tym, że będą musieli pracować do 50 roku życia. Więc może drużyna tuskowców wie co robi.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: lang w Maj 14, 2011, 21:56:26
...ale to już było aż by się chciało powiedzieć:) a nawet więcej , gdyż do 60-tego roku życia; tylko coś budżet się nie wyrabiał z przekazywaniem składek do OFE i stąd rządzący odeszli od koncepcji systemu powszechnego dla służb mundurowych; a teraz znów straszą i to dla wszystkich; niech tylko wezmą kalkulatory do ręki i policzą koszty takiej operacji...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: dezerter112 w Maj 14, 2011, 22:47:58
Cytuj
a teraz znów straszą i to dla wszystkich; niech tylko wezmą kalkulatory do ręki i policzą koszty takiej operacji...
no, ale czasy się nitety zmieniły. a kalkulatory to na pewno już poszły w ruch. jeszcze nie tak dawno też myślałem, że nie stać nas jako kraju na opłacenie składek, ale teraz już trochę inaczej to widzę. pamiętaj, że część osób wstępujących była już ubruttowiona.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: lang w Maj 14, 2011, 23:09:53
tylko, że ich składki z OFE trafiły z powrotem do budżetu:)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: dezerter112 w Maj 14, 2011, 23:23:58
których jeszcze przez wiele lat nie będą musieli wypłacić, a tylko przeksięgować. no i ja nie sądzę, że nowe przepisy będą obowiązywały wszystkich a raczej tych, co jeszcze nie przesłużyli 15 lat (w końcu wtedy nabywasz prawa emerytalne).
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Fanatyk w Maj 15, 2011, 20:52:38
I znowu ni z owąd wzmianka o emeryturach mundurowych http://biznes.onet.pl/rpp-oszukala-rynek,18493,4303691,3040691,76,1,news-detal
Najciekawszy wątek:W tym tygodniu zaskoczyły też informacje o wysokości wydatków państwa na emerytury mundurowe. – 12,7 mld zł – tyle zapłacimy za emerytury mundurowe w tym roku. Za kilka lat z budżetu MON-u 40 proc. środków nie będzie szła na obronę kraju, tylko na emerytury – podkreśla Joanna Solska z tygodnika „Polityka”.

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: centurion w Maj 15, 2011, 22:04:46
O co chodzi stronie rządowej w temacie nie łączenia emerytury z rentą?
Nie będzie 15% z komisji ?
Czy nie będzie emerytury i renty?
Jak to wygląda na dzień dzisiejszy ?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Fanatyk w Maj 15, 2011, 22:31:00
Jak masz emeryturę to nie doliczysz sobie procent za utracone zdrowie,nie będzie można łączyć.Chyba że przejdziesz na rentę,ale tu komisja cię zawsze może uleczyć i wtedy dupa jak to się mówi...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Maj 16, 2011, 16:45:27
Cytuj
Decydujące spotkanie - 19 maja 2011' .
19 maja 2011' w Kancelarii Prezesa Rady Ministrów odbędzie się decydujące spotkanie Zespołu rządowo - związkowego ds. reformy emerytur mundurowych.

Stronę społeczną reprezentować będą przedstawiciele Federacji Związków Zawodowych Służb Mundurowych, KSP NSZZ „Solidarność” i Konwentu Dziekanów Korpusu Oficerów Wojska Polskiego.
Podczas ostatniego spotkania, które odbyło się 4 maja 2011' reprezentujący Radę Ministrów Michał Boni podtrzymał wcześniejsze stanowisko rządu, że dla uzyskania cząstkowej emerytury w nowym systemie konieczne powinno być równoczesne spełnienie dwóch warunków: 25 lat stażu służby i 55 lat życia, przy czym tezę o wieku określił jako „otwartą”.
Zdaniem ministra Boni, wprowadzenie propozycji zgodnej ze stanowiskiem podzespołów 1 i 2 oraz związków zawodowych, tzn. 20 lat służby i 50 lat życia, wymagałoby objęcia nowym systemem osób przyjętych do  służby po 1 stycznia 1999 roku. M. Boni stwierdził również, że rząd nadal trzyma się ustaleń z 10 grudnia 2010 roku, iż system emerytalny służb mundurowych w Polsce powinien mieć charakter zaopatrzeniowy, tzn. być finansowany z budżetu państwa.
W ostatnich dniach miała jednak miejsce prawdziwa krucjata zorganizowana w mediach za sprawą wystąpienia Rady Gospodarczej przy premierze, której propozycje, nie wykluczające także włączenia służb mundurowych do systemu powszechnego mocno wzburzyły środowisko służb mundurowych.
Jeszcze dzisiaj Federacja zamieści analizę wyliczeń i danych, na których Rada Gospodarcza oparła swoje dywagacje. Również na naszym portalu staramy się na bieżąco wyjaśniać i prostować przekłamania i dawać odpór oszczerstwom, jakie pod adresem funkcjonariuszy padają. Na razie w eterze panuje cisza. Zabrakło amunicji, a może uznano, że "przygotowanie artyleryjskie" zmiękczyło już związkowców i zgodzą się na dyktat rządu?
Wywiad Antoniego Dudy w radiu RMF FM, który nastąpił tuż po wypowiedzi ministra Michała Boni, świadczy o tym, że związkowcy nie zamierzają ustępować.
W czwartek zatem dowiemy się, czy wielomiesięczne rokowania zakończą się protokołem porozumienia, czy protokołem rozbieżności...?

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=685:decydujce-spotkanie-19-maja-2011&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Maj 17, 2011, 20:43:56
W dzisiejszej Gazecie Wyborczej w artykule zatytułowanym "Skrzyżowanie rządu z samorządem" ukazał się wywiad z ministrem Jerzym Millerem

Cytuj
Minister, nasz przełożony, nie omieszkał po raz kolejny podkreślić, że cyt. "...Jestem zwolennikiem włączenia mundurowych do powszechnego systemu emerytalnego, czyli jestem w tej najbardziej radykalnej frakcji...". Dalej minister ubolewał, że oszczędności z tytułu racjonalizacji systemu emerytur mundurowych mogą pojawić się dopiero za kilkanaście lat. Określił siebie jako pragmatyka, a to dlatego, że cyt. "...Gdybyśmy chcieli odebrać przywileje pracującym funkcjonariuszom, to następnego dnia wszyscy, którzy mają więcej, niż 15 lat służby na koncie, przeszliby na emeryturę. Nie jest nam potrzebne takie gwałtowne odmłodzenie policji, bo stracilibyśmy wielu doświadczonych ludzi. Poza tym państwo obiecało im wcześniejsze, atrakcyjne emerytury i nie może teraz wycofać się z tych zobowiązań..."
Mamy więc przełożonego, który uważa, że specjalne uprawnienia policji związane z charakterem służby to PRZYWILEJE, a służbę permanentnie nazywa pracą. Wcześniejsze emerytury (w wymiarze 40 %) uważa minister za atrakcyjne. Raczej trudno powiedzieć, że minister utożsamia się z podległymi  służbami.

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=690:skrzyowanie-radykalizmu-z-lojalnoci&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30

http://wyborcza.pl/1,75515,9611608,Skrzyzowanie_rzadu_z_samorzadem.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Maj 18, 2011, 08:46:40
Kto i ile ustąpi w sprawie emerytur mundurowych

Cytuj
Związkowcy ze służb mundurowych bronią odrębnego systemu, ale są gotowi pójść na ustępstwa. Zgodzą się na 25-letni staż pracy konieczny do przejścia na emeryturę, jeśli rząd zaaprobuje, że prawo do emerytury będzie przysługiwać po ukończeniu 50 lat.

http://www.gazetaprawna.pl/serwisy/emerytury_renty/artykuly/514872,kto_i_ile_ustapi_w_sprawie_emerytur_mundurowych.html

Nie damy się zastraszyć!

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=691:nie-damy-si-zastraszy&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: rekin w Maj 18, 2011, 09:02:24
Reforma ma objąć osoby przyjęte po 01/01/1999r. Pamiętacie pismo jakie do każdej jednostki wysłał Tusk?? może ktoś je ma jeśli można prosiłbym o przesłanie mi na meila, jeśli dobrze pamiętam to tam było napisane, że reforma nie obejmie osób już będących w służbie! A teraz co robi? . Trzeba walczyć! chcą nam zabrać przywileje nie dają nic w zamian, pensję nie wzrosły, a ceny w sklepach co raz to wyższe:-/
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: spons24 w Maj 18, 2011, 11:31:28
http://www.poznan.nszzpp.pl/artykul/pl/zg_pismo_premiera_rp_do_akt_osobowych
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: officer w Maj 18, 2011, 13:18:30
dopóki będą w taki sposób prowadzone nasze problemy przez obecne związki to PO zrobi to co miała zaplanowane. Zaraz się odezwą głosy członków i sympatyków zz jakoby przecież trwają rozmowy etc. Panowie pokażcie mi dowód w którym wystąpiliście z wotum nieufności dla KG. Przecież to KG jest naszym zwierzchnikiem, powinien o nas dbać i zabiegać o poprawe w PSP w każdej dziedzinie- a robi to? Więc dlaczego nie ma wotum nieufności. Ile razy podjęta była akcja protestacyjna z prawdziwego zdarzenia- przynajmniej taka jak z przed 10 lat (zero szkoleń, ćwiczeń, zbędnych wyjazdów, wycie syrenami co godzine) i to wszystko dotyczyło mniej poważnych spraw aniżeli nasza emerytura.
Obecnie zamiast zdobywać siwych włosów w skutek stresu naszej służby to szybciej siwieje z w kur..... się na obecne postępowanie z nami.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: radca w Maj 18, 2011, 14:29:22
officer uprzejmie informuję, że
25 maja 2011 roku pod urzędami wojewódzkimi w calym kraju planowane są pikiety (straża przynajmniej z S będzie)
30 czerwca S (ale zapraszajac wszytkie inne związki zawodowe) planuje manifestacje w Warszawie - przede wszytkim kwestia podwyżek (płac w budzetówce i płacy minimalnej)
Rozumiem że na obu akcjach Cie zobaczę?
A na zakończenie zapytam przeciw czemu mam dzisiaj protestować przeciwko jutrzejszym rozmowom?
No chyba nie. Co do stanowiska A. Dudy nie wypowiadam sie. Co do stanowiska S, to powiem że o ile wiem wczoraj Rada Sekcji Krajowej podjęła decyzję co do przebiegu jutrzejszych negocjacji.
A jak się nie dogadamy z rzadem, to wtedy zobaczymy.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Maj 18, 2011, 18:19:28
List Federacji do Premiera

http://www.fzz-sm.pl/images/storiesfile/Prezes%20Rady%20MInistr%C3%B3w%20-%20wyst%C4%85pienie%2018%20maja%202011.pdf

Do listu Federacja załączyła analizę prezentacji wariantów Rady Gospodarczej

http://www.fzz-sm.pl/images/storiesfile/Analiza%20prezentacji%20Rady%20Gospodarczej.pdf
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: dezerter112 w Maj 18, 2011, 19:25:21
Cytuj
Panowie pokażcie mi dowód w którym wystąpiliście z wotum nieufności dla KG. Przecież to KG jest naszym zwierzchnikiem, powinien o nas dbać i zabiegać o poprawe w PSP w każdej dziedzinie- a robi to? Więc dlaczego nie ma wotum nieufności. Ile razy podjęta była akcja protestacyjna z prawdziwego zdarzenia- przynajmniej taka jak z przed 10 lat (zero szkoleń, ćwiczeń, zbędnych wyjazdów, wycie syrenami co godzine) i to wszystko dotyczyło mniej poważnych spraw aniżeli nasza emerytura.
A takie wotum to może tylko poprawić samopoczucie lub je zepsuć komendantowi - i nic więcej. Nasza instytucja nie przewiduje czegoś podobnego (chyba).
Druga część twojej wypowiedzi (w pewnym zakresie) niestety w dzisiejszych realiach jest nieco uciążliwa, ale dla nas. Akcja protestacyjna powinna bardziej bić w komendantów wojewódzkich a tym samym w KG.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: dezerter112 w Maj 18, 2011, 21:21:51
zgadzam się z tobą, lecz ja ich już ubezwłasnowolniłem (taki przykład na podstawie "swojego" podwórka :))
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Maj 19, 2011, 09:25:44
Prezydent o emeryturach mundurowych

Cytuj
Na pytanie prowadzącej program Iwony Sulik, za jakim rozwiązaniem w sprawie emerytur mundurowych opowie się prezydent, czy poprze propozycję 20 lat służby i 50 lat życia. Minister Wóycicka odpowiedziała: "...Myślę, że trudno jest zachęcać pracujących w systemie służb mundurowych by dłużej pracowali, jeśli nie byłoby możliwości by w przyszłości mieli wyższą emeryturę. To jednak nie zależy od prezydenta. Obecny okres jest zdecydowanie trudny do debatowania takich spraw..."


http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=697:prezydent-o-emeryturach-mundurowych&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30

Dzisiaj spotkanie Zespołu Głównego

Cytuj
"Dziś Michał Boni ma rozmawiać ze związkowcami w sprawie zgody na reformę mundurówek. Strony zgadzają się tylko w jednym: nowy system nie będzie obowiązywał obecnie służących" - donosi Dziennik Gazeta Prawna w wydaniu z 19 maja 2011'

Cytuj
"W innych sprawach się różnią. Rząd chce, by do otrzymania emerytury uprawniało 25 lat służby i ukończenie 55. roku życia, a związkowcy chcą 20 lat służby i 50 lat życia. I szykują polityczną kontrofensywę: umówili się na spotkania z klubami parlamentarnymi. Liczą, że podczas prac nad ustawą któryś z nich zgłosi poprawki postulowane przez związki. Od polityków SLD płyną sygnały, że są otwarci na rozmowy. Związkowcy liczą też na nacisk na PSL.

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=698:dzisiaj-spotkanie-zespou-gownego&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30

http://praca.gazetaprawna.pl/artykuly/515268,kobiety_beda_pracowac_dluzej.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Butel w Maj 19, 2011, 11:40:14
Nie ukrywam że, bardzo jestem ciekaw wyników dzisiejszych rozmów ponieważ ich wyniki mogą mieć wpływ nad podjęciem ważnych decyzji życiowych, nie tylko moich ;)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Maj 19, 2011, 15:24:17
Odbyło się posiedzenie Rady Głównej Federacji Związków Zawodowych Służb Mundurowych zwołane przed spotkaniem Zespołu Rządowo - Związkowego do spraw reformy emerytur mundurowych.
http://www.fzz-sm.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=611:spotkanie-rady-federacji-zzsm&catid=19:zostatniejchwili&Itemid=43
Cytuj
W posiedzeniu Rady Głównej Federacji biorą udział przewodniczący związków zawodowych reprezentowanych w FZZSM -  NSZZ Policjantów Antoni Duda i dwaj wiceprzewodniczący Andrzej Szary i Józef Partyka, przewodniczący ZZS "Florian Krzysztof Oleksak, przewodniczący NSZZ Funkcjonariuszy Straży Granicznej Mariusz Tyl oraz wiceprzewodniczący Jacek Zakrzewski, przewodniczący NSZZ Funkcjonariuszy i Pracowników Więziennictwa Wiesław Żurawski i wiceprzewodniczący Krzysztof Frątczak. Niezależny Samorządny Związek Zawodowy Pracowników Pożarnictwa reprezentował przewodniczący Krzysztof Hetman

W posiedzeniu uczestniczą także władze Krajowej Sekcji Pożarnictwa NSZZ "Solidarność" z przewodniczącym Robertem Osmyckim, Leszkiem Błaszczykiem i Sebastianem Jarychem oraz płk. Marian Babuśka - przewodniczący Konwentu Dziekanów Wojska Polskiego.

Zebrani zapoznali się z uzgodnieniami poczynionymi w podzespołach i przyjęli ustalenia w sprawie wspólnego stanowiska strony związkowej w rozmowach ze stroną rządową w sprawie głównych kryteriów reformy emerytalnej służb mundurowych.

W Kancelarii Prezesa Rady Ministrów trwa spotkanie Zespołu Rządowo - Związkowego do spraw reformy emerytur mundurowych.
http://www.fzz-sm.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=612:trwa-spotkanie-w-kprm&catid=19:zostatniejchwili&Itemid=43
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: fireman5 w Maj 19, 2011, 17:27:01
Cytuj
19 maja 2011' w Kancelarii Prezesa Rady Ministrów odbyło się kolejne spotkanie Zespołu Rządowo - Związkowego z udziałem strony społecznej (Konwent Dziekanów Żołnierzy Zawodowych WP) - do spraw reformy emerytur mundurowych

KOMUNIKAT WSPÓLNY


19 maja 2011' w Kancelarii Prezesa Rady Ministrów odbyło się kolejne spotkanie Zespołu Rządowo - Związkowego z udziałem strony społecznej (Konwent Dziekanów Żołnierzy Zawodowych WP) - do spraw reformy emerytur mundurowych (w modelu zaopatrzeniowym dla funkcjonariuszy i żołnierzy nowo - przyjmowanych do służby). Podsumowano propozycje związków zawodowych oraz strony rządowej. Strony podtrzymały swoje stanowiska w sprawie wieku i stażu służby uprawniających do świadczenia emerytalnego (strona rządowa - 55 lat i 25 lat służby; strona związkowa 20 lat służby i 50 lat życia). 
Dodatkowo strona związkowa wniosła o rozważenie możliwości zróżnicowania stażu służby uprawniającego do emerytury w zależności od rodzaju pełnionej służby na stanowiskach liniowych (20 lat stażu)i innych (25 lat stażu) przy wieku 50 lat życia.
Rozbieżność między stronami dotyczy także kwestii orzecznictwa inwalidzkiego w służbach (likwidacja III grupy inwalidzkiej, kwestii łączenia świadczenia emerytalnego ze świadczeniem rentowym).
Mimo istniejącej różnicy zdań strony zdecydowały o kontynuowaniu rozmów.

Następne spotkanie zaplanowano na dzień 8 czerwca 2011' (środa).

źródło: NSZZ Policjantów

I po spotkaniu, jak zwykle bez rezultatów.......jak długo jeszcze?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: gość0507 w Maj 19, 2011, 18:59:17
Nie do końca był to z tymi latami pomysł ZZ (podział na liniówkę i innych) natomiast kurczowo trzymał się Boni wieku 25/55 oraz niemożliwość łączenia renty z emeryturą a także watek naliczania z 12 ostatnich miesięcy.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Butel w Maj 19, 2011, 19:14:22
Cytuj
I po spotkaniu, jak zwykle bez rezultatów.......jak długo jeszcze?
do wyborów, może do EURO 2012  :rofl:  :huh:


Cytuj
Dodatkowo strona związkowa wniosła o rozważenie możliwości zróżnicowania stażu służby uprawniającego do emerytury w zależności od rodzaju pełnionej służby na stanowiskach liniowych (20 lat stażu)i innych (25 lat stażu) przy wieku 50 lat życia.
Może wyrazisz jaśniej swą opinię ponieważ komunikat zawiera stwierdzenie jak w/w.
Jak nie pomysł ZZ to czyj?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: fireman5 w Maj 19, 2011, 19:42:39
@Butel ani wybory ani EURO 2012 nic tu nie zmienią. Ciekaw jestem natomiast kto ze ZZ (który związek) zaproponował podział na pracowników liniowych i innych co do wysługi? Takie postepowanie zaczyna być niebezpieczne dla całej sprawy, zaczynamy sprzedawać współpracowników w imię "własnych" interesów. W prostej lini prowadzi to do rozłamu a co za tym idzie totalnej klęski w rozmowach ze stroną rządową.

 :szalony:

No proszę atak trwa nadal!

Cytuj
- Trzy czwarte to mężczyźni - mówi Justa. Opowiada, że początkowo dziwili się, gdy już przed 1 maja zaczęli się pojawiać młodzi mężczyźni z Polski, którzy twierdzili, że są emerytami, a chcą pracować. - Okazało się, że to polscy policjanci, którzy mogą bardzo szybko iść na emeryturę. Około 40-, 50-letni i już emeryci. Gotowi podjąć każdą pracę. Dotąd zgłosiło się 20 policjantów

Całość na http://wyborcza.biz/biznes/1,100896,9616564,Mlodzi_polscy_emeryci_szukaja_pracy_w_Niemczech.html (http://wyborcza.biz/biznes/1,100896,9616564,Mlodzi_polscy_emeryci_szukaja_pracy_w_Niemczech.html)

Brak słów aby to skomentowć  :angry:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: diablo w Maj 19, 2011, 21:15:12
Oj Panowie chyba nie tędy droga. Albo będziemy walczyć razem, albo czeka nas klęska i to szybka. Już starożytni wiedzieli, że sukces w walce przynosi rozproszenie wroga. Czyli teraz nic tylko zakładać "NSZZ podziału bojowego" i "NSZZ pracowników 8-godzinnych" i każdy walczy o swoje. Taktykę pożarniczą w szkole uczyli, a widać że taktyki negocjacji chyba nie. Nie chcę źle prorokować ale chyba idziemy w złą stronę, a w zasadzie rozchodzimy się w dwie złe strony. W jedności siła ! albo porażka.  :straz:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Weteran 22 w Maj 19, 2011, 21:27:46
Oczywiście masz racje. Nie powinno być podziałów. Ktoś tu gra na zwłokę. Dal wszystkich jedna rada trzeba zapalić wrotki i dać sobie siana z tą formacją i z tym rządem. Na jesień trzeba pogonić tych co tak kłamią.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: fireman5 w Maj 19, 2011, 21:42:12
@Diablo chyba zapomniałeś, iż w PSP działa kilka ZZ co powoduje, iz już jesteśmy rozproszeni. Każdy ciągnie w swoją stronę co prowadzi do upadku ogółu! Powoływanie kolejnych "niezależnych" będzie miało na celu tylko i wyłącznie "dorwanie" się do władzy kilku następnych gości po "szydełkowaniu"!

 :szalony:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: diablo w Maj 19, 2011, 21:56:22
Kolego Fireman5. Chyba nie zrozumiałeś mojej wypowiedzi. Ja przestrzegam przed rozpraszaniem się i zakładaniem kolejnych ZZ a nie jestem za ich tworzeniem. Proponuję jeszcze raz dokładnie się wczytać.   
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: fireman5 w Maj 19, 2011, 22:06:02
@Diablo nie masz kogo ostrzegać, kilka ZZ to rozproszenie, które prowadzi do klęski. A co do zakładania nowych to chyba wychodzisz zbyt daleko, takie pomysły to mrzonki.

 :szalony:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: diablo w Maj 19, 2011, 22:14:35
Widzę, że czytania ze zrozumieniem w szkole też nie uczyli   :kwit:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: dezerter112 w Maj 19, 2011, 22:15:18
Cytuj
Dodatkowo strona związkowa wniosła o rozważenie możliwości zróżnicowania stażu służby uprawniającego do emerytury w zależności od rodzaju pełnionej służby na stanowiskach liniowych (20 lat stażu)i innych (25 lat stażu) przy wieku 50 lat życia.
Mam nadzieję, że to tylko źle zredagowany komunikat i co najwyżej taki podział miał by być stosowany w stosunku do "nowowstępujących". (takie ustępstwo, by zrezygnowali z objęcia nowymi przepisami tych przyjętych po 1. 01. 1999 r.)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogniowy w Maj 19, 2011, 23:33:47
Nie do końca był to z tymi latami pomysł ZZ (podział na liniówkę i innych) natomiast kurczowo trzymał się Boni wieku 25/55 oraz niemożliwość łączenia renty z emeryturą a także watek naliczania z 12 ostatnich miesięcy.
Hehehehe, i kto teraz powie, że sposób naliczania nie miałby być zmieniony???
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: apap000 w Maj 20, 2011, 07:20:58
no bo mieli nie zmieniać, a co zrobić jak strona rządowa nie dotrzymuje danego słowa??? Chociażby próba włączenia przyjętych funkcjonariuszy po 1999 do nowego systemu??? A co było w liście Donalda Tuska (pinokia)? :huh:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Maj 20, 2011, 08:48:32
Wystąpienie FZZSM do Prezesa Rady Ministrów i Ogólnopolskich Central Związkowych

http://www.zzsflorian.pl/pokaz_artykul/?id_article=383&id_page_element=49
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: gość0507 w Maj 20, 2011, 09:44:40
koledzy propozycje rządu są trzy: 1 wariant: 25 lat służby wiek 55 lat dla nowo przyjętych, a dla wszystkich w służbie brak łączenia emerytury z rentą, naliczanie z roku
2 wariant: 20/50 ale wchodzą w system funkcjonariusze przyjęci po 1 stycznia 1999r oraz dla wszystkich w służbie brak łączenia emerytury z rentą, naliczanie z roku
3 wariant system mieszany 20 lat 50 wiek dla słuzby liniowej 25/55 dla administracji oraz dla wszystkich w służbie brak łączenia emerytury z rentą, naliczanie z roku

Te uzgodnienia które miały miejsce w ostatnich czterech miesiącach nie zostały zaakceptowane przez strone rządową, Ponieważ oszczędności mają być już a nie za 20 lat.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mario w Maj 20, 2011, 12:23:58
czyli sprawdzają się po kolei cząstkowe elementy najgorszego scenariusza:
1/ Naliczanie z roku dla wszystkich obligatoryjnie
2/ Koniec procentów za utratę zdrowia

Co do koncepcji nowego systemu dla tych przyjętych po 1.01.1999 ewentualna zgoda ZZ na to rozwiązanie oznaczać będzie najgorsze sku....ństwo. Ale znając niektórych związkowców to mogą na to pójść bo dla nich ICH dobro jest najważniejsze.
W kwestii zróznicowania wieku emerytalnego podział/biuro życzę powodzenia - kwatermistrz z 19,5 letnim stażem przeniesie się na PB i po pół roku jako PB pójdzie na emkę a chłopak z PB któremu zdrowie nie pozwoli na wyjazdy a chce "dosłużyć" w biurze to pogaruje jeszcze kilka latek bo zostanie biurowym.
Idźmy w kierunku ucywilnienia biura (bo naprawdę niewiele tam już ludzi służy) a nie kombinujmy z wywoływaniem sztucznych podziałów.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: negocjator w Maj 20, 2011, 12:39:26
Stanowisko Rady KSP czyt.
W związku z tym Rada Krajowa Sekcji Pożarnictwa NSZZ”Solidarność” upoważnia delegację Sekcji do przedstawienia niniejszego, jako ostatecznego zdania naszego Związku:
1. System emerytalny pozostanie wyodrębniony – jako zaopatrzeniowy;
2. Nowa ustawa obejmie jedynie osoby, które zostaną zatrudnione po wprowadzeniu jej w życie;
3. Za wiek uprawniający do skorzystania z wcześniejszej (niepełnej) emerytury Rada zaakceptuje 50 rok życia;
4. Za staż służby uprawniający do skorzystania z wcześniejszej (niepełnej) emerytury Rada zaakceptuje 20 lat służby (w drodze warunkowej 25 lat służby);
5. Rada nie widzi możliwości utraty jakichkolwiek uprawnień emerytalnych dla osób, które już przeszły na emeryturę i skorzystały z możliwości podwyższenia świadczenia z tytułu uzyskanej grupy inwalidzkiej (rentowej);
6. Rada nie wyrazi zgody na zabranie jakichkolwiek uprawnień emerytalnych funkcjonariuszom będących już w służbie;
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogniowy w Maj 20, 2011, 13:34:03
czyli sprawdzają się po kolei cząstkowe elementy najgorszego scenariusza:
1/ Naliczanie z roku dla wszystkich obligatoryjnie
2/ Koniec procentów za utratę zdrowia

Co do koncepcji nowego systemu dla tych przyjętych po 1.01.1999 ewentualna zgoda ZZ na to rozwiązanie oznaczać będzie najgorsze sku....ństwo. Ale znając niektórych związkowców to mogą na to pójść bo dla nich ICH dobro jest najważniejsze.
W kwestii zróznicowania wieku emerytalnego podział/biuro życzę powodzenia - kwatermistrz z 19,5 letnim stażem przeniesie się na PB i po pół roku jako PB pójdzie na emkę a chłopak z PB któremu zdrowie nie pozwoli na wyjazdy a chce "dosłużyć" w biurze to pogaruje jeszcze kilka latek bo zostanie biurowym.
Idźmy w kierunku ucywilnienia biura (bo naprawdę niewiele tam już ludzi służy) a nie kombinujmy z wywoływaniem sztucznych podziałów.
normalnie posikam się ze śmiechu odnośnie niedowiarków, którzy myśleli , że zostając kolejne lata w służbie zapracują na wyższą emeryturę niż ta 2,3 lata temu....buahahahaha....
trzeba było uciekać zaraz po Osmyckim a nie czekać na cud.... w PSP cudów nie ma....
walą was w łeb z każdej strony a wy jak ciele na rzeź wierzycie w lepsze.....
lepiej to już było......

Stanowisko Rady KSP czyt.
W związku z tym Rada Krajowa Sekcji Pożarnictwa NSZZ”Solidarność” upoważnia delegację Sekcji do przedstawienia niniejszego, jako ostatecznego zdania naszego Związku:
1. System emerytalny pozostanie wyodrębniony – jako zaopatrzeniowy;
2. Nowa ustawa obejmie jedynie osoby, które zostaną zatrudnione po wprowadzeniu jej w życie;
3. Za wiek uprawniający do skorzystania z wcześniejszej (niepełnej) emerytury Rada zaakceptuje 50 rok życia;
4. Za staż służby uprawniający do skorzystania z wcześniejszej (niepełnej) emerytury Rada zaakceptuje 20 lat służby (w drodze warunkowej 25 lat służby);
5. Rada nie widzi możliwości utraty jakichkolwiek uprawnień emerytalnych dla osób, które już przeszły na emeryturę i skorzystały z możliwości podwyższenia świadczenia z tytułu uzyskanej grupy inwalidzkiej (rentowej);
6. Rada nie wyrazi zgody na zabranie jakichkolwiek uprawnień emerytalnych funkcjonariuszom będących już w służbie;
a zdanie związków ( tak jak górniczych onegdaj) to rząd ma głęboko w .... poważaniu, ważny jest budżet i oszczędności....
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ttomipsp w Maj 20, 2011, 16:02:44
O to artykuł zamieszczony na stronie floriana

http://zzsflorian.pl/pokaz_artykul/?id_article=384&id_page_element=428

Dlaczego nic nie mówi się o naliczaniu emrytury czy będzie z jednego miesiąca czy zostatnich 12 miesięcy???

No i co znaczy prawa nabyte czy osiągnięcie 15 lat słuzby czy sam fakt podjęcia słuzby przed wejściem w zycie rozporządzenia??
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Maj 20, 2011, 20:08:31
No wywaliło stronę Floriana....czyżby zarząd szykował się do ewakuacji bez poinformowania zainteresowanych.....
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: tomstrazak w Maj 20, 2011, 23:42:58
czyli sprawdzają się po kolei cząstkowe elementy najgorszego scenariusza:
1/ Naliczanie z roku dla wszystkich obligatoryjnie
2/ Koniec procentów za utratę zdrowia

Co do koncepcji nowego systemu dla tych przyjętych po 1.01.1999 ewentualna zgoda ZZ na to rozwiązanie oznaczać będzie najgorsze sku....ństwo. Ale znając niektórych związkowców to mogą na to pójść bo dla nich ICH dobro jest najważniejsze.
W kwestii zróznicowania wieku emerytalnego podział/biuro życzę powodzenia - kwatermistrz z 19,5 letnim stażem przeniesie się na PB i po pół roku jako PB pójdzie na emkę a chłopak z PB któremu zdrowie nie pozwoli na wyjazdy a chce "dosłużyć" w biurze to pogaruje jeszcze kilka latek bo zostanie biurowym.
Idźmy w kierunku ucywilnienia biura (bo naprawdę niewiele tam już ludzi służy) a nie kombinujmy z wywoływaniem sztucznych podziałów.
normalnie posikam się ze śmiechu odnośnie niedowiarków, którzy myśleli , że zostając kolejne lata w służbie zapracują na wyższą emeryturę niż ta 2,3 lata temu....buahahahaha....
trzeba było uciekać zaraz po Osmyckim a nie czekać na cud.... w PSP cudów nie ma....
walą was w łeb z każdej strony a wy jak ciele na rzeź wierzycie w lepsze.....
lepiej to już było......

Stanowisko Rady KSP czyt.
W związku z tym Rada Krajowa Sekcji Pożarnictwa NSZZ”Solidarność” upoważnia delegację Sekcji do przedstawienia niniejszego, jako ostatecznego zdania naszego Związku:
1. System emerytalny pozostanie wyodrębniony – jako zaopatrzeniowy;
2. Nowa ustawa obejmie jedynie osoby, które zostaną zatrudnione po wprowadzeniu jej w życie;
3. Za wiek uprawniający do skorzystania z wcześniejszej (niepełnej) emerytury Rada zaakceptuje 50 rok życia;
4. Za staż służby uprawniający do skorzystania z wcześniejszej (niepełnej) emerytury Rada zaakceptuje 20 lat służby (w drodze warunkowej 25 lat służby);
5. Rada nie widzi możliwości utraty jakichkolwiek uprawnień emerytalnych dla osób, które już przeszły na emeryturę i skorzystały z możliwości podwyższenia świadczenia z tytułu uzyskanej grupy inwalidzkiej (rentowej);
6. Rada nie wyrazi zgody na zabranie jakichkolwiek uprawnień emerytalnych funkcjonariuszom będących już w służbie;
a zdanie związków ( tak jak górniczych onegdaj) to rząd ma głęboko w .... poważaniu, ważny jest budżet i oszczędności....

  A może jednak rząd powinien przyjrzeć się tym emeryto-rencistą, z tego co wiem to renty są czasowe :fiuu:.
Ogniowy jeszcze jeden twój szyderczy post i naprawdę zacznę nagłaśniać sprawę gdzie się da, bo skoro ty możesz wyśmiewać się z innych to inni mogą  :boks:.

Cytuj
Wypowiadam się tylko dlatego, że wcześniej nie jedna obiecanka wyszła PSP na złe, ale skoro wierzycie w cuda...to powodzenia...żegnam tym postem to forum, bo już zasadniczo nie ma z kim rozmawiać.....

Ogniowy twoje słowa są warte tyle ile twoje pożegnania  :brawo:.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mario w Maj 21, 2011, 08:24:30
czyli sprawdzają się po kolei cząstkowe elementy najgorszego scenariusza:
1/ Naliczanie z roku dla wszystkich obligatoryjnie
2/ Koniec procentów za utratę zdrowia

Co do koncepcji nowego systemu dla tych przyjętych po 1.01.1999 ewentualna zgoda ZZ na to rozwiązanie oznaczać będzie najgorsze sku....ństwo. Ale znając niektórych związkowców to mogą na to pójść bo dla nich ICH dobro jest najważniejsze.
W kwestii zróznicowania wieku emerytalnego podział/biuro życzę powodzenia - kwatermistrz z 19,5 letnim stażem przeniesie się na PB i po pół roku jako PB pójdzie na emkę a chłopak z PB któremu zdrowie nie pozwoli na wyjazdy a chce "dosłużyć" w biurze to pogaruje jeszcze kilka latek bo zostanie biurowym.
Idźmy w kierunku ucywilnienia biura (bo naprawdę niewiele tam już ludzi służy) a nie kombinujmy z wywoływaniem sztucznych podziałów.
normalnie posikam się ze śmiechu odnośnie niedowiarków, którzy myśleli , że zostając kolejne lata w służbie zapracują na wyższą emeryturę niż ta 2,3 lata temu....buahahahaha....
trzeba było uciekać zaraz po Osmyckim a nie czekać na cud.... w PSP cudów nie ma....
walą was w łeb z każdej strony a wy jak ciele na rzeź wierzycie w lepsze.....
lepiej to już było......
nie wiem akurat dlaczego mojego posta wybrałeś sobie do popuszczania ze śmiechu - akurat to ja zawsze ostrzegałem przed tym jak to się skończy ... :)
a przykład kol. przewodniczącego Osmyckiego akurat nie jest zbyt trafny w odniesieniu do całej reszty ZWYKŁYCH strażaków - jakbym mógł odejść z "takiej" grupy w "takiej" jednostce organizacyjnej PSP to nawet bym się nie zastanawiał...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogniowy w Maj 21, 2011, 08:49:43
A może jednak rząd powinien przyjrzeć się tym emeryto-rencistą, z tego co wiem to renty są czasowe .
Ogniowy jeszcze jeden twój szyderczy post i naprawdę zacznę nagłaśniać sprawę gdzie się da, bo skoro ty możesz wyśmiewać się z innych to inni mogą  .

Masz rację, powinieneś to osobiście nagłośnić, jak chcesz to na PW podam ci swoje dane personalne....
Brzmi to jak ujadanie hieny.... możesz nawet do TVN 24 zadzwonić - podać Ci nr..??
Już się boję o swoje 15% renty... normalnie nie śpię po nocach....
chciałbym widzieć jak mówisz schorowanym ludziom ,kolegom z PSP że jesteś za odebraniem im dodatku...
 
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr998 w Maj 21, 2011, 09:14:55
... trzeba było uciekać zaraz po Osmyckim a nie czekać na cud.... w PSP cudów nie ma....
walą was w łeb z każdej strony a wy jak ciele na rzeź wierzycie w lepsze.....
lepiej to już było......
a zdanie związków ( tak jak górniczych onegdaj) to rząd ma głęboko w .... poważaniu, ważny jest budżet i oszczędności....
O ile zgadzam się z oceną gdzie rząd ma zdanie związków, to nie zgadzam się ze stwierdzeniem że w PSP cudów nie ma.
Jednym z cudów jest to, że ktoś prezentujący takie opinie jak Ty uchował się w tej naszej służbie.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: tomstrazak w Maj 21, 2011, 14:44:08
A może jednak rząd powinien przyjrzeć się tym emeryto-rencistą, z tego co wiem to renty są czasowe .
Ogniowy jeszcze jeden twój szyderczy post i naprawdę zacznę nagłaśniać sprawę gdzie się da, bo skoro ty możesz wyśmiewać się z innych to inni mogą  .

Masz rację, powinieneś to osobiście nagłośnić, jak chcesz to na PW podam ci swoje dane personalne....
Brzmi to jak ujadanie hieny.... możesz nawet do TVN 24 zadzwonić - podać Ci nr..??
Już się boję o swoje 15% renty... normalnie nie śpię po nocach....
chciałbym widzieć jak mówisz schorowanym ludziom ,kolegom z PSP że jesteś za odebraniem im dodatku...
 
Pozdrawiam

   Powinieneś zlikwidować ,,w st. spoczynku", przecież ty cały czas w napięciu czekasz żeby nas pracujących jak najbardziej wypier..., a ty wtedy będziesz bardzo dumny ze swojej "mądrości" :rolleyes: i będziesz bił brawo  :brawo:
Co do schorowanych to tym nic nie grozi, powinni tylko zająć się takimi cwaniaczkami jak ty. Numer do TVN 24 znam, bo tam pracuje, a twoje dane bardzo chętnie, zrobimy o tobie reporterz :klol:

Nie pozdrawiam, bo jak pisałeś jesteś zdrowy na ciele i umyśle.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogniowy w Maj 22, 2011, 01:31:00
... trzeba było uciekać zaraz po Osmyckim a nie czekać na cud.... w PSP cudów nie ma....
walą was w łeb z każdej strony a wy jak ciele na rzeź wierzycie w lepsze.....
lepiej to już było......
a zdanie związków ( tak jak górniczych onegdaj) to rząd ma głęboko w .... poważaniu, ważny jest budżet i oszczędności....
O ile zgadzam się z oceną gdzie rząd ma zdanie związków, to nie zgadzam się ze stwierdzeniem że w PSP cudów nie ma.
Jednym z cudów jest to, że ktoś prezentujący takie opinie jak Ty uchował się w tej naszej służbie.
Wiesz...wali mnie to co ty twierdzisz.......dokładnie i bez umiaru.....
tym się różnimy, że mnie może a ty musisz szczekać jak ci każą.........ja tylko powiem jedno, jak widać w psp wkradł się wyścig szczurów i nikt nie myśli , że stracił kolegę fachowca, a tylko myśli, że zwolnił się etat na który mogę wskoczyć....i to jest chore ale to zawdzięczacie polityce kadrowej Waszych możnowładzców i dzieki włażeniu w du.ę udaję się wam zająć dostępne stanowiska....bo w PSP zrobiło się jak w prewecie....nie szanuje się kolegów za służby, patrzy się tylko komu się podwinie noga i koga da się wyeliminować w drodze do kariery.....pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr998 w Maj 22, 2011, 08:38:07
... nikt nie myśli , że stracił kolegę fachowca, a tylko myśli, że zwolnił się etat na który mogę wskoczyć....bo w PSP zrobiło się jak w prewecie....nie szanuje się kolegów za służby, ...
Odnoszę wrażenie że masz się za tego utraconego przez kolegów fachowca, który nie potrafi odnaleźć się na emce.
A tak w rzeczywistości po prostu nie szanujesz kolegów ze służby > nie oczekuj więc szacunku dla siebie.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Maj 22, 2011, 09:08:01
jakże budujący tekst - rzeczywistość jest taka, że często żegnamy kolegów po roku, trzech czy pięciu od przejścia na zaopatrzenie emerytalne; długo się tą emeryturą się nie nacieszyli, a do 55 lat życia często jeszcze trochę brakuje; niech buce powiedzą otwarcie, że chodzi im o to, żeby ograniczyc ilość pobierających emerytury w myśl hasła: "Funkcjonariuszu - wspieraj ZER i budżet z honorem umierając w służbie". Nie są w stanie przeprowadzić rzetelnej analizy statystycznej? Mogłoby sie okazać, że przeciętny okres pobierania uposażenia emerytalnego nie jest wcale taki długi, jakby to pomysłodawcy tej pseudo-reformy chcieli widzieć; zwłaszcze, jeżeli doliczyć by do tego okresy ujemne tych, którzy nie dożyli do tego luksusu.

PS. w zeszły czwartek w Ostatnią Drogę wyruszył emeryt z jednostki, w której obecnie służę; miał 52 lata...

I może dlatego odszedłem po 15 latach aby pocieszyć się życiem, a co do spekulacji, to prawda , odszedłem bo zasadniczo nic nie miałem więcej w Warszawie do osiągnięcia a rachunek zysków i strat okazał się korzystniejszy na sronę emerytury.... mnie chodzi tylko o to że z każdym rokiem syuacja się pogarsza i coraz trudniej będzie odejść z maxa , pomijając podwyżki , których nie było....Pozdrawiam z Nowym Rokiem, a i dzięki za buca....:)
Po co człeku wypowiadasz się w kwestii informacji strażaków w słuzbie skoro Ty już dawno odszedłeś....................
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: oliwier w Maj 23, 2011, 10:14:31
Cytuj
Około 3 tys. wojskowych złożyło wnioski o odejście ze służby. Żołnierze rezygnują, bo boją się zmian w emeryturach i cięcia dodatków do służby - pisze "Rzeczpospolita".
http://www.tvn24.pl/-1,1704033,0,1,zolnierze-uciekaja-do-cywila,wiadomosc.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Fanatyk w Maj 23, 2011, 20:33:08
Niestety ale otrzymają http://biznes.onet.pl/premier-przywileje-emerytalne-w-wojsku-za-duze-ale,18493,4340037,3790557,251,1,news-detal
 Przypomnę tylko że TK orzekł że prawa nabyte posiadają już uprawnieni do emerytury,czyli 15 lat i więcej w służbie,ale wydaje mi się że lepiej już być na emce...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: apap000 w Maj 24, 2011, 08:32:35
Chyba już czas pomyśleć o jakiejś akcji protestacyjnej i nie tylko oflagowanie i manifestacje, macie jakieś propozycje??
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: specjalista w Maj 24, 2011, 08:56:41
Chyba już czas pomyśleć o jakiejś akcji protestacyjnej i nie tylko oflagowanie i manifestacje, macie jakieś propozycje??

Propozycje? A jakże! Zwykłe nasze manifestacje nic nie dają i nie dadzą. Oflagowanie tym bardziej.
Strajkować nie możemy! Za to możemy zrobić jak swego czasu celnicy- to znaczy pójść na zwolnienie lekarskie!!
Np. 50% stanu na tydzień, a później wymiana :) Będzie lawina nadgodzin i problem ze stanami.

Celnicy tym sposobem błyskawicznie wywalczyli swoje.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: apap000 w Maj 24, 2011, 10:37:21
No jest to bardzo ciekawa propozycja, w końcu formy protestu muszą być jak najbardziej dokuczliwe a ta bez wątpienia taką jest!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: kamaras w Maj 24, 2011, 16:22:49
A później prokurator sprawdzi wszystkie zwolnienia lekarskie i wyłapie te prawdziwe i te "na katar" ;)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: specjalista w Maj 24, 2011, 16:54:43
A później prokurator sprawdzi wszystkie zwolnienia lekarskie i wyłapie te prawdziwe i te "na katar" ;)

I tu jest właśnie problem z nami. Mówimy, że nasze formy protestu nic nie dają, ale na inne się nie decydujemy ( przynajmniej spora część boi się np takiej formy protestu).

Więc po co gadać, lepiej siedzieć cicho :P   
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: kamaras w Maj 24, 2011, 17:19:41
Nie o to chodzi. Tylko przypuśćmy, że stan jednostki to 72 osoby - na zwolnieniu są 1 -2 max. Nagle na L4 pójdzie 36 - uważasz, że nikt tego nie sprawdzi? Z tego co wiem, to przy zatruciu kilku osób w ciągu zmiany trzeba już powiadomić SanEpid.
Zastanawiam się, na co tyle osób mogło by wziąć to L4...  :cooo:

Swoją drogą jestem jak najbardziej za akcją. Na proteście służb mundurowych byłem w Krakowie i Warszawie...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: specjalista w Maj 24, 2011, 17:55:14
W takim razie trzeba zapytać celników jakie były konsekwencje ich zwolnień. :)

A tak na poważnie, nasze szefostwo nie broni nas. Powiem więcej, niestety ale mają nas gdzieś. Pewnie masz racje i jak by była taka akcja z L-4 to sami by zawołali prokuratora i nas zwalniali. W końcu nie takie już numery robili ( np. Augustów jeśli dobrze pamietam).
Co więc nam pozostaje? Płakać? Chyba tylko to  :wall:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: 112 w Maj 24, 2011, 19:59:38
Witam ! No cóż dla chcącego nic trudnego . Idź na zaległą wizytę u dentysty , potem na badania ( jakiekolwiek ) , a potem oddaj honorowo krew , a potem wytnij odcisk na stopie a potem ...... . Taka forma protestu byłaby najbardziej dotkliwa w czasie euro , ale to już będzie za późno . Natomiast zbliża się czas naszej prezydencji w UE , może kiedy pokażemy nasze niezadowolenie w tym właśnie czasie , pryśnie urok donaldinia . Jest jeszcze jedna możliwość  - pokażmy im ...... DUPY . Pozdrawiam .
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: seba1 w Maj 24, 2011, 20:07:22
A później prokurator sprawdzi wszystkie zwolnienia lekarskie i wyłapie te prawdziwe i te "na katar" ;)
Kolego to lekarz decyduje czy L-4 jest choremu wskazane a nie prokurator i lekarz za wystawienie nieuzasadnionego druku L-4 odpowiada a nie obdarowany takim zwolnieniem.
Pod pojęciem "na katar" to jakie rozumiesz kupione na targu czy w warzywniaku bo nie rozumiem tu ironii

Ustawa o PSP art 72a
"Dokumentem usprawiedliwiającym nieobecność na służbie z powodu choroby jest zaświadczenie lekarskie o czasowej niezdolności do służby"
- tu nawet nie pisze o zusowskim druku L-4 tylko o zaświadczeniu jego wzór nigdzie do dzisiaj nie został określony.

Dla ścisłości nie jestem zwolennikiem takiej akcji ale nie straszmy się zaraz prokuratorem IV RP - już jakiś czas temu upadła

Na koniec można zacytować "prawie klasyka"
"nie ma zdrowych , są tylko nie przebadani"
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Maj 26, 2011, 07:36:46
Cytuj
Rząd proponuje: mundurowi zostaną 25 lat w pracy

Wiemy, co rząd zaproponuje związkowcom na negocjacjach ostatniej szansy w sprawie reformy emerytur mundurowych.

Ósmego czerwca - prawdopodobnie już po raz ostatni - zbierze się specjalny zespół rządowych i związkowych ekspertów. Minister Michał Boni i przedstawiciele MSWiA będą negocjować porozumienie z Federacją Związków Zawodowych Służb Mundurowych. Chodzi o reformę systemu emerytalnego policjantów, żołnierzy, strażaków, strażników granicznych, pracowników więziennictwa, który obejmuje ćwierć miliona osób.

Co proponuje rząd

Michał Boni zdradza nam, z czym pójdzie na spotkanie. - Według mnie plan minimum to wydłużenie pracy mundurowych, którzy dopiero zaczną pracę - z 15 do 25 lat. Na emeryturę mogliby przechodzić po osiągnięciu 55. roku życia - mówi.
Minister przyznaje jednak, że w rządzie trwają analizy możliwości "zróżnicowania stażu uprawniającego do emerytury w zależności od rodzaju pełnionej służby".

Takiego zróżnicowania chcą związkowcy. Zgadzają się - jak chce rząd - aby 25 lat do emerytury pracowali np. żołnierze z administracji itp. Jednak osoby na tzw. stanowiskach liniowych mieliby dostawać emeryturę już po 20 latach służby. Związkowcy nie zgadzają się też pracować - i to niezależnie od zajmowanego stanowiska - do 55 lat. Prawo do emerytury chcą mieć już po pięćdziesiątce.

Kolejny warunek rządu dotyczy sposobu wyliczania emerytur. - Do wyliczenia świadczenia brano by pod uwagę nie ostatni miesiąc pracy jak teraz, ale ostatnie 12 miesięcy - mówi Boni.

To ważne. Dziś pensja mundurowych bywa w ostatnim miesiącu pompowana (awans na pożegnanie).


Dodatkowo mundurowi nie mogliby łączyć emerytury z rentą.
- To ostatnie rozwiązanie objęłoby osoby, które nie mają jeszcze uprawnień emerytalnych - mówi Boni.

Dotyczyłoby więc osób, które w momencie wejścia reformy nie mają 15 lat służby.
Dziś, jeśli policjant ma uszczerbek na zdrowiu w związku ze służbą, może liczyć na dodatkowe 15 proc. do emerytury.

Do reformy prze premier Donald Tusk. W poniedziałek powiedział dziennikarzom: - Każdy, kto jest w wojsku lub policji i liczy w związku z tym na przywileje emerytalne, niestety je otrzyma. Mówię niestety, bo one są zbyt duże i nie zawsze uprawnione. Będziemy chcieli to zmienić, ale nie będzie to dotyczyło tych, którzy je nabyli - zapewnił premier.

Przedwyborcza ofensywa związkowców

Związkowcy na propozycję rządu się nie zgadzają. Właśnie rozpoczęli ofensywę polityczną, która ma zbudować grupę nacisku na gabinet Donalda Tuska.

W pierwszej kolejności liczą na pomoc prezydenta. Jak się dowiedziała "Gazeta", wysłali już do Bronisława Komorowskiego specjalny list.

"Wierzymy, że stanowisko Pana Prezydenta w tej sprawie będzie miało istotne znaczenie dla przyjęcia ostatecznych rozwiązań. Dlatego zwracamy się do Pana Prezydenta o zapoznanie się z naszą argumentacją" - pisze w imieniu Federacji Związków Zawodowych Służb Mundurowych szef związku zawodowego policjantów Antoni Duda.

- Liczymy, że prezydent zainteresuje się naszym losem, zrozumie, jak ciężką służbę wykonujemy. Jesteśmy gotowi na debatę w Pałacu Prezydenckim - wyjaśnia powody wysłania listu Antoni Duda.

W tym tygodniu mundurowi związkowcy chcą się też spotkać z przedstawicielami wszystkich klubów parlamentarnych. Do nich też trafiły odpowiednie listy.

Związkowcy mają za sobą potężny argument: startującą kampanię wyborczą. Politycy nie mogą zlekceważyć grupy 250 tys. funkcjonariuszy wraz z rodzinami.

- Warto rozmawiać, dyskutować. Na pewno więc nie odmówimy spotkania - mówi Eugeniusz Kłopotek, poseł PSL.

Przyznaje, że pomoc prezydenta byłaby wskazana. - Ale tylko w momencie, gdyby rozmowy utknęły w miejscu, gdyby wszystko stanęło na ostrzu noża. Prezydent mógłby się wtedy włączyć jako mediator - dodaje.

Wczoraj nie udało nam się uzyskać komentarza Kancelarii Prezydenta, czy Bronisław Komorowski włączy się w rozmowy.

Nikt w Polsce nie ma takich przywilejów emerytalnych jak mundurowi. Na emeryturę mogą odchodzić po 15 latach pracy, mając trzydzieści kilka lat - dostają wtedy 40 proc. swojej ostatniej pensji. Bywa że następnego dnia zatrudniają się w firmach ochroniarskich lub zakładają własne firmy.

Przykładowo w Szwecji policjant czy żołnierz musi pracować do 61 lat, a w Niemczech do 57.

http://gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33181,9660820,Rzad_proponuje__mundurowi_zostana_25_lat_w_pracy.html


Mundurowy przegląd wydarzeń

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=721:mundurowy-przegld-wydarze&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30

List do Gazety Wyborczej

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=720:list-do-gazety-wyborczej&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: apap000 w Maj 26, 2011, 07:44:48
Chyba zamiast liczyć na wsparcie Prezydenta, zacząłbym rozmowy z posłami PSL, SLD i PiS, bo Prezydent raczej zrobi to co postanowi Premier! :-\
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: remfire w Maj 26, 2011, 20:18:38
Chyba warto przytoczyc cytat z listu Konwentu Dziekanów WP - bo tu mowi sie jakie systemy obowiązują wojskowych w innych krajach - okazuje się że tam rozumieją potrzebe innego wynagradzania za słuzbe .... i nie są to takie same zasady jak za prace :
Cytuj
Przykładem niech będzie Wielka Brytania, gdzie maksymalna emerytura żołnierza odchodzącego na emeryturę w wieku 40 lat i stażu 18 lat wynosi 50 % ostatniego jego wynagrodzenia. Po przekroczeniu 40 lat i czasie służby powyżej 18 lat, emerytura jest większa i żołnierz odchodzący na emeryturę w wieku 55 lat i okresie służby powyżej 18 lat, otrzyma emeryturę w wysokości 75 % ostatniego wynagrodzenia - emerytura ta nie jest rewaloryzowana wskaźnikiem inflacji. Ponadto żołnierz, odchodząc na emeryturę wg powyższych uwarunkowań, otrzymuje jednorazowo nieopodatkowaną odprawę w wysokości trzykrotnej rocznej emerytury. Odchodząc na emeryturę w wieku 55 - 65 lat, żołnierz otrzymuje emeryturę w wysokości 75% uposażenia, która jest rewaloryzowana wskaźnikiem inflacji.
Wysokość rocznej emerytury obliczana jest jako iloczyn: ostatniego rocznego uposażenia żołnierza, okresu jego służby i odpowiedniego współczynnika przeliczeniowego. Emeryt wojskowy po przekroczeniu 65 roku życia otrzymuje świadczenie emerytalne w wysokości 100%. Ponadto po przekroczeniu 65 roku życia otrzymuje po raz drugi nieopodatkowane świadczenie w wysokość trzykrotnej emerytury rewaloryzowanej wskaźnikiem inflacji.
Żołnierze USA mają również odrębny od powszechnego, aczkolwiek zróżnicowany system naliczania emerytury. Pozwolę sobie posłużyć się przykładem jednego z nich. W przypadku planu świadczeń finansowych typu REDUX, odnoszącego się wyłącznie do żołnierzy służby czynnej, którzy rozpoczęli służbę wojskową po 1 sierpnia 1986 r., współczynnik procentowy może być (w zależności od deklaracji złożonej przez żołnierza) naliczany wg algorytmu nazywanego Career Status Bonus/REDUX (CSB). Zgodnie z założeniami tego rozwiązania, współczynnik dla pierwszych 20 lat służby wynosi 2% za każdy rok (co daje 40% po 20 latach służby), natomiast za każdy kolejny rok służby naliczany jest współczynnik w wysokości 3,5%, co umożliwia wcześniejsze, niż w przypadku pozostałych dwóch sposobów, osiągniecie współczynnika 100%. W każdym z rozwiązań istnieje teoretyczna możliwość uzyskania współczynnika wyższego niż 100%, nie ma bowiem ograniczeń formalnych w tym zakresie, poza obowiązkowym wiekiem emerytalnym, który dla żołnierzy służby czynnej wynosi 62 lata. Poza świadczeniami z wojskowego systemu emerytalnego, żołnierz może przystąpic do tzw. Survivor Benefit Program, który umożliwia wskazanym przez niego członkom najbliższej rodziny, otrzymywanie po jego smierci do 55% emerytury. Średni koszt programu to ok. 6,5% kwoty bazowej emerytury, który pobierany jest automatycznie, w cyklu miesięcznym, z otrzymywanego przez żołnierza świadczenia emerytalnego.
Poza tym ocenianie zarobków żołnierzy w innych państwach tylko na podstawie wysokości ich uposażeń nie daje kompletnego obrazu polityki wynagrodzeń w armii. Żołnierze niemieccy, np. otrzymują wiele dodatków i uprawnień. Po pierwsze przysługuje im nieodpłatna opieka lekarska. Oznacza to, że dopóki korzystają z instytucji sanitarnych wojska lub, za jego zgodą, z usług lekarzy i szpitali cywilnych, oszczędzają na kosztach leczenia. Ubezpieczenie zdrowotne pozostałych członków rodziny ma również opłacalne warunki, a żołnierze mogą ponadto otrzymać na ten cel zapomogę. Bezplatną opiekę medyczną mają zapewnioną również żołnierze amerykańscy. Ponadto żołnierze niemieccy czy amerykańscy mogą korzystać z taniego wyżywienia.
Czynnikiem nie do przecenienia dla młodego człowieka determinującym decyzję o wstąpieniu do armii jest gwarancja zatrudnienia. W armii USA, w myśl obowiązującego prawa (Title 10 US Code of Law) organ kadrowy nie może wypowiedzieć żołnierzowi zawodowemu stosunku służby ze względu na restrukturyzację.
W Niemczech obowiązujące prawo gwarantuje żołnierzowi zawodowemu miejsce służby do osiągnięcia wieku emerytalnego, przejście żołnierza zawodowego na wcześniejsza emeryturę musi odbyć się za zgodą zainteresowanego żołnierza. W praktyce oznacza to, ze ustawa o dopasowaniu personalnym sił zbrojnych musi zaproponować korzystne, z punktu widzenia żołnierza rozwiązania.
W ramach prac nad kolejną edycją, związanych z trwającą obecnie reformą Bundeswehry zakłada się, że zwolnieni ze względu na potrzeby sił zbrojnych żołnierze, bedą otrzymywali do chwili osiągnięcia nakazanego zapisami prawa wieku emerytalnego (tj 65 lat) uposażenie w wysokości ok. 75-80% swojego dotychczasowego wynagrodzenia. Po osiągnięciu wieku emerytalnego żołnierz korzystający z takiego rozwiązania przechodzi na emeryturę, której wielkość obliczana jest na tych samych zasadach, co w przypadku osób przechodzących na emeryturę na tzw. regularnych zasadach.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Maj 31, 2011, 10:40:28
TK o reformie systemu emerytalnego

Cytuj
Obecnie w ramach rządu trwają rozmowy na temat reformy emerytur mundurowych. Premier Donald Tusk przed dwoma tygodniami powiedział, że chciałby, by reforma emerytur mundurowych została przeprowadzona przed jesiennymi wyborami parlamentarnymi. Przyznał, że rozważany jest pomysł włączenia mundurowych do systemu powszechnego, ale rząd obecnie nie zamierza tego proponować.
Poinformował, że trwają prace nad dwiema koncepcjami. "Pierwsza to jest system ekskluzywny dla służb mundurowych - oczywiście z wydłużeniem czasu pracy i z likwidacją niektórych przywilejów" - powiedział premier. "Być może oznacza to także zwiększenie zarobków, bo trzeba by tu zrównoważyć tę stratę dla nowo przychodzących do służby" - dodał.
Tusk poinformował, że druga koncepcja, za którą opowiada się część Rady Gospodarczej, zmierza do włączenia mundurowych do powszechnego systemu emerytalnego.
Jak podkreśliła w czwartek Liszcz, od lat "są podejmowane próby zbliżenia systemu emerytalnego; stworzenia jednolitego systemu". "I do tego się zmierza" - podkreśliła. Zaznaczyła, że art. 67 konstytucji pozwala ustawodawcy swobodnie kształtować sprawy związane z zabezpieczeniem społecznym.

http://lex.pl/?cmd=artykul,12984

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=743:tk-o-reformie-systemu-emerytalnego&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: remfire w Czerwiec 01, 2011, 12:56:25
Ciekawostka emerytalna :
Cytuj
Poseł Żelichowski nie musi przejmować się cenami w sklepie. Nawet tymi oszalałymi. Miesięcznie dostaje ok. 12 tysięcy złotych, a dodatkowo ma 5,5 tysiąca złotych emerytury. Jakby tego mało, w 2010 roku Żelichowski dostał... 15 emerytur. To było wyrównanie, bo przed 2010 rokiem posłowie emerytur nie mogli pobierać. Ale zmienili sobie przepisy...

http://emerytury.wp.pl/kat,2752,title,Posel-Mam-5500-zl-emerytury-z-Sejmu-A-do-tego,wid,13463706,wiadomosc.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Czerwiec 01, 2011, 17:53:39
Cytuj
MON o emeryturach mundurowych

Po raz kolejny informuję, że Ministerstwo Obrony Narodowej nie planuje i nie przygotowuje żadnych zmian dotychczasowych zasad naliczania wysokości należności przysługujących żołnierzom w związku z zakończeniem służby wojskowej oraz odpraw mieszkaniowych.

Trwające obecnie prace rządowego zespołu do spraw reformy emerytalnej służb mundurowych mają na celu przygotowanie projektu nowych zasad odchodzenia żołnierzy i funkcjonariuszy  na emerytury i renty. Projektowane zmiany przyznawania świadczeń emerytalnych  w żaden sposób nie będą dotyczyć obecnie służących żołnierzy. Znowelizowane ustawy, po przyjęciu przez Parlament i podpisaniu przez Prezydenta RP będą dotyczyć wyłącznie tych, którzy rozpoczną służbę z chwilą wejścia w życie nowych przepisów emerytalnych.

Pragnę przypomnieć, iż  wielokrotnie podkreślał to Premier Donald Tusk,  minister obrony narodowej Bogdan Klich a także Michał Boni, minister w Kancelarii Prezesa Rady Ministrów.

Ważny jest również fakt, że zarówno obecnie służących  jak i nowych żołnierzy  obejmować będzie bez zmian zaopatrzeniowy, a nie powszechny system emerytalny.

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=753:mon-o-emeryturach-mundurowych&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30

Bunt w jednostce - winna plotka czy nieprawidłowości?

Cytuj
Na pytanie, czy masowe złożenie wypowiedzeń ma związek z obawami o nowy kształt systemu emerytalnego dla żołnierzy i cięcia w dodatkach do służby, Kupracz odpowiada, że wojskowi dostali zapewnienie o utrzymaniu się obowiązujących zasad. - Mamy zapewnienie, w tym także od ministra, że nowy system nie obejmie żołnierzy, którzy obecnie służą, a jedynie tych, którzy rozpoczną pracę od przyszłego roku - dodaje.

http://www.tvn24.pl/0,1705218,0,1,bunt-w-jednostce-_-winna-plotka-czy-nieprawidlowosci,wiadomosc.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: arus w Czerwiec 04, 2011, 08:10:17
Znowu zaczyna się nagonka medialna na mundurowych:
http://emerytury.wp.pl/kat,2752,title,Emerytury-tylko-za-wiek-Dla-wszystkich,wid,13467047,wiadomosc.html?ticaid=1c6c8
w tego typu artykułach właśnie widać jak zachęcają do dłuższej służby.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Czerwiec 07, 2011, 08:47:17
Mundurówek przed wyborami nikt nie ruszy

Cytuj
Niewielkie są już szanse na reformę emerytur mundurowych od 2012 roku. Minister Michał Boni przyznaje, że nawet gdy dojdzie do porozumienia ze związkami, Sejm nie zdąży uchwalić zmian w tej kadencji. Jutro rozmowy ostatniej szansy. Kompromis jest wątpliwy. Związkowcy nie chcą wieku emerytalnego na poziomie 55 lat.
W sprawach merytorycznych rząd nie zmienił stanowiska. Chce, aby nowi funkcjonariusze przechodzili na emeryturę po 25 latach służby, a dodatkowo aby otrzymać emeryturę, musieliby ukończyć 55 lat. To właśnie jest główna kwestia sporna ze związkami. – 25 lat służby, ale 50 lat życia to ostateczne warunki, na jakie możemy się zgodzić – mówi nam Antoni Duda, przewodniczący Niezależnego Samorządnego Związku Zawodowego Policjantów.

Oprócz kwestii wieku emerytalnego spór tworzy się też na dwóch innych polach – zakaz łączenia emerytury z rentą, czego chce rząd, oraz maksymalny wymiar emerytury. Obecnie wynosi ona 75 proc. ostatniego uposażania. Związkowcy chcą, by było to 85 proc., a rząd proponuje 80 proc. po 35 latach służby. Ten warunek jest szczególnie istotny dla obecnie służących. Bo choć nowy system ma objąć funkcjonariuszy i żołnierzy przychodzących do służby, to dopuszcza możliwość, aby skorzystali z niego obecnie służący. W ten sposób wielu z nich mogłoby sobie podnieść emerytury.

http://praca.gazetaprawna.pl/artykuly/520920,mundurowek_przed_wyborami_nikt_nie_ruszy.html

Minister Boni przełożył spotkanie

Cytuj
Do biura ZG NSZZ Policjantów wpłynęła informacja o odwołaniu spotkania zespołu rządowo-związkowego ds. reformy systemu emerytalnego służb mundurowych.
Otrzymaliśmy informację, że na posiedzeniu Senatu w dniu 8.06.2011 będzie rozpatrywany projekt ustawy o zmianie ustawy o działalności lobbingowej w procesie stanowienia prawa prezentowany przez Ministra Michała Boniego, w związku z powyższym spotkanie naszego zespołu ds emerytur mundurowych zaplanowane na 8.06.2011 zostaje przełożone na 15.06.2011  na godzinę 14:00

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=772:minister-boni-przeoy-spotkanie&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30




Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogniowy w Czerwiec 07, 2011, 23:19:06
KE: Polska powinna podnieść wiek emerytalny dla mundurowych
dzisiaj, 16:48
źródło : Onet.pl

Polski rząd powinien podnieść ustawowy wiek emerytalny w służbach mundurowych oraz ustanowić harmonogram zmian ubezpieczenia społecznego rolników - rekomenduje Komisja Europejska.

We wtorek Komisja Europejska opublikowała rekomendacje gospodarcze i budżetowe dla 27 krajów UE oraz oddzielną rekomendację dla strefy euro, które w czerwcu mają przyjąć państwa Unii. Wydała je na podstawie nadesłanych przez kraje członkowskie planów konwergencji i reform gospodarczych.

"W latach 2011-2012 Polska powinna podnieść, zgodnie z planami, ustawowy wiek emerytalny dla służb mundurowych oraz kontynuować kroki, by podwyższać wiek emerytalny w powiązaniu z oczekiwaną długością życia" - czytamy we wtorkowych dokumencie KE.

Zmiany w systemie emerytalnym
 Rząd ma pomysł na łatanie dziury budżetowej - Otwarte Fundusze Emerytalne będą otrzymywać 2,3 proc. składek zamiast 7,3 proc. W ocenie tego pomysłu eksperci są podzieleni. Przyszli emeryci również. Zobacz raport specjalny.
Komisja zaleca też, by rząd ustanowił harmonogram zmian zasad ubezpieczenia społecznego rolników, tak by ich składki do KRUS "lepiej odzwierciedlały indywidualne dochody".

Państwa UE mają wdrażać rekomendacje KE przez 12 - 18 miesięcy, by wzmocnić nadszarpnięte kryzysem finanse publiczne i wzrost gospodarczy.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mg1-84 w Czerwiec 08, 2011, 20:12:56
Może mi ktoś odpowiedzieć czemu nasi związkowcy są tak uparci z tymi 20 na 25 lat i z 50 na 55 lat, bo z tego co rozumiem to na chwile obecną jest jeden z największych sporów. Może to co teraz powiem wyda się egoistyczne ale na chwile obecna nie jest nic wprost mówione że to ma objąć już pracujących tylko nowo przyjętych to czemu się tak nasi związkowcy uparli? czy oni nie są świadomi co sie stanie jak ta reforma nie wejdzie przed wyborami?
Wszystko powinno być dobrze jeżeli będzie rządził PIS, ale na chwile obecną w sondażach przeważa PO, a ja przypuszczam że głosy mogą sie rozłożyć w miarę równomiernie między PO PIS SLD, i chyba prędzej zawiążą koalicje PO i SLD (ale ja się do końca nie znam tak na polityce), w każdym bądź razie jest spora szansa że PO będzie w koalicji rządzącej (jeśli nie sami), a niema co ukrywać jak reforma teraz nie wejdzie, to po wyborach sądzie że to że wiek 25lat i 55 rok życia dla nowo przyjętych to będzie najmniejszy problem bo zabiorą się za już przyjętych w służbie i wtedy nawet wielotysięczne manifestancie w Warszawie nie przyniosą rezultatów, przypomne tylko co było jak 4 lata temu jak PO doszło do władzy , zabrali pomostówki, (coś tam zamieszali kolejarzom) i zajęli  się emeryturami nauczycielom (nie wszystkim w równym stopniu starszym nauczycielom mniej namieszali , ale za to więcej z krótkim stażem ale tak czy siak już zatrudnionym a nie tylko nowo przyjętym), i przypuszczam że podobna sytuacja może nastąpić z nami, dlatego mi się wydaje  że niema co ryzykować czy PO dojdzie do władzy czy niedojdzie, tylko trzeba zgadzać sie na wszystko co ma być tylko dla nowo przyjętych w końcu osobie która chce wejść do służby będzie wiedziała na co sie pisze, a jak reguły dla nowo przyjętych będą strasznie złe i nie będzie chętnych do służby to wtedy to już będzie problem rządu i będą musieli czymś ludzi zachęcić (ale to już są ekstremalne sytuacje bo z obecnym bezrobociem na pewno będą chętni).
Rozumiem że można sie spierać z rządem (przeciągać i nawet zrywać rozmowy) jeśli to dotyczy już bezpośrednio pracujących, na chwile obecna to jest w tym zakresie poruszony wątek łączenia emerytury i renty co według mnie nie jest w porządku, ale z drugiej strony jak już pracuje 10 lat w straży i już sporo osób za mojej kadencji odeszło to tylko jedna osoba się o rentę starała (podobno w policji to jest spory procent), ale wszystkiego też nie możemy ugrać.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ryflak w Czerwiec 08, 2011, 20:29:53
Pełna zgoda z Kolegą powyżej. Nadszedł już czas zamknąć ten temat, podpisać porozumienie i koniec. Nawet jak trzeba to zgodzić się na te 25 lat służby i 55 lat wieku. Jest to niewątpliwie kompromisowe rozwiązanie które każdej ze stron pozwoli ogłosić sukces.Tym bardziej że tych których będzie dotyczyć nie ma jeszcze w służbie, a patrząc na te zastępy chętnych do służby to wygląda że nie przeszkadzać im będzie wchodzący nowy system. Młodzież obecnie zdrowsza jest, wysportowana - może dłużej posłużyć (bez ironii). Tym bardziej że widać że nie ma społecznego przyzwolenia już na takich emerytów jak my - zarówno w kraju jak i w tejże unii. Tak że proponuję odtrąbić sukces - jest porozumienie, każda ze stron  osiągnęła maxa - szlus, the end, ende - nie ma w naszym kraju uprzywilejowanych grup emerytów. Tylko jeszcze z górnikami niejaki problem - ale weźmie się ich następnych na tapetę.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Czerwiec 08, 2011, 20:42:20
Panowie zgoda ... Piszecie jeden 20-25 , 50 - 55 ale to trochę inaczej wygląda.Przejrzyjcie o ile macie wgląd do pism wysyłanych do posłów senatorów ministrów oraz Prezydenta.Jeśli macie dostęp to poczytajcie ostatnie odpowiedzi ludzi z komisji sejmowych a napewno będziecie mieli rozeznanie w szerszym stopniu iż to nie opinia publiczna napedzana za pomocą GAZET, RADIA, INTERNETU ma tu słowo do powiedzenia ale związki zawodowe...OPZZ,FZZSM.
Nawet w dniu dzisiejszym związki na prośbę Boniego ustaliły nowy termin spotkania.Co do związków zawodowych to znam naprawdę zawziętych związkowców z lat ubiegłych którzy dalej walczą ale i są tacy którzy naprawdę się wypalili i według nich związki to ...
Na koniec koledzy zadam tylko jedno pytanie.Otóż czy któryś z Was spotkał się z sytuacją iż od naczelników, dowódców jednostek (nieliczni ) komendantów wszystkich szczebli spotkał się z sytuacją ... Panowie pomozemy Wam ze wszystkich sił aby słowa Tuska które przekazał w listach przeistoczyły się w rzeczywistość.Dziś samemu musiałem komendantowi odpowiedzieć na pytanie - już czas aby złozyć raport...Odpowiedzcie sobie sami.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: raf998 w Czerwiec 08, 2011, 21:05:10
Siusiek masz rację. CZAS ZŁOŻYĆ PODANIE O ZWOLNIENIE ZE SŁUŻBY i przejść na ZASŁUŻONĄ EMERYTURĘ .

mg1-84 zmiany dla nowo przyjętych. ehhhh Ja już mam a pozostałych mam w dupie co?
Ładnie.
Dla mnie wystarczą słowa Boniego, który stwierdził jednoznacznie, iż dla WSZYSTKICH BEZ WYJĄTKU emerytura naliczana będzie z OSTATNIEGO ROKU.
Ciebie też dosięgnie zmiana.
Zobaczysz.
Tylko wtedy ZZ już się nie upomną.

PO idąc do wyborów ma ukształtowaną wizję naszych emerytur.
Na szczęście ja uciekam.
I to nie jest tonący okręt.
Pod rządami PO nawet woda zniknie.

pozdrawiam.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Czerwiec 08, 2011, 21:23:58
Siusiek masz rację. CZAS ZŁOŻYĆ PODANIE O ZWOLNIENIE ZE SŁUŻBY i przejść na ZASŁUŻONĄ EMERYTURĘ .

mg1-84 zmiany dla nowo przyjętych. ehhhh Ja już mam a pozostałych mam w dupie co?
Ładnie.
Dla mnie wystarczą słowa Boniego, który stwierdził jednoznacznie, iż dla WSZYSTKICH BEZ WYJĄTKU emerytura naliczana będzie z OSTATNIEGO ROKU.
Ciebie też dosięgnie zmiana.
Zobaczysz.
Tylko wtedy ZZ już się nie upomną.

PO idąc do wyborów ma ukształtowaną wizję naszych emerytur.
Na szczęście ja uciekam.
I to nie jest tonący okręt.
Pod rządami PO nawet woda zniknie.

pozdrawiam.
Może zapomniałem dopisać ....   to sam Komendant pytał się mnie czy ma składać raport.Myślę że to żenada ... ale jeśli się mylę to proszę o sprostowanie. Moje lata w służbie to niewiele ale nauczyłem się sporo.Strona służbowa od KG 01 do KM 01 nie wychyli się z toru na przysłowiową bocznicę gdzie my stacjonujemy aby przeciągnąć na te tory resztę.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ryflak w Czerwiec 08, 2011, 21:38:01
Kolega Raf uderza od razu w tony dominujące tym forum, już nie cytuję bo mi się nie chce i powyżej pisze. Powiem tak:nikt tu się z wieku służby nie przedstawia - pewnie to i dobrze ale dyskutanci mają tu diametralnie inne podejście do tematu właśnie z tytułu długości służby - he he, kilku z zabierających tu głos znam. Przechodząc do ad rem to obrońcy obecnych zasad emerytalnych są to w większości (albo nawet w całości weterani z dawno nabytymi uprawnieniami emerytalnymi (albo wręcz z pełnymi uprawnieniami), tylko że każdemu się wydaje że jego świętym obowiązkiem jest bronić status quo w imię solidarności zawodowej - myślę że niepotrzebnie. Zwróćcie uwagę że wśród młodzieży nie ma żadnego zainteresowania tematem (mówię tu o obecnych w służbie młodych ludziach) - nic ich nie interesuje - oni mają zapewniony system przywileje, im się NALEŻY. Koniec, nie chce mi  się rozpisywać, ale na koniec powiem tak: Ludzie przychodzący do PSP obecnie i w przyszłości nie zasługują na to by być objętymi obecnie obowiązującym systemem emerytalnym.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ryflak w Czerwiec 08, 2011, 22:51:03
Czyli wysnuwamy z tego wniosek taki: pełna zgoda na proponowany przez rząd nowy system emerytalny i to co podnoszę już w kolejnym poście - weterani służby nie mają nic naprzeciwko o ile nam pozwoli się odejść na obecnie obowiązujących warunkach.Panowie związkowcy - koniec - podpisywać porozumienie macie nasze poparcie. Cholera czy wy (związkowcy) nie macie rozeznania  w terenie żeby dojść do takiego wniosku ? Jeśli tak będzie - macie pełne prawo ogłosić sukces (nie kpię) - pełen szacun dla Was. Tylko zakończcie  już tą jałową dyskusję z p. Bonim. Zaznaczam warunek: dla pozostających ww służbie - bez żadnych zmian, dla nowych - 25/55. A w zasadzie niech z nimi robią co chcą - co to nas w sumie obchodzi.Cynicznie może ale tak należy to potraktować.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mg1-84 w Czerwiec 09, 2011, 00:04:28
mg1-84 zmiany dla nowo przyjętych. ehhhh Ja już mam a pozostałych mam w dupie co?
Ładnie.

A możesz mi kogoś wymienić z tych pozostałych? Ich jeszcze niem, to więc kogo mam według ciebie w dupie?
Ci ,,pozostali'' w przeciwieństwie do nas będą wiedzieć na jakich zasadach przychodzą i albo im to pasuje albo nie.

Dla mnie wystarczą słowa Boniego, który stwierdził jednoznacznie, iż dla WSZYSTKICH BEZ WYJĄTKU emerytura naliczana będzie z OSTATNIEGO ROKU.
Ciebie też dosięgnie zmiana.
Zobaczysz.
Tylko wtedy ZZ już się nie upomną.
Ma do ciebie jedną prośbę, prześlij mi link gdzie Boni ,,stwierdził jednoznacznie, iż dla WSZYSTKICH BEZ WYJĄTKU emerytura naliczana będzie z OSTATNIEGO ROKU'' bo ja sobie tylko przypominam,na jakimś sprawozdaniu ze spotkania ZZ z rządem była o tym zmianka, ale nic konkretnego to miał być bodajże temat do dyskusji (o ile dobrze pamiętam), ale może ja jestem mało poinformowany i mnie oświecisz w tym zakresie.
''Ciebie też dosięgnie zmiana.
Zobaczysz.
Tylko wtedy ZZ już się nie upomną.'' mówisz tak jakbyś chciał dla obecnie pracujących jak najgorzej, albo po prostu mnie nie lubisz, bo jak inaczej można wytłumaczyć takie herezje że  niby ZZ miały by się wtedy nie upomnieć o nas ?

ZZ według mojej subiektywnej opinii mogą cokolwiek wywalczyć tylko przed wyborami i niema co się zapierać w mur, trzeba też pójść na jakieś kompromisy, mam kolegę który był przewodniczącym zawiasków zawodowych u nas w komendzie (już na emeryturze) który według mnie dobrze zgłębisz sztukę dyplomacji. No był usatysfakcjonowany po spotkaniu z komendantek kiedy udało mi się osiągnąć 60% założonych celów.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogniowy w Czerwiec 09, 2011, 00:15:24
Warszawski Komediant wszystkim chętnym powiedział: odchodzicie w tym roku - macie maksa...za rok nie gwarantuję....podań zwiększyło się w ciągu tygodnia.....kto ma możliwości niech brutalnie mówiąc spier...a, coby  później nie żałował....Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: juz prawie emeryt w Czerwiec 09, 2011, 12:12:21
Czytam Wasze wypowiedzi i zastanawiam się, czy powinienem się wypowiadać. Sam jestem już jedną nogą na emeryturze, pozostało mi kilka służb do końca. Nie uciekam, mam przepracowane ponad 30 lat, cały czas na podziele bojowym). Nie chcę się wymądrzać, ale muszę to powiedzieć, że w straży zawsze były podziały góra-dół, podział-biura, ale ostatnio coraz częśćiej sa też podziały starzy-młodzi. Ci drudzy patrzą tylko na siebie, niema solidarności, tego , co było kiedyś. Właściwie mógłbym powiedzieć: co mnie to obchodzi? To juz nie moja sprawa. Ale trochę żal, że tak to wygląda, pamiętając o tym, co było kilkanaście lat temu. Kończąc, życzę wszystkim doczekania do zasłużónej emerytury w zdrowiu i na zasadach conajmniej takich, jakie obowiązują w tej chwili. Pamiętajcie tylko koledzy, że te zasady zależą od każdego z nas, od tego, czy będziemy o nie walczyć, czy patrzec tylko na siebie

Pozdrawiam     
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: JON SNOW w Czerwiec 09, 2011, 12:35:01
Co do poprzednich postów, pamiętam jak w jednym z wywiadów premier obiecywał że nie ruszą praw nabytych. Tylko że może to nie oznaczać wszystkich obecnie służących- prawa emerytalne nabywa się po 15 latach, więc nie do końca jestem pewien czy Pan Boni chce zmian tylko dla nowych, czy dla tych, co tych praw jeszcze nie nabyli... Z kolei w innych wypowiedziach mówi się o przyjętych po 2012. Takie zmiany poglądów, zamieszanie, zmiany terminów, coraz to nowe propozycje, zmienianie ustalonych i przyjętych opcji... Tak to wygląda od początku. Więc ryflak i koledzy, może właśnie nad tym się ZZ zastanawiają? Przyjęliby te propozycje, odpuściliby trochę, ale zaraz po osiągnięciu porozumienia pojawiłyby się kolejne wypowiedzi mądrych głów (czyt. Rada Gospodarcza) i Pan Boni znowu poprzeczkę postawiłby wyżej, powiedzmy o tych wcześniej wspomnianych osobach poniżej 15 lat stażu. Co wtedy? Kolejne poluzowanie, zgódźmy się i tak w kółko???
Nie mówię, że ta propozycja jest zła, ale Rząd chyba jej wcale nie chce. Będą tak przeciągać negocjacje, odwoływać i przekładać spotkania... A że zaraz wakacje to już się nic nie załatwi. Potem wybory i będą inne sprawy na głowie. A po wyborach to już nic nie wiadomo...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: firepl w Czerwiec 10, 2011, 10:29:11
Do prawie emeryta.. Kolego potwierdzam to co napisałeś , też jestem na "wylocie" niewielu nas zostało a młodzież jest jakby inna, ma inne priorytety . Kiedyś było przyjmowanych w roku 2 do 4 osób po rozbiciu na zmiany taki delikwent był wychowywany i "układany" przez starszych kolegów  sam tego doświadczyłem i nie narzekam.
W tej chwili przychodzą fale młodych ludzi przeważnie po licencjatach lub studiach , ktoś nakład im do głowy bzdur kim to oni będą i jak będą rządzić " niedouczonymi" ogniomistrzami , przyjmuje sie ludzi tylko dla sukcesów sportowych aby grał w piłkę , siatkówkę,dobrze biegał a że na podziale nie daje sobie rady i d-cy zmian po kątach narzekają że nie ma z kim jeździć do zdarzeń , kogo to obchodzi?do tego dochodzi zbyt duże spoufalenie z dowódcami(imprezki po zawodach)  ,szczucie zmiany na zmianę, młodego na młodego by szybciej na kurs pojechać, przylizać ,pod.....ć i patrzą z pod byka  "może byś już odszedł i zwolnił miejsce (patrz etat) itd Naprawdę kiedyś tego nie było,a przypuszczam że będzie coraz gorzej już są glosy by związki odpuściły młodym nie zależy co będzie kiedyś oni patrzą co jest dziś  , poddadzą się bez walki przejdą pod powiaty i będą "zakładem komunalnym"
pozdrawiam emerytów obecnych i przyszłych....
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Fanatyk w Czerwiec 10, 2011, 14:23:35
Kojący tekst dla już emerytów i odwrotnie dla tych co jeszcze pracują http://emerytury.onet.pl/agencyjne/waloryzacja-rent-i-emerytur-42-proc-podwyzki-dla-n,1,4261991,artykul.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ryflak w Czerwiec 10, 2011, 20:26:34
I dla tych którzy się jeszcze w tym roku zdecydują. Wie ktoś kiedy ta waloryzacja dla emerytów ? Tzn kiedy najpóźniej należałoby odejść żeby się na nią załapać.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: youngfireman w Czerwiec 10, 2011, 21:38:35
Z tego co wiem to większość odchodzi z końcem lutego 2012 właśnie ze wg na obejmującą ich wspomnianą rewaloryzację :mellow:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: już prawie emeryt w Czerwiec 11, 2011, 08:53:45
Z tego co wiem to większość odchodzi z końcem lutego 2012 właśnie ze wg na obejmującą ich wspomnianą rewaloryzację :mellow:

Wwaloryzacja obejmie oczywiście tylko tych, którzy przejdą od razu na emeryturę, a nie na roczne świadczenie. Po za tym odejście w lutym da waloryzację, ale zabierze sorty mundurowe i inne odatki typu dopłata do wczasów
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Czerwiec 11, 2011, 16:45:48
10 lat temu był poryw serca, ale dziś Polacy będą nas oceniać za władzę jaką wykonujemy - mówił premier Donald Tusk podczas sobotniej konwencji PO. - Ten rząd dziś - i jeśli wygramy - nasz przyszły rząd - nie będzie się nisko kłaniał ani bankierom, ani związkowcom - powiedział podczas ogólnopolskiej konewencji PO.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ...już emeryt w Czerwiec 12, 2011, 20:59:55
Z tego co wiem to większość odchodzi z końcem lutego 2012 właśnie ze wg na obejmującą ich wspomnianą rewaloryzację :mellow:

Wwaloryzacja obejmie oczywiście tylko tych, którzy przejdą od razu na emeryturę, a nie na roczne świadczenie. Po za tym odejście w lutym da waloryzację, ale zabierze sorty mundurowe i inne odatki typu dopłata do wczasów

Witam. Wypowiem się, bo temat mam przerobiony:). Jeśli chodzi o odejście z końcem lutego to należy pamiętać żeby nie był to ostatni dzień lutego, ponieważ dzień zwolnienia jest ostatnim dniem pracy i emerytura naliczona jest od dnia następnego......tj. 1 marca..... i waloryzacja już nie obejmuje.
Jeśli chodzi dopłatę do wczasów .....to się należy. Przynajmniej ja dostałem.... Oczywiście są pewne uwarunkowania. Trzeba mieć do wykorzystania 14 dniu urlopu w roku odejścia (może być zaległy, bo aktualnego jest za mało)- mówimy o wcześniej awizowanym odejściu lutowym. Dopłata należy się na dany rok a nie za urlop z danego roku. Info sprawdzone, wypłacone. Były opory księgowej ale sprawa oparta o KG.
Sprawa waloryzacji na rocznym świadczeniu wg mnie nie jest taka oczywista: art.5 pkt 3 ustawy emerytalnej "3. Jeżeli w okresie między zwolnieniem ze służby funkcjonariusza a ustaleniem prawa do emerytury lub renty inwalidzkiej przypadały waloryzacje emerytur i rent inwalidzkich, podstawę wymiaru tych świadczeń podwyższa się wskaźnikami wszystkich kolejnych waloryzacji przypadających w tym okresie."
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: fajerktoś w Czerwiec 13, 2011, 00:37:08
mg1 i ryflak
za takie "passerstwo" to od razu powinni "w"as wysłać na 55 letnie ciężkie porace  do kamieniołomów, a co tam kogo to obejdzie....
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mg1-84 w Czerwiec 13, 2011, 10:08:06
mg1 i ryflak
za takie "passerstwo" to od razu powinni "w"as wysłać na 55 letnie ciężkie porace  do kamieniołomów, a co tam kogo to obejdzie....

fajerktoś negujesz czyjeś poglądy, a może przedstaw swoje to też się pośmiejemy. Według mnie jesteś człowiekiem ograniczonym albo nieświadomym zwłaszcza po ostatniej wypowiedzie Tuska na wiecu PO
 
10 lat temu był poryw serca, ale dziś Polacy będą nas oceniać za władzę jaką wykonujemy - mówił premier Donald Tusk podczas sobotniej konwencji PO. - Ten rząd dziś - i jeśli wygramy - nasz przyszły rząd - nie będzie się nisko kłaniał ani bankierom, ani związkowcom - powiedział podczas ogólnopolskiej konewencji PO.
I dlatego w kwestii naszych związkowców powinno być alby dojść do porozumienia jeszcze przed wyborami, bo po wyborach rząd zrobi z nami co chce i wszyscy będziemy robić do 55lat , albo nawet i dłużej.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sikawkowy2008 w Czerwiec 13, 2011, 10:58:02
Czlowiek pójdzie na urlop na trochę i potyra w obcym kraju i juz nie moze się rozeznac w sytuacji.  :rofl:
Poczytalem dokładnie wszystko i chyba o ile rozumiem spór dotyczy tego że rząd chce zmenic zasady dla strażaków, którzy są już w służbie. I na to zwiazki zawodowe, nie powinny sie godzić.
Czy ktoś jest innego zdania?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sam998 w Czerwiec 13, 2011, 16:18:51
Cytuj
[quote author=...już emeryt link=topic=3877.msg182350#msg182350

 Jeśli chodzi dopłatę do wczasów .....to się należy. Przynajmniej ja dostałem.... Oczywiście są pewne uwarunkowania. Trzeba mieć do wykorzystania 14 dniu urlopu w roku odejścia (może być zaległy, bo aktualnego jest za mało)- mówimy o wcześniej awizowanym odejściu lutowym. Dopłata należy się na dany rok a nie za urlop z danego roku. Info sprawdzone, wypłacone. Były opory księgowej ale sprawa oparta o KG.

[/quote]

Wydaje mi się się kolego, że coś nie tak jest z twoim tłumaczeniem.
Otóż dopłatę do niewykorzystanego urlopu wypłacana jest do końca roku kalendarzowego, więc jakim cudem, ktoś kto odchodzi w lutym i wykorzystuje urlop za poprzedni rok może mieć wypłaconą dopłatę za bieżący rok, skoro za dwa m-ąc (styczeń i luty) jakby nie liczył nie da 15 dni urlopu. Dopłata przysługuje dopiero w momencie wykorzystania co najmniej 14 dni (w przypadku podziału to wychodzi 15).
Słusznie piszesz, że trzeba mieć do wykorzystania co najmniej 14 dni aby dostać dopłatę, ale te 14 dni to muszą być z bieżącego a nie zaległego za który już powinno być wypłacone z końcem roku.

Tu jest link odnośnie stanowiska KG odnośnie wyliczania urlopu za nie pełny rok służby.
http://www.straz.gov.pl/page/index.php?str=47&offset=60&id=31220
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: lang w Czerwiec 13, 2011, 18:42:47
1. Prawo do uw i uwd strażak nabywa z dniem 1 stycznia każdego kolejnego roku - dot. Także ostatniego roku służby.
2. Proporcjonalne naliczanie dotyczy tylko ekwiwalentu za niewykorzystane urlopy.
3. Nic nie stoi na przeszkodzie, żeby odejść na zaopatrzenie emerytalne z dniem 28 lub 29 lutego, a w styczniu i lutym wykorzystać bieżące urlopy; raport można złożyć ostatniego dnia służby!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sam998 w Czerwiec 13, 2011, 20:27:29
Masz rację, ale to jest tylko w sferze teorii. Raport składasz na co najmniej 3 m-ce przed odejściem, więc nikt nie podpisze raportu o urlop w styczniu na okres co najmniej 14 dni, skoro raport już powinien być złożony (jeżeli chcesz odejść z końcem 27,28 luty).
Zgodzę się z tobą, że jest możliwość wybrania nawet całego uw i ud przed złożeniem raportu o ile nikt o tym nie wie oraz nie odchodzisz wcześniej jak w maju.

Przy dzisiejszym stanie nadgodzin (kilkaset) ciężko jest ukryć decyzję o odejściu. Najpierw chcąc wybrać nadgodziny trzeba być kilka miesięcy na wolnym, a to nie jest takie łatwe.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ...już emeryt w Czerwiec 13, 2011, 22:01:20
Cytuj
[quote author=...już emeryt link=topic=3877.msg182350#msg182350

 Jeśli chodzi dopłatę do wczasów .....to się należy. Przynajmniej ja dostałem.... Oczywiście są pewne uwarunkowania. Trzeba mieć do wykorzystania 14 dniu urlopu w roku odejścia (może być zaległy, bo aktualnego jest za mało)- mówimy o wcześniej awizowanym odejściu lutowym. Dopłata należy się na dany rok a nie za urlop z danego roku. Info sprawdzone, wypłacone. Były opory księgowej ale sprawa oparta o KG.


Wydaje mi się się kolego, że coś nie tak jest z twoim tłumaczeniem.
Otóż dopłatę do niewykorzystanego urlopu wypłacana jest do końca roku kalendarzowego, więc jakim cudem, ktoś kto odchodzi w lutym i wykorzystuje urlop za poprzedni rok może mieć wypłaconą dopłatę za bieżący rok, skoro za dwa m-ąc (styczeń i luty) jakby nie liczył nie da 15 dni urlopu. Dopłata przysługuje dopiero w momencie wykorzystania co najmniej 14 dni (w przypadku podziału to wychodzi 15).
Słusznie piszesz, że trzeba mieć do wykorzystania co najmniej 14 dni aby dostać dopłatę, ale te 14 dni to muszą być z bieżącego a nie zaległego za który już powinno być wypłacone z końcem roku.

Tu jest link odnośnie stanowiska KG odnośnie wyliczania urlopu za nie pełny rok służby.
http://www.straz.gov.pl/page/index.php?str=47&offset=60&id=31220
[/quote]

Kolego, czytam to forum aby się czegoś nauczyć    a wypowiadam się tylko w tych kwestiach, których sam doświadczyłem i chcę podzielić się tą wiedzą z innymi. Przedstawiam swój przykład i jak ktoś chce to skorzysta. Przepis nie stanowi jaki to ma być urlop. Jeżeli od stycznia do lutego wykorzystałbym tylko urlop bieżący (7 dni) to dopłaty bym nie dostał. W połączeniu z zaległym wyszło ponad wymagane 14 dni. Wniosek złożony, krótkie perturbacje z księgowością(Twój tok myślenia) ale konsultacja w KG potwierdziła, że mam rację. Kasa wypłacona i nie ma co polemizować.
Wczytajcie się dobrze w rozporządzenie http://lex.pl/serwis/du/2001/1248.htm.
pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ...już emeryt w Czerwiec 13, 2011, 22:13:30
Postarałem się bardziej i znalazłem, ze strony KG:
"Czy strażakowi PSP przysługuje dopłata do wypoczynku tylko w przypadku korzystania z urlopu za rok kalendarzowy za który przysługuje dopłata, czy też winna być wypłacana również w przypadku korzystania w roku za który przysługuje dopłata do wypoczynku z ur.....
Kwestia dopłaty do wypoczynku uregulowana jest w wydanym, na podstawie delegacji ustawowej z art. 63 ust. 3 cyt. ustawy o PSP, rozporządzeniu Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji w sprawie rodzaju i zakresu świadczeń socjalnych i bytowych przysługujących strażakowi Państwowej Straży Pożarnej oraz członkom jego rodziny (Dz. U. z 2001 r., Nr 116, poz. 1248 ze zm.).

Świadczenie socjalne zwane dopłatą do wypoczynku przysługuje strażakowi (oraz członkom jego rodziny), który w związku z pełnieniem służby nabył w danym roku kalendarzowym prawo do urlopu wypoczynkowego (§ 2 ww. rozporządzenia). Dopłatę do wypoczynku wypłaca się strażakowi nie wcześniej niż na 14 dni przed rozpoczęciem urlopu wypoczynkowego w wymiarze co najmniej 14 kolejnych dni kalendarzowych (§ 4 ust. 1 i 2 ww. rozporządzenia).

Przepisy nie precyzują czy dopłata do wypoczynku przysługuje wyłącznie w przypadku wykorzystania urlopu wypoczynkowego przysługującego za dany rok kalendarzowy. Należy zatem wnosić, iż świadczenie to przysługuje także w przypadku wykorzystania urlopu wypoczynkowego zaległego (warunkiem jest wykorzystanie 14 kolejnych dni kalendarzowych i złożenie wniosku). Przepisy nie precyzują dokładnego terminu wypłaty dopłaty do wypoczynku, wprowadzając jedynie warunek, iż nie może być ona wypłacona wcześniej niż na 14 dni przed rozpoczęciem 14 dniowego urlopu wypoczynkowego."
http://www.straz.gov.pl/page/index.php?str=47&offset=70&id=30981
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Czerwiec 14, 2011, 14:06:36
Witam. Dla mnie czas w straży kończy się za kilka dni i przechodzę na emke...Słowa Donalda na konwencji PO ,może je przytoczę : "...Nasz rząd nie będzie się kłaniał bankierom, ani związkowcom, nie będzie klękał przed księdzem - Nie będziemy klęczeli przed księdzem, bo do klęczenia jest kościół - przed Bogiem" mówią same za siebie , a dokładnie  Ja zrozumiałem ze Premier czeka tylko do wyborów a po wyborach to Rząd zrobi z ustawą co będzie chciał,  bez konsultacji z ZZ ....Dlatego odpowiedź na pytanie CZEKAĆ CZY UCIEKAĆ ? które zawarte jest w tym wątku dobiega końca, raczej po  mojemu lepiej już nie będzie .Pozdrawiam was....
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzegorz1969 w Czerwiec 14, 2011, 20:39:55
witam mam pytanie czy jeśli odeszłem ze straży 25 lutego w styczniu wziołem 9-dni urlopu zaległego za 2010 r. a w lutym 8-dni  za rok 2011. to czy należy mi się ekwiwalęt (tzw. urlopowe) proszę o odpowiedż
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sly w Czerwiec 14, 2011, 20:44:24
A z językiem polskim to wszystko ok ????????? Jak Ty piszesz chłopie !!!!! Wstyd na cały kraj !!!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Czerwiec 14, 2011, 21:02:37
witam mam pytanie czy jeśli odeszłem ze straży 25 lutego w styczniu wziołem 9-dni urlopu zaległego za 2010 r. a w lutym 8-dni  za rok 2011. to czy należy mi się ekwiwalęt (tzw. urlopowe) proszę o odpowiedż

Czytaj dokładnie informacje podane w poprzedzających postach  :kwit:

Tu jest link odnośnie stanowiska KG odnośnie wyliczania urlopu za nie pełny rok służby.

http://www.straz.gov.pl/page/index.php?str=47&offset=60&id=31220

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogniowy w Czerwiec 15, 2011, 06:42:04
Postarałem się bardziej i znalazłem, ze strony KG:
"Czy strażakowi PSP przysługuje dopłata do wypoczynku tylko w przypadku korzystania z urlopu za rok kalendarzowy za który przysługuje dopłata, czy też winna być wypłacana również w przypadku korzystania w roku za który przysługuje dopłata do wypoczynku z ur.....
Kwestia dopłaty do wypoczynku uregulowana jest w wydanym, na podstawie delegacji ustawowej z art. 63 ust. 3 cyt. ustawy o PSP, rozporządzeniu Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji w sprawie rodzaju i zakresu świadczeń socjalnych i bytowych przysługujących strażakowi Państwowej Straży Pożarnej oraz członkom jego rodziny (Dz. U. z 2001 r., Nr 116, poz. 1248 ze zm.).

Świadczenie socjalne zwane dopłatą do wypoczynku przysługuje strażakowi (oraz członkom jego rodziny), który w związku z pełnieniem służby nabył w danym roku kalendarzowym prawo do urlopu wypoczynkowego (§ 2 ww. rozporządzenia). Dopłatę do wypoczynku wypłaca się strażakowi nie wcześniej niż na 14 dni przed rozpoczęciem urlopu wypoczynkowego w wymiarze co najmniej 14 kolejnych dni kalendarzowych (§ 4 ust. 1 i 2 ww. rozporządzenia).

Przepisy nie precyzują czy dopłata do wypoczynku przysługuje wyłącznie w przypadku wykorzystania urlopu wypoczynkowego przysługującego za dany rok kalendarzowy. Należy zatem wnosić, iż świadczenie to przysługuje także w przypadku wykorzystania urlopu wypoczynkowego zaległego (warunkiem jest wykorzystanie 14 kolejnych dni kalendarzowych i złożenie wniosku). Przepisy nie precyzują dokładnego terminu wypłaty dopłaty do wypoczynku, wprowadzając jedynie warunek, iż nie może być ona wypłacona wcześniej niż na 14 dni przed rozpoczęciem 14 dniowego urlopu wypoczynkowego."
http://www.straz.gov.pl/page/index.php?str=47&offset=70&id=30981
Dlatego też dla strażaka najlepszym do odejścia jest koniec czerwca i później- wypłacona 13-tka, zakończony rok mundurowy, pobrane świadczenia za urlop. Robi się zazwyczaj tak, że bierze się z początkiem roku urlop aby wykorzystać go do końca marca, wypisuje kwity na urlop i dostaje kasę. Po urlopie pod koniec marca składasz kwity , że chcesz odejść - w dobrym tonie jest zrobić to na trzy miesiące przed odejściem. Wtedy uznaje się , że prawo pracownika do urlopu jest wyczerpane i nikt nie ma prawa skorzystać z cytowanego rozporządzenia - bo pracownik mógł na urlopie np. pomyśleć o emeryturze - a wykorzystanie urlopu to jego prawo a nie prawo pracodawcy. To swego rodzaju wybieg, ale skutecznie stosowany. Jeśli gdzieś po takim zabiegu zdejmą Wam np. urlop z nadgodzin, to jest to nieuprawnione. Czasem bardziej opłaca się wziąć świadczenia urlopowe, niż liczyć na rewaloryzację.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ...już emeryt w Czerwiec 15, 2011, 08:15:48
Odejście na emeryturę powinno być procesem przemyślanym i skalkulowanym. Nie ma recepty co jest "najlepsze dla strażaka". Jest to bardzo indywidualna sprawa. Chodzi mi tutaj o liczenie procentów, nagrody jubileuszowej, odprawy no i wspomnianych w innych postach sortach i ekwiwalentach. Nie bez znaczenia jest też styl odejścia....
Wiadomo, każdy chce "wyrwać" wszystko co mu się należy, bo z czegoś trzeba wykarmić dziatwę. Ale druga sprawa to wiedzieć co ci się należy. Taka właśnie była moja intencja w poprzednich postach. Mam nadzieję, że nikogo nie uraziłem.
pozdrawiam

ps. do kolegi grzegorz1969: złóż wniosek o dopłatę, to warunek konieczny.... a potem czekaj, to nic nie kosztuje...

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: już prawie emeryt w Czerwiec 15, 2011, 09:35:12
Ja odchodze z końcem czerwca na świadczenie. Wykorzystałem połowę urlopu, dostałem trzynastkę, sorty, dopłatę do wczasów. Komendant wiedział o odejsćiu od roku, w marcu złożyłem raport. Wybrałem porozumienie, a nie działanie z zaskoczenia, bo dzięki temu otrzymałem podwyżkę w ostatnim miesiącu. Znam kolegów, którzy żałowali odejścia z zaskoczenia, ale każda sprawa jest inna.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: firepl w Czerwiec 15, 2011, 10:55:18
Koledzy dziś ma się rozstrzygnąć sprawa naszych emerytur, jeśli będziecie coś wiedzieli to wrzućcie na forum.
Ja osobiście uprzedziłem swojego 01 (raport)że odchodzę 30 października nieodwołalna decyzja już mam dosyć zamieszania i niepewności , nie oczekuje podziękowania za moją służbę po prostu chcę spokoju i stabilności .
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogniowy w Czerwiec 15, 2011, 13:27:33
Koledzy dziś ma się rozstrzygnąć sprawa naszych emerytur, jeśli będziecie coś wiedzieli to wrzućcie na forum.
Ja osobiście uprzedziłem swojego 01 (raport)że odchodzę 30 października nieodwołalna decyzja już mam dosyć zamieszania i niepewności , nie oczekuje podziękowania za moją służbę po prostu chcę spokoju i stabilności .
Pozdrawiam
I to jest to , dla czego warto uciec, a nie czekać, jak jest w tytule....w całej rozciągłości popieram kolegę...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Czerwiec 15, 2011, 17:21:09
Wynik dzisiejszych rozmów Zespołu
Cytuj
Przed chwilą zakończyło się spotkanie Zespołu Rządowo-Związkowego do spraw reformy systemu emerytalnego służb mundurowych.

Spotkanie nie zakończyło się podpisaniem porozumienia, natomiast ustalono kolejny termin negocjacji na dzień 6 lipca 2011'.

Dalsze rozmowy dotyczyć będą modyfikacji systemu zaopatrzeniowego przy uzgodnionym jak dotąd warunku 25 - letniego stażu służby uprawniającego do uzyskania emerytury.
Uzgodniono, że strony zmierzać będą do wynegocjowania porozumienia, które będzie obowiązywać rząd, jaki zostanie wyłoniony po wyborach parlamentarnych na jesieni 2011'
Prace w ramach Zespołu dotyczyć będą także odrębnej ustawy dot. orzecznictwa emerytalno - rentowego.
Patrząc na kalendarz prac zespołu - wprowadzenie znowelizowanych warunków systemu emerytalnego możliwe będzie najwcześniej z początkiem roku 2013'
Podczas spotkania omawiano także sprawę kontynuacji programu modernizacji. Zgodnie z zapewnieniem strony rządowej - analizie zostanie poddana również sprawa możliwości waloryzacji płac służb mundurowych.

źródło : http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=817:wynik-dzisiejszych-rozmow-zespou-&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: arus w Czerwiec 15, 2011, 18:40:27
Waloryzacje płac mundurowych hehe obiecanki macanki idą wybory już obiecują
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Czerwiec 15, 2011, 20:36:14
Media o ustaleniach Zespołu 

Cytuj
Wiadomości TVP1 o 19,30 nadały relację ze stanu rozmów Zespołu rządowo-związkowego do spraw reformy systemu emerytalnego. Informację w tej sprawie zamieścił PAP, skomentowała Gazeta Prawna a stacja RFM FM wyemitowała własny materiał autorstwa Krzysztofa Zasady.

W materiale wyemitowanym przez TVP1 wystąpił Antoni Duda, który podkreślił, że celem prac zespołu jest wypracowanie porozumienia z rządem. Również minister Michał Boni pozytywnie ocenił postęp rozmów i potwierdził, że przygotowanie ustawy nie jest możliwe w tej kadencji Sejmu. Minister zaznaczył, że zmiany, nad którymi pracuje zespół obejmą nowo wstępujących do służby, a więc korzyści dla państwa z tego tytułu pojawią się około roku 2035'. Do tego czasu zdaniem ministra będziemy na pewno dłużej żyć i pracować.

RMF FM o spotkaniu zespołu poinformował w materiale Krzysztofa Zasady zatytułowanym: "Nie ma szans, żeby reforma mundurówek weszła w życie od stycznia 2012" Pełen tekst: http://www.rmf24.pl/ekonomia/news-nie-ma-szans-zeby-reforma-mundurowek-weszla-w-zycie-od,nId,345579
Z kolei Gazeta Prawna zamieściła artykuł pt. "Związkowcy idą na ustępstwa: emerytury mundurowe po przepracowaniu 25 lat"
"Funkcjonariusze służb mundurowych powinni mieć prawo do emerytury po 25 latach służby bez względu na wiek - taką propozycję związkowcy przedstawili w środę ministrowi Michałowi Boniemu. To krok do przodu - ocenia Boni".
Gazeta cytuje również przewodniczącego NSZZ Policjantów Antoniego Dudę, który powiedział dziennikarzom po spotkaniu, "...że w tej chwili analizowane są dwa warianty reformy. Według jednego z nich funkcjonariusze nabywaliby uprawnienia emerytalne po 25 latach służby bez względu na wiek; według drugiego - zgłaszanego wcześniej - po 25 latach służby i ukończeniu 50. roku życia."

Więcej
http://praca.gazetaprawna.pl/artykuly/523704,zwiazkowcy_ida_na_ustepstwa_emerytury_mundurowe_po_przepracowaniu_25_lat.html

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=818:media-o-ustaleniach-zespou&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30

W dzisiejszej prasie jak na razie tylko niezłomna Gazeta Prawna kontynuuje temat reformy systemu emerytalnego służb mundurowych.
 
Cytuj
W artykule zatytułowanym: "Ciągnąca się debata o mundurówkach" pisze między innymi, iż "...Związki zawodowe policjantów zgodziły się wczoraj na to, by minimum 25-letni staż służby uprawniał do uzyskania emerytury mundurowej. Ale wciąż bronią postulatu, by wiek uprawniający do uzyskania emerytury wynosił 50 lat, a nie jak chce rząd – 55." oraz informuje, że "...Na stole negocjacyjnym pojawiła się jeszcze jedna propozycja ze strony związków: by nie wprowadzać minimalnego wieku uprawniającego do pobierania świadczenia. Można by je dostać po 25 latach służby, czyli nawet w wieku 45 lat. Za to miałyby zostać wprowadzone różne przeliczniki wysokości emerytury za każdy rok uprawniający do świadczenia. Np. piloci, komandosi, żołnierze z misji zagranicznych czy policyjni agenci pracujący pod przykryciem mieliby po 25 latach służby znacznie wyższą stopę zastąpienia, czyli relację emerytury do ostatniej pensji, od ich kolegów z innych rodzajów służby."
Gazeta cytuje Antoniego Dudę, który powiedział, że "Takie rozwiązanie upraszcza system i uwzględnia zastrzeżenia różnych resortów, które chciały preferencji dla pewnych grup".
Według Gazety, wobec tej ostatniej propozycji rząd jest sceptyczny, lecz zobowiązał się przeliczyć wszystkie warianty i 5 lipca dać związkowcom odpowiedź, czy zgadza się na ich propozycje. Data kolejnych negocjacji przesądza, że bez względu na wynegocjowane warunki będą je wprowadzali życie nowy parlament i rząd. Teraz możliwe jest wyłącznie zawarcie porozumienia, które stanie się podstawą do przygotowani ustawy po wyborach.

Więcej: http://praca.gazetaprawna.pl/artykuly/523771,ciagnaca_sie_debata_o_mundurowkach.html

Cytuj
Krótką informację zamieszcza też Gazeta Wyborcza Biz, ale jest to raczej spóźniona wczorajsza relacja. W notatce pod tytułem: "Wciąż bez porozumienia w sprawie emerytur mundurowych", Gazeta Wyborcza informuje, że "Rząd chce, aby policjanci i żołnierze pracowali do 55 lat. Związkowcy zgadzają się tylko na 50. Dziś po raz kolejny spotkali się mundurowi związkowcy z ministrem Michałem Bonim. Strony zgadzają się, aby reforma emerytalna objęła tylko nowo wstępujących do służby policjantów, żołnierzy, strażaków. Nie zgadzają się natomiast co do warunków, na jakich mundurowi mieliby prawo odchodzić ze służby".
Niewykluczone, że w ciągu dnia pojawi się szerszy materiał.

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=819:przegld-prasy-16062011&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Butel w Czerwiec 16, 2011, 11:27:27
Cytuj
F-26/2011 Warszawa, dnia 15.06.2011 r.
STANOWISKO FEDERACJI ZWIĄZKÓW ZAWODOWYCH SŁUŻB MUNDUROWYCH WS. ZAŁOŻEŃ NOWEJ USTAWY EMERYTALNEJ

Federacja Związków Zawodowych Służb Mundurowych zajmuje następujące stanowisko w sprawie założeń nowej ustawy emerytalnej dla służb mundurowych:

1. System emerytalny służb mundurowych ma charakter zaopatrzeniowy.

2. Zachowane zostają uprawnienia emerytalne dla wszystkich funkcjonariuszy Policji, Straży Granicznej, PSP i Służby Więziennej oraz żołnierzy będących obecnie w służbie.

3. Zachowane zostaje uprawnienie do łączenia emerytury i renty oraz odrębny system orzecznictwa dla funkcjonariuszy i żołnierzy będących w służbie.

4. Nowy system orzecznictwa obejmie wyłącznie wszystkich, którzy podejmą służbę po wejściu w życie nowej ustawy emerytalnej.

5. Federacja Związków Zawodowych Służb Mundurowych dopuszcza możliwość wydłużenia w nowym systemie stażu służby uprawniającego do minimalnych uprawnień emerytalnych do 25 lat bez określenia wieku.
Możliwe jest również określenie minimalnego wieku uprawniającego do świadczenia emerytalnego na poziomie nie wyższym niż 50 lat, z uwzględnieniem szczególnych warunków i charakteru służby, przy zwolnieniu na własną prośbę.


6. W nowym systemie emerytalnym po 25 latach służby podstawa wymiaru emerytury będzie wynosić co najmniej 55% i wzrastać za każdy kolejny rok służby o 3% aż do 85% podstawy wymiaru. Podstawą wymiaru świadczenia emerytalnego będzie uposażenie na ostatnio zajmowanym stanowisku.

7. Nowa ustawa emerytalna obejmie wyłącznie funkcjonariuszy i żołnierzy przyjętych do służby po jej wejściu w życie. Obecnie zatrudnieni funkcjonariusze i żołnierze będą mieli prawo wyboru systemu w dniu złożenia wniosku o przejście na emeryturę.


Federacja ZZSM akceptuje propozycję rządu dotyczącą kontynuacji programu modernizacji służb mundurowych oraz nad zmianami ustaw pragmatycznych w zakresie złagodzenia części przepisów pozbawiających funkcjonariuszy prawa do emerytury i mieszkania oraz wykreślenia zapisu umożliwiającego zwolnienie ze służby z tytułu 30 lat wysługi emerytalnej.

Przewodniczący ZK ZZS „Florian” Przewodniczący KKW NSZZ FSG
Krzysztof Oleksak Mariusz Tyl
Przewodniczący ZG NSZZ PP Przewodniczący ZG NSZZP
Krzysztof Hetman Antoni Duda
Przewodniczący ZG NSZZ FiPW
Wiesław Żurawski 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: joker26 w Czerwiec 16, 2011, 19:09:14
Federacja zapomniała o bardzo istotnej sprawie: naliczanie z ostatniego miesiąca
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogniowy w Czerwiec 17, 2011, 06:31:09
Federacja zapomniała o bardzo istotnej sprawie: naliczanie z ostatniego miesiąca
bo o to chodzi, aby coś spłodzić, ale grzecznie pod dyktando rządu, cichcem przemycić inne założenia, zrobić z siebie dobrych i was wydymać
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: JON SNOW w Czerwiec 17, 2011, 07:24:32
Ogniowy, jak masz tak komentować to lepiej zamknij m...! Bo ile można tego słuchać???

Cytuj
Podstawą wymiaru świadczenia emerytalnego będzie uposażenie na ostatnio zajmowanym stanowisku.
Nie ma ani o roku, ani o miesiącu. Czy ostatnie zajmowane stanowisko ma być kompromisem, tego się pewnie dowiemy później. Wg ustalonych punktów zmiany obligatoryjnie obejmują nowo przychodzących więc służących już nie obejmie, da im ewentualnie możliwość wyboru. Więc nie przejmujmy się na zapas.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogniowy w Czerwiec 17, 2011, 11:55:17
Ogniowy, jak masz tak komentować to lepiej zamknij m...! Bo ile można tego słuchać???

Cytuj
Podstawą wymiaru świadczenia emerytalnego będzie uposażenie na ostatnio zajmowanym stanowisku.
Nie ma ani o roku, ani o miesiącu. Czy ostatnie zajmowane stanowisko ma być kompromisem, tego się pewnie dowiemy później. Wg ustalonych punktów zmiany obligatoryjnie obejmują nowo przychodzących więc służących już nie obejmie, da im ewentualnie możliwość wyboru. Więc nie przejmujmy się na zapas.
Nowo wstępujących obejmie nowy system, starych rozporządzeniem ministra SWiA obejmie zmiana naliczania, bo chodzi o oszczędności już, a nie za 25 lat, jeszcze tego nie zrozumiałeś???
Dlatego nic nie mówi się o tym, w wspólnych stanowiskach na zasadzie: to zmienimy, ale o tym nie mówimy, komendantom i tak krzywdy nie zrobimy.... to się nazywa kompromis w ustaleniach ze stroną związkową, jakie to dziecinnie proste....
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: arus w Czerwiec 17, 2011, 12:19:12
A mnie bardzo niepokoi forma wypowiedzi czy to premiera czy Boniego cały czas mówią o tym, że nie zamierzaja nic zabierać tym co maja prawa nabyte czyli jeśli w dniu wejścia nowej ustawy nie masz 15 latek to praw nie posiadasz i coś mi sie widzi że chyba chcą tych wszystkich ludzi  załatwić bez mydełka.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogniowy w Czerwiec 17, 2011, 14:57:19
A mnie bardzo niepokoi forma wypowiedzi czy to premiera czy Boniego cały czas mówią o tym, że nie zamierzaja nic zabierać tym co maja prawa nabyte czyli jeśli w dniu wejścia nowej ustawy nie masz 15 latek to praw nie posiadasz i coś mi sie widzi że chyba chcą tych wszystkich ludzi  załatwić bez mydełka.
Jesteś na bardzo dobrym tropie...ciepło, a wręcz gorąco...
Jeżeli jest tak super, o po co ta planowana Manifestacja????

Koleżanki i Koledzy,
Komisja Krajowa NSZZ ”Solidarność” podjęła decyzję o przeprowadzeniu
MANIFESTACJI w dniu 30 czerwca 2011r. w Warszawie pod hasłem:
„POLITYKA WASZA – BIEDA NASZA”
Manifestacja rozpocznie się o godzinie 10.30 na Placu im. Józefa
Piłsudskiego a przewidywane zakończenie ma nastąpić około godziny 17.00 pod
Kancelarią Premiera Rady Ministrów w alejach Ujazdowskich.
Manifestacja jest kolejnym etapem walki związku o podniesienie
wynagrodzenia minimalnego, o zwiększenie działań Rządu w celu zmniejszenia
bezrobocia, o podjęcie działań osłonowych obywateli wobec zwiększonej inflacji,
przeciwko likwidacji polskiego przemysłu, o rzeczywisty dialog społeczny pomiędzy
pracownikami a pracodawcami i rządem.
Krajowa Sekcja Pożarnictwa NSZZ „SOLIDARNOŚĆ” postanowiła dołączyć
do protestu ze swoimi postulatami, którymi są:
1. Sprzeciw dla zapowiedzi braku podwyżek, a nawet wyrównania
inflacyjnego uposażenia strażaków na rok 2012.
2. Sprzeciw dla dalszego niedotrzymywania słowa, ciągłych zmian ustaleń w
negocjacjach o ustawie emerytalnej służb mundurowych i prób ograniczania
uprawnień emerytalnych funkcjonariuszom.
3. Sprzeciw w sprawie pracy w czasie ponadnormatywnym podczas EURO
2012 i prezydencji Polski w Unii Europejskiej w sytuacji braku środków na
zapłatę za czas nadpracowany.
4. Zapłata za nadgodziny zaległe od 2005 do 2010 roku.
Biorąc pod uwagę fakt, iż sami nie jesteśmy w stanie rozwiązać naszych
problemów MUSIMY wykorzystać okazję i włączyć się do protestu NSZZ
„SOLIDARNOŚĆ” , aby manifestować nasze niezadowolenie z działań rządu.
Zwracam się do Kolegów i Koleżanek, członków Związku jak i nie zrzeszonych
o czynny udział w proteście. Jest to wielka szansa przekazania stronie rządowej
naszych postulatów i udowodnienia, że jednoczymy nasze siły i nie poddamy się
manipulacjom i próbom odbierania nam należnych uprawnień i pensji.
Ze strony MOZ 1504 jesteśmy w stanie zapewnić zwrot kosztów dojazdu na
teren manifestacji po przedstawieniu faktur VAT za transport i potwierdzeniu liczby
obecnych osób na terenie manifestacji.
Udając się na manifestację proszę o zabranie transparentów, gwizdków i innych
atrybutów, które zapewnią głośny i zauważalny przemarsz ulicami Warszawy.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr998 w Czerwiec 17, 2011, 21:33:22
... Biorąc pod uwagę fakt, iż sami nie jesteśmy w stanie rozwiązać naszych problemów MUSIMY wykorzystać okazję i włączyć się do protestu NSZZ
„SOLIDARNOŚĆ” , aby manifestować nasze niezadowolenie z działań rządu. ...
Musimy to myśleć co mówimy i robimy oraz być w tym konsekwentnym.
Jeżeli nie uda się załatwić spraw za pośrednictwem Federacji Związków Mundurowych, to nie ma co liczyć na "Solidarność". A do dawania poparcia formacji politycznej pod nazwą związku zawodowego nie powinno się - przynajmniej na tym forum - nikogo namawiać.
@ Ogniowy - bądź konsekwentny swoich wcześniejszych wypowiedzi i daj sobie na wstrzymanie.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sikawkowy2008 w Czerwiec 18, 2011, 10:27:36
piotr998 czyli uważasz, że nie ma powodu do manifestacji? Brak podwyzek inflacyjnych przez 4 lata jest dla Ciebie ok?
no chyba że jesteś emerytem i dostajesz waloryzację to zwracam honor...
A przechodząc do manifestacji jak widzę zaproszenie jest do wszytkich związkowców i niezrzeszonych. Pytam wiec czy postulaty S są nietrafne. Czy którys ZZ lub niezrzeszony nie zgadza sie z koniecznością podniesienia płac, nadgodzinami czy ochroną dotychczasowych rozwiązań emerytalnych dla już służacych?
Skoro wszyscy są do niech zgodni a negocjacje w sprawie trwają, to masowe wyrażenie poparcia dla negocjatorów chyba by się przydalo.
Inaczej znowu będziemy biadolic a jak do działań przychodzi to nie mam czasu niech zrobia to inni.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr998 w Czerwiec 18, 2011, 11:40:34
piotr998 czyli uważasz, że nie ma powodu do manifestacji? Brak podwyzek inflacyjnych przez 4 lata jest dla Ciebie ok? ... Czy którys ZZ lub niezrzeszony nie zgadza sie z koniecznością podniesienia płac, nadgodzinami czy ochroną dotychczasowych rozwiązań emerytalnych dla już służacych?
Skoro wszyscy są do niech zgodni a negocjacje w sprawie trwają, to masowe wyrażenie poparcia dla negocjatorów chyba by się przydalo. ...
Powody są nie tylko do manifestacji i to nie tylko brak podwyżek.
Mimo że pamięć mam dobrą bo krótką, to jeszcze niedawno "S" była przeciwna niektórym "przywilejom mundurowym".
W czasie negocjacji nie powinno być żadnych protestów dotyczących tematyki negocjacji - pewne zasady winny obowiązywać strony negocjacji. Co nie znaczy że strona rządowa nie powinna czuć presji społecznej.  :piwo:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Fanatyk w Czerwiec 19, 2011, 00:56:33
@piotr998 jakiej presji społecznej????Presja społeczna jest teraz taka żeby zabrać mundurowym wszelkie przywileje bez względu na to w jakiej formacji służą,a nas niby z największym poparciem jest ok.30 000,więc nie łódż się że dla nas będzie lepiej.Zabiorą wszystko co się uda i to z poklaskiem społeczeństwa....
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr998 w Czerwiec 19, 2011, 08:30:21
Nie sądzisz chyba że udział w manifestacji razem z tymi co opowiadają się za odebraniem mundurowym "przywilejów" jest dobrym rozwiązaniem.
A pod pojęciem "presji społecznej" można rozumieć "przecieki kontrolowane" czego może się władza spodziewać przy twardym stanowisku w negocjacjach. I nie mają to być informacje od central związkowych.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: dr.Kudłaty w Czerwiec 19, 2011, 09:01:02
@piotr
Widzę, że jesteś z tej części, która nie daje się robić w tzw. "banbuko"  :szalony:
Ja bym dodał tylko tyle, że to całe społeczeństwo chce krwi MUNDUROWYCH z pominięciem strażaków. Na 100 zapytań (początek roku 2011) 83 odpowiedzi na "z wyłączeniem straży pożarnej"  :szalony: :szalony:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: 112 w Czerwiec 19, 2011, 10:31:53
Witam ! No cóż : wydaję się , że to porozumienie ( ogłoszone narazie tylko przez ZZ ) faktycznie nie zmieni nic dla tych , którzy mają " prawa nabyte " , łącznie z naliczaniem emerytury . Bo w ustawie obecnie obowiązujacej jest zapis :
Cytuj
Art. 5. 1. Podstawę wymiaru emerytury lub renty inwalidzkiej stanowi uposażenie należne funkcjonariuszowi na ostatnio zajmowanym stanowisku.
Chyba , że jakieś przepisy około ustawowe ( np. rozporządzenie Ministra SWiA - wtedy nie jest niezbędna zmiana ustawy ) mogą zmienić sposób naliczania emerytury ( może ktoś coś wie na ten temat ? )
Natomiast dalej niewiadomą jest co oznaczają prawa nabyte ( w kontekscie obietnicy , że dla pracujących nie będzie żadnych zmian ) no i milczenie rządu . Bywało już tak , że mimo ogłaszania przez ZZ ustaleń - pewniaków , rząd zmieniał wszystko o 180 0 . Sorry , że szukam dziury w całym , ale tak mi podpowiada moje wieloletnie doświadczenie , np. płacenie za nadgodziny . Pozdrawiam .
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogniowy w Czerwiec 19, 2011, 11:35:28
Witam ! No cóż : wydaję się , że to porozumienie ( ogłoszone narazie tylko przez ZZ ) faktycznie nie zmieni nic dla tych , którzy mają " prawa nabyte " , łącznie z naliczaniem emerytury . Bo w ustawie obecnie obowiązujacej jest zapis :
Cytuj
Art. 5. 1. Podstawę wymiaru emerytury lub renty inwalidzkiej stanowi uposażenie należne funkcjonariuszowi na ostatnio zajmowanym stanowisku.
Chyba , że jakieś przepisy około ustawowe ( np. rozporządzenie Ministra SWiA - wtedy nie jest niezbędna zmiana ustawy ) mogą zmienić sposób naliczania emerytury ( może ktoś coś wie na ten temat ? )
Natomiast dalej niewiadomą jest co oznaczają prawa nabyte ( w kontekscie obietnicy , że dla pracujących nie będzie żadnych zmian ) no i milczenie rządu . Bywało już tak , że mimo ogłaszania przez ZZ ustaleń - pewniaków , rząd zmieniał wszystko o 180 0 . Sorry , że szukam dziury w całym , ale tak mi podpowiada moje wieloletnie doświadczenie , np. płacenie za nadgodziny . Pozdrawiam .
Nie szukasz dziury w całym... taka jest prawda, kilka lat temu jeden z wpływowych związkowców przy pracy nad zmianą ustawy w zakresie czasu pracy chełpił się, że to Oni zablokowali zapis o możliwości płacenia za nadgodziny - tak zostało to ustalone a dodatkowo jak wszyscy wiemy strona rządowa wrzuciła zapis o możliwości pracy ponad normę, dla tzw dobra służby - jaki klops z tego mamy widać od prawie 5 lat, więc ja osobiście nie ufałbym w kwestii emerytur, bo jak znam życie analogicznie w drodze kompromisu wrzucą coś, co potem wyjdzie zgniłym jajem, tak jak z nadgodzinami.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Fanatyk w Czerwiec 19, 2011, 21:57:25
Poprę tu kol.Ogniowego.Zauważcie że od 1999r(tak zwane ubruttowienie zniesione bodajże w roku 2003) bez zmiany ustawy zasadniczej zabrało doliczanie lat do emerytury sprzed służby,doliczyć ją można dopiero po osiągnięciu wymaganego wieku emerytalnego,więc po tym wszystkim i nagonce mediów można się wszystkiego spodziewać najgorszego,bo są oszczędności i kryzys o którym nikt nie mówi bo tak wygodnie i jeszcze jest spokój,popatrzmy na Grecję tam też było dobrze nawet lepiej niż u nas....
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sikawkowy2008 w Czerwiec 20, 2011, 13:12:30
Piotr kiedy Solidarność popierala odebranie przywilejów mundurowych i jakich jesli łaska. Ładnych pare lat jestem w S i jakos o tym nie słyszałem. 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Czerwiec 20, 2011, 13:32:07
Nie sądzisz chyba że udział w manifestacji razem z tymi co opowiadają się za odebraniem mundurowym "przywilejów" jest dobrym rozwiązaniem.

Cytuj
W zakresie obrony praw pracowniczych funkcjonariuszy Państwowej Straży Pożarnej w imieniu NSZZ "Solidarność" od samego początku rozpoczęcia prac na temat reformy systemu emerytalnego służb mundurowych występuje Krajowa Sekcja Pożarnictwa NSZZ "Solidarność". Komisja Krajowa na bieżąco współpracuje z Sekcją w sprawach dotyczących uprawnień emerytalnych służb mundurowych. Podstawowe warunki do prowadzenia rozmów na powyższy temat to:
- Nowe rozwiązania prawne obejmą jedynie osoby, które zostaną zatrudnione po wprowadzeniu ich w życie.
- Nowy system nie powinien szkodzić bezpieczeństwu obywateli z powodu obniżenia jakości wykonywanych zadań na rzecz społeczeństwa i państwa.

http://www.fzz-sm.pl/images/storiesfile/Odpowiedz_%20na%20pismo%20w%20sprawie%20systemu%20emerytalnego%20SM_NSZZ%20S%281%29.pdf
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr998 w Czerwiec 20, 2011, 17:47:35
Piotr kiedy Solidarność popierala odebranie przywilejów mundurowych i jakich jesli łaska. Ładnych pare lat jestem w S i jakos o tym nie słyszałem.
To słabo słuchałeś, np.:
19.12.Warszawa (PAP) - Dokonał się polityczny handel - tak odrzucenie w piątek weta prezydenta Lecha Kaczyńskiego do ustawy o emeryturach pomostowych ocenił przewodniczący NSZZ "Solidarność" Janusz Śniadek. Dodał, że "S" chce rozmawiać o reformie całego systemu emerytalnego.
"Dołączyliśmy wniosek, żeby zająć się emeryturami mundurowymi i emeryturami dla wymiaru sprawiedliwości" - zaznaczył Śniadek. "Bez rozmowy o całym systemie (emerytalnym) nie uporządkujemy go" - stwierdził.
Stenogramem wypowiedzi przewodniczącego niestety nie dysponuję.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: hapec w Czerwiec 20, 2011, 18:46:54
A ja mam pytanko odbiegajac od tej Manify bo i tak moim zdaniem nic z tego nie bedzie tylko kolejny temat w TVN ... kiedy moze wejsc w zycie ta ustawa ?? poczatek 2012 ?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: lang w Czerwiec 20, 2011, 22:30:08
Piotrze - przewodniczącemu Śniadkowi juz podziękowaliśmy, mamy nowego, który takich głupot nie wygaduje i jest nam zdecydowanie bardziej przychylny - to tyle jeżeli chodzi o "S"
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sikawkowy2008 w Czerwiec 21, 2011, 09:23:08
Piotrze dokładnie zgadzam sie z Langiem.
POza tym J. Śniadek przeprosił za niefortunne pomysły (o  ile pamiętam).
Ale proponuję wrocic do tematu raz czy czekac czy uciekac  i czy manifestacja może nam w obronie naszych uprawień pomóc
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: kz69 w Czerwiec 22, 2011, 14:36:14
Witam

http://www.skpnszz.org/news.php

pismo od p. Dudy do p.  Dudy



Pzdr
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Lipiec 06, 2011, 16:47:26
Cytuj
Komunikat FZZSM po spotkaniu Zespołu

Zakończyło się spotkanie Zespołu Rządowo-Związkowego ds. reformy emerytur mundurowych.

Komunikat Federacji Związków Zawodowych Służb Mundurowych po spotkaniu Zespołu Rządowo - Związkowego do spraw reformy emerytur mundurowych.

6 lipca 2011' w Kancelarii Prezesa Rady Ministrów odbyło się spotkanie Zespołu Rządowo-Związkowego ds. reformy emerytur mundurowych, któremu przewodniczył minister Michał Boni. W spotkaniu udział wzięli ponadto: wiceminister spraw wewnętrznych i administracji Adam Rapacki, szefowie poszczególnych służb mundurowych, dyrektor ZER MSWiA, przewodnicząca Centralnej Komisji Lekarskiej MSWiA

Stronę społeczną reprezentowali przedstawiciele Federacji Związków Zawodowych Służb Mundurowych i KSP NSZZ "Solidarność" oraz przewodniczący Konwentu Dziekanów Korpusu Oficerów Wojska Polskiego.

W trakcie spotkania przewodnicząca CKL MSWiA dr Beata Janas przedstawiła prezentację "Propozycji uregulowań w zakresie orzecznictwa lekarskiego". Następnie odbyła się dyskusja nad przedstawionym materiałem. Minister Boni stwierdził, że konieczne są dalsze prace nad przedstawionymi propozycjami, mające na celu określenie skali zjawiska i dokonanie analizy poszczególnych przypadków oraz charakterystykę sytuacji konkretnych osób, zwłaszcza tych, które korzystają aktualnie z podwyższenia emerytury z tytułu tzw. III grupy inwalidzkiej.

Ponadto Z-ca Dyrektora Biura Kadr i Szkolenia KGP Jacek Gil przedstawił warianty różnych rozwiązań w zakresie stażu służby i wieku emerytalnego możliwych do przyjęcia w nowym systemie emerytalnym, uwzględniających zarówno propozycje strony rządowej, jak i strony społecznej. Część z przedstawionych propozycji, co podkreślił minister Boni, miała charakter wyłącznie analityczny.

Minister Boni zaznaczył, że każdorazowo o postępach prac zespołu informuje premiera i działa w ścisłym porozumieniu z Prezesem Rady Ministrów. Przypomniał, że rząd podtrzymuje swoje stanowisko w sprawie pozostawania emerytur mundurowych w systemie zaopatrzeniowym a także, że nowe zasady obowiązywać będą wstępujących do służby po wejściu w życie nowych przepisów.

Strona związkowa podtrzymała swoje stanowisko w sprawie warunków brzegowych nowego systemu emerytalnego tj. 25 lat stażu służby bez określenia wieku, bądź przy ustaleniu wieku 50 lat życia, a także opowiadając się za dalszym łączeniem emerytury z rentą i pozostawieniem III grupy inwalidzkiej. Uzasadniając swoje stanowisko podkreśliła, że nie do przyjęcia jest aby funkcjonariusze i żołnierze pierwsze uprawnienia emerytalne nabywali w wieku 55 lat, ponieważ w takim przypadku uzyskanie pełnych uprawnień emerytalnych następowałoby dopiero w wieku 65 - 67 lat.

W trakcie spotkania minister Michał Boni i wiceminister Adam Rapacki odnieśli się do postulatu związków zawodowych, by sprawę reformy systemu emerytalnego rozpatrywać łącznie z nową ustawą o modernizacji służb mundurowych. Wiceminister Rapacki poinformował, że istnieje projekt uchwały Rady Ministrów w sprawie kontynuacji programu modernizacji na lata 2012-2015, w którym przewiduje się zarówno środki na inwestycje, jak i na wzrost płac, poczynając od 2013 roku.

Minister Boni podkreślił, że rząd wyraża obecnie wolę zainicjowania procesu modernizacji i zaproponował spotkanie robocze w tej sprawie z udziałem ministrów Obrony Narodowej, Spraw Wewnętrznych i Administracji, Sprawiedliwości i Finansów.

Najważniejszym ustaleniem spotkania było to, iż prawdopodobnie w dniu 20 lipca 2011' w trakcie kolejnego posiedzenia Zespołu Rządowo - Związkowego dojdzie do zawarcia porozumienia między stroną rządową a związkową. Projekt porozumienia strona związkowa otrzyma w trybie roboczym, a dodatkowe spotkanie w tej sprawie odbędzie się 15 lipca 2011'

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=891:komunikat-fzzsm-po-spotkaniu-zespou&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: arus w Lipiec 06, 2011, 20:03:14
Jak dla mie to tylko kiełbasa i szukanie naiwnych którzy by poszli zagłosować na PO:
,,Minister Boni podkreślił, że rząd wyraża obecnie wolę zainicjowania procesu modernizacji "
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr998 w Lipiec 07, 2011, 07:54:26
Ostatnia to była wieczerza.
W treści komunikatu jest mowa o kolejnych posiedzeniach/spotkaniach.
Nie bądź taki niecierpliwy.  :o
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Lipiec 07, 2011, 09:18:07
Policjanci będą pracować dłużej...

Cytuj
Wśród dzisiejszych doniesień medialnych pojawiają się informacje dotyczące wczorajszego spotkania Zespołu Rządowo - Związkowego ds. reformy emerytalnej służb mundurowych.

W artykule zatytułowanym "Policjanci będą pracować dłużej. Związkowcy zgodzili się na reformę emerytur" - Dziennik Gazeta Prawna zadziwia w tytule konsekwentnym pomijaniem wszystkich innych służb mundurowych, których ewentualna reforma emerytalna będzie dotyczyć. Nie jedynie policjantów. Poza tym, jeszcze wczoraj w relacji po spotkaniu zatytułowanej "Reforma emerytur mundurowych znowu się odwleka" - Gazeta Prawna w minorowym tonie doniosła, że spotkanie zakończyło się niczym - "...W środę w kancelarii premiera omówiono tylko kwestie dotyczące orzecznictwa rentowego w służbach mundurowych. Na początku prac zespołu ustalono, że reforma wejdzie w życie 1 stycznia 2012 r. Teraz jednak wiadomo, że nie uda się wprowadzić jej w tym terminie...".

Ale dzisiaj Gazeta w innym tonie donosi już o innym wyniku wczorajszych rozmów: "...Zdaniem policyjnych związkowców ostateczne porozumienie z rządem może zostać podpisane 20 lipca. Rząd dmucha jednak na zimne. „Rozmowy trwają” – taki komunikat przesłał po wczorajszym spotkaniu Michał Boni, który prowadzi rozmowy ze strony rządowej. – Wszystko zmierza w tym kierunku, abyśmy za dwa tygodnie podpisali porozumienie, które określiłoby generalne założenia ustawy o emeryturach mundurowych – mówi Antoni Duda, przewodniczący związku zawodowego policjantów..."
http://praca.gazetaprawna.pl/artykuly/529256,policjanci_beda_pracowac_dluzej_zwiazkowcy_zgodzili_sie_na_reforme_emerytur.html


Wszystkich, którzy mogą się poczuć zdezorientowani zmiennością doniesień prasowych odsyłamy do komunikatu Federacji Związków Zawodowych Służb Mundurowych, który zamieściliśmy bezpośrednio po zakończeniu wczorajszego spotkania. Prawdą jest to co powiedział Gazecie Prawnej Antoni Duda - rzeczywiście osiągnięcie porozumienia wydaje się coraz bardziej realne, jednak wymaga ono jeszcze szczegółowego dopracowania. Taką roboczą wersję porozumienia związkowcy otrzymają 15 lipca 2011'. Jest więc możliwe, że 20 lipca na oficjalnym spotkaniu zespołu, porozumienie może zostać parafowane.

Z innej beczki: FAKT we wczorajszym wydaniu uchylił rąbka prawdy o sytuacji policjantów, komentując pierwsze założenia do Programu Modernizacji Służb Mundurowych, jaki ukazał się na stronie bipMSWIA.

"...Szeregowy policjant - taki, który na ulicy naraża zdrowie i życia - dostaje co miesiąc niecałe 2000 zł do kieszeni. Ale ma być lepiej. Rząd obiecuje, że w ciągu trzech lat dołoży mundurowym średnio po 450 zł podwyżki. Niedużo, ale policjanci wątpią, że dostaną nawet tyle. Obietnice rządu nazywają kiełbasą wyborczą..." Fakt cytuje wypowiedzi Antoniego Dudy i Tomasza Krzemieńskiego oraz odwołuje się do opinii wyrażanych przez funkcjonariuszy na Internetowym Forum Policyjnym: "To kiełbacha wyborcza, nie dam się na to nabrać" – napisał jeden z funkcjonariuszy. Wtórują mu inni, pisząc o nadchodzących wyborach. Przypominają, że przez całą kadencję nikt się nimi nie interesował. Musieli nawet wyjść na ulice by dopomnieć się o pieniądze – nie o podwyżki, ale o zaległości..." Otóż to! O zaległości!.

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=892:policjanci-bd-pracowa-duej&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30

Cytuj
Kto się na co zgadza
Porozumienie między rządem a służbami mundurowymi zakłada, że zmiany będą obligatoryjne dla nowo wstępujących do służby. Natomiast obecnie służący mogą dobrowolnie z nich skorzystać.

Na razie pewne jest, że nastąpi wydłużenie minimalnego okresu służby. Rząd i związkowcy porozumieli się, że będzie to 25 lat. Tak jak wcześniej proponowała strona rządowa. Stopa zastąpienia po takim okresie służby (czyli relacja emerytury do ostatniej pensji) ma wynieść 55 proc. To mniej więcej tyle, ile wynosi w powszechnym systemie emerytalnym, tyle że pracownicy otrzymują to świadczenie po osiągnięciu ustawowego wieku emerytalnego. Zachętą do dłuższej służby jest to, że emerytura mundurowa ma rosnąć około 3 pkt proc. za każdy kolejny rok. Miałby też wejść w życie zakaz łączenia emerytury z rentą.

Czego nie ustalono
Sporny jest maksymalny wymiar emerytur. Rząd broni obecnego poziomu 75 proc. ostatniego uposażenia. Związkowcy zrezygnowali już z wyjściowego postulatu 85 proc. i godzą się, aby maksymalna emerytura wynosiła 80 proc. Ale bardzo prawdopodobne, że pójdą tu na rękę rządowi i zgodzą się na pozostawienie maksymalnego wymiaru świadczenia na obecnym poziomie.

Liczą w zamian na to, że rząd ostatecznie zgodzi się, by minimalny wiek emerytalny wyniósł 50 lat, a nie 55, jak brzmi obecne stanowisko. – Na razie to ustalenie robocze, będzie ostateczne, jeśli znajdzie się w oficjalnym porozumieniu – mówi Duda. Ale współpracownicy ministra Boniego zapewniają, że nie jest to jeszcze rozstrzygnięte i stanowisko rządu to wciąż 55 lat.

Sporny pozostaje także sposób wyliczania emerytury. Związkowcy chcą, by utrzymano obecną zasadę, że to odniesienie do ostatniej pensji. Godzą się jedynie, aby ograniczyć możliwości zawyżania jej przez sumowanie rozmaitych dodatków. Może to prowadzić do sytuacji, w której emerytura jest nawet wyższa niż pobierana do niedawna pensja.

Michał Boni proponuje, aby była wyliczana na podstawie średniej z 12 miesięcy, co w znaczący sposób ograniczyłoby taki proceder. Inna propozycja przewiduje, że dodatki, które policjant czy żołnierz otrzymuje krócej niż pół roku, nie byłyby brane pod uwagę przy wyliczaniu świadczenia.

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: misiek_331 w Lipiec 07, 2011, 11:15:16
Może odnoszę mylne wrażenie ale zbierając pewne informacje prasowe i wszystkie wiadomości które krążą w naszym środowisku mundurowym to dochodzę do wniosku ze nasi kochani związkowcy na szczeblu krajowym zapomnieli o ludziach których reprezentują a skupili się na myśleniu o sobie.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Bania w Lipiec 07, 2011, 12:29:15
Co masz na myśli, bo niewolno nikogo bezpodstawnie obrażać.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: leszno w Lipiec 07, 2011, 21:47:32
czy te przeliczania np z 12 miesiecy to bedzie tez tak jak z wiekiem tzn od 2012 wszyscy a do 2012 jak kto woli bo jak wprowadza to kazdemu odchodzacemu na eme od 2012 to nas ladnie boni zalatwi mam nadzieje ze zwiazki na to sie nie zgodza bo nas startych ugotują

W pisowni stosuje się kropki i przecinki czyli znaki interpunkcyjne, bo się Twojej pisowni nie da normalnie przeczytać. A pisownia świadczy o użytkowniku. Popraw to poprzez funkcję MODYFIKUJ
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Lipiec 07, 2011, 22:38:03
Może odnoszę mylne wrażenie ale zbierając pewne informacje prasowe i wszystkie wiadomości które krążą w naszym środowisku mundurowym to dochodzę do wniosku ze nasi kochani związkowcy na szczeblu krajowym zapomnieli o ludziach których reprezentują a skupili się na myśleniu o sobie.
Dalej chłopie czytaj telegazetę na TVP 1 i Wyborczą KIEŁBACHE a napewno Cie dopadnie choroba z rodzaju psychotropowych.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: asp. sztab. w Lipiec 07, 2011, 22:45:40
Witam na Forum. "czekać czy uciekać" - ja dziś wybrałem odchodzę, chociaż szkoda bo to naprawdę fantastyczna praca, która przez 17 lat dawała mi wiele satysfakcji i radości z wykonywania tego trudnego zawodu. Będzie brakowało kupli ze zmiany, jazdy na kogutach. Na szczęście nowa praca i zaproponowane warunki finansowe + emerytura pozwoli na  znaczne podniesienie standardu życia dla moich najbliższych, a dalsze czekanie na podwyżki może 2013 może 2015 ... w niedogrzanych strażnicach i rozlatujących się sortach gdzie na wymianę czeka się parę miesięcy, nie zachęca do dalszej służby w oczekiwaniu na to co zabiorą a co zostanie. Pozdrawiam a na do emki 85 dni :)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogniowy w Lipiec 07, 2011, 23:12:45
Witam na Forum. "czekać czy uciekać" - ja dziś wybrałem odchodzę, chociaż szkoda bo to naprawdę fantastyczna praca, która przez 17 lat dawała mi wiele satysfakcji i radości z wykonywania tego trudnego zawodu. Będzie brakowało kupli ze zmiany, jazdy na kogutach. Na szczęście nowa praca i zaproponowane warunki finansowe + emerytura pozwoli na  znaczne podniesienie standardu życia dla moich najbliższych, a dalsze czekanie na podwyżki może 2013 może 2015 ... w niedogrzanych strażnicach i rozlatujących się sortach gdzie na wymianę czeka się parę miesięcy, nie zachęca do dalszej służby w oczekiwaniu na to co zabiorą a co zostanie. Pozdrawiam a na do emki 85 dni :)
wytrzymasz, i zapewniam Cię , że będziesz zadowolony....odkryjesz nową jakość życia, bezstresowego - w którym wszystko możesz a nie musisz....a to zajebista różnica - wspomnisz moje słowa....gratuluję decyzji...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: officer w Lipiec 08, 2011, 11:52:26
asp. szt. czy w związku na emkę twój kom. podwyższył ci stanowisko, dodatki? I jak się to ma do obecnej twojej pensji?
Ja mimo 20 lat pracy i dodatkowej (zaznaczam lepiej płatnej doróbki dobowej niż w słuzbie) nie decyduję się na odejście. kadrowiec mi wyliczył że emka była by w stosunku do obecnej pensji mniejsze o 1500 zł  nie licząc że poszła by 13, mundurówka, brak lokalu, wczasy (razem 6 osób), sufitówka. Razem wychodzi, że dostał bym w plecy. 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Lipiec 08, 2011, 13:24:10
BLISKO POROZUMIENIA

Cytuj
20 lipca zostanie podpisane w tej sprawie porozumienie, które rozpocznie prace nad ustawą zmieniającą system - powiedział Antoni Duda w wywiadzie dla TVN CNBC.

Żołnierze i policjanci dłużej będą pracować na emeryturę. Mundurowi porozumieli się z rządem. Ustalono zasady, na jakich zostanie przeprowadzona reforma emerytalna służb. 20 lipca zostanie podpisane w tej sprawie porozumienie, które rozpocznie prace nad ustawą zmieniającą system - powiedział Antoni Duda, szef związków służb mundurowych, który był gościem programu "Bilans". Reforma ma wejść w życie najwcześniej w 2012 roku.


http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=899:blisko-porozumienia&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30

http://www.tvncnbc.pl/9913962,0,0,1,1,blisko-porozumienia,tvn_cnbc.html

Cytuj
Prezydium Zarządu Głównego NSZZ Policjantów akceptuje warunki wynegocjowane przez przedstawicieli NSZZ Policjantów w zespole ds. reformy systemu emerytalnego służb mundurowych, niezbędne do przygotowania i zawarcia porozumienie między Rządem RP a związkami zawodowymi służb mundurowych.

Prezydium ZG NSZZP upoważnia swoich przedstawicieli e zespole rządowo - związkowym do podpisania porozumienia uwzględniającego dotychczas ustalone warunki brzegowe, w tym przede wszystkim:
1. utrzymanie systemu zaopatrzeniowego służb mundurowych;
2. pierwsze uprawnienia emerytalne w nowym systemie po 25 latach służby i w wieku 50 lat;
3. zachowanie odrębnego orzecznictwa rentowego;
4. podstawą wymiaru emerytury będzie uposażenie na ostatnio zajmowanym stanowisku;
5. nowy system emerytalny obejmie wyłącznie osoby, które podejmą służbę po wejściu w życie nowej ustawy.

Funkcjonariusze i żołnierze będący obecnie w służbie będą mieli prawo wyboru nowego systemu najpóźniej w dniu złożenia wniosku o emeryturę.

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=901:decyzja-prezydium-zg-nszz-policjantow&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: apap000 w Lipiec 10, 2011, 12:16:24
K
Cytuj
OMUNIKAT nr 6/2011

Przewodniczącego Krajowej Sekcji Pożarnictwa
NSZZ ”Solidarność”

Informuję, że 6 lipca 2011 roku w Kancelarii Prezesa Rady Ministrów odbyło się spotkanie Zespołu Rządowo-Związkowego ds. reformy emerytur mundurowych, któremu przewodniczył minister Michał Boni. W spotkaniu udział wzięli ponadto: wiceminister spraw wewnętrznych i administracji Adam Rapacki, szefowie poszczególnych służb mundurowych, dyrektor ZER MSWiA, przewodnicząca Centralnej Komisji Lekarskiej MSWiA. Stronę związkową reprezentowali przedstawiciele Federacji Związków Zawodowych Służb Mundurowych i KSP NSZZ "Solidarność" oraz przewodniczący Konwentu Dziekanów Korpusu Oficerów Wojska Polskiego.

 W trakcie spotkania przewodnicząca CKL MSWiA dr Beata Janas przedstawiła prezentację "Propozycji uregulowań w zakresie orzecznictwa lekarskiego". Następnie odbyła się dyskusja nad przedstawionym materiałem. Zdaniem strony rządowej konieczne są dalsze prace nad przedstawionymi propozycjami, mające na celu określenie skali zjawiska i dokonanie analizy poszczególnych przypadków oraz charakterystykę sytuacji konkretnych osób, zwłaszcza tych, które korzystają aktualnie z podwyższenia emerytury z tytułu tzw. III grupy inwalidzkiej.
 W dalszej części z-ca Dyrektora Biura Kadr i szkolenia KGP Jacek Gil przedstawił warianty różnych rozwiązań w zakresie stażu służby i wieku emerytalnego możliwych do przyjęcia w nowym systemie emerytalnym, uwzględniających zarówno propozycje strony rządowej, jak i strony społecznej. Przedstawione propozycje miały charakter wyłącznie analityczny.

 Minister Boni kilkukrotnie podkreślał, że rząd podtrzymuje swoje stanowisko w sprawie pozostawania emerytur mundurowych w systemie zaopatrzeniowym a także, że nowe zasady obowiązywać będą wstępujących do służby po wejściu w życie nowych przepisów.

 Strona związkowa podtrzymała swoje stanowisko w sprawie warunków brzegowych nowego systemu emerytalnego tj. 25 lat stażu służby bez określenia wieku, bądź przy ustaleniu wieku 50 lat życia, a także opowiadając się za dalszym łączeniem emerytury z rentą i pozostawieniem III grupy inwalidzkiej. W uzasadnieniu podkreślano, że nie do przyjęcia jest, aby funkcjonariusze i żołnierze pierwsze uprawnienia emerytalne nabywali w wieku 55 lat, ponieważ w takim przypadku uzyskanie pełnych uprawnień emerytalnych następowałoby dopiero w wieku 65 - 67 lat.
 W trakcie spotkania minister Michał Boni i wiceminister Adam Rapacki poinformowali, że istnieje projekt uchwały Rady Ministrów w sprawie kontynuacji programu modernizacji na lata 2012-2015, w którym przewiduje się zarówno środki na inwestycje, jak i na wzrost płac, poczynając od 2013 roku - ale z naciskiem że "istnieje", i że "projekt" (dop wł).

 Najważniejszym ustaleniem posiedzenia było uzgodnienie daty kolejnego "ostatniego" spotkania na dzień 20 lipca 2011 roku w trakcie którego być może ! dojdzie do zawarcia porozumienia między stroną rządową a związkową. Projekt porozumienia strona związkowa otrzyma w trybie roboczym, a dodatkowe, "ostatnie " z "ostatnich" spotkań w tej sprawie odbędzie się prawdopodobnie 15 lipca 2011 roku.

Przewodniczący
Krajowej Sekcji Pożarnictwa
NSZZ ”Solidarność”
 Robert Osmycki

http://www.skpnszz.org/news.php?readmore=479
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sikawkowy2008 w Lipiec 11, 2011, 17:07:30
Aktualny komunikat S

http://www.skpnszz.org/news.php?readmore=480

Cytuj
W związku z informacjami, które wskazują na możliwość zawarcia porozumienia w dniu 20 lipca br. pomiędzy związkami zawodowymi a Rządem w sprawie projektu założeń nowej ustawy emerytalnej dla służb mundurowych uprzejmie informuję, że w chwili obecnej występują następujące rozbieżności:
- nie ma porozumienia w zakresie wieku uprawniającego do przejścia na emeryturę;
- nie ma porozumienia co do sposobu wyliczania podstawy emerytury (stopy zastąpienia);
- nie ustalono minimalnej stopy zastąpienia;
- w kwestiach świadczeń rentowych nie ustalono w jakim zakresie obejmą one obecnie pełniących służbę funkcjonariuszy i żołnierzy.
Oprócz powyższych zagadnień, które wymienione są jako najważniejsze, istnieje szereg szczegółowych spraw, które nie zostały dookreślone. Dlatego też twierdzenie co do możliwości zawarcia porozumienia (prezentowane przez związkowców Federacji Związków Zawodowych Służb Mundurowych) jest w moim przekonaniu przedwczesne.

Przewodniczący
Krajowej Sekcji Pożarnictwa
NSZZ ”Solidarność”
Robert Osmycki

Czyli jeszcze są sprawy do omówienia z rządem i są tacy którzy chcą nas reprezentować:)


Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: pytek w Lipiec 11, 2011, 22:08:07
Federacja podła te wiadomości dużo  wcześniej. Czy tylko jest jedna  słuszna informacja? Zastanówcie się koledzy co piszecie. Albo wszyscy grają do jednej bramki ( także Federacja i "S-ka),albo nie gra nikt. Poz Pytek.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Lipiec 12, 2011, 06:14:12
Aktualny komunikat S

http://www.skpnszz.org/news.php?readmore=480

Cytuj
W związku z informacjami, które wskazują na możliwość zawarcia porozumienia w dniu 20 lipca br. pomiędzy związkami zawodowymi a Rządem w sprawie projektu założeń nowej ustawy emerytalnej dla służb mundurowych uprzejmie informuję, że w chwili obecnej występują następujące rozbieżności:
- nie ma porozumienia w zakresie wieku uprawniającego do przejścia na emeryturę;
- nie ma porozumienia co do sposobu wyliczania podstawy emerytury (stopy zastąpienia);
- nie ustalono minimalnej stopy zastąpienia;
- w kwestiach świadczeń rentowych nie ustalono w jakim zakresie obejmą one obecnie pełniących służbę funkcjonariuszy i żołnierzy.
Oprócz powyższych zagadnień, które wymienione są jako najważniejsze, istnieje szereg szczegółowych spraw, które nie zostały dookreślone. Dlatego też twierdzenie co do możliwości zawarcia porozumienia (prezentowane przez związkowców Federacji Związków Zawodowych Służb Mundurowych) jest w moim przekonaniu przedwczesne.

Przewodniczący
Krajowej Sekcji Pożarnictwa
NSZZ ”Solidarność”
Robert Osmycki

Czyli jeszcze są sprawy do omówienia z rządem i są tacy którzy chcą nas reprezentować:)




Witam. Mnie zastanawia fakt iż ,pan Antoni Duda ,szef związków służb mundurowych, który był gościem programu "Bilans" powiedział :
Cytuj
Ustalono zasady, na jakich zostanie przeprowadzona reforma emerytalna służb. 20 lipca zostanie podpisane w tej sprawie porozumienie
, przytaczając te słowa pana Dudy- czy nie uważacie brak porozumienia w wewnątrz naszych związkach ?.Jeżeli ZZ solidarność  nie jest już tak pewna do porozumienia w 22 lipca b.r.Jak dla mnie Pan Duda powinien chyba bardziej ostrożny z takimi deklaracjami ,gdyż czytając Informacji S ,ze  nie wszystko jest takie proste..
Zastanawia mnie jeszcze jedno ,(chodzi o łączenie emki z rentą ) przecież przerwanie tej możliwości bardzo będzie dotyczyło tych którzy nie mają pełnej emerytury ,gdyż maja do stracenia  co nie którzy 15 % ,a to już daje nie zła sumkę ... Więc chyba warto negocjować, jeszcze bynajmniej  próbować ,aby ta możliwość pozostała dla już pracujących .Pozdrawiam ...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sikawkowy2008 w Lipiec 12, 2011, 12:23:41
Ja rozumiem to tak, że trzeba uważać co Pan Duda ustalił z rzadem, zebyśmy się nie zdziwili.
I druga dla mnie sprawa jest jasna rozmowy trwają.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: apap000 w Lipiec 12, 2011, 12:27:53
Takie jednoosobowe ustalanie, chyba nie jest najlepszym rozwiązaniem, zwłaszcza w sytuacji gdzie wiele istotnych obszarów nie zostało uzgodnionych, co wynika z komunikatów "S-ki"!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Lipiec 14, 2011, 12:13:05
Jutro projekt porozumienia z rządem?

Cytuj
Zgodnie z zapowiedzią zawartą w komunikacie Federacji ZZ Służb Mundurowych z 6 lipca 2011' jutro odbędzie się robocze spotkanie zespołu rządowo - związkowego, na którym rząd przedstawi projekt porozumienia w sprawie założeń do reformy systemu emerytalnego służb mundurowych.

Jak informowaliśmy, podczas ostatniego spotkania strony rządowej ze związkami zawodowymi reprezentowanymi w Federacji ZZ Służb Mundurowych, minister Michał Boni zaproponował  dodatkowe spotkanie w trybie roboczym, podczas którego rząd przedstawi stronie związkowej projekt tekstu porozumienia w sprawie założeń do reformy systemu emerytalnego służb mundurowych. Z ramienia NSZZ Policjantów w spotkaniu roboczym uczestniczyć będą wiceprzewodniczący Zarządu Głównego - Tomasz Krzemieński i Andrzej Szary.

Natomiast kolejne spotkanie zespołu rządowo - związkowego w pełnym składzie odbędzie się 20 lipca br. w Kancelarii Prezesa Rady Ministrów. Niewykluczone, że podczas tego spotkania zostanie przyjęty tekst  porozumienia w sprawie założeń do reformy systemu emerytalnego służb mundurowych.

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=920:jutro-projekt-porozumienia-z-rzdem&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Lipiec 15, 2011, 20:42:59
Komunikat po spotkaniu roboczym

Cytuj
Prezesa Rady Ministrów odbyło się spotkanie robocze członków zespołu rządowo - związkowego do spraw reformy systemu emerytalnego służb mundurowych.

Spotkaniu przewodniczył minister Michał Boni. Ze strony rządowej w spotkaniu wzięli udział - Stanisław Chmielewski, sekretarz stanu w Ministerstwie Sprawiedliwości, gen. Czesław Piątas, sekretarz stanu w Ministerstwie Obrony Narodowej, gen. Adam Rapacki, podsekretarz stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji oraz Jacek Gil - Biuro Kadr i Szkolenia MSWiA.
Stronę związkowo - społeczną reprezentowali: Antoni Duda - przewodniczący ZG NSZZ Policjantów, Andrzej Szary i Tomasz Krzemieński, wiceprzewodniczący ZG NSZZ Policjantów, płk Marian Babuśka, przewodniczący Konwentu Dziekanów Korpusu Oficerów Wojska Polskiego i Robert Osmycki, przewodniczący Krajowej Sekcji Pożarnictwa NSZZ "Solidarność"

W trakcie spotkania dokonano analizy i porównania ostatecznych założeń do projektu porozumienia, jakie przedstawiła strona rządowa oraz projektu założeń przedstawionych przez stronę związkowo - społeczną.
Wobec wystąpienia kilku różnic w porównywanych projektach założeń do ustawy o reformie systemu emerytalnego służb mundurowych, postanowiono kontynuować rozmowy na posiedzeniu zespołu w pełnym składzie, jakie zaplanowano na dzień 20 lipca 2011'
Warunkiem nieodłącznym do porozumienia, jaki przedstawiła strona związkowo-społeczna,  jest przyjęcie wspólnych kryteriów nabywania uprawnień emerytalnych w systemie zaopatrzeniowym oraz wpisanie do porozumienia zobowiązania strony rządowej dotyczącego kontynuacji programu modernizacji Policji, Straży Granicznej, Państwowej Straży Pożarnej i Biura Ochrony Rządu w latach 2013-2016, w tym zwłaszcza zmiany wskaźników związanych ze wzrostem płac.
W sprawie projektu założeń do ustawy o racjonalizacji uposażeń, czyli obniżenia zasiłków chorobowych ze 100 do 80 %, strona rządowa nie potwierdziła, aby były kontynuowane prace nad wdrożeniem tej ustawy w tym roku.

Przewodniczący ZG NSZZ Policjantów
Antoni Duda

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=927:komunikat-po-spotkaniu-roboczym-&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30

Czy będzie porozumienie?

Cytuj
W najbliższą środę 20 lipca 2011' w Kancelarii Prezesa Rady Ministrów odbędzie się spotkanie zespołu rządowo - związkowego do spraw reformy systemu emerytalnego służb mundurowych.

Zgodnie z ustaleniami, jakie przyjęto na zakończenie spotkania zespołu, które miało miejsce w dniu 6 lipca br. w najbliższą środę odbędzie się spotkanie zespołu rządowo - związkowego do spraw reformy systemu emerytalnego służb mundurowych w pełnym składzie.
15 lipca 2011' odbyło się spotkanie robocze, któremu przewodniczył minister Michał Boni. W trakcie tego spotkania dokonano analizy i porównania ostatecznych założeń do projektu porozumienia, jakie przedstawiła strona rządowa oraz projektu założeń przedstawionych przez stronę związkowo - społeczną.
Wobec wystąpienia kilku różnic w porównywanych projektach założeń do ustawy o reformie systemu emerytalnego służb mundurowych, postanowiono kontynuować rozmowy na posiedzeniu zespołu w pełnym składzie, jakie zaplanowano właśnie na dzień 20 lipca 2011'

Czy 20 lipca dojdzie do zawarcia porozumienia? Ze strony związkowo-społecznej, jak informowaliśmy w komunikacie z 15 lipca br. jest ono możliwe wyłącznie w przypadku przyjęcia wspólnych kryteriów nabywania uprawnień emerytalnych w systemie zaopatrzeniowym oraz wpisania do porozumienia zobowiązania strony rządowej dotyczącego kontynuacji programu modernizacji Policji, Straży Granicznej, Państwowej Straży Pożarnej i Biura Ochrony Rządu, z uwzględnieniem Służby Więziennej i Żołnierzy WP w latach 2013-2016, w tym zwłaszcza zmiany wskaźników związanych ze wzrostem płac.

Media dywagują, że stronie związkowej bardziej niż rządowi zależy na zawarciu porozumienia, gdyż po wyborach możliwy jest powrót do opcji zerowej, czyli włączenia służb mundurowych do powszechnego systemu emerytalnego. Zawarcie porozumienia miałoby ustrzec służby przed tym wariantem.

Część środowiska mundurowego kwestionuje w ogóle wartość takiego porozumienia, bo ich zdaniem kolejny rząd, jaki zostanie wyłoniony po wyborach wcale nie musi się czuć związany ustaleniami Zespołu. Takie niebezpieczeństwo istnieje zawsze. Jednak rząd łamiący to porozumienie dawałby związkom materialną podstawę do protestu.
Prawda jest natomiast taka, że porozumienie ochroni przyszłych mundurowych przed włączeniem do ZUS tylko wtedy, gdy służby wzmocnią swoją pozycję na tyle, by móc skutecznie lobbować w organach władzy ustawodawczej i do tego celu trzeba dążyć.
Są to na razie jednak rozważania z cyklu - co by było, gdyby było, to czego nie było - jak mawiał dzielny wojak Szwejk. Póki co nie mamy jeszcze porozumienia i nie wiemy, jaką kartę w środę wyciągnie z rękawa minister Boni.
Jednak bez względu na to, jaki będzie, i kiedy nastąpi finał tych rozmów, w najbliższą środę dokona się przede wszystkim ostateczne uwieńczenie mrówczej pracy, jaką wykonali nasi reprezentanci w zespole i w podzespołach, gdzie zostały wypracowane konsensusy w negocjacjach z przedstawicielami strony rządowej. Dzięki nim już osiągnęliśmy dużo. Na forum tego zespołu przyjęto bowiem jako podstawę prac, że modernizowany będzie system zaopatrzeniowy i zachowane zostaną prawa nabyte a reforma obejmie nowo wstępujących do służby.

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=935:czy-bdzie-porozumienie&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: peje7 w Lipiec 18, 2011, 17:49:02
Witam jako przyszły emeryt za 6m-cy mam pytanie: czy ktoś się orientuje czy dodatek motywacyjny ma być wypłacany tylko do końca 2011r? Oraz czy odprawy mają być obcięte? Jeżeli tak, to wiele osób odejdzie m.in z tego powodu na świadczenie emerytalne.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Lipiec 19, 2011, 09:32:58
W środę spotkanie Zespołu Głównego

Cytuj
W najbliższą środę 20 lipca 2011' w Kancelarii Prezesa Rady Ministrów odbędzie się spotkanie zespołu rządowo - związkowego do spraw reformy systemu emerytalnego służb mundurowych. Pracami Zespołu kieruje minister Michał Boni.
Zgodnie z ustaleniami, jakie przyjęto na zakończenie spotkania zespołu, które miało miejsce w dniu 6 lipca br. w najbliższą środę odbędzie się spotkanie zespołu rządowo - związkowego do spraw reformy systemu emerytalnego służb mundurowych w pełnym składzie.
15 lipca 2011' odbyło się spotkanie robocze, któremu przewodniczył minister Michał Boni. W trakcie tego spotkania dokonano analizy i porównania ostatecznych założeń do projektu porozumienia, jakie przedstawiła strona rządowa oraz projektu założeń przedstawionych przez stronę związkowo - społeczną.
Wobec wystąpienia kilku istotnych różnic w porównywanych projektach założeń do ustawy o reformie systemu emerytalnego służb mundurowych, postanowiono kontynuować rozmowy na posiedzeniu zespołu w pełnym składzie, jakie zaplanowano właśnie na dzień 20 lipca 2011'
Z posiedzenia, które rozpocznie się o godzinie 15-tej przedstawimy komunikat.

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=936:w-rod-spotkanie-zespou-gownego&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30

Spotkanie Federacji Sł. Mundurowych

Cytuj
Dzisiaj w Warszawie odbędzie się posiedzenie Rady Głównej Federacji Związków Zawodowych Służb Mundurowych.
Celem posiedzenia jest wypracowanie stanowiska Federacji na środowe (20.07.br.) spotkanie zespołu rządowo - związkowego do spraw reformy systemu emerytalnego służb mundurowych.
Przypomnijmy, że w skład Federacji ZZ Służb Mundurowych wchodzą następujące związki zawodowe:
Niezależny Samorządny Związek Zawodowy Policjantów, Niezależny Samorządny Związek Zawodowy Funkcjonariuszy i Pracowników Więziennictwa, Niezależny Samorządny Związek Zawodowy Funkcjonariuszy Straży Granicznej, Niezależny Samorządny Związek Zawodowy Pracowników Pożarnictwa i Związek Zawodowy Strażaków "Florian".
W pracach Federacji Związków Zawodowych Służb Mundurowych uczestniczy także Krajowa Sekcja Pożarnictwa NSZZ "Solidarność" oraz Konwent Dziekanów Korpusu Oficerów Wojska Polskiego.
Reprezentacja związkowa występująca pod szyldem Federacji Związków Zawodowych Służb Mundurowych jest porównywalna siłą do reprezentatywnej centrali związkowej./quote]

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=937:spotkanie-federacji-s-mundurowych&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ttomipsp w Lipiec 19, 2011, 16:06:25
Rozmowy w sprawie emerytur mundurowych 20 lipca6 lip, 16:07
Cytuj
GT / PAP
20 lipca odbędzie się następne spotkanie rządowo-związkowego zespołu pracującego nad założeniami do reformy systemu emerytur mundurowych. W środę w kancelarii premiera omówiono kwestie dotyczące orzecznictwa rentowego w służbach mundurowych.

Nad szczegółami reformy, mającej prowadzić m.in. do wydłużenia aktywności zawodowej służb podległych MSWiA i żołnierzy, od grudnia 2010 roku pracuje zespół pod przewodnictwem szefa doradców premiera Michała Boniego. W skład tego gremium wchodzą przedstawiciele rządu, m.in. MSWiA i MON oraz Federacji Związków Zawodowych Służb Mundurowych. Zrzesza ona związki zawodowe policjantów, strażaków, strażników granicznych, funkcjonariuszy i pracowników więziennictwa.

Jak dotąd strony porozumiały się, że nowe zasady mają objąć osoby wstępujące do służby. Pozostałe będą mogły wybrać między starym a nowym systemem. Na początku prac zespołu ustalono, że reforma wejdzie w życie 1 stycznia 2012 r. Teraz jednak wiadomo, że nie uda się wprowadzić jej w tym terminie, ponieważ Sejm nie zdążyłby w tej kadencji uchwalić odpowiednich ustaw, a 9 października planowane są wybory parlamentarne.


Podczas ostatniego spotkania w połowie czerwca związkowcy przedstawili propozycję, według której funkcjonariusze mieliby nabywać prawo do emerytury po 25 latach służby bez względu na wiek. Według drugiego wariantu mundurowi nabywaliby prawo emerytury po 25 latach służby i ukończeniu 50. roku życia.

Strona rządowa już wcześniej zaproponowała, aby nowo wstępujący do służby nabywali uprawnienia emerytalne po przepracowaniu 25 lat i po ukończeniu 55. roku życia. Z tą propozycją związkowcy się jednak nie zgadzają. Federacja Związków Zawodowych Służb Mundurowych chce także, by w nowym systemie emerytalnym po 25 latach służby podstawa wymiaru emerytury wynosiła co najmniej 60 proc. ostatniej pensji i wzrastała za każdy kolejny rok służby o 3 proc. aż do 85 proc.

Reforma systemu emerytur mundurowych może dotyczyć w sumie około 250 tys. funkcjonariuszy i żołnierzy. Według danych MON z 31 marca br. wojskowe emerytury pobierało ponad 106 tys. byłych żołnierzy. Średnie świadczenie emerytalne w wojsku to ponad 2,9 tys. zł.

Towarzyszący szefowi MON w środę podczas uroczystości sformowania nowej jednostki wojsk specjalnych Agat w Gliwicach jego doradca gen. dyw. Bogusław Pacek podkreślił, że mundurowi mają świadomość, że reforma jest nieunikniona i nastąpi. - Stoimy na stanowisku, że 25 lat wysługi i 55 lat wieku to byłaby dobra propozycja do zaakceptowania przez resort obrony narodowej - powiedział.

Obecnie emerytura mundurowa przysługuje po 15 latach służby bez względu na wiek. Zależy od wysokości ostatniej pensji oraz dodatków i nagród rocznych. Po 15 latach służby wynosi ona 40 proc. ostatniej pensji i za każdy dodatkowy rok rośnie o 2,6 proc. Maksymalna emerytura może wynieść 75 proc. pensji.

Do zakończenia aktywności zawodowej po 15 latach pracy mają prawo funkcjonariusze: policji, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Służby Kontrwywiadu Wojskowego, Służby Wywiadu Wojskowego, Centralnego Biura Antykorupcyjnego, Straży Granicznej, Biura Ochrony Rządu, Państwowej Straży Pożarnej i Służby Więziennej.

Od lat eksperci wskazują, że przywileje emerytalne służb mundurowych wymagają przebudowy, bo funkcjonariusze przechodząc na emeryturę po 15 latach zatrudniają się np. w firmach ochroniarskich. Ponadto krytykowano fakt, że przywileje dotyczą zarówno funkcjonariuszy operacyjnych, m.in. antyterrorystów, którzy narażeni są na stres, jak i tych, którzy większość czasu pracują za biurkiem.

Według powszechnego systemu emerytalnego kobiety nabywają uprawnienia do emerytury w wieku 60, a mężczyźni 65 lat.

Autor: GT
Źródła: PAP

http://wiadomosci.onet.pl/kraj/rozmowy-w-sprawie-emerytur-mundurowych-20-lipca,1,4784188,wiadomosc.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: apap000 w Lipiec 20, 2011, 08:51:31
im bardziej suche i lakoniczne pojawiają się Komunikaty tym chyba trudniej na rozmowach!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Lipiec 20, 2011, 11:36:22
Cytuj
Przez reformę emerytalną mundurowi odejdą ze służby.

Dzisiaj rząd może przesądzić o przyszłości kilkuset tysięcy funkcjonariuszy i żołnierzy. Stanie się tak, jeżeli podpisze ze związkami zawodowymi porozumienie w sprawie reformy systemu emerytalnego służb mundurowych. To ostatni dzwonek na zakończenie rozmów ciągnących się od kilku miesięcy.
Przedłużanie ich w nieskończoność powoduje tylko niepokój wśród żołnierzy, policjantów i strażaków. Związkowcy ostrzegają bowiem, że coraz więcej osób z uprawnieniami emerytalnymi planuje odejście ze służby pod koniec tego roku.

Liczenie emerytury
Rząd chce, aby zmiany w systemie emerytalnym służb mundurowych weszły w życie od 1 stycznia 2012 r. Nie zmienia swoich planów, mimo że z kalendarza wyborczego wynika, że najbardziej realnym terminem jest druga połowa przyszłego roku. Rząd nie ma również pewności, że związki zgodzą się na jego propozycje. Zwłaszcza że różnice zdań istnieją także między poszczególnymi formacjami. One również nie są w stanie wypracować jednolitego stanowiska.

Powodem licznych sporów jest przede wszystkim sposób liczenia przyszłej emerytury. Obecnie policjanci mają ustalane przyszłe świadczenia na podstawie uposażenia na ostatnio zajmowanym stanowisku.

– Nie godzimy się, aby emerytura była ustalana z ostatnich 12 miesięcy wybranych przez funkcjonariusza. Wtedy świadczenie będzie niższe niż obecnie – mówi Jacek Zakrzewski, wiceprzewodniczący NSZZ Funkcjonariuszy Straży Granicznej.

Na rządową propozycję godzą się jednak żołnierze.

– W wojsku nie ma zwiększania zarobków i sztucznego awansowania w ostatnim miesiącu służby tylko po to, żeby podwyższyć emeryturę – dodaje płk Marian Babuśka, przewodniczący Konwentu Dziekanów Korpusu Oficerów Zawodowych WP.

Bez renty

Wiele emocji wśród mundurowych wywołuje także propozycja likwidacji III grupy inwalidzkiej. Tym bardziej że zmiany objęłyby osoby, które już dzisiaj służą w policji, straży pożarnej czy armii.

– Nowy system powinien objąć wyłącznie osoby wstępujące do służby. Konieczne jest również ustalanie nowego wykazu chorób zawodowych – mówi Wiesław Żurawski, przewodniczący zarządu głównego NSZZ Funkcjonariuszy i Pracowników Więziennictwa.

Związkowcy deklarują jednak, że są gotowi do zawarcia w tej sprawie kompromisu. W zamian za likwidację III grupy inwalidzkiej oczekują wprowadzenia 3-letniego lub 5-letniego okresu przejściowego. Ma to ochronić osoby, które już dzisiaj pobierają renty czasowe, przed utratą świadczenia.

Ucieczka ze służby
Brak porozumienia wywołuje obawy mundurowych.

– Każdego dnia telefonują do mnie żołnierze z długim stażem służby, pytając, co mają dalej robić – mówi płk Marian Babuśka.

Wynika to z tego, że okres wypowiedzenia w ich przypadku to sześć miesięcy. Jeżeli nie złożyli go w czerwcu, a od 1 stycznia 2012 r. zaczęłyby obowiązywać nowe przepisy, mogą stracić część przywilejów.

Przedstawiciele służb mundurowych ostrzegają, że jeżeli rząd nie zgodzi się na wcześniej wynegocjowane rozwiązania, to rozmowy zostaną bezterminowo zawieszone. Tyle że ten kij ma dwa końce. W takiej sytuacji premier może zdecydować o przygotowaniu projektu ustawy bez konsultacji ze związkami.

http://praca.gazetaprawna.pl/artykuly/532353,przez_reforme_emerytalna_mundurowi_odejda_ze_suzby.html

http://praca.gazetaprawna.pl/artykuly/532353,przez_reforme_emerytalna_mundurowi_odejda_ze_suzby.html,2
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ttomipsp w Lipiec 20, 2011, 23:20:30
No a co z tym dzisiejszym spotkaniem czyżby nawałnice i burze dały się we znaki i rząd odwołał spotkanie aby nie drażnić WILKA!!!!!!!??

Gabinet ministra Michała Boni odwołał dzisiejsze spotkanie zespołu ds. reformy systemu emerytalnego służb mundurowych, z uwagi na chorobę ministra.

Tuż przed planowanym na godzinę 15-tą rozpoczęciem posiedzenia zespołu związkowo - rządowego ds. reformy systemu emerytalnego służb mundurowych, wpłynęło zawiadomienie, że z uwagi na chorobę przewodniczącego pracom zespołu ministra, szefa Komitetu Stałego Rady Ministrów Michała Boni, spotkanie zostało odwołane. Jednocześnie poinformowano, że nie został wyznaczony termin następnego posiedzenia.

Życzymy panu ministrowi szybkiego powrotu do zdrowia.

Federacja Związków Zawodowych Służb Mundurowych

żródło: nzzsp.pl

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=943&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30#comments
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Lipiec 21, 2011, 11:33:47
Cytuj
Sprawę odwołania spotkania komentuje także PAP cytując wypowiedź asystenta ministra Witolda Przeciechowskiego, który poinformował, iż minister cierpi na dolegliwości związane z kręgosłupem.

Więcej: http://www.wnp.pl/wiadomosci/146180.html

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=946:mundurowki-poczekaj-minister-w-szpitalu&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30

Ciekawy jestem, czy ma płatne 100%, czy 80 % swoich zarobków?  :szalony:

Cytuj
Znany jest już termin kolejnego spotkania Zespołu związkowo - rządowego ds. reformy systemu emerytalnego służb mundurowych.

Jak poinformowało Biuro Ministra, Szefa Komitetu Stałego Rady Ministrów, spotkanie Zespołu Związkowo - Rządowego ds. Reformy Systemu Emerytalnego Służb Mundurowych, odwołane w związku z chorobą przewodniczącego zespołu ministra Michała Boni, odbędzie się 30 sierpnia 2011' w Kancelarii Prezesa Rady Ministrów.

info: ZG NSZZ Policjantów

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=947:znany-termin-kolejnego-spotkania-zespou&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: firepl w Lipiec 21, 2011, 13:35:06
W sierpniu coś tam jeszcze sie wymyśli  aby do wyborów dociągnąć w niepewności i obiecankach, po wyborach powiedzą chcecie to bierzcie co wam dajemy a jak nie to pod zus  i pierwsze zobowiązanie wyborcze będzie spełnione , następnie rozporządzeniem  zmieni się dodatki , telefonem do 01 ukróci się motywacyjny i funkcyjny, kto nie napisał raportu i nie wyczyścił się z urlopu obudzi się z ręka w nocniczku.
Od stycznia wprowadzi się co się zechce  strażaków z nabytymi prawami jest już niewielu . Za to chętnych do służby na razie masa  a młodzi  nie myślą o emce tylko teraz i dziś , wprowadzi się system awansowania jak w Policji  Stanowisko = stopień bez (kursów i szkółek) a ewentualnie później będzie się myślało nad doszkoleniem , czas pokaże . Opędzi Mistrzostwa i po krzyku. Nie wierzę w to  by jakikolwiek Rząd robił reformy tylko po to by  mieć oszczędności   za 25 lat.

Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: arus w Lipiec 21, 2011, 17:55:08
Boni przekłada spodkania i ładują w nas kiełbaske na wybory- grzela kolego masz racje dlatego zmieniam tego posta swoją drogą czujny jesteś ;)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Lipiec 21, 2011, 17:59:44
– Już kilka razy przedstawiciele rządu sugerowali, że na wcześniejsze emerytury według starych zasad będą przechodzić wyłącznie policjanci mający już obecnie 15 lat służby. Tego typu nieodpowiedzialne wypowiedzi doprowadziły do sytuacji, że pod koniec ubiegłego roku na emerytury odeszło 5,5 tys. policjantów – mówi Antoni Duda.

Reforma systemu emerytalnego policjantów zakłada wydłużenie z 15 do 20 lat minimalnego okresu służby uprawniającego do wcześniejszego zakończenia aktywności zawodowej. Dłuższa służba spowoduje, że wysokość minimalnego świadczenia emerytalnego wzrośnie z 40 do 45 proc. uposażenia. Za każdy dodatkowy rok pracy policjant otrzymywałby dodatkowe 3 pkt proc. Maksymalna wysokość emerytury wynosiłaby 85 proc. podstawy po 34 latach pracy. Rząd jednak chce, aby emerytura była obliczana nie z ostatniego miesiąca, lecz z uposażenia ostatnich 12 miesięcy służby wraz z dodatkami i nagrodami.

– Taki sposób liczenia emerytur i tak jest bardziej korzystny niż w systemie powszechnym – mówi Agnieszka Chłoń-Domińczak, ekspert ubezpieczeniowy z SGH.

Według MSWiA pod koniec ubiegłego roku uprawnienia emerytalne miało 30 tys. funkcjonariuszy. Świadczenia emerytalne są w sumie wypłacane ponad prawie 190 tys. funkcjonariuszy. Jego przeciętna wysokość wynosi 2589 zł. Średni wiek przechodzenia na emeryturę jest różny w zależności od służby. Policjanci przechodzą na emeryturę, mając 46 lat, pogranicznicy – 44 lat, strażacy – 46 lat, a funkcjonariusze ABW średnio 50 lat.

poprzednia12Źródło: Dziennik Gazeta Prawna

http://praca.gazetaprawna.pl/artykuly/390625,sluzby_mundurowe_emerytura_po_20_latach_sluzby.html,2

Te info jest ze stycznia 2010 r.

Cytuj
Źródło: Dziennik Gazeta Prawna
Artykuł z dnia: 2010-01-18,
ostatnia aktualizacja: 2010-01-18 10:20

Trochę się zmieniły założenia do reformy systemu emerytalnego dla służb mundurowych od tego czasu i lepiej nie wprowadzać dodatkowego zamieszania!!!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: firepl w Lipiec 21, 2011, 19:18:51
kol grzela
Co się zmieniło??
-Gdzie masz zagwarantowana lub zapisane w projekcie że strażak dziś przyjęty do służby za 15 lat otrzyma te same dodatki, kto zagwarantuje ze za 15 lat będzie 13-ka, będzie dodatek motywacyjny.
-Jest wyliczone że strażak dziś przyjęty  mający 22 lata  po 25 latach służby będzie miał lat47 wiec jeszcze nie spełnia wymogów, do 55 lat brak 7 niby należy mu się 50% ale musi pracować jeszcze 7 by spełnić warunki  a lat pracy będzie miał 32, pokaz mi kolego strażaka , policjanta  czy innego funkcjonariusza który wytrzyma 32 lata kondycyjnie (psychicznie) nie wspomnę już o  komisjach lekarskich jakie będą miały pole do popisu, przecież po 24 latach służby lekarz  może nie dopuścić cie do pracy w wieku 47 lat nikt cie nie zatrudni , w wieku 37 (22+15) jeszcze możesz próbować.
-Naliczanie,  w projekcie z 12 miesięcy (gwarantuje że Pan minister nie odpuści innej wersji) a mówi się że jeszcze ostatnie 6 miesięcy ma być niebrane pod uwagę wiec razem 18...wiem wiem  albo 12 albo 6  ale po wyborach równie dobrze można to zsumować przecież zwycięzcy biorą wszystko.
-Nie znam cyferki ilu funkcjonariuszy będzie miało prawa nabyte na koniec tego roku  , ale wiem że to cyferka  dużo mniejsza  na jednostkach zostało po kilku  starych którzy mają nerwy ze stali.
--- nie bede sie rozpisywał przejdz się do swojej kadrowej i zapytaj jakie informacje o tobie musi wysyłać co dzień i co miesiąc ... pomysl i odpowiedz sobie.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Lipiec 21, 2011, 19:54:42
Po, co wklejać artykuł  :kwit: z sprzed 1,5 roku nic nie wnoszący do rozmowy na temat przyszłości Naszych emerytur?
To miałem na myśli   :fiuu:

Jeżeli chcemy coś zmienić nie oglądając się na ZZ to ruszmy  :tuba: "całą kupą wraz z rodzinami" na wybory parlamentarne w październiku i zagłosujmy przeciwko obecnym POpaprańcom.  :miny:


Tak widzą Naszą reformę mądre głowy  :wall:

Cytuj
Przedstawiamy fragment cyklicznego programu red.Tadeusza Mosza zatytułowanego "EKG" (Ekonomia, Kapitał, Gospodarka) wyemitowanego 21 lipca 2011' w radiu TOK FM, w którym w bardzo niepochlebnym tonie dyskutowano o służbach mundurowych.

W programie prowadzonym przez red. Tadeusza Mosza wzięli udział następujący rozmówcy:

prof. Elżbieta Mączyńska - Szkoła Główna Handlowa, prezes Polskiego Towarzystwa Ekonomicznego.
prof. Robert Gwiazdowski - Wyższa Szkoła Handlu i Prawa im. Łazarskiego, Centrum im. Adama Smitha, adwokat.
Jeremi Mordasewicz - ekspert Polskiej Konfederacji Pracodawców Polskich "Lewiatan".

Pod koniec programu dyskutanci poruszyli temat służb mundurowych:

Jeremi Mordasewicz - przykładem kompletnego braku logiki jest to, że rząd negocjuje ze związkami reformę emerytur służb mundurowych, przy czym ma ona dotyczyć tylko tych, którzy przyjdą do służby za 5, 10, 20 lat, bo tych obecnych nie będzie dotyczyła. To po jaką cholerę negocjować z obecnymi policjantami coś, co ich nie będzie dotyczyło? Mało tego, negocjuje się z nimi warunki odejścia na emeryturę osób, które odejdą za 35 - 40 lat. Czyli, no, w ogóle absurd!
Tadeusz Mosz - dla mnie jest to w ogóle absurd - jakiekolwiek negocjacje tego typu. Albo ustawodawca wie co robi, albo nie wie co robi. Albo wie, jaki jest interes państwa, albo nie wie, jaki jest interes państwa. Albo jest to system przedstawicielski i wybieramy tych ludzi po coś, albo ich nie wybieramy.
Mordasewicz - tu się z panem nie zgodzę...
Mosz - wiem bo pan uczestniczy w Komisji Trójstronnej...
Mordasewicz - nie dlatego, akurat ze służbami mundurowymi (w KT) nie mam nic do czynienia (i niech tak zostanie przyp. jp), natomiast chodzi mi o to, że z interesariuszami władza powinna rozmawiać, zaczerpnąć informacji a potem powinna podejmować decyzje w interesie ogółu społeczeństwa.
Mosz - jeśli jest to grupa zawodowa a ogół społeczeństwa jest w powszechnym systemie emerytalnym, to dlaczego z jednymi się dyskutuje a z tym ogółem się nie dyskutuje?
Mordasewicz - to zaraz panu wytłumaczę o co mi chodzi - gdybyśmy dokonywali zmian w systemie emerytalnym służb mundurowych obecnie pracujących, to uważam, że debata byłaby zasadna. Bo jeżeli ja jestem załóżmy policjantem, pracuję 5, 10, 15 lat i ktoś zmienia warunki mojej pracy - powinien ze mną negocjować. Natomiast dyskutowanie z obecnym policjantem, często zbliżającym się już do emerytury a mogę powiedzieć, że również z przedstawicielami związków mundurowych i ludźmi, którzy są już na emeryturze - dyskutowanie z nimi warunków emerytur, tych, którzy przyjdą za 5-10 lat jest absurdem.
Mosz - wie pan, dlaczego się z nimi dyskutuje? Bo oni są ekspertami (z ironią w głosie przyp. jp). Oni wiedzą proszę pana na czym ta służba polega i dlatego traktuje się ich jako ekspertów...
Mordasewicz - to jest jedna kwestia, ale nie chcę się już dalej nad tym znęcać...

Cały program można odsłuchać pod tym linkiem: http://www.tok.fm/TOKFM/0,88795.html

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=948:mosz-i-mordasewicz-o-mundurowych&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30

I reakcja  :komp:

Cytuj
W związku z programem wyemitowanym w w dzisiejszym wydaniu programu red. Mosza zatytułowanym EKG, przewodniczący ZG NSZZ Policjantów wystosował do niego w dniu dzisiejszym pismo.

Warszawa, 21 lipca 2011'

Redaktor Tadeusz  Mosz

Szanowny Panie redaktorze,

słuchając w dniu dzisiejszym (21.07.) Pańskiej wypowiedzi w sprawie systemu emerytalnego służb mundurowych w programie EKG, jestem nie tylko zbulwersowany, ale również zdziwiony Pańskimi kpinami na temat rzekomych przywilejów służb mundurowych oraz drwinami na temat negocjacji związków zawodowych służb mundurowych z Rządem. Byłoby dobrze, aby przeczytał Pan ustawę o związkach zawodowych i uprawnieniach związków, a także pragmatyki w Policji, Państwowej Straży Pożarnej, Straży Granicznej, Służbie Więziennej, Wojsku, Agencji Wywiadu, Agencji Kontrwywiadu Wojskowego, Służby Wywiadu Wojskowego, Centralnego Biura Antykorupcyjnego, Biura Ochrony Rządu, bo tylko wtedy będzie Pan mógł zrozumieć różnicę, jaka istnieje pomiędzy służbą a pracą, również taką jaką Pan wykonuje.
Byłoby dobrze, aby zgodnie z prawem prasowym, nie robił Pan wody z mózgu słuchaczom, ale rzetelnie przekazywał informacje.

Z pozdrowieniem 
Antoni Duda
Przewodniczący Zarządu Głównego
Niezależnego Samorządnego Związku Zawodowego Policjantów

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=949:pismo-antoniego-dudy-do-red-mosza&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30




Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ryflak w Lipiec 22, 2011, 10:18:00

Jeżeli chcemy coś zmienić nie oglądając się na ZZ to ruszmy  :tuba: "całą kupą wraz z rodzinami" na wybory parlamentarne w październiku i zagłosujmy przeciwko obecnym POpaprańcom. 
A ja i moja rodzina będzie głosować właśnie na PO. Agitację wyborczą to możesz sobie prowadzić gdzie indziej.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: 112 w Lipiec 22, 2011, 10:47:51
Witam !
Cytuj
A ja i moja rodzina będzie głosować właśnie na PO. Agitację wyborczą to możesz sobie prowadzić gdzie indziej.
A głosuj sobie na kogo chcesz i też nie prowadź tutaj agitacji .
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Lipiec 23, 2011, 08:49:20
Z armii uciekają specjaliści.

Cytuj
Wygląda na to, że ten problem dostrzegło też w końcu Ministerstwo Obrony. W maju i czerwcu na stronach internetowych resortu, Sztabu Generalnego i rodzajów sił zbrojnych zamieszczono komunikaty, które miały uspokoić żołnierzy, że m.in. w związku ze zmianami w systemie emerytur służb mundurowych ich sytuacja finansowa się nie pogorszy.

Ministerstwo przekonywało: "nie planuje się i nie przygotowuje żadnych zmian dotychczasowych zasad naliczania wysokości należności przysługujących żołnierzom w związku z zakończeniem służby wojskowej oraz odpraw mieszkaniowych".

E-maile o podobnej treści trafiły również do skrzynek internetowych wszystkich wojskowych.

– Komunikaty te były rozprowadzane zarówno siecią cywilną, jak i internetową siecią wojskową indywidualnie do każdego z jej użytkowników – przyznaje Sejmej.

Jak wynika z informacji "Rz", do listów dodano gotowe wnioski o wycofanie przez żołnierza decyzji o odejściu. Częściowo działania te przyniosły efekt. Ponad 200 żołnierzy zawodowych wycofało złożone już wypowiedzenia. – Wszystko wskazuje na to, że ta grupa może się powiększyć – mówi Sejmej.

http://www.rp.pl/artykul/68342,691783.html

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: apap000 w Lipiec 23, 2011, 09:45:45
uwierzyli, że będzie lepiej, bardzo ciekawe :)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Lipiec 24, 2011, 08:28:04
Zapowiedź artykułu w Gazecie Wyborczej

Cytuj
W sobotnio-niedzielnym 23/24 lipca 2011' wydaniu Gazety Wyborczej w rubryce "Kraj" na stronie 6 ukazała się zapowiedź artykułu na temat służb mundurowych, jaki ukaże się już w poniedziałek.

Co straci mundurówka? Wczesne wysokie emerytury, pełnopłatne chorobowe? - to tematy, jakie zostaną poruszone w zapowiedzianym na najbliższy poniedziałek (25 lipca 2011') wydaniu Gazety Wyborczej.

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=953:zapowied-artykuu-w-gazecie-wyborcze&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: emer w Lipiec 24, 2011, 10:33:26
http://praca.gazetaprawna.pl/artykuly/532353,przez_reforme_emerytalna_mundurowi_odejda_ze_sluzby.html (http://praca.gazetaprawna.pl/artykuly/532353,przez_reforme_emerytalna_mundurowi_odejda_ze_sluzby.html)

No cóż, i tak zrobią co będą chcieli, i nasze straszenie i łudzenie się że ktoś nas poprze nic nie zmieni, a im głośniej o tym będzie tym ludzię będą rządowi przyklaskiwać że się wzięli za mundurówkę.

A żeby nie być zbyt pewnym zapewnieniom związkowców wystarczy zacytować ostatni akapit:

"Przedstawiciele służb mundurowych ostrzegają, że jeżeli rząd nie zgodzi się na wcześniej wynegocjowane rozwiązania, to rozmowy zostaną bezterminowo zawieszone. Tyle że ten kij ma dwa końce. W takiej sytuacji premier może zdecydować o przygotowaniu projektu ustawy bez konsultacji ze związkami."
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Michaszs w Lipiec 24, 2011, 11:38:21
Jutro w gazecie wyborczej artykuł "Co straci mundurówka..."
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: asp. szab. w Lipiec 24, 2011, 22:16:27
Panowie szkoda biadolenia rząd zrobi i tak co zechce, mogą sobie związki jeszcze długo debatować i tak nic nie wywalczą. Lepiej jak jeden z kolegów tu na forum często cytuje "to już w PSP było" Rząd szuka oszczędności i je znajdzie. Za dwa miesiące z kawałkiem odchodzę na emeryturę po 17 latach służby. Ktoś policzy procenty i stwierdzi, że tracę - wszystko zależy od punktu widzenia :) .  Służba oprócz pieniędzy powinna mi dawać, satysfakcję, poczucie, że się czegoś  uczę, że się rozwijam. Dumę z tego, że przed służbą zakładam mundur i będę niósł pomoc potrzebującym. W zamian oczekuję stabilności zatrudnienia i obowiązujących przepisów oraz wynagrodzenia pozwalającego na godną egzystencję mojej rodziny. To chyba nie jest tak wiele za narażanie życia. Będąc d-cą zmiany w korpusie aspirantów nie mam możliwości dalszego rozwoju, a wykonywanie tej samej pracy przez następne 5-10 lat prowadziłoby tylko do monotonii, znużenia i frustracji. "Czekać czy uciekać" - Ci co już mogą i mają pomysł na życie radzę przemyśleć wszystkie za i przeciw i podjąć decyzję bo za parę miesięcy będzie można wypracowane procenty przemnożyć tylko przez obecną pensję (a na PB nie są za wysokie) i może się okazać, że emeryturka będzie na poziomie ZUS.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ttomipsp w Lipiec 25, 2011, 06:32:38
Nie mam niestety 15 lat służby i z niepokojem patrze na to co się dzieje, ale cóż trudno trzeba pracować bo wyjścia niema, a Panowie i Panie co mają po 20 lat służby i gdybają co robić przegrają tę nierówną walkę,myślę, że ostateczni termin żeby nie czekać, a uciekać to początek 2012 roku.
Poniżej link do artykułu z wyborczej.

http://wyborcza.pl/1,75248,9995888,_TYLKO_U_NAS__Mamy_projekty_porozumienia_ws__emerytur.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Lipiec 25, 2011, 09:44:30
Cytuj
Zgodnie z zapowiedzią w dzisiejszym wydaniu Gazety Wyborczej (Informator - str. 27) ukazał się obszerny materiał zajmujący całą kolumnę zatytułowany "Jak zmienią się emerytury mundurowych?".

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=956:artyku-w-gazecie-wyborczej&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: 112 w Lipiec 25, 2011, 10:44:10
Witam ! Czytając rozbieżności w propozycjach zmian rządowych a zwiazkowych w ustawie o naszych emeryturach zastanawiają mnie te zapisy :
Cytuj
- do ustalania wysokości emerytury będzie brane średnie wynagrodzenie z ostatnich 12 miesięcy wraz nagrodą roczną i dodatkami.
i
Cytuj
- rząd chce utrzymać tak jak jest teraz maksymalną emeryturę dla mundurowych w wysokości 75 proc. pensji
Strona związkowa :
Cytuj
- emerytura będzie wyliczana na podstawie średniej zarobków z ostatnich 3 miesięcy wraz z nagrodą roczną i dodatkami.
O ile spece z gazety wybiórczej nie manipulują faktami czarno na białym widać , że zmiany nie mają na celu zachęcenia do jak najdłuższej służby a poprostu , w imię solidarności społecznej ( Tusek i posłowie w imię tej samej solidarności corocznie podnoszą sobie pensję i inne apanaże ) zabranie nam rekompensaty za ciężką SŁUŻBĘ .
 W zwiazku z powyższym cytatem proszę przedstawicieli ZZ , którzy na pewno zagladają na to forum , o prostą i jasną informację czy te zmiany mają dotyczyc również juz pracujących ???
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ttomipsp w Lipiec 25, 2011, 11:04:50
Właśnie czy przypadkiem nie będzie tak, że po reformie obejmie ona wszystkich obligatoryjnie (tych w służbie do 15 lat i tych powyżej) bo co oznacza prawa nabyte w interpretacji Rządu nikt pewnie nie wie?? No i aby tak nie było, dotyczy reforma tych co rozpoczną służbę od 2012 roku z małym wyjątkiem, że naliczanie z ostatnich 12 miesięcy będzie obowiązywać wszystkich!!!! Kto wie czy nas w ten sposób nie wyrolują!!!???
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogniowy w Lipiec 25, 2011, 19:54:35
Witam ! Czytając rozbieżności w propozycjach zmian rządowych a zwiazkowych w ustawie o naszych emeryturach zastanawiają mnie te zapisy :
Cytuj
- do ustalania wysokości emerytury będzie brane średnie wynagrodzenie z ostatnich 12 miesięcy wraz nagrodą roczną i dodatkami.

 W zwiazku z powyższym cytatem proszę przedstawicieli ZZ , którzy na pewno zagladają na to forum , o prostą i jasną informację czy te zmiany mają dotyczyc również juz pracujących ???

A nie mówiłem????, a niektórzy psy na mnie wieszają....
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: fajerktoś w Lipiec 26, 2011, 00:48:44
A nie mówiłem????, a niektórzy psy na mnie wieszają....

za co innego wieszali...
a to że sposób naliczania się nie zmieni to tylko naiwni raczej liczyli....
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: 112 w Lipiec 26, 2011, 12:37:55
Witam ! No cóż . Szczerze mówiąc ja należałem i dalej należę do tych naiwnych . Wynika to z tego ,że nikt , nigdy wyraźnie nie powiedział , że zmieni sie sposób naliczania dla tych którzy już pracują . Być może ta cisza wynika ze strachu przed masowymi odejściami , bo tylko kompletny ignorant nie będzie umiał sobie policzyć , że po tych zmianach jeszcze długo będzie musiał pracować na to co ma w tej chwili . O ile wogóle bedzie w stanie osiagnąć ten pułap . Pozdrawiam .
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: asp. sztab. w Lipiec 26, 2011, 19:57:46
Panowie patrząc realnie na to co się dzieje:
- kolegom zatrudnionym po 1999 roku już uniemożliwiono doliczenie lat z cywila
- wstrzymano nam podwyżki na nie wiadomo ile pierwszy raz od powstania PSP
- zmniejszono liczbę dni urlopu
- nie zapłacono za 10 mln nadgodzin i nie wypracowano pomysłu co z tym zrobić pewnie przepadną
- płacą nam ochłapy za nadgodziny 60%
- nikt przez ostatni rok słowem nie zapewnił nas, że rozmowy które są prowadzone w sprawie emerytur  nas nie dotyczą i nic się w naszym przypadku nie zmieni. No chyba że list od Pana Premiera  :)

W żadnym cywilizowanym kraju nikt nie trzyma 250 tys. osób w niepewności przez tak długi czas.
Trzymam kciuki koledzy by się nic nie zmieniło, ja opuszczam firmę. Mam fantastyczną drugą pracę która jest moją pasją i wreszcie będę miał czas by robić to co daje mi radość i satysfakcję.

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Lipiec 27, 2011, 04:35:12
W odpowiedzi na list Antoniego Dudy, redaktor Tadeusz Mosz przesłał email
Cytuj
Wielce Szanowny Panie Przewodniczący,

Obawiam się, że Pana odbiór audycji całkowicie mija się z moimi intencjami.  W najmniejszym stopniu nie ośmieliłbym się kpić z kogokolwiek, także z  "przywilejów" służb mundurowych. Nie znaczy to jednak, że nie będę nadal zdecydowanie wypowiadał się przeciw rozwiązaniom, z którymi się nie zgadzam,  czy też wobec których mam jakieś wątpliwości.
Zapewniam Pana, że doskonale rozumiem specyfikę służby i odróżniam ją od normalnej pracy. Opowiadam się jednak konsekwentnie za zmianami, które nie pozwolą ludziom w stylu "agenta Tomka" na demoralizujące, gorszące byczenie się na emeryturze po kilku latach pracy.
Naszym problemem jest przede wszystkim fakt, że Policja Państwowa w Polsce jest nędznie opłacana. Gdyby zarobki policjantów w służbie wzrosły przynajmniej 3-4 krotnie,o czym wilokrotnie  mówiłem w swoich programach, rozmowa o emeryturach miałaby także zupełnie inny wynmiar i wówczas w sposób bardziej zdecydowany moglibyśmy próbować zbliżyć system do rozwiązań powszechnych. Chodzi o likwidację absurdów, a nie dyskryminowanie służb mundurowych.
Co do ustawy o związkach zawodowych, zapewniam Pana, że ją znam doskonale, co nie znaczy, że ze wszystkimi jej zapisami muszę się zgadzać.
Zasmucił mnie Pański mail i internetowe publikacje Pańskich kolegów związkowych także z powodów osobistych. Wsród moich znajomych i przyjaciół są także policjanci, insynuowanie mi jakichś niecnych intencji jest więc wielce krztywdzące.

serdeczności,
Tadeusz A. Mosz
źródło:  http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=961:redaktor-mosz-wyjania&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30
ostro powiedziane według mnie
Cytuj
Opowiadam się jednak konsekwentnie za zmianami, które nie pozwolą ludziom w stylu "agenta Tomka" na demoralizujące, gorszące byczenie się na emeryturze po kilku latach pracy.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: zielu w Lipiec 27, 2011, 13:05:28
A wzięliście pod uwagę sposób naliczania. Bo o dodatku motywacyjnym, to na pewno po zmianach nie mamy co marzyć.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Lipiec 27, 2011, 18:14:43
A wzięliście pod uwagę sposób naliczania. Bo o dodatku motywacyjnym, to na pewno po zmianach nie mamy co marzyć.

A  skąd masz takie informacje ,że  na pewno o Motywacyjnym można sobie pomarzyć ? Chyba 100% to tylko pan Boni wie !
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Lipiec 27, 2011, 22:49:58
Odbiegając troszkę od tematu....rząd szuka oszczędności na mundurowych i to w przyszłości.A oto artykuł z dzisiejszych portali:
Wydatki na służbę zdrowia rosną co roku i jest to studnia bez dna. Państwo co roku przeznacza około 60 mld złotych na służbę. Z roku na rok rośnie też niezadowolenie Polaków z poziomu państwowego lecznictwa. Wynika to z różnych badań opinii publicznej.

Łącznie co roku na służbę zdrowia idzie prawie 100 mld rocznie. Według wszelkich badań te wydatki będą rosły o kilka procent rocznie. Wynika to z ich fundamentalnych podstaw – m.in. starzenia się społeczeństwa. Budżet państwa już dziś nie nadąża. Co będzie dalej?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: 112 w Lipiec 28, 2011, 09:26:04
Witam ! Pan Mosz oczywiście ma prawo do swojego zdania . Szkoda tylko , że jakoś zapomina o " przywilejach " tzw . wolnych zawodów , do których należy także dziennikarstwo , polegajacych m.in. na znacznych ulgach w podatkach dochodowych . Najbardziej wk..wia mnie jak złodziej krzyczy łapać złodzieja . Pozdrawiam .
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ktk w Lipiec 28, 2011, 10:03:51
Pan Mosz oczywiście ma prawo do swojego zdania . Szkoda tylko , że jakoś zapomina o " przywilejach " tzw . wolnych zawodów , do których należy także dziennikarstwo .......
Pan mosz (e) jest elementem układu i powie wszystko co mu każą (uzasadni też każdą bzdurę, nie tylko ekonomiczną). Tak robi od wielu lat. A poza tym .....ma już wypracowaną w boju emeryturę mundurową (front ideologiczny). W jakiej formacji? Proszę sobie samemu dopisać
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: kz69 w Lipiec 28, 2011, 11:36:33
Witam,
jeszcze poza tematem wątku

Program EKG , którego jestem słuchaczem z przypadkowego przymusu to program dla ludzi bogatych i szczęśliwych. Eksperci oraz Pan Redaktor to ludzie , którym nie brakuje do pierwszego , martwią się tylko o to , aby nie stracić na giełdzie i cieszą się jak drożej euro i frank , bo pewnie mają oszczędności w tych walutach.
Najlepiej gdyby wszyscy dookoła zarabiali 600 złotych , a na emeryturę w wieku 72 lat, bo przecież mamy 50 lat zaległości do Zachodu.
Radio ocenia się po ilości słuchaczy - jeden będzie mniej - pożyczę sobie MP3.

Pzdr
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sheldon w Sierpień 01, 2011, 17:30:52
W ciągu ostatnich dni ni z tego, ni z owego, zwiększyli limity miejsc w szkołach aspiranckich, chyba maks ile tylko się da upchać. Nie zdziwię się, jeśli ma to coś wspólnego z planowanymi zmianami i oczekiwanym bumem odejść na Emkę.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: hubert17 w Sierpień 01, 2011, 18:54:28
oj sheldon masz coś w tym racji przy tej liczbie osób to np w Poznaniu nie wiem jak indziej ale chyba  nawet miejsc dla kursów podoficerskich nie będzie na ten rok. SA Poznań ma niby taki kryzys pieniężny tu proszę zwiększenie liczby miejsc a i młodzi pewnie już na nowych zasadach będą bo z tymi emkami to jeszcze nikt nie może być pewny.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: lang w Sierpień 01, 2011, 20:35:50
oj sheldon masz coś w tym racji przy tej liczbie osób to np w Poznaniu nie wiem jak indziej ale chyba  nawet miejsc dla kursów podoficerskich nie będzie na ten rok. SA Poznań ma niby taki kryzys pieniężny tu proszę zwiększenie liczby miejsc a i młodzi pewnie już na nowych zasadach będą bo z tymi emkami to jeszcze nikt nie może być pewny.

nie siej defetyzmu - tegorocznych "młodych" reforma nie obejmie; kadeci i podchorążowie są funkcjonariuszami PSP od momentu przyjęcia do służby kandydackiej; 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Fanatyk w Sierpień 01, 2011, 22:22:06
Co do tego kto na nowych zasadach czy starych to się zgodzę,ale kto zapewni tym starym to że odejdą z maxa??To jest dodatek służbowy na odchodne i motywacyjny??To jest niepisane prawo i wystarczy jeden telefon i nikt się nie podłoży bo leci z automatu a straty dla odchodzących ogromne, i już pewnie każdy sobie wtedy uzmysłowi że nie może odejść bo pracy i dodatkowych dochodów brak więc lepiej zostanę jak zdrowie pozwoli......
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: dr.Kudłaty w Sierpień 01, 2011, 22:44:15
oj sheldon masz coś w tym racji przy tej liczbie osób to np w Poznaniu nie wiem jak indziej ale chyba  nawet miejsc dla kursów podoficerskich nie będzie na ten rok. SA Poznań ma niby taki kryzys pieniężny tu proszę zwiększenie liczby miejsc a i młodzi pewnie już na nowych zasadach będą bo z tymi emkami to jeszcze nikt nie może być pewny.

nie siej defetyzmu - tegorocznych "młodych" reforma nie obejmie; kadeci i podchorążowie są funkcjonariuszami PSP od momentu przyjęcia do służby kandydackiej;


@lang kolego (PRZEsympatyczny) prawa "nabyte" ???  :rofl: :rofl: :rofl: :rofl:w moich rekach nie było "sentencji" :szalony: :szalony: :szalony:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: lang w Sierpień 01, 2011, 22:57:54
hehehe - prawo do emerytury policyjnej strażak nabywa mając łącznie 15 lat wysługi i będąc zwolnionym ze służby; także kolego równie sympatyczny, nie mozna mieć nabytego prawa do emerytury będąc w służbie czynnej; mówienie o "prawach nabytych" w odniesieniu do strażaków i innych funkcjonariuszy posiadających 15 lat wysługi emerytalnej jest swoistym skrótem myślowym dla plebsu; jak ktoś liznął trochę prawa, to wie o co chodzi; na chwilę obecną jet porozumienie co do tego, że nowe zasady (wysługa i limit wieku) będą dotyczyły przyjętych do służby po wejściu w życie nowych regulacji; chociaz osobiście uważam, że bardzo dogodnym momentem był powrót "ubruttowionych" (przyjątych po 1 stycznia 1999r) do systemu uposażeniowego; oni byli już w gównie po uszy, a tak zostaliby tylko po kolana; żaden by się nie mógł czuć pokrzywdzony;
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Fanatyk w Sierpień 01, 2011, 23:04:24
Pięknie mówisz kol.lang,tylko nie każdy zdaje sobie z tego sprawę,o co kaman?Chyba sami nie kumaci tu pracują...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: dr.Kudłaty w Sierpień 02, 2011, 09:31:58
Właśnie kolego, właśnie...
Napisałeś "...nowe zasady (wysługa i limit wieku) będą dotyczyły przyjętych do służby po wejściu w życie nowych regulacji..." powiedz mi jeszcze szczerze, czy Ty naprawdę wierzysz w to, że zmieni się to w inną "formę" ? Osobiście nie wierze.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: lang w Sierpień 02, 2011, 11:03:43
nie ma mowy o tym, żeby zmiany miały odnośnie wysługi i limitu wieku miały objąć służących przed nowelizacją; jest parcie strony rządowej, żeby wszystkim zmienic sposób naliczania (wiadomo o co chodzi); są też zakusy na ograniczenie odpraw, ale tutaj mamy sojuszników po stronie służbowej:) (wiadomo, kto najwięcej by stracił); generalnie są dwie opcje: dojdzie art. 15b, albo nowe regulacje zastąpią obecny 15a; przy pierwszej opcji mielibyśmy podział na trzy grupy funkcjonariuszy z odmiennie uregolowanym prawem do emerytury; przy drugiej pozostalibyśmy przy obecnym swoistym dualiźmie; pytanie czy z korzyścią dla tych przyjętych po 1 stycznia 1999, czy tez jednak nowe zasady by ich objęły;
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: darkgor asp.sztab w Sierpień 02, 2011, 13:49:51
Przypominam o wyroku trybunału konstytucyjnego że prawa nabyte to 15 lat służby. Po co politykom ten wyrok..... :zamknij:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: lang w Sierpień 03, 2011, 08:40:56
Przypominam o wyroku trybunału konstytucyjnego że prawa nabyte to 15 lat służby. Po co politykom ten wyrok..... :zamknij:

gdzieś ty to wyczytał? prawo do emerytury nabywasz mając 15 lat wysługi i rozwiązany stosunek służby (jestes zwolniony); gdyby było inaczej, mógłbyś po tych 15 latach pobierać emeryturę dalej służąc w PSP; tytaj nie chodzi o żadne prawa nabyte ale o zasadę zaufania obywateli do państwa - mamy zawartą swoista umowe społeczną i obie strony muszą jej dotrzymać; pacta sunt servanda, jeśli to wam cos mówi
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: darkgor asp.sztab w Sierpień 03, 2011, 13:34:37
Wyrok zapadł bodaj dwa lata temu innym ciekawym posunięciem jest wprowadzenie w nie których powiatach programu monitorującego wysokość podwyżęk i to wprowadzono wtym roku :krzyk:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: lang w Sierpień 03, 2011, 15:01:10
sprecyzuj kolego, gdyż na razie to jest jedna pani drugiej pani... jakaś sygnaturka, cytacik?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: JON SNOW w Sierpień 04, 2011, 09:51:07
http://emerytury.wp.pl/kat,2752,title,Mundurowki-w-dwoch-wariantach,wid,13656411,wiadomosc.html
Cytuj
W tej chwili rząd i związki dzielą trzy sprawy: wiek emerytalny, trzecia grupa inwalidzka, która umożliwia łączenie renty z pracą oraz maksymalny wymiar emerytury w nowym systemie.
Dla nas to chyba ważniejsze jest przeliczanie emerytury (ostatnia pensja czy średnia z roku/3 miesięcy)...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: dr.Kudłaty w Sierpień 04, 2011, 10:30:06
polecam  http://www.poczytaj.pl/76938
a tutaj wybrane tezy i uwagi  http://www.zbfsop.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=31:ochrona-praw-nabytych-w-polskim-systemie-konstytucyjnym&catid=16:ciekawe-ksiki&Itemid=27
Dla mnie prawo nabyte jest kolokwialnie mówiąc po 15 latach służby. Czym innym gwarancja prawa nabytego( choć i tutaj słowo gwarancja nie pasuje), a czym innym obietnica ZArządu. :straz:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Sierpień 04, 2011, 13:21:50
Porozumienie, czy manifestacja we Wrocławiu?

Cytuj
Związkowcy zapowiadają zorganizowanie we wrześniu ogromnej manifestacji we Wrocławiu jeśli rozmowy ze stroną rządową w sprawie reformy systemu emerytalnego służb mundurowych nie zakończą się porozumieniem.

W artykule zatytułowanym "Mundurówki w dwóch wariantach" Dziennik Gazeta Prawna podsumowuje dotychczasowy stan rozmów w Zespole Rządowo - Związkowym do spraw reformy systemu emerytalnego służb mundurowych. Przed zapowiedzianym na 30 sierpnia 2011' spotkaniem zespołu istnieją trzy obszary, które dzielą negocjatorów związkowych i rządowych. Dzięki relacjom zamieszczanym na naszej stronie wiemy, że spornymi sprawami są nadal: minimalny wiek emerytalny, trzecia grupa inwalidzka, która umożliwia łączenie renty z pracą i wysokość maksymalnego wymiaru emerytury w nowym systemie.

Autor artykułu, Grzegorz Osiecki przypomina, że rząd ustami ministra Rostowskiego straszył związkowców, że jeśli nie zgodzą się na propozycje rządowe, to po wyborach służby mundurowe zostaną wdrożone do powszechnego systemu ubezpieczeń. Zapowiedzi ministra w kontekście wątpliwego pozostania u steru władzy po wyborach najlepiej skomentujemy cytując dzielnego wojaka Szwejka, który słowa ministra finansów nazwałby "grozą nienarodzonego"...

Autor artykułu podkreśla jednak, że rządowi zależy na tym, żeby w trakcie kampanii wyborczej móc pochwalić się porozumieniem w sprawie reformy mundurówek i dodatkowo zamieszcza wypowiedź wiceprzewodniczącego NSZZ Policjantów - Andrzeja Szarego - "...Jeśli jednak ugody nie będzie, związkowcy zapowiadają pokaz siły. W połowie września zamierzają urządzić wielką manifestację we Wrocławiu, gdzie akurat w ramach prezydencji zbiorą się ministrowie finansów wszystkich krajów UE. Chcą tam przedstawić swoje stałe postulaty, m.in. wzrost minimalnej płacy do połowy przeciętnego wynagrodzenia. – Uważamy, że najlepszym adresatem naszych żądań jest minister finansów – mówi Andrzej Szary ze Związku Zawodowego Policjantów..."

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=989:porozumienie-czy-manifestacja-we-wrocawiu&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30

Mundurówki w dwóch wariantach

Cytuj
30 sierpnia ma się odbyć kolejne spotkanie związkowców i strony rządowej w sprawie mundurówek. Niewykluczone, że dojdzie w końcu podczas niego do porozumienia między obiema stronami.

Jeśli jednak ugody nie będzie, związkowcy zapowiadają pokaz siły. W połowie września zamierzają urządzić wielką manifestację we Wrocławiu, gdzie akurat w ramach prezydencji zbiorą się ministrowie finansów wszystkich krajów UE. Chcą tam przedstawić swoje stałe postulaty, m.in. wzrost minimalnej płacy do połowy przeciętnego wynagrodzenia. – Uważamy, że najlepszym adresatem naszych żądań jest minister finansów – mówi Andrzej Szary ze Związku Zawodowego Policjantów.

Z drugiej strony – jak ustalił „DGP” – PO zależy, aby pochwalić się w kampanii wyborczej porozumieniem w sprawie reformy mundurówek. Na razie rząd straszy związki, że jeśli nie dojdzie do ugody teraz, to po wyborach może przeforsować znacznie radykalniejszy wariant reformy, np. włączenie służb mundurowych do systemu powszechnego. Ale związkowcy argumentują z kolei, że wątpliwe jest, by PO mogła rządzić samodzielnie. A jeśli powstanie koalicja z PSL czy SLD, to i tak nie będzie zgody w emeryturach mundurowych.

W tej chwili rząd i związki dzielą trzy sprawy. Przede wszystkim minimalny wiek emerytalny. Związkowcy służb mundurowych chcą, aby funkcjonariusze i żołnierze mogli przechodzić na emeryturę najwcześniej po ukończeniu 50 lat. Natomiast rząd obstaje przy swoim pierwotnym postulacie – 55 latach. – Nie ma żadnych przesłanek ku temu, aby policjanci czy żołnierze nie mogli pracować do 55. roku życia. Jeśli komuś nie pozwala na to zdrowie, może pójść na rentę – mówi dr Małgorzata Starczewska-Krzysztoszek, główna ekonomistka PKPP Lewiatan.

Drugim punktem spornym jest trzecia grupa inwalidzka, która umożliwia łączenie renty z pracą. Związkowcy chcą wprowadzenia okresu przejściowego, w którym obowiązywałyby stare reguły. Rząd się na to nie zgadza, bo to jedyne rozwiązanie w całej reformie, które przynosi natychmiastowe korzyści. Według wyliczeń, które zostały przedstawione podczas prac zespołu związkowo-rządowego, dzięki takiej zmianie budżet zyskiwałby 1 mld zł rocznie.

Trzeci punkt, w którym iskrzy, to kwestia maksymalnego wymiaru emerytury w nowym systemie. Rząd chce, aby – tak jak obecnie – wynosiła ona 75 proc., podczas gdy związkowcy żądają 80 – 85 proc. – Jeśli maksymalna emerytura nie zostanie podniesiona, to obecnie służący funkcjonariusze nie będą mieli żadnego powodu, aby przejść do nowego systemu emerytalnego – argumentuje Andrzej Szary.

Eksperci uważają jednak, że rząd nie powinien w tej sprawie zmieniać stanowiska, bo zasadnicze korzyści nowy system da za ćwierć wieku, gdy pierwsze roczniki policjantów czy żołnierzy będą przechodziły na emeryturę według nowych zasad, a wówczas stopa zastąpienia w powszechnym systemie emerytalnym (czyli relacja emerytury do ostatniej pensji) będzie sporo poniżej 50 proc. ostatniego wynagrodzenia. To oznaczałoby, że różnice między emeryturami w systemie powszechnym i mundurowym tylko by się pogłębiły. – Nie powinniśmy budować kolejnego systemu przywilejów, które trzeba będzie zmieniać za kilka lat – przestrzega dr Starczewska-Krzysztoszek.

W najważniejszej sprawie – wydłużenia okresu służby – związkowcy i rząd już się porozumieli. Policjanci, żołnierze i funkcjonariusze Straży Granicznej mieliby przechodzić na emeryturę po 25 latach służby. Obecnie jest to możliwe już po 15 latach.

http://praca.gazetaprawna.pl/artykuly/536074,mundurowki_w_dwoch_wariantach.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Czerwony Diabeł w Sierpień 04, 2011, 20:53:36
Mam pytanko.Czy dodatek mieszkaniowy dolicza się do emerytury jeżeli takowy się pobierało?
A co to jest dodatek mieszkaniowy???
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: fireman5 w Sierpień 04, 2011, 21:24:32
@Czerwony Diabeł nie dolicza się.

 :szalony:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Sierpień 10, 2011, 16:20:17
Trzy rzeczy do zmiany w armii

Cytuj
Kluczem do reformy armii nie są dymisje ani rozwiązanie 36. specpułku. Wojskowych demoralizuje system emerytalny oraz kryzys zaufania w najwyższej kadrze

Przez ostatnich dziesięć lat armia radykalnie się zmieniła. Największy wpływ miało wstąpienie do NATO i operacje w Iraku oraz Afganistanie. Ale nadal potrzebuje ona nowocześniejszego sprzętu i szkolenia. Nowy minister obrony narodowej Tomasz Siemoniak nie przedstawił jeszcze swojego programu. Są jednak sprawy, których od lat nie udaje się zmienić, a które wpływają na bezwład w zarządzaniu siłami zbrojnymi. Jeśli tak zostanie, za kilka lat znów będziemy świadkami jakiejś katastrofy, zaś minister obrony powie, że o pewnych sprawach "nie wiedział".

1. Podwójne podporządkowanie najwyższych oficerów. Ich bezpośrednim zwierzchnikiem jest minister obrony, ale wręczającym awanse i dymisje - prezydent. Minister wyznacza, ale to prezydent decyduje o awansach generalskich, nominacjach, m.in. na szefa sztabu czy dowódcę rodzajów sił zbrojnych.

W przypadku konfliktu między prezydentem i rządem armia jest niesterowalna. Powstaje atmosfera podejrzeń i tworzą się koterie w armii, bo niżsi oficerowie "podczepiają" się pod określonego dowódcę. Za czasów prezydenta Lecha Kaczyńskiego i ministra Bogdana Klicha byli generałowie "prezydenccy" i "rządowi". Dlatego Klich nie był w stanie odwołać gen. Andrzeja Błasika, dowódcy wojsk lotniczych (nawet gdyby w jakiś sposób wykrył, że ten przedstawia mu fałszywe informacje na temat poprawy bezpieczeństwa lotów po katastrofie CAS-y). Gen. Błasika popierał prezydent Lech Kaczyński.

Gen. Waldemarowi Skrzypczakowi najpierw prezydent Lech Kaczyński nie chciał przedłużyć kadencji dowódcy wojsk lądowych, ale poparł go szef MON. Gdy szef MON chciał odwołać Skrzypczaka, bo w 2009 r. skrytykował cywilne kierownictwo, Skrzypczak wyraźnie grał na poparcie prezydenta (ostatecznie Lech Kaczyński podpisał dymisję).

2. System emerytalny. Mundurowy system emerytalny jest demoralizujący, szczególnie dla wyższych oficerów i specjalistów. Oficerowi ze stopniem generała czy pułkownika nie opłaca się służyć w wojsku. Wojskowy może odejść na emeryturę po 15 latach służby (wliczając w to naukę w szkole wojskowej). Otrzyma 40 proc. emerytury. Emerytem może zostać 34-letni żołnierz, który służył ojczyźnie 10 lat. Każdy następny rok w wojsku to dodatek 2,8 proc. do emerytury. Z wojska najbardziej „opłaca się” odejść po 20 i 25 latach. Podstawą emerytury jest pensja z dodatkami - to najlepsze dla specjalistów i oficerów pełniących funkcje dowódcze. Do tego jest bardzo korzystny system odpraw, a na emeryturze byli żołnierze mogą dorabiać.

Dlatego tak łatwo odchodzili piloci z 36. specpułku oraz specjaliści z lotnictwa transportowego. Otrzymywali emeryturę i znajdowali pracę w cywilu. Na ich miejsce przychodzili nowi, młodsi, szybciej i gorzej wyszkoleni, którzy nie przestrzegali standardów bezpieczeństwa, ale dysponowali nowoczesnym sprzętem.

Przez system emerytur dochodzi do sytuacji patologicznych. Jak np. sprawa oficera w stopniu generała, wybitnego specjalisty o "trudnym charakterze", którego minister przekonywał, by został w wojsku. Generał uznał, że posadzenie go zbyt daleko na koncercie orkiestr dętych w Krakowie to próba godzenia w jego honor i zapowiedział złożenie raportu o odejściu z armii.

Inny przypadek: najmłodszy generał w polskim wojsku, 43-letni gen. Tomasz Bąk, niemal w przeddzień rozpoczęcia misji odmówił wyjazdu z przygotowanymi przez niego żołnierzami do Afganistanu. Bardziej opłacała mu się emerytura.

3. Kompleksowa reforma dowodzenia. Podczas nominacji nowego ministra obrony mówił o tym prezydent Bronisław Komorowski. Mimo redukcji sił zbrojnych do 100 tys. żołnierzy nie zredukowano liczby dowództw. Niektóre z formalnego punktu widzenia mają te same kompetencje.

Wojskiem dowodzi Sztab Generalny (instytucja planistyczna, dowódcza i kontrolna). Ponadto są dowództwa: Marynarki Wojennej, Sił Powietrznych, Sił Lądowych. Ostatnio przybyło Dowództwo Operacyjne oraz Dowództwo Wojsk Specjalnych (podległe bezpośrednio szefowi sztabu).

Te dowództwa powstawały nie tylko z potrzeby chwili, ale także dlatego, że szef MON chciał mieć "swojego" generała na swoim stanowisku obok generała prezydenckiego.

Wymienione zmiany wydają się oczywiste, ale mogą być przeprowadzone jedynie wspólnie przez rząd, prezydenta i Sejm. Zapewne konieczna będzie nowelizacja konstytucji. A to wydaje się trudniejsze niż wypisanie wniosków o dymisję.

http://wyborcza.pl/1,75478,10085388,Trzy_rzeczy_do_zmiany_w_armii.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: apap000 w Sierpień 11, 2011, 09:59:23
jak to wyborcza, czyli nic nowego tylko propaganda rządowa
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Sierpień 15, 2011, 11:47:58
Następne przedwyborcze obietnice dla służb mundurowych, tym razem dla MON.

SLD chce ponadpartyjnego porozumienia o armii

Cytuj
SLD chce m.in. by co czwarta złotówka w budżecie MON była przeznaczana na nowy sprzęt. Domaga się także partnerskiego porozumienia z żołnierzami dotyczącego systemu emerytalnego. Według Sojuszu, punktem wyjścia mogą być propozycje: minimalny staż uprawniający do odejścia na emeryturę - 25 lat; minimalny wiek uprawniający do pełnej emerytury - 50 lat. System ten - zaznacza partia - nie obejmowałby żołnierzy i funkcjonariuszy, którzy już są w służbie.

SLD opowiada się też za podniesieniem wskaźnika wynagrodzeń żołnierzy z 2,60 do 2,84, tak by zajmowali oni "należną im pozycję w służbach mundurowych". Sojusz chce także zakończenia misji bojowej w Afganistanie w 2012 roku.

http://wyborcza.pl/1,75248,10113982,SLD_chce_ponadpartyjnego_porozumienia_o_armii.html#ixzz1V4E4L3kL



Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Sierpień 24, 2011, 08:36:55
Cytuj
Spotkanie Zespołu Związkowo - Rządowego ds. Reformy Systemu Emerytalnego Służb Mundurowych, odwołane w związku z chorobą przewodniczącego zespołu ministra Michała Boni, odbędzie się 30 sierpnia 2011' w Kancelarii Prezesa Rady Ministrów.

Prezydium ZG NSZZP upoważnia swoich przedstawicieli e zespole rządowo - związkowym do podpisania porozumienia uwzględniającego dotychczas ustalone warunki brzegowe, w tym przede wszystkim:
1. utrzymanie systemu zaopatrzeniowego służb mundurowych;
2. pierwsze uprawnienia emerytalne w nowym systemie po 25 latach służby i w wieku 50 lat;
3. zachowanie odrębnego orzecznictwa rentowego;
4. podstawą wymiaru emerytury będzie uposażenie na ostatnio zajmowanym stanowisku;
5. nowy system emerytalny obejmie wyłącznie osoby, które podejmą służbę po wejściu w życie nowej ustawy.

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=1039:spotkanie-zespou-zwizkowo-rzdowego-&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Sierpień 27, 2011, 10:43:33
O mundurówkach w debacie

Temat reformy emerytur mundurowych poruszany był w debacie, jaka odbyła się wczoraj z udziałem premiera Donalda Tuska i wicepremiera Waldemara Pawlaka w kanale Polsat News.

Cytuj
19.41 - Jarosław Gugała pyta o KRUS, służby mundurowe i inne przywileje różnych grup społecznych. Dlaczego nie jest to reformowane?
19:42 - Tusk wypomina Pawlakowi, że KRUS nie zniknie, bo ma obrońcę w postaci PSL. Przywileje górników porównuje z innymi, bardziej zamożnymi grupami, którym trudno odebrać prawa nabyte. Reformowanie będzie dalej się odbywać, ale tylko w stosunku do tych grup, które dopiero zaczną pracować.
19.45 Waldemar Pawlak broni przywilejów rolników. Uważa, że dziennikarze niesprawiedliwie ich atakują. Niektórzy rolnicy otrzymują emeryturę w wysokości 700 zł. Emerytury mundurowe powinny być zreformowane w kierunku wydłużenia wieku emerytalnego. Lepiej nie włączać ich do systemu powszechnego - uważa Pawlak.
19:47 - premier Tusk dopowiada, że reforma mundurówek oznacza wbrew pozorom wyższe wydatki w najbliższych latach, dlatego trzeba też robić to racjonalnie. Premier również jest za dłuższą służbą, ale chce, żeby policjanci zarabiali też więcej. Tyczy się to również nauczycieli.

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=1048:o-mundurowkach-w-debacie&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30

http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80271,10182727,Pierwsza_debata_wyborcza__tylko_Tusk__Pawlak_i___.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: gosc. w Sierpień 27, 2011, 17:38:05
Nie wiem czy zruciliście uwagę że Tusk mówił że nie zmieni emerytury dla tych co mają prawa nabyte i już nie mówił o tym że reforma nie dotnie tych co są już w służbie ale nie maja praw nabytych (czyli tych co nie maja jeszcze 15 lat), i dlatego apeluje do związkowców przed spotkaniem 30.08. alby podpisali to porozumienie, puki strona rządowa nic nie mówi o reformie która dotnie już pracujących, bo po wyborach na 99% reforma dotnie również tych co nie będą mieć 15 lat służby i wtedy będziemy mówić że sami sobie zgotowaliśmy ten los
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: firepl w Sierpień 27, 2011, 19:02:44
To jest dokładnie tak jak z obwodnicą Wrocławia , wczoraj Pan zapewniał że obwodnice będą bezpłatne  (do wyborów) ale bramki dziś ustawiają  he he.
W ani jedną obietnice nie wierzę, pozamiatają nas jak nic.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Sierpień 29, 2011, 10:25:37
Premier za włączeniem służb do ZUS

Cytuj
W trakcie debaty premier Donald Tusk stwierdził:

"...nie możemy i nie chcemy zabierać praw nabytych. Orzeczenie Trybunału Konstytucyjnego w tej sprawie jest poza dyskusją, ten kto na dzień dzisiejszy jest beneficjentem (policjant, górnik, rolnik) "przywileju" emerytalnego temu nic nie zabierzemy, chcę aby przyjęci do służby np. od 1 stycznia 2013 roku byli powoli włączeni do ZUS, jednak będzie to bardziej kosztowne i mundurowi będą musieli więcej zarabiać, służba to nie kokosy, marne pieniądze, brak prestiżu i dlatego zabranie przywilejów to większe koszty dla budżetu..."

Z kolei wicepremier Waldemar Pawlak zaprezentował inne stanowisko w sprawie emerytur mundurowych:

"...o nowym systemie należy dyskutować, włączenie mundurówek do systemu powszechnego jest gorsze i kosztowne, funkcjonariusze powinni pracować dłużej niż 25 lat, jednak podstawa wymiaru emerytury powinna wynosić nawet 100 %, przejechanie się i wyrzucenie ze służby w latach 2006 - 2007 było podyktowane politycznie i spowodowało nieuzasadnione odejścia ze służb wielu doświadczonych, wyszkolonych z pasją funkcjonariuszy..."

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=1050:premier-za-wczeniem-sub-do-zus&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: firepl w Sierpień 30, 2011, 09:14:57
"kto na dzień dzisiejszy jest beneficjentem" tak jak tu ktoś napisał  prawa nabyte masz jak jesteś już na emeryturce he he .
Teraz Panowie obudzimy się z rączkami w nocniczkach prawdopodobnie kto napisał raport ten wygrał, wyszło co chcą zrobić .. do ZUS-u taki zamysł był od początku a reszta to mydlenie oczu i przeciąganie na zwłokę  do wyborów, wyszło szydło z worka  może przez przypadek , a może celowo by zdobyc wieksze poparcie u wyborcow ( zabierzemy tym nierobom ) naród  to lubi ,następne pociągniecie po ZUS będzie przejecie przez Starostę a na końcu to już ZGK  nas przejmie (Zakład gospodarki Komunalnej) zostaną OSP i komendy w dużych miastach powyżej 100 tys (czytaj miastach pow 100 tys,  nie powiatach) tak jest w Niemczech
Lepiej w naszej kochanej Straży to już było.
pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: lang w Sierpień 30, 2011, 10:54:34
włączenie wszystkich funkcjonariuszy do powszechnego systemu emerytalnego spowodowałoby koniecznośc przekazania składek do OFE w wysokości ca. 10 mld. PLN, nie wspominając o przeksięgowaniu pustego pieniadza do ZUS w wysokości 2,5-krotnie wyższej; skutki krótkoterminowe dla budżetu łatwo można sobie wyobrazić, a pamietajcie, że deficyt budżetowy skutkuje zwiększeniem długu publicznego (czymś go czeba niestety pokryć - nawet "pusty" pieniądz jest de facto długiem, nie mówiąc o tym, że napędza spiralę inflacji); na takie posunięcie nie zdecydowałby się nawet ignorant pełniący funkcję ministra od kasy, chyba, że chciałby powtórkę z Węgier, ale na to mu padre nie pozwoli;) - władza jest jak narkotyk - oni nie chcą jej oddać, chociaz trzeba przyznać, że nie chca też brać odpowiedzialności za jej sprawowanie (duża część społeczeństwa jest przekonana, że za obecną sytuację gospodarczą odpowiada wyłącznie globalny kryzys i oczywiście PIS); zastanówcie się dlaczego wycofano się w 2003r. z włączenia funkcjonariuszy do systemu powszechnego? odpowiedź jest prosta - jest to tańsze krótkofalowo, a patrząc długoterminowo koszty są takie same; a na plus systemu uposażeniowego można zapisać chociażby to, że dla wielu kandydatów jest to bodziec zachęcający do wstąpienia do służby; podsumowując - system uposażeniowy jest korzystniejszy dla budżetu i dla dobra służby; chociaż obcięcie profitów dla OFE może wskazywać na to, że ktoś może brać to pod uwagę, nawet w wersji objęcia systemem powszechym tych, którzy już nim byli objęci (przyjęci po 01.01.1999r); prawda jest taka, że małpy z brzytwą nie da się kontrolować, a ten pan z manierami barona taka małpą jest; najlepszy PR tego nie zmieni - ludzie w końcu to muszą zauważyć;
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: jeremiasz w Sierpień 30, 2011, 19:39:17
http://www.rmf24.pl/fakty/polska/news-podpisano-czesciowe-porozumienie-ws-emerytur-mundurowych,nId,356862 



I tyle w temacie.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: firepl w Sierpień 30, 2011, 20:21:22
Czyli scenariusz się sprawdza.. po wyborach znajdzie się byle pretekst by uzgodnienia zerwać i wprowadzić swoje zasady
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: apap000 w Sierpień 30, 2011, 23:06:03
do pobrania komunikat ze spotkania
http://www.premier.gov.pl/centrum_prasowe/wydarzenia/komunikat_z_prac_zespolu_w_spr,7567/
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Sierpień 31, 2011, 16:43:30
Cytuj
Strony uwzględniając ustalenia dokonane podczas posiedzeń zespołu związkowa - rządowego ds. emerytur mundurowych oraz prac zespołów roboczych, porozumiały się co do:

1. funkcjonariusze/żołnierze zwolnienie ze służby nabywają prawo do emerytury z budżetu państwa w ramach odrębnego systemu zaopatrzeniowego,
2. nowy system emerytur mundurowych obejmie obligatoryjnie osoby, które zostaną przyjęte do służby po wejściu w życie nowego zaopatrzeniowego systemu emerytalnego,
3. funkcjonariusze/żołnierze pełniący służbę w dniu wejścia w życie ustawy będą mieć zagwarantowane prawo wyboru między obowiązującym a nowym systemem,
4. warunkiem nabycia uprawnień emerytalnych w nowym systemie przez funkcjonariusza/żołnierza zwolnionego ze służby, jest osiągnięcie w dniu zwolnienia 25 lat służby.

Strony do dalszych rozmów pozostawiają kwestie dotyczące:

1. wieku uprawniającego do świadczenia emerytalnego,
2. podstawy wymiaru emerytury,
3. wejścia w życie reformy systemu rent i orzecznictwa,
4. wzrostu i waloryzacji uposażeń w służbach mundurowych,
5. usunięcia zapisów ograniczających możliwość dłuższej aktywności zawodowej funkcjonariuszy/żołnierzy, które po uaktualnionych analizach będą przedmiotem rozmów między stroną rządową a stroną społeczną po powołaniu nowego rządu.

Mając na względzie wybory parlamentarne strony postanowiły zawiesić rozmowy na czas kampanii wyborczej.
Strony uznały, że rozmowy weszły w fazę dopracowywania szczegółowych rozwiązań, dlatego nie mogą być prowadzone pod presją wydarzeń politycznych.

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=1055:kocowy-komunikat-wspolny-zespou-&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30

Media o komunikacie zespołu

http://praca.gazetaprawna.pl/artykuly/543103,mundurowki_juz_po_wyborach_rozmowy_w_sprawie_emerytur_przerwane_na_czas_kampanii.html

http://wyborcza.biz/biznes/1,100896,10202257,Reforma_mundurowek_po_wyborach___Nie_mozna_dzialac.html

Co uro(a)dził Zespół?

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=1057:co-uroadzi-zespo&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: asp. sztab. w Sierpień 31, 2011, 20:03:10
„Wiem, że nic nie wiem” - współczuję wszystkim których los i przyszłość jest tak nieodpowiedzialnych rękach. Na szczęście za 30 dni emka i zasłużone wczasy.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: firepl w Sierpień 31, 2011, 21:54:42
"Końcowa wspólna fotografia, jaką zamieściliśmy będzie zapewne z równą ciekawością oglądana w II połowie października, jak dzisiaj, bowiem umawianie się strony rządowej ze stroną związkową na dokończenie negocjacji po wyborach,  może być rozpatrywane wyłącznie w kategoriach kurtuazji i poprawności politycznej. Wszyscy podpisujący ten komunikat zdają sobie doskonale sprawę z tego, że o tym, czy spotkają się w tym samym gronie zadecydują wyborcy."

AMEN
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: centurion w Wrzesień 01, 2011, 22:32:47
Jeżeli odejdę na emkę z 71% i załóżmy że dostanę na komisji lekarskiej 6% ,to czy będę mógł dorobić do emki bez ograniczeń finansowych tak jak to jest w przypadku odejścia z 75% .
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazak1982 w Wrzesień 01, 2011, 22:46:12
 :milcz:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: robard w Wrzesień 05, 2011, 19:19:14
Cytuj
Jeżeli odejdę na emkę z 71% i załóżmy że dostanę na komisji lekarskiej 6% ,to czy będę mógł dorobić do emki bez ograniczeń finansowych tak jak to jest w przypadku odejścia z 75% .

Dodam jeszcze, że od komisji lekarskiej nie możesz dostać 6%(w Twoim przypadku), a  jak juz to 9%
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Wrzesień 06, 2011, 23:32:50
Cytuj
Funkcjonariusze, którzy rozpoczęli służbę przed 1999 r., muszą wybrać: emerytura mundurowa albo cywilna.
Policjanci, żołnierze, strażacy czy więziennicy, którzy rozpoczęli służbę przed 2 stycznia 1999 r. i wypracowali prawo do emerytury cywilnej i mundurowej, muszą wybrać jedno z tych świadczeń.
– Ta zasada może dotyczyć ogromnej liczby funkcjonariuszy, nie tylko tych, którzy zakończyli już służbę, ale także tych, którzy ciągle jeszcze noszą mundur – komentuje Tomasz Krzemiński, wiceprzewodniczący Niezależnego Samorządnego Związku Zawodowego Policjantów. – Podejmiemy tę kwestię w negocjacjach z rządem.
O tym, jak przepisy są niesprawiedliwe dla mundurowych, świadczy przypadek Zygmunta Sochackiego z Rybnika.
Mundurowi dwóch kategorii
– Jeszcze w czasach PRL byłem milicjantem w dochodzeniówce, ale po stanie wojennym musiałem odejść ze służby. Za 15 lat pracy dostałem częściową emeryturę mundurową. Później pracowałem w cywilu ponad 31 lat. Gdy wystąpiłem o emeryturę z ZUS, okazało się, że nie mam prawa do dwóch świadczeń i muszę wybrać jedno – tłumaczy Sochacki. – Wybrałem emeryturę z ZUS, bo jest wyższa, ale zostałem pozbawiony prawa do świadczenia za służbę.
Emeryt wystąpił także do Ministerstwa Pracy z prośbą o wyjaśnienie, dlaczego przepisy pozbawiają go emerytury, jaką wypracował i nabył zgodnie z prawem.
Z wyjaśnień resortu wynika, że zgodnie z nowelizacją ustawy o systemie ubezpieczeń społecznych z 23 lipca 2003 r. (DzU nr 166, poz. 1609) prawo do dwóch świadczeń mają jedynie funkcjonariusze, którzy wstąpili do służby po 1 stycznia 1999 r. Zróżnicowanie wynika zaś z innych zasad przyznawania świadczeń przed i po tej dacie. Chodzi o to, że starsi funkcjonariusze, czyli ci, którzy do służby wstąpili przed 2 stycznia 1999 r., do okresu służby mogą wprawdzie wliczyć pracę w cywilu, ale nie mogą pobierać dwóch emerytur. Młodsi nie mają już prawa do cywilnego stażu, choć mają prawo do dwóch emerytur (przyznanie uprawnienia do stażu było zresztą przedmiotem negocjacji z rządem).
Sytuacja starszych funkcjonariuszy pogorszyła się jeszcze bardziej po 5 lutego 2009 r. W przepisach emerytalnych znalazła się wtedy zasada, że mundurowy, który złożył już wniosek o przyznanie świadczenia, nawet gdy wypracuje drugą, wyższą emeryturę w cywilu, nie ma prawa złożyć wniosku do ZUS. Wybór korzystniejszego świadczenia jest możliwy tylko wtedy, gdy funkcjonariusz po odejściu ze służby nie przejdzie na emeryturę mundurową, a w cywilu wypracuje nowe świadczenie z ZUS. Tylko wtedy ma wybór emerytury.
Sprawą zajmie się TK
Zygmunt Sochacki postanowił zaskarżyć przepisy do Trybunału Konstytucyjnego i Europejskiego Trybunału Praw Człowieka w Strasburgu. Szczególnie wyrok TK będzie ważny dla emerytowanych mundurowych, którzy po przejściu do cywila podjęli zatrudnienie i opłacają składki od wynagrodzenia do ZUS. Na razie zupełnie niepotrzebnie. Nie dostaną z tego tytułu emerytury z ZUS.
– Mam informację, że moja skarga została przyjęta, choć daty rozprawy jeszcze nie wyznaczono – mówi Sochacki.
Biorąc pod uwagę, że kontrowersyjne zasady dotyczą funkcjonariuszy, którzy wstąpili do służby przed ponad 12 laty, problem dotyczy także kilkudziesięciu tysięcy mundurowych ciągle służących w armii, policji, straży pożarnej, więziennictwie, ABW, CBA, wywiadzie i kontrwywiadzie wojskowym. Do tej pory w negocjacjach w sprawie reformy systemu emerytur mundurowych nikt nie zwrócił uwagi na te przepisy.
– Dlatego śledzimy tę sprawę – dodaje Tomasz Krzemiński z NSZZ Policjantów. – Rozstrzygnięcie Trybunału będzie dla nas bardzo ważne.

http://www.nszzfsg.org/aktualnoci/55-z-prasy/899-przepisy-dyskryminuj-starszych

http://www.rp.pl/artykul/215017,712133-Emerytura-mundurowa-czy-cywilna-jesli-sluzba-przed-1999-r-.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: centurion w Wrzesień 07, 2011, 11:35:18
Czyli funkcjonariusz przyjęty do służby przed 1999 rokiem dostanie emeryturę mundurową wraz z latami z cywila które wypracował przed służbą liczonymi :pierwsze trzy lata po 2.6 pozostałe po 1.3 .
Ale gdyby chciał wypracować już na emeryturze mundurowej dodatkowe procenty to te lata z cywila po służbie nie będzie mógł dopisać do lat cywilnych przed służbą.
Jeśli żle zrozumiałem to mnie poprawcie.

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: lang w Wrzesień 07, 2011, 12:47:16
będzie miał doliczone na wniosek po 1,3% za rok okresów składkowych po zwolnieniu ze służby jeżeli:
-ma mniej niz 75% podstawy bez zwiększenia z tytułu inwalidztwa
-ukończy 55 lat męzczyzna) lub 50 lat w przypadku kobiet

problem jest ze składkami odprowadzanymi w okresie pełnienia służby; te przepadają; tzn. wróć; przekazywane sa na dochód budżetu; dlatego pracując dodatkowo lepiej jest kombinować, żeby tych składek na ubezpieczenie emerytalne nie odprowadzać, albo je ograniczyć; sposobów jest wiele:)

reguluje to art. 14 ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: firepl w Wrzesień 07, 2011, 20:26:09
do centurion
lata z cywila będzie miał liczone do emerytury po 1,3 za każdy  rok bez względu na wiek w jakim odchodzi na emkę, ostatnie 3 lata będą na razie liczone po 2,6 , po przejściu na emkę jeśli nie ma 75% może pracować opłacać składki i po osiągnięciu 65 roku życia może wystąpić o ponowne przeliczenie emki , lata wypracowane po przejściu na emkę będą doliczone po 1,3 za rok.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: lang w Wrzesień 07, 2011, 20:41:19
do centurion
lata z cywila będzie miał liczone do emerytury po 1,3 za każdy  rok bez względu na wiek w jakim odchodzi na emkę, ostatnie 3 lata będą na razie liczone po 2,6 , po przejściu na emkę jeśli nie ma 75% może pracować opłacać składki i po osiągnięciu 65 roku życia może wystąpić o ponowne przeliczenie emki , lata wypracowane po przejściu na emkę będą doliczone po 1,3 za rok.

po pierwsze nie po 65, a 55 roku życie, a po drugie - czytajcie ustawy, to nie boli;
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ttomipsp w Wrzesień 09, 2011, 09:53:54
Nadal nie ma jednoznacznej odpowiedzi czy uzgodniono, uzgadniano lub będzie uzgadniane to co najważniejsze dla nas funkcjonariuszy tj. sposób naliczania emerytury tj. z jakiego okresu dlaczego o tym się nie mówi?????? To jest kluczowe do wysokości emrytury bardziej niż procenty wypracowane!!! Kto wie niech odpowie co i jak??
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: firepl w Wrzesień 10, 2011, 16:07:46
A czego ty się spodziewasz?? Patrz co się dzieje, rozmowy przerwane  (oficjalnie  kampania wyborcza)
"jak wygramy to zrobimy co zechcemy" zobacz co zostało ustalone  25 lat służby związki nie obroniły 20, wiek przejścia  został  do negocjacji , dodatki itp do negocjacji , jeszcze raz zapytam czego ty się spodziewasz??
Patrz tu :gen.Skrzypczak wraca do MON-u bo żołnierzom krzywda się dzieje trzeba dać medale , żołnierz po 12 latach służby jest zwalniany bez prawa do emerytury i to jest sk.....stwo i brawo Panie generale że bierze Pan w obronę żołnierzy którzy nadstawiają głowę i narażają życie  a nie pierś po odznaczenia , ale druga strona medalu jest taka że wojsko już dawno zgodziło się na naliczanie z 12 miesięcy wiec spokojnie żołnierzom będzie można przedłużać kontrakty do lat 20 bo prawa nabędą po 25 latach służby , brać żołnierska tryśnie hura-optymizmem , poparcie dla reform największej grupy mundurowej będzie niepodważalnie wysokie, Pan premier zapowiedział "praw nabytych żołnierzom górnikom rolnikom itp nie chcemy i nie będziemy odbierać ale prawa nabyte mają ci którzy są już na emeryturze." Jutro" kolego możesz się obudzić w innej rzeczywistości , twój 01 otrzyma telefon z poleceniem  zakazu (nie będę pisał czego bo zainteresowani wiedzą a na forum nie tylko strażacy ).Wątpię cz twój 01 będzie miał jaja żeby takie polecenie zignorować a przykład wcale nie jest hipotetyczny, wystarczy że po wyborach  Rząd piśnie co planuje i brać strażacka masowo złoży raporty , wiem że wielu już takich nie pozostało ale zawsze. Tak wiec moje zdanie kiedyś już na tym forum przedstawiłem  Lepiej w Straży to już było , szkoda tylko że odeszli fachowcy którzy posiadali ogromna wiedzę i doświadczenie  a nie zdążyli tego przekazać młodym adeptom pożarnictwa ale jak to mówią "nie będzie nas  a będzie las " pozdrawiam kolegów i kolezanki.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: adam... w Wrzesień 11, 2011, 14:17:25
Ta ciągła niepewność jest już nie do zniesienia!!!!Jeżeli ma ktoś jakieś pewne wiadomości to proszę napisać...bo od przypuszczeń to głowa już boli.Wydaję mi sie ,że czas już na konkrety.Bablaninę o zmianach słyszymy już od min.dwóch lat.Negocjacje ze związkami zakończone moim zdaniem kompletną porażką bo najważniejsza rzecz czyli SPOSÓB NALICZANIA nadal jest kwestią otwartą. Czy wśród decydentów ma ktoś jaja żeby powiedzieć co nam zabiorą a co nie? i kogo bedzie w końcu dotyczyć(ostatni hit:sposób naliczania z 12 m-cy dla starych po wprowadzeniu racjonalizacju uposażeń)Bo ja ciągle słyszę bla,bla,bla...Na razie wiem,że ...nic nie wiem...i wkurza mnie to już.Kompletny chaos,brawo PO ,oto chodziło Wam od początku.Do zobaczenia przy wyborach.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: remfire w Wrzesień 11, 2011, 22:05:13
Co prawda to nieco inne mundury , ale jednak "mundurówka" , wiec chyba warto poczytac :
Cytuj
Za kilka miesięcy z armii odejdzie 12 najwyższych rangą dowódców. Rezygnacje w MON złożyli generałowie w Sztabie Generalnym, Wojskach Lądowych i Dowództwie Operacyjnym
Mundur zrzuci m.in. szef szkolenia wojsk lądowych gen. Paweł Lamla, który odpowiada za przygotowanie żołnierzy wyjeżdżających na misję do Afganistanu czy na Bałkany. 55-letni Lamla odchodzi, choć ten dwugwiazdkowy generał mógłby pracować w wojsku jeszcze kilka lat. Dowodził wcześniej m.in. 11. dywizją kawalerii pancernej i jest dobrym znajomym nowego doradcy szefa MON gen. Waldemara Skrzypczaka.
Aż trzech generałów na ważnych stanowiskach odejdzie ze Sztabu Generalnego WP. Szef zarządu planowania logistyki gen. Krzysztof Szymański (59 lat), szef zarządu szkolenia gen. Stanisław Butlak (54 lata i tylko rok na zajmowanym stanowisku) oraz szef zarządu analiz wywiadowczych i rozpoznania gen Jan Olbrycht (59 lat, były dowódca wojsk specjalnych).

Odchodzą też: dotychczasowy szef inżynierii wojskowej gen. Janusz Lalka, dowódca Pomorskiego Okręgu Wojskowego gen. Zygmunt Duleba, zastępca szefa inspektoratu wsparcia gen. Roman Klecha, szef centrum wsparcia w Dowództwie Operacyjnym kontradmirał Adam Mazurek, dowódca 15. brygady wsparcia dowodzenia gen. Mirosław Siedlecki, zdymisjonowany przez Siemoniaka b. szef szkolenia sił powietrznych gen. Anatol Czaban, zastępca dowódcy 12. Dywizji Zmechanizowanej gen. Andrzej Gwadera i ewangelicki biskup wojskowy ks. ppłk Mirosław Wola.
Wśród odchodzących jest dziesięciu generałów, czyli jedna dziesiąta wszystkich z takim stopniem w polskim wojsku. - Zastąpić ich nie będzie łatwo, w Sztabie Generalnym odejdzie aż trzech. Co prawda każdy ma swojego zastępcę, ale ich też trzeba będzie kimś zastąpić - usłyszeliśmy.
http://wyborcza.pl/1,75248,10262866,Odejscie_generalow.html







Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Hun17 w Wrzesień 11, 2011, 22:39:57
Na tak szczury zawsze wiedzą kiedy okręt tonie....
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: maniek777 w Wrzesień 12, 2011, 13:51:07
Dokładnie tak. Szykuja sie zmiany i ci którzy mogą to odchodzą, gorzej z tymi co zostają. Jedyny ratunek w wyborach, chociaż jak słucham to wszyscy maja nas za winnych braku pieniędzy w kasie.  A winni sobie zrobili podwyżki przed zamrożeniem płac budżetówki i odprawy biorą  większe niż my wszyscy i niczym nie są zgorszeni.A ludzie w to wszystko wierzą.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: firepl w Wrzesień 15, 2011, 19:24:17
He budżetówka to są schody do wygrania wyborów nie znajdziesz już poparcia  na nasze wcześniejsze emki , koniec i kropka.Naliczanie , dodatki,13-ka,brak mieszkania, to już historia raczej wcześniej niż później. Pan minister od finansów zadba o drenaż naszego budżetu ,wystarczy prześledzić kto odchodzi ,pozostałych się mami  aby przeciągnąć okres złożenia raportu  do 30 września jak się dociągnie to będzie dobrze , po 30 kto nie złoży raportu wpada w pułapkę do końca roku można zmienić dużo przepisów a i od nowego roku ci co zostaną  łapią się na urlop i dopiero 3 miesiące na rozwiązanie umowy he he do kwietnia spokojnie można przetrzymać zainteresowanych odejściem i tak poukładać rozporządzenia ze ostanie się nam tylko  kijek ...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: lang w Wrzesień 15, 2011, 20:02:41
jakie trzy miesiące? możesz zostać zwolniony na własne żądanie tego samego dnia, w którym składasz raport; trzy miesiące to termin dla Komendanta na zwolnienie strażaka, a nie okres wypowiedzenia!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: dr.Kudłaty w Wrzesień 15, 2011, 20:13:01
uszzzzz wyprzedził mnie @lang widzę
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: firepl w Wrzesień 15, 2011, 22:59:48
hm kolego lang widzę że źle mnie zrozumiałeś , jasne ze możesz odejść tego samego dnia tylko z jakiej podstawy, czy myślisz ze dostaniesz maxa  tego samego dnia?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr998 w Wrzesień 16, 2011, 08:18:18
A czy masz pewność że po 3 miesiącach dostaniesz maxa ?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: lang w Wrzesień 16, 2011, 10:53:58
a powiedz mi co ma komendant do stracenia? podniesienie grupy i dodatku na ostatni dzień służby, oraz danie dodatku motywacyjnego odbija się tylko na wysokości odprawy, ale idzie to przełknąć i tak poukładać, żeby budżet komendy z tego powodu nie ucierpiał; nie mówiąc o tym, że komendant może wcale nie być zaskoczony wnioskiem o zwolnienie, a wszystkie decyzje mogą już być przygotowane;) dużo zależy od relacji interpersonalnych, a te buduje się latami; jak ktoś dwadzieścia lat leci sobie w .... z przełożonymi, a przypomina sobie o nich dopiero przed odejściem, to faktycznie moim zdaniem powinien odchodzić z tym co ma i nie błaźnić się skamląc o bonusy na odejście; a jak ktoś dawał z siebie więcej, niż się od niego oczekuje, to takie wycieczki na kolanach nie są mu potrzebne, gdyż inicjatywa spłynie z góry; jest takie coś jak honor i niektórzy to posiadają; po tej drugiej stronie też;
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: leszno w Wrzesień 16, 2011, 21:15:03
lang gdzie ty robisz u nas 01ostatnio podoficerowi po 22 latach psp i kilku cywila dal do 30 %dodatku i 0 motywactjnego
i gosc niczym nie podpadl przez te lata zeby byla scislosc     robi sie coraz gorzej ...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: lang w Wrzesień 16, 2011, 21:37:17
w Normalności; a może jestem idealistą i niepoprawnym optymistą?:)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: firepl w Wrzesień 17, 2011, 21:16:17
Kol. lang zasmuciła mnie twoja interpretacja  dobrego strażaka , mam nadzieje że to tylko w twojej komendzie są takie praktyki " a jak ktoś dawał z siebie więcej, niż się od niego oczekuje"  rozwiń to zdanie trochę daj przykład może , a to" jak ktoś dwadzieścia lat leci sobie w .... z przełożonymi" rozumiem że nie był dupowłazem , miał kręgosłup czy tak?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr998 w Wrzesień 18, 2011, 08:51:54
..." jak ktoś dwadzieścia lat leci sobie w .... z przełożonymi" rozumiem że nie był dupowłazem , miał kręgosłup czy tak?
Nie, był po prostu strażakiem czującym służbę a nie traktującym straż jako miejsce do zdobycia ubezpieczenia/emerytury.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: firepl w Wrzesień 19, 2011, 00:20:04
To o  czym piotr998 piszesz jest normalnością dlatego zdziwił mnie post kol lang , wynikało z niego zupełnie coś innego chodziło mi o to ze mogą zostać podjęte decyzje przez telefon i wtedy " komendant może wcale nie być zaskoczony wnioskiem o zwolnienie, a wszystkie decyzje mogą już być przygotowane;) dużo zależy od relacji interpersonalnych, a te buduje się latami" te lata można sobie wsadzić , polecenie wojewódzkiego telefonicznie wstrzyma wszelkie formy zwiększenia wynagrodzenia w ostatnim miesiącu i co wtedy?? Pamiętajcie że nie we wszystkich jednostkach jest tak sielsko i anielsko jak wynika z waszych wpisów  że jest u was.
Tak na marginesie  to ciekawe jak relacje interpersonalne wpłyną na emerytury obecnych młodych strażaków , to całkiem inny materiał , pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: lang w Wrzesień 19, 2011, 08:15:16
1. zwiększanie uposażeń na odejście patrząc obiektywnie jest patologią - spójrzmy na to z zewnątrz
2. ustrój się zmienił ito że jeden dostał, nie oznacza, że drugi musi dostac również
3. co widzisz dziwnego w tym, że komendant wczesniej wie o zamiarze Twojego odejścia? czyż wtedy nie byłby "nie zaskoczony"? czy w kadrach nie mogłyby juz być przygotowane dokumenty? poza tym chodziło mi o obalenie mitu, że zwolnienie może nastąpic tylko po trzech miesiącach od złożenia raportu, podczas gdy trzy miesiące to jest okres, przez który maksymalnie możez byc w słuzbie po zgłoszeniu żądania zwolnienia na własną prośbę; a to może nastąpić tego samego dnia, którego składasz raport; czy teraz jest to zrozumiałe, czy też muszę dalej pracować na nad jasnością przekazu z mojej strony, gdyż często zauważam, że bywam opacznie rozumiany; może mam problem z jasnym wyrażaniem opinii i skłonność do korzystania ze skrótów myślowych, ale czasami się zastanawiam, czy to nie ktoś inny ma problemy z percepcją;) ktoś dalej czegoś nie rozumie w kontekście mojej wypowiedzi o relacjach interpersonalnych i "braku zaskoczenia" komendanta raportem?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: rafal.bula w Wrzesień 19, 2011, 14:37:39
Cytuj
1. zwiększanie uposażeń na odejście patrząc obiektywnie jest patologią - spójrzmy na to z zewnątrz
Moim zdaniem to nie do końca tak. Owszem, można to traktować jako patologię, ale nie można nie zauważyć, że wynika ona z innej patologii, jaką są niskie uposażenia. Gdyby komendant miał możliwość i środki, to z pewnością nie zwiększałby uposażenia w ostatnim miesiącu, ale zrobiłby to już dużo, dużo wcześniej tak by było adekwatne do wartości służby danego strażaka. Ale tak różowo nie ma i zarabia się wciąż za mało, więc ta "patologia" to jest taka malutka nagroda pocieszenia dla odchodzącego strażaka. Ja bym to raczej traktował w ten sposób a nie jako oszustwo.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Liberty w Wrzesień 19, 2011, 17:10:18
Gdyby komendant miał możliwość i środki, to z pewnością nie zwiększałby uposażenia w ostatnim miesiącu, ale zrobiłby to już dużo, dużo wcześniej tak by było adekwatne do wartości służby danego strażaka.
A jaka jest wg Ciebie wartość służby strażaka? Weźmy np. pod lupę d-cę zastępu. Oczywiście w kontekście polskich realiów płacowych, a nie amerykańskich strażaków :)

Jeżeli chodzi o wypowiedź langa to częściowo się zgadzam:
1. zwiększanie uposażeń na odejście patrząc obiektywnie jest patologią - spójrzmy na to z zewnątrz
2. ustrój się zmienił ito że jeden dostał, nie oznacza, że drugi musi dostac również
... ale tyko częściowo. To nie komuna, żeby wszystkim dzielić po równo lecz każdemu wg. obowiązków i zasług. Tylko, że:
- sugerujesz żeby dawać z siebie więcej niż się oczekuje, a to prosta droga do zapętlenia i spadku ogólnej formy. Już od dawna wiadomo, że najlepiej jest wtedy, kiedy wszyscy robią po prostu to co do nich należy, zamiast próbować wyskoczyć o głowę wyżej od kolegów.
- jeżeli "wszyscy ludzie komendanta" dostaną na odejście więcej niż ich "tylko normalni" koledzy to pojawi się pytanie: Jeżeli byli tacy dobrzy (lepsi) w trakcie służby, to dlaczego nie odczuli tego w swoim comiesięcznym wynagrodzeniu?
- a to w sumie sprowadza się do jednego, że lepiej być strażakiem na emeryturze niż w służbie. I to jest największa patologia naszego systemu emerytalnego!

Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: lang w Wrzesień 19, 2011, 19:18:01
poszedłbym jeszcze dalej - mając ponad 15 lat służby policzcie swoja hipotetyczna emeryturę (bez bonusów w postaci maksów, podnoszenia grupy i motywacyjnego; otrzymaną kwotę odejmijcie od swojego miesięcznego uposażenia, pomnóżcie razy 12, dodajcie wszystkie bonusy w postaci mundurówki, nagrody rocznej, ew. braku lokalu, nagród, sumę podzielcie przez 12 i otrzymacie kwotę za jaką realnie pracujecie; stażyści mają więcej:lol:; dla sprawiedliwości należy jeszcze przeprowadzić, o ile ta hipotetyczna emerytura wzrasta z każdym rokiem i odpowiedzieć sobie na pytanie o uzasadnienie ekonomiczne dalszej służby; to co nas trzyma, to na pewno nie kasa:)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Fanatyk w Wrzesień 19, 2011, 19:58:06
Kasa-kasa kol.lang.większość ludzi zatrudnionych w straży to ludzie ze wsi (nie obrażając oczywiście wsi),a tam pracy niet,chyba że na gospodarstwie swoim ale też nie każdemu się chce orać...Więc reasumując lepiej jest odejść na emkę po 15-tu latach w służbach i jeżeli się pracy człowiek nie boi i ma jakiś fach w ręku dorobić sobie a nie biadolić w tym bagnie jak to jest żle i nie wystarcza do ostatniego...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Liberty w Wrzesień 19, 2011, 22:06:55
poszedłbym jeszcze dalej - mając ponad 15 lat służby policzcie swoja hipotetyczna emeryturę (bez bonusów w postaci maksów, podnoszenia grupy i motywacyjnego; otrzymaną kwotę odejmijcie od swojego miesięcznego uposażenia, pomnóżcie razy 12, dodajcie wszystkie bonusy w postaci mundurówki, nagrody rocznej, ew. braku lokalu, nagród, sumę podzielcie przez 12 i otrzymacie kwotę za jaką realnie pracujecie; stażyści mają więcej:lol:; dla sprawiedliwości należy jeszcze przeprowadzić, o ile ta hipotetyczna emerytura wzrasta z każdym rokiem i odpowiedzieć sobie na pytanie o uzasadnienie ekonomiczne dalszej służby; to co nas trzyma, to na pewno nie kasa:)
Wynagrodzenie w kwocie X, 15 lat, 40 %, odejmujemy to od kwoty X, dodajemy 1/12 sumy dodatków... i co wychodzi? Wielkie NIC. Nic na czym można by oprzeć teorie o opłacalności ucieczki na emeryturę. Bo KTO mając 37 lat i 3000 na rękę uwierzy, że pracuje za 1500 bo jakby odszedł to by miał 1500 emki? A jakby tak zarabiał nie 3000 tylko 5000 to naprawdę zarabia 2500? To zwykłe pieprzenie.

A gdzie etos pracy? Dzisiaj młodzi przychodzą do PSP żeby spokojnie dorabiać gdzie indziej, potem się wkręcają w klimat: jak to jest źle. Kto to nakręca? Ci ze wsi, o których pisze Fanatyk? Winny jest brak motywacji ze strony przełożonych, brak jasnych reguł wynagradzania, brak ścieżki awansu. Nie wierzę, że ktoś kto urodził się nierobem marzy o dostaniu się do Straży Pożarnej. Wolę wierzyć, że tutaj ludzie chcieliby pracować, zarabiać i móc być dumnym z pełnionej służby, a nie w czwartej dekadzie życia liczyć czy bardziej im się opłaca zostać czy iść na emeryturę. Zastanówcie się co jest powodem, że najbardziej obleganym na forum wątkiem jest
Cytuj
Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
A może by tak podyskutować na temat Nasze uposażenie, nasze grupy, nasze dodatki - klarowny i sprawiedliwy sposób wynagradzania strażaka za jego służbę. Mało chętnych? No pewnie - wszyscy wolą emeryturę!!!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: lang w Wrzesień 19, 2011, 23:17:48
jasne... ja chyba mam poważne problemy z komunikacją:) przecież napisałem, że to nie kasa nas trzyma, bo gdyby tak było, to by wszyscy zwiali po 15 latach (tak na marginesie, to jeżeli ktoś przed PSP popracował min. 3 lata i służył na podziale, to nie ma 40%, a min. 55%, co przy 3k "na rękę" wypłaty przekłada się na 1,9k emerytury); te brakujące 1,5k (jeżeli nie dostanie się „maksa”, o co trudno po 15 latach i całkowicie słusznie) to można na luzie dorobić poświęcając połowę czasu poświęcanego na służbę; dlatego też uważam, że to co nas trzyma to jednak nie kasa, chyba, że uznamy, iż nasze szeregi pełne są niezaradnych życiowo, niepotrafiących liczyć ekonomicznych ignorantów;  nie dziwię się pomysłom na racjonalizację systemu uposażeń i emerytur służb mundurowych, ale uważam, że te obecne pomysły są chybione, gdyż nie zachęcą do dłuższej służby; dobrym krokiem było włączenie funkcjonariuszy do systemu powszechnego, ale ze względu na doraźne potrzeby budżetu, zrezygnowano z tego; tym co mogłoby zmotywować ekonomicznie do dłuższej służby, a jednocześnie ukróciłoby sztuczne zawyżanie uposażenia w ostatnich dniach służby, to racjonalizacja systemu uposażeń idąca w kierunku takiego podziału środków na dodatki służbowe, żeby ich wysokość była pół-sztywno uzależniona od stażu (do 5 lat służby – dod. sł. 1-10%, 5-10 lat -10-20, 10-15 lat – 20-30, 15-20 lat 30-40, 20-25 lat – 40-50, pow. 25 – obligatoryjnie 50%), oraz całkowite przeorganizowanie systemu dodatku za staż; zamiast wzrostu regresywnego z  progiem 10 lat i z limitem 20% np. wzrost progresywny przy tym samym pierwszym progu i dodatkowym drugim po 20 latach oraz bez limitu (1-10 lat 0,5% za każdy rok, 10-20 – 1%, pow. 20 lat – 2% za każdy rok); to byłaby faktyczna motywacja – dłużej pracujesz masz – masz wyższe uposażenie, a tym samym wyższą emeryturę; przykładowo po 27 latach służby strażak miałby 50% dod. sł. oraz 29% za staż; zbyt to klarowne, żeby nam to dali:); przepraszam, jeśli ktoś nie zrozumiał, ale obiecuję poprawę – właśnie zapisałem się na korespondencyjny kurs skutecznych technik komunikacji werbalnej i pozawerbalnej (http://www.educaedu.pl/kurs--skuteczna-komunikacja-kursy-i-szkolenia-468.html):)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: firepl w Wrzesień 20, 2011, 14:11:59
kol lang jakoś nikt na tym forum nie może cie zrozumieć może ty cyborg jesteś i wyprzedzasz nas o tysiące lat świetlnych , ty albo z KG  albo z jedynie słusznych związków , widzę że jesteś z tych  co najchętniej zabraliby strażakom ile eis da , co masz do ratownika który po 15 latach służby ma już dosyć patrzenia  na zwłoki , nieszczęścia , krzywdę i po prostu psychicznie już nie wyrabia co jemu powiesz że wg twojego schematu należy mu się 15 % sam się już pogubiłeś w tych swoich wzrostach , progresywny, regresywny , ten ze wsi ten z miasta widzę najchętniej podzieliłbyś jeszcze ze względu na pochodzenie brakuje ci jeszcze restrykcyjnego .Jeżeli ustawodawca dopuszcza taką formę odejścia na emeryturę  to nie dziw się że ludzie z tego korzystają szczęście że nie masz wpływu na nasze emki.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: dr.Kudłaty w Wrzesień 20, 2011, 14:25:02
kol lang jakoś nikt na tym forum nie może cie zrozumieć może ty cyborg jesteś i wyprzedzasz nas o tysiące lat świetlnych

nooo kolego ja sobie wypraszam !
Zgadzam się, że czasami nie jest to forma przystępna, ale żeby zaraz "nikt" ?
Bardzo często są to wskazówki, a nie sposoby rozwiązania problemów.
To forum jest formą wspierania i pomocy, a nie jednoosobową kancelarią radcy prawnego. Tu się POMAGA, a nie załatwia sprawy za innych.
Ja do tej pory nie miałem problemów ze zrozumieniem postów @lang, a jeżeli nadejdzie taki moment, to się przyłożę bardziej do poszerzenia swoich horyzontów.
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: lang w Wrzesień 20, 2011, 14:37:37
chyba to jednak nie mój problem, a Twój; ty kolego po prostu masz problem z rozumieniem słowa pisanego; może lekarstwem byłoby kilkukrotne przeczytanie, jeżeli po pierwszym razie Twój próg percepcji rozmija się z sensem tekstu... przeczytaj jeszcze raz, to może dojdziesz do poprawnego wniosku o co mi chodziło; na chwilę obecną musiałbym się zniżyć intelektualnie poniżej poziomu akceptowanego przeze mnie;
dla pozostałych: po 15 latach służby, wg mojej propozycji reformy systemu uposażenia, strażak miałby 10% dodatku za staż (o 2,5 mniej niż obecnie) oraz min. 30% dodatku służbowego, czyli w praktyce miałby wyższe uposażenie, co przy niezmienionym systemie naliczania świadczenia emerytalnego przełożyłoby się również na wyższą emeryturę; dodatkowo im dłużej by służył, tym jego uposażenie bardziej by wzrastało, a nie jak obecnie; ktoś jeszcze nie rozumie sensu mojej wypowiedzi?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: maniek777 w Wrzesień 20, 2011, 15:20:22
Pogdybać i poskładać propozycje typu "po mojemu" można. Ale co z tego jak nikt nas nie chce wysłuchać i nikogo z  rządzących nie interesuje nawet najbardziej logiczne i podparte faktami z życia argumenty z którymi wychodzą strażacy. Po prostu ma się nas "gdzieś" i tyle. Takie niestety są czasy i nagonka na nas trwa.
Teraz jest jedna możliwośc, podziękować tym którzy nas nie wysłuchali i wybrać takich z którymi jeszcze można rozsądnie iść na kompromis. Pisałem już dawno, że jak przed wyborami nic nie załatwimy na "papierze", to po wyborach  zrobią co chcą i możemy ze smutkiem przyjąc ich warunki. I nikt mi nie wmówi ,że związki coś zrobią ,albo będą walczyć, bo nic to nie da i kropka. Jakiego argumentu użyjemy ? gwizdka,syreny i marszu? Nie bądżmy naiwni.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: lang w Wrzesień 20, 2011, 15:35:32
załatwienie czegos "na piśmie" też niczego nie załatwia; puki co mamy triumwirat i wprawdzie rząd jako władza wykonawcza ma inicjatywe ustawodawczą, to jednak ostateczny kształt zależy od woli parlamentu; mało razy rządowe projekty były przewracane do góry nogami w izbach tegoż, tak że z pierwotnego kształtu niewiele zostawało? rządzący zamiast brać sie za reformę systemu emyratelnego, powinni zreformować system uposażeń, tak, żeby opłacało się dłużej służyc; a jeśli już tak kogoś boli te 15 lat, to dlaczego nie było propozycji zmiany tylko w tym zakresie? dodawanie wymogu osiągnięcia określonego wieku przybliża nas do systemu powszechnego, tylko jak wytłumaczyć nam i społeczeństwu, że system powszechny to juz był wprowadzony w służbach w 1999 roku, ale jakoś okazało się, że w krótkiej perspektywie jest droższy od uposażeniowego... ktoś tam na górze ma społeczeństwo za bandę idiotów, a najgorsze jest to, że dużo się nie myli:/ ilu z was jest odpornych na socjotechniczną manipulację, przekaz podprogowy czy techniki NLP? na podstawie jednego wydania "Faktów" można już spokojnie z tych dyscyplin pracę naukowa spłodzić, a zdecydowana większośc społeczeństwa łyka to jak dzieci w 1986 roku płyn Lugola... nie można się więc dziwić, że jako zbiorowość jesteśmy w ten sposób traktowani;
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: asp. sztab. w Wrzesień 20, 2011, 19:34:04
Dobrze, że ja już za 10 dni będę emerytem, 2 lata cywila 1,5 roku wojska  17 lat w służby w PSP  ( 2 lata dziennej SA PSP) i 15 lat służby na PB. Może mało może dużo ale na pewno mogę powiedzieć, że byłem strażakiem. Osobiście uważam, że reforma jest konieczna proponowałbym jako pierwszą następującą zmianę: - system 8- godzinny każdy przepracowany rok wskaźnik 1,3  -_-
Najwięcej robią szumu i   zawsze mają do powiedzenia Ci co ognia nie widzieli.
POZDRAWIAM WSZYSTKICH CHŁOPAKÓW Z PODZIAŁU BOJOWEGO czyli prawdziwych strażaków
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: dr.Kudłaty w Wrzesień 20, 2011, 19:44:43
...o Boże!-  krzyknął Noe
Z całym szacunkiem do Ciebie kolego, ale delikatnie mówiąc) to pomysł jest "brutalny"
Gratuluję wytrwałości w służbie, oraz życzę powodzenia w "cywilu".
Pozdrów na koniec (skoro taką formę przyjąłeś) CAŁĄ KM/KP !
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Fanatyk w Wrzesień 20, 2011, 20:52:39
Kol.asp. sztab. dobrze że za te dziesięć dni będziesz już emerytem,staniesz się spokojniejszy o swoją przyszłość,ale i tak ochłonięcie i przystosowanie do nowej rzeczywistości trwa z rok i albo się do niej przystosujesz albo zginiesz takie prawa natury już są.Strażakiem czy osobą chcącą nieść pomoc jest się do końca życia i albo się do tej nowej rzeczywistości przystosujesz i będziesz dalej gdzieś tam pracował(nie wiem za ciecia żeby dorobić na jedzenie dla dzieci,albo jakiś wykwalifikowany pracownik z lepszą pensją lub prywaciarz)Dalej trzeba być aktywnym i nie zasiąść w życiu za kuflem piwa,tak mi się wydaje...A wracając jeszcze do głównego tematu to myślę że po wyborach wygranych przez tę partię czy przez tę partię to i tak jako służby dostaniemy kubeł zimnej wody...Soory zapomniałem dopisać ja emeryt.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: asp. sztab. w Wrzesień 20, 2011, 23:46:04
Życzę wszystkim by po wyborach zmiany dotyczyły tylko nowych wstępujących do służby funkcjonariuszy. Każdy powinien znać jasno zasady na jakich będzie odchodzić na emeryturę. Powinny być "święte" i nienaruszalne. Presja i strach o jutro jest zła dla służby, bo odchodzą ludzie którzy są profesjonalistami w tym co robią, a wykształcenie nowych kadr jest drogie i czasochłonne. A ludzie, bo to oni tworzą PSP, Ci z najniższych grup budują z zapałem tak wysoko, pozytywnie odbierany wizerunek straży są niedoceniani, i lekceważeni.

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: manekc67 w Wrzesień 21, 2011, 00:23:10
jasne... ja chyba mam poważne problemy z komunikacją:) przecież napisałem, że to nie kasa nas trzyma, bo gdyby tak było, to by wszyscy zwiali po 15 latach (tak na marginesie, to jeżeli ktoś przed PSP popracował min. 3 lata i służył na podziale, to nie ma 40%, a min. 55%, co przy 3k "na rękę" wypłaty przekłada się na 1,9k emerytury); te brakujące 1,5k (jeżeli nie dostanie się „maksa”, o co trudno po 15 latach i całkowicie słusznie) to można na luzie dorobić poświęcając połowę czasu poświęcanego na służbę; dlatego też uważam, że to co nas trzyma to jednak nie kasa, chyba, że uznamy, iż nasze szeregi pełne są niezaradnych życiowo, niepotrafiących liczyć ekonomicznych ignorantów;  nie dziwię się pomysłom na racjonalizację systemu uposażeń i emerytur służb mundurowych, ale uważam, że te obecne pomysły są chybione, gdyż nie zachęcą do dłuższej służby; dobrym krokiem było włączenie funkcjonariuszy do systemu powszechnego, ale ze względu na doraźne potrzeby budżetu, zrezygnowano z tego; tym co mogłoby zmotywować ekonomicznie do dłuższej służby, a jednocześnie ukróciłoby sztuczne zawyżanie uposażenia w ostatnich dniach służby, to racjonalizacja systemu uposażeń idąca w kierunku takiego podziału środków na dodatki służbowe, żeby ich wysokość była pół-sztywno uzależniona od stażu (do 5 lat służby – dod. sł. 1-10%, 5-10 lat -10-20, 10-15 lat – 20-30, 15-20 lat 30-40, 20-25 lat – 40-50, pow. 25 – obligatoryjnie 50%), oraz całkowite przeorganizowanie systemu dodatku za staż; zamiast wzrostu regresywnego z  progiem 10 lat i z limitem 20% np. wzrost progresywny przy tym samym pierwszym progu i dodatkowym drugim po 20 latach oraz bez limitu (1-10 lat 0,5% za każdy rok, 10-20 – 1%, pow. 20 lat – 2% za każdy rok); to byłaby faktyczna motywacja – dłużej pracujesz masz – masz wyższe uposażenie, a tym samym wyższą emeryturę; przykładowo po 27 latach służby strażak miałby 50% dod. sł. oraz 29% za staż; zbyt to klarowne, żeby nam to dali:); przepraszam, jeśli ktoś nie zrozumiał, ale obiecuję poprawę – właśnie zapisałem się na korespondencyjny kurs skutecznych technik komunikacji werbalnej i pozawerbalnej
LOL Lang szkoda, że nie jesteś w Zespole do opracowania nowych zasad emerytalnych. Zakładam też, że nie jesteś we władzach krajowych żadnej z organizacji związkowej - inaczej musiałyby Twoje przemyślenia już gdzieś wypłynąć. (Hmmmm właśnie stwierdziłem, że to trochę wygląda na wyzłośliwianie się, a tak absolutnie NIE jest, naprawdę się z Tobą zgadzam).
To co przedstawiłeś ma sens i zdawałoby rezultat jako motywacja do dłuższego pozostawania w służbie. Już się zastanawiam, w jaki sposób "sprzedać" Twoje koncepcje... Czy pozwolisz mi na ich wykorzystanie ? (Moja pozycja pozwala mi na podjęcie próby wprowadzenia tych koncepcji na poziom negocjacji krajowy ZZ z stroną służbową).
Muszę jeszcze kilka razy na spokojnie to sobie rozpisać i zrobić symulacje, ale na pierwszy rzut oka wygląda to genialnie prosto. Fakt, ma jeden minus: dawałoby szansę na rzeczywiste zwiększenie uposażenia dla tych co służą 15+ lat i podniesienie uposażenia emerytalnego dla tych, którzy nie przyszli do służby z jednym celem: 15 latek i fruuuu na jakąś prywatną działkę, a mam duuuuuuże wątpliwości czy stronie rządowej na tym zależy.  :zamknij:
A ludkom, którym ciężko przychodzi zrozumienie Langa sugeruję prośbę do jakiegoś kolegi "wykształciucha" - niech Wam powoli to wytłumaczy  :tuba:   
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: asp. sztab. w Wrzesień 21, 2011, 07:36:23
Myślę, że przemyślenia kolegów odnośnie dodatku służbowego są błędne i krzywdzące dla osób z Podziału Bojowego.
- bardzo mały jest odsetek osób na PB które mają więcej niż 20 lat służby w PSP, wynika to min. z tego, że jest dużo osób, które rozpoczynały służbę w wieku 25- 30 lat (a są to świetni fachowcy wyszkoleni w cywilu np. kierowcy ze stażem na TIR, ratownicy medyczni z doświadczeniem zdobytym w Zespołach Pogotowia Ratunkowego.
- Proponowany przez kolegów system naliczania faworyzuje adeptów szkół dziennych PSP min. SGSP bo jeśli ktoś zaczyna służbę w wieku 19 lat, przez 5 uczy się (okres zaliczany do służby) i przychodzi do KM/KP/KW zajmując stanowiska od razu 8-godzinne, lub po krótkim czasie służby na PB przechodzi do systemu 8-godz. to faktycznie może pracować w PSP nawet 30+
- strażak w wieku 45 lat na PB to rzadkość także ze względu na stan zdrowia, a możliwość przejścia do sytemu 8-godz. jest prawie niemożliwa bo takich stanowisk po prostu nie ma lub zajeli je "młodzi karierowicze"
przypominam także za co ustawa przewiduje wysokość dodatku służbowego bo tam na szczęście nikt nie przewidział sytemu wzrostu uzależnionego od wieku:

Strażakowi przyznaje się, ustalany kwotowo, dodatek służbowy w wysokości do 50 % otrzymywanego uposażenia zasadniczego i dodatku za stopień. Warunkami przyznawania dodatku służbowego są:
  1)   dyspozycyjność związana z zajmowanym stanowiskiem i odpowiedzialność za podejmowane decyzje służbowe;
  2)   zdyscyplinowanie przy realizacji zadań służbowych, gospodarność oraz dbałość o powierzony sprzęt i urządzenia;
  3)   posiadanie odpowiedniego wykształcenia ogólnego i kwalifikacji zawodowych, ze szczególnym uwzględnieniem kwalifikacji specjalistycznych (uprawnień, znajomości języków obcych), wykorzystywanych na zajmowanym stanowisku;
  4)   sprawność fizyczna, potwierdzona wynikami sprawdzianów.
2. Okolicznościami uwzględnianymi przy ustalaniu i zmianie wysokości dodatku służbowego są:
  1)   stopień dyspozycyjności związanej z zajmowanym stanowiskiem i odpowiedzialności za podejmowane decyzje służbowe;
  2)   stopień zdyscyplinowania przy realizacji zadań służbowych;
  3)   stopień sprawności fizycznej, potwierdzonej wynikami sprawdzianów;
  4)   inne szczególnie uzasadnione przypadki, uzasadniające podwyższenie dodatku służbowego.
3. Prawo do ustalonej wysokości dodatku wygasa z ostatnim dniem miesiąca, w którym ustały warunki uzasadniające jego przyznanie.
4. Dodatek służbowy przyznaje strażakowi i określa jego wysokość przełożony uprawniony do mianowania lub powołania.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: lang w Wrzesień 21, 2011, 09:15:26
asp. sztab. - jak jest, to wszyscy wiemy, ale zwróć uwagę, że tytuł wątku to „Wasza wizja reformy emerytalnej”; zauważ również, że takie wywrócenie systemu dodatków służbowych i stażowych ma służyć ukróceniu patologii jaką jest sztuczne pompowanie uposażenia na ostatni dzień służby ponad granice zdrowego rozsądku oraz zmotywowanie do dłuższej służby, na czym podobno zależy stronie rządowej; oczywiście, że jest to mydlenie oczu, gdyż to nie młodzi emeryci są tym co im najbardziej przeszkadza (statystyki przeczą obrazowi emeryta mundurowego kreowanemu przez usłużne media i utrwalonemu w odbiorze społecznym), a ostatecznym celem jest zmniejszenie budżetu zarówno na system zaopatrzenia emerytalnego, jak również uposażeń; doraźnym celem jest jednak (a może i głównym) zyskanie poklasku u takich ludzi jak Mordasewicz, Bochniarz czy innych opiniotwórczych czynników biorących udział w życiu publicznym, który dzięki ich obecności w mediach przełozy się na poparcie społeczne; hasło "zreformujemy emerytury mundurowe" trafia niestety na podatny grunt, a obecnie rządzący każdą decyzję podejmują z uwzględnieniem jej wpływu na nastroje społeczne;

zwróć też uwagę, że w mojej propozycji są uwzględnione "widełki" w dodatku służbowym, dzięki którym można uwzględniać okoliczności brane pod uwagę obecnie przy ustalaniu tego dodatku; a są one nawet większe niż obecnie na tych samych grupach; rzadko się zdarza, żeby różnica była większa niż 10% na tej samej grupie (pomijam specyficzne sytuacje, jakie wystąpiły po tzw. "reorganizacji"); na takich regulacjach w zasadzie nie straciłby nikt, za wyjątkiem tych wspinających się "szybką ścieżką kariery" (to tez jest patologia); na pewno dla większości spośród tych, którzy mają ponad 15 lat stażu w PSP byłoby to korzystne i część z nich zachęciłoby do dłuższej służby; zauważ, że większość z nich zajmuje grupy od 4 do 7 i z całą pewnością niewielu ma dod. sł. na poziomie 30-40%, stąd właśnie tak bardzo zależy im na "maksach"; przy jasnym, klarownym systemie progresywnego wzrostu uposażenia uzależnionego od wysługi łatwiej by można ukrócić takie praktyki; zauważ, że pracownik odchodzący obecnie na pełną emeryturę w wieku 65 lat w systemie powszechnym, ma w najlepszym wypadku stopę zastąpienia najwyżej 80%, a ci objęci II filarem będą mieli jeszcze niższą, a statystyczny okres pobierania to ponad 12 lat; a ilu jest emerytów mundurowych, których pierwsza pobrana emerytura jest o 10-20% wyższa od ostatniego uposażenia, przy czym wielu z nich będzie ją pobierało znacznie dłużej niż taki emeryt z ZUS-u; i żeby jasnym było - nie jestem przeciw, wręcz przeciwnie:); ale staram się spojrzeć na to z różnych punktów i sięgać trochę dalej niż zasięg rąk;
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: maio w Wrzesień 21, 2011, 11:30:58
Witam.A nie uważacie ze potologia jest jak ktos z biura zostaje dowódca jednostki 8 lat stażu z aspirantką ,a komendant mówi ze kolega został rzucony na głeboka wode.A poprzednik z 22letnim stazem na podziale zdegradowany bo był za ludzmi z podziału.Straz niedługo będzie spółka SA. :tuba:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: asp. sztab. w Wrzesień 21, 2011, 13:06:05
Lang- Twoja propozycja jeśli się na nią głębiej spojrzy ma sens, ale... zawsze jest ale bo po pierwsze byłby to droższy wariant. np. w małych komendach zbrakłoby nawet przy tych najniższych widełkach procentowych dodatku służbowego z budżetu na wynagrodzenia. Po drugie Jako dowódca zmiany mogę śmiało powiedzieć, że miałem parę takich osób (na szczęście to wyjątki), którzy mieli sporo lat służby ale zapał do pracy "0" i dla nich taka wysokość dodatku byłaby nie współmiernie wysoka do zaangażowania w tok służby.
W pełni zaś popieram Twoją propozycję jeśli chodzi o odwrócenie wzrostu dodatku za staż. Właśnie tu jest sens motywacji do dalszej dłuższej służby.  Jeśli to jest Twój własny pomysł to gratuluję myślę, że związki zawodowe powinny to wsiąść pod uwagę.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazak1982 w Wrzesień 21, 2011, 15:03:18
 :milcz:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: lang w Wrzesień 21, 2011, 16:07:31
trochę pokręciłem z tym dodatkiem za staż; obecnie jest tak:
Cytuj
2. Uposażenie zasadnicze strażaka wzrasta z tytułu wysługi lat w Państwowej Straży Pożarnej o 2 % po 2 latach służby i o dalszy 1 % za każdy następny rok służby, aż do wysokości 20 % po 20 latach służby oraz o 0,5 % za każdy rok służby powyżej 20 lat, do wysokości 25 % po 30 latach służby.


a mogłoby być np. tak:

Cytuj
2. Uposażenie zasadnicze strażaka wzrasta z tytułu wysługi lat w Państwowej Straży Pożarnej o 1%  za każdy rok służby, aż do wysokości 10% po 10 latach służby, o 1,5% za każdy następny rok służby powyżej 10 lat aż do wysokości 25% po 20 latach służby, oraz o 2% za każdy nastęny rok słuzby powyżej bez ograniczeń w jego maksymalnej wysokości. Każdy rok pracy w wymiarze nie niższym niż połowa obowiązującego w danym zawodzie lub na danym stanowiskuzed przyjęciem służby zwieksza dodatek z tytułu wysługi o 1%.

to byłaby bardzo wyrazista motywacja do dłuższej służby...

ustalanie sztywnej procentowej wysokości dodatku służbowego może faktycznie skutkować zapędzeniem w kozi róg, ale po są te widełki, żeby różnicować jego wysokość w zależności od obowiązujących obecnie kryteriów;
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: apap000 w Wrzesień 22, 2011, 09:12:00
No i mnie się też zaczynają się te pomysły podobać, zawsze 2% (po 20 latach służby) to nie 0,5% i to bez względu na to czy rządzący będą pamiętali o podwyżkach czy nie!!!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: firepl w Wrzesień 23, 2011, 09:24:53
Tak ładnie sobie to wymyśliłeś następny "przywilej" dla służb-taka opinia zostanie zapewne przedstawiona przez media. najpierw sprawdź jaki wskaźnik wzrostu ma cała reszta społeczeństwa , a potem wychodź przed szereg. Mamy dokładnie taki sam wskaźnik i na takich samych zasadach jak cywile i niech przy tym nikt nie grzebie
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: dr.Kudłaty w Wrzesień 23, 2011, 10:14:24
Do obecnego stanu - 20 lat służby mało znaczący wzrost, a po 20 latach przyrost, który może być argumentem za dłuższą służbą.
Ciekawe to rozwiązanie tyle tylko, że osobiście połączył bym to z innymi zmianami. Np. "kadencyjnością" w stanowisku jaśniejszymi zasadami awansu w stopniu i grupie. Większymi możliwościami nie tylko w gratyfikacji finansowej. Poruszam to dlatego, że często słyszę argument typu " odchodzę, bo i tak nic więcej nie uzyskam".
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: lang w Wrzesień 23, 2011, 10:28:43
jaki wskaźnik i jakie takie same zasady? czy ty przespałeś ostatnie 20 lat? trochę się pozmieniało i KP milczy na temat dodatku za wysługę lub staż; sa one dla ogółu zakładów nieobowiązkowe, a jeżeli sa wypłacane, to wynika to z regulaminów wynagradzania lub układów zbiorowych; są jeszcze grupy zawodowe (jak chociażby my), które mają ten dodatek zagwarantowany w ustawie lub w rozporządzeniu Ministra Pracy i Polityki socjalnej (jak szeroko rozumiana budżetówka - przykładowo PKN:
Cytuj
§ 7. 1. Pracownikowi przysługuje dodatek za wysługę lat, zwany dalej "dodatkiem", w wysokości 5% miesięcznego wynagrodzenia zasadniczego po 5 latach pracy. Dodatek ten wzrasta o 1% za każdy następny rok pracy, do osiągnięcia 20% miesięcznego wynagrodzenia zasadniczego po 20 i więcej latach pracy.
); jak łatwo zauważyć mamy trochę korzystniej pod tym względem i co miałoby przeszkadzać, żebyśmy mieli jeszcze korzystniej; zanim coś takiego jak wyżej palniesz (oczywiście kieruję te słowa do kol. firepl), dowiedz się najpierw dokładnie jak to wygląda; o reformie powszechnego systemu emerytalnego tutaj nie dyskutujemy, gdybyś nie zauważył;
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: firepl w Wrzesień 23, 2011, 15:29:29
 Jasne że  KP milczy w temacie dodatku za wysługę lat , myślałem że twoja percepcja nie wymaga tłumaczenia iż zapisane jest to w regulaminie wynagradzania i premiowania, ale wiedz również o tym że znakomita większość zakładów pracy ma taki zapis i z niego korzysta.
Zastanów się co ty piszesz  lekka ręką chcesz zabrać strażakom dodatek funkcyjny i motywacyjny (naliczanie  progresywne i regresywne) a z drugiej strony mamisz ludzi  dodatkiem za wysługę , który to zapis prawdopodobnie zniknie w nowej ustawie bo jak sam napisałeś "mamy trochę korzystniej"
Wiem kolego że o reformie tutaj nie dyskutujemy ale ty sam ta dyskusję rozdmuchałeś swoimi pomysłami
, a to co przysłałeś mi na priv  to ładnie obrazuje  co sadzisz o strażakach z wykształceniem średnim ale bez matury szkoda słów na polemikę z tobą panie wykształciuchu,,, wstyd , wstyd, wstyd mieć takiego kolegę w szeregach , współczuje twojej JRG
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: adam... w Wrzesień 24, 2011, 07:24:12
Czy ktoś słyszał coś o rządowym projekcie uchwały zmian systemie motywacyjnym?który przecież wpływa na wysokość emerytury...źródło - artykuł "za rok za dzień za chwilę" strona - Federacji Związków Zawodowych Służb Mundurowych....
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: joker26 w Wrzesień 27, 2011, 21:43:17

"Potrzebujemy reformy emerytur mundurowych i przeprowadzimy ją po wyborach – zadeklarował poseł PO. – Jeśli chodzi o pozostałe emerytury, to zostaną one podwyższone ponad inflację. Płaca minimalna wzrośnie natomiast do 1500 zł – wyliczał. Neuman dodał także, że PO nie przewiduje podwyżki podatku VAT w najbliższym roku"

I wszystko stało się jasne :)
Chociaż czasami z dużej chmury mały deszcz.
Pożyjemy zobaczymy.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: firepl w Wrzesień 28, 2011, 20:56:48
 "reforma służb mundurowych jest konieczna, w początkowej fazie będzie kosztowna  ale w przyszłości przełoży się na dłuższą służbę dobrze zarabiających Policjantów i żołnierzy  , przejście na świadczenie emerytalne nie będzie trampoliną finansową , obsługę emerytów mundurowych  przejmie ZUS"

To tylko obietnice czy już oficjalne stanowisko Ciekawe...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Wrzesień 28, 2011, 23:10:24
Cytuj
Mundurowi idą na emeryturę. Powodem ucieczki rządowe zapowiedzi reformy
W tym roku zostanie pobity rekord odejść funkcjonariuszy z policji i wojska na emeryturę. Kilka tysięcy osób już złożyło wypowiedzenia. Co więcej kolejne zapowiadają odejście ze służby. Mundurowi nie kryją, że powodem ucieczki są rządowe zapowiedzi dotyczące reformy ich systemu zaopatrzeniowego oraz likwidacji przywilejów emerytalnych.

http://praca.gazetaprawna.pl/artykuly/550918,mundurowi_ida_na_emeryture_powodem_ucieczki_rzadowe_zapowiedzi_reformy.html

http://g.gazetaprawna.pl/p/_wspolne/pliki/604000/604227-uprawnienia-emerytalne-sluzb.jpg

http://g.gazetaprawna.pl/p/_wspolne/pliki/604000/604678-i02-2011-187-000-001c-001.jpg

[załącznik usunięty przez administratora]
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: maniek777 w Wrzesień 29, 2011, 15:14:22
Może poczekajmy na kolejny list od Tuska, z gwarancją, że obecnie służących zmiany nie będą dotyczyć.  -_-
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: apap000 w Wrzesień 30, 2011, 09:22:50
w sumie jeszcze by zdążyli dostarczyć przed wyborami :)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Wrzesień 30, 2011, 11:56:58
Cytuj
Sławomir Nowak - my musimy ich zachęcić, żeby chcieli zostać dłużej w armii, w Policji. I to zrobimy i zachęcimy ich, żeby zostali dłużej, natomiast wszyscy, którzy będą wchodzili do nowego systemu będą na nowych zasadach.

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=1147:sawomir-nowak-o-mundurowkach&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: dr.Kudłaty w Wrzesień 30, 2011, 12:29:12
Odnoszę wrażenie, że reforma ma dotyczyć TYLKO policjantów i żołnierzy, bo o strażakach jakoś nikt nie wspomina w tych rozmowach. Ślizgają się po Nas jak po "kisielu".  :fiuu:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Fanatyk w Wrzesień 30, 2011, 21:38:52
Jedyną zachętą pozostania w służbie jest kasa,a ta jest zamrożona chyba do 2015 w budżetówce,więc jak by ten poseł nie spał w parlamencie to by o tym wiedział i głupot nie mówił,ale wybory.....
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Październik 03, 2011, 14:28:15
Premier Tusk napisze list do wyborców
Jak informuje Rzeczpospolita w reakcji na najnowsze badania opinii publicznej opublikowane przez znaczące instytucje, według których Platforma Obywatelska utraciła prowadzenie (choć, jak pamiętamy, jeszcze wczoraj publikowano sondaże dające PO przewagę kilku punktów procentowych !) W prognozie wyborczej sondażownie stawiają już nawet na zwycięstwo partii Jarosława Kaczyńskiego. Ponieważ jedna czwarta wyborców nadal deklaruje brak zdecydowania - sztab PO postanowił rozesłać list szefa rządu do wszystkich dorosłych wyborców...
No cóż, akurat służby mundurowe miały już przyjemność otrzymać przed wyborami do PE list od premiera (drogą służbową, za pokwitowaniem odbioru) i porównując zawarte w nim zapewnienia do tego, co premier obecnie mówi o reformie emerytalnej służb - możemy z pewnymi obawami oczekiwać na realizację listownych obietnic premiera
Więcej ...    http://www.rp.pl/artykul/597063,726549-Najnowsze-sondaze-w-kampanii-wyborczej-2011.html

źródło : http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=1159:premier-tusk-napisze-list-do-wyborcow-&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30

Jak bym wcześniej coś takiego przerabiał , faktycznie można się tylko domyślać co w takim liście będzie obiecywał pan Donald .
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: asp. sztab. w Październik 03, 2011, 15:52:35
W związku z przejściem na emeryturę dziękuję wszystkim tworzącym forum za umożliwianie wymiany poglądów i opinii. Życzę wszystkim by Wasze odejścia na emeryturę były tak bardzo korzystne jak moje  (3 x max). Żegnam forum, życzę wszystkim "Tylu powrotów, ile wyjazdów" . Ze strażackim zawołaniem: „Bogu na chwałę, ludziom na pożytek” - asp. sztab. poż. w st. spoczynku.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: prezes w Październik 04, 2011, 22:05:47
Szanowni Koledzy po fachu Ja osobiście jestem już na emce od 2-ch m-cy i obserwuje ruchy wszystkich nie zdecydowanych . Koledzy STRAŻACY KTO Może ......................................dobrze to już było POZDRAWIAM EMERYT  OFICER.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Październik 06, 2011, 15:18:37
Chaos w emeryturach mundurowych. Dwa świadczenia do wyboru

Cytuj
Związkowcy biją na alarm. Obecne zasady ustalania wysokości emerytur dzielą żołnierzy i funkcjonariuszy na tych z prawem do łączenia świadczeń i tych bez takich uprawnień. Ci, którzy wstąpili do służby przed 1 stycznia 1999 r. (czyli dniem wejścia w życie reformy emerytalnej), muszą wybrać – albo emerytura mundurowa, albo ta wypłacana przez ZUS.
Zobacz także:

Funkcjonariusze, którzy wstąpili do wojska, policji czy straży po tej dacie takiego dylematu już nie mają. Oni mogą otrzymywać oba świadczenia i tym samym zyskać wyższą emeryturę.
Dziurawa ustawa

Eksperci nie mają wątpliwości, że obecny chaos w emeryturach mundurowych to efekt nieprzemyślanych zmian w prawie w przeszłości. Funkcjonariusze rozpoczynający służbę po 1 stycznia 1999 r. zostali na krótki okres (3,5 roku) włączeni do systemu powszechnego. Po 1 października 2003 r. ponownie zmieniono przepisy.

Ustawodawca nowelizując ustawę o systemie ubezpieczeń społecznych (Dz.U. nr 166, poz. 1609) spowodował, że żołnierze zawodowi i funkcjonariusze mundurowi niezależnie od daty rozpoczęcia służby zostali ponownie objęci zaopatrzeniowym systemem emerytalnym.

– To spowodowało, że okres od stycznia 1999 r. do października 2003 r., kiedy były płacone składki z budżetu do ZUS, jest liczony podwójnie przy ustalaniu uprawnień emerytalnych. Raz przy nabywaniu prawa do emerytury mundurowej, drugi raz przy ustalaniu powszechnej – wyjaśnia Kamil Mazur-Czerniecki, radca prawny.

W efekcie tych zmian w przypadku wykonywania przez żołnierzy zawodowych bądź funkcjonariuszy mundurowych pracy zarobkowej, która była podstawą do objęcia powszechnym ubezpieczeniem społecznym, ich prawa do świadczeń emerytalnych będą się odmiennie kształtować.

Osoby pełniące służbę do końca 1998 r. mają prawo do wyboru jednego świadczenia emerytalnego: emerytury wojskowej lub policyjnej, w której uwzględnione są okresy składkowe i nieskładkowe według procentowego wskaźnika wymiaru podstawy emerytury, albo emerytury powszechnej uwzględniającej okres pracy w służbach mundurowych.

Osoby rozpoczynające służbę po 1 stycznia 1999 r. mają natomiast w takiej sytuacji prawo do dwóch emerytur: mundurowej i emerytury z FUS.
Wyliczanie świadczenia

Problemem jest nie tylko możliwość wyboru świadczenia, ale także ustalania jego wysokości.

– W przypadku osób rozpoczynających służbę po wejściu w życie reformy emerytalnej mogą się pojawić problemy z ustalaniem wysokości takiego podwójnego świadczenia, bowiem przepisy w tej sprawie nie są jasne. I może się okazać, że takie sprawy będzie musiał rozstrzygnąć sąd – zauważa Bartosz Nowak, radca prawny.

Powodem takich wątpliwości jest fakt, że w ustawie o emeryturach i rentach z FUS nie ma przepisów, które byłyby spójne z tymi zawartymi w ustawach o zaopatrzeniu emerytalnym służb mundurowych. W efekcie tego może się okazać, że także zasady ustalania wysokości świadczeń wymagają kontroli.

Eksperci wskazują, że najprostszym sposobem rozwiązania problemu z ustalaniem prawa do emerytury oraz jej wysokości byłoby włącznie wszystkich mundurowych do powszechnego systemu ubezpieczeniowego.

– Za każdego żołnierza lub policjanta komenda płaciłaby składki. I tak zgromadzony kapitał byłby podstawą do ustalenia wysokości przyszłej emerytury – mówi Joanna Staręga-Piasek, dyrektor Instytutu Rozwoju Służb Społecznych.
Reforma konieczna

Związki przedstawiły problem z zasadami ustalania wysokości świadczeń w zależności od daty wstąpienia do służby specjalnemu zespołowi obradującemu pod przewodnictwem ministra Michała Boniego, który miał przygotować reformę systemu emerytalnego żołnierzy i funkcjonariuszy. Jednak w trakcie jego prac nie padły żadne konkretne propozycje, bo zabrakło na to czasu. Teraz zmiana tych przepisów jest jednym z postulatów związkowców, którym będzie musiał się zająć nowy rząd już po wyborach. Jeśli kwestia ta nie zostanie szybko uporządkowana, związkowcy nie wykluczają skierowania wniosku do Trybunału Konstytucyjnego.

– Przepisy muszą być szybko zmienione. Dotyczą dużej liczby funkcjonariuszy, nie tylko tych, którzy zakończyli już służbę, ale także tych, którzy ciągle noszą mundur – dodaje Antoni Duda, przewodniczący Zarządu Głównego Niezależnego Samorządnego Związku Zawodowego Policjantów.

http://praca.gazetaprawna.pl/artykuly/553827,chaos_w_emeryturach_mundurowych_dwa_swiadczenia_do_wyboru.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: radca w Październik 08, 2011, 15:49:54
Panowie nie do końca rozumiem wypowiedzi w artykule.
Który funkcjonariusz mundurowy, który zaczął służbe po 1 stycznia 1999 roku jest uprawniony do świadczenia emerytalnego mundurowego?
Może nie umiem liczyć, ale 15 lat od 1999 to 1 stycznia 2014?
Więc na razie nie ma żadnego chaosu.
Póżnej tez zresztą nie będzie - o ile pamietam zapisy ZUS to jesli w tym samym okresie masz prawo do zaliczenia okresów z róznych tytułów, to może byc uwagledniony tylko jeden.
Np jesli studiowałes i pracowałeś na pół etatu, to wybierasz pracę - bo jest korzystniejsza.
A co do łaczenia swiadczeń.
Nowa emerytura ZUS zalezy od wpłacnych składek a system zaopatrzeniowy od czasu służby.
Wiec nie ma tu sprzeczności bo swiadcznia sa z róznych tytułów.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: lang w Październik 08, 2011, 19:50:31
oj, oj... chodzi bardziej chyba o nieszczęsny art. 15a... na chwilę obecną, choć nie ma przepisów wykonawczych, to ci przyjęci po 31.12.1998r. będa mieli prawo do emerytury "mundurowej" tylko za czas służby, a oprócz tego po osiągnięciu wymaganego wieku nabęda równiez prawo do emerytur z systemu powszechnego (I i II filar); ci przyjęci wcześniej rąbnięci są w przypadku opłacania obowiązkowych składek w okresie pełnienia służby - nic z tego nie będą mieli, a odprowadzone składki przejdą na dochód SP; tu właśnie jest ta różnica; 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Październik 11, 2011, 15:57:32
Boni:chce powrócić do dyskusji o mundurówkach

Należy powrócić do pakietu obejmującego: dyskusję o emeryturach mundurowych, ubezpieczeniach zdrowotnych rolników - rozpoczęcie prac nad KRUS-em, dalsze dyskusje o zwiększeniu efektywności OFE - zapowiada minister Michał Boni.

źródło:   http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=1174:-boni-powroci-do-dyskusji-o-mundurowkach&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: firepl w Październik 11, 2011, 20:10:38
Najważniejsze zadania nowego rządu: likwidacja kosztownych dla budżetu przywilejów emerytalnych pracowników służb mundurowych, sędziów, prokuratorów oraz górników.

Rada monitorująca „DGP” wskazuje obszary, które po wyborach powinny zostać jak najszybciej zreformowane, by Polska utrzymała wzrost gospodarczy. To przede wszystkim finanse publiczne, system podatkowy oraz edukacja. Konieczne jest szybkie rozpoczęcie stopniowego podwyższania wieku emerytalnego, zarówno dla kobiet, jak i mężczyzn – do 67 lat. Docelowo powinien on rosnąć proporcjonalnie do wydłużania się oczekiwanej dalszej długości naszego życia. Z tą reformą powinna zostać związana likwidacja kosztownych dla budżetu przywilejów emerytalnych pracowników służb mundurowych, sędziów, prokuratorów oraz górników. Potrzebne są także przepisy, które zwiększą konkurencję na rynku OFE oraz zezwolą na wprowadzenie subfunduszy emerytalnych dostosowujących strategie inwestycyjną do wieku pracowników. Z kolei KRUS musi zostać zamknięty dla nowych ubezpieczonych, czyli osób młodych, które rozpoczynają pracę w rolnictwie. Z kolei dochody relatywnie dobrze zarabiających rolników powinny zostać objęte podatkiem PIT oraz składkami ubezpieczeniowymi według stawek ZUS.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ttomipsp w Październik 13, 2011, 06:41:30
Najnowsze doniesienia!!!

http://wiadomosci.onet.pl/kraj/masowe-odejscia-z-biura-ochrony-rzadu,1,4879074,wiadomosc.html

Ponad 500 funkcjonariuszy Biura Ochrony Rządu złożyło wnioski o odejście ze służby – dowiedział się "Nasz Dziennik". Ma to być efektem planowanych przez koalicję rządzącą zmian w ustawach dotyczących służb mundurowych.

Mają one w drastyczny sposób ograniczyć przywileje, jakie do tej pory posiadali funkcjonariusze BOR. M.in. chodzi o odebranie uprawnień socjalnych i wydłużenie okresu przechodzenia na emeryturę.

Informacji o masowych odejściach ze służby nie potwierdza mjr Dariusz Aleksandrowicz, rzecznik BOR. Jego zdaniem to plotka, a w tym miesiącu podania o zwolnienie złożyły trzy czy cztery osoby.


Na emeryture nie pójdę bo jeszcze nie pora ale czy zabiorą mieszkaniówkę może lepiej wziąść już pomoc na zakup mieszkania???
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Październik 13, 2011, 13:08:59
Jakie reformy powinien wprowadzić rząd?
Radykalne ograniczenie przywilejów emerytalnych, podniesienia wieku emerytalnego dla kobiet, likwidacja Karty Nauczyciela, wprowadzenia bardziej elastycznej indeksacji rent i emerytur, przyspieszenia prywatyzacji - zaleca rządowi BCC.
Niepokojące jest to, że niemal każde zalecenie zawiera konieczność ograniczenia, bądź całkowitego odebrania tzw. "przywilejów mundurowych". W ostatnich doniesieniach zwraca uwagę wypowiedź ministra Michała Boni, który spodziewa się rozwiązać problem reformy emerytur mundurowych w ciągu najbliższych dwóch miesięcy.
źródło:  http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=1190:-jakie-reformy-powinien-wprowadzi-rzd&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30

Naprawdę to chyba już nie ma nadziei na lepsze emki kto zdąży to niech rozważy swoje pozostanie w służbie , uważam ,że to już koniec dobrych emek ...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: robard w Październik 15, 2011, 18:33:30
Pomimo tego, że od kilku miesięcy jestem na emce, to zaglądam na forum dosyć często ( ze szczególnym uwzględnieniem tego wątku), a poza tym śledzę informacje dotyczące emerytur mundurowych w mediach. Obraz, który się wyłania jest tragiczny dla wszystkich, którzy nadal są w służbie. Nie ma praktycznie dnia, że nie bombardowano nas informacjami na temat konieczności zmian w emeryturach mundurowych, tyle tylko, że po wyborach postulaty różnej maści ekspertów są coraz bardziej nieprzychylne dla nas i coraz bardziej radykalne w obostrzaniu warunków emerytalnych. Czytając takie artykuły, jak podany poniżej, nabieram coraz bardziej przekonania, że jedynym możliwym wyjściem z sytuacji (dla fuszy posiadających staż uprawniający do odejścia) jest ewakuacja, jak najszybsza ewakuacja z tego okrętu, on już nie tylko osiadł na mieliźnie, on tonie....

Cytuj
Przedsiębiorcy krytykują rządowe propozycje, by nowym systemem emerytalnym objęte były osoby, które dopiero teraz przychodzą do służb mundurowych. Gdybyśmy tak zrobili, to pierwsze rezultaty ujawnią się dopiero za 40 lat - wylicza Jeremi Mordasewicz. Dodaje, że również ci, którzy obecnie pracują w służbach mundurowych, powinni mieć stopniowo wydłużany okres pracy, który jest niezbędny, by uzyskać emeryturę
 

  link do całego artykułu (ftp://http://biznes.interia.pl/wiadomosci/news/przywileje-emerytalne-do-likwidacji,1708698)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: deejayslonio w Październik 15, 2011, 20:03:13
Niestety od dawna zapowiada się, że praca do 55 roku życia lub jeszcze dłużej jest bardzo realna i trzeba się powoli do tej wizji przyzwyczajać...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: dominikmak w Październik 17, 2011, 08:43:23
coś slychać juz ze 13-stki maja zabrać za to dac 50zł do wynagrodzenia miesięcznie i dodatek motywacyjny tez zabrać słyszał ktoś coś o tym.....?????
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Bania w Październik 17, 2011, 14:30:28
   Panowie, nie róbcie zamieszania, ktoś coś słyszał, widział itp. 16 lat temu zapytałem kolegi dlaczego odchodzi na emeryturę powiedział, że maja coś zmienić. Minęło tyle lat i średnio co 6-cy  słyszę takie opinie. 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Butel w Październik 17, 2011, 14:30:55
Cytuj
coś slychać juz ze 13-stki maja zabrać za to dac 50zł ....
Tak od 1 stycznia ma być goła wypłata bez żadnych dodatków!
Miało być 1 kwietnia PA ;)

Oświadczenie FZZSM
http://zzsflorian.pl/pokaz_artykul/?id_article=407&id_page_element=428
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: firepl w Październik 17, 2011, 23:28:19
Tak  decyzje zatrzymają fale odejść bo nie będzie już komu odchodzić , a związkowcy nie będą mieli z kim iść na protesty  młodzi maja to gdzieś , walczą o stanowiska i w dalekim poważaniu mają co będzie za naście lat, dla nich ważne jest tu i teraz...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: tomasz1972 w Październik 19, 2011, 17:17:14
Witam wszystkich. Nie jestem aktywnym userem na forum , nie mniej jednak mam pytanie dotyczące dodatkowych procentów na emke. Mianowicie chodzi mi o to że w wojsku byłem płetwonurkiem i kiedyś wydaje mi się że na forum była poruszona kwestia procenta dodatkowego . Może ktoś z Was mi pomoże, wolałbym mieć podstawę prawną bo wiadomo jak to u nas jest (nic na gębę :)) Uciekam w przyszłym roku i zaczynam jak wielu z nas liczyć ileż to nam się uciułało (20 l służby + 5 z cywila)Z góry dziękuję .
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: lang w Październik 19, 2011, 20:01:58
musisz mieć kwit z JW albo z WKU (zaswiadczenie o pełnieniu słuzby w charakterze płetwonurka); naszym nic do tego - wszystko w rękach ZER MSWiA; podstawa prawna zwiększenia: art. 15 ust. 2 pkt 1 lit. c) ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym żołnierzy zawodowych oraz ich rodzin w związku z art. 15 ust 3a naszej ustawy emerytalnej; to samo dotyczy marynarzy, skoczków i saperów - o kwit warto postarać się juz teraz;
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ttomipsp w Październik 23, 2011, 07:32:03
Znów piszą o naszych emeryturach najwyższa pora się ewakuwoć kto może!!! Prognozy dla Polski są złe.

http://biznes.onet.pl/powazna-grozba-dla-polski,18493,4887511,3040691,76,1,news-detal
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: maniek777 w Październik 23, 2011, 10:26:29
http://www.fzz-sm.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=841:-debata-o-mundurowych-bez-mundurowych&catid=19:zostatniejchwili&Itemid=43
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: 112 w Październik 25, 2011, 18:15:43
Witam !
Cytuj
Andrzej Jacaszek nawet postraszył społeczeństwo zwiększeniem podatków, jeśli utrzymamy przywileje i emerytury mundurowe na obecnym poziomie... (ciekawie to zabrzmiało zwłaszcza w kontekście niedawnych zapowiedzi o niepodnoszeniu podatków, jakie padły w kampanii wyborczej PO). W jednej z wypowiedzi stwierdził też, że górnicy pracują w ciężkich warunkach ale podpisując umowy o pracę godzą się na takie warunki...
Noooo właśnie . My też panie Jacaszku wstępując do służby zgodziliśmy się na nasze " PRZYWILEJE "   :toznaczy:. Nie chcieliśmy - ale musieliśmy .
Cytuj
Z kolei poseł Andrzej Czerwiński ....... w normalnym państwie nie odbiera się "wszystkiego w tył" (przytaczam dosłowną wypowiedź posła), a podpisywane umowy będą dotrzymywane...
..... ale czy Polska to normalny kraj ????
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Październik 26, 2011, 13:07:58
Cytuj
Prezydent nie chce reformy mundurówek?

Dziennik Gazeta Prawna przytacza 12 emerytalnych prac dla Donalda Tuska, które prezydent będzie rekomendować rządowi w swoim orędziu. Nie ma w tej dwunastce reformy systemu emerytalnego służb mundurowych.

Grzegorz Osiecki w artykule zatytułowanym "Prezydent chce, by rząd zajął się reformą systemu emerytalnego" wymienia 12 rekomendacji, jakie zdaniem Kancelarii Prezydenta rząd powinien zrealizować w obszarze prac nad reformą emerytur. Zadania te znaleźć się mają w orędziu prezydenta, które wygłosi na inauguracyjnym posiedzeniu Sejmu w dniu 8 listopada 2011'. Brak rekomendacji do reformowania systemu emerytur mundurowych może oznaczać, iż prezydent nie zaleca przeprowadzenia tej reformy.

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=1240:-prezydent-nie-chce-reformy-mundurowek&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30

http://praca.gazetaprawna.pl/artykuly/560193,12_emerytalnych_prac_bronislawa_komorowskiego_dla_donalda_tuska.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: 112 w Październik 26, 2011, 13:19:25
Witam ! Właśnie dzisiaj od kolegi BOR-owca usłyszałem , że od 1 stycznia 2012 r. odprawy maja być 3-miesięczne . Niestety nie był w stanie podać jakiejkolwiek konktretnej informacji skąd te wiadomości . Czy ktoś z forumowiczów coś o tym wie . A może związkowcy ? Pozdrawiam .
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Październik 29, 2011, 10:02:47
Oświadczenie NSZZ Policjantów

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=1251:owiadczenie-nszz-policjantow&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30

Wystąpienie FZZSM do Prezydenta RP

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=1252:wystpienie-fzzsm-do-prezydenta-rp&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogniowy w Październik 30, 2011, 22:26:25
Wiecie co, mam wrażenie, że rząd Tuska, specjalnie rzucił hasło o zmianie ustawy emerytalnej, aby w sposób naturalny pozbyć się problemu tj. doprowadzić do odejścia ze służby pracowników zaangażowanych w ewentualne protesty, wartościowych funkcjonariuszy, aby bezproblemowo przeprowadzić reformę przy udziale mało zaangażowanej reszty nieskłonnej do protestowania. Takie działą pijarowskie. Aczkolwiek może to również ukłon w stronę tych którzy odeszli i skorzystali z przywilei, które w przyszłości mogą być nieosiągalne.
Pozdro.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Listopad 04, 2011, 10:44:24
To nie jest państwo prawa, tylko emerytalnego bezprawia

Cytuj
Powoli, wydaje się, że uda się namówić służby mundurowe na rezygnację z wielkich przywilejów w tym zakresie na rzecz mniejszych przywilejów, ale ja raz jeszcze powracam: w czym praca policjanta jest bardziej zasłużona niż praca profesora tytularnego i zwyczajnego. Że się naraża na niebezpieczeństwo? Nie sądzę, żeby na o tyle większe, by był aż tak premiowany.

http://praca.gazetaprawna.pl/komentarze/562855,krol_to_nie_jest_panstwo_prawa_tylko_emerytalnego_bezprawia.html

W exposé premiera o mundurówkach

Cytuj
Zdaniem polityków, z którymi rozmawiała Rzeczpospolita, Donald Tusk na pewno zapowie dokończenie reform emerytalnej oraz służby zdrowia. Rząd zajmie się emeryturami mundurówek, ale przywileje ograniczy najpewniej tylko tym, którzy będą dopiero przystępować do systemu

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=1278:w-expose-premiera-o-mundurowkach&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30

Doradca premiera: przywileje emerytalne znieść!

Cytuj
„Każdy powinien opłacać składki w tym samym systemie. Przywileje dla takich grup jak policja należy znieść w przyszłym roku, w przeciwnym razie będzie na to już za późno z przyczyn politycznych” - twierdzi Małgorzata Starczewska-Krzysztoszek, doradca ekonomiczny premiera Donalda Tuska.
Polska musi zlikwidować przywileje emerytalne i może będzie musiała podnieść podatek VAT, żeby osiągnąć odpowiedni poziom redukcji deficytu budżetowego – powiedziała Małgorzata Starczewska-Krzysztoszek, doradca ekonomiczny premiera Donalda Tuska cytowana przez agencję Bloomberg.
Wzrost gospodarczy w przyszłym roku najpewniej nie przekroczy poziomu 3,2 proc. PKB, będzie zatem niższy od prognozowanych przez rząd 4 proc. – podkreśliła w wywiadzie Starczewska-Krzysztoszek - W związku tym będzie niezwykle trudno zapewnić obniżkę deficytu do 3 proc. Zbyt wiele jest przywilejów emerytalnych – one muszą być wyeliminowane.
Polska powinna zlikwidować prawa do wcześniejszych emerytur wojskowych, policjantów i górników, a także zdrowotnych i emerytalnych przywilejów dla rolników. „Każdy powinien opłacać składki w tym samym systemie. Przywileje dla takich grup jak policja należy znieść w przyszłym roku, w przeciwnym razie będzie na to już za późno z przyczyn politycznych”.

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=1282:doradca-premiera-przywileje-emerytalne-znie&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: fireman5 w Listopad 05, 2011, 23:23:48
Wiecie co, mam wrażenie, że rząd Tuska, specjalnie rzucił hasło o zmianie ustawy emerytalnej, aby w sposób naturalny pozbyć się problemu tj. doprowadzić do odejścia ze służby pracowników zaangażowanych w ewentualne protesty, wartościowych funkcjonariuszy, aby bezproblemowo przeprowadzić reformę przy udziale mało zaangażowanej reszty nieskłonnej do protestowania

A skąd to "wrażenie", że ci "mało zaangażowani" nie będa protestować? Wszak kropla przelewa kielich.

 :szalony:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogniowy w Listopad 06, 2011, 00:19:55
Wiecie co, mam wrażenie, że rząd Tuska, specjalnie rzucił hasło o zmianie ustawy emerytalnej, aby w sposób naturalny pozbyć się problemu tj. doprowadzić do odejścia ze służby pracowników zaangażowanych w ewentualne protesty, wartościowych funkcjonariuszy, aby bezproblemowo przeprowadzić reformę przy udziale mało zaangażowanej reszty nieskłonnej do protestowania

A skąd to "wrażenie", że ci "mało zaangażowani" nie będa protestować? Wszak kropla przelewa kielich.

 :szalony:
miejmy nadzieję, że w końcu się przeleje...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Druid w Listopad 15, 2011, 14:40:31
A pamiętacie list jaki chyba każdy z nas otrzymał od "premiera Tuska" z dnia 25.06.2010 r. w którym napisane było między innymi
cytat:
"... Podkreślam z całą stanowczością: warunki przechodzenia na emeryturę i związane z tym odprawy i wysokości świadczeń dla zatrudnionych już żołnierzy, policjantów czy funkcjonariuszy innych służb mundurowych nie ulegną zmianie ! ..."

podpisane Donald Tusk
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: firepl w Listopad 15, 2011, 19:05:20
W kampani wyborczej  wszystkie chwyty dozwolone, mogą ci obiecać nawet podwyżki i co tylko zechcesz.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Garrity w Listopad 15, 2011, 19:25:50
Myślę, że zmiany są nieuniknione. Pewnie pracować nad nimi będą ciągle, ale głośno o nich będzie dopiero po EURO, no bo przecież ktoś musi na turnieju tyrać. Ustawowo zmian spodziewałbym się od 2013 roku. Choć mogę być w błędzie.

Pozdrawiam,
Garrity
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: firepl w Listopad 16, 2011, 20:38:36
Zmiany typu blokada dodatku funkcyjnego, blokada dodatku motywacyjnego  przy przejściu na emke już mają miejsce i to na telefon, do tego nie trzeba ustawy czy rozporządzenia , teraz wystarczy jeszcze ze od nowego roku wprowadzi się odprawę max  300% i ostatni raz wypłaci się trzynastkę , za to wypłatę wypłaci się z dołu (za przepracowany miesiąc) powodzenia ,,,jestem za uciekać...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ttomipsp w Listopad 18, 2011, 06:59:56
Nie siej kolego niepokoju podawaj fakty gdzie i na jakiej podstawie mówisz o telefonicznych rozmowach z zakazem dawania maksa i pozostałych zmianach? W przyszłym roku chce odejść wiele osób więc nie strasz ich!!!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: karolek998 w Listopad 18, 2011, 09:01:56
Niestety ale przyszłość nie napawa optymizmem:
- szukanie oszczędność przez rząd spowoduje ze mogą powtarzam MOGĄ zrobic coś co wpłynei ne nasze emerytury. Wystarczy ze zmienią sposób naliczania emerytur nie z ostatniej pensji a z ostatniego roku i zabiora nam 13- pensje i juz jesteśmy nieźle w plecy. Pamietajcie ze 1/12 trzynastki tez jest wliczana do podsatwy emerytury
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: potok w Listopad 18, 2011, 09:16:43
Panowie nie nakręcajcie sie poczekajcie godzine rozpocznie sie Expose i wtedy może sie okaże co kolwiek jedno jest pewne LEPIEJ NIE BEDZIE
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Listopad 18, 2011, 12:51:04
Panowie nie nakręcajcie sie poczekajcie godzine rozpocznie sie Expose i wtedy może sie okaże co kolwiek jedno jest pewne LEPIEJ NIE BEDZIE

TUSKU PLUSKU na EXPOSE

Nowe zasady przejścia na emeryturę dla nowo przyjętych od 01.01. 2012 wiek 55 lat, staż 25 lat.
Zmiany nie będą dotyczyć obecnie pracujących.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: deejayslonio w Listopad 18, 2011, 12:57:46
Podwyżki dla Policji i Wojska - o innych mundurowych ani słowa:(
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mario w Listopad 18, 2011, 12:59:26
Nowe zasady przejścia na emeryturę dla nowo przyjętych od 01.01. 2012 wiek 55 lat, staż 25 lat.
Zmiany nie będą dotyczyć obecnie pracujących.

Ale nie patrzmy na nowo "przychodzących" do służby...
Patrzmy na nas.
Nie liczcie nawet na to że nic się nie zmieni.
A od 1 stycznia (albo bardzo krótko po) NA PEWNO zmieni się sposób naliczania i np wysokość odprawy.

Cytuj
Podwyżki dla Policji i Wojska - o innych mundurowych ani słowa:(

Liczysz na to w bardzo szybkiej perspektywie?

Zrozumcie - jestesmy u progu megakryzysu - tak jak cała Europa.
Bądźcie realistami
Pożegnajmy się z podwyżkami i innymi tego typu fajerwerkami.

I cieszmy się jeżeli nie będzie "obniżek"...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: fegelein w Listopad 18, 2011, 13:33:08
NA PEWNO to są tylko śmierć i podatki.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Dede w Listopad 18, 2011, 13:33:29
Szerzej z Tuska:  http://wiadomosci.wp.pl/title,Jestesmy-gotowi-na-zmiany-w-konkordacie-duchowni-powinni-byc-ubezpieczeni-jak-wszyscy,wid,13998325,wiadomosc.html

"Natomiast, biorąc pod uwagę narastający rozziew między wysokimi emeryturami a tymi najniższymi, proponujemy, aby każdego roku podejmować decyzje tu, w wysokiej izbie, i zaproponujemy to na rok 2012, aby przez jakiś czas waloryzacja rent i emerytur miała charakter kwotowy, a nie procentowy - powiedział Tusk. Poinformował, że tę zasadę chce też zastosować w odniesieniu do waloryzacji emerytur w służbach mundurowych. - Tam ten rozziew jest niepokojący i w moim przekonaniu nie do końca sprawiedliwy - stwierdził szef rządu.


Dla mundurowych nowe zasady: emerytura najwcześniej w wieku 55 lat, przy służbie minimum 25-letniej.

Policjanci i żołnierze zarabiają za mało. Zaproponujemy policji i wojsku po ok. 300 zł podwyżki kwotowo dla każdego policjanta i wojskowego. Podobną podwyżkę chcielibyśmy powtórzyć pod koniec kadencji - obiecał premier.
"
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Listopad 18, 2011, 13:36:26
Mario skąd ta pewność
Cytuj
A od 1 stycznia (albo bardzo krótko po) NA PEWNO zmieni się sposób naliczania i np wysokość odprawy.
O tym przecież nic nie wspominał ?

co do podwyżek to chyba miał na myśli wszystkich funkcjonariuszy (tak pierdyknął- Policja i wojsko) ...
Mnie osobiście zaciekawił fakt odnośnie górników .Premier zauważył ,ze  przywileje należny jest tylko górnikom pracujących w trudnych warunkach -to ci którzy wydobywają bezpośrednio węgiel ,dlaczego tego nie powiedział o policjantach którzy narażają bezpośrednio życie ,o wojsku którzy są na frontach ,o strażakach którzy są na Podziale bojowym itd.. Czy to nie jest stronnicze aby górnikom z biura zabrać a funkcjonariuszom którzy nie biorą udziału w akcji zostawić
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Dede w Listopad 18, 2011, 13:40:27
... Czy to nie jest stronnicze aby górnikom z biura zabrać a funkcjonariuszom którzy nie biorą udziału w akcjom zostawić

Idź na premiera i zabierz biurowym w PSP wszystko, nawet każ zrzucić mundury. Aż nie skomentuje dalej  :milcz:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Listopad 18, 2011, 13:44:24
... Czy to nie jest stronnicze aby górnikom z biura zabrać a funkcjonariuszom którzy nie biorą udziału w akcjom zostawić

Idź na premiera i zabierz biurowym w PSP wszystko, nawet każ zrzucić mundury. Aż nie skomentuje dalej  :milcz:
Nie chodzi o to ,żebym coś zabierał ,ale faktem jest ze tam zauważył sekretarki (Ala górnik) Oczywiście nikogo nie chce obrazić ,wiec proszę o wyrozumiałość ,gdyż tylko zwróciłem uwagę na te słowa pana premiera ..
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: potok w Listopad 18, 2011, 13:49:46
jedno co jest niepokojące a to juz zauważyli dziennikarze ze premier faworyzuje służby gdyż można się obawiać protestów i wtedy morale z słuzbach musza być dobre bo będzie musiał ktoś ten rzad bronić
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mario w Listopad 18, 2011, 13:49:56
Mario skąd ta pewność
Cytuj
A od 1 stycznia (albo bardzo krótko po) NA PEWNO zmieni się sposób naliczania i np wysokość odprawy.
O tym przecież nic nie wspominał ?

No, wybacz, żeby premier w expose miał wspominać o wszystkich rozwiązaniach - mówi tylko o systemowych.
A "NA PEWNO"  bo tak nakazywałaby logika przeprowadzania reform. Czy myślisz, że tam "na górze" siedzą matoły i nie wiedzą co daje podwyższanie dodatku na jeden miesiąc?

Obym sie pomylił - obawiam się, że ci którzy uciekną teraz z maksem zrobią najlepszą rzecz jaką mogą zrobić dla przyszłości swojej i swoich dzieci :))))))))
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: fireman5 w Listopad 18, 2011, 13:58:32
Nowe zasady przejścia na emeryturę dla nowo przyjętych od 01.01. 2012 wiek 55 lat, staż 25 lat.
Zmiany nie będą dotyczyć obecnie pracujących.

Ale nie patrzmy na nowo "przychodzących" do służby...
Patrzmy na nas.
Nie liczcie nawet na to że nic się nie zmieni.
A od 1 stycznia (albo bardzo krótko po) NA PEWNO zmieni się sposób naliczania i np wysokość odprawy.

Cytuj
Podwyżki dla Policji i Wojska - o innych mundurowych ani słowa:(

Liczysz na to w bardzo szybkiej perspektywie?

Zrozumcie - jestesmy u progu megakryzysu - tak jak cała Europa.
Bądźcie realistami
Pożegnajmy się z podwyżkami i innymi tego typu fajerwerkami.

I cieszmy się jeżeli nie będzie "obniżek"...

I po co to wróżenie z fusów, poczekamy zobaczymy. Troszke więcej opanowania, szczególnie ze strony moderatora.

 :szalony:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mario w Listopad 18, 2011, 14:02:10
I po co to wróżenie z fusów, poczekamy zobaczymy. Troszke więcej opanowania, szczególnie ze strony moderatora.

Opanowania? Kol. @fireman5 - po prostu wyrażam swoje zdanie.
Czy znaczy to, że mamy wszyscy udawać, że nie ma problemu?
Oby spełnił się najlepszy scenariusz.
Ale wsłuchaj sie w expose - wszyscy poniesiemy koszty reformy.
Zresztą wszyscy solidarnie powinniśmy to zrobić.
I tyle.
pozdro
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: fireman5 w Listopad 18, 2011, 14:18:35
@mario możesz wyrażać swoje zdanie ale rób to w trybie przypuszczającym. Stwierdzeniea typu "na pewno" wprowadzają tylko niepotrzebne zamieszanie w całej sprawie. Co do podwyżek od VII 2012 to poczekamy-zobaczymy, jezeli okaże się, iż zostaniemy pominięci w tym procesie to będzie powód do ewentualnych dalszych kroków z naszej strony. Na chwilę obecną nie znamy szczegółów a już piszesz "Pożegnajmy się z podwyżkami i innymi tego typu fajerwerkami". Nie siej paniki, wiecej opanowania.

 :szalony:

PS. I tak na przyszłość nie cytuje się postów na które bezpośrednio (pod nim) odpowiadasz ;)

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mario w Listopad 18, 2011, 15:16:15
PS. I tak na przyszłość nie cytuje się postów na które bezpośrednio (pod nim) odpowiadasz ;)
Skoro już kolego podkreśliłeś moja funkcję moderatora (z której - z czego de facto jestem dumny - staram się korzystać sporadycznie) nie przypominam sobie takiego punktu w regulaminie tego forum który mówiłby o "niecytowaniu" poprzedzających postów. No, chyba, że wprowadzasz nowe elementy etykiety forumowej.
;)

I wracając do kontekstu wypowiedzi - można napisać "myślę że", "uważam że", "przypuszczam" a można też napisać "na pewno", "z cała pewnością" zastrzegając jednocześnie "obym się mylił" - to też taka furtka dopuszczająca omylnośc natury ludzkiej.

Dla naszego wspólnego dobra - OBYM NIE MIAŁ RACJI. :)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Zbrodniarz w Listopad 18, 2011, 17:18:31
Szczerze powiedziawszy nie wiem co myśleć o wypowiedzi premiera mówiącej o podwyżkach dla policji i wojska. Oby było tak jak ktoś wcześniej zauważył, że chodziło mu ogólnie o MSW i MON..

ale :)

Nie ulega wątpliwości, że nadchodzą ciężkie czasy. W kontekście ewentualnych niepokojów społecznych obietnica podwyżek tylko dla tych dwóch służb jest z punktu widzenia premiera logiczna i uzasadniona, wszak ktoś będzie musiał bronić władzy przed protestującymi ludźmi.
I obyśmy nigdy nie musieli "spotykać" się z faworyzowanymi służbami mundurowymi w takich okolicznościach jak na tym filmiku :)
http://www.youtube.com/watch?v=rdKtBfQikCI

Miłego weekendu :)  :straz:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: firepl w Listopad 18, 2011, 17:20:33
Najlepiej  niech się wypowiedzą koledzy z dolnośląskiego,małopolskiego , śląskiego i opolskiego tam zostały wprowadzone zasady przez telefon i komendanci byli wzywani do KW(taką mam informację) jeśli nie jest prawdziwa to przepraszam za wprowadzenie zamętu. Co do  podwyższania emerytur kwotowo to  już raz próbowano z esbekami i nic z tego nie wyszło, jestem oczywiście za,  ale  nie wierze że uda wprowadzić " mniej  generałom a więcej strażakom"
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sly w Listopad 18, 2011, 17:35:01
2012-06-08   Rozpoczęcie turnieju Euro 2012   :gwiazdki:  :gwiazdki:  :gwiazdki:

Moje pytanie brzmi ...... Skąd ta data podwyżki???? Lipiec 2012
Dlaczego nie dadzą Wam podwyżki wcześniej ?????
Nie wydaje się Wam to nieco podejrzane ???
Obym nie miał racji ale wydaje się to celowym działaniem rządu w celu prawidłowego zabezpieczenia tej imprezy. A może się mylę.........jednak jakieś dziwne uczucie mną targa.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: deejayslonio w Listopad 18, 2011, 18:46:50
Wszystko co powiedział dziś Premier to ogóły... bardzo szczegółowe ale nadal ogóły.
To, że emerytury nie będą dotyczyć tych, którzy już są w służbie to tylko ładnie brzmi... a wystarczy, że skończy się naliczanie z ostatniego miesiąca...
Podwyżki dla Policji i WP - obawiam się, że nie chodzi o całe resorty bo wcześniej wspomniał, coś o pozycji w ONZ i jakimś ratingu tej obronności - jakoś nie widzę, żebyśmy w takim funkcjonowali.
Co do podwyżek w lipcu - to jest oczywiste, że chodzi o zatrzymanie kadry na euro bo zamieszanie w całej Polsce będzie zajebiste.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: adam-998 w Listopad 18, 2011, 19:33:32
300zł podwyżki nas nie urzadza skoro przez 3 czy 4 lata nie bylo podwyzki nawet o stopien inflacji. 300zł to moze dopiero zrekompensuje te lata bez podwyzki........
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: firepl w Listopad 18, 2011, 20:25:01
ok niech będzie 300 w lipcu ale z wyrównaniem od stycznia jak zawsze i następna nie  pod koniec kadencji pod wybory ale w następnym roku o i w tej chwili nius ,,, tvn24 Podwyżki dostaną tylko policjanci i wojskowi,,, nie służby mundurowe msw czy mon Pan Rostowski w tvn 24 mówi że podwyższenie wieku będzie dotyczyć tylko nowo wstępujących do służby  , kryzys już nie puka do drzwi  tylko łomocze  ta kadencja będzie kadencja zmian strukturalnych.Zmiany w emeryturach mundurowych stopniowo  nie rewolucyjnie , oszczędności wcześniej przyniosą zmiany przepisów około-emerytalnych i będą wchodziły stopniowo  na pewno nie do końca grudnia.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Liberty w Listopad 18, 2011, 20:26:05
2012-06-08   Rozpoczęcie turnieju Euro 2012   :gwiazdki:  :gwiazdki:  :gwiazdki:

Moje pytanie brzmi ...... Skąd ta data podwyżki???? Lipiec 2012
Dlaczego nie dadzą Wam podwyżki wcześniej ?????
Nie wydaje się Wam to nieco podejrzane ???
Obym nie miał racji ale wydaje się to celowym działaniem rządu w celu prawidłowego zabezpieczenia tej imprezy. A może się mylę.........jednak jakieś dziwne uczucie mną targa.

Odniosłem podobne wrażenie. EURO 2012 trwa od 08.06 - 01.07. Pięknie zabezpieczone, a potem... nie czas żałować róż, gdy płoną lasy

sorry :cooo:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogniowy w Listopad 18, 2011, 23:17:05
Wszystko co powiedział dziś Premier to ogóły... bardzo szczegółowe ale nadal ogóły.
To, że emerytury nie będą dotyczyć tych, którzy już są w służbie to tylko ładnie brzmi... a wystarczy, że skończy się naliczanie z ostatniego miesiąca...
Podwyżki dla Policji i WP - obawiam się, że nie chodzi o całe resorty bo wcześniej wspomniał, coś o pozycji w ONZ i jakimś ratingu tej obronności - jakoś nie widzę, żebyśmy w takim funkcjonowali.
Co do podwyżek w lipcu - to jest oczywiste, że chodzi o zatrzymanie kadry na euro bo zamieszanie w całej Polsce będzie zajebiste.
Niewiele to się różni od "negocjacji" związkowych - rozmawiało się o ogółach, ale diabeł tkwi w szczegółach....nieprawdaż???
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Listopad 19, 2011, 07:51:38
W wczoraj w specjalnym wydaniu w piasku po oczach Rostowski na samym początku swojego  udziału zaczął od słów (przytoczę tyle co pamiętam): To nie są wszystkie ciecia w służbach mundurowych: ,ale dalej nie rozwinął tematu i sprytnie przeszedł na KRUS.

Minister finansów przekonywał, że piątkowe przemówienie premiera Donalda Tuska w Sejmie, to nie było tylko "expose pełne zapowiedzi i cięć"

ŹRÓDŁO : http://www.tvn24.pl/-1,1724838,0,1,psl-dojrzal-do-zmian-i-nie-mamy-nieprzychylnego-prezydenta,wiadomosc.html
 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: firepl w Listopad 19, 2011, 09:49:05
tak ogn fox oglądałem  piaskiem po oczach , oglądałem tez  po 24-tej jeszcze raz ekspoze (ze zrozumieniem) odczytałem to tak  że podwyżka będzie od 1 lipca dla policji i wojska , zwykły policjant zarabia za mało, będzie to podwyżka do etatu  nie procentowo , natomiast  obrona narodowa , jeżeli chcemy być liczącym się krajem w Uni Europejskiej  musimy mieć silna armię, podwyżka dla żołnierzy będzie dlatego  aby wykonać standardy nato.

Nie ma wiec mowy o innych służbach mundurowych, jest natomiast mowa o wyrównaniu waloryzacji emerytur  dopłacana ma być kwotowo do emerytury i i prosił aby wszyscy na to wyrazili zgodę (marzenia) jeszcze wczoraj w tvn24 Kalisz zapowiedział że działanie takie jest niekonstytucyjne   już raz chciano wprowadzić taka zasadę i przegrali w trybunale konstytucyjnym.

Tak wie samo ekspoze to składanka życzeń i obietnic bez pokrycia  czekają nas  trudne momenty.
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Listopad 19, 2011, 10:55:20
Napisał firepl
Cytuj
mowa o wyrównaniu waloryzacji emerytur  dopłacana ma być kwotowo do emerytury i i prosił aby wszyscy na to wyrazili zgodę (marzenia) jeszcze wczoraj w tvn24 Kalisz zapowiedział że działanie takie jest niekonstytucyjne   już raz chciano wprowadzić taka zasadę i przegrali w trybunale konstytucyjnym.

Masz racje to było już kiedyś wałkowane potwierdził to Grzegorz Miecugow i nie rozumiał dlaczego wspominał o tym premier ,kiedy wie ze to nie zgodne z konstytucją ..Więc jak by chciał to premier załatwić to by musiał zrobić zmianę w konsytuacji
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: 112 w Listopad 19, 2011, 21:14:02
Witam ! No cóż - szczerze mówiąc - dla nas , już pracujących , najważniejsze jest teraz to , co znaczą te słowa , o ile to dokładny cytat :
Cytuj
oszczędności wcześniej przyniosą zmiany przepisów około-emerytalnych i będą wchodziły stopniowo  na pewno nie do końca grudnia.
W związku z powyższym jeszcze raz apeluję do tych , którzy wiedzą - powiedzcie jasno i wyraźnie - czy zmiany będą dotyczyły tylko wieku i stażu czy innych spraw również ???
 W mojej jednostce na emerytury na 2012 r . zapisało się 5 osób , ze stażem od 24 do 28 lat . Twierdzą , że przepracowaliby jeszcze conajmniej 5 lat gdyby mieli pewność , że nic się nie zmieni . Zastanawiają sie tylko , czy są już w tej formacji nie potrzebni , skoro rząd robi wszytko żeby wypchnąć ich na emerytury . Pozdrawiam .
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: potok w Listopad 20, 2011, 08:34:01
No tak ale są to tylko słowa premiera o zmianach a gdzie projek tych zmian sądzicie że w ponad mieśiąc go przygotują i przepchną. Czy krowa która dużo muczy mało mleka daje  :gwiazdki:
Ale nie chodziło mi o pytanie kogo kolwiek, tylko o to że dziwi fakt że mówi sie o zmianach od 01.01.2012 a wydaje mi sie że jest to nie wykonalne ale moge sie mylić
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: fireman5 w Listopad 20, 2011, 10:20:07
jeszcze raz apeluję do tych , którzy wiedzą - powiedzcie jasno i wyraźnie - czy zmiany będą dotyczyły tylko wieku i stażu czy innych spraw również ???

Cytuj
Negocjacje z reprezentacją związków mundurowych na temat reformy systemu emerytalnego służb mundurowych będą wznowione

Cytuj
Propozycje, rządu w tej sprawie, które trafią do sejmu będą procedowane w oparciu o solidne formy konsultacji społecznych

Na tą chwilę strona rządowa chce dalej rozmawiać, czy tak będzie? A co do szczegółów i Twojego pytania o nie to musisz zapytać Premiera, w tej chwili to jedyna osoba, która może posiadać pełną wiedzę na ten temat.

 :szalony:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr998 w Listopad 20, 2011, 10:45:56
...  W mojej jednostce na emerytury na 2012 r . zapisało się 5 osób... Twierdzą , że przepracowaliby jeszcze co najmniej 5 lat gdyby mieli pewność , że nic się nie zmieni ...
A jaką mają pewność że odchodząc w 2012 dostaną wszystko to na co liczą - obawiam się że żadnej pewności nie ma i nie będzie.
Nowy system emerytalny ma obejmować przyjętych do służby po 01 stycznia 2012 r.
Funkcjonariuszy będących obecnie w służbie dotyczą obecnie obowiązujące zasady, które też nie dają gwarancji np. max. dodatków.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Common w Listopad 20, 2011, 12:06:47
Uważam, że w większości sami się ludzie nakręcacie!!! Kto Wam zagwarantuje, że dostaniecie max. dodatku służbowego lub jakikolwiek motywacyjny wystarczy jeden telefon i tego nie ma. Chyba nie wierzycie, że PSP będzie zieloną wyspą i żadne zmiany nas nie dotkną. Nie jestem zwolennikiem obecnej władzy, ale ile razy może powtarzać premier, że zasady zmienią się dla nowo przyjętych a nie dla nas! Poprośmy go żeby sobie to na plecach wytatuował! Chyba powinniśmy walczyć o to co tu i teraz a nie o tych co będą za 25 lat na emkę odchodzili! Każdy sam powinien sobie przekalkulować czy lepiej np. po 20 latach pracy pójść teraz na emeryturę( i co pewnie czasami siedzieć w domu) czy nadal pracować!
Przecież nikt Wam nie powie co macie robić, to jest każdego osobista decyzja!!!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Listopad 20, 2011, 14:59:28
Komentując wczorajsze i dzisiejsze wystąpienia premiera Antoni Duda powiedział: "...tak więc wbrew opiniom przeciwników i oponentów prowadzenia rozmów w zespole rządowym, podjęcie negocjacji z rządem okazało się niezmiernie korzystnym dla funkcjonariuszy posunięciem, które już przyniosło nam bardzo konkretne ustalenia. Oto premier osobiście końcowy komunikat zespołu, którego wartość i ważność przez niektóre ogniwa naszej organizacji była podważana - nazwał ustaleniami. Oto nie ma już mowy o włączeniu służb mundurowych do powszechnego systemu emerytalnego. Mamy zapewnienie dalszych negocjacji nad modernizacją systemu zaopatrzeniowego z naszym udziałem, i wreszcie mamy niezbitą gwarancję, że nowe rozwiązania będą obowiązywać wyłącznie nowowstępujących do służby..." Przewodniczący ZG NSZZ Polcijantów wyraził wątpliwość, czy nawet przy zachowaniu extra tempa procedowania, wdrożenie reformy systemu emerytalnego służb mundurowych możliwe będzie w takim terminie, aby mogła ona wejść w życie od 1 stycznia 2012'. Zdaniem Antoniego Dudy zdecydowanie bardziej prawdopodobny termin rozpoczęcia obowiązywania nowych ustaleń to 1 stycznia 2013.

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Listopad 20, 2011, 16:13:46
Premier: rozmowy ze związkami będą kontynuowane!

Cytuj
Negocjacje z reprezentacją związków mundurowych na temat reformy systemu emerytalnego służb mundurowych będą wznowione - powiedział premier w dzisiejszym wystąpieniu sejmowym.

Dziś rano w Sejmie premier Donald Tusk odpowiadał na pytania, jakie padły we wczorajszej debacie po wygłoszonym expose. Premier odniósł się między innymi do pytania zadanego we wczorajszej debacie przez posła SLD Stanisława Wziątka, dotyczącego szczegółów planowanej reformy systemu emerytalnego służb mundurowych.

Premier Tusk odpowiedział "...Było wczoraj pytanie dotyczące emerytur mundurowych, ustaleń ze związkami zawodowymi służb mundurowych. - Zawieszono te negocjacje w związku z kampanią wyborczą, nie chcieliśmy, aby kampania wpływała na te negocjacje. Te dyskusje doprowadziły do pewnego poziomu porozumienia. Nie chodzi o staż służby, ale chodzi o wiek. Strona społeczna jest za wariantem 25 - 50. My uważamy, że wariant 25 - 55 jest właściwszy i będziemy nadal przekonywać stronę społeczną za takim wariantem. Propozycje, rządu w tej sprawie, które trafią do sejmu będą procedowane w oparciu o solidne formy konsultacji społecznych..."

Komentując wczorajsze i dzisiejsze wystąpienia premiera Antoni Duda powiedział: "...tak więc wbrew opiniom przeciwników i oponentów prowadzenia rozmów w zespole rządowym, podjęcie negocjacji z rządem okazało się niezmiernie korzystnym dla funkcjonariuszy posunięciem, które już przyniosło nam bardzo konkretne ustalenia. Oto premier osobiście końcowy komunikat zespołu, którego wartość i ważność była podważana przez niektóre ogniwa naszej organizacji - nazwał ustaleniami. Oto nie ma już mowy o włączeniu służb mundurowych do powszechnego systemu emerytalnego. Mamy zapewnienie dalszych negocjacji nad modernizacją systemu zaopatrzeniowego z naszym udziałem, i wreszcie mamy niezbitą gwarancję, że nowe rozwiązania będą obowiązywać wyłącznie nowo wstępujących do służby..."
Przewodniczący ZG NSZZ Policjantów wyraził wątpliwość, czy nawet przy zachowaniu extra tempa procedowania, wdrożenie reformy systemu emerytalnego służb mundurowych możliwe będzie w takim terminie, aby mogła ona wejść w życie od 1 stycznia 2012'. Zdaniem Antoniego Dudy zdecydowanie bardziej prawdopodobny termin rozpoczęcia obowiązywania nowych ustaleń to 1 stycznia 2013'.

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=1338:premier-rozmowy-ze-zwizkami-bd-kontynuowane&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30

Nowe zasady od lipca 2012?

Cytuj
Dla wstępujących do służby od lipca 2012 r. zaczną obowiązywać nowe zasady przechodzenia na emeryturę - wiek emerytalny zostanie ustanowiony na 55 lat, a staż służby zostanie wydłużony do 25 lat (o 10 lat dłużej niż teraz) - donosi Gazeta Wyborcza

Antoni Duda, szef związku zawodowego policjantów: Zgadzamy się na staż wydłużony do 25 lat, ale ogólny wiek emerytalny nie powinien wynosić, jak chce rząd 55 lat, ale 50. Nie wiemy też, kiedy zmiany emerytalne mają wejść w życie. Premier mówi, że od 2012 r. Ale od kiedy dokładnie? Od stycznia? Za mało czasu.

Na osłodę 250 tys. mundurowych dostanie od lipca 300 zł podwyżki. Pójdzie na to 900 mln zł rocznie. Kolejna podwyżka w podobnej wysokości ma być pod koniec kadencji.

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=1340:nowe-zasady-od-lipca-2012&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: 112 w Listopad 20, 2011, 19:44:41
Witam !
Cytuj
A jaką mają pewność że odchodząc w 2012 dostaną wszystko to na co liczą - obawiam się że żadnej pewności nie ma i nie będzie.
Nie wiem kolego ile lat pracujesz skoro zadajesz takie pytania . Tzw. MAX to tylko i wyłącznie dobra wola 01 - bywało , że ludzie odchodzili z tym co mieli . Więc pytanie jest nie na miejscu - bo oni ani nikt nie ma pewności .
Oprócz tego są jeszcze odprawy , sposób naliczania , itd. Ja bym raczej zapytał : PO CO MOI KOLEDZY MAJĄ JESZCZE PRACOWAĆ - SKORO NIE MAJĄ PEWNOŚCI , ŻE ZA 2,3,5 LAT NIE OTRZYMAJĄ MNIEJ NIŻ TERAZ ?
Common - kolego - wiekszość z tych o , których pisałem ma głęboko w d...pie zmiany i wieku i stażu . A TUSK nie obiecał , że emerytury tych , którzy pracują będą takie same jak tych , którzy odeszli np. w tym roku ( 2011 ) . Pozdrawiam .
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: firepl w Listopad 20, 2011, 21:55:36
112 .. dokładnie jest jak piszesz niech mi zagwarantują że zasady naliczania nie zostaną zmienione dla już pracujących i mogę dymać jeszcze kilka lat. P.... nie o tym  czy zdążą wprowadzić ustawę od stycznia 2012  śmieszy mnie  bo powiedzcie sami co ono  dla już pracujących zmienia? (jeżeli wierzyć w zapewnienia)  dla nas Panowie ważne jest  żeby było z ostatniego miesiąca , z trzynastką, z motywacyjnym , ze służbowym, nie trzeba być matematykiem aby sobie wyliczyć ze pracując 5 lat dłużej  można stracić 1000 do emki.
emeryt  31.12.2011

pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Listopad 21, 2011, 10:11:03
Cytuj
Rząd zrobi reformy w pół roku
Prace nad zmianami będą bardzo szybkie, by przeciwnicy nie zdążyli ich zablokować.

Później mają być szykowane kolejne projekty: kwotowej waloryzacji emerytur, wydłużenia wieku służby uprawniającego do emerytury dla policjantów i żołnierzy czy podatku od kopalin. Największy wysyp projektów ma nastąpić w marcu i kwietniu. – Trzeba przeprowadzić projekty ustaw w dobrym tempie jako całościową koncepcję zmian – mówi nam szef klubu PO Rafał Grupiński.

Myślę, że najsprawniej uda się zmienić emerytury mundurowe, bo zmiany nie godzą w prawa już nabyte – mówi Aleksander Łaszek, ekspert Forum Obywatelskiego Rozwoju.

http://www.gazetaprawna.pl/wiadomosci/artykuly/567803,rzad_zrobi_reformy_w_pol_roku.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Jacek09s w Listopad 21, 2011, 23:02:07
Ewentualna reforma emerytalna, która rzekomo miała by wejść w życie od 1 stycznia 2012r dotyczyć będzie także służby kandydackiej?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Listopad 23, 2011, 07:52:14
Cytuj
W tym roku ze służby w policji może odejść nawet 6 tysięcy funkcjonariuszy. Do tej pory mundur zdjęło już prawie 5 tysięcy policjantów - czytamy w "Naszym Dzienniku".

Według gazety, odchodzą najlepsi. Boją się zmian zapowiadanych przez nową ekipę rządową. Policjantów niepokoi niepewny los ustawy emerytalnej wydłużającej czas nabywania uprawnień emerytalnych, a także brak podwyżek pensji.

"Nasz Dziennik" dodaje, że funkcjonariusze czekają na kolejne ruchy rządu, ponieważ to, co premier zapowiedział w expose, jest dla nich nieczytelne. Ci, którzy jeszcze nie odeszli ze służby, mają już przygotowane wypowiedzenia. Złożą je, jeśli rząd nie podejmie dialogu. Nie zamierzają jednak czekać w nieskończoność, czego dowodem jest oficjalne stanowisko Prezydium ZG NSZZ Policjantów z 17 listopada skierowane do premiera.

"Zwracamy się do Pana wstrząśnięci skalą nienawiści, z jaką policjanci boleśnie zderzyli się 11 listopada (...) Przeżycia, których doświadczyli w czasie wielogodzinnych zamieszek na ulicach Warszawy, na placu Konstytucji, na placu na Rozdrożu, gdzie wielu z nich stanęło w obronie ładu państwowego, obliguje nas do głośnego wołania o zachowanie praw nabytych, lepsze warunki dla Policji, o lepsze warunki i wyższy poziom szkolenia, o lepsze wyposażenie techniczne, o pełne zatrudnienie, o ludzkie warunki służby i pracy, o godziwe uposażenie pozwalające na godną egzystencję, na życie bez długów, lęku o zarzuty prokuratorskie" - piszą policjanci.

Małgorzata Woźniak, rzecznik prasowy Ministerstwa Spraw Wewnętrznych, przyznaje w rozmowie z "Naszym Dziennikiem", że do końca października do Zakładu Emerytalno-Rentowego Ministerstwa Spraw Wewnętrznych wpłynęło 6918 wniosków o przyznanie emerytur funkcjonariuszom zwolnionym ze służby w Straży Granicznej, policji, straży pożarnej, BOR-ze, ABW, AW i CBA.

http://biznes.onet.pl/exodus-z-policji,18563,4928137,1,prasa-detal
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Grzes w Listopad 24, 2011, 17:09:36
Panowie musimy zrozumieć jedna istotną kwestie. Jako PSP nie jestesmy dla rządu żadną siłą z którą muszą sie liczyc. Jest nas za mało. Policja  to siła z którą rząd musi sie liczyc tym bardziej biorąc pod uwage nadchodzące mistrzostwa w 2012  ale my...mozemy sobie tupnąć nóżką.  Jeśli nawet 3-4 tys strażaków którzy mają zaliczone potrzebne na emke lata słuzby rzuci papierami to Polska sie nie zawali. Sa szkoły , jest OSP . Znajdzie sie taka ilość chętnych którzy pokryją braki.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogniowy w Listopad 24, 2011, 23:18:51
Panowie musimy zrozumieć jedna istotną kwestie. Jako PSP nie jestesmy dla rządu żadną siłą z którą muszą sie liczyc. Jest nas za mało. Policja  to siła z którą rząd musi sie liczyc tym bardziej biorąc pod uwage nadchodzące mistrzostwa w 2012  ale my...mozemy sobie tupnąć nóżką.  Jeśli nawet 3-4 tys strażaków którzy mają zaliczone potrzebne na emke lata słuzby rzuci papierami to Polska sie nie zawali. Sa szkoły , jest OSP . Znajdzie sie taka ilość chętnych którzy pokryją braki.
Tu się z Tobą zgadzam....święte słowa....
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Listopad 30, 2011, 15:24:40
http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=1379:czy-to-ju-koniec-przywilejow-emerytalnych&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30

Cytuj
Czy to już koniec przywilejów emerytalnych?

Premier zapowiedział ograniczenie przywilejów emerytalnych mundurowych, górników, prokuratorów, sędziów i księży. Co dokładnie mają stracić poszczególne grupy?

W exposé Donald Tusk zapowiedział: "Proponujemy przegląd i decyzje dotyczące grup dzisiaj emerytalnie uprzywilejowanych. Dotyczy to mundurówek, górników, prokuratorów i sędziów i księży".

Najszybciej, bo już od początku 2012 roku, zmiany obejmą policjantów i żołnierzy. Premier zaznaczył jednak, że zmiany w przypadku mundurowych "nie będą dotyczyć tych, którzy są dzisiaj w służbie albo którzy wyszli ze służby i korzystają dzisiaj z emerytur". Kogo więc obejmą? Wyłącznie nowych funkcjonariuszy, którzy do służby przystąpią od początku 2012 roku.
Policjanci i strażacy

Zanim przejdziemy do omówienia planów reformy, napiszemy, jakie obecnie obowiązują przepisy.

Prawo do emerytur mundurowych wypłacanych przez Zakład Emerytalno-Rentowy MSWiA (ZER) ma ok. 130 tys. osób. To oprócz policjantów funkcjonariusze Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego (ABW), Agencji Wywiadu, Służby Kontrwywiadu Wojskowego, Służby Wywiadu Wojskowego, Centralnego Biura Antykorupcyjnego (CBA), Straży Granicznej, Biura Ochrony Rządu, UOP i Służby Więziennej.

Średnia emerytura policyjna przyznawana w ostatnich latach to ok. 3 tys. zł brutto.

Emerytura policyjna przysługuje po 15 latach służby. Jej wysokość zależy od ostatniej pensji, ale liczą się też dodatki i nagrody roczne. A więc:

- emerytura po 15 latach służby to 40 proc. ostatniej pensji;

- za każdy dodatkowy rok służby świadczenie rośnie o 2,6 proc. ostatniej pensji.

Jeśli policjant pracował przed wstąpieniem do służby w cywilu,

do emerytury doliczane są też lata pracy w cywilu (przed służbą). Ile? Za każdy dodatkowy rok 2,6 proc. ostatniej pensji. Maksymalnie można jednak z takim wskaźnikiem zaliczyć trzy lata. Za każdy następny mamy już tylko 1,3 proc.

Jeszcze mniej - bo tylko 0,7 proc. - dostaniemy za okres nieskładkowy w cywilu.

Uwaga! Ci, którzy wstąpili do służby po 1 stycznia 1999 r., z MSWiA dostaną emeryturę tylko za czas służby. Za okresy pracy przed jej podjęciem (poza służbami mundurowymi) to ZUS (a nie MSWiA) wypłaci świadczenie.

Maksymalna emerytura mundurowa to 75 proc. ostatniej pensji. Aby ją dostać, trzeba przepracować 28,5 roku.

Policjanci mogą pracować na emeryturze, ale są tu limity:

- jeśli dorobią do 70 proc. średniej pensji, nie stracą z emerytury ani złotówki;

- jeżeli przekroczą 70 proc. średniej pensji, świadczenie będzie zmniejszone. O tyle, o ile przekroczyli określony limit, jednak nie więcej niż o 25 proc. emerytury;

- ci, którzy przekroczą limit 130 proc. średniej pensji, dostaną świadczenie mniejsze o 25 proc.

Państwowa Straż Pożarna ma identyczne przepisy jak policjanci. Nie może być zresztą inaczej - strażakom świadczenia wypłaca Zakład Emerytalno-Rentowy MSWiA.

Strażakom - jest ich w kraju ok. 31 tys. - też przysługuje więc emerytura po 15 latach służby. Dostają wtedy 40 proc. ostatniej pensji, a za każdy dodatkowy rok służby - dodatkowo 2,6 proc. podstawy.

Co ma się zmienić

I tak dla wstępujących do służby od początku 2012 roku wiek emerytalny zostanie ustanowiony na 55 lat, a staż służby zostanie wydłużony do 25 lat (o 10 lat dłużej niż teraz). Podobny projekt przygotował już kilka lat temu ówczesny szef MSWiA Grzegorz Schetyna.

Związkowcy już zapowiedzieli protest. Antoni Duda, szef Związku Zawodowego Policjantów: - Zgadzamy się na staż wydłużony do 25 lat, ale ogólny wiek emerytalny nie powinien wynosić, jak chce rząd 55 lat, ale 50. Nie wiemy też, kiedy zmiany emerytalne mają wejść w życie. Premier mówi, że od 2012 r. Ale od kiedy dokładnie? Od stycznia? Za mało czasu. Duda chce, aby przedstawiciele rządu znów usiedli do rozmów ze związkowcami.

Przypomnijmy, od początku 2011 r. działał specjalny zespół rządowo-związkowy, którego zadaniem było opracowanie założeń reformy emerytalnej. Przedstawiciele związkowców i rządu zgodzili się tylko na wydłużenie służby do 25 lat dla nowych funkcjonariuszy. W sprawie wieku uprawniającego do emerytury kompromisu nie osiągnięto.

- Teraz jest dobry czas, aby wznowić nasze przerwane na czas wyborów rozmowy - proponuje Antoni Duda.

I wymienia czynniki, z powodu których policjanci muszą mieć inne zasady przechodzenia na emeryturę niż cywile:

- bo bardzo mało zarabiają i wcześniejsza emerytura to jest jeden z powodów, dla których wybierają - oprócz względów patriotycznych - służbę;

- bo często muszą zmieniać miejsce służby i się przeprowadzać, co jest dużym obciążeniem;

- bo praca w policji wymaga zwiększonej koncentracji i sprawności psychofizycznej;

- i wreszcie podlegają bardzo rygorystycznym przepisom. Za odmówienie wykonania rozkazu grozi im postępowanie dyscyplinarne.

Na osłodę premier obiecał policjantom, ale też pozostałym mundurowym (w sumie chodzi o blisko 250 tysięcy osób), od lipca 2012 roku 300 zł podwyżki. Budżet państwa ma przeznaczyć na ten cel 900 milionów złotych rocznie. Kolejna podwyżka w podobnej wysokości ma być pod koniec kadencji rządu, a więc w 2015 roku.

Planowana przez premiera reforma emerytur mundurowych ma objąć również strażaków. Przyjęci do służby od 2012 r. będą musieli pracować dłużej - do 55. roku życia, a minimalny staż uprawniający do emerytury to 25 lat.

http://wyborcza.biz/finanse/1,105684,10725972,Czy_to_juz_koniec_przywilejow_emerytalnych_.html?as=1&startsz=x
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: officer w Grudzień 02, 2011, 15:17:23
ppowoli siadam psychicznie czytając te wszystkie niusy. DLATEGO MODERATORZE ZAKOŃCZ TEN TEMAT-PROSZĘ. i tak mnie nikt nie przekona z tych wpisujących kiedy mam pójść na emkę
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: kamaras w Grudzień 02, 2011, 16:16:44
kto może, ten ucieka...

"30 listopada br. w Komendzie Wojewódzkiej PSP w Łodzi odbyło się spotkanie poświęcone podziękowaniom złożonym przez komendanta wojewódzkiego PSP odchodzącym na emeryturę mł. bryg. Józefowi Mastalerzowi oraz kpt. Markowi Okupińskiemu - dotychczasowym Zastępcom Komendantów Powiatowych PSP w (odpowiednio) Łęczycy i Łasku."

KW PSP Łódź
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Grudzień 06, 2011, 20:22:31
Rapacki: reforma emerytur mundurowych możliwa na początku 2012 roku

Cytuj
Wiceminister spraw wewnętrznych Adam Rapacki uważa, że reforma emerytur mundurowych powinna zostać przeprowadzona jak najszybciej. Realny czas na przygotowanie i wdrożenie projektu ustawy to początek 2012 roku - zapowiedział we wtorek wiceszef MSW.

Rozmowy ze stroną związkową na temat zmian w emeryturach, polegających m.in. na wydłużeniu aktywności zawodowej funkcjonariuszy i żołnierzy, rozpoczęły się w grudniu 2010 roku. Pod koniec sierpnia, ze względu na toczącą się kampanię wyborczą, rozmowy związkowo-rządowego zespołu zostały jednak zawieszone.

"Za chwilę wznowimy prace zespołu tak, by te propozycje padły w konsensusie, chociaż nie będzie łatwo, bo wiadomo, że istotą tych zmian jest to, aby wydłużyć aktywność zawodową funkcjonariuszy i żołnierzy. Do tego muszą się oni przygotować i muszą mieć świadomość, że taka jest konieczność i możliwości finansowe państwa" - powiedział dziennikarzom Rapacki.

Pytany, w jakim czasie chciałby zakończyć rozmowy ze stroną związkową, Rapacki odparł: "Teraz ten czas będzie zdecydowanie krótszy, bo deklaracje premiera są szybkie i myślę, że teraz jest czas działania i podejmowania szybkich decyzji".

"Początek przyszłego roku to może być ten realny czas, kiedy projekt ustawy będzie gotowy, uzgodniony, skonsultowany i wdrożony" - powiedział wiceszef MSW.

18 listopada minister spraw wewnętrznych Jacek Cichocki zapowiedział w rozmowie z PAP, że jednymi z pierwszych zagadnień, którymi będzie chciał się zająć, jest m.in. przyspieszenie reformy emerytur służb mundurowych i kwestie dotyczące bezpieczeństwa.

Jak dotąd strony porozumiały się co do tego, że nowe zasady mają objąć osoby wstępujące do służby i że funkcjonariusze mają nabywać prawo do emerytury po 25 latach służby, a nie tak jak dziś - po 15 latach.

W toku prac strona rządowa zaproponowała, aby nowo wstępujący do służby nabywali uprawnienia emerytalne po przepracowaniu 25 lat i po ukończeniu 55. roku życia.

Związkowcy nie zgadzają się jednak z tą propozycją. Są w stanie zaakceptować wariant - 25 lat służby i po ukończeniu 50. roku życia.

Podczas expose premier Donald Tusk zapowiedział podwyżki od lipca 2012 r., po ok. 300 zł dla każdego policjanta i każdego żołnierza. Powtórzył także, że będą zmiany dotyczące wstępujących do służb mundurowych od początku 2012 roku. Według szefa rządu mundurowi powinni przechodzić na emeryturę po 25 latach służby i osiągnięciu 55. roku życia.

Obecnie emerytura mundurowa przysługuje po 15 latach służby bez względu na wiek. Zależy od wysokości ostatniej pensji oraz dodatków i nagród rocznych. Po 15 latach służby wynosi ona 40 proc. ostatniej pensji i za każdy dodatkowy rok rośnie o 2,6 proc. Maksymalna emerytura może wynieść 75 proc. pensji.

http://praca.gazetaprawna.pl/artykuly/573081,rapacki_reforma_emerytur_mundurowych_mozliwa_na_poczatku_2012_roku.html

Zaczyna się RP spieszyć w sprawie naszych przyszłych emerytur..

Cytuj
Niemal dokładnie po upływie roku od I spotkania z premierem zostają wznowione rozmowy zespołu związkowo - rządowego w sprawie nowego modelu emerytalnego służb mundurowych. Pierwsze od wyborów spotkanie odbędzie się 12 grudnia 2011 roku o godzinie 10:00.

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=1410:rozmowy-zespou-zwizkowo-rzdowego-wznowione&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Grudzień 07, 2011, 17:07:14
Cytuj
    Niemal dokładnie po upływie roku od I spotkania z premierem zostają wznowione rozmowy zespołu związkowo - rządowego w sprawie nowego modelu emerytalnego służb mundurowych. Pierwsze od wyborów spotkanie odbędzie się 12 grudnia 2011 roku o godzinie 10:00.


http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=1410:rozmowy-zespou-zwizkowo-rzdowego-wznowione&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30

teraz to tylko czekać pozostało nam , może jakieś przecieki z źródła będą ...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: apap000 w Grudzień 08, 2011, 08:09:57
pewnie nie tylko przecieki, ale i rzetelne informacje przecież ze straży też będą związkowcy nie tylko z policji!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: radca w Grudzień 09, 2011, 09:30:14
Dzien dobry
ciekawy artykul z
http://praca.wp.pl/title,Sedziowie-bez-zmian-emerytur,wid,14066238,wiadomosc.html

fragment:
Sypie się plan reform premiera Donalda Tuska. Przywileje zachowają pracownicy wymiaru sprawiedliwości - ujawnia "Rzeczpospolita".
Według ustaleń dziennika, minister sprawiedliwości Jarosław Gowin nie chce wprowadzać zapowiedzianych przez premiera zmian w systemie emerytalnym sędziów i prokuratorów. Ten wyłom stanowi istotne zagrożenie przy wprowadzaniu kolejnych zapowiedzianych przez rząd reform.
Po konsultacjach z ekspertami, szef resortu sprawiedliwości uznał, że ustawa zmieniająca zasady stanu spoczynku upadłaby przed Trybunałem Konstytucyjnym. Powód: odebranie sędziom i prokuratorom praw nabytych. "Likwidacja stanu spoczynku osób, które już pracują lub są na emeryturze, byłaby naruszeniem ustawy zasadniczej" - przekonuje prof. Piotr Winczorek, konstytucjonalista

Dalej jest nawiazanie do naszej sytuacji, z zanaczeniem ze zmiany mają dotyczyć nowoprzyjętych.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: karolek998 w Grudzień 09, 2011, 13:47:37
Tak samo może byc z sędziami niech dotyczy nowoprzyjętych:)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: eeee w Grudzień 09, 2011, 13:52:02
Minister od Administracji i Cyfryzacji(!) , znany nam Boni-M, zaprasza na konsultacje o czym tutaj: http://www.skpnszz.org/news.php
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Grudzień 11, 2011, 15:20:44
7 tys. żołnierzy odeszło. "To problem dla wojska".

Cytuj
"Nie przypominam sobie, ile wypowiedzeń wówczas składali żołnierze, ale z meldunków o nastrojach pamiętam dwie fale zaniepokojenia reformą w systemie emerytalnym oraz obawą przed zmianami w odprawach mieszkaniowych. Było to najpierw w połowie 2010 r., a potem w połowie 2011 r., kiedy kończyły się prace zespołu ministra Michała Boniego przygotowującego reformę emerytur mundurowych" - wyjaśniał b. szef MON Bogdan Klich.

http://wiadomosci.onet.pl/kraj/7-tys-zolnierzy-odeszlo-to-problem-dla-wojska,1,4963487,wiadomosc.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Grudzień 12, 2011, 13:00:51
Aż jedna piąta strażaków może odejść ze służby

Cytuj
Nawet 6 tysięcy strażaków może odejść ze służby - dowiedział się reporter RMF FM Krzysztof Zasada. Grożą wypowiedzeniami, jeśli nie obejmą ich podwyżki dla funkcjonariuszy mundurowych. Związkowcy rozmawiają dziś z rządem o emeryturach po raz pierwszy po wyborach.
Dzisiejsze spotkanie mundurowych związkowców z kilkoma ministrami ma się rozpocząć od pytań o przyszłoroczne podwyżki. Jak usłyszał od strażaków reporter RMF FM, po odpowiedzi szefa MSW dają sobie 2 dni na podjęcie decyzji o proteście. Jeśli potwierdzą się obawy, że wzrost uposażeń - jak zapowiadał premier w exposé - obejmie jedynie policję i wojsko, związkowcy straży pożarnej rozpoczną od oflagowania swych jednostek. Natomiast z nieoficjalnych informacji naszego dziennikarza wynika, że bardzo wielu funkcjonariuszy ma już przygotowane wypowiedzenia. Chodzi głównie chodzi o stanowiska kierownicze w województwach.

Ponad 30 procent strażaków odsłużyło już 15 lat upoważniające do odejścia na wcześniejszą emeryturę. Te decyzje mają szybko zapadać, jeśli na brak podwyżek nałożą się informacje, że zmiany w systemie emerytalnym będą niekorzystne dla funkcjonariuszy. Trzeba oczywiście pamiętać, że związkowe groźby to z pewnością element strategii negocjacyjnej rozmowami z rządem. Jednak rozmówcy Krzysztofa Zasady przekonują, że te ostrzeżenia są jak najbardziej poważne.

Dyskusja o mundurówkach trwa od lat
Obecnie emerytura mundurowa przysługuje po 15 latach służby bez względu na wiek. Zależy od wysokości ostatniej pensji oraz dodatków i nagród rocznych. Po 15 latach służby wynosi ona 40 proc. ostatniej pensji i za każdy dodatkowy rok rośnie o 2,6 procent. Maksymalna emerytura może wynieść 75 proc. pensji.

Prawo do zakończenia aktywności zawodowej po 15 latach pracy mają funkcjonariusze: policji, ABW, AW, SKW, SWW, CBA, BOR, Straży Granicznej, Państwowej Straży Pożarnej i Służby Więziennej.

Od lat pojawiają się głosy, że przywileje emerytalne służb mundurowych wymagają przebudowy, bo policjanci przechodząc na emeryturę po 15 latach zatrudniają się np. w firmach ochroniarskich. Krytykowano też, że przywileje dotyczą zarówno funkcjonariuszy operacyjnych, np. antyterrorystów, którzy narażeni są na stres, jak i tych, którzy większość czasu pracują za biurkiem.

http://www.rmf24.pl/fakty/polska/news-az-jedna-piata-strazakow-moze-odejsc-ze-sluzby,nId,421203
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: KingsOfMetal w Grudzień 12, 2011, 13:42:03
Od 10:00 zespół związkowo - rządowy radzi w sprawie naszych emerytur - ciekawe jak szybko będzie coś wiadomo i co nam nowego wymyślą, nie spodziewałbym się przełomu pewnie znowu się nie dogadają :angry:
Jak dla mnie, gdyby dali porządne uposażenie nie myślałbym o emeryturze, a napewno nie po kilkunastu latach służby. Można robić i do 50, aby za odpowiednią kasę, żeby dorabiać nie było trzeba na wolnym.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Grudzień 12, 2011, 14:05:33
No i co wiadomo ..

O emeryturach mundurowych Data publikacji : 12.12.2011

Cytuj
Dziś (12 grudnia br.) odbyło się spotkanie dotyczące nowego modelu emerytalnego służb mundurowych. Zaproponowane zmiany nie obejmą funkcjonariuszy już pełniących służbę, a tylko przyjętych po wejściu w życie nowych przepisów. Projekt zmian zachowuje odrębny system zaopatrzeniowy, natomiast wydłuża minimalny staż służby.

ciekawe : Podstawa przyszłej emerytury będzie wyliczana z 3 wybranych lat
Strona rządowa zaproponowała również, aby wysokość emerytury zależała od wysokości pensji z trzech wybranych lat, a nie tak jak dotychczas od wysokości ostatniej pensji.
W spotkaniu uczestniczyli m.in.: minister spraw wewnętrznych Jacek Cichocki, minister administracji i cyfryzacji Michał Boni, minister obrony narodowej Tomasz Siemoniak, a także przedstawiciele związków zawodowych policjantów, strażaków, strażników granicznych i strażników więziennych.

- Przedstawiliśmy plan rządu dotyczący prac nad nowym systemem emerytur mundurowych dla nowych funkcjonariuszy i żołnierzy. Chcielibyśmy opracować i przedstawić projekt ustawy emerytalnej służb mundurowych do 10 stycznia 2012 r., a następnie skierować go do konsultacji społecznych. Mamy nadzieję, że pod koniec stycznia lub na początku lutego przyszłego roku projekt trafi do parlamentu, tak, by w pierwszej połowie 2012 ustawa trafiła na biurko prezydenta i aby najpóźniej 1 stycznia 2013 r. nowe przepisy zaczęły obowiązywać - powiedział po spotkaniu minister Jacek Cichocki.
wszystko jest tutaj ::   http://www.msw.gov.pl/portal/pl/2/9532/O__emeryturach_mundurowych.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: JON SNOW w Grudzień 12, 2011, 14:50:04
3 wybranych a nie ostatnich lat??? To ma być furtka dla tych, którym karnie obniży się uposażenie??? Czy może ktoś przewiduje obniżenie wynagrodzeń???
Oni coś knują...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: karolek998 w Grudzień 12, 2011, 14:53:58
mają zacząć obowiązywać od 1 stycznia 2013 zatrudnionych od 1 stycznia 2012 troche dziwne??
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strażak-ratownik w Grudzień 12, 2011, 15:18:16
http://www.tvn24.pl/0,1727683,0,1,projekt-zmian-w-emeryturach-mundurowych-w-styczniu,wiadomosc.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: miker w Grudzień 12, 2011, 16:57:32
mają zacząć obowiązywać od 1 stycznia 2013 zatrudnionych od 1 stycznia 2012 troche dziwne??

 Chcielibyśmy opracować i przedstawić projekt ustawy emerytalnej służb mundurowych do 10 stycznia, a następnie skierować go do konsultacji społecznych. Mamy nadzieję, że pod koniec stycznia lub na początku lutego projekt trafi do parlamentu, tak, by w pierwszej połowie 2012 ustawa trafiła na biurko prezydenta i aby najpóźniej 1 stycznia 2013 nowe przepisy zaczęły obowiązywać - powiedział po spotkaniu dziennikarzom szef MSW.

Te  zmiany będą obowiązywać tych przyjętych po 1 stycznia 2013 nie może być tak zeby ustawa obowiązywała również tych przyjetych rok wcześniej
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Grudzień 12, 2011, 18:34:41
Rozmowy w/s emerytur wznowione

Zgodnie z wcześniejszymi zapowiedziami w dniu 12 grudnia 2011 roku w Centrum Partnerstwa Społecznego ,,Dialog” w Warszawie wznowiono rozmowy zespołu związkowo
-rządowego powołanego do opracowania założeń do nowego modelu emerytalnego służb mundurowych. W rozmowach udział brali: przewodniczący zespołu Minister Administracji
i Cyfryzacji Michał Boni, Minister Spraw Wewnętrznych Jacek Cichocki, Minister Obrony Narodowej Tomasz Siemoniak, Sekretarz Stanu w resorcie sprawiedliwości Stanisław Chmielewski
a także przedstawiciele Federacji Związków Zawodowych Służb Mundurowych, KSP ,,Solidarność” oraz Konwentu Dziekanów Korpusu Oficerów WP. 
W trakcie rozmów strona rządowa podtrzymała wcześniejsze ustalenia dotyczące zaopatrzeniowego systemu emerytalnego dla nowo przyjętych funkcjonariuszy i żołnierzy oraz poziomu minimalnej wysługi lat służby uprawniającej do przejścia na zaopatrzenie emerytalne (25 lat- 60% z dowolnie wybranych trzech lat służby). Kwestią sporną pozostaje minimalny wiek uprawniający do przejścia na emeryturę – strona rządowa proponuje, aby dla nowoprzyjętych wynosił on 55 lat. Ponadto kwestiami nie uzgodnionymi pozostały nadal sprawy związane m.in. z orzecznictwem lekarskim oraz łączeniem świadczeń. W trakcie posiedzenia zespołu Minister Michał Boni poinformował, iż do 10 stycznia 2012 roku stronie związkowej zostanie przedstawiony do konsultacji projekt nowej ustawy emerytalnej tak, aby w lutym jak zakłada Rząd można było rozpocząć proces legislacyjny w Sejmie. W trakcie posiedzenia zespołu szeroko omawiano również kwestie związane z zapowiedzianymi
i zaplanowanymi w projekcie budżetu na 2012 rok podwyżkami dla żołnierzy i policjantów (300 zł) oraz ich brakiem dla funkcjonariuszy Państwowej Straży Pożarnej, Straży Granicznej i Służby Więziennej. W naszej ocenie taka sytuacja jest nie do przyjęcia i skrajnie niekorzystnie wpływa na atmosferę panującą w pominiętych podwyżkami formacjach. Strona rządowa została poinformowana, iż wobec nierozwiązana sprawy regulacji płac powinna się liczyć z konsekwencjami, które wynikają
z uprawnień, jakie posiadają związki zawodowe. Minister Jacek Cichocki oświadczył, że polecił dokonanie szczegółowej analizy budżetu MSW w celu znalezienia środków finansowych pozwalających na wdrożenie podwyżek dala PSP i SG. Analogiczne deklaracje w stosunku do funkcjonariuszy Służby Więziennej złożył reprezentujący Ministerstwo Sprawiedliwości wiceminister S. Chmielewski. Na połowę stycznia strona związkowa została zaproszona przez Szefa MSW na kolejne spotkanie celem przedstawienia wyników analizy i możliwości, jakie daje aktualny budżet resortu. W bieżącym tygodniu odbędzie się posiedzenie władz krajowych ZZS „Florian”, na którym zostanie omówiona kwestia wyników prowadzonych dotychczas rozmów ze szczególnym uwzględnieniem wzrostu uposażeń oraz wypracowane zostaną kierunki dalszych działań.


Przewodniczący ZK ZZS Florian
Krzysztof Oleksak
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: fireman5 w Grudzień 12, 2011, 20:39:03
Cytuj
Warszawa 12 grudnia 2011r.
KOMUNIKAT
W dniu 12 grudnia 2011 r. Przedstawiciele Krajowej Sekcji Pożarnictwa NSZZ „Solidarność” wzięli udział w spotkaniu przedstawicieli rządu ze związkami zawodowymi i reprezentantami strony społecznej na temat reformy systemu emerytalnego służb mundurowych.
W spotkaniu stronę rządową reprezentowali:
Minister Administracji i Cyfryzacji Michał Boni,
Minister Spraw Wewnętrznych Jacek Cichocki
Minister Obrony Narodowej Wojciech Siemoniak
Sekretarz Stanu w Ministerstwie Sprawiedliwości Stanisław Chmielewski
Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Pracy i Polityki Społecznej Marek Stanisław Bucior
Stronę społeczną reprezentowali przedstawiciele związków zawodowych służb mundurowych i Przewodniczący Konwentu Oficerów Zawodowych Wojska Polskiego.
Minister Michał Boni przedstawił dotychczasowy przebieg rozmów w sprawach emerytalnych. Dotychczasowe rozmowy strona rządowa uznała za zakończone. W ciągu kilku tygodni strona rządowa przedstawi projekt nowej ustawy, do konsultacji społecznych. Gotowy projekt ma trafić do Sejmu w lutym 2012 roku.
          Założenia ustawy przedstawił Minister Spraw Wewnętrznych Jacek Cichocki.
1. Nowy system emerytalny będzie dotyczył jedynie osób przyjętych do służby po wejściu w życie tego systemu.
2. Nowy system emerytalny będzie systemem zaopatrzeniowym.
3. Warunkiem nabycia praw emerytalnych będzie spełnienie łącznie dwóch warunków 55 rok życia i 25 lat służby.
4. Emerytura po 25 latach służby wynosić będzie 60 % podstawy uposażenia.
5. Podstawa uposażenia będzie obliczana jako średnia z 3 najkorzystniejszych dla funkcjonariusza lat służby.
6. Maksymalny wskaźnik emerytury wynosić będzie 75 % podstawy uposażenia po 30 latach służby.
7. Zmiana dotyczyć będzie zarówno funkcjonariuszy jak i żołnierzu zawodowych.
8. W związku z przyjętym modelem zaopatrzeniowym zostaną zmienione odpowiednie dokumenty strategiczne rządu.

Na wniosek strony społecznej strona służbowa poinformowała, że dla funkcjonariuszy Państwowej Straży Pożarnej, Straży Granicznej i Służby Więziennej nie są planowane podwyżki w roku 2012. Zapowiadane przez Premiera Donalda Tuska podwyżki mają dotyczyć funkcjonariuszy Policji oraz żołnierzy zawodowych. Wszyscy przedstawiciele strony społecznej jednoznacznie zaprotestowali przeciwko pominięciu części służb przy planowaniu podwyżek na rok 2012. W związku z tym ustalono, że do rozmów w tej sprawie dojdzie w połowie stycznia 2012 r., po przeanalizowaniu możliwości przesunięcia środków finansowych w ramach MSW. Wobec zaistniałej sytuacji w trybie pilnym zostaną przeprowadzone konsultacje w sprawie dalszych działań.

Leszek Błaszczyk Wiceprzewodniczący KSP NSZZ „Solidarność”
Damian Kochoń Wiceprzewodniczący KSP NSZZ „Solidarność”
Sebastian Jarych Sekretarz KSP NSZZ „Solidarność”

źródło: http://www.skpnszz.org
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Butel w Grudzień 12, 2011, 20:42:03
Cytuj
Komunikat MSW po spotkaniu zespołu

Dziś (12 grudnia br.) odbyło się spotkanie dotyczące nowego modelu emerytalnego służb mundurowych. Zaproponowane zmiany nie obejmą funkcjonariuszy już pełniących służbę, a tylko przyjętych po wejściu w życie nowych przepisów. Projekt zmian zachowuje odrębny system zaopatrzeniowy, natomiast wydłuża minimalny staż służby.
W spotkaniu uczestniczyli m.in.: minister spraw wewnętrznych Jacek Cichocki, minister administracji i cyfryzacji Michał Boni, minister obrony narodowej Tomasz Siemoniak, a także przedstawiciele związków zawodowych policjantów, strażaków, strażników granicznych i strażników więziennych.

- Przedstawiliśmy plan rządu dotyczący prac nad nowym systemem emerytur mundurowych dla nowych funkcjonariuszy i żołnierzy. Chcielibyśmy opracować i przedstawić projekt ustawy emerytalnej służb mundurowych do 10 stycznia 2012 r., a następnie skierować go do konsultacji społecznych. Mamy nadzieję, że pod koniec stycznia lub na początku lutego przyszłego roku projekt trafi do parlamentu, tak, by w pierwszej połowie 2012 ustawa trafiła na biurko prezydenta i aby najpóźniej 1 stycznia 2013 r. nowe przepisy zaczęły obowiązywać - powiedział po spotkaniu minister Jacek Cichocki.

Propozycje dotyczące zmian w systemie emerytalnym służb mundurowych:

    Zmiany nie będą dotyczyły funkcjonariuszy i żołnierzy już pełniących służbę. Zmiana będzie dotyczyła wyłącznie funkcjonariuszy i żołnierzy, którzy rozpoczną służbę po wejściu w życie ustawy.

Równocześnie funkcjonariusze i żołnierze pełniący służbę w dniu wejścia w życie ustawy będą mieć zagwarantowane prawo wyboru pomiędzy obowiązującym a nowym systemem. Zasadę, iż proponowane zmiany obejmą tylko funkcjonariuszy i żołnierzy przystępujących do służby podkreślił w swoim expose premier Donald Tusk.

    Zachowany zostanie odrębny system zaopatrzeniowy służb mundurowych.

Będą nim objęci funkcjonariusze już dziś będący w służbie, jak i dopiero do niej przystępujący. Funkcjonariusze nadal będą więc nabywali prawo do emerytury z budżetu państwa w ramach odrębnego systemu zaopatrzeniowego, a nie w ramach powszechnego systemu emerytalnego.

    Wiek emerytalny i wydłużony minimalny staż służby.

Prawo do emerytury będą nabywać funkcjonariusze i żołnierze po łącznym spełnieniu dwóch warunków: wieku i stażu służby. Wprowadzenie tych zmian zapowiedział w swoim expose 18 listopada br. premier Donald Tusk. Nowe zasady zakładają minimalny wiek emerytalny w wymiarze 55 lat i wydłużenie minimalnego stażu służby z 15 do 25 lat.

- Dopiero połączenie 25 lat stażu służby i 55 lat wieku daje prawo do emerytury. Chcemy, aby nowi funkcjonariusze i żołnierze pracowali dłużej w służbie dla państwa - podkreślił po spotkaniu minister spraw wewnętrznych Jacek Cichocki.

    Podstawa przyszłej emerytury będzie wyliczana z 3 wybranych lat.

Strona rządowa zaproponowała również, aby wysokość emerytury zależała od wysokości pensji z trzech wybranych lat, a nie tak jak dotychczas od wysokości ostatniej pensji.

Strona rządowa dostrzega potrzebę wprowadzenia nowych rozwiązań w systemie emerytalnym służb mundurowych. Kwestia ta jest trudna, ale strona rządowa dokłada wszelkich starań, aby pogodzić oczekiwania społeczeństwa z oczekiwaniami funkcjonariuszy i żołnierzy, którzy pełnią trudną i wymagającą poświęceń służbę.
http://www.fzz-sm.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=941&catid=2&Itemid=3
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: firepl w Grudzień 12, 2011, 22:51:48
hm dlaczego nic się  nie mówi o dodatkach do obliczenia emerytury dla obecnie służących??? wszak wiadomo  że  w niektórych woj już zostały zablokowane a co z 13 pensją ? mundurówką ?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: EEEEEE w Grudzień 13, 2011, 08:02:54
po 25 latach stażu i wieku 55 lat 60% (po staremu 6% więcej za 25 lat i bez wieku) ale jaki % za każdy następny rok służby nie wiadomo. Wcześniej było proponowane że 3% a w obecnych ustaleniach tego nie ma. Naliczanie z 3 lat najbardziej korzystnych - ale korzystnych wobec czego? jakiegoś wskaźnika płac w cywilu kiedy płace były wyższe od cywilnej? Tak czy inaczej w plecy, a reforma by nas orżnąć. I jeszcze jedno pytanie: czy naliczanie z ostatnich 3 lat obejmie wszystkich? o tym się nie mówi, a ogólnie, że dotyczyć ma reforma nowoprzyjętych, a wyjdzie, że sposób naliczania dotknie wszystkich Prośba do central związkowych, aby w styczniu jak pojawi się projekt i będzie wiadomo jak i co liczyć, opublikowały na swoich stronach arkusz kalkulacyjny do obliczania emerytur po nowemu żeby każdy mógł sobie przeliczyć i podjąć decyzję - narazie wiele niewiadomych, ale lepiej już nie będzie
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Fenix w Grudzień 13, 2011, 09:14:07
Z tego co piszą to naliczanie dotyczyć będzie i nowych i obecnych już funkcjonariuszy i co najgorsze czyli od angażu!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ludzie zróbmy coś bo nawet 75 % od 2000 to jest jedno wielkie G.... na co to wystarczy???????????????????????????????????????????????? :stop:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazak1982 w Grudzień 13, 2011, 09:34:24
 :milcz:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Fenix w Grudzień 13, 2011, 10:00:31
angaż dyżurnego operacyjnego powiatu 2180 zł
po 30 latach 75% x 2180 = 1635 brutto emki  :zamknij:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Leniwy998 w Grudzień 13, 2011, 10:02:44
Z tego co piszą to naliczanie dotyczyć będzie i nowych i obecnych już funkcjonariuszy i co najgorsze czyli od angażu!!!!!!!!!!!!
Z czego tak wywnioskowałeś??
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Fenix w Grudzień 13, 2011, 10:07:09
6. Maksymalny wskaźnik emerytury wynosić będzie 75 % podstawy uposażenia po 30 latach służby.
reszta to dodatki np stopien, stazowe czy służbowy
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: jeremiasz w Grudzień 13, 2011, 10:38:56
Koledzy piszcie raporty bo za 20 lat będą gorsze emerytury niż teraz . W tej firmie zostaną tylko fanatycy.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Grudzień 13, 2011, 10:43:31
Żenujące jest według mnie podejście do sprawy całej naszej góry czyli Komendy Głównej.Policjant wypowiada się w naszym imieniu że powinniśmy dostać także podwyżki a 01 i jego zastępcy nic nie kiwnęli palcem w tej kwestii.Dodam iż tak mi się wydaje iż to grono będzie wiało ze swioch stołków jeszcze przed wejściem ustawy w życie.Napewno spotka się w najbliższym czasie ze związkami i będzie mydlił oczy jak to walczył o nas i że projekt jest tak pięknie przygotowany.Może czas Panie Komendancie chociaż wypowiedzieć się na swojej stronie jak Pan się na to wszystko zapatruje bo już wiem iż w sprawie naszych podwyżek napewno nie kiwnął Pan palcem.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mikeme w Grudzień 13, 2011, 11:14:52
Ja tez uważam, iż trzeba zdjąć flagę z masztu i w spadać. I już od jakiegoś czasu wdrożyłem postępowanie. Wszyscy na nas leją, nie mamy przedstawicieli w MSW, nasze emerytury negocjują inni...brak podwyżek, w przeciwieństwie do inflacji....ja mam rodzinę, i muszę ją wyżywić i utrzymać!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Grudzień 13, 2011, 11:49:24
Z tego co piszą to naliczanie dotyczyć będzie i nowych i obecnych już funkcjonariuszy i co najgorsze czyli od angażu!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ludzie zróbmy coś bo nawet 75 % od 2000 to jest jedno wielkie G.... na co to wystarczy???????????????????????????????????????????????? :stop:

5.Podstawą wymiaru emerytury obecnie zatrudnionych będzie nadal uposażenie na ostatnio zajmowanym stanowisku.

6.Według strony rządowej w nowym systemie  podstawą wymiaru emerytury będzie średnie uposażenie z trzech dowolnych lat służby wybranych przez zainteresowanego. 

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=1432:komunikat-fzzsm-z-12-grudnia-2011&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: LaCosta w Grudzień 13, 2011, 12:13:06
7 lat temu wstapilem do słuzby i na tamtych zasadach chciałbym ja zakonczyc :) inaczej wybrałbym inna drogę życia i bycia. Nie zmienia sie zasad gry podczas gry! Szkoda i przyro jest mi z tego powoddu ze jako funkcjonariusz PSP pomija sie nas jako formacje umundurowaną przy dzieleniu uposażenia, gdzie i tak marnie wygladamy na tle wszystkich mundurówek. :( gdybym mial lat 15 w słuzbie nie byłoby mnie juz w tej branzy. pozdrawiam i licze na konkretne rozmowy tam u góry :)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Grudzień 13, 2011, 12:46:13
Związki mundurowe podbijają stawkę: chcą podwyżek dla wszystkich służb

Cytuj
Rząd i związki zawodowe służb mundurowych są bliskie kompromisu dotyczącego zmian w emeryturach. Projekt ustawy ze szczegółowymi przepisami ma być gotowy do połowy stycznia.

W protokole rozbieżności zostały dwie kwestie: wypłata pierwszej emerytury dopiero po przekroczeniu 55. roku życia oraz zakaz łączenia świadczenia emerytalnego z rentowym. Mundurowi akceptują natomiast pomysł rządu, aby funkcjonariusze uzyskiwali prawa emerytalne po 25 latach służby, a nie jak dziś już po 15. Rząd chce, by emerytura była naliczana na podstawie średniej z wynagrodzeń z ostatnich trzech lat, a nie ostatniej pensji, jak obecnie. – Osiągnęliśmy częściowe porozumienie, ale diabeł tkwi w szczegółach – mówił wczoraj wiceszef policyjnych związków Andrzej Szary, który w samych związkach uchodzi za jastrzębia.

Do kolejnego spotkania ze związkowcami ma dojść już w styczniu. – Będziemy dalej negocjować. Mamy argumenty, które powinny przekonać ministra Cichockiego i premiera Tuska – zapowiada Szary.

Wyraźną wygraną związkowców jest rezygnacja rządu z planu włączenia żołnierzy, policjantów czy strażaków w system ZUS-owski. Dodatkowo wczoraj sam premier Tusk potwierdził, że zmiany nie będą dotyczyć już będących w służbie, a dopiero tych przyjmowanych po styczniu 2013 roku. Obecnie służący mają dostać możliwość wyboru systemu, z którego będzie naliczana ich emerytura. Ma to uspokoić żołnierzy i policjantów i zapobiec odchodzeniu ze służby. Drugim argumentem rządu ma być dla nich potwierdzenie wprowadzenia od lipca 2012 roku podwyżki. Zapowiedział ją w expose premier. Ma wynieść średnio 300 zł miesięcznie w przeliczeniu na funkcjonariusza.

Ale rząd znalazł się pod presją innych służb, którym podwyżki nie obiecano. – Pominięcie strażaków, strażników granicznych i przedstawicieli innych formacji jest próbą podzielenia naszego środowiska. Walczymy o podwyżki dla wszystkich – komentuje Szary.

Proponowane zmiany są dla obecnie służących neutralne, a rząd nie licytuje ostro ze względu na zbliżający się turniej Euro, a także obawę przed rozwojem sytuacji społecznej. Już dziś liczba wakatów w policji (ok. 6000) jest najwyższa w historii ostatnich 20 lat, a przy zapowiedzi niekorzystnych zmian lawinowo by urosła. – Tylko pominięcie trzynastki przy naliczaniu emerytury spowodowałoby, że cztery lata dłużej musiałbym pracować, aby wyrównać sobie stratę. Nawet sekundy bym się nie zastanawiał, czy przejść już na emeryturę – mówi oficer policji z 19-letnim stażem, który ma pełnić kierowniczą funkcję podczas turnieju Euro.

Podobne nastroje panują w innych służbach, np. wśród strażaków. Wczoraj związki poinformowały, że w 2012 r. ich liczba może stopnieć nawet o 5 tysięcy. Fala odejść mogłaby zachwiać systemem bezpieczeństwa i spowodować bezradność państwa np. wobec powodzi. – Czujemy, że rząd łagodzi swoje stanowisko i zamierzamy to wykorzystać. Jeśli ktoś nam zarzuci, że jesteśmy cyniczni, odpowiem, że to my zmusiliśmy dwa lata temu premiera Tuska do rozmów o kształcie emerytur – mówi jeden ze związkowców. Według oficjalnych zapowiedzi realne jest, że w połowie 2012 r. prezydent dostanie do podpisu gotową ustawę. Jeśli utrzymane zostaną dzisiejsze założenia to pierwsze, realne oszczędności dla budżetu przyniosą one w 2027 roku.

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=1433:rzd-i-zwizki-zawodowe-bliskie-kompromisu&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30

http://praca.gazetaprawna.pl/artykuly/575156,zwiazki_mundurowe_podbijaja_stawke_chca_podwyzek_dla_wszystkich_sluzb.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: kogut78 w Grudzień 13, 2011, 12:47:07
Czy to, aby nie jest zamierzona decyzja ,aby podwyżki dostali jedynie ci funkcjonariusze służący w foramacjach typowo siłowo-porządkowych,tak żeby, jak ktoś już tu napisał, miał kto gonić społeczeństwo w razie jakichs protestów?Chyba władza coś ukrywa przed ludźmi,że się tak zabezpiecza.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: officer w Grudzień 13, 2011, 13:45:25
Widzę, że bez sensu jest dalej brnąć w tym bagienku i trzeba przekazać stery młodszym. ja chyba już się wypaliłem, jestem zmęczony ta ciągłą niepewnością itp. W związku z powyższym proszę kolegów którzy coś wiedzą więcej od mojej kadrowej na temat odejścia na emkę (ja nie mam już nawet chęci zagłębiania się i szukania przepisów) aby podali odpowiedni linki, przepisy itp.Np. nie wiem czy mnie kadrowa nie wpuszczała w maliny, że nie będę miał doliczane 1,3% jeśli podejmę pracę na emce bo mam dopiero 42 latka (limit podobno 50). Obecnie dorabiam na umowę zlecenie i tez mi powiedziała, że lat na umowę zlecenie się nie wlicza będąc na emce.
Ogólnie proszę o konkretne przepisy a nie typu podobno.
Pozdrawiam- chyba emeryt od lutego
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: EEEEE w Grudzień 13, 2011, 14:31:42
Pociesza mnie pkt 5 tego komunikatu http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=1432&catid=1&Itemid=30 PS. Szkoda tylko, że nasze 3 związki nie publikują bardziej szczegółowych informacji,a tylko że coś tam się odbyło.

Policjantów uciszają rzekomymi podwyżkami. Strażakom nie opłaca się dawać czegokolwiek, bo jest ich za mało. Policjanci jak rzucą raportami to nikt ich nie zastąpi. Natomiast strażaków PSP można "pognać" i szybko zastąpić awaryjnie na jakiś czas strażakami z OSP. W końcu PSP nie na darmo i za darmo ich tylu wyszkoliła.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: firepl w Grudzień 13, 2011, 14:41:22
officer - twoja kadrowa cie oszukuje  nie do końca , umowa zlecenie  nie wlicza ci sie do wyliczenia nowej podstawy emerytury  natomiast jeśli będziesz zatrudniony i będzie opłacany za cienie zus to masz prawo na nowo przeliczyć emkę ale,, dopiero jak osiągniesz wiek emerytalny i tu jest pytanie 55, 65, czy 67 lat?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: robard w Grudzień 13, 2011, 20:30:02
Cytuj
officer - twoja kadrowa cie oszukuje  nie do końca , umowa zlecenie  nie wlicza ci sie do wyliczenia nowej podstawy emerytury  natomiast jeśli będziesz zatrudniony i będzie opłacany za cienie zus to masz prawo na nowo przeliczyć emkę ale,, dopiero jak osiągniesz wiek emerytalny i tu jest pytanie 55, 65, czy 67 lat?

Potwierdzam, masz prawo do ponownego naliczenia wysokości emki, ale po osiągnięciu 55 lat, musisz cierpliwie zbierać po odejściu ze służby po 1,3% za każdy składkowy rok pracy (więc umowa zlecenie się nie wlicza), następnie po osiągnięciu 55 roku życia zwracasz się do ZER-u o ponowne naliczenie emki, i jak się okaże, że masz ją już pełnej wysokości możesz dorabiać na maksa bez strat w jej wysokości.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: nurek04 w Grudzień 14, 2011, 15:49:17
Do służby wstąpiłem jeszcze gdy straż nie była państwowa.
Wiem, wiem, zaraz powiecie co ty tu chłopie jeszcze robisz.
Spokojnie,w lutym odchodzę.
Ale przeanalizowałem sobie te wszystkie lata i wyszło mi że zostałem (zostaliśmy)ograni.
Patrząc na naszych kolegów którzy odchodzili od 2005 roku było coraz gorzej.
Przedtem odchodzący na emkę pochorował sobie, wziął pieniądze za urlop,poszedł na świadczenia dostał fula i podając sobie rękę z komendantem odchodził.
Teraz po 25 latach służby 30 latach pracy chodzę ze....any czy zdążę odejść z tym czego się dorobiłem.
Musiałem :-\ zrzec się świadczeń które mi przysługują po 30 latach pracy, wyczyścić się z całego urlopu, co powoduje że nie dostanę dofinansowania do wypoczynku w lutym 2012, o chorowaniu to już nie wspomnę bo to przekreśli inne dodatki, wiecie o czym mówię.
Ale to o czym przeczytałem na forum, 60% od podstawy za 25lat służby to przegięcie.
Panowie jak czegoś nie zrobicie (ja już nie zdążę) w tej sprawie, to gwarantuję wam że będzie jeszcze gorzej.
W latach 80-tych na mojej zmianie tylko jedna osoba nie należała do związku, teraz jest  odwrotnie, tylko ja należę.
Klepiąc tylko na forum nic nie wskóracie, jeśli do euro nic nie wywalczycie będzie tak jak w latach 80-tych; nędzne pensje, brak przywilejów oraz braki kadrowe i sprzętowe.
Pozdrawiam omc.emeryt

 




Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazak998 w Grudzień 14, 2011, 15:59:41
"...Strona rządowa zaproponowała również, aby wysokość emerytury zależała od wysokości pensji z trzech wybranych lat, a nie tak jak dotychczas od wysokości ostatniej pensji...." - http://www.msw.gov.pl/portal/pl/2/9532/O__emeryturach_mundurowych.html

A ja mam takie pytanie na jakich zasadach, jakie składniki będą brane pod uwagę, czy na obowiązujących zasadach czy może wymyśla coś innego.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: pożarnik92 w Grudzień 14, 2011, 19:46:51
Popieram "nurek 04"ci którzy pozostali w służbie tak jak oto prosił premier dostali w dupę w Małopolsce KW zabronił dawać motywa i maksa  szarakom z podziału swoim  zarządcom 01 . I teraz ci uczciwi przegrali jak zawsze w PRL i Liberale,oto nasza Polska  uczciwość ,szarak do roboty aparatczyk i cinkciarz buduj kapitalizm.Teraz to chyba zacznę uczciwie się leczyć . moi koledzy falowcy dobrze mówili dają bierz i sp.....HOGW.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: maly 2 w Grudzień 14, 2011, 19:55:11
w swietokrzyskim w kielcach tez jest zakaz dawania na maxa chlopakom z podzialu.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piowo2008 w Grudzień 14, 2011, 20:46:39
Jak Komendanci Wojewódzcy wprowadzą zakaz dawania maxa, to żaden K. Miejski czy Powiatowy się nie podłoży. Podziałowcy mogą zapomnieć o tym przywileju przy przejściu na emkę.
Widzę, że Ci którzy chcieli jeszcze popracować (powyżej 15 lat stażu) mają teraz ciężki orzech do zgryzienia. Czekać czy uciekać...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: gość - sympatyk w Grudzień 14, 2011, 21:01:57
Proszę Państwa. Mam w rodzinie strażaka. I często dyskutujemy na temat jego przyszłości w Straży Pożarnej. Ostatnio jest bardzo znerwicowanym człowiekiem. W poniedziałek nawet nie chciał mówić na ten temat. Mówił że przeczytał artykuł na jednej ze stron internetowych i ma już dość. To był chyba ten artykuł:

http://www.rmf24.pl/fakty/polska/news-az-jedna-piata-strazakow-moze-odejsc-ze-sluzby,nId,421203

Panowie Strażacy, nie wszyscy są przeciw Wam. Są ludzie którzy Was podziwiają. Przytaczam dwa posty pod artykułem. Jeden jest Waszego kolegi a drugi "kogoś". Są niestety też inne wypowiedzi niekoniecznie pochlebne.

~siwa
To tylko u nas gnoi się jedną z najbardziej zasłużonych służb dla narodu i robi się wszystko by wykończyć ten jakże piękny zawód.No cóż za to podwyżki dostanie wojsko, cichutko siedzące w jednostkach na państwowym wikcie,mające służbowe mieszkanka oczym strżak naiwniak może tylko pomazyć.Może za jakiś czas to oni zastąpią strażaków.w końcu to też slużby mundurowe i w końcu faktycznie zaczna narazać swoje życie.Bez urazy,ale szlak mnie trafia na tę dziką politykę.

~strażak_25lat służby
LUDZIE !!!
Tu nie chodzi o te 15 lat służby ( chyba wszyscy zgadzają się ) że jest to zbyt krótki okres służby. Służby powtarzam, bo to nie jest praca. Kto nie chce nie zrozumie co mam na myśli. Ludzie jak często potrzebujecie pomocy, jak często nas chwalicie jak ratujemy... Przecież my w czasie kiedy nie wykonujemy działań dla WAS, to nie leżymy WENTYLEM DO GÓRY. Zapraszam na oddział. Zobaczycie co się dzieje, szkolenia, doskonalenia tego to już umiemy. My chcemy Pracować dłużej, nie ma problemu. Ale za nasz trud dla całego POLSKIEGO społeczeństwa oczekujemy godziwego wynagrodzenia. Ja też już mam dość, bardzo często w służbie ponad wyznaczony czas ( w 2010 roku, wypracowane dodatkowo 430 godz, bez prawa do zapłaty). Dziś dowiedziałem się że jak ich nie odbiorę do końca 2011 roku to przepadają. I jak tu być dyspozycyjnym dla naszego SPOŁECZEŃSTWA. Dziś dowiedziałem się że POLICJA ma podwyżkę, a ja to co ? Nic nie robię, jak jest pożar albo powódź to wszyscy się zachwycają naszą pracą i oddaniem dla POLAKÓW. A jak jest spokój to 30 tyś. strażaków leży "do góry wentylem". Dzięki Polacy za poparcie. Ci na górze tylko cieszą się z Waszych wpisów. Kończę służbę dla Was w 2012 roku i na pewno kilka tysięcy moich kolegów. Nie chodzi o EURO, mam to w czterech literach. Chodzi o coś ważniejszego, BEZPIECZEŃSTWO POLAKÓW !!!!

~też sympatyk
należy się wcześniejsza emerytura, ale naliczana tak jak u innych z 10 lat pracy lub 20, a nie za ostatni miesiąc - dodatkowe dyżury, zastępstwa za nieobecnych i wysoka suma wyjściowa


Pozdrawiam

Też Sympatyk

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: nurek04 w Grudzień 14, 2011, 22:00:29
Co do małopolskiego KW, to koledzy z Tarnowa gdy odszedł na wyższy stołek, dali na mszę ^_^
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Grudzień 15, 2011, 07:40:44
Rzeczpospolita": wielka ucieczka ze służb
Mundurowi odchodzą do cywila, bo boją się o emerytury. Inni zaprotestują, bo nie obiecano im podwyżek.
Fali odejść spodziewają się strażacy. – Sygnały są niepokojące – mówi Krzysztof Hetman, przewodniczący NSZZ Pracowników Pożarnictwa. Przytacza przykład jednostki, z którą rok temu rozstało się pięciu strażaków, a teraz planuje to zrobić 12.
Powodów do paniki nie ma – twierdzi Paweł Frątczak, rzecznik Komendy Głównej PSP. Do listopada chęć odejścia ze służby zadeklarowało 1293 strażaków. W całym 2010 r. mundur porzuciło 1274.
Strażacy też myślą o proteście. – Ludzie są rozgoryczeni. Nie dość, że zarobki są niskie, a wymagania rosną, to nikt nie chce o nas pamiętać. Strażaków dostrzega się tylko podczas powodzi – przekonuje Krzysztof Oleksak, szef Związku Zawodowego Strażaków Florian.
źródło :    http://wiadomosci.onet.pl/kraj/rzeczpospolita-wielka-ucieczka-ze-sluzb,1,4967449,wiadomosc.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Grudzień 16, 2011, 19:51:22
Wzrosną dodatki do emerytur i rent

Cytuj
Zgodnie z rządowym projektem zmian od 1 marca 2012 r. ogólna pula środków przeznaczonych na waloryzację świadczeń emerytalno-rentowych zostanie podzielona po równo na wszystkich uprawnionych. W efekcie w 2012 r. świadczenia zostaną podwyższone o kwotę 68 zł - informuje Dziennik Gazeta Prawna.

1 marca 2012 r. emerytów i rencistów czekają radykalne zmiany. Procentowa waloryzacja przysługujących im świadczeń zostanie zastąpiona kwotową.Zgodnie z projektem nowelizacji w 2012 roku zostaną podwyższone m.in.:

- emerytury wojskowe i policyjne, wojskowe i policyjne renty inwalidzkie oraz wojskowe i policyjne renty rodzinne (świadczenia policyjne należne funkcjonariuszom Policji, ABW, Agencji Wywiadu, Służby Kontrwywiadu Wojskowego, Służby Wywiadu Wojskowego, CBA, Straży Granicznej, BOR, Państwowej Straży Pożarnej i Służby Więziennej);

Po wejściu w życie projektowanej ustawy zniesiony zostanie proces negocjacji w ramach komisji trójstronnej do spraw społeczno-gospodarczych, który obowiązywał dotychczas przy ustalaniu wskaźnika waloryzacji. Co prawda w ostatnich latach nie udawało się wypracować wskaźnika waloryzacji w toku negocjacji z partnerami społecznymi, niemniej głos partnerów w komisji trójstronnej – przynajmniej jako głos opiniujący – musiał być dotychczas brany pod uwagę przy ustalaniu wysokości waloryzacji. Zgodnie z projektem zmian o kwocie waloryzacji rent i emerytur będzie jednostronnie decydować rząd...

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=1443:wzrosn-dodatki-do-emerytur-i-rent&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30

http://praca.gazetaprawna.pl/artykuly/576399,w_przyszlym_roku_wzrosna_dodatki_do_emerytur_i_rent.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: lang w Grudzień 16, 2011, 20:09:45
resztki wiary w wymiar sprawiedliwości szepczą mi, że TK tego nie przyklepie (kwotowej waloryzacji emerytur); ale efekt PR będzie...
Cytuj
POSTANOWIENIE z dnia 27 czerwca 2001 r. SYGN. TS 24/01

Trybunał Konstytucyjny w składzie:

Biruta Lewaszkiewicz-Petrykowska

po wstępnym rozpoznaniu na posiedzeniu niejawnym skargi konstytucyjnej Hieronima O. w sprawie zgodności:

Art. 5 ust. 1 ustawy z dnia 25 października 1996 r. o waloryzacji emerytur i rent oraz o zmianie niektórych ustaw (Dz. U. Nr 136, poz. 636) z art. 32 oraz art. 67 Konstytucji Rzeczypospolitej Polskiej

postanawia:

odmówić nadania dalszego biegu skardze konstytucyjnej.
UZASADNIENIE

W skardze konstytucyjnej z 30 stycznia 2001 r. zarzucono art. 5 ust. 1 ustawy z dnia 25 października 1996 r. o waloryzacji emerytur i rent oraz o zmianie niektórych ustaw (Dz. U. Nr 136, poz. 636) sprzeczność z art. 32 Konstytucji Rzeczypospolitej Polskiej. Naruszenie zasady równości jest, zdaniem skarżącego, skutkiem wprowadzenia przez zaskarżony przepis zasady waloryzacji procentowej emerytur i rent, która powoduje zwiększenie dysproporcji między świadczeniobiorcami, gdy tymczasem wzrost kosztów utrzymania dotykający wszystkich w równym stopniu przemawia za jednakową waloryzacją kwotową. Zarządzeniem sędziego Trybunału Konstytucyjnego z 13 marca 2001 r. wezwano skarżącego m.in. do: wskazania tych konstytucyjnych praw lub wolności, których naruszenie skarżący czyni przedmiotem skargi konstytucyjnej, a także określenie w jaki sposób wskazane rozstrzygnięcia organów władzy publicznej naruszają przysługujące skarżącemu prawa lub wolności konstytucyjne.

We wniesionym w odpowiedzi na to zarządzenie piśmie pełnomocnik skarżącego wskazał na prawo do zabezpieczenia społecznego wyrażone w art. 67 ust. 1 Konstytucji RP, a także na zasadę równości, o której mowa w art. 32 Konstytucji, jako na prawa których naruszenie stanowi podstawę skargi konstytucyjnej. Do naruszenia tych praw doszło poprzez zastosowanie przez organy władzy publicznej waloryzacji procentowej, a nie kwotowej przyznanej skarżącemu emerytury.

Trybunał Konstytucyjny zważył co następuje:

Przedstawiony w niniejszej skardze zarzut jest oczywiście bezzasadny. Potrzeba waloryzacji świadczeń emerytalnych jest spowodowana występującą inflacją i służy zniwelowaniu jej skutków. Celem waloryzacji jest więc zachowanie realnej wartości przyznanych emerytur i rent w odniesieniu do wzrostu cen towarów i usług.

Zachowanie realnej wartości przyznanych świadczeń emerytalnych za pomocą waloryzacji kwotowej, którą postuluje skarżący, byłoby możliwe tylko w sytuacji w której wszystkie świadczenia emerytalne byłyby jednakowej wysokości. Tylko w takim stanie faktycznym można by zachować realną wartość świadczeń poprzez powiększenie ich o ściśle określoną kwotę, obliczoną w oparciu o wskaźnik inflacji. Jednakże przy istniejącym zróżnicowaniu wysokości przyznawanych świadczeń emerytalnych stosowanie waloryzacji kwotowej prowadziłoby do trudnych do zaakceptowania rezultatów. Wyliczenie przykładowo kwoty, o którą należałoby powiększyć świadczenia emerytalne, na podstawie wskaźnika inflacji oraz przeciętnej emerytury, a następnie zwaloryzowanie wszystkich emerytur w oparciu o tę kwotę, pociągałoby za sobą spadek realnej wartości tych emerytur, których wartość jest wyższa niż przeciętna, a co za tym idzie do pokrzywdzenia emerytów, którym one przysługują. Z drugiej strony realna wartość emerytur niższych niż przeciętne zwiększyłaby się. Efektem tego byłoby wprawdzie powolne zmniejszanie się różnic w wysokości przysługujących świadczeń emerytalnych, jednakże nie zostałyby zniwelowane skutki inflacji, a co za tym idzie nie zostałaby zachowana realna wartość przyznanej emerytury, a takie cele leżały u podstaw wprowadzenia mechanizmu waloryzacji.

Wskazane powyżej cele mogą natomiast zostać osiągnięte przez wprowadzenie waloryzacji procentowej, której istota, w uproszczeniu sprowadza się do tego, że każda emerytura jest zwiększana o taką kwotę, o jaką ze względu na przewidywaną inflację, straci ona na wartości. Kwota ta jest obliczana m.in. za pomocą procentowego wskaźnika waloryzacji, określonego w ustawie budżetowej. Służyć to ma proporcjonalnemu wzrostowi emerytur w zależności od ich wysokości, a co za tym idzie zachowaniu ich realnej wartości .

Niezależnie od powyższego Trybunał Konstytucyjny pragnie podkreślić, iż zachowuje aktualność pogląd wyrażony w orzeczeniu TK z 20 listopada 1995 r. (sygn. K. 23/95, OTK ZU Nr 3/1995, poz. 14), iż kompetencja wyboru najbardziej trafnych rozwiązań prawnych w przedmiocie waloryzacji procentowej należy do parlamentu, który za sposób w jaki je wykorzysta ponosić będzie odpowiedzialność polityczną.

Biorąc powyższe pod uwagę należało ze względu na oczywistą bezzasadność przedstawionych w skardze zrzutów, odmówić nadania dalszego biegu skardze konstytucyjnej.
Informacje
Sygnatura OTK z 2001 nr 5 poz. 154
Status Obowiązujący
Ocena obowiązywania 16.12.2011
Wejście 27.06.2001
Opublikowano w OTK z 2001 nr 5

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sikawkowy2008 w Grudzień 17, 2011, 13:15:48
Lang widzisz.
Ty to wiesz,
ja to wiem,
Trybunał to wie,
a rząd nie wie.
Nie wiem tylko czy to braki intelektualne, czy świadome działanie?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Grudzień 17, 2011, 16:31:42
Trzysta zł to za mało.

Cytuj
Rząd wystraszył się lawiny odejść i obiecał żołnierzom średnio po 300 zł podwyżki. To jednak zbyt mało, aby zatrzymać najlepszych - twierdzi płk Stanisław Ruman w wywiadzie dla Dziennika Gazety Prawnej.

"...Żołnierze odchodzą, bo wciąż nie wiedzą jak będzie wyglądał nowy system emerytur mundurowych. Nieufnie patrzą na zapowiedzi strony rządowej w tej sprawie. Tym bardziej że tak naprawdę nikt z nami nie konsultuje tych zmian. Tyle co dowiemy się z mediów. Wprawdzie zmiany mają nie obejmować tych żołnierzy, którzy już służą, ale mogą zmienić się np. zasady przeliczania, które będą mniej korzystne..."

Może w kolejnym roku już nie będzie takich odejść, bo część żołnierzy otrzyma obiecane przez premiera podwyżki?

Nie sądzę. Te podwyżki to kolejny gest rządu. Moim zdaniem premier mógł się przestraszyć lawiny odejść i w ten sposób chce zatrzymać żołnierzy i funkcjonariuszy.

I uda mu się to?

O ile pamiętam, to ostatni wzrost uposażeń był na początku 2009 r. Od tego czasu nie rosły one nawet o wskaźnik inflacji. Trudno więc mówić, że 300 zł zadowala żołnierzy. Jeśli armia chce zatrzymać najlepszych to musi o nich dbać bez przerwy. Uposażenia powinny również co roku automatycznie wzrastać co najmniej o wskaźnik inflacji..."

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=1448:trzysta-z-to-za-mao&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30

http://praca.gazetaprawna.pl/wywiady/576460,300_zl_podwyzki_dla_zolnierzy_to_za_malo_aby_zatrzymac_najlepszych.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: youngfireman w Grudzień 19, 2011, 16:02:47
Panowie, czy ktoś może potwierdzić niepokojące informację jakie docierają m.in. z KM PSP Kraków gdzie padło oficjalnie wypowiedziane przez Komendanta zdanie o zmianie systemu naliczania z ostatniego uposażenia na 3 letni wybrany okres najbardziej korzystny dla funkcjonariuszy!!!! Miałoby to dotyczyć WSZYSTKICH włącznie, a wchodzić w życie od 1 stycznia 2013 roku  :huh:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: gosć15963 w Grudzień 19, 2011, 17:09:30
do youngfireman

oczywiście że takie są założenia Rządu wystarczy poczytać projekt ustawy emerytalnej zolnierzy ktory jest juz dostepny tam wyraźnie jest napisane że dla obecnych w slużbie zostaje 15 lat slużby i na tym koniec a rentowe, naliczanie itd dla wszystkch prawdopodobna data wejścia ustawy a życie to 1 lipiec 2012 ewntualnie 1 styczeń 2013
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: kamaras w Grudzień 19, 2011, 17:26:11
Ja dzisiaj miałem spotkanie z ZZ i zmiany mają dotyczyć TYLKO nowoprzyjętych...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: deejayslonio w Grudzień 19, 2011, 17:36:51
Ja dzisiaj miałem spotkanie z ZZ i zmiany mają dotyczyć TYLKO nowoprzyjętych...

Jeżeli tak ma być to właściwie wszystko jest ok i nie ma się czym przejmować...
Tylko dlaczego to tak niepewnie brzmi?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: kamaras w Grudzień 19, 2011, 17:46:42
W dzisiejszych czasach nic nie jest pewne na 100%...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: gosć15963 w Grudzień 19, 2011, 18:11:34
lektora dla niedowiarków projekt  uat. emeryt żołnierzy

http://www.nfow.pl/pliki/ustawa_projekt_2011_listopad.pdf
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: lang w Grudzień 19, 2011, 18:48:22
powyższy projekt w żaden sposób nie dotyczy reformy systemu emerytalnego! najpoważniejszą proponowana zmianą w stosunku do żołnierzy jest wprowadzenie obniżonego uposażenia za okres absencji chorobowej - można się spodziewać, że nas to też czeka;
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: gość15963 w Grudzień 19, 2011, 19:47:19
lang czy zapoznaleś się z projektem ? 

warto go przeczytać a potem się wypowiadać.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: lang w Grudzień 19, 2011, 20:33:40
:) cały wraz z uzasadnieniem; może się nie znam, może nie potrafię czytać ze zrozumieniem:) ale jedno wiem - projekt dotyczy zasadniczo zmian w ustawie o służbie wojskowej żołnierzy zawodowych, a zmiany w ustawie o zaopatrzeniu emerytalnym żołnierzy są implikowane tymi pierwszymi i akurat nie ma w nich nic, czym moglibyśmy sie niepokoić; przeczytaj całość jeszcze raz - nie ma tam ani jednego zdania o reformie systemu emerytalnego; czujnym trzeba być, ale w paranoję nie można popadać; prawda jest taka, że tych projektów jeszcze nie ma, a jeżeli są, to tylko w postaci szkiców, które napewno nie zostały skierowane do konsultacji;
i na przyszłość - jak masz zamiar częściej pisać, to się zarejestruj
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: firepl w Grudzień 20, 2011, 22:46:29
..a świstak siedzi i zawija sreberka... już po podwyżkach więc raczej nie czekac
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Grudzień 22, 2011, 08:39:00
Spadła liczba rent w Policji

Cytuj
Spada liczba policjantów i strażaków, którym komisje lekarskie przyznają renty inwalidzkie. Zapowiadana reforma może odwrócić tę tendencję - informuje Dziennika Gazeta Prawna.

Tylko osoby, które do końca przyszłego roku wstąpią do policji, straży pożarnej czy granicznej, zachowają prawo do łączenia renty z emeryturą. W praktyce oznacza to, że będą mogły mieć ją podwyższoną o nawet 15 proc. Pod warunkiem że udowodnią, iż ich inwalidztwo ma związek ze służbą. Zachowają także prawo do ubiegania się o III grupę inwalidzką. Zgodnie z deklaracjami Jacka Cichockiego, wiceministra spraw wewnętrznych (MSW), dopiero funkcjonariusze, którzy wstąpią do służby po 2012 roku, stracą obecne uprawnienia.

Zmieni się także lista chorób uprawniających do ubiegania się o renty z tytułu niezdolności do służby. Okazuje się jednak, że już teraz funkcjonariusze mają coraz większe problemy z ich uzyskaniem. Chociaż prawo do świadczenia wciąż ma 76,5 tys., pobiera je jednak 17,2 tys.
Bez pieniędzy

Związki zawodowe służb mundurowych mają powody do zadowolenia. Po kilku miesiącach negocjacji udało się im przekonać rząd, że nie należy zmieniać zasad przyznawania rent obecnym funkcjonariuszom. Policjanci, strażacy, pogranicznicy i funkcjonariusze służb specjalnych nadal będą mogli otrzymywać wyższe emerytury tylko dlatego, że w czasie służby stracili zdrowie. Pomocne w przekonaniu strony rządowej były informacje dotyczące liczby osób ubiegających się o te świadczenia.

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=1466:spada-liczba-rent-w-policji-&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=1466:spada-liczba-rent-w-policji-&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: pożarnik92 w Grudzień 23, 2011, 15:59:00
Decyzja coraz bliższa,http://praca.gazetaprawna.pl/artykuly/577397,podwyzka_emerytury_po_rowno_rzad_zmienia_zdanie.html (http://praca.gazetaprawna.pl/artykuly/577397,podwyzka_emerytury_po_rowno_rzad_zmienia_zdanie.html)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: JRG7 w Grudzień 26, 2011, 19:43:37
Święta z przerwą na służbę zaliczone  ^_^ mile spędzone z rodzinką i jest decyzja (nie wiem, czy do końca słuszna) zostaję, w razie ściemy ze strony rządu (ukradną mi należne pieniądze) to i ja po ściemniam w służbie (ratowanie życia z tego wykluczam), do tego mam obiecaną robotę, może inaczej mam komuś pomagać budować domy na północy nie za darmo  :dance:

Za "stary" jestem, żeby dyskutować, a nic nie robić ... w dżungli każdy żyje na własny rachunek, tak zaczynam traktować ten kraj i chyba tak będę robić.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mario w Grudzień 27, 2011, 07:42:00
kolejny "czarny PR" - http://wiadomosci.wp.pl/title,Tak-kombinuja-policjanci-by-dostac-wiecej-pieniedzy,wid,14114573,wiadomosc.html?ticaid=1da18
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: damcio22 w Grudzień 27, 2011, 11:56:47
Zacznie sie na dobre !!!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Grudzień 27, 2011, 16:00:47
kolejny "czarny PR" - http://wiadomosci.wp.pl/title,Tak-kombinuja-policjanci-by-dostac-wiecej-pieniedzy,wid,14114573,wiadomosc.html?ticaid=1da18

Zacznie sie na dobre !!!

Tak kombinują media...

Cytuj
Rzeczpospolita w artykule zatytułowanym "Sposób na policyjną kasę - tak kombinują policjanci, by dostać więcej pieniędzy" komentuje w niewybredny sposób wyniki kontroli MSWiA w kilku komendach Policji z lat 2008/2009.

Gazeta chełpi się dotarciem do wniosków z kontroli przeprowadzonej w kilku komendach Policji pisząc: "..."Rz" dotarła do wniosków z ponadrocznej kontroli w pięciu komendach policji (w Łodzi, Kielcach i Lublinie, Wieliczce i Koszalinie), która właśnie trafiła do MSW. Wnioski? Podwyższanie zarobków przed końcem służby to proceder masowy - nawet ostatniego dnia pracy. A ponieważ emerytura policjanta wynosi 75 proc. ostatniego uposażenia, podniesienie np. dodatków służbowych, motywacyjnych czy funkcyjnych przed końcem pracy skutkuje wzrostem świadczeń, które otrzymują emerytowani funkcjonariusze..."

Nagłośnione dzisiaj w "Rzeczypospolitej" kontrole przeprowadzone były pod hasłem "Ocena prawidłowości przyznawania dodatków do uposażeń policjantom odchodzącym na zaopatrzenie emerytalne lub rentowe w latach 2008-2009"!!!

Protokoły kontroli i Wnioski pokontrolne były dostępne na stronie internetowej MSWiA od lipca 2011'. Na naszej stronie komentowaliśmy je w listopadzie... Dlaczego więc dopiero dzisiaj gazeta nagłaśnia dawno przebrzmiałą sprawę? Dlaczego dopiero teraz przypuszcza atak na wizerunek policjantów zarzucając im kombinowanie z dodatkami, co przez społeczeństwo musi zostać odebrane jednoznacznie negatywnie? Dlaczego wreszcie, w ogóle podejmuje się brzydką kampanię prasową przeciw policjantom - skoro przecież w żadnym z protokołów kontroli nie stwierdzono złamania prawa?

Sama gazeta informuje przecież w zakończeniu artykułu: "...Jest to powszechna praktyka, ale zgodna z prawem..."

Gazeta cytuje na koniec rzecznika prasowego MSW, z którego wypowiedzi wynika, że MSW cyt. "...Zna problem i zamierza go ukrócić. - Obecnie jest przygotowywany nowy system emerytur mundurowych dla nowych funkcjonariuszy i żołnierzy. Chcemy, aby dla nowych funkcjonariuszy podstawą wysokości emerytury była średnia wysokości pensji z trzech wybranych lat służby, a nie jak dotychczas - wysokość ostatniej pensji...". Ta wypowiedź chyba jasno odpowiada na pytanie, dlaczego dopiero teraz gazeta podejmuje ten temat.

Wydawało się nam, że zgodnie z zapowiedzią premiera wszelkie propozycje zmian w systemie emerytur mundurowych będą konsultowane w ramach prac zespołu związkowo-rządowego i dopiero wówczas podawane do wiadomości publicznej, jako skonsultowane ze stroną społeczną. Jak widać rzecznik MSW ma własny pogląd na sprawę.

Trudno oprzeć się myśli, że ten artykuł dotyczący zależałych na stronach internetowych zagadnień, do których "nagle" dotarła gazeta jest inspirowany przez źródła, którym zależy na osłabieniu społecznego poparcia dla słusznych żądań służb mundurowych domagających się podwyżek. Podwyżek, które obiecał premier w swoim expose.

I jeszcze jedno. Przykre jest, że ten artykuł sprawiający nieodparte wrażenie stworzonego na zamówienie, zamieszczają bezkrytycznie inne strony powiązane z policją, także te mieniące się jedynymi obrońcami interesów funkcjonariuszy...

Cały artykuł w Rzeczypospolitej

http://www.rp.pl/artykul/10,779209-Sposob-na-policyjna-kase.html

Komentarz do wniosków pokontrolnych zamieszczony na naszej stronie 25 listopada 2011'

W związku z zamieszczoną na naszej stronie odpowiedzią Departamentu Kontroli, Skarg i Wniosków MSWiA wyszukaliśmy na stronie bip MSWiA protokoły po kontrolach problemowych na temat "Ocena prawidłowości przyznawania dodatków do uposażeń policjantom odchodzącym na zaopatrzenie emerytalne lub rentowe w latach 2008-2009".

Kontrole zostały przeprowadzone w Komendach Wojewódzkich Policji w Kielcach, Lublinie, Łodzi, KMP Koszalin i KPP Wieliczka. Ponieważ wszystkie zalecenia DKSiW są niemal identyczne, problem przedstawiamy na przykładzie KWP w Kielcach.
Kontroli podlegała: legalność, celowość, efektywność i oszczędność wykorzystywania środków na dodatki do uposażenia funkcjonariuszy przechodzących na zaopatrzenie emerytalne lub rentowe oraz: rzetelność sporządzania dokumentacji źródłowej.

W żadnej z kontrolowanych jednostek nie dopatrzono się działań, które byłyby niezgodne z obowiązującymi przepisami prawa jednak, jak stwierdzono w piśmie pokontrolnym: "pozytywnie z nieprawidłowościami oceniono realizację zadań w zakresie przyznawania dodatków do uposażeń policjantom odchodzącym na zaopatrzenie emerytalne lub rentowe w latach 2008-2009 - z punktu widzenia zgodności z obowiązującymi przepisami oraz oszczędności i rzetelności"

Jakież to były te „nieprawidłowości?”. Główna, wymieniona w piśmie DKSiW nieprawidłowość, którą stwierdzono w działalności wszystkich kontrolowanych jednostek jest następująca:

"...w ocenie Departamentu Kontroli, Skarg i Wniosków MSWiA przyjęta praktyka podwyższania dodatków do uposażeń policjantom odchodzącym na zaopatrzenie emerytalne lub rentowe w okresie bezpośrednio poprzedzającym moment ich zwolnienia ze służby w Policji, choć zgodna z literą prawa, jest niecelowa i nieefektywna, bowiem dewaluuje motywacyjny charakter tych składników uposażenia oraz wywołuje określone skutki dla budżetu państwa..."

DKSiW stwierdza, iż "...obowiązujący system podwyższania policjantom dodatków do uposażeń nie jest wykorzystywany jako narzędzie motywujące policjantów do lepszego wykonywania zadań i czynności służbowych...konsekwencją podwyższania wysokości dodatków bezpośrednio przed przejściem funkcjonariuszy Policji na zaopatrzenie emerytalne lub rentowe jest przerzucanie ciężaru odpowiedzialności za wypłacanie przyznanych świadczeń pieniężnych z budżetu jednostki organizacyjnej Policji na część budżetu państwa..."

W odpowiedzi na zalecenia pokontrolne Świętokrzyski Komendant Wojewódzki Policji napisał między innymi: "...istniejąca możliwość podwyższania dodatków dla zamierzających odejść na emeryturę nie jest pozbawiona charakteru motywacyjnego, bowiem świadomość wyróżnienia w takiej formie jest dla policjanta bodźcem do właściwej realizacji zadań służbowych w perspektywie wielu lat służby...policjantów ocenia się także przez pryzmat stażu służby w Policji oraz zdobytego doświadczenia zawodowego..."

Jak widać stanowisko komendanta, który odpowiada między innymi za właściwe kształtowanie stosunków międzyludzkich w podległych jednostkach diametralnie różni się od stanowiska urzędników MSWiA, których pogląd na sprawę zdeterminowany jest w dużym stopniu próbami fałszywie pojętej "obrony budżetu" przed zwiększeniem świadczeń emerytalnych i rentowych.

Niepokojące jest również stanowisko DKSiW uznające za nieprawidłowość - podwyższanie dodatków związkowcom. Oto, co w tej sprawie znajduje się w zaleceniu pokontrolnym:
"...dodatki służbowe były podwyższane policjantom zwolnionym z obowiązku świadczenia służby w związku z pełnieniem funkcji w związku zawodowym, co było niezgodne z art. 104 ust. 3 ustawy o Policji oraz mogło stanowić naruszenie art. 1 ust.2 ustawy o związkach zawodowych, zgodnie z którym związek zawodowy jest niezależny w swojej działalności od pracodawców, administracji państwowej i samorządu terytorialnego oraz od innych organizacji - uzasadnieniem podwyższenia dodatków była wzorowa ocena pracy członka organizacji związkowej a nie ocena wykonywania ustawowych zadań nałożonych na policjanta..."

Odpowiadając na powyższe, Świętokrzyski Komendant Wojewódzki napisał:

"...odnosząc się do wniosków dotyczących podwyższania dodatków służbowych policjantom zwolnionym z obowiązku świadczenia służby w związku z pełnieniem funkcji w organizacji związkowej, stwierdzić należy, że dotychczasowa pragmatyka służbowa nie wskazywała na błędną interpretację obowiązujących przepisów. Podstawą wyróżnienia ww. policjantów w drodze czasowej  podwyżki dodatku służbowego była ocena ich zaangażowania m.in. w organizację uroczystości organizowanych przez świętokrzyską Policję, aktywność na rzecz reprezentowania i obrony praw policjantów, ich interesów zawodowych i socjalnych...przedstawiona w protokole z przeprowadzonej kontroli oraz wystąpieniu pokontrolnym opinia prawna wydana dla potrzeb Zespołu kontrolnego, wyrażająca pogląd, że podwyższanie dodatku służbowego członkom związku może stanowić naruszenie ustawy o związkach zawodowych daje odmienne spojrzenie na dotychczasową pragmatykę służbową w tym zakresie - w związku z powyższym taka praktyka postępowania wobec policjantów delegowanych do pracy w organizacjach związkowych zostanie przyjęta do stosowania w garnizonie świętokrzyskim, jako obowiązująca..."

Komentarz ZG NSZZ Policjantów do tekstu „Wystąpienia pokontrolne DKSiW” :

Kuriozalna interpretacja

Interpretacja przepisów, zawarta w zaleceniu pokontrolnym Departamentu Kontroli, Skarg i Wniosków MSWiA oraz w opinii prawnej wydanej dla potrzeb zespołu kontrolnego, stanowi prawdziwe kuriozum. Trzeba było bardzo tęgich głów, by wymyślić, że podwyższenie dodatków służbowych policjantom zwolnionym z obowiązku świadczenia służby w związku z pełnieniem funkcji w organizacji związkowej jest niezgodne z... ustawą o związkach zawodowych. A gdzież to byli specjaliści z DKSiW, gdy ewidentnie naruszając ustawę o związkach zawodowych obniżono działaczom związkowym mundurówkę, gdy przez ponad dwa lata obowiązywał zakaz wypłacania im nagród motywacyjnych? Czyli mamy rozumieć, że gdy chce się coś związkowcowi dać, jest to niezgodne z przepisami, za to gdy się coś zabiera – wszystko jest OK.
Tak gwoli przypomnienia, w ustawie o związkach zawodowych znajduje się zapis, że nikt nie może ponosić ujemnych następstw z powodu przynależności do związku zawodowego albo wykonywania funkcji związkowej. Statut NSZZ Policjantów, który – zgodnie z art. 67 ustawy o Policji – określa szczegółowe zasady współdziałania między kierownictwem służbowym a Związkiem, stanowi, iż członkowi Związku, pełniącemu funkcję z wyboru, w czasie trwania mandatu nie można zmienić na niekorzyść warunków służby lub uposażenia. Z kolei obowiązujące rozporządzenie Rady Ministrów, określające zakres uprawnień przysługujących pracownikom w czasie zwolnień od pracy, mówi, że pracownik korzystający ze zwolnienia od pracy zachowuje prawo do świadczeń wynikających z tytułu zatrudnienia, nie wprowadzając w tym zakresie jakichkolwiek ograniczeń.
Interpretacja, w myśl której niezależność związku zawodowego ma polegać na niemożliwości podwyższania uposażenia działaczowi tego związku, jest nie tylko niezgodna z prawem i niedorzeczna, ale również szkodliwa, gdyż – jak w przypadku KWP w Kielcach – sugeruje przełożonym właściwym w sprawach osobowych odstąpienie od dotychczasowego trybu postępowania, w pełni uzasadnionego obowiązującymi przepisami. Mamy nadzieję, że ktoś w MSW pójdzie po rozum do głowy i – w kontekście zbliżającego się EURO 2012 – nie trzeba będzie kolejnych batalii prawnych i kierowania przez związek zawodowy następnych wniosków do prokuratury i Trybunału Konstytucyjnego.


http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=1477:tak-kombinuj-media&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=1384:komentarz-do-qwystpie-pokontrolnych-dksiwq&catid=8:wydarzenia&Itemid=34
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ttomipsp w Grudzień 28, 2011, 12:31:56
Czy już nie jest za późno na odejścia oceńcie sami ......

http://www.dziennikwschodni.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20111227/NEWS01/808493904

Na maksa penie od nowego roku niema co liczyć Panowie i Panie!!!
Ja zostaję bo muszę, ale przyszłości w naszej formacji nie widzę trzeba brać  za dodatkowe zajęcie bo lipa jest była, a na pewno będzie !!!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: maniek777 w Grudzień 29, 2011, 09:33:46
Dlaczego "dawanie ma max", a raczej nie dawanie na odejście emerytalne, dotyczy tylko ludzi z PB. Czy KP lub KW to w tym wypadku już nie strażak?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: kamaras w Grudzień 29, 2011, 09:41:18
ttomipsp - potrafisz czytać ze zrozumieniem?!

"Ministerstwo przygotowuje nową ustawę emerytalną dla mundurowych. – Chcemy, aby podstawą wysokości emerytury była średnia wysokości pensji z trzech wybranych lat służby, a nie z ostatniej pensji. Zmiany obejmą tylko nowych funkcjonariuszy – mówi Małgorzata Woźniak, rzecznik MSW."
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: officer w Grudzień 29, 2011, 11:35:49
kamaras a ja powiem tak- pożyjemy, zobaczymy. Mam też do Ciebie pytanie i proszę o szczerą odpowiedż- Czy wierzysz ( a jeśli tak to na ile %) że po ME policjanci dostana obiecaną podwyżkę?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: nurek04 w Grudzień 29, 2011, 12:32:43
 Nagonki na nas i na naszych kolegów z ministerstwa odnośnie podnoszenia dodatków przed odejściem mogło by nie być, gdyby polityka dostawania dodatków służbowych była mądrze realizowana.
Skoro ogranicza się sztucznie podwyżki w dodatku służbowym na poziomie 20-30% dla strażaka na PB natomiast wszyscy funkcyjni mają maksa, to nie dziwota że  potem wychodzą takie jaja.
Jedne z ostatnich podwyżek w dodatku służbowym w 2009r bardzo dobrze to pokazały.
Starzy pracownicy z 25-30 letnim stażem dostali 10zł natomiast młodsi koledzy po 250-300zł.
Stworzono sztuczną barierę która nie pozwalała na podniesienie dodatku.
A żeby było śmieszniej na wniosek ZZ.
Tłumaczono to kominami jakie występują na równorzędnych stanowiskach.
-Poza tym, tobie da komendant jak będziesz odchodził, argumentowali.
Gdyby stworzono system który pozwalał by osiągniecie 50% dodatku służbowego w okresie 25-28 lat służby, nie było by teraz takiego halo.
Nie było by pielgrzymek do komendanta a on nie musiałby z niczego się tłumaczyć przed smutnymi panami z ministerstwa.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ttomipsp w Grudzień 29, 2011, 14:18:20
Kolego kamaras

Potrafię czytać ze zrozumieniem, ale co zrobić jak nakaz pójdzie ustnie o niedawaniu maksa i KP lub KM nie będzie miał jaj i mimo, że prawo mu tego nie zakazuje nie podwyższy Ci dodatku lub grupy przed odejściem na em???
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: pożarnik92 w Grudzień 29, 2011, 14:39:08
Panowie o czym wy tu gadacie , Małopolski KW w lipcu na odprawie zabronił dawania maksa i wszyscy KP to stosują  ta rzeczywistość już istnieje i nie trzeba zmieniać rozporządzeń i ustaw to działa ustne polecenie dla KP i już. Ci którzy zostali są  wydymani ale to POLSKA właśnie. Zaniżanie dodatków dla pracujących to metoda utrzymania niewolników w ryzach, podskoczysz nie dostaniesz tak było a teraz to już w ogóle nikt nie dostanie jak nie jesteś oficerem  pracującym w KP , tym niech się zajmie NIK.Dlaczego KP , D-cy JRG  od lat mają maksa my PB  znikome ułamki tego, złodziejstwo w imię prawa to mój komentarz do sprawy i jeden z postulatów do strajku " rozbieżności w dodatkach "  PO 20 latach służby  czy podobnej liczbie lat każdy powinien mieć maksa , a nie merdać ogonem u jaśnie Pana o kość dla Dziadka bez  protezy .
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: kamaras w Grudzień 29, 2011, 14:43:28
kamaras a ja powiem tak- pożyjemy, zobaczymy. Mam też do Ciebie pytanie i proszę o szczerą odpowiedż- Czy wierzysz ( a jeśli tak to na ile %) że po ME policjanci dostana obiecaną podwyżkę?
Tak na 30% :D
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr998 w Grudzień 30, 2011, 07:58:37
... PO 20 latach służby  czy podobnej liczbie lat każdy powinien mieć maksa...
Nie mylisz dodatków z wysługą lat? Dodatki mają motywować, a nie "czy się robi, czy się leży ..."
Proszę nie odbierać mojej wypowiedzi jako akceptacji tego co się dzieje z dodatkami, ale nie popadajmy w paranoję i jednych patologi nie zastępujmy drugimi.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: lang w Grudzień 30, 2011, 08:17:26
zmotywować można "widełkami"; dodatek słuzbowy jest powiązany z podstawą w postaci uposażenia zasadniczego i dodatku za stopień, w związku z czym, jeżeli po takim samym stażu służby strażak na czwartej grupie i na dziesiątej mieliby procentowo taki sam dodatek służbowy, to i tak ich wysokość byłaby różna; a w przypadku tych samych stanowisk, ale różnego stopnia "zaangażowania", regulowanie wysokości dodatku w zakresie 10% "widełek" powinno być wystarczające; takie rozwiązanie niesłoby ze soba trzy faktyczne korzyści:
- skończyłoby sie patologiczne (ale zgodne z prawem!) dawanie "maxów" na odejście;
- strażacy byliby zmotywowani do dłuższej służby, a co za tym idzie bardziej dbaliby o swoje zdrowie i sprawność fizyczną;
- wraz z awansem w stopniu lub stanowisku, automatycznie rósłby dodatek służbowy, podczas gdy obecnie często jest odwrotnie ("dam Ci grupę, ale różnicę odbiorę w dodatku, bo ni ma kasy" - gdzieniegdzie podobno tak jest);


Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Grudzień 30, 2011, 12:50:13
Interpelacje poselskie w nowej kadencji:

Cytuj
Interpelacja nr 152
do ministra spraw wewnętrznych w sprawie rezygnacji ze służby funkcjonariuszy Policji
   W przeddzień Mistrzostw Europy w Piłce Nożnej Euro 2012 na polskich ulicach zaczyna brakować policjantów. Do zabezpieczenia imprez posłani zostaną policjanci po półrocznym szkoleniu, bez większego doświadczenia. W sytuacji gdy program szkolenia podstawowego został bardzo ograniczony, powstają uzasadnione pytania o bezpieczeństwo policjantów oraz kibiców.
   Powodem braków kadrowych jest masowe składanie wniosków o przejście na emeryturę przez doświadczonych funkcjonariuszy. Jak oceniają eksperci, do końca roku zostanie pobity rekord odejść, czyli ponad 6,5 tys. Funkcjonariusze odchodzą, ponieważ ich poprzednicy, którzy odeszli np. 3 lata temu, mają większe emerytury niż oni pensje.
   Ze śląskiej Policji od początku roku odeszło już prawie 600 funkcjonariuszy. Związkowcy mówią, że nie ufają rządowym planom reformy emerytalnej. Obawiają się wprowadzania kolejnych oszczędności. Według rządowych zapowiedzi nowa ustawa emerytalna ma do 25 lat wydłużyć czas nabycia praw emerytalnych. Nie doszło do zawarcia porozumienia pomiędzy rządem a związkami zawodowymi w sprawie waloryzacji płac oraz zwiększenia nakładów na Policję.
   Śląska Policja ma już 1,3 tys. wakatów. Z tego powodu obsady komend skurczyły się o 10%. Najgorzej jest w Katowicach, gdzie brakuje 131 funkcjonariuszy, co daje 75 patroli każdego dnia. Komenda w Sosnowcu ma 77 wakatów, w Gliwicach - 65, a w Bielsku-Białej - 46.
   Uprzejmie pytam: Ilu funkcjonariuszy Policji złożyło wniosek o przejście na emeryturę w latach 2008-2011? Jakie działania zamierza podjąć Pan Minister, aby przeciwdziałać szkodliwemu dla polskich obywateli procesowi rezygnacji ze służby przez doświadczonych policjantów?
   Z poważaniem
   Poseł Stanisław Pięta
   Bielsko-Biała, dnia 22 listopada 2011 r.


Cytuj
Szanowna Pani Marszałek! W nawiązaniu do pisma z dnia 30 listopada 2011 r. (sygn. SPS-023-152/11), przekazującego interpelację posła na Sejm RP pana Stanisława Pięty w sprawie rezygnacji ze służby w Policji, uprzejmie przedstawiam następujące informacje.
Z analizy liczby zwolnień ze służby w Policji w skali kraju wynika, że wśród zwalnianych najliczniejszą grupę (ponad 55%) stanowią funkcjonariusze posiadający staż służby w przedziale 21–30 lat. Natomiast 26% zwalnianych dysponowało stażem służby 16–20 lat. Zaledwie 12% policjantów w chwili zwolnienia posiadało staż służby krótszy niż 15 lat. Przeprowadzona analiza nie uwzględnia jednak ogólnej wysługi lat pracy (lub służby równorzędnie traktowanej ze służbą w Policji), a prezentowane dane obejmują wyłącznie rzeczywisty okres służby w Policji.
Najczęstszą podstawą prawną zwolnienia ze służby w Policji jest art. 41 ust. 3 ustawy z dnia 6 kwietnia 1990 r. o Policji (t.j. Dz. U. z 2007 r. Nr 43, poz. 277, z późn. zm.), tj. zwolnienie po złożeniu przez policjanta pisemnego wystąpienia ze służby w Policji (37%). Drugą grupę (30%) stanowią policjanci zwalniani z uwagi na nabycie prawa do emerytury z tytułu osiągnięcia 30 lat wysługi emerytalnej (art. 41 ust. 2 pkt 4 ww. ustawy). Z kolei nieco ponad 1/5 zwalnianych (21%) rozstaje się ze służbą z uwagi na orzeczenie trwałej niezdolności do służby przez komisję lekarską (art. 41 ust. 1 pkt 1 ww. ustawy).
Według danych Zakładu Emerytalno-Rentowego Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji z funkcjonariuszy Policji zwolnionych w latach 2008–2011 aktualnie świadczenia emerytalne pobiera 16v706 osób, w tym:
—   z 2008 r. – 3812 osób;
—   z 2009 r. – 4638 osób;
—   z 2010 r. – 3795 osób;
—   z 2011 r. – 4461 osób. W tym miejscu pragnę poinformować, że z danych dotyczących doboru do
służby wynika, że w okresie od 1 stycznia do 8 listopada 2011 r. do służby w Policji przyjęto ogółem 3896 osób. Ponadto planowane jest przyjęcie co najmniej 1540 osób w dniu 30 grudnia 2011 r. Dodatkowo zaznaczyć należy, iż na podstawie bieżącej analizy możliwości kwaterunkowych jednostek szkoleniowych Policji podejmowane będą działania mające na celu zwiększenie liczby osób przyjętych do służby w Policji w grudniu 2011 r. o kolejne 200 osób.
Analiza stanu zatrudnienia policjantów oraz planowanego doboru i tendencji zwolnień ze służby w miesiącach listopad – grudzień 2011 r. wskazuje, że na dzień 31 grudnia 2011 r. stan zatrudnienia policjantów wyniesie ok. 97 300 funkcjonariuszy.
W odniesieniu do sytuacji Policji w woj. śląskim uprzejmie informuję, że z danych Komendy Głównej Policji wynika, iż w roku bieżącym od 1 stycznia 2011 r. do 1 grudnia 2011 r. ze służby w Policji odeszło 599 policjantów, natomiast w analogicznym okresie 2010 r. – 357 policjantów. Na dzień 1 grudnia 2011 r. w woj. śląskim odnotowano ogółem 1022 wakaty przy zatrudnieniu wynoszącym 11 416 policjantów i etacie liczącym 12 438 stanowisk.
Nadmienić należy, iż w woj. śląskim w dniu 8 listopada 2011 r. do służby w Policji przyjętych zostało 248 policjantów, natomiast na dzień 30 grudnia 2011 r. przewidywane jest przyjęcie 300 policjantów.
Jednocześnie pragnę poinformować, iż wychodząc naprzeciw potrzebom efektywnego wdrażania do służby w Policji nowo przyjętych funkcjonariuszy, umożliwiono odbycie skróconego szkolenia zawodowego podstawowego absolwentom wybranych, przydatnych do służby w Policji kierunków studiów (prawo, administracja, bezpieczeństwo narodowe lub bezpieczeństwo wewnętrzne). Skrócone szkolenie zawodowe podstawowe trwa 91 dni (701 godzin lekcyjnych) i jest krótsze o 38 dni od szkolenia prowadzonego w trybie standardowym. Odbycie skróconego szkolenia zawodowego podstawowego umożliwiono również policjantom, którzy przed rozpoczęciem szkolenia zaliczą z wynikiem pozytywnym test wiedzy obejmujący swoim zakresem określony przez komendanta głównego Policji minimalny zakres treści kształcenia.
Należy przypuszczać, że powyższe działania pozwolą poprawić stan zatrudnienia w Policji, w tym w jednostkach garnizonu śląskiego.
 Ponadto w 2012 r. można spodziewać się stabilizacji zatrudnienia w Policji, co należy wiązać z deklaracją prezesa Rady Ministrów dotyczącą podwyższenia policjantom i żołnierzom zawodowym miesięcznego uposażenia o 300 zł oraz utrzymania obowiązujących rozwiązań emerytalnych dla funkcjonariuszy obecnie pełniących służbę.
Z poważaniem

Cytuj
Interpelacja
(nr 419)
do ministra spraw wewnętrznych w sprawie niedoboru kadry w służbach mundurowych
Szanowny Panie Ministrze! Zwracam się do Pana Ministra z prośbą o zainteresowanie się sprawą niedoboru kadry w służbach mundurowych oraz problemem częstej rotacji kadr w służbach.
Służby mundurowe cały czas prowadzą nabór nowych kadr do swoich szeregów, tymczasem co szósty stróż prawa odchodzący na emeryturę robi to po 15 latach służby. Zaledwie jeden na czterech policjantów odchodzi na emeryturę po 25 latach służby, pozostali robią to wcześniej. W ubiegłym roku co piąty policjant odchodzący na emeryturę nie miał ukończonych 40 lat.
Dane dotyczące przechodzenia na emeryturę policjantów są szokujące, zwłaszcza w kontekście braków kadrowych w Policji. Wynika z nich, że z Policji na emerytury odeszło ponad 5 tys. funkcjonariuszy, a co piąty nie ukończył 40 lat. Eksperci wskazują, że winne są temu m.in. przepisy emerytalne, które umożliwiają odejście na emeryturę po 15 latach służby i w bardzo niewielki sposób ograniczają wysokość wypłacanych świadczeń, jeśli emerytowany żołnierz czy policjant dorabia sobie, wykonując inną pracę. Wskazują też, że obecna polityka kadrowa jest bezsensowna, ponieważ armia czy Policja ponoszą często bardzo wysokie nakłady na wyszkolenie pracujących tam osób, które później odchodzą ze służby.
Co dziesiąty policjant odchodzący na emeryturę robił to w pierwszym nadarzającym się momencie, tj. po 15 latach służby. Wymagania wobec kandydatów do Policji zostały obniżone ponad rok temu, obecnie może nim już zostać nawet osoba z wykształceniem średnim bez matury. Złagodzone też zostały procedury naboru. Natomiast Policja pozbywa się doskonale wyszkolonych kadr, osób, które po odejściu ze służby, nadal prowadzą aktywne życie zawodowe.
 W związku z powyższym zwracam się do Pana Ministra z pytaniami:
Czy w przypadku braków kadrowych, z jakimi Policja się boryka, nie byłoby zasadne wydłużenie czasu pracy policjantów?
Czy nie byłoby zasadne wykorzystanie doświadczenia pracowników służb mundurowych np. do szkolenia nowych kandydatów do służby?
Z poważaniem
Poseł John Abraham Godson

 Ręce opadają

http://www.sejm.gov.pl/Sejm7.nsf/posel.xsp?id=106&type=A
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: maniek777 w Grudzień 31, 2011, 08:37:12
To jest takie głupie myślenie - nie, dlaczego odchodzą ze służby, tylko jak im to uniemożliwić. I wtedy problem będzie rozwiązany.
Buraki z wiejskiej tak rozwiązują wszystkie problemy i dlatego w Polsce tak to wszystko działa.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: maly 1 w Grudzień 31, 2011, 14:09:16
Panowie polityka jest taka zeby każdego przyszlego emeryta okrasc o 1000zl Mam już dosc takiej demokracji i prywatnej straży pożarnej.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strażaczek w Grudzień 31, 2011, 14:35:13
ble ble ble ble ble ble ble ble ble ble :gwiazdki: :gwiazdki:, i tak bez końca można :wall:
a i tak nie będą się z nami liczyć, bo my się nigdy nie zjednoczymy do walki o swoje, zawsze się czegoś poprostu bojmy. :zamknij:     ciekawe czy tzw. "honor" da sie do gara włożyć
życze dużo zdrowia, szczęścia i wytrwałości w nowym roku dla wszystkich strazaków i ich rodzin.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: firepl w Grudzień 31, 2011, 17:48:53
strażaczek - tym razem  zgadzam się z tobą w 100% związkowcy zawsze dbali o własna skórę  , doły byly potrzebne do załatwienia własnych interesów  ewentualnie wyższej grupy przed  odejściem na emkę np doradcy KG  coś ca coś i dlatego jest  jak jest i już nikt tego nie zmieni, mam w rodzinie kogos troche blizej władzy  i dla tego jestem juz na emce jak do tej chwili sprawdza sie jego kazde slowo więc wszystkiego najlepszego na nowy rok..
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: cul2 w Styczeń 01, 2012, 01:29:23
ZZ powinny się rozwiązać. Przez lata tylko psy na nich wieszają. Rozwiązać, policja i wojsko się ucieszy. Nie będzie związków, to komendanci i wazeliniarze więcej wywalczą od rządu kasy :).
Albo należą wszyscy solidarnie albo nikt. Kiego h..a związkowcy mają płacić składki i wysłuchiwać od kmiotów i innych buraków jacy to są ble.
Rozwiązać i wtedy zobaczymy co się stanie.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Styczeń 01, 2012, 12:15:04
ZZ powinny się rozwiązać. Przez lata tylko psy na nich wieszają. Rozwiązać, policja i wojsko się ucieszy. Nie będzie związków, to komendanci i wazeliniarze więcej wywalczą od rządu kasy :).
Albo należą wszyscy solidarnie albo nikt. Kiego h..a związkowcy mają płacić składki i wysłuchiwać od kmiotów i innych buraków jacy to są ble.
Rozwiązać i wtedy zobaczymy co się stanie.
No tak ...jak sie to czyta to albo godzina o której pisałeś Ci nie służyła albo miałeś jakieś 1,5 promila.Daj tylko władzę absolutną komendantom to zobaczysz jak dalej sprawy pójdą.Już dziś mówią żeby związki walczyły i o nich a czy Ty zapytałeś się kiedyś czy Komendant od Powiatowego wzwyż zawalczy o Twoje interesy?
Zresztą spójrz jak do sprawy podchodzi SAM GŁÓWNY.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Styczeń 02, 2012, 09:55:50
Reforma emerytur mundurowych w I kwartale!

Cytuj
W ogłoszonym Planie Pracy rządu na rok 2012 projekt ustawy emerytalnej służb mundurowych przewidziano na I kwartał 2012 r. W wykazie prac jest także wydanie rozporządzeń umożliwiających wypłatę żołnierzom i policjantom 300 złotych podwyżki od 1 lipca 2012 r.

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=1506:reforma-emerytur-mundurowych-w-i-kwartale&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ratownik 112 w Styczeń 02, 2012, 23:00:44
spór sporem ale czy my na tym nie stracimy?????????????

http://wiadomosci.dziennik.pl/polityka/artykuly/373568,adam-rapacki-odchodzi-z-rzadu.html 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogniowy w Styczeń 02, 2012, 23:32:42
spór sporem ale czy my na tym nie stracimy?????????????

http://wiadomosci.dziennik.pl/polityka/artykuly/373568,adam-rapacki-odchodzi-z-rzadu.html

To jasny sygnał, że gość wie o co biega, w jakim kierunku to idzie i identyfikując się z Policją, woli z honorem odejść, nie podpisując się z takimi zmianami.....daje wiele do myślenia......
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: wariant w Styczeń 03, 2012, 08:36:23
-dzisiaj w TVN 24 usłyszałem żę nowe zasady naliczania miały być po cichu wprowadzone dla wszytkich.
-Adam Rapacki odchodzi jego słowa "bo do tanda trzeba dwojga"

ART.123 KRP
TRYB PILNY ustawy
"W postępowaniu w sprawie ustawy, której projekt został uznany za pilny, termin jej rozpatrzenia przez Senat wynosi 14 dni, a termin podpisania ustawy przez Prezydenta Rzeczypospolitej wynosi 7 dni"
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Styczeń 03, 2012, 09:45:12
SLD o reformie emerytur mundurowych

Cytuj
Zwraca uwagę najnowsza z prezentowanych przez TVP INFO wypowiedź posła Dariusza Jońskiego, rzecznika SLD, który stwierdził między innymi, że rządowi bardzo zależy na jak najszybszym wdrożeniu reformy emerytur mundurowych natomiast generał Rapacki postrzegany jest jako świetny fachowiec i jako były policjant doskonale orientuje się w zawiłościach przygotowywanego projektu reformy. Rzecznik SLD podkreślił w swojej wypowiedzi, że policjanci są do dyspozycji przez 24 godziny na dobę, ryzykują życiem i zdrowiem i są bardzo nisko opłacani. Co prawda obecne prawo pozwala im na uzyskanie pierwszych świadczeń emerytalnych już po 15 latach służby, ale ponad 90 % policjantów pozostaje w służbie znacznie dłużej. Zdaniem rzecznika SLD od dłuższego czasu rząd trzyma policjantów w niepewności i stan ten jest przyczyną masowych odejść ze służby najbardziej doświadczonych policjantów. Na zakończenie swej wypowiedzi Dariusz Joński stwierdził, że SLD na pewno nie poprze projektu reformy emerytur mundurowych, który nie będzie uzgodniony w ramach konsultacji z organizacjami związkowymi.

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=1511:sld-o-reformie-emerytur-mundurowych&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: seba1 w Styczeń 03, 2012, 10:52:28
Odejście Pana Rapackiego w tym momencie niczego dobrego nie wróży
Ryży premier z ferajną uknuł dla nas coś bardzo niedobrego
Nie wszyscy się chcą z tymi pomysłami identyfikować dlatego odchodzą
Ryży = fałszywy
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: 112 w Styczeń 03, 2012, 11:03:25
Witam !
Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać? - min.Rapacki - dał nam jasną odpowiedź . Chyba nie ma co wiecej pytać . Pozdrawiam .
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Butel w Styczeń 03, 2012, 11:18:37
Witam !
Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać? - min.Rapacki - dał nam jasną odpowiedź . Chyba nie co wiecej pytać . Pozdrawiam .

Nie jest to wcale takie oczywiste i jasne jak się wydaje.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: maly 1 w Styczeń 03, 2012, 11:41:36
25 lat pracy. W 2011 emerytura wychodziła mi 2900zl max.W tym 2350 bez maxa. A bez 13nastki 2080zl, a z naliczania z trzech lat nie wiem czy 2000 będzie i to jest reforma .Brawo dla naszego rządu.Teraz czym dłużej będzie się pracować to będzie mniej.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: KingsOfMetal w Styczeń 03, 2012, 11:46:32
a co Wy na to?

"Jak podał wtorkowy Dziennik Gazeta Prawna, powodem dymisji Rapackiego mogły być prace nad reformą systemu emerytalnego mundurowych. Informatorzy gazety spekulowali, że mogło do niej dojść, bo rząd będzie próbował zmieniać zasady odchodzenia na emeryturę tym, którzy już są w służbie. Woźniak jednak zaprzeczyła, by powodem odwołania Rapackiego były kwestie związane z emeryturami.

Projekt nowych emerytur mundurowych ma być przygotowany do 10 stycznia br. Nad reformą, mającą prowadzić m.in. do wydłużenia aktywności zawodowej służb podległych MSW i żołnierzy, strony pracują od grudnia 2010 roku. Ze strony MSW brał w nich udział Rapacki. Jak dotąd porozumiano się jedynie co do tego, że nowe zasady mają objąć jedynie osoby wstępujące do służby i że funkcjonariusze mają nabywać prawo do emerytury po 25 latach służby, a nie tak jak dziś - po 15 latach. "

więcej na
 http://wiadomosci.wp.pl/title,Szef-MSW-zlozyl-wniosek-o-odwolanie-Adama-Rapackiego,wid,14133650,wiadomosc.html?ticaid=1dac4
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: apap000 w Styczeń 03, 2012, 12:40:22
25 lat pracy. W 2011 emerytura wychodziła mi 2900zl max.W tym 2350 bez maxa. A bez 13nastki 2080zl, a z naliczania z trzech lat nie wiem czy 2000 będzie i to jest reforma .Brawo dla naszego rządu.Teraz czym dłużej będzie się pracować to będzie mniej.

i niestety to chyba będzie kierunek zmian (reform) obrany przez rząd Donalda Tuska
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: miker w Styczeń 03, 2012, 13:03:24
Jak to czytam to dochodze do wniosku że nie opłaca sie iść do PSP, chyba pójde na kopalnie i po 25 latach "nawet bez żadnych awansów" emeryturka ponad 3000 zł. A jak wmontuje sie tam do grupy ratowniczej to zarobki od 3500 zł w góre i po 25 latach ponad 4 klocki emki
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Leniwy998 w Styczeń 03, 2012, 16:07:20
-dzisiaj w TVN 24 usłyszałem żę nowe zasady naliczania miały być po cichu wprowadzone dla wszytkich.
-Adam Rapacki odchodzi jego słowa "bo do tanda trzeba dwojga"

ART.123 KRP
TRYB PILNY ustawy
"W postępowaniu w sprawie ustawy, której projekt został uznany za pilny, termin jej rozpatrzenia przez Senat wynosi 14 dni, a termin podpisania ustawy przez Prezydenta Rzeczypospolitej wynosi 7 dni"
Witajcie.
Śledzę ten wątek z niepokojem,
i jeżeli jest mozliwa tak szybka zmiana ustawy,
a ustawa miałaby objąc już pracujących,
to od kiedy ona może wejśc w życie?
projekt do 10 stycznia
senat + prezydent 21 dni
co daje nam zmiany od 01 lutego w trybie pilnym?
jeszcze chyba doszłoby 14 dni na uprawomocnienie?

Czy możliwy jest tak czarny scenariusz tempa zmian ?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Styczeń 03, 2012, 16:13:19
A ustawa uprawomocnic może sie w 1 dzień...
W uzasadnionych przypadkach akty normatywne mogą wchodzić w życie w terminie krótszym niż czternaście dni, a jeżeli ważny interes państwa wymaga natychmiastowego wejścia w życie aktu normatywnego i zasady demokratycznego państwa prawnego nie stoją temu na przeszkodzie, dniem wejścia w życie może być dzień ogłoszenia tego aktu w dzienniku urzędowym.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Porozumienie w Styczeń 03, 2012, 16:17:45
Ten czarny scenariusz nie jest możliwy, nie wprowadzajcie i tak już nabrzmiałej jak "baranie jaja" atmosfery.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Styczeń 03, 2012, 16:19:14
Uzasadnij ze jest nie możliwy??
Czy art. konstytucji nie jest obowiazujacy??
Czy ustawa o aktach normatywnych nie mówi o skróceni Vacatio legis ustawy??
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogniowy w Styczeń 03, 2012, 16:23:16
-dzisiaj w TVN 24 usłyszałem żę nowe zasady naliczania miały być po cichu wprowadzone dla wszytkich.
-Adam Rapacki odchodzi jego słowa "bo do tanda trzeba dwojga"

ART.123 KRP
TRYB PILNY ustawy
"W postępowaniu w sprawie ustawy, której projekt został uznany za pilny, termin jej rozpatrzenia przez Senat wynosi 14 dni, a termin podpisania ustawy przez Prezydenta Rzeczypospolitej wynosi 7 dni"
Witajcie.
Śledzę ten wątek z niepokojem,
i jeżeli jest mozliwa tak szybka zmiana ustawy,
a ustawa miałaby objąc już pracujących,
to od kiedy ona może wejśc w życie?
projekt do 10 stycznia
senat + prezydent 21 dni
co daje nam zmiany od 01 lutego w trybie pilnym?
jeszcze chyba doszłoby 14 dni na uprawomocnienie?

Czy możliwy jest tak czarny scenariusz tempa zmian ?
Przy tym rządzie liberałów wszystko jest możliwe...
Pamiętaj że rząd porzebuje oszczędności dziś , jutro, a nie za 25 lat...oni nie martwią się stanem bezpieczeństwa za 5, 10 lat...tak jak w Dyzmie - wtedy niech się martwią następni rządzący - rząd szuka pieniędzy na cito...
Co ciekawe, pisałem o tym rok, 1,5 roku temu i zostałem zbluzgany, a teraz wychodzi szydło z worka...uciszenie zmian ustawy przed wyborami było tylko odwleczeniem w czasie, a wypowiedzi w stylu: albo się teraz dogadamy , albo po wyborach zrobimy jak chcemy też były znane....
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: firek998 w Styczeń 03, 2012, 16:30:50
skoro prace tak szybko się posuwają znaczy, że projekt ustawy musi już być gotowy, czy zatem ktoś z was już go widział, przeszukałem stronę MSW oraz Sejmu i na razie nic tam nie ma.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Styczeń 03, 2012, 16:40:55
WITAJCIE , wie, ze już nie powinienem w trącać 4-liter do tego tematu (bo już wybrałem) ale pamiętam jak pan Rapacki powiedział w jakimś wywiadzie (oczywiście  nie dosłownie) nigdy-nie będzie pozwolenia na to aby dotyczyłaby ustawa emerytalna funkcjonariuszy  już w służbie ,wolałbym ustąpić ze stanowiska ...Uważam że odejście Małego rycerza (tak go nazywali na IFP) ma coś na rzeczy ,musiało coś go do tego zmusić , myślę   ze  to coś ,to ustawa emerytalna zmiana naliczenia lub coś tam jeszcze ..
wypowiedź posła Dariusza Jońskiego, rzecznika SLD
Cytuj
który stwierdził między innymi, że rządowi bardzo zależy na jak najszybszym wdrożeniu reformy emerytur mundurowych natomiast generał Rapacki postrzegany jest jako świetny fachowiec i jako były policjant doskonale orientuje się w zawiłościach przygotowywanego projektu reformy. Rzecznik SLD podkreślił w swojej wypowiedzi, że policjanci są do dyspozycji przez 24 godziny na dobę, ryzykują życiem i zdrowiem i są bardzo nisko opłacani. Co prawda obecne prawo pozwala im na uzyskanie pierwszych świadczeń emerytalnych już po 15 latach służby, ale ponad 90 % policjantów pozostaje w służbie znacznie dłużej. Zdaniem rzecznika SLD od dłuższego czasu rząd trzyma policjantów w niepewności i stan ten jest przyczyną masowych odejść ze służby najbardziej doświadczonych policjantów. Na zakończenie swej wypowiedzi Dariusz Joński stwierdził, że SLD na pewno nie poprze projektu reformy emerytur mundurowych, który nie będzie uzgodniony w ramach konsultacji z organizacjami związkowymi.

Myślę ze Pan Rapacki ma takie samo zdanie i nie mógł dalej tego pchać
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogniowy w Styczeń 03, 2012, 17:17:02
cytaty z jego wypowiedzi są tu na forum policyjnym:
http://www.ifp.pl/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&t=25426&postdays=0&postorder=asc&start=2235

swoją drogą też warto poczytać, przed podjęciem decyzji....
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ttomipsp w Styczeń 03, 2012, 18:19:29
http://www.tvn24.pl/-1,1730049,0,1,rapacki-odwolany-jest-nastepca,wiadomosc.html

Nie pir....i się PO !!!!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Styczeń 03, 2012, 18:22:44
Francuski  księgowy będzie rządził policją  :wall:  :gwiazdki:
Zatrudnia 30 osób w firmie, a będzie rządził ponad 100 tysięczną armią policji i bor.
 
http://kisiel.salon24.pl/






Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: dr.Kudłaty w Styczeń 03, 2012, 19:33:21
Francuski  księgowy będzie rządził policją  :wall:  :gwiazdki:
Zatrudnia 30 osób w firmie, a będzie rządził ponad 100 tysięczną armią policji i bor.
 
http://kisiel.salon24.pl/

Ja już czekam tylko na  powtórkę z  lat 88/89', bo nie widzę innej drogi dla tego kraju.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: seba1 w Styczeń 03, 2012, 20:39:14
Robi się ciekawie:

http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114884,10908849,_DGP___Po_Rapackim_kolejne_dymisje__Policja_i_BOR.html?lokale=katowice (http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114884,10908849,_DGP___Po_Rapackim_kolejne_dymisje__Policja_i_BOR.html?lokale=katowice)

co przyniesie jutro.....
kolejne dymisje ???????????
wietrzenie w resorcie ????
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogniowy w Styczeń 03, 2012, 20:47:45
Francuski  księgowy będzie rządził policją  :wall:  :gwiazdki:
Zatrudnia 30 osób w firmie, a będzie rządził ponad 100 tysięczną armią policji i bor.
 
http://kisiel.salon24.pl/
Księgowy teraz najbardziej potrzebny, wszak należy wyliczyć oszczędności ze zmiany ustawy emerytalnej, zwłaszcza dla wybierających się na emeryturę....bo co ich obchodzą oszczędności budżetowe za 25 lat...:) a już tym bardziej taki co nie zna specyfiki służby...trafny wybór na najbliższe czasy...gratuluję rządowi...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: firepl w Styczeń 03, 2012, 21:08:31
Jutro przyniesie nowych komendantów takich co to będą na każde skinienie udupiać protestujących i słowo stanie się ciałem , tak jak ktoś powiedział "po co komu oszczędności za 25 lat"
 jeśli ktoś się łudził ze będzie inaczej to jest fanatykiem.
 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: maniek777 w Styczeń 03, 2012, 21:29:42
Cytuj
Jutro przyniesie nowych komendantów takich co to będą na każde skinienie udupiać protestujących i słowo stanie się ciałem
Tak, na trudne czasy najlepsi figuranci, za awans i zdradę zrobią wszystko. Tacy w każdych czasach się znajdą i w każdych szeregach.
Po wojnie ruscy też tak robili i również było wojsko polskie, a kierownictwo prosto po szkole w Moskwie.

Cytuj
Ja już czekam tylko na  powtórkę z  lat 88/89', bo nie widzę innej drogi dla tego kraju.
ostatnio też o tym rozmawialiśmy na zmianie. Jak w " Folwarku zwierzęcym".
 Polska wytrzyma dużo, ale czy ludzie jeszcze dużo wytrzymają?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogniowy w Styczeń 03, 2012, 22:14:54
Coś mi się zdaje że KG PSP poleci...tylko patrzeć jak jego zastępca BMW ze śląska dochrapie się stanowiska...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: dwa do emki w Styczeń 03, 2012, 22:29:11
parę lat temu myslałem że to wstyd nie znać nazwiska KG PSP i jego zastępców a teraz wiem tylko kto siedzi przyspawany na 01 a zastępców  nie znam a bo i po co ?? kim są Ci ludzie co ich w mediach nikt nie widział
W ogóle sens strajku w Belgii wydaje się być logiczny - złe zarządzanie firmą !!!

jakie maxy dostajemy na odejście ?? dostajemy swoje co nam się należało tylko dlaczego w ostatnim miesiącu ??

może to lepiej rozwalić ;??, obsady niepełne przy zdarzeniach , jakieś wytwory KCKR z KG z nowym SWD,  nie działąjące programy, mapy
wystarczy poczytać stronę KG - tam wigiilia jeszcze się nie skończyła

U nas Komendanci sympatyzują z PO na ba ...ale im jest dobrze
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: kamaras w Styczeń 03, 2012, 23:18:54
mały offtop:
Generał Marek Działoszyński, Komendant Wojewódzki Policji w Łodzi prawdopodobnie nowym szefem policji. Taką informację podał na swoim portalu "Dziennik Gazeta Prawna". Z naszych informacji wynika, że nominacja Działoszyńskiego na Komendanta Głównego Policji jest bardzo prawdopodobna

Więcej... http://lodz.gazeta.pl/lodz/1,35136,10909740,Komendant_z_Lodzi_szefem_calej_policji__Bardzo_mozliwe.html#ixzz1iR6DsPGo
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: dr.Kudłaty w Styczeń 03, 2012, 23:47:52
to ja też offtoooop  :rofl:

New Chief of the Polish police :rofl:

http://www.youtube.com/watch?v=fmRBj5sDJAw

a tak myśli o Nas Pan Premier z resztą "kolegów "

http://www.youtube.com/watch?v=mmcGb_p7gIU&feature=related

to już dawno przewidział Nasz krajowy (były) satyryk
http://www.youtube.com/watch?v=clz7jxXdX5Q&feature=relmfu
obejrzyjcie do końca


i na koniec http://www.youtube.com/watch?v=-uzn0qXfqH8
Żeby nie padły głupie pytania lub oskarżenia pod moim adresem. Nie, nie jestem zwolennikiem partii Pana Kaczyńskiego. Jestem obywatelem tego kraju i dla mnie najważniejsze jest dobro obywateli. W ostatnich wyborach parlamentarnych oddałem (świadomie) nieważny głos. :kwit:
Ps. Wariatem też nie jestem  :rofl:

TO     http://www.youtube.com/watch?v=TghNgBdjTdE&feature=related   nagrałem dla moich dzieci, żeby im pokazać w momencie, w którym będą się ze mnie śmiali (w sumie już się naśmiewają) mówiąc "jakie z Was tempaki" były. Można nie rozumieć powodów, przez które żyliśmy pod władzą ZSSR przez wiele lat, ale nie można uniknąć stwierdzenia, że SAMI SOBIE  zafundowaliśmy obecny stan.
Mnie jest wstyd.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Styczeń 04, 2012, 06:46:46
Kolego jogurtOLO ja bym jeszcze dodał do tej obłudy to :   http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=GQBHf-Vqiyg  .Cejrowski na koniec swoje wypowiedzi podsumowuje dobrze tych panów
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: PlanetaX w Styczeń 04, 2012, 09:02:18
Zapraszam do wysłuchania wypowiedzi czołowych związkowców każdej z formacji a tyczące się zarówno naszych emerytur jak i obecnych zmian w MSW:

http://www.rdc.pl/index.php?/pol/artykuly__2/goscie_radia_dla_ciebie/debata_zwiazkowa_sluzby_mundurowe
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: adam998 w Styczeń 04, 2012, 16:27:15
Z dzisiejszego wystąpienia ministra MSW Cichockiego

"...Jeśli chodzi o emerytury mundurowe, to jeszcze przed świętami (12 grudnia przyp.jp) przedstawiliśmy główne założenia reformy w oparciu o to co mówił wcześniej i pisał w swoim liście do funkcjonariuszy premier. 10 stycznia projekt założeń trafi do uzgodnień. Reforma dotyczyć będzie tylko nowych funkcjonariuszy i wejdzie w życie najprawdopodobniej od 1 stycznia 2013'.  Wiek 55 i staż 25 lat - te dwa uprawnienia spełnione łącznie dadzą uprawnienie emerytalne. Zmieniona będzie także podstawa emerytury - nie od ostatniej pensji, lecz od wybranej z ostatnich 36 miesięcy..."

"...Podkreślam ponownie, że reforma ma dotyczyć tylko nowych funkcjonariuszy - nieuzasadnione są więc lęki obecnych funkcjonariuszy. Ich ta reforma nie będzie dotyczyć. Mam nadzieję, że to uspokoi - środowisko. Zresztą dla większości policjantów służba stanowi powołanie i, jak sami podkreślają w rozmowach ze mną, nie wyłącznie dla emerytury chcą służyć Polsce..."

tylko jedno pytanie czy naliczanie będzie od najwyższej czy najniższej pensji z tych 36m-cy  :mellow:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazakusX w Styczeń 04, 2012, 17:22:54
Nic dziwnego, że nam nie dadzą podwyżki albo dadzą 50zł bo i tak się znajdą tacy jak ten powyżej co nie zajarzą o co chodzi...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogniowy w Styczeń 04, 2012, 19:42:52
Nic dziwnego, że nam nie dadzą podwyżki albo dadzą 50zł bo i tak się znajdą tacy jak ten powyżej co nie zajarzą o co chodzi...
Przejżyj wszystkie cytowane wypowiedzi związkowców i rządzących - w żadnej jednoznacznie nie mówi się : dla obecnie służących nie zmieni się sposób naliczania emerytury - mówi się tylko , że zmiany obejmą nowowstępujących - widzisz różnicę??
Ślędzę o od 2 lat i zapewniam Cię , że w poszukiwaniu oszczędności rząd zmieni sposób naliczania na planowany, chcą udupić i zatrzymać w służbie już służących, krótko mówiąc zrobić wszystko aby pozostali w służbie, aby odejście ze służby było nieopłacalne jak jeszcze teraz czy rok temu.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazakusX w Styczeń 04, 2012, 20:57:41
Ślędzę o od 2 lat i zapewniam Cię , że w poszukiwaniu oszczędności rząd zmieni sposób naliczania na planowany, chcą udupić i zatrzymać w służbie już służących, krótko mówiąc zrobić wszystko aby pozostali w służbie, aby odejście ze służby było nieopłacalne jak jeszcze teraz czy rok temu.

Nic nie muszą zmieniać - po prostu przestaną robić to co zwyczajowo robili max dodatków... a swoją drogą to przegięcie pały, że koledzy królika tylko z tego korzystali. Znam kupę chłopaków którzy byli szantażowani tym zwyczajem.
Powinny być jasne zasady a nie promowanie dupowłazów, którzy siedzą na stołkach nakręcając licznik do emki. Przyjdzie nowa fala ambitnych ludzi którzy będą coś chcieli zdziałać - osiągnąć. A nie tylko wyłysiałe dziadki, zapijaczone gęby które skaczą z kwiatka na kwiatek zaliczając kolejne grupy.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ststststst w Styczeń 04, 2012, 21:01:55
http://www.tvnwarszawa.pl/informacje,news,spalil-sie-w-swoim-lozku,359581.html
Porównajcie zdjęcie 3 i 7. Jedna jednostka, jedno miasto a flaga nie na każdym wozie. Kierowca podnośnika nie chce podwyżki, czy ma gdzieś protestujących kolegów? wszystkich nas nie uciszą pojedyncze ogniska zgasną same.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: lolo70 w Styczeń 04, 2012, 21:22:21
A ja podziwiam ludzi którzy mają nabyte prawa a wciąż mają nadzieję, że będzie lepiej i czekają sam nie wiem na co. Ale to ich sprawa. Co do tego czy nowe zasady będą tyczyły tylko tych co będą wstępować po ich wprowadzeniu niech odpowiedzią będzie kandydatura osoby która będzie się zajmować sprawami policji- księgowy, i wszystko w temacie. Już on będzie wiedział co zrobić aby wykluczyć proceder "sztucznego" zawyżania ostatniego uposażenia.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Styczeń 04, 2012, 21:58:13
Michał Deskur

Cytuj
Nowy wiceminister przygotowywał założenia, a także projekt ustawy o reformie emerytur mundurowych. Ustawa w przyszłym tygodniu trafi do konsultacji społecznych.

http://www.msw.gov.pl/portal/pl/2/9563/Nowi_podsekretarze_stanu_w_MSW.html

I wszystko jasne, dlaczego Rapacki odszedł na zasłużoną emeryturę.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogniowy w Styczeń 05, 2012, 00:16:51
Michał Deskur

Cytuj
Nowy wiceminister przygotowywał założenia, a także projekt ustawy o reformie emerytur mundurowych. Ustawa w przyszłym tygodniu trafi do konsultacji społecznych.

http://www.msw.gov.pl/portal/pl/2/9563/Nowi_podsekretarze_stanu_w_MSW.html

I wszystko jasne, dlaczego Rapacki odszedł na zasłużoną emeryturę.
Nic dodać nic ująć...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: emer w Styczeń 05, 2012, 09:03:06
http://praca.gazetaprawna.pl/artykuly/581587,cichocki_reforma_emerytur_jedynie_dla_nowych_funkcjonariuszy.html (http://praca.gazetaprawna.pl/artykuly/581587,cichocki_reforma_emerytur_jedynie_dla_nowych_funkcjonariuszy.html)

 :kwit:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Leniwy998 w Styczeń 05, 2012, 09:11:43
nowy komendant policji:
http://niezalezna.pl/21289-nowy-szef-policji-przeciwko-mundurowym
źródło mało wiarygodne, ale ....
zdaje się że wiem, kto ma podobne poglądy w emeryturach PSP i mógły zostac głównym...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: officer w Styczeń 05, 2012, 10:31:56
kolego adamie 998 kogoś ty uspokoił??? bo mnie napewno nie.
Aby nie byc gołosłownym to podam Ci przykład
Wczoraj zdecydowałem iść na emkę, poszedłem z raportem do 01 a on mi na to- kolego to co miałeś naliczone przed nowym rokiem to nie aktualne i to nie ze względu na twoją abstynencję chorobową od Nowego Roku. Krótko mówiąc jebnęłem karpika, zjadłem raporcik i wyszedłem. Muszę jeszcze pracować 12 lat aby mieć to co wczoraj straciłem.
Po wyjściu na schodach spotkałem podwładnego biegającego z obiegówką (2 lata mniej służby ode mnie).Wymieniliśmy poglądy (dostał emki tyle co ja obecnie zarabiam) i na koniec mi powiedział "czasem trzeba młodego posłuchać". Ot głupi Polak po szkodzie- jak ulał przysłowie odnosi się do mnie .
Pozdrawiam i idę na parę dni na transfuzję czyli opić mój życiowy sukces :angry:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: pożarnik92 w Styczeń 05, 2012, 19:25:30
"officer"możesz jaśniej czyżby zakaz dodawania dodatków  z jakiego woj. jesteś jeśli można.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: adam998 w Styczeń 05, 2012, 19:36:56
"officer"możesz jaśniej czyżby zakaz dodawania dodatków  z jakiego woj. jesteś jeśli można.

Niech mi tylko zrównają mniej więcej dodatek jaki ma góra i nasza sekretarka. Nie będę chciał żeby mi komendant na koniec dodatek podnosił.  :wall:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sly w Styczeń 05, 2012, 20:08:21
kolego adamie 998 kogoś ty uspokoił??? bo mnie napewno nie.
Aby nie byc gołosłownym to podam Ci przykład
Wczoraj zdecydowałem iść na emkę, poszedłem z raportem do 01 a on mi na to- kolego to co miałeś naliczone przed nowym rokiem to nie aktualne i to nie ze względu na twoją abstynencję chorobową od Nowego Roku. Krótko mówiąc jebnęłem karpika, zjadłem raporcik i wyszedłem. Muszę jeszcze pracować 12 lat aby mieć to co wczoraj straciłem.
Po wyjściu na schodach spotkałem podwładnego biegającego z obiegówką (2 lata mniej służby ode mnie).Wymieniliśmy poglądy (dostał emki tyle co ja obecnie zarabiam) i na koniec mi powiedział "czasem trzeba młodego posłuchać". Ot głupi Polak po szkodzie- jak ulał przysłowie odnosi się do mnie .
Pozdrawiam i idę na parę dni na transfuzję czyli opić mój życiowy sukces :angry:

Officer ..........  :rofl:  :rofl:  :rofl: ......mam dla Ciebie prezent na nowy rok jak nie będziesz wykonywał transfuzji to się odezwij........  mam patent na takich komendantów.......
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ryflak w Styczeń 05, 2012, 20:27:23
To wszystkim zdradź ten patent.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: lang w Styczeń 05, 2012, 20:39:34
ten patent nazywa się "świadczenie roczne" z art. 101, ale skuteczny jest on tylko, jeżeli posiada się orzeczenie o całkowitej niezdolności do służby; względy ekonomiczne sprawiają, że w takiej sytuacji korzystniej jest nie dyskutować z takim klientem, tylko dać mu tego maksika;
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Fanatyk w Styczeń 06, 2012, 17:23:33
Kol.lang nie tylko z orzeczeniem lekarskim tak jak wspomniałeś ale i z pełną wysługą lat,czyli jak się ma 75% emki można iść jeszcze na świadczenia roczne co jest korzystniejsze niż od razu przejście na emeryturę.A w praktyce na tych świadczeniach jest się już pełnoprawnym emerytem tylko kasa większa przez rok...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: lang w Styczeń 06, 2012, 17:37:08
nie pełną wysługę emerytalną (75% podstawy), tylko 30 lat stażu służby; nie wspominałem o tym dlatego, że na podziale to chyba nikt tak długo nie siedzi, a w biurach z takim stażem to dodatki i tak sie kecą w okolicach maksa; takie realia:) co nie zmienia tego, że patent skuteczny - w wieku 45-50 lat bardzo łatwo uzyskać orzeczenie o całkowitej trwałej niezdolności do służby i to bez symulowania; śmiało można wręcz postawić tezę, że starać to by się trzeba było o uzyskanie zdolności w wielu przypadkach; jeżeli ktoś 25 lat "przerobił" na podziale, nie dbał o dietę, nie stronił od używek, sport to kanapa i TV, to w wieku 45 lat ma duże szanse na wykrycie schorzenia uniemożliwiającego dalsze pełnienie służby; wystarczy nadciśnienie, nie wspominając o takich przypadłościach jak COPD czy astma... do osiągnięcia zamierzonego celu konieczna jest jeszcze tylko odpowiednia doza bezczelności i odporność na pohukiwania, gdyż oporu ze strony "przeciwnika" jednak należy się spodziewać;
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Styczeń 06, 2012, 17:43:39
Kol.lang nie tylko z orzeczeniem lekarskim tak jak wspomniałeś ale i z pełną wysługą lat,czyli jak się ma 75% emki można iść jeszcze na świadczenia roczne co jest korzystniejsze niż od razu przejście na emeryturę.A w praktyce na tych świadczeniach jest się już pełnoprawnym emerytem tylko kasa większa przez rok...

Nie jak się ma 75 % wysługi, bo tą uśredniając osiąga się po 28 i pół roku służby, tylko po 30 latach służby

15 lat = 40 %
2,6 % x 13,5 lat = 35,1 %

20 lat wyjazdowych po 0,5 % = 10 % = 4 lata służby
28,5 lat - 4 lata to 24,5 lat ma się pełną emkę 75 %.

Ustawa o PSP

Cytuj
Art. 101.

1. Strażakowi mianowanemu na stałe, zwolnionemu ze służby na podstawie art. 43 ust. 2 pkt 1 oraz ust. 3 pkt 3, wypłaca się co miesiąc, przez okres roku po zwolnieniu ze służby, świadczenia pieniężne w wysokości odpowiadającej uposażeniu zasadniczemu wraz z dodatkami o charakterze stałym, pobieranymi na ostatnio
zajmowanym stanowisku służbowym.

Cytuj
Art. 43.
2. Strażaka zwalnia się ze służby w przypadkach:
1) orzeczenia przez komisję lekarską całkowitej niezdolności do służby;

3. Strażaka można zwolnić ze służby w przypadkach:
3) nabycia prawa do zaopatrzenia emerytalnego z tytułu osiągnięcia 30 lat wysługi emerytalnej;
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sly w Styczeń 06, 2012, 20:59:53
Witam Panowie.
 A może tak postawić sprawę na ostrzu noża.....u mnie poskutkowało  :szalony: . Oczywiście patent dla tych z "jajami" którzy planują odejść i w sytuacji gdy panuje w dalszym ciągu ten sam komendant..... czyli goście przede mną odchodzili z bardzo wysokich stanowisk czyt. gaciowy ze stanowiska z-cy d-cy JRG itp.  :gwiazdki: oczywiście z "maksiorem" w 100% a ja usłyszałem od 01 ....... no nie wiem , zastanowię się itd......
 Wskazałem tylko ,że jeśli nie zostanę potraktowany jak inni dotychczas odchodzący na emke to w raporcie powołam się taki zapis  :kwit:  :kwit:  :kwit:  :kwit:  .......................................................
§ 1. Pracownicy powinni być równo traktowani w zakresie nawiązania i rozwiązania stosunku pracy, warunków zatrudnienia, awansowania oraz dostępu do szkolenia w celu podnoszenia kwalifikacji zawodowych, w szczególności bez względu na płeć, wiek, niepełnosprawność, rasę, religię, narodowość, przekonania polityczne, przynależność związkową, pochodzenie etniczne, wyznanie, orientację seksualną, a także bez względu na zatrudnienie na czas określony lub nieokreślony albo w pełnym lub w niepełnym wymiarze czasu pracy.

Poskutkowało  :dance:                            Pozdrawiam  z emki

Ps. Lang byłeś blisko  :elvis:  i jeszcze coś  ... z tego miejsca wielkie dzięki za wszelaką pomoc którą mi okazałeś w trudnych chwilach  :piwo:  :piwo:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: wujo 2010 w Styczeń 06, 2012, 22:05:27
U mnie też odchodzi na e-mke , kilku doświadczonych strażaków . Wszystko przez to zawirowanie z naliczaniem i brakiem podwyżki. Jak tak dalej pójdzie to zostaną sami stażyści . A może o to chodzi :huh: masakra
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: firek998 w Styczeń 07, 2012, 15:38:50
Nie wiem ile jest w tym prawdy ale ostatnimi czasy doszły mnie słuchy, że Straż Graniczna ma zostać wcielona do Policji, a jeśli to się potwierdzi to jeden z sojuszników nam odpadnie. Policja z czystej przyzwoitości stoi niby za nami, ale jak im dadzą większą kasę to się na nas wypną. A co z nami? Wydaje mi się, że to co było już wielokrotnie poruszane. Przejdziemy pod Administrację i braki uzupełniane zostaną prze druhów z OSP, którzy również będą sowicie wynagradzani. Generał Waldek nie da im zginąć. Ludzie z 15, 20 czy 25 letnim stażem odejdą bo nie będą czekać, a wolne miejsca zapcha się ochotnikami. Tym bardziej, że po cichu mówi się o tym, że 13-ki i inne dodatki nie będę wchodzi do naliczania emerytury. To na co czekać. Ja po 16 latach chciałbym jeszcze pracować, ale w takiej sytuacji to nie wiem czy mi się chce, kwit mam już napisany zostaje tylko datę wstawić.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: gość15963 w Styczeń 07, 2012, 18:18:04
A my koledzy pod samorządy z dotacją celową i po ptakach  :gwiazdki:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Styczeń 07, 2012, 19:16:58
Nie wiem ile jest w tym prawdy ale ostatnimi czasy doszły mnie słuchy, że Straż Graniczna ma zostać wcielona do Policji, a jeśli to się potwierdzi to jeden z sojuszników nam odpadnie. Policja z czystej przyzwoitości stoi niby za nami, ale jak im dadzą większą kasę to się na nas wypną. A co z nami? Wydaje mi się, że to co było już wielokrotnie poruszane. Przejdziemy pod Administrację i braki uzupełniane zostaną prze druhów z OSP, którzy również będą sowicie wynagradzani. Generał Waldek nie da im zginąć. Ludzie z 15, 20 czy 25 letnim stażem odejdą bo nie będą czekać, a wolne miejsca zapcha się ochotnikami. Tym bardziej, że po cichu mówi się o tym, że 13-ki i inne dodatki nie będę wchodzi do naliczania emerytury. To na co czekać. Ja po 16 latach chciałbym jeszcze pracować, ale w takiej sytuacji to nie wiem czy mi się chce, kwit mam już napisany zostaje tylko datę wstawić.
Jak czytam takie głupoty to płakac mi sie chce ze tacy udzie pracuja w tej samej "firmie co ja.
Nie pomyslałes może ze po pierwsze ani samorzady nas nie chcą, ani nikt nas nie przekaże samorządom z jedenje jedynej prostej przyczyny nie można od gornie nadzorowac czegos czym zarzadza prezydent miasta stąd nazwa samorząd!!  A dotacje celowe juz otrzymują miasta i gminy na nauczycieli zapytajcie urzedników ile muszą dokładac.
A druga strona medalu to wygoda dla rzadu na wypadek powodzi i innych katastrof. Gdybyście jeden madry z drugim którzy pisza takie głupoty chwile pomysleli to doszli byscie do wniosku że nie ma w Polsce czegoś takiego co sie nazywa OC! A wiec wsadzcie sobie w d**e takie komentarze!
PS> widze ze masz pojecie o strukturach SG jak mało kto!! człowieku oni maja całkiem inna strukture, nie należa do administracji zespolonej tak jak np. My. Oni maja swietnie zorganizowana strukture a oddziały SG nie działaja na terenie jednego województwa. Nie maja w kazdym powiecie jak u nas komendanta ale jest komendant(który nie podega zadnemu politykowi samorzadowemu) oddziału a odziałów 10.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: madmax29 w Styczeń 07, 2012, 19:42:38
Cytuj
Przejdziemy pod Administrację i braki uzupełniane zostaną prze druhów z OSP, którzy również będą sowicie wynagradzani. Generał Waldek nie da im zginąć. Ludzie z 15, 20 czy 25 letnim stażem odejdą bo nie będą czekać, a wolne miejsca zapcha się ochotnikami.
Co chwila ktoś z tym debilnym pomysłem. Jak chciałbyś zapchać wolne miejsca ochotnikami w Warszawie, Wrocławiu, Trójmieście czy innym dużym mieście? Siłą ich wcielisz i przywieziesz ze wsi? Po 16 latach pracy jeszcze nie wiesz jak to wszystko działa? Powodzenia jeśli ktoś uważa że OSP za ekwiwalent będzie robił to co zawodowy podział. Zresztą wiele OSP też ma problem z ludźmi. Sowicie wynagradzani? Nie ma na sowite wynagradzanie PSP a będzie na OSP? duby smalone prawisz. Poza tym na emeryturę nie przechodzą tylko ludzie z podziału. Odchodzą też z MSK, kwatermistrzostwa, operacyjnej, prewencji etc ich tez chcesz zapchać ochotnikami? Nie wiem co rząd kombinuje, tak samo nie wie rzesza tych co mogą iść na emkę, wielu odejdzie, to zresztą będzie kolejna taka fala , poprzednia była bodajże sześć lat temu, a kadry doświadczonych ratowników będziemy odbudowywali latami, bo człowiek prosto po szkole nie zastąpi od tak kogoś z kilkunastoma latami praktyki.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: minimax w Styczeń 07, 2012, 19:46:16
powiedzmy otwarcie: NIC BEZ NICH tzn osp
Panowie z OSP są niezastąpieni. I nic tego nie zmieni.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: madmax29 w Styczeń 07, 2012, 20:01:10
Zastąpić można każdego. PSP i OSP też, tylko jakim kosztem i po co? Po co rozpieprzać coś co działa i ma się dobrze
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: adam998 w Styczeń 07, 2012, 20:32:22
Myślę że jakby wszyscy którzy mają 20-25 lat służby napisali raport o przejście na emeryturę i do ministerstwa spłynęło parę tysięcy raportów to myślę że szanowny Pan minister puknął by się w głowę...A raport zawsze można wycofać. Moim zdaniem odniosłoby to skutek, tylko musiałaby to być zorganizowana akcja
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Butel w Styczeń 07, 2012, 20:37:53
Cytuj
A raport zawsze można wycofać

Chyba nie masz racji, w dniu złożenia raportu właściwy przełożony może wydać już decyzję i wdrożyć procedury Twojego odejścia na zaopatrzenie emerytalne. Wcale nie jest tak łatwo wycofać raport.
Po za tym Ministerstwo jak i KG maja dokładne wyliczenia ile osób mogłoby odejść w razie "w".
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: adam998 w Styczeń 07, 2012, 20:58:27
Cytuj
A raport zawsze można wycofać

Chyba nie masz racji, w dniu złożenia raportu właściwy przełożony może wydać już decyzję i wdrożyć procedury Twojego odejścia na zaopatrzenie emerytalne. Wcale nie jest tak łatwo wycofać raport.
Po za tym Ministerstwo jak i KG maja dokładne wyliczenia ile osób mogłoby odejść w razie "w".

To co robić kolego, co robić.....
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Butel w Styczeń 07, 2012, 21:09:41
Nie ma recepty na tą całą sytuację.
Podejrzewam, że tak na dłuższą metę się nie da, coś pęknie tylko jeszcze nie wiadomo gdzie ;)
Każdy sposób jest dobry o ile prowadzi do celu. Nie można chować głowy w piasek i ciągle liczyć na innych, czasami trzeba samemu zapracować na swoją przyszłość.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: dr.Kudłaty w Styczeń 07, 2012, 23:26:18
@Butel
Pokaż mi JEDNEGO Komendanta, który w dniu otrzymania raportu (rozwiązanie stosunku służbowego)  od strażaka, wydał decyzję tego samego dnia !
Poza tym, jest wiele "argumentów". które mogą przekonać Km/KP przed jego złożeniem.
Chyba najważniejsze. Maksymalny dodatek powinien być dodatkiem służbowym ,czyli dodatkiem w służbie, a nie dodatkiem "EMERYTALNYM"
Skończy się może mł.bryg, st. kpt. z dodatkami na "maksa" podczas pełnienie służby , a zacznie się st. ogn. asp.sztab. z takimi samymi. Odejdą z takimi samymi świadczeniami !!!


Reasumując. Dodatek służbowy jak i dodatek motywacyjny to elementy uposażenia, które są składową wynagrodzenia podczas służby, a nie dodatkiem (bonusem) w momencie odejścia!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: nevada998 w Styczeń 07, 2012, 23:49:51
Te wszystkie wypowiedzi to jeden wielki chaos. Co chce zrobić rząd to wiedzą nieliczni.W policji ktoś sie postawił,ktoś miał inne zdanie i odwołali tego i tamtego.Nasi wodzowie dalej będą lizać du...y bo to fajne stołki a kontroli na nich brak.
Pod samorządy zawsze można nas wrzucić,zobaczcie co było ze szkołami,szpitalami.Nie da się,nie utrzymamy i co dało się.
Gdy miało strajkować pogotowie to my mieliśmy ich zastapić.Rząd zawsze ma coś w planie.
Jest cos takiego jak psychologia zachowań społecznych i badania czy naród wyjdzie na ulice tak jak w Grecji czy jakoś to wszystko przełknie i co wyszło a no to że NIE wyjdzie.Nauczony doświadczeniami przełknie porażkę.
Moje zdanie jest takie że to ostatni dzwonek kto może niech spieprza na emkę dogadajcie się z komendantami co do maksa i pa.To ostatni okres na dobrą emeryturę.Kto to przeczyta niech zapamięta bo później to pozostanie płacz.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogniowy w Styczeń 08, 2012, 00:10:50
@Butel
Pokaż mi JEDNEGO Komendanta, który w dniu otrzymania raportu (rozwiązanie stosunku służbowego)  od strażaka, wydał decyzję tego samego dnia !
Poza tym, jest wiele "argumentów". które mogą przekonać Km/KP przed jego złożeniem.
Chyba najważniejsze. Maksymalny dodatek powinien być dodatkiem służbowym ,czyli dodatkiem w służbie, a nie dodatkiem "EMERYTALNYM"
Skończy się może mł.bryg, st. kpt. z dodatkami na "maksa" podczas pełnienie służby , a zacznie się st. ogn. asp.sztab. z takimi samymi. Odejdą z takimi samymi świadczeniami !!!


Reasumując. Dodatek służbowy jak i dodatek motywacyjny to elementy uposażenia, które są składową wynagrodzenia podczas służby, a nie dodatkiem (bonusem) w momencie odejścia!
Pamiętajcie, każde odejście emeryta to dla komendanta wolny etat, a komendand zazwyczaj dostaje w łapę za przyjęcie kogoś z "ulicy" . Oni nie martwią się o budżet komendy ...tylko o własną kieszeń.
Np. w lubelskiem za przyjęcie trzeba zapłacić od 10 do 15 tysięcy PLN...


P.Ogniowy jeżeli ma pan dowody,świadków to wal pan do prokuratora,mediów jak nie to wycofaj się z tego bo łapówkarstwo to bardzo śliska sprawa. Ukarany zostaje ten co bierze,ale i ten co daje.Z pana strony to trochę za późno na walkę z wiatrakami.Straż to jedna wielka "rodzina"i jak to w rodzinie powinno wszystko pozostać.My wszyscy wiemy jak jest inni nie muszą
A wiesz , to całkiem dobry pomysł z tymi mediami...a przykładów można mnożyć...
a co do tej rodziny , to całkiem niepotrzebnie w cudzysłowiu o napisałeś...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: emeryt998 w Styczeń 08, 2012, 00:13:57
Dokładnie jak kolega pisał wyżej. To jest koledzy ostatni dzwonek dla niektórych. Ktoś przytaczał niedawno o cichych planach rządu że 13-ka nie będzie wliczana do emerytury. ZZ tez zapewniają że nic się nie zmieni dla tych co są w służbie. Ale przypominam ile razy ZZ i rząd zapewniały o wspólnym stanowisku, a rząd zrobił i tak swoje. Jeśli są już jakieś pogłoski, plotki, itp. to pamiętajmy, że każdej plotce jest jakaś część prawdy.
Także ja popieram stanowisko kolegi firek998, że nieuchronne jest przejście pod samorządy. A ochotników na siłę nie trzeba będzie wcielać. Sami przyjdą. W okolicach W-wy, Krakowa, Wrocławia jest mnóstwo miejscowości oddalonych o 5, 10 czy 25 km. Ze mną na zmianie byli chłopcy co przyjeżdżali 80 i 150 km na służę. To ochotnik nie przyjedzie 15 czy 20 żeby zarobić i mieć 2 dni na gospodarkę. Spokojnie. Przeszkli szkolenia, kursy itp, zmieni się kwalifikacje na stanowiska i heja do przodu.

Pamiętajcie, każde odejście emeryta to dla komendanta wolny etat, a komendand zazwyczaj dostaje w łapę za przyjęcie kogoś z "ulicy" . Oni nie martwią się o budżet komendy ...tylko o własną kieszeń.
Np. w lubelskiem za przyjęcie trzeba zapłacić od 10 do 15 tysięcy PLN...

Kolego R........ Jako obywatel masz obowiązek zgłosić to o czym wiesz do organów ścigania. A jeśli nie masz dowodów na swoje tezy to lepiej zamilcz.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: dr.Kudłaty w Styczeń 08, 2012, 00:58:50
@Butel
Pokaż mi JEDNEGO Komendanta, który w dniu otrzymania raportu (rozwiązanie stosunku służbowego)  od strażaka, wydał decyzję tego samego dnia !
Poza tym, jest wiele "argumentów". które mogą przekonać Km/KP przed jego złożeniem.
Chyba najważniejsze. Maksymalny dodatek powinien być dodatkiem służbowym ,czyli dodatkiem w służbie, a nie dodatkiem "EMERYTALNYM"
Skończy się może mł.bryg, st. kpt. z dodatkami na "maksa" podczas pełnienie służby , a zacznie się st. ogn. asp.sztab. z takimi samymi. Odejdą z takimi samymi świadczeniami !!!


Reasumując. Dodatek służbowy jak i dodatek motywacyjny to elementy uposażenia, które są składową wynagrodzenia podczas służby, a nie dodatkiem (bonusem) w momencie odejścia!
Pamiętajcie, każde odejście emeryta to dla komendanta wolny etat, a komendand zazwyczaj dostaje w łapę za przyjęcie kogoś z "ulicy" . Oni nie martwią się o budżet komendy ...tylko o własną kieszeń.
Np. w lubelskiem za przyjęcie trzeba zapłacić od 10 do 15 tysięcy PLN...

Proszę Cie przestań pieprzyć i sprowadzać wszystko do patologii, bo rzeczywistość nie wygląda tak,  jak Ty to przedstawiasz. Z perspektywy emerytowanego funkcjonariusza PSP można "grądzić" na wiele sposobów, co nie znaczy, że zgodnych ze stanem faktycznym.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogniowy w Styczeń 08, 2012, 01:03:40
@Butel
Pokaż mi JEDNEGO Komendanta, który w dniu otrzymania raportu (rozwiązanie stosunku służbowego)  od strażaka, wydał decyzję tego samego dnia !
Poza tym, jest wiele "argumentów". które mogą przekonać Km/KP przed jego złożeniem.
Chyba najważniejsze. Maksymalny dodatek powinien być dodatkiem służbowym ,czyli dodatkiem w służbie, a nie dodatkiem "EMERYTALNYM"
Skończy się może mł.bryg, st. kpt. z dodatkami na "maksa" podczas pełnienie służby , a zacznie się st. ogn. asp.sztab. z takimi samymi. Odejdą z takimi samymi świadczeniami !!!


Reasumując. Dodatek służbowy jak i dodatek motywacyjny to elementy uposażenia, które są składową wynagrodzenia podczas służby, a nie dodatkiem (bonusem) w momencie odejścia!
Pamiętajcie, każde odejście emeryta to dla komendanta wolny etat, a komendand zazwyczaj dostaje w łapę za przyjęcie kogoś z "ulicy" . Oni nie martwią się o budżet komendy ...tylko o własną kieszeń.
Np. w lubelskiem za przyjęcie trzeba zapłacić od 10 do 15 tysięcy PLN...

Proszę Cie przestań pieprzyć i sprowadzać wszystko do patologii, bo rzeczywistość nie wygląda tak,  jak Ty to przedstawiasz. Z perspektywy emerytowanego funkcjonariusza PSP można "grądzić" na wiele sposobów, co nie znaczy, że zgodnych ze stanem faktycznym.
a więc oświeć nas jaki jest stan faktyczny??
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Leniwy998 w Styczeń 09, 2012, 10:37:18
Kolego Ogniowy,
wyczyśc swoje posty o oskarżenia o łapówki i napisz do moderatora niech wytnie z cytatów . To taka moja rada, wiem jak jest. Patrząc po stopniu, mozesz znac temat w jednej sprawy sprzed prawie 20-tu lat, gdzie jedna z gazet opisała szczegóły dostania się do sap. Dziennikarz opisał szczegóły jakie poznał od kadetów. Sprawa trafiła prawdopodobnie do sądu. Za swoje oszczerstwa później przepraszał. Kadeci się wyparli udzielenia tej informacji.
 Nie warto zakłucac sobie spokojnej emerytury.

A w temacie , to ja też od poczatku grudnia jestem na zaległym urlopie, i z końcem lutego będę emerytem, mimo że nie dostałem tego co mogłem maxymalnie.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: dr.Kudłaty w Styczeń 09, 2012, 10:53:41
@Ogniowy
Ostatni post w tym temacie proszę Pana.
Pisze Pan, że "...Pamiętajcie, każde odejście emeryta to dla komendanta wolny etat, a komendand zazwyczaj dostaje w łapę za przyjęcie kogoś z "ulicy" . Oni nie martwią się o budżet komendy ...tylko o własną kieszeń.
Np. w lubelskiem za przyjęcie trzeba zapłacić od 10 do 15 tysięcy PLN..."
Więc proszę wziąć dowód osobisty i udać się do prokuratora, a nie oskarżać BEZPODSTAWNIE ludzi na forum.
Jestem ciekaw, czy ściągając maskę ogniowego będzie Pan również rzucał oskarżeniami na prawo i lewo mając na uwadze to, że będzie Pan za nie musiał odpowiedzieć.
Jak napisałem w innym już wątku. Mam nadzieję, że dla przykładu ktoś  odpowie za bezpodstawne oskarżenia!
Pozdrawiam życząc przyjemnie spędzanego czasu na emeryturze.
Kudłaty

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogniowy w Styczeń 09, 2012, 11:53:27
Kolego Ogniowy,
wyczyśc swoje posty o oskarżenia o łapówki i napisz do moderatora niech wytnie z cytatów . To taka moja rada, wiem jak jest. Patrząc po stopniu, mozesz znac temat w jednej sprawy sprzed prawie 20-tu lat, gdzie jedna z gazet opisała szczegóły dostania się do sap. Dziennikarz opisał szczegóły jakie poznał od kadetów. Sprawa trafiła prawdopodobnie do sądu. Za swoje oszczerstwa później przepraszał. Kadeci się wyparli udzielenia tej informacji.
 Nie warto zakłucac sobie spokojnej emerytury.

A w temacie , to ja też od poczatku grudnia jestem na zaległym urlopie, i z końcem lutego będę emerytem, mimo że nie dostałem tego co mogłem maxymalnie.
Wcale nie mam zamiaru- chcecie na siłę ukrywać , że do PSP dostają się tylko ludzie z obiektywnych naborów, że do szkół pożarniczych nie funkcjonują tzw. listy komendantów, że za łapówkę można wiele załatwić w PSP, że prawie każdy komendant ma powiązania z lokalnym biznesem, starostą itp., że straż nagminnie pełni funkcje usługowe w powiatach i miastach podciągając to pod miejscowe zagrożenia ??? Chyba się koleś z choinki zerwałeś i sam sobie w twarz plujesz...I nie mów mi że to sporadyczne patologie...może i dobrze że wiceministrem jest księgowy bo powinien ostro przyjżeć się marnotrawieniu pięniędzy podatników na zaspakajanie potrzeb nie do końca zgodnych z działalnością ustawową PSP... Miłej emerytury...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: emeryt998 w Styczeń 09, 2012, 12:01:37
Ponawiam, Panie asp. sztab. R........ xxxxxxxx jeśli masz dowody to idź Pan do prokuratury i nie sraj w gniazdo w którym służyłeś bo to nikomu nie pomoże a szkodzi całej PSP.

Prośba, forum jest anonimowe, nie podawać danych!!!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Leniwy998 w Styczeń 09, 2012, 12:34:06
Kolego Ogniowy,
wyczyśc swoje posty o oskarżenia o łapówki i napisz do moderatora niech wytnie z cytatów . To taka moja rada, wiem jak jest. Patrząc po stopniu, mozesz znac temat w jednej sprawy sprzed prawie 20-tu lat, gdzie jedna z gazet opisała szczegóły dostania się do sap. Dziennikarz opisał szczegóły jakie poznał od kadetów. Sprawa trafiła prawdopodobnie do sądu. Za swoje oszczerstwa później przepraszał. Kadeci się wyparli udzielenia tej informacji.
 Nie warto zakłucac sobie spokojnej emerytury.

A w temacie , to ja też od poczatku grudnia jestem na zaległym urlopie, i z końcem lutego będę emerytem, mimo że nie dostałem tego co mogłem maxymalnie.
Wcale nie mam zamiaru- chcecie na siłę ukrywać , że do PSP dostają się tylko ludzie z obiektywnych naborów, że do szkół pożarniczych nie funkcjonują tzw. listy komendantów, że za łapówkę można wiele załatwić w PSP, że prawie każdy komendant ma powiązania z lokalnym biznesem, starostą itp., że straż nagminnie pełni funkcje usługowe w powiatach i miastach podciągając to pod miejscowe zagrożenia ??? Chyba się koleś z choinki zerwałeś i sam sobie w twarz plujesz...I nie mów mi że to sporadyczne patologie...może i dobrze że wiceministrem jest księgowy bo powinien ostro przyjżeć się marnotrawieniu pięniędzy podatników na zaspakajanie potrzeb nie do końca zgodnych z działalnością ustawową PSP... Miłej emerytury...
Nie zrozumiałeś kolego mojej intencji.
Chocbyś niewiem jaką prawdę chciał wyjawic, to zastanów się czy dasz radę.
Prokurator wojskowy chyba niedał.
Ja zwróciłem Ci na to uwagę tutaj najdelikatniej, choc może mam to w dupie czy ktoś postawi Ci zarzuty . Mój ty kolesiu urwany z tej samej choinki.
Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogniowy w Styczeń 09, 2012, 12:35:33
Ponawiam, Panie asp. sztab. R........ xxxxxxxx jeśli masz dowody to idź Pan do prokuratury i nie sraj w gniazdo w którym służyłeś bo to nikomu nie pomoże a szkodzi całej PSP.

Prośba, forum jest anonimowe, nie podawać danych!!!

Bo cała PSP jest skorumpowana, naćkana kolesiostwem, łapówkarstwem, zależnościami, nepotyzmem....
pokaż mi w której komendzie nie pracuje przynajmniej 2 pracowników powiązanych więzami rodzinnymi...
a poza tym skoro używasz nazwisk, to wydaję mi się , że powinieneś się zalogować i również przedstawić...
na marginesie - nie boję się odpowiedzialności i nie ukrywam się za nickiem...
staracie się na siłę mówić , że tak nie jest...a może sami bronicie swoich zależności...
Uderz w stół a nożyce się odezwą...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: nevada998 w Styczeń 09, 2012, 12:53:15
P.Ogniowy jeżeli ma pan dowody,świadków to wal pan do prokuratora,mediów jak nie to wycofaj się z tego bo łapówkarstwo to bardzo śliska sprawa. Ukarany zostaje ten co bierze,ale i ten co daje.Z pana strony to trochę za późno na walkę z wiatrakami.Straż to jedna wielka "rodzina"i jak to w rodzinie powinno wszystko pozostać.My wszyscy wiemy jak jest inni nie muszą
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Styczeń 09, 2012, 12:56:20
Następne mądrości gazety przed spotkaniem ministra z FZZSM w sprawie przyszłości emerytur mundurowych:

http://serwisy.gazetaprawna.pl/emerytury-i-renty/artykuly/582369,emerytury_mundurowi_popracuja_o_10_lat_dluzej.html

Cytuj
Natomiast osoby kończące karierę zawodową w służbach otrzymają tylko emeryturę (nie wyższą niż 75 proc. uposażenia). Obecnie funkcjonariusz może mieć zwiększoną emeryturę nawet o 15 proc., jeśli ma jednocześnie przyznaną grupę inwalidzką.

75%+15%=90% ciekawe rzeczy piszą

Cytuj
Rząd proponuje także, aby zmienić zasady ustalania wysokości emerytury. Na przykład policjant obecnie odchodzący ze służby otrzymuje świadczenie liczone na podstawie uposażenia z ostatniego wynagrodzenia, jakie pobierał przed odejściem na emeryturę. Od 2013 roku takie świadczenie będzie liczone z trzech lat wybranych z całego okresu aktywności zawodowej.

Ciekawy jestem kto od stycznia 2013 r. będzie otrzymywał takie świadczenie.
2013 r. + 25 lat = 2038 r., no chyba, że ktoś będzie chciał mieć naliczone na nowych zasadach z trzech wybranych lat.

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogniowy w Styczeń 09, 2012, 13:11:29
Następne mądrości gazety przed spotkaniem ministra z FZZSM w sprawie przyszłości emerytur mundurowych:

http://serwisy.gazetaprawna.pl/emerytury-i-renty/artykuly/582369,emerytury_mundurowi_popracuja_o_10_lat_dluzej.html

Cytuj
Natomiast osoby kończące karierę zawodową w służbach otrzymają tylko emeryturę (nie wyższą niż 75 proc. uposażenia). Obecnie funkcjonariusz może mieć zwiększoną emeryturę nawet o 15 proc., jeśli ma jednocześnie przyznaną grupę inwalidzką.

75%+15%=90% ciekawe rzeczy piszą

Cytuj
Rząd proponuje także, aby zmienić zasady ustalania wysokości emerytury. Na przykład policjant obecnie odchodzący ze służby otrzymuje świadczenie liczone na podstawie uposażenia z ostatniego wynagrodzenia, jakie pobierał przed odejściem na emeryturę. Od 2013 roku takie świadczenie będzie liczone z trzech lat wybranych z całego okresu aktywności zawodowej.

Ciekawy jestem kto od stycznia 2013 r. będzie otrzymywał takie świadczenie.
2013 r. + 25 lat = 2038 r., no chyba, że ktoś będzie chciał mieć naliczone na nowych zasadach z trzech wybranych lat.
A moim zdaniem z tego drugiego cytatu jednoznacznie wynika, że funkcjonariusz będzie miał wyliczaną emeryturę z 3 wybranych lat, a nie , że nowowstępujący będzie miał tak wyliczaną emeryturę...
co sugerowałob że jak nadmieniałem wcześniej zmiany dotyczyłyby także obecnie służących funcjonariuszy...
aczkolwiek jak widzę sugerujesz, że nie będą mieli komu naliczać:):):)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: karolek998 w Styczeń 10, 2012, 14:30:43
Z dzisiejszej Gazet Wyborczej
http://wyborcza.pl/1,75248,10936819,Policjanci_i_zolnierze_beda_pracowali_10_lat_dluzej.html
Podobno dziś trafił do konsultacji społecznych
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazak1982 w Styczeń 10, 2012, 14:39:12
 :milcz:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Styczeń 10, 2012, 16:00:54
Ja tez patrzac na artykuł z gazet widze ze nic sie nie mowi o zachowaniu naliczania z ostatniej pensji a z 3 ostatnich lat.... I nie dzieli sie na starych i nowych tego cytatu :P
"
Zmieni się sposób liczenia mundurowych emerytur. Rząd chce, aby emerytura mundurowego była wyliczana na podstawie danych z trzech lat wybranych przez funkcjonariusza. Obecnie wysokość emerytury zależy od ostatniej pensji (liczą się też dodatki i nagrody roczne). Nic więc dziwnego, że pensja mundurowych bywa w ostatnim miesiącu pompowana - to tak zwany awans na pożegnanie.

- To patologia. I dobrze, że rząd z nią kończy. Mundurowym nie stałaby się krzywda, gdyby ich emerytura była wyliczana nawet nie z trzech ale np. z pięciu czy siedmiu wybranych lat. Ich emerytury i tak są bowiem dużo wyższe niż innych Polaków - mówi Wiktor Wojciechowski, główny ekonomista Invest Banku."
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: madmax29 w Styczeń 10, 2012, 16:06:06
Patologią jest to, że ratownik po 25 latach służby nie zarabia nawet w przybliżeniu tyle ile mógłby zgodnie z przepisami dostawać maksymalnie na swoim stanowisku! Dla kogo jest ten max?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Styczeń 10, 2012, 16:09:19
Patologią jest to, że ratownik po 25 latach służby nie zarabia nawet w przybliżeniu tyle ile mógłby zgodnie z przepisami dostawać maksymalnie na swoim stanowisku! Dla kogo jest ten max?
Pracujesz 25 lat i nie wiesz?? :gwiazdki:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: madmax29 w Styczeń 10, 2012, 16:11:58
Pracuje mniej, podaję tylko przykład, poza tym to było pytanie retoryczne  :rofl:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mati723 w Styczeń 10, 2012, 17:44:57
http://fakty.interia.pl/polska/news/nowy-projekt-ustawy-emerytalnej-sluzb-mundurowych,1744568,3
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: straz98 w Styczeń 10, 2012, 17:47:34
 Projekt ustawy http://bip.msw.gov.pl/portal/bip/242/20413/Projekt_ustawy_o_zmianie_ustawy_o_zaopatrzeniu_emerytalnym_zolnierzy_zawodowych_.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: maniek777 w Styczeń 10, 2012, 20:07:35
Cytuj
Ich emerytury i tak są bowiem dużo wyższe niż innych Polaków - mówi Wiktor Wojciechowski, główny ekonomista Invest Banku.
Nie sądzę, że inni wszyscy Polacy muszą wynosić zwłoki z pożaru lub wąchać tygodniowego trupa.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Styczeń 10, 2012, 21:03:22
Cytuj
Konsultacje społeczne nad projektem zmian w systemie emerytalnym służb mundurowych potrwają 30 dni. Po przeprowadzonych konsultacjach Ministerstwo Spraw Wewnętrznych zorganizuje konferencję uzgodnieniową w celu przeanalizowania zgłoszonych uwag i przyjęcia ostatecznej wersji projektu. Jeszcze w lutym MSW planuje skierować projekt na Komitet Rady Ministrów, a następnie pod obrady Rady Ministrów. Można więc przypuszczać, że zostanie on przekazany pod obrady Sejmu jeszcze w marcu.

http://www.msw.gov.pl/portal/pl/2/9572/O_emeryturach_mundurowych.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: wolt w Styczeń 11, 2012, 11:08:49
Witam wszystkich.

Wczoraj została podjęta decyzja.

W październiku ODCHODZĘ na EMERYTURĘ  :kwit::wacko: :rofl: :straz:
 23 lat służby w naszym chorym państwie wystarczy.
Nie mogę patrzeć na bandę rudego i jego poczynania. :tuba:

Pozdrawiam wszystkich którym się jeszcze chce walczyć.
Chętnie posłużyłbym jeszcze kilka lat, ale w obecnych czasach, kiedy nic nie wiadomo wolę ją zakończyć .

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Styczeń 11, 2012, 12:21:15
Media komentują projekt MSW

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=1552:media-komentuj-projekt-msw&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazak1982 w Styczeń 11, 2012, 14:44:42
 :milcz:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Garrity w Styczeń 11, 2012, 14:50:10
Osobiście podoba mi się fragment: "Nie dotyczy to tych funkcjonariuszy, którzy dzisiaj mają wiek emerytalny, prawa nabyte niejako mają. "  :wacko: A poza tym uważam, że strażakom należy się podwyżka uposażeń.


Pozdrawiam,
Garrity
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazak1982 w Styczeń 11, 2012, 15:04:10
 :milcz:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Garrity w Styczeń 11, 2012, 15:19:40
Właśnie to "niejako" mnie tak urzekło. Równie dobrze mógł powiedzieć "tak jakby nabyte" albo "mają nabyte, choć niekoniecznie." Oj, będzie wesoło.  :-\ Mam nadzieję, że przesadzam. :) A poza tym uważam, że strażakom należy się podwyżka uposażeń.

Pozdrawiam,
Garrity
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: lang w Styczeń 11, 2012, 16:11:05
nie mamy żadnych nabytych praw - prawo do zaopatrzenia emerytalnego nabywa funkcjonariusz ZWOLNIONY ze służby, który posiada minimum 15 lat wysługi! to trzeba zrozumieć i się z tym pogodzić; mówienie o prawach nabytych jest moim zdaniem zbyt daleko idącym skrótem myślowym, który zbyt wielu może odebrać zbyt dosłownie (i jak widac tak sie dzieje); problemem i tym co stronę rządową powstrzymuje przed zbyt gwałtownym zmienianiem systemu emerytalnego słuzb mundurowych jest zasada demokratycznego państwa prawa wyrażona w art. 2 ustawy zasadniczej i wynikająca z niej zasada dotrzymywania umów zawieranych z grupami społecznymi i zasada ciągłości władzy; a poza tym uważam, że strażakom należy sie podwyżka uposażeń;
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Marko w Styczeń 11, 2012, 17:15:04
Co tu dużo mówić lepiej zapoznać się z projektem strona 13 "Art. 5. W ustawie z dnia 24 sierpnia 1991 r. o Państwowej Straży Pożarnej (Dz. U. z 2009 r. Nr 12, poz. 68, z późn. zm.14)) wprowadza się następujące zmiany:
1) uchyla się art. 60; "
"Art. 60.
1. Strażak po 15 latach służby nabywa prawo do zaopatrzenia emerytalnego według zasad i na warunkach przewidzianych w przepisach o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy Policji, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Służby Kontrwywiadu Wojskowego, Służby Wywiadu Wojskowego, Centralnego Biura Antykorupcyjnego, Straży Granicznej, Biura Ochrony Rządu, Państwowej Straży Pożarnej i Służby Więziennej oraz ich rodzin.
2. Strażak, który stał się inwalidą, uprawniony jest do renty inwalidzkiej.
3. Członkowie rodzin po zmarłych strażakach są uprawnieni do renty rodzinnej.
4. Strażacy i członkowie ich rodzin mają prawo do świadczeń określonych w ust.
1–3, według zasad i na warunkach przewidzianych w przepisach o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy Policji, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Służby Kontrwywiadu Wojskowego, Służby Wywiadu Wojskowego, Centralnego Biura Antykorupcyjnego, Straży Granicznej, Biura Ochrony Rządu, Państwowej Straży Pożarnej i Służby Więziennej oraz ich rodzin."
Reasumując na podstawie jakiego przepisu, na starych zasadach odejdzie strażak na zaopatrzenie emerytalne. Chyba, że czytaj "25 lat służby i wiek 55 lat".  :szalony:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: lang w Styczeń 11, 2012, 18:03:55
i jakie kolega z tego wnioski wyciąga?:lol: odnoszę wrażenie, że nie do końca oparte na wiedzy i logice...

uchylenie z ustaw pragmatycznych jednostek redakcyjnych powielających treśc art. 1 ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym ma na celu uporządkowanie owoców żywiołowej legislacji; nie ma potrzeby doszukiwac się w tym żadnych zagrożeń, gdyz prawo do emerytury z systemu zaopatrzeniowego mamy zagwarantowane w ustawie o zaopatrzeniu emerytalnym; a poza tym uważam, że strażakom należy sie podwyżka uposażeń;

edit: za ifp.pl (powinno pójść do dowcipów, ale tutaj też pasuje)

Cytuj
Syn polityka zapytał ojca:
- Tato, co to jest reforma?
- Zaraz ci pokażę - mówi ojciec. Bierze wiadro ziemniaków i przesypuje je do drugiego wiadra. - Widzisz, synku? To jest właśnie reforma.
- Ale tato, nie rozumiem. Było wiadro ziemniaków i jest wiadro ziemniaków. Nic się nie zmieniło.
- To fakt, ale ile przy tym hałasu.
; poza tym oczywiście uważam, że strażakom należy się podwyżka uposażeń;
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Dede w Styczeń 11, 2012, 18:46:28
Pobieżnie zerknąłem na projekty ustaw http://bip.msw.gov.pl/portal/bip/242/20413 . I nasuwają się pytania:

Art.18e. 1. Emerytura dla funkcjonariusza wynosi 60% podstawy jej wymiaru za 25 lat służby i wzrasta o 3% za każdy dalszy rok tej służby.
2. Emeryturę podwyższa się o 0,5% podstawy jej wymiaru za każdy pełny miesiąc pełnienia służby na froncie w czasie wojny oraz w strefie działań wojennych.
3. Przy ustalaniu prawa do emerytury i obliczaniu jej wysokości okresy, o których mowa w ust. 1 i art. 18c, ustala się z uwzględnieniem pełnych miesięcy.

Czy nie ma zwiększenia dla nurków i za wyjazdy? Strażak ma jechać na front? Czy jest to pomyłka - skopiowany tekst z emerytur żołnierzy, czy celowy zabieg by nie było żadnych zwiększeń a tylko z "wojny"?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Styczeń 11, 2012, 19:59:53
Pobieżnie zerknąłem na projekty ustaw http://bip.msw.gov.pl/portal/bip/242/20413 . I nasuwają się pytania:

Art.18e. 1. Emerytura dla funkcjonariusza wynosi 60% podstawy jej wymiaru za 25 lat służby i wzrasta o 3% za każdy dalszy rok tej służby.
2. Emeryturę podwyższa się o 0,5% podstawy jej wymiaru za każdy pełny miesiąc pełnienia służby na froncie w czasie wojny oraz w strefie działań wojennych.
3. Przy ustalaniu prawa do emerytury i obliczaniu jej wysokości okresy, o których mowa w ust. 1 i art. 18c, ustala się z uwzględnieniem pełnych miesięcy.

Czy nie ma zwiększenia dla nurków i za wyjazdy? Strażak ma jechać na front? Czy jest to pomyłka - skopiowany tekst z emerytur żołnierzy, czy celowy zabieg by nie było żadnych zwiększeń a tylko z "wojny"?

Te zapisy o których piszesz, są zawarte w art. 15.1., które pozostały bez zmian.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Marko w Styczeń 11, 2012, 20:14:33
Kolego sądzę lub mi się wydaje, jeszcze nie wiem,pomyślę,  że Komendant pisząc decyzję o zwolnieniu strażaka ze służby pewnie na podstawie ustawy o PSP czyli „Art. 43.
1. Zwolnienie ze służby następuje w drodze rozwiązania stosunku służbowego, w trybie i na zasadach określonych w ustawie.
2. Strażaka zwalnia się ze służby w przypadkach:
1) orzeczenia przez komisję lekarską całkowitej niezdolności do służby;
2) nieprzydatności do służby, stwierdzonej w opinii służbowej w okresie służby przygotowawczej;
3) wymierzenia kary dyscyplinarnej wydalenia ze służby;
4) skazania prawomocnym wyrokiem sądu za przestępstwo umyślne, ścigane z oskarżenia publicznego lub przestępstwo skarbowe umyślne;
5) zgłoszenia przez niego pisemnego żądania zwolnienia – w terminie do 3 miesięcy;
6) utraty obywatelstwa polskiego.” który punkt można sobie wybrać w związku z nabyciem „art. 60 Strażak po 15 latach służby nabywa prawo…” również tej samej ustawy i jeżeli nie ma tego przepisu lub może będzie gdzieś indziej zapisany nie wiem, na razie nie zauważyłem to jak skonstruować decyzję?
Bym zapomniał a poza tym uważam, że strażakom należy sie podwyżka uposażeń!!!
I niestety musimy iść na wojnę, albo ktoś się na ... spieszył i robił kopiuj wklej.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: lang w Styczeń 11, 2012, 20:59:33
to weź jeszcze zwróć uwagę, na ustęp 4:
Cytuj
4. Strażacy i członkowie ich rodzin mają prawo do świadczeń określonych w ust. 1-3, według zasad i na warunkach przewidzianych w przepisach o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy Policji, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Służby Kontrwywiadu Wojskowego, Służby Wywiadu Wojskowego, Centralnego Biura Antykorupcyjnego, Straży Granicznej, Biura Ochrony Rządu, Państwowej Straży Pożarnej i Służby Więziennej oraz ich rodzin.

a te przepisy mówią o tym, że:
Cytuj
art. 1
Funkcjonariuszom Policji, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Służby Kontrwywiadu Wojskowego, Służby Wywiadu Wojskowego, Centralnego Biura Antykorupcyjnego, Straży Granicznej, Biura Ochrony Rządu, Państwowej Straży Pożarnej i Służby Więziennej, zwanym dalej "funkcjonariuszami", zwolnionym ze służby, przysługuje z budżetu państwa, na zasadach określonych w ustawie, zaopatrzenie emerytalne z tytułu wysługi lat lub w razie całkowitej niezdolności do służby, a członkom ich rodzin - w razie śmierci żywiciela.
Cytuj
art. 12
Emerytura policyjna przysługuje funkcjonariuszowi zwolnionemu ze służby, który w dniu zwolnienia posiada 15 lat służby w Policji, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Służbie Kontrwywiadu Wojskowego, Służbie Wywiadu Wojskowego, Centralnym Biurze Antykorupcyjnym, Straży Granicznej, Biurze Ochrony Rządu, Państwowej Straży Pożarnej lub w Służbie Więziennej, z wyjątkiem funkcjonariusza, który ma ustalone prawo do emerytury określonej w ustawie o emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych, obliczonej z uwzględnieniem okresów służby i okresów z nią równorzędnych.

powyższe dwa przepisy obejmują wszystkich i będą obejmowały również tych przyjętych po 2012 roku; nie obejmą ich jednak zwiększenia przewidziane w art. 15 ust. 2, gdyż dla nich przewiduje się znacznie węższy katalog zwiększeń; ale nas to nie dotyczy!
dlatego jeszcze raz powtarzam - wykreślenie art. 60 z ustawy o PSP podyktowane jest dbałością o ład legislacyjny, nie należy dopatrywać się w tym żadnego podstępu - nic nam to nie odbiera, gdyż jest to uprawnienie wynikające z innego równorzędnego aktu; z punktu widzenia techniki tworzenia prawa niedopuszczalnym jest zwielokrotnianie norm prawnych; norma powielana w kolejnych ustawach bez uchylania jej "kopii" nie staje się przez to trwalsza czy też "mocniejsza"; moim zdaniem tak to wygląda i szkoda, że nie zostało wyjaśnione w dwóch zdaniach w uzasadnieniu, gdyż jak widać podejrzliwość jest wielka w naszych szeregach, czemu nie ma co się dziwić obserwując standardy dialogu społecznego prowadzonego przez rządy PO-PSL; a poza tym uważam, że strażakom należny się podwyżka uposażenia;
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: misiek_331 w Styczeń 11, 2012, 21:11:45
Ale zlikwidowany art. 60 mówi też że:

Art. 60.
1. Strażak po 15 latach służby nabywa prawo do zaopatrzenia emerytalnego według
zasad i na warunkach przewidzianych w przepisach o zaopatrzeniu emerytalnym
funkcjonariuszy Policji, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji
Wywiadu, Służby Kontrwywiadu Wojskowego, Służby Wywiadu Wojskowego,
Centralnego Biura Antykorupycjnego, Straży Granicznej, Biura Ochrony
Rządu, Państwowej Straży Pożarnej i Służby Więziennej oraz ich rodzin.
2. Strażak, który stał się inwalidą, uprawniony jest do renty inwalidzkiej.

3. Członkowie rodzin po zmarłych strażakach są uprawnieni do renty rodzinnej.

4. Strażacy i członkowie ich rodzin mają prawo do świadczeń określonych w ust.
1-3, według zasad i na warunkach przewidzianych w przepisach o zaopatrzeniu
emerytalnym funkcjonariuszy Policji, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego,
Agencji Wywiadu, Służby Kontrwywiadu Wojskowego, Służby Wywiadu Wojskowego,
Centralnego Biura Antykorupcyjnego, Straży Granicznej, Biura
Ochrony Rządu, Państwowej Straży Pożarnej i Służby Więziennej oraz ich rodzin

 mam wrażenie może mylne, ale pkt. 3 i 4 nam zabrali więc  co zostawimy naszym rodzinom??
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: lang w Styczeń 11, 2012, 21:24:28
a zajrzyj kolego do ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym, konkretnie rozdział 3.; brak wiedzy jest przyczyną braku pewności, a tej jak widac wielu brakuje; a poza tym uważam, że strażakom należy sie podwyżka uposażeń;
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Dede w Styczeń 12, 2012, 09:46:02
Pobieżnie zerknąłem na projekty ustaw http://bip.msw.gov.pl/portal/bip/242/20413 . I nasuwają się pytania:

Art.18e. 1. Emerytura dla funkcjonariusza wynosi 60% podstawy jej wymiaru za 25 lat służby i wzrasta o 3% za każdy dalszy rok tej służby.
2. Emeryturę podwyższa się o 0,5% podstawy jej wymiaru za każdy pełny miesiąc pełnienia służby na froncie w czasie wojny oraz w strefie działań wojennych.
3. Przy ustalaniu prawa do emerytury i obliczaniu jej wysokości okresy, o których mowa w ust. 1 i art. 18c, ustala się z uwzględnieniem pełnych miesięcy.

Czy nie ma zwiększenia dla nurków i za wyjazdy? Strażak ma jechać na front? Czy jest to pomyłka - skopiowany tekst z emerytur żołnierzy, czy celowy zabieg by nie było żadnych zwiększeń a tylko z "wojny"?

Te zapisy o których piszesz, są zawarte w art. 15.1., które pozostały bez zmian.

Tak czy siak nie pojmuję bo jeśli chodzi o art. 15 który pozostaje bez zmian to w ust. 3 jest: Emeryturę podwyższa się o 0,5 % podstawy wymiaru za każdy rozpoczęty miesiąc pełnienia służby na froncie w czasie wojny oraz w strefie działań wojennych.

Więc jeśli zwiększenia em pozostają bez zmian to po co? Chyba nowym nie będzie zwiększeń innych niż wojna. Jeśli nie, jak twierdzisz, to będą 2 zapisy takie same w art 15.3 i 18e.3? Dla mnie to podejrzane.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: wesoły w Styczeń 12, 2012, 13:03:31
Panowie wystarczy, że zmienią zasady naliczania obecnie służącym i pozamiatane. To mogą zrobić w pod "stołem " i emerytura będzie niższa, bo obliczą nie z ostatniego miesiąca a z trzech lat. O to chodzi rządzącym, bo to da oszczędności teraz NIE ZA 25 LAT. Jak odejdą pierwsi emeryci z nowej ustawy!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: wania w Styczeń 12, 2012, 20:18:29
Panowie wystarczy, że zmienią zasady naliczania obecnie służącym i pozamiatane. To mogą zrobić w pod "stołem " i emerytura będzie niższa, bo obliczą nie z ostatniego miesiąca a z trzech lat. O to chodzi rządzącym, bo to da oszczędności teraz NIE ZA 25 LAT. Jak odejdą pierwsi emeryci z nowej ustawy!

Święte słowa - Amen !!!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Dede w Styczeń 12, 2012, 22:01:26
Naliczanie dla obecnych pozostaje bez zmian. Będą istniały dwa sposoby naliczania. Panowie przyjrzyjcie się temu dokładniej, bo nie odpowiadam za to  :-).

Projet ustawy str. 12 dół:

4) w art. 33b ust. 1 otrzymuje brzmienie:
„1. W przypadku ponownego przyjęcia emeryta do służby w Policji, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Służbie Kontrwywiadu Wojskowego, Służbie Wywiadu Wojskowego, Centralnym Biurze Antykorupcyjnym, Straży Granicznej, Biurze Ochrony Rządu, Państwowej Straży Pożarnej lub Służbie Więziennej i pełnienia tej służby nieprzerwanie przez okres co najmniej 12 miesięcy, na wniosek emeryta ustala się nową podstawę wymiaru emerytury, w sposób określony w art. 5 ust. 1 albo w art.18f.”;

Art.5 ust. 1 (dotychczasowa ustawa - pozostaje ten przepis)
Art. 5. 1. Podstawę wymiaru emerytury lub renty inwalidzkiej stanowi uposażenie należne funkcjonariuszowi na ostatnio zajmowanym stanowisku, z zastrzeżeniem ust. 2, 3 i art. 33b.


Nowa ustawa (dokładniej nowy system emerytalny)
Art.18f. 1. Podstawę wymiaru emerytury stanowi średnie uposażenie funkcjonariusza należne przez okres kolejnych 3 lat kalendarzowych, wybranych przez funkcjonariusza.

Trzeba zebrać się w większym gronie, na starą ustawę nanieść zmiany i ją przemaglować na wszystkie strony. Co kilka głów to nie jedna. Samemu można  coś przeoczyć lub być w błędzie i iść w "zaparte" :-). Poza tym w tej kwestii to nie można ufać rządowi co mówi, a i stronie służbowej też (ile województw tyle metod rozliczania czasu służby to co dopiero tu).
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: officer w Styczeń 13, 2012, 11:46:03
Witam kolegów po przebytej transfuzji ^_^Jeszcze wczoraj leczyłem się piwkiem no ale dzisiaj juz chyba jestem w dobrej formie myślowej. Wczoraj zadzwonił kumpel z rewelacyjna wiadomością - projekt ustawy i przedstawił mi swoje uwagi, no ale że byłem jeszcze na lekkim kacyku więc mocno się w to nie zagłębiałem. Rano poczytałem i w związku7 z obawami, że żle zrozumiałem udałem się do kolegi prawnika aby mi wytłumaczył na chłopski rozum no i mi wytłumaczył!!
 Koledzy na emkę jeśli nie wybiorę się w tym roku to następna data to 2026 rok!!!! Wówczas bedę miał 55 lat i prawo do emerytury z możliwością wybioru wariantu naliczania!!!!
Więc drogi langu może za ostro napiszę ale nier przemądrzaj się. Czy ty jesteś prawnikiem że swoimi wywodami naśmiewasz się z Marko? Langu on ma 100% rację no chyba że mój kolega prawnik jest niedouczony prawa i nie rozumie treści napisanego projektu.
W projekcie jasno jest napisane, że art. 60 ustawy o PSP zostanie skreślony a tym samym art. 43 tejże ustawy po 1 stycznia 2013 roku komendant nie ma podstaw aby zwolnić strażaka na zaopatrzenie emerytalne dopiero może to zrobić w 2025 roku jeżeli spełnione będą wymagania tj. 55 lat życia i minimum 25 lat służby- SŁOWA PRAWNIKA.
Nie bardzo jestem z tego powodu zszokowany ponieważ jak pisałem wcześniej na emkę miałem pracować jeszcze 10 lat- 10 lat a 13 to nie wielka różnica ^_^
Myślę że w podobnej sytuacji jest wielu kolegów i o tym bardzo dobrze wie Tusku (nie na darmo ma wielu doradców).
Jeszcze tak sobie myślę że może wkradł się chochli do projektu z tym zapisem no ale patrząc na zapowiedzi Tuska że nie wyobraża sobie funkcjonariusza w kwieci wieku na emeryturze zaczynam wątpić w błąd.
Czy langu uważasz, że Tusk da przywileje jeszcze przez rok aby nowo przyjęci funkcjonariusze mundurowi mogli korzystać z obecnych przywilei? Wg mnie nie, bo te przywileje ciągnęły by się jeszcze przez około 30 lat a rządowi chodzi o jak najszybsze oszczedności.
Więc mam prośbę langu zanim coś chlapniesz a nie masz przynajmniej zaczerpniętych wiadomości to proponuję zaciągnąć języka u mądrzejszych w prawie.
pozdrawiam i chylę czapkę przed ogniowym, który we wczaśniejszym poście przedstawił obecny scenariusz
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Porozumienie w Styczeń 13, 2012, 12:11:52
Nie chcę być złośliwy ale chyba jeszcze te zarzyte % przez Ciebie nie wywietrzały ;)
Mam tylko jedno pytanie, a czy ten twój prawnik to jakaś wyrocznia?
Razem z @ogniowym wprowadzacie wiele zamętu i chaosu w tym temacie. Macie jakieś problemy natury osobistej z którymi nie możecie sobie poradzić, więc najlepiej smarować na forum i wprowadzać te wasze czarne wizje.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Dede w Styczeń 13, 2012, 12:20:20
Najnowszy komunikat na stronie Solidarności http://www.skpnszz.org/news.php?readmore=502

Słowa Komendanta Głównego:
"Zmiany emerytalne w żadnym zakresie nie będzie dotyczyć osób pozostających w służbie, również co do sposobu naliczania ostatniej pensji."
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: officer w Styczeń 13, 2012, 12:44:02
Ojej jaka szybka reakcja i domniemam że z KG. Zgadzam się Andrzeju że owy prawnik to nie wyrocznia ale wolę brać pod uwagę jego zdanie niż Twoje (nie mam wiadomości kim ty jestes i co prezentujesz sobą).
Nie sieję zamętu bo i tak mi to w tej chwili wisi i powiewa. Może też napiszesz, że nie prawdą jest że KP nie dają maxa na odejście? też w tym temacie sieję zamęt?
Diabeł tkwi w szczegółach i tego się trzymam.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Porozumienie w Styczeń 13, 2012, 14:01:03
Domniemasz dobrze. Chociaż w jednym się zgadzamy, tyle dobrego ;)
Szkoda tylko, że wszystko Ci wisi i powiewa. Osobiście interesują mnie merytoryczne wypowiedzi w tym temacie.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: officer w Styczeń 13, 2012, 14:48:17
Andrzeju może odpowiem nie merytorycznie ale tak jak mi kolega prawnik odpowiedział czyli tak jak chłopu na miedzy (bez urazy).
Załóżmy, że masz 22 lata służby i wiek 42 lata.
Do końca tego roku Komendant mógł by cię zwolnić ze służby zgodnie z art.43 ustawy o PSP z 91r. czyli 1. Zwolnienie ze służby następuje w drodze rozwiązania stosunku służbowego, w trybie i na zasadach określonych w ustawie.
Dalej w tejże ustawie jest art. 60 w którym pkt. 1 mówi, że strażak nabywa prawo do emerytury po 15 latach służby w wysokości 40%.... a pkt. 4 że określa to ustawa o zaopatrzeniu emerytalnym (wybacz ale to tak w skrócie) wg dzisiejszego stanu z 94r., w której to odpowiednie art. określają wysokość i sposób naliczania za poszczególne lata itp.
Podsumowując masz prawo do emerytury (minimum 15 lat wysługi) a wg wyliczenia 58,2%.
 Natomiast po 1 stycznia 2013 roku idziesz do Komendanta i chcesz iść na emeryturę.
Wówczas Komendant na podst. art. 43 pkt. 1 patrzy jak cię zwolnić. Wtedy już nie ma art. 60 więc się nim nie posiłkuje. Bierze już nową ustawę o zaopatrzeniu emerytalnym (zgodnie z art.43.pkt.1) i czyta.
Zgodnie z Nową Ustawą jesteś umieszczony w Rozdziale 1b art.18h pkt.1 i masz prawo wyboru ustalenia emerytury na zasadach i wysokości określonych w rozdziale 1a.
Dalej Komendant patrzy art. (nie mam wiedzy jaki to będzie w chwili nowelizacji- obecnie w projekcie jest jako art.9), który mówi, że przepisy tejże ustawy dotyczyć będą funkcjonariuszy ujętych w art.18h (czyli ciebie) dopiero w 2025 roku. W związku z tym że będziesz miał 43 lata życia i 23 lata służby nie będziesz nawet spełniał nawet wariantu nowoprzyjętych i Komendant nie będzie miał podstawy prawnej dać ci emerytury.
Andrzeju podsumowując ten projekt emerytury wprowadza nowy wariant odejścia na emeryturę (sprytnie ujęty jako dla nowoprzyjętych) bo pierwszy istniej tyle tylko, że nie można się do niego będzie odnieść przed 2025 rokiem bo wykreślony jest art. 60 Ustawy o PSP.
Jeśli twierdzisz, że nie mam racji to wskaż merytorycznie w którym miejscu.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Thinki w Styczeń 13, 2012, 15:00:07
cyt. „Dział II Świadczenia pieniężne Rozdział 1 Emerytura policyjnaArt. 12.   Emerytura  policyjna  przysługuje  funkcjonariuszowi  zwolnionemu  ze  służby,  który  w  dniu zwolnienia  posiada  15  lat  służby  w  Policji,  Agencji  Bezpieczeństwa  Wewnętrznego,  Agencji  Wywiadu, Służbie Kontrwywiadu Wojskowego, Służbie Wywiadu Wojskowego, Centralnym Biurze Antykorupcyjnym, Straży  Granicznej,  Biurze  Ochrony  Rządu,  Państwowej  Straży  Pożarnej  lub  w  Służbie  Więziennej,  z wyjątkiem funkcjonariusza, który ma ustalone prawo do emerytury określonej w ustawie o emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych, obliczonej z uwzględnieniem okresów służby i okresów z nią równorzędnych. „ – PROJEKT NIE uchyla art.12. – Proponowane zmiany dotyczą tylko przyjmowanych do służby w 2013 – no poza małymi wyjątkami.
Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: nowy0000 w Styczeń 13, 2012, 15:20:34
Zwolnienie ze służby następuje na podstawie art. 43 ustawy o PSP - a nie na podstawie art. 60 natomiast o prawie do emerytury mówi ustawa o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy i art. 12 który dla obecnych funkcjonariuszy jest nie zmieniony - odpisano art. 18 a,b itd. dla nowo przyjętych po 31.12.2012 - więc według mnie wykreślenie art. 60 nic nie zmienia. Bo nadal w ustawie o zaopatrzeniu emerytalnym jest art. 12 cyt. ...Emerytura policyjna przysługuje funkcjonariuszowi zwolnionemu ze służby, który w dniu zwolnienia posiada 15 lat służby w Policji, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Służbie Kontrwywiadu Wojskowego, Służbie Wywiadu Wojskowego, Centralnym Biurze Antykorupcyjnym, Straży Granicznej, Biurze Ochrony Rządu, Państwowej Straży Pożarnej lub w Służbie Więziennej
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogniowy w Styczeń 13, 2012, 15:57:38
Andrzeju może odpowiem nie merytorycznie ale tak jak mi kolega prawnik odpowiedział czyli tak jak chłopu na miedzy (bez urazy).
Załóżmy, że masz 22 lata służby i wiek 42 lata.
Do końca tego roku Komendant mógł by cię zwolnić ze służby zgodnie z art.43 ustawy o PSP z 91r. czyli 1. Zwolnienie ze służby następuje w drodze rozwiązania stosunku służbowego, w trybie i na zasadach określonych w ustawie.
Dalej w tejże ustawie jest art. 60 w którym pkt. 1 mówi, że strażak nabywa prawo do emerytury po 15 latach służby w wysokości 40%.... a pkt. 4 że określa to ustawa o zaopatrzeniu emerytalnym (wybacz ale to tak w skrócie) wg dzisiejszego stanu z 94r., w której to odpowiednie art. określają wysokość i sposób naliczania za poszczególne lata itp.
Podsumowując masz prawo do emerytury (minimum 15 lat wysługi) a wg wyliczenia 58,2%.
 Natomiast po 1 stycznia 2013 roku idziesz do Komendanta i chcesz iść na emeryturę.
Wówczas Komendant na podst. art. 43 pkt. 1 patrzy jak cię zwolnić. Wtedy już nie ma art. 60 więc się nim nie posiłkuje. Bierze już nową ustawę o zaopatrzeniu emerytalnym (zgodnie z art.43.pkt.1) i czyta.
Zgodnie z Nową Ustawą jesteś umieszczony w Rozdziale 1b art.18h pkt.1 i masz prawo wyboru ustalenia emerytury na zasadach i wysokości określonych w rozdziale 1a.
Dalej Komendant patrzy art. (nie mam wiedzy jaki to będzie w chwili nowelizacji- obecnie w projekcie jest jako art.9), który mówi, że przepisy tejże ustawy dotyczyć będą funkcjonariuszy ujętych w art.18h (czyli ciebie) dopiero w 2025 roku. W związku z tym że będziesz miał 43 lata życia i 23 lata służby nie będziesz nawet spełniał nawet wariantu nowoprzyjętych i Komendant nie będzie miał podstawy prawnej dać ci emerytury.
Andrzeju podsumowując ten projekt emerytury wprowadza nowy wariant odejścia na emeryturę (sprytnie ujęty jako dla nowoprzyjętych) bo pierwszy istniej tyle tylko, że nie można się do niego będzie odnieść przed 2025 rokiem bo wykreślony jest art. 60 Ustawy o PSP.
Jeśli twierdzisz, że nie mam racji to wskaż merytorycznie w którym miejscu.

bardzo logiczne- podpisuję się pod tym obiema ręcami :)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: remfire w Styczeń 13, 2012, 16:05:09
A tak z ciekowości zapytam : skoro wykreślenie art.60 nic nie zmienia , to po co on był do tej pory  w naszej ustawie ? Nie wiem kto ma racje , ale trochę to dziwne ...
A może ktos kto jest juz na emce sprawdzi  na które aktykuły powoływano się w dokumentach podczas  zwalniania ze słuzby i przejsciu na emke ?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: lang w Styczeń 13, 2012, 17:09:08
43 ust. 2 pkt 5., czasami art. 43 ust. 2 pkt 1 (orzeczenie komisji o całkowitej niezdolności) lub art. 43 ust. 3 pkt 3 (30 lat wysługi); te ostatnie są o tyle korzystniejsze, że uprawniają do świadczenia z art. 101 i w pierwszym przypadku jeżeli wystąpi zbieg podstaw (strażak złożył wniosek o zwolnienie i w międzyczasie komisja orzekła o jego całkowitej niezdolności do służby) to co do zasady powinna być wybrana podstawa korzystniejsza dla strażaka, o ile oczywiście inna nie jest wola zainteresowanego; zwolnienia na podstawie art. 43 ust. 3 pkt 3 są rzadkością i dotyczą raczej osób "niewygodnych"; trudno też znaleźć taki przypadek w systemie zmianowym:) przy okazji po raz kolejny można zauważyć jak niski jest poziom świadomości prawnej w naszych szeregach; pocieszające jest tylko to, że nie jest on niższy niż w pozostałych grupach zawodowych (poza prawnikami i administracja oczywiście) i całym społeczeństwie;
officer - nie widzę sensu w wymianie poglądów z Tobą, tym bardziej, że drogi Twoich przewodów myślowych są równie kręte jak kol. Ogniowego a logikę omijają szerokimi łukami; czas pokaże i to już za rok, czy zmiany w jakimkolwiek stopniu obejma już służących; z tym kolegą prawnikiem nie robiłeś transfuzji razem dzień wcześniej? moim zdaniem (i nie jestem w tym odosobniony) obecny projekt zabezpiecza nasze interesy w wystarczający sposób, a zmiana dla nowo przyjętych nie jest tak drastyczna jak ta, która nastąpiła z dniem 1 stycznia 1999 roku; tak na marginesie Państwo wycofało się z włączenia funkcjonariuszy służb mundurowych i nie jest również wykluczone, że w przyszłości wycofa się również z obecnej "reformy"; tego nikt nie może zagwarantować, tak samo jak i wariantów niekorzystnych;

remfire - zwróć uwagę, że ustawa o PSP w brzmieniu "pierworodnym" w art. 60 odsyłała do przepisów o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy Policji i ich rodzin; "ustawa o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy...", którą mamy obecnie powstała dopiero po roku i wtedy został zmieniony art. 60; a powinien być już wtedy wykreślony zgodnie ze zdrowym rozsądkiem - zapis ten powtarzał się; takie są zasady legislacji, że powinno się unikać dublowania norm prawnych; ktoś to przeoczył, w niczym też to nie wadziło (bo i niby w czym - czy nasze prawo do emerytury po 15 latach służby było jakieś "mocniejsze" przez to?); w uzasadnieniu projektu powinno to być poruszone i zapewne podczas prac w komisjach kilka zdań na ten temat padnie - wystarczy śledzić stenogramy; tak na marginesie - wiecie ile razy nasza ustawa była zmieniana? ustawa zmieniająca system emerytalny będzie 40-stą, o ile wcześniej nie będzie innych nowelizacji.. pocieszę was tylko, że ustawa o Policji jest dużo bardziej popularna - coś ok. 100 różnych nowel:) poza tym uważam, że strażakom należy się podwyżka uposażeń;
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: gość35 w Styczeń 13, 2012, 17:13:30
Cześć
W rozporządzeniu na końcu jest taki zapis czy to coś zmienia.

Art. 9. Ustawa wchodzi w życie z dniem 1 stycznia 2013 r., z wyjątkiem przepisów art. 18i ustawy zmienianej w art. 1 i art. 18h ustawy zmienianej w art. 2, które wchodzą w życie z dniem 1 stycznia 2025 r.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: officer w Styczeń 13, 2012, 20:46:10
langu ciesze się że Twoja logika jest prosta choć nie do końca, bo zdania zawarte w moim poście to nie moja logika ale prawnika. Zresztą ty go oceniłeś w dalszej swojej logicznej wypowiedzi. Żarty żartami ale kolego może ty byś w końcu logicznie się odniósł do krętej logiki kolegi prawnika bo jak na razie to ty swoimi logicznymi wypowiedziami wprowadzasz ludzi w gęstszy las. Oby nie być gołosłowny to proszę do wcześniejszego mojego postu (logiki prawnika) odnieść się swoją wspaniałą, nieomylną logiką w którym miejscu kolega prawnik paple głupoty.
Może mi i wszystkim pozostałym strażakom wyjasnisz prostą twoją logiką zapis w którym skreśla się art. 60.
Może w podobny sposób wyjaśnisz dlaczego dopiero w 2015 roku mamy prawo wyboru (na co to komu i po co?)- pytał się o to ostatni gość
 I na koniec może wskażesz mi w ustawie konkretny zapis (przyp. art.12), że do emerytury po 15 latach mają prawo obecni strażacy
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: lang w Styczeń 13, 2012, 22:22:13
chociaż z natury raczej jestem leniwy, to się przemogłem i skleiłem obecna ustawę z projektem;

co do wykreślenia art. 60 (i odpowiednich w pozostałych pragmatykach); sprawa jest bardzo prosta, ale trzeba sięgnąć do teorii prawa i zasad wykładni; na chwile obecną mamy taką oto sytuację, że ustawa o PSP w art. 60 daje nam prawo do świadczeń określonych w ustawie o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy Policji, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Służby Kontrwywiadu Wojskowego, Służby Wywiadu Wojskowego, Centralnego Biura Antykorupcyjnego, Straży Granicznej, Biura Ochrony Rządu, Państwowej Straży Pożarnej i Służby Więziennej oraz ich rodzin z dnia 18 lutego 1994 określając jednocześnie, że zasady i warunki nabywania tych świadczeń są określone również w tej ustawie (o zaopatrzeniu); ustawa o zaopatrzeniu stanowi z kolei w art. 1, że "funkcjonariuszom Policji, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Służby Kontrwywiadu Wojskowego, Służby Wywiadu Wojskowego, Centralnego Biura Antykorupcyjnego, Straży Granicznej, Biura Ochrony Rządu, Państwowej Straży Pożarnej i Służby Więziennej, zwanym dalej "funkcjonariuszami", zwolnionym ze służby, przysługuje z budżetu państwa, na zasadach określonych w ustawie, zaopatrzenie emerytalne z tytułu wysługi lat lub w razie całkowitej niezdolności do służby, a członkom ich rodzin - w razie śmierci żywiciela."; w art. 12 ustawodawca doprecyzował, że "emerytura policyjna przysługuje funkcjonariuszowi zwolnionemu ze służby, który w dniu zwolnienia posiada 15 lat służby w Policji, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Służbie Kontrwywiadu Wojskowego, Służbie Wywiadu Wojskowego, Centralnym Biurze Antykorupcyjnym, Straży Granicznej, Biurze Ochrony Rządu, Państwowej Straży Pożarnej lub w Służbie Więziennej, z wyjątkiem funkcjonariusza, który ma ustalone prawo do emerytury określonej w ustawie o emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych, obliczonej z uwzględnieniem okresów służby i okresów z nią równorzędnych."

mamy więc coś co można nazwać kolizją pozytywną - dwie normy wynikające z aktów równorzędnych dające to samo prawo; ustawę pragmatyczną można w przypływie optymizmu nazwać w tym przypadku "prawem ogólnym" (lex generali), a ustawę o zaopatrzeniu "prawem szczególnym" (lex speciali), choć takie rozróżnieniu w odniesieniu do całych aktów w tym przypadku z całą pewnością nie jest właściwe; niewątpliwie też , akty te są równorzędne; zauważyć też trzeba, że ustawa pragmatyczna jest "wcześniejsza" (lex priori), a ustawa o zaopatrzeniu "póżniejsza" (lex posteriori);

teraz należy wspomnieć o regułach kolizyjnych w systemie wykładni prawa; są tylko trzy:
- hierarchiczna – lex superior derogat legi interiori
- chronologiczna – lex posteriori derogat legi priori
- merytoryczna – lex speciali derogat legi generali (chociaż są autorzy twierdzący, że nie jest to reguła derogacyjna, a jedynie zastępująca - przepis szczególny nie uchyla przepisu ogólnego, a go zastępuje - jako przykład często jest przywoływany art 148KK i przepisy szczególne – zabójstwo w typie podstawowym oraz w typach kwalifikowanych i uprzywilejowanych)

plus reguły określające ich zbieg:
- reguła hierarchiczna jest najważniejsza
- lex posterior generali non derogat legi priori speciali
- jeżeli powyższe reguły nie pozwalają rozstrzygnąć konfliktu pomiędzy normami, to decydujące znaczenie (i rozstrzygające) ma wykładnia celowościowa;

i teraz należy sobie zadać pytanie, jakie znaczenie ma norma określona w art. 60 naszej ustawy pragmatycznej? moim zdaniem żadnego, gdyż w drodze wykładni systemowej jest ona niejako derogowana przez normy wywodzone z ustawy o zaopatrzeniu (chociaż właściwie to jest ona zastąpiona); jest jeszcze jedna reguła wykładni prawa, która mówi o tym, że wykładnia nie może prowadzić do stwierdzenia, że jakaś część aktu jest zbędna; i już jesteśmy w domu, już witamy się z gąską... rozumiecie już, dlaczego wykreślenie art. 60 jest zasadne? ONI nam tego nie wytłumaczą, gdyż musieliby przyznać, że proces stanowienia prawa kuleje; najlepszy przykład mamy teraz z ustawą o kierujących pojazdami; oczywiście zdaniem ICH nic się nie stało... przecież ustawa jest taka doskonała, tylko realia do niej nie przystają:rofl:

officer - pokaż tego posta temu znajomemu prawnikowi i jak będzie chciał podyskutować, to skontaktuj go ze mną; jestem otwarty i gotów do zmiany zdania, jeśli mnie przekona:)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: dr.Kudłaty w Styczeń 13, 2012, 22:46:02
@lang
Następnym postem powinno być wyjaśnienie do wyjaśnienia, które napisałeś powyżej  :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl:

a,poza tym uważam, że strażakom należy się podwyżka uposażeń, a Kartagina niech płonie, bo przynajmniej strażacy "doświadczenia" nabiorą  :szalony:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: officer w Styczeń 14, 2012, 10:31:31
lang po twoim ostatnim poście powiem tak WIEM, ŻE NIC NIE WIEM ^_^ Tak zagmatwałeś jak prawdziwy prawnik i faktycznie muszę kolegę poprosić aby mi wyjasnił Twoje wypociny. Różnica między moim kolegą (prawnikiem) jest taka, że on nie będąc stroną wyjaśnił mi po chłopsku a Ty (zaczynam domniemać że interesujesz stronę Tuskolandii) podobnymi chwytami jak zastosowano w projekcie próbujesz właśnie drogą krętą przekonać strażaków że jest ona przynajmniej poprawna.
Wcześniej pisałem o logice prawnika a teraz przedstawię swoją logikę.
1.Premier w swoich wystąpieniach dobitnie stwierdził, że koniec z 40 paroletnimi emerytami w Policji< Straży itp. Wg obecnego projektu i twojej logiki kłamał, bo pozwala jeszcze przez ten rok przyjętym funkcjonariuszom na kontynuowanie "patologii". Ty wierzysz w to ja NIE.
2.W swojej logice twierdzisz, że art. 60 wykreślony, bo  ... i właśnie kręcisz nie zrozumiale a dla mnie najważniejsze jest to że skreślono prawo strażaka do emerytury po 15 latach (tam była gwarancja)
3. wg mnie powstały projekt który utworzy Ustawę emerytalną, która wejdzie w życie w 2013 roku wskazuje 2 warianty możliwości odejścia na emeryturę- pierwszy który jest już ujęty a drugi przedstawiony w projekcie (czyt. nowoprzyjęci) tyle tylko , że nam daje możliwość wyboru wariantu ale zgodnie z art. 9 dopiero w 2025r. Wg mnie nie możemy wcześniej skorzystać z 1 ale z drugiego i owszem nawet w 2013 roku jeśli mamy 55 lat życia
Pewnie teraz stwierdzisz, że moja logika jest do bani i życzę sobie żeby faktycznie to co piszę było nie prawdą.
Ja odczuwam że Ty wierzysz obecnej władzy ja jej nie wierzę.
Co powiesz o tym, że Tusk twierdził że będzie zachęcał obecnych funkcjonariuszy do dłuższej pracy i co? Okazuje się, że nowy projekt jest odmiennego zdania co mówił premier bo wg mojej logiki nie ma tu dla nas żadnej zachgęty do dłuższej pracy no ale pewnie znów moja logika jest niewłaściwa. Może Tusk liczy się z funkcjonariuszami i dał nam prezent pod choinkę. 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: lang w Styczeń 14, 2012, 12:31:21
błądzisz jak sierota we mgle; znajdź sobie dobrego przewodnika, któremu ufasz i spróbuj odnaleźć drogę prawdziwą wśród krętych manowców pesymistycznych wizji i raf niewiedzy; jako że mi nie ufasz, nie będę w stanie Ci pomóc; mylisz się jednakże bardzo posądzając mnie o poplecznictwo rządzącym - akurat mocno w opozycji tkwię wobec tego podestu kolesi; w najmniejszym stopniu też im nie ufam, co powinno być oczywiste; co do reformy dużo by można pisać, ale sens oddaje dowcip, który już przytaczałem:
Cytuj
Syn polityka zapytał ojca:
- Tato, co to jest reforma?
- Zaraz ci pokażę - mówi ojciec. Bierze wiadro ziemniaków i przesypuje je do drugiego wiadra. - Widzisz, synku? To jest właśnie reforma.
- Ale tato, nie rozumiem. Było wiadro ziemniaków i jest wiadro ziemniaków. Nic się nie zmieniło.
- To fakt, ale ile przy tym hałasu.

tym POmazanym w tfu!demokratycznych wyborach przedstawicielom ludu Prowincji Polskiej ZSRE w minimalnym stopniu chodziło o kasę; ja do tej pory nie rozumiem, jak im wyszło, że pierwsze oszczędności pojawią się już w 2025 roku? liczą na to, że od tego roku ktoś będzie przechodził na zasadach określonych w rozdziale 1a? pojedyncze przypadki pewnie się zdarzą, ale to raczej z górnej półki (można sobie wyobrazić jakiegoś byłego KW, który później dłuuuugo był "tylko KP - w takiej sytuacji może to się okazać faktycznie korzystniejsze); zdecydowanej większości z nas nowela ta nie dotyczy w najmniejszym stopniu; jedyne co nas może dotknąć, to nie tyle zmiana zasad naliczania, co „ciche” zalecenie nie podwyższania w znacznym stopniu uposażeń na odejście; ale to też można wydrapać, poza tym jak nie na ostatni dzień, to można podnieść na ostatnie trzy miesiące, a nawet rok, chociaż wtedy całe rozdysponowywanie dodatków musiałoby ulec zmianie i zainteresowani musieliby dużo wcześniej planować moment zakończenia służby; ale nie ma co na razie siać niepokojów; uwierzcie mi, że nie jest tak źle, jak mogło by być; poza tym, czy jest ktoś w tym kraju, kto w 1999 roku był w stanie przewidzieć, że rząd wycofa się z objęcia funkcjonariuszy reformą systemu ubezpieczeń społecznych? wątpię… tak samo obecnie nie można wykluczyć, że za kilka lat rozdział 1a i 1b znikną z ustawy, zanim będą mogły znaleźć zastosowanie; poza tym uważam, że wszystkim służbom należy się podwyżka uposażeń bez tworzenia podziałów;
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sly w Styczeń 14, 2012, 14:46:29
A tak z ciekowości zapytam : skoro wykreślenie art.60 nic nie zmienia , to po co on był do tej pory  w naszej ustawie ? Nie wiem kto ma racje , ale trochę to dziwne ...
A może ktos kto jest juz na emce sprawdzi  na które aktykuły powoływano się w dokumentach podczas  zwalniania ze słuzby i przejsciu na emke ?

Na życzenie konsumenta  :rofl: cyt. z decyzji personalnej  :kwit:
Na podstawie art.32 ust.1 pkt.3 ustawy z dnia 24.VIII 1991r. o PSP (Dz.U.z 2009 Nr.12,poz.68 ze zm.)
                                   ZWALNIAM................... :straz:

........................... zgodnie z art.43 ust.2 pkt.5 wyżej cytowanej ustawy

poza tym uważam, że wszystkim służbom należy się podwyżka uposażeń bez tworzenia podziałów

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: lang w Styczeń 14, 2012, 15:06:13
tia... zaczynam rozumieć, gdzie jest problem... wielu strażaków jest przekonanych, że zwalniani są na emeryturę; nic bardziej mylnego; zamknięty katalog przesłanek do zwolnienia ze służby jest w art. 43 i nie ma czegoś takiego jak "zwolnienie na emeryturę"; podstaw jest wiele, niekiedy może nastąpić ich zbieg, ale organ zawsze musi wybrać tylko jedną; i nie ważne, która to będzie, to jeżeli zwolniony strażak w będzie posiadał 15 lat stażu w PSP łącznie z okresami równorzędnymi w chwili zwolnienia, to nabywa prawo do świadczenia emerytalnego; i wcale nie musi to byc art. 43 ust. 2 pkt 5 ale może to byc równie dobrze któryś z tych "brzydkich", jak chociażby art. 43 ust. 2 pkt 3 lub 4; zwolnienie ze służby jest niezależne od decyzji emerytalnej, którą wydaje ZER MSW na wniosek STRAŻAKA, ale jest konieczne do wydania decyzji ustalającej prawo do świadczenia emerytalnego; bez pożegnania się ze służbą nie można nabyć praw emerytalnych, chociaż wielu tego nie rozumie, a swoje stanowisko uzasadniaja art. 60 ustawy, pomijając jego ustęp czwarty; poza tym uważam, że wszystkim funkcjonariuszom służb mundurowych należy się podwyżka uposażeń;
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sly w Styczeń 14, 2012, 15:40:34
Całe szczęście ,że jego eminencja nie wypunktował mnie  którymś z tych "brzydkich ", jak to ująłeś  ^_^ biorąc pod uwagę moją niewyparzoną  :zle: :zle: :ulan: :ulan: buźkę  :rofl:

Co do podwyżki dla Wszystkich Służb Mundurowych to 3 X TAK !!!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: officer w Styczeń 14, 2012, 17:21:43
nie mam obecnie możliwości kontaktu z kolegami bedącymi na emce ale wydaje mi się (zapewne jestem w błędzie  -_-), że zwalniani byli podobnie jak sly tylko że na podst. art.43 ust.1 w oparciu o art.60 pkt.1.  Oj coś mi się wydaje że mój KP jest na niewłaściwym miejscu -_- ^_^
Proszę szanownych emerytów o wpis na jakiej podstawie zostali zwolnieni.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: lolo70 w Styczeń 14, 2012, 21:22:56
Odpowiedz jest tylko jedna. Uciekać, lub jak kto woli udać się za zaopatrzenie emerytalne. Totalna ignorancja i lekceważenie naszej formacji w ostatnich dniach przez władzę i inne podmioty pokazuje, że już zostaliśmy spisani na straty. Pozdrawiam i życzę rozsądnych wyborów.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazak1982 w Styczeń 14, 2012, 22:56:08
 :milcz:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: nevada998 w Styczeń 14, 2012, 23:02:25
Myślę że jeżeli rząd szuka na nas oszczędności to ma wielkie pole do popisu.Nasze emerytury to to tylko spektakularny ruch pod publikę.kasa którą można zaoszczędzić to np.system szkolenia ,który jest do bani ,a kosztuje majątek. Po co utrzymywać tyle szkół i ośrodków,a w nich instruktorów z niby doświadczeniem,które mają przekazać nowo wstępującym ,kontrola zakupów dokonywanych przez komendy i ośrodki szkolenia, szkoły i na końcu o co będzie największy szum to sprawa administracji gdzie na pewno ksiegowa,kadrowa itd.nie musi być w st kapitana i nabywać prawa emerytalne na takich samych zasadach jak strażak z PB, może to byc osoba cywilna zatrudniona na zasadach ogólnych .Gdyby tylko to załatwić,to liczba zatrudnionych w straży osób korzystających z przywilejów emerytalnych spadła by i to sporo.Co w ogólnej statystyce nie robiłoby tak wielkiego wrażenia na zwykłym Kowalskim.Wielka szkoda że doczepili się do naszych przywilejów emerytalnych,wiek,sposób naliczania,odprawy,a nie za to co można by zrobić by uzdrowić ten cały system   
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: pożarnik92 w Styczeń 15, 2012, 15:59:14
Nevada998 oni tak poprowadzili tę zasrana reformę aby  nie dotyczyła pierdzi-stołków, itp. , tylko na początku były zapewnienia ucywilniania etatów ,przegląd stanowisk a potem przejęli to w swoje łapy biurokraci i dalej społeczeństwo będzie płacić wcześniejsze emerytury gryzipiórkom , a prawdziwy pierwszoliniowiec , nie dotrwa do pełnej emerytury bo lekarz go wyautuje , biurowiec szczęśliwie dotrwa do końca z fulami ,maksami itp .Taka prawda i nikt mi nie wytłumaczy 
 że było inaczej .Teraz wielka zadyma o maksy a kto je bierze jak nie komedianci i  świta  Leśniaka i jego KW .Podziałowi zabronił Małopolski dawać , ale może i on będzie musiał odejść wraz z )! ,oby nie z fulem tego mu życzę .
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: seba1 w Styczeń 16, 2012, 14:51:00
http://katowice.gazeta.pl/katowice/1,35063,10972175,Policjanci_napisali_do_premiera__I_sa_strasznie_niezadowoleni.html[/ur (http://katowice.gazeta.pl/katowice/1,35063,10972175,Policjanci_napisali_do_premiera__I_sa_strasznie_niezadowoleni.html)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: potok w Styczeń 16, 2012, 20:30:55
Wiem że to juz było poruszane ale może faktycznie powinniśmy odesłać premierowi list który otrzymali wszyscy po powodzi z dopiskiem.

Żeby ci ch.. w trumnie stanoł i wieka nie mogli zamknać  :szalony:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Styczeń 17, 2012, 08:54:10
Proponuję spojrzeć w projekt ostateczny nowej ustawy a dokładniej w art.5 gdzie w ustawie z dnia 24 sierpnia 1991 roku o PSP wprowadza się następujące zmiany:
UCHYLA SIĘ ART.60, który to mówi iż strażak po 15 latach służby nabywa prawo do zaopatrzenia emerytalnego.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: officer w Styczeń 17, 2012, 09:57:01
Wczoraj umówiłem się ponownie z kolegą prawnikiem (wg niektórych niedouczonym) na dłuższą rozmowę, bo ta pierwsza przyznaje była niezbyt długa. Przy 1 spotkaniu przedstawiłem koledze post marco i kolega posiłkując się na tym poście przeglądał dokumenty do których było odwołanie. Wczoraj przez około godzinę (wypiliśmy tylko kawkę) rozważał pozostałe posty (lang, AndrzejKG). Jakie wnioski po tym spotkaniu:
Przyznał, że największy błąd popełnił (przyp. nie miał wówczas zbyt długo czasu na prześledzenie całości przepisów) poprzez pominięcie ostatniej literki "a" w art. 18h. chodzi o końcówkę gdzie mamy wybór ustalenia emerytury na zasadach określonych w rozdziale 1a.
Co to powoduje- KP mógł dotychczas zwalniać (pewnie miało to miejsce) na podst. art.43 ust.1 Ustawy o PSP z 91r. i to nie był błąd KP. Wówczas idąc na emkę należało brać pod uwagę (niekonieczny) art. 60 i przepisy Ustawy emerytalnej z 94 r.
Obecny projekt bez tej literki "a" w art.18h powodowałby, że zwolnieni na podst. art.43 ust.2 pkt.3 Ustawy PSP (drugi przepis zwalniający ze służby i wg forumowiczów najbardziej stosowany przez KP) nie mieli by prawa do emerytury do 2025 roku (zgodnie z art.9 w projekcie zmian) właśnie poprzez zapis o prawie wyboru. Do tego roku nie moglibyśmy skorzystać z jakiegokolwiek wariantu wyboru.
Z góry przepraszam za niepotrzebne jętrzenie na forum wynikłe w skutek pomyłki osoby, która ma większe predyspozycje umysłowe ode mnie w dziale prawa.
Jednakże ku przestrodze (to jest apel mojego kolegi- NIE CIERPI OBECNEJ WŁADZY Z SZEFEM NA CZELE) prosił aby mieć na uwadze aby przy otrzymaniu gotowej zmienionej Ustawy emerytalnej nie umknęło nam uwadze "zgubienie" przez ustawodawców ostatniej literki -"a" w treści art. 18h. A widać, że taką literkę łatwo zgubić co dowodem jest mój kolega.
Pozdrawiam i przepraszam za małe zamieszanie
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: lang w Styczeń 17, 2012, 11:35:03
zrozum officer, że dla obecnie zwalnianych art. 60 ustawy o PSP nie ma żadnego znaczenia; nie jest on podstawą ani zwolnienia ze służby, ani tym bardziej przyznania świadczenia emerytalnego; pierwsze odbywa się w oparciu o konkretna podstawę wymieniona w art. 43, a ZER opiera się wyłącznie na ustawie o zaopatrzeniu emerytalnym z 1994 roku; dlatego wykreślenie art. 60 nie będzie miało żadnego realnego wpływu na nasza sytuacje prawną - to samo jest w art. 1 ustawy o zaopatrzeniu i doprecyzowane jest w art. 12 tejże; całkowicie tez mylicie sie wraz ze swoim kolega w interpretacji rozdziału 1b; to nie jest tak, że do 2025 roku funkcjonariusze już służący będą odchodzili na nowych zasadach, a dopiero po 20025 roku będą mogli odejść na starych; takie wniosek jest absurdalny; prawidłowa wykładnia jest taka, że dopiero w 2025 roku będzie możliwość odejścia na "nowych" zasadach przez obecnych funkcjonariuszy (ci "nowi" taka możliwość będą mieli dopiero w 2038 roku), a do tego czasu odejścia będą możliwe tylko na starych zasadach; nie opowiadaj takich bzdur jak do tej pory u siebie w komendzie, bo będą się z Ciebie jeszcze długo śmiać... niech Twój kolega prawnik jeszcze raz się się wgłębi w tematykę systemu uposażeniowego z uwzględnieniem zmian historycznych, szczególnie tego, że do 1994 roku kwestie te regulowało rozporządzenie Ministra SW i to do tych przepisów odsyłała bardzo ogólnie nasza ustawa pragmatyczna, a konkretnie wyglądało to tak, że było rozporządzenie emerytalne, które z definicji dotyczyło tylko policji, a znajdowało zastosowanie do pozostałych służb właśnie poprzez odesłanie w pragmatykach; po uchwaleniu ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym w 1994 roku te odesłania powinny być usunięte, a zostały tylko zmienione; taki mamy poziom procesu legislacyjnego jaki jest poziom posłów; kolega prawnik na pewno ma dostęp do lexa, to sobie bez problemu prześledzi zmiany historyczne i powiązania pomiędzy aktami; poza tym uważam, że strażakom należy się podwyżka uposażeń;
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: officer w Styczeń 17, 2012, 12:52:24
lang przeczytaj ze zrozumieniem mój ostatni post!!!! Kolega przyznał się że błędnie przedstawił mi swoją wówczas wykładnię.
Odniósł się, że będzie ona wówczas prawdziwa jeśli tylko z art. 18h projektu zmian o zaopatrzeniu emerytalnym "zniknie" na samym końcu literka "a". Co się będzie działo wtedy? Ano tak jak pisałeś nawet jeśli otrzymam zwolnienie zgodnie z art.43 ust.2 pkt.3 nie będę miał prawa do emerytury bo zgodnie z art. 9 tegoż projektu nie będę mógł się  (a raczej ZER) do 2025 roku opierać na Ustawie emerytalnej ustanowionej 1.01.2013 roku. Wskaż mi że plotę w tym momencie głupotę-konkret.
Jeszcze raz powtarzam miejmy się na baczności aby ta literka "przypadkowo" nie zniknęła. A może teraz przez przypadek ktoś ją dopisał aby zbić nas z tropu ^_^ :mellow:
Na koniec nie chciałbym wprowadzać dodatkowo zamętu bo to nie sprawdzona wiadomość (na zasadzie jedna baba drugiej babie...) ale kumpel dzwonił dzisiaj do mnie że u niego w Komendzie koleś zadał pytanie komendantowi o możliwości odejścia na emkę w 2013 roku i odpowiedż była ŻE NIE MOŻE.
No cóż co kraj to inny obyczaj, co komenda to inny obyczaj , co strażak to inny obyczaj itd.
Szczerze powiedziawszy zainteresował mnie też list skierowany przez policjanta o którym w poście Seby- czyżby jednak COŚ  było na rzeczy?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: lang w Styczeń 17, 2012, 17:45:46
ustawa dalej będzie z 1994 roku, ale może to jest zbyt skomplikowane, byś to ogarnął; wstyd sobie oszczędź i wstrzymaj się z pisaniem na tematy, których nie rozumiesz; ustawa zostanie znowelizowana, rozdział 1 będzie obowiązywał tak długo, jak długo nie zostanie uchylony, a odejście na podstawie regulacji w projektowanym rozdziale 1a będzie możliwe dopiero w 2025 roku; poniał? nie wiem jakie ty szkoły kończyłeś, ale nie najlepsze świadectwo swoim nauczycielom wystawiasz; poza tym uważam, że strażakom należy się podwyżka uposażeń;
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Styczeń 18, 2012, 10:17:14
Jedni uciekają, inni chcą zdążyć przed reformą:

Zdążyć na emeryturę, czyli szturm na etaty w policji

Cytuj
Komendy policji przeżywają oblężenie chętnych do pracy w mundurze. Dziennie zgłaszają się dziesiątki osób - zauważąją od kilku dni media. Środowa "Rzeczpospolita" sugeruje, że wynika to z planów likwidacji przywilejów emerytalnych dla mundurowych.

http://www.tvn24.pl/-1,1731802,0,1,zdazyc-na-emeryture--czyli-szturm-na-etaty-w-policji,wiadomosc.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: paragraw w Styczeń 18, 2012, 14:22:57
Nie wiem czy dobrze rozumuję ale jeśli wykreślą z obecnej ustawy & 60 to gdzie będzie zapisane prawo emerytalne dla obecnie służących po 15 latach bo w projekcie ani słowa. Nieistniejący paragraf po 01.01.2013R. nie ma podstaw do emki po15 latach
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: lang w Styczeń 18, 2012, 16:19:22
art. 1 ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym doprecyzowany przez art. 12 tejże nie jest wystarczającą podstawą? nie popadajmy w paranoję... poza tym uważam, że strażakom należy się podwyżka uposażeń;
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: firek998 w Styczeń 19, 2012, 21:35:57
Zdążyć na emeryturę, czyli szturm na etaty w policji
http://www.tvn24.pl/-1,1731802,0,1,zdazyc-na-emeryture--czyli-szturm-na-etaty-w-policji,wiadomosc.html

Media mówią, że liczba chętnych do służby zwiększyła się bo chcą się załapać na stare zasady przechodzenia na emeryturę. Kandydaci oprócz prestiżu, pewnej pracy, itp. mówią o tym samym. A co na to wszystko mówi pan minister, sam przyznaje, że obecny system jest dużo korzystniejszy niż ten, który MSW nam szykuje: http://www.tvn24.pl/2495546,28378,0,1,1,za-mundurem,wideo.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: officer w Styczeń 20, 2012, 13:18:33
Tak się zastanawiam (biorąc pod uwagę że Lang ma rację) i dochodzę powoli do wniosku, że Tusk to równy gość, co my od niego chcemy!!!! :mellow:
Przecież mamy zapewnione nawet w nowym projekcie STARE ZASADY EMERYTALNE, co więcej idzie na rękę kandydatom wstępującym w nasze szeregi jeszcze przez rok, a tym samym umożliwia że jeszcze w naszym kraju przez około 25 lat tj. do około 2040 roku na ulicach będziemy spotykać 40 letniego emeryta!!!
Co chcą zz i dlaczego jeszcze się nie porozumiały z rządem. Przecież to sukces ZZ!!!!
A teraz na serio i proszę o odpowiedż- mam nadzieję, że lang jako pierwszy to zrobisz:
1. Nic nie grozi nam wg projektu a więc dlaczego nie daje się możliwości skorzystania z nowych zasad przez starych funcjonariuszy- czyni się to dopiero w 2025 roku?
2. Pytanie powiązane z 1- Po co więc ten zapis- przecież wiadomo, że nikt ze starych z niego nie będzie chciał skorzystać, bo jest dla starych niekorzystny
3. W uzasadnieniu zmian pisze się, że rząd w 2026 roku będzie miał zaoszczędzone 54 mln złoty w związku z ustawą a w kolejnych latach ma być coraz więcej- Pytam się w jaki sposób chcą to osiągnąć
4. Dlaczego Tusk daje możliwość jeszcze przez rok korzystania starych zasad dla młodych fynkcjonariuszy? Przecież rozmowy zacząły siię w tamtym roku a projekt jest już gotowy więc spokojnie mógł już obejmować tych wstępujących w obecnym roku
5. Dlaczego zniknął zapis zachęcający nasz do dłuższej służby? Miało być 85% maksa.
Ja mam dla siebie odpowiedzi ale ze względu żeby znów mi nie zarzucano, że coś tam palę i piję za dużo oraz przynoszę wstyd nauczycielom ze szkół które kończyłem, nie ujawnię. Myślę, że wszystko będzie wiadomo w czasie Euro a zachłyśnięci sukcesami biało-czerwonych ^_^ obudzimy się po Euro z reką w nocniku.
Pozdrawiam optymistów
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: lang w Styczeń 20, 2012, 16:07:59
1. a dlaczego nie dopiero w 2030? nie mam pojęcia, dlaczego nowe zasady można wybrać dopiero w 2025 roku, ale może to wypłynie w toku dalszych prac;
2. tez twierdzę, że mało komu to się będzie opłacać; ale widzę taka możliwość; np we wcześniejszym okresie ktoś miał relatywnie lepsze zarobki, do tego nie ma zwiększenia z żadnego tytułu (zdrów jak ryba i cała służba bez 0,5%);
3. mnie się nie pytaj - dla mnie to jest wynik rozwiązania jednego równania z wieloma niewiadomymi na zasadzie podstawienia pod te niewiadome oczekiwanych wartości; pewien zysk na pewno będzie spowodowany stopniowym zmniejszaniem już od ok. 2020 roku ilości funkcjonariuszy odchodzących na zaopatrzenie emerytalne; może tak się zdarzyć, że w latach 2035-2037 takich odejść będzie statystyczne "0"; ale tak daleko w przyszłość bym nie wybiegał, gdyż mamy już przykład takich wirtualny oszczędności wyliczanych przy okazji włączenia służb do systemu powszechnego w 1998 roku i pamiętamy o co te wyliczenia można teraz rozbić; a jakoś nie pamiętam, żeby ktokolwiek w roku 1999 przewidywał taki rozwój sytuacji (powrót do systemu uposażeniowego); teraz może być podobnie; zrobią szumną reformę, za kilka lat inna tfu!demokratycznie wybrana władza stwierdzi, że to jest be i lepiej wrócić do tego co już było; tym bardziej, że ramy czasowe do snucia takich wizji są bardzo szerokie;)
4. art. 2 ustawy zasadniczej - zasada demokratycznego państwa prawa i cały arsenał zasad pochodnych; m.in. konieczność zachowania odpowiednio długiego vacatio legis, tak żeby nie zaskakiwać obywateli niekorzystnymi zmianami i jeszcze kilka pomniejszych okoliczności, jak chociażby wygoda urzędów; takie zmiany najlepiej przeprowadzać zawsze z początkiem roku; pamiętasz jakie zamieszanie było w 2003, kiedy w trakcie roku zmieniono zasady naliczania uposażeń funkcjonariuszom przyjętym po 1 stycznia 1999 roku?
5. mnie chyba za to nie winisz? osobiście uważam, że za naliczanie trzyletnie powinna emka rosnąć do 100% i to być może bardziej by zachęciło do skorzystania z nowych zasad, niektórym nawet mogłoby być żal, że dopiero w 2025 roku:) ale obawiam się, że tzw. "opór społeczny" (czytaj nastroje społeczeństwa ery informacji manipulowanego przez środki masowego przekazu i tzw. "ośrodki opiniotwórcze");

to są moje odpowiedzi na Twoje pytania:) zapewniam Cię, że optymista nie jestem - trzeba tym :cenzura: patrzeć na ręce, szczególnie gdy chowają je pod stołem; poza tym uważam, że strażakom należy się podwyżka uposażeń;
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: deejayslonio w Styczeń 20, 2012, 19:00:51
 ODEJŚCIA NA EMKĘ W STOŁECZNEJ I MAZOWIECKIEJ POLICJI  (http://www.tvnwarszawa.pl/informacje,news,komendanci-mazowieckiej-i-stolecznej-policji-odchodza,388417.html)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: kamaras w Styczeń 20, 2012, 19:04:50
Zmiana warty w stołecznej i mazowieckiej policji. Dotychczasowi komendanci postanowili odejść na emeryturę.
Góra w policji już ucieka... ciekawe kiedy "nasi" decydenci...

Cytuj
http://www.tvnwarszawa.pl/informacje,news,komendanci-mazowieckiej-i-stolecznej-policji-odchodza,388417.html (http://www.tvnwarszawa.pl/informacje,news,komendanci-mazowieckiej-i-stolecznej-policji-odchodza,388417.html)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: officer w Styczeń 21, 2012, 10:45:46
Lang a ja cię zaliczałem do optymistów- znów się myliłem!!! :mellow:
Podsumowując też masz zastrzeżenia, uwagi i niejasności w sprawie nowej wersji Ustawy emerytalnej- o tym świadczą odpowiedzi na pytania. Zadałem je właśnie w tym celu.
Szkoda, że nie zadałem ich wcześniej bo zbędna by była nasza wymiana zdań.
W Policji już góra zaczyna uciekać- może masz jakoś na to odpowiedz- chyba nie ze względu na projekt emerytalny, czyżby też zrezygnowali z lipcowej podwyżki? Oj coś tu śmierdzi a powód tego śmierdzenia przynajmniej dla mnie jest znany-oczywiście nie pochwalę się bo znów uznają że officer to.........
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Styczeń 22, 2012, 08:47:08
Cytuj
Funkcjonariusze oraz żołnierze zawodowi przechodzący na emerytury po 2038 roku nie stracą na nowych zasadach kończenia aktywności zawodowej.

http://serwisy.gazetaprawna.pl/emerytury-i-renty/artykuly/586169,przyszli_emeryci_mundurowi_n

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=1594:przyszli-emeryci-mundurowi-nie-strac&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30

"Agent Tomek" o projekcie systemu emerytalnego

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=1595:qagent-tomekq-o-projekcie-systemu-emerytalnego&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazak1982 w Styczeń 25, 2012, 09:27:58
http://praca.gazetaprawna.pl/artykuly/570522,efekt_likwidacji_wczesniejszych_emerytur_po_piecdziesiatce_tylko_bezrobocie.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: officer w Styczeń 31, 2012, 10:01:13
Zobaczcie dyskusja nad projektem emerytur ucichła!!! Zajmujemy się teraz 300 zł. obiecanymi w pażdzierniuku. Miałem rację mydli się oczy i zwraca tor dyskusji. Jeszcze raz powtarzam po Euro to i Policja będzie miała figę z makiem a nie 300 zł. a przy okazji tego przepchnie się emeryturkę o której już zrobiło się cicho- TO TYPOWE I ZAPLANOWANE DZIAŁANIE RZĄDU.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: lang w Styczeń 31, 2012, 16:41:17
http://serwisy.gazetaprawna.pl/emerytury-i-renty/artykuly/589283,wdowy_i_sieroty_po_policjantach_dostana_nizsze_renty_rodzinne.html,1,3


bzdury totalne! zanim przeczytacie, spójrzcie jeszcze raz na ustawe o zaopatrzeniu emerytalnym z uwzględnieniem zmian - tekst jednolity w załączniku, zmiany na czerwono; rozdział 2 i 3 zostają, więc po co takie apokaliptyczne wizje, a do tego bląd w podaniu daty uchylenia art. 60 ustawy o policji i jego odpowiedników w pozostałych ustawach pragmatycznych?

[załącznik usunięty przez administratora]
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazak1982 w Styczeń 31, 2012, 19:05:05
 :milcz:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: lang w Luty 01, 2012, 11:06:25
http://www.rp.pl/artykul/10,804252-Burza-wokol--mundurowek.html

media dalej mieszają; wczoraj Robert O. dał się wmanewrować w jakaś dziwna grę, dzisiaj Andrzeja Sz. dopadli... nie dajmy sobie wmówić, że obecny projekt zmienia zasady nabywania rent inwalidzkich i rodzinnych, gdyż tak nie jest, a charakter zmian bardzo ładnie opisała pani rzecznik - wyjątkowo trzeba się z nią zgodzić; obawiam się, że ma to na celu skierowanie sporu na jakiś boczny tor tylko po to, żeby odwrócić uwagę od istotnych rzeczy; po 10.02. będzie więcej wiadomo, gdy poznamy oficjalne stanowiska strony związkowej;
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Luty 01, 2012, 20:40:21
Cytuj
Burza wokół mundurówek
Policyjny związek w ostrych słowach krytykuje projekt reformy emerytur mundurowych przygotowany przez MSW i zapowiada protesty - informuje Rzeczpospolita w artykule zatytułowanym "Burza wokół mundurówek".

- To projekt antypaństwowy, antysłużbowy i wręcz zagraża bezpieczeństwu obywateli. Nie uzyska naszej akceptacji – mówi "Rz" Andrzej Szary, wiceprzewodniczący NSZZ Policjantów. Projekt kilka tygodni temu trafił do konsultacji społecznych, a wczoraj zajmował się nim zarząd główny policyjnego związku. Szczegółową opinię przedstawi do 10 lutego. Ale już wiadomo, że NSZZ Policjantów zaopiniuje go negatywnie. – Będziemy toczyli ostry spór, nie wyłączając działań protestacyjnych, jeśli projekt w takim kształcie trafi do Sejmu – zapowiada Szary.

Związkowcy krytykują fakt, że zapisy projektu różnią się od tego, co wcześniej uzgadniali ze stroną rządową. Emocje rozgrzała kwestia rent rodzinnych. – Z ustawy o policji wykreślono art. 69 dotyczący tych rent. To oznacza, że będą one na takich zasadach jak w systemie powszechnym – twierdzi Szary.

Ale Małgorzata Woźniak, rzecznik MSW, prostuje: – Projekt nie wprowadza zmian w systemie rentowym służb mundurowych. Renty inwalidzkie i rodzinne będą przyznawane na dotychczasowych zasadach. Zapis wykreślono z ustawy o policji ze względów porządkowych, ale pozostaje w ustawie o zaopatrzeniu emerytalnym.

Policyjny związek krytykuje też propozycję, by podstawą wyliczenia nowych emerytur były zarobki z wybranych trzech lat – chce, by była to ostatnia pensja, jak obecnie. Związek godzi się na 25- letni staż służby niezbędny do przejścia na emeryturę – jak proponuje rząd – ale nie na wiek 55 lat (chce 50 lat).

Związkowcy twierdzą, że miały być też rozmowy o dodatkach służbowych, ale takich rozmów nie ma. – Jesteśmy otwarci, będziemy dyskutować, kiedy otrzymamy opinię – mówi Woźniak.

http://www.fzz-sm.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=1047:burza-woko-mundurowek&catid=19:zostatniejchwili&Itemid=43

http://www.rp.pl/artykul/653387,804252-Burza-wokol--mundurowek.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Luty 02, 2012, 10:10:40
Cytuj
Federacja Związków Zawodowych Służb Mundurowych, po zapoznaniu się z projektem ustawy o zmianie ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym żołnierzy zawodowych oraz ich rodzin, ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy Policji … oraz niektórych innych ustaw (projekt z dnia 10.01.2012 roku - wersja ostateczna), przedkłada negatywne stanowisko wobec tego projektu i opowiada się za odrzuceniem go w całości.

Stanowisko Federacji Związków Zawodowych Służb Mundurowych jest negatywne, gdyż przedłożony projekt jest w istocie antymotywacyjny, powoduje dalszą destabilizację w służbach mundurowych, szkodząc bezpośrednio bezpieczeństwu państwa.
Zdaniem Federacji Związków Zawodowych Służb Mundurowych nie do przyjęcia w projekcie są w szczególności:

•uporczywie podtrzymywany warunek równoczesnego osiągnięcia 25 lat służby i 55 lat życia dla uzyskania pierwszych uprawnień emerytalnych (w opinii Federacji powinno to być 25 lat służby i 50 lat życia, bądź 25 lat służby bez określania limitu wieku);
•brak zapisu o progresywnym wzroście dodatku za wysługę lat do wysokości 35% po 35 latach służby (zapis ten został przyjęty przez zespół rządowo - związkowy i bez wątpienia zachęcałby do dłuższego pozostawania w służbie);
•propozycja wykreślenia w ustawach pragmatycznych poszczególnych służb artykułów mówiących o tym iż funkcjonariusze po 15 latach służby nabywają prawo do emerytury mundurowej (wykreślenie tych artykułów rodzi obawy, że w przyszłości z obowiązującej ustawy emerytalnej z dnia 18 lutego 1994 r. o zaopatrzeniu emerytalnym (…) mogłyby zostać wykreślone art. 15 i 15a i w konsekwencji wszyscy funkcjonariusze mogliby zostać włączeni do nowego systemu).
W ocenie Federacji Związków Zawodowych Służb Mundurowych przedłożony projekt jest wewnętrznie niespójny i niedopracowany warsztatowo, co szczególnie dziwi biorąc pod uwagę prowadzone przez ponad rok negocjacje w sprawie zmian systemu emerytalnego dla żołnierzy i funkcjonariuszy.
Szczegółowe uwagi do projektu ustawy zostaną przekazane przez poszczególne związki zawodowe wchodzące w skład FZZSM a także przez ogólnopolskie reprezentatywne centrale związkowe tj: Forum Związków Zawodowych, OPZZ i NSZZ „Solidarność”.

http://www.nszzfsg.org/komunikaty/1092-stanowisko-fzz-sm
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: officer w Luty 02, 2012, 12:11:09
Czytam komunikat federacji wklejony przez grzelę i przecieram oczy ze zdumienia- zwłaszcza jeśli o 3 wątpliwość. Czyżbym miał rację o czym wcześniej toczyłem bój z langiem i AndrzejemKG? Jeśli federacja też ma obawy to chyba coś jednak jest na rzeczy i przydałoby drodzy koledzy o uderzenie się w pierś i jakieś małe przeprosiny!!!!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: lang w Luty 02, 2012, 13:05:10
znalazło to się w stanowisku FZZ-SM, przy dużym oporze tej części związkowców, która otarła się o zawody prawnicze; poszło to w myśl zasady, że lepiej wysunąć więcej zastrzeżeń, niż mniej; zabrakło profesjonalnego podejścia, ktoś komuś dał się podpuścić i stąd takie obawy, całkowicie moim zdaniem niesłuszne; rację trzeba przyznać Pani rzecznik Ministra SW, kiedy mówiła, że wykreślenie tych artykułów ma charakter porządkowy, aczkolwiek dobrze by było, gdyby w uzasadnieniu projektu zostało to wyjaśnione z uwzględnieniem tła historycznego i zmian tych przepisów; wielu kolegów nie pamięta, ale zasadniczo ustawy pragmatyczne powstawały przed ustawą o zaopatrzeniu emerytalnym; wcześniej obowiązywało w tej sprawie rozporządzenie, a jeszcze wcześniej dekret; pierwotnie nasz art. 60 odsyłał do "przepisów" dot. emerytur policyjnych (a właściwie to milicyjnych - takie stare to były przepisy); z chwilą uchwalenia ustawy o zaopatrzeniu art. 60 z ustawy o PSP powinien był zniknąć, ale stało się jak się stało - norma została zdublowana, przez co wcale nie stała się "silniejsza"; stosowne regulacje w ustawie o zaopatrzeniu emerytalnym są wystarczające, a obawy w tym zakresie są moim zdaniem infantylne i mocno na wyrost, a kierowanie sporu w tą stronę odciągnie nas od tego co istotne, czyli od zasad ustalania podstawy, minimalnego stażu, wieku, zwiększeń oraz tego co moim zdaniem jest najważniejsze - zwiększenia motywacji do dłuższej służby chociażby przez podwyższenie maksymalnej wysokości dodatku za staż i ustalenie progresywnego jego wzrostu; o to należy walczyć, a nie szukać problemów tam, gdzie ich nie ma; faktem jest natomiast, że na chwilę obecną zarówno federacja, jak i nasza "S" zaopiniowała projekt negatywnie ("S" ma więcej czasu na przedstawienie stanowiska, gdyż z opóźnieniem otrzymała (oficjalnie) projekt do konsultacji; moim zdaniem zasadniczy problem tkwi w jakości dialogu, a właściwie w jego braku; strona rządowa sprawiała wrażenie, że słucha partnerów społecznych, jednakże i tak robiła swoje, a ostatnio przestała już nawet udawać; uważają, że mandat demokratyczny dał im nieomylność i dla zasady pomijają wszelkie opinie nie pochodzące z ich obozu politycznego; najlepszy przykład mieliśmy podczas głosowań nad poprawkami do ustawy budżetowej; jeśli Pomazańcy nie zawrócą z tej drogi, to może się okazać, że będziemy mieli przedterminowe wybory, gdyż nawet zwolennicy PO dostrzegają kryzys dialogu społecznego; poza tym uważam, że strażakom należy się podwyżka uposażeń;
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Luty 02, 2012, 14:43:11
Sprawa dotyczy nie przyznania dodatku motywacyjnego przed odejściem na EM, ale sprawiedliwości stało się zadość.

Cytuj
Wzajemne poparcie służb pomogło!   

Publikujemy list Marka Garniewicza z NSZZ Pracowników Pożarnictwa, który dokumentuje istotne zwycięstwo sądowe, które możliwe było dzięki wsparciu służb mundurowych.

Poznań 26-01-2012 r.

Marek Garniewicz                                                                             
Wielkopolski Zarząd Wojewódzki
NSZZ Pracowników Pożarnictwa

Informuję, że w dniu dzisiejszym wyrokiem Wojewódzkiego Sądu Administracyjnego w Poznaniu uchylona  i uznana za nie podlegającą wykonaniu została decyzja Wielkopolskiego Komendanta Wojewódzkiego z dn. 29.07.2011r. utrzymująca w mocy decyzję Komendanta Miejskiego PSP w Poznaniu z dn. 30.06.2011r. w sprawie wysokości mojego ostatniego uposażenia przed odejściem na zaopatrzenie emerytalne.

Sąd w swoim uzasadnieniu całkowicie podzielił zarzuty, jakie podnosiłem w swojej skardze. Jednocześnie podkreślił, że nawet jeżeli przyjąć twierdzenie KW PSP, że dodatek motywacyjny ma charakter fakultatywny (uznaniowy) to jednak nie oznacza to dowolności w ocenie jego nie przyznania.
W ocenie Sądu całe postępowanie w mojej sprawie było nacechowane rażącym naruszeniem prawa w postępowaniu administracyjnym. Obecny na sali pełnomocnik organu zaskarżonego nie potrafił w żaden sposób odpowiedzieć na pytania Sądu na podstawie jakich dokumentów i przepisów obydwaj Komendanci uznali że nie przysługuje mi dodatek motywacyjny.

Skutkiem wyroku (30 dni na uprawomocnienie) jest ponowne postępowanie administracyjne, które tym razem (mam nadzieję) odbędzie się z poszanowaniem prawa i nie będzie zawierać elementów dyskryminujących związkowca za jego działalność dla dobra ogółu strażaków PSP.

Pragnę w tym miejscu wyrazić moje szczególne słowa podziękowania za okazane mi wsparcie oraz obecność Przewodniczącego ZW - kol. Zbigniewa Rogodzińskiego na sali sądowej.
Jednocześnie proszę o wyrażenie przez Wielkopolski Zarząd Wojewódzki podziękowania za obecność na sali rozpraw Przewodniczącego ZW Forum Związków Zawodowych - kol. Krzysztofa Małeckiego, jak również umundurowanych kolegów z Federacji Związków Zawodowych Służb Mundurowych.
Zwłaszcza ich obecność świadczy niezbicie, że w tych ciężkich czasach wszystkie służby mundurowe trzymają się razem, nawet w sprawach nie dotyczących spraw ogólnych, o które  walczymy w obronie swoich praw do godności i poszanowania.
Jestem przekonany, że obecny wyrok WSA jest milowym krokiem na drodze uzmysłowienia członkom NSZZ Pracowników Pożarnictwa, że nasz Związek jest silny i staje murem w interesie każdego strażaka, któremu dzieje się krzywda. Moim zdaniem uświadamia to również szeregowym i młodym członkom naszej organizacji, że Komendanci i ich radcy prawni nie mają monopolu na prawidłową wykładnię obowiązujących nas wszystkich przepisów prawa.
 
z koleżeńskim pozdrowieniem
/-/ Marek GARNIEWICZ

http://www.fzz-sm.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=1054:wzajemne-poparcie-sub-pomogo&catid=26:wiadomoci-nszz-pracownikow-poarnictwa&Itemid=39
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Luty 03, 2012, 09:13:29
Związkowcy za odrzuceniem projektu emerytalnego służb mundurowych
Cytuj
Federacja Związków Zawodowych Służb Mundurowych w wydanym w czwartek oświadczeniu opowiedziała się za odrzuceniem w całości rządowego projektu noweli ustawy emerytalnej. Zakłada on wydłużenie aktywności zawodowej m.in. policjantów i żołnierzy zawodowych.
"Projekt jest antymotywacyjny, powoduje dalszą destabilizację w służbach mundurowych, szkodząc bezpośrednio bezpieczeństwu państwa" - napisano w stanowisku Federacji.

Według związkowców nie do przyjęcia w projekcie są m.in.: warunek równoczesnego osiągnięcia 25 lat służby i 55 lat życia dla uzyskania pierwszych uprawnień emerytalnych. W opinii Federacji powinno to być 25 lat służby i 50 lat życia, bądź 25 lat służby bez określania limitu wieku.

"Projekt jest wewnętrznie niespójny i niedopracowany warsztatowo, co szczególnie dziwi biorąc pod uwagę prowadzone przez ponad rok negocjacje w sprawie zmian systemu emerytalnego dla żołnierzy i funkcjonariuszy" - głosi stanowisko Federacji.

W środę minister spraw wewnętrznych Jacek Cichocki zapowiedział, że projekt w pierwszej połowie marca powinien trafić do Sejmu. Projekt na początku stycznia trafił do konsultacji międzyresortowych i społecznych; konsultacje międzyresortowe już się skończyły, zaś społeczne skończą się 10 lutego. "Po konsultacjach spodziewamy się wielu uwag, będziemy musieli je przeanalizować. Następnie projekt trafi na komitet stały Rady Ministrów" - mówił wówczas Cichocki.

Projekt przewiduje, że zachowany zostanie odrębny system emerytalny służb mundurowych (tzw. zaopatrzeniowy). To oznacza, że ta grupa zawodowa nie zostanie włączona do powszechnego systemu emerytalnego, czyli do ZUS.

Funkcjonariusze i żołnierze mają nabywać prawo do emerytury po łącznym spełnieniu dwóch warunków: wieku i stażu służby. Nowe zasady zakładają minimalny wiek emerytalny w wymiarze 55 lat (obecnie wiek nie jest określony) i wydłużenie minimalnego stażu służby z 15 do 25 lat. Obecnie świadczenie to zależy od wysokości ostatniej pensji oraz dodatków i nagród rocznych. Po 15 latach służby wynosi 40 proc. ostatniej pensji i za każdy dodatkowy rok rośnie o 2,6 proc. Maksymalna emerytura może wynieść 75 proc. pensji.

Po zmianach wysokość emerytury będzie zależała od wysokości pensji z trzech wybranych lat oraz dodatków i nagród rocznych. "Zastosowane rozwiązanie ma na celu zmianę w zakresie obliczania wysokości emerytury, uniemożliwiającą celowe podwyższanie wynagrodzenia na ostatnio zajmowanym stanowisku, mającego skutkować wzrostem świadczenia emerytalnego" - napisano w uzasadnieniu projektu.

Po 25 latach służby emerytura ma wynosić 60 proc. podstawy jej wymiaru i za każdy rok ma rosnąć o 3 proc. Maksymalna emerytura będzie również mogła wynieść 75 proc. pensji.

Reforma nie będzie dotyczyła funkcjonariuszy i żołnierzy już pełniących służbę, a wyłącznie tych, którzy rozpoczną służbę po wejściu w życie ustawy. Mundurowi pełniący służbę w dniu wejścia w życie ustawy będą mieć zagwarantowane prawo wyboru pomiędzy obowiązującym a nowym systemem.

Prawo do zakończenia aktywności zawodowej po 15 latach pracy bez względu na wiek mają funkcjonariusze Policji, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Służby Kontrwywiadu Wojskowego, Służby Wywiadu Wojskowego, Centralnego Biura Antykorupcyjnego, Straży Granicznej, Biura Ochrony Rządu, Państwowej Straży Pożarnej i Służby Więziennej.

Od lat pojawiają się głosy, że przywileje emerytalne służb mundurowych wymagają przebudowy, ponieważ często np. policjanci, przechodząc na emeryturę po 15 latach, zatrudniają się np. w firmach ochroniarskich. Ponadto krytykowano, że przywileje dotyczą zarówno funkcjonariuszy operacyjnych, np. antyterrorystów, którzy narażeni są na stres, ale również tych, którzy większość czasu pracują za biurkiem.

http://www.wnp.pl/wiadomosci/zwiazkowcy-za-odrzuceniem-projektu-emerytalnego-sluzb-mundurowych,161763_1_0_0_0_0.html

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=1643:zwizkowcy-za-odrzuceniem-projektu-reformy&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: JON SNOW w Luty 03, 2012, 12:57:37
A co powiecie na to???
Cytuj
W dolnośląskiej policji zawrzało po tym, jak ujawniliśmy że odchodzący na emeryturę wysocy funkcjonariusze w ostatnich dniach swojej pracy dostali wysokie dodatki motywacyjne, dzięki czemu będą mieli wyższe emerytury.

 Jeden z oficerów policji wylicza, że chodzi o ponad 7 tysięcy złotych wyższą odprawę i blisko tysiąc złotych miesięcznie więcej na emeryturze. Decyzję o przyznaniu dodatków podjął komendant wojewódzki Zbigniew Maciejewski, w przyszłym tygodniu także odchodzący do cywila.

 Oficer policji wylicza Gazecie Wrocławskiej: Naczelnik wydziału w komendzie wojewódzkiej dostaje średnio 6 tysięcy złotych miesięcznie na rękę. Gdy odejdzie na emeryturę, może liczyć na 75 procent ostatniej pensji co miesiąc (4500 złotych) oraz dodatkowo sześciokrotną odprawę na odejście - 36000 złotych. Dzięki przyznanym przez Maciejewskiego dodatkom te sumy wzrosną - emerytura średnio do 5440 złotych, a odprawa - aż do 43500 zł!

 Według nieoficjalnych informacji, z dolnośląskiej policji w najbliższych dniach odejść mają m.in. komendant miejski, szef i zastępca szefa sztabu komendy wojewódzkiej, dowódca oddziałów prewencji, szefowie kadr, zaopatrzenia i zamówień publicznych. Rzecznik dolnośląskiej Policji Paweł Petrykowski przyznaje, że dodatki wypłacono. Ale twierdzi, że nie dostali ich tylko odchodzący policjanci, ale i ci, którzy zostają w komendzie. Miały być wypłacone za wyniki pracy w ubiegłym roku i w związku z zadaniami na 2012 rok. - Nie wypłaca się dodatków motywacyjnych w związku o odchodzeniem na emeryturę - mówi.

 Szeregowi policjanci są zbulwersowani. Oto, co piszą na forum portalu GazetaWroclawska.pl:

 - A co z ludźmi pracującymi bezpośrednio "w terenie", im się nic nie należy drodzy komend(j)anci? - pyta BRW. - Policja to jedno wielkie kolesiostwo, im więcej dajesz dla tej służby, tym bardziej obrywasz po tyłku, a taki pan oficer co piastuje stanowisko naczelnika bądź inny oczywiście wszystko może, na wszystko ma czas i wszystko mu się należy.

 - Jestem oficerem policji, dowodzę ok 50 ludźmi, mam 18 lat służby i mam dość tej formacji, takie persony dostają po 1000 zł dodatku, a ludzie którzy u mnie służyli ponad 20 lat nie dostali nawet po 60 zł podwyżki - denerwuje się Darek.
http://praca.wp.pl/title,Skandal-w-policji-tysiac-zlotych-miesiecznie-wiecej-na-emeryturze,wid,14223685,wiadomosc.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Luty 03, 2012, 14:20:24
A co powiecie na to???

Jesteśmy okradani przez cały czas pełnienia służby (20-25 lat), a jak odchodzimy na EM do robi się wielkie halo w mediach.  :tuba:

Zamiast dostawać dodatek motywacyjny do 50 % (powinien być w granicach 40-50%), to dostajemy 0,5 do 20%.  :fiuu:

Dlaczego budżety Naszych komend, są źle doszacowane pod kątem wypłacanych dodatków motywacyjnych?  :cooo:
Dlaczego na niektórych wysokich stanowiskach oficerskich od górnie jest przydział 50%??? 

Działania ZZ w policji w tej materii podczas spotkania z nowym KG:

Cytuj
* Ustalenia zasad podwyżki płac w 2012 roku. Wymiana poglądów nt. konsultacji w tej sprawie w kontekście art. 27 ust. 3 ustawy o związkach zawodowych.
* Zmiany w ustawie o Policji w kierunku wprowadzenia płatnych nadgodzin za służby ponadnormatywne.
* Wstępne ustalenia ws. zasad przyznawania dodatku służbowego i funkcyjnego policjantom odchodzącym na emeryturę. Koncepcja wprowadzenia progresywnego dodatku za wysługę lat oraz powiązania wysokości dodatku służbowego/funkcyjnego ze stażem służby.
* Zasady przyznawania nagród motywacyjnych członkom kierownictwa służbowego i pozostałym policjantom.

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=1646:komendant-gowny-policji-spotka-si-z-nszz-policjantow&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: pożarnik92 w Luty 06, 2012, 11:04:42
Bardzo interesująca inicjatywa rozmów na temat dodatków ,ciekawe dlaczego nasz leśny ludek nie porozmawia i jasno określi zasad przyznawania dodatków dla pracujących i odchodzących .U nas podobnie jak we Wrocławiu dodatki dostają tylko oficerowie ale Straż to inna bajka tu wszechmogący komedianci  dalej są  klasą panującą i nie omylną.Oby ktoś mądry przyjrzał się sobiepaństwu naszych przełożonych i ustalił raz na zawsze jasne zasady sprawiedliwego wynagradzania i awansowania pracowników. To co dzieje się obecnie przypomina wyzysk pańszczyźniany na czele z ekonomami  z KW i KP. Dodatek motywacyjny stał się dodatkowym źródłem pasożytnictwa oficerów z KP i nie ujawnianym w jakim wymiarze jest przyznawany komu i za co. Służbowe mają w 90% na maksa to w tym korycie obecnie urzędują a podziałowcom to nawet na odejście nie dają paru procent tego dodatku bo podobno zabronili wojewódzcy. Więc nazwijmy ten dodatek biurowym lub oficersko-dowódczym.Szarak go nie widzi choć by na mrozie 24 godziny działał.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: adam998 w Luty 06, 2012, 12:24:22
Bardzo interesująca inicjatywa rozmów na temat dodatków ,ciekawe dlaczego nasz leśny ludek nie porozmawia i jasno określi zasad przyznawania dodatków dla pracujących i odchodzących .U nas podobnie jak we Wrocławiu dodatki dostają tylko oficerowie ale Straż to inna bajka tu wszechmogący komedianci  dalej są  klasą panującą i nie omylną.Oby ktoś mądry przyjrzał się sobiepaństwu naszych przełożonych i ustalił raz na zawsze jasne zasady sprawiedliwego wynagradzania i awansowania pracowników. To co dzieje się obecnie przypomina wyzysk pańszczyźniany na czele z ekonomami  z KW i KP. Dodatek motywacyjny stał się dodatkowym źródłem pasożytnictwa oficerów z KP i nie ujawnianym w jakim wymiarze jest przyznawany komu i za co. Służbowe mają w 90% na maksa to w tym korycie obecnie urzędują a podziałowcom to nawet na odejście nie dają paru procent tego dodatku bo podobno zabronili wojewódzcy. Więc nazwijmy ten dodatek biurowym lub oficersko-dowódczym.Szarak go nie widzi choć by na mrozie 24 godziny działał.

Zgadzam się w 100% myśle że to następne zadanie dla związków
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Luty 06, 2012, 14:49:42
Ciekawostka z życia KM - wydział operacyjny: podoficer na 6 grupie dodatku służbowego ponad 1000 zł i ponadto dodatek motywacyjny w wysokości 400 zł.Żaden z dowódców zmian nie ma dodatku motywacyjnego a dodatek służbowy w wysokości nie przekraczającej 1 tys.Tu się można wk....ć....
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: straz98 w Luty 06, 2012, 17:27:12
Jestem tylko ciekawy ilu strażaków z podziału chciałby się zamienić z tym podoficerem? Na 99% żaden!!!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: pyra998 w Luty 06, 2012, 17:47:24
Ciekawostka z życia KM - wydział operacyjny: podoficer na 6 grupie dodatku służbowego ponad 1000 zł i ponadto dodatek motywacyjny w wysokości 400 zł.Żaden z dowódców zmian nie ma dodatku motywacyjnego a dodatek służbowy w wysokości nie przekraczającej 1 tys.Tu się można wk....ć....

Wywołujesz sztucznie konflikt i podział biuro - podział.
16 lat służby, st. kpt. wydział operacyjny, dodatek służbowy nie przekracza 1 tys., dodatek motywacyjny 300 zł - 2 razy w roku za udział w ćwiczeniach. Mało tego mogę ci rzucić przykładami d-ców zmian i sekcji, którzy mają motywacyjny płacony. Więc proszę cie nie generalizuj. Opowiadaj takie rzeczy swoim dzieciom, może uwierzą.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Firemanhack w Luty 06, 2012, 18:28:52
Widzę że brać strażacka się budzi ze snu ile to mogła by dostać a ile dostaje...I czas skończyć z biurami raz na zawsze,powinny to być stanowiska cywilne a  nie  kasa większa i emeryturka zza biurka po 15-tu latkach.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: lang w Luty 06, 2012, 18:29:13
Ciekawostka z życia KM - wydział operacyjny: podoficer na 6 grupie dodatku służbowego ponad 1000 zł i ponadto dodatek motywacyjny w wysokości 400 zł.Żaden z dowódców zmian nie ma dodatku motywacyjnego a dodatek służbowy w wysokości nie przekraczającej 1 tys.Tu się można wk....ć....

na taki "miód" to mógł się tylko ktoś młody stażem "skusić"; różnica w uposażeniu nieznaczna, a po uwzględnieniu zwiększonych kosztów dojazdu, braku 0,5%, mniejszej ilości czasu możliwego do poświęcenia może niekoniecznie dorabianiu, ale np. hobby czy przebywaniu z rodziną, wręcz mogłoby okazać się, że nierekompensująca w pełni niedogodności związanych ze służbą w systemie codziennym; sądzę, że każdy z nas potrafi wyliczyć sobie, o ile musiałoby wzrosnąć uposażenie, żeby ten czynnik był decydujący przy podejmowaniu decyzji o przyjęciu propozycji zmiany systemu pełnienia służby; i sadzę, że dla większości podana przez Ciebie różnica, to będzie co najwyżej wartość graniczna, od której w ogóle byliby skłonni zacząć rozważać taka propozycję; dlatego też opisana przez Ciebie sytuacja mnie wcale nie wk....ia i dużo bliższa jest mi ocena kol. straz98, chociaż jesteśmy praktycznie po przeciwnych końcach drabiny służbowej;
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Firemanhack w Luty 06, 2012, 18:39:50
I przez te końce drabiny służbowej skończyły się czasy komendantów wszechmogących,teraz to liczą dodają lub nie bo z góry zakazano i po ptokach.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Leniwy998 w Luty 07, 2012, 10:52:12
Podział  biuro-podział był zawsze i jest.
Ja na biuro nie zamieniłbym się za nawet za max dodatek w biurze. Przed kilkunastu laty był to mój  świadomy wybór. Oczywiście trzeba czasem było zagryźc zęby ,wysłuchując często bzdur i wymądzeń niezwykle doświadzczonych oficerów z zerowym stażem z biura, ale coś za coś.
   
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: arek.ap w Luty 07, 2012, 11:05:33
Witam, jestem podoficerem które po trzech latach pracy w biurze w wydziale operacyjnym powrócił na PB i naprawdę cieszę się z tego bardzo. Nie rozumie  takich wypowiedzi jak napisał kolega Siusiek czepiając się podoficera z operacyjnej na 6 gr. Powiem tak, ja też jak byłem w biurze to miałem większy dodatek ale 01 zabrał mi go jak wróciłem na PB i wcale mi tego nie żal. Jestem szczęśliwy że wróciłem na PB a o biurze nigdy złego słowa nie powiem bo poznałem pracę tu i tam. Na moje miejsce w biurze znalazł się jeden ochotnik któremu naprawdę dobrze życzę i wcale nie mam żalu do niego że max dodatek bo naprawdę znam tą robotę. Każdy gadał że mam max dodatek i jak ja mam dobrze, jak zapytałem się czy chce się zamienić to wtedy "oooo nieeee". Naprawdę można pisać na ten temat wiele ale ja poznałem pracę po obu stronach i ten kto mówi na biuro źle to moim zdaniem nie ma pojęcia o pracy w PSP.
Następna wypowiedź kolegi Firemanhack że w biurze powinny być same etaty cywilne. Po części zgodzę się ale tylko co do stanowiska jak księgowa, kadry ale reszta to funkcjonariusze powinny być. Po pierwsze trzeba mieć pojęcie jaki charakter ma praca w prewencji czy operacyjne i dopiero można rozmawiać o ucywilnianiu etatów. A po drugie nie mało jest sytuacji że strażak z PB z przykładowo 10 letnim stażem służby ma problemy ze zdrowiem i lekarz nie podpisuje badań na stanowisku w PB ..... i co wtedy, zapytam cwaniaczków którzy chcą ucywilniać etaty w biurze. Wtedy 01 może przenieść ciebie na MSK/PSK jeśli tam jest miejsce lub właśnie do biura gdzie możesz przesiedzieć do emki bo w innym przypadku to wylot i płacz co teraz mam zrobić.
Jeszcze napiszę o tym że dużo strażaków beczy jak tak u nas jest źle..., fakt nie jest dobrze ale i nie jest źle, dobrze to już było.... Byłem tydzień temu u strażaków niemieckich w miejscowości o 50 tyś. ludności, u nas większość miast powiatowych nie ma tyle ludności. I wiecie co tam jest ...... patrzę a tam 5 strażaków na służbie a w garażu 10 samochodów bojowych. Pytam dlaczego tak mało strażaków a  kolega mi odpowiada że oni są zawodowi (i tam nie ma że funkcjonariusz jak u nas)a reszta ludzi to już na zasadzie OSP. I mało tego 3 z nich to strażacy po 50-tce a 2 młodych. Sprzęt coś jak u nas i nie jest wcale jakiś lepszy. Ja to się boję że i kiedyś u nas dojdzie do takiego czegoś na szczeblu powiatowym że będzie 6 strażaków na służbie a reszta na gwizdek. Panowie z niemiec naprawdę nam zazdroszczą i mówią tak "cieszcie się co macie".
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: JON SNOW w Luty 07, 2012, 12:44:36
Cytuj
Ja to się boję że i kiedyś u nas dojdzie do takiego czegoś na szczeblu powiatowym że będzie 6 strażaków na służbie a reszta na gwizdek. Panowie z niemiec naprawdę nam zazdroszczą i mówią tak "cieszcie się co macie".

Kolego, jeszcze kilkanaście miesięcy temu było u nas 6 strażaków na PB na powiat, teraz jest 7 więc wcale nie jest to jakaś nowość...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: pożarnik92 w Luty 07, 2012, 13:24:33
Arekp a ilu w tych Niemczech biurowych było ,tak jak u mnie 11 na podziale a 15 w biurze od poniedziałku do piątku niezbędnych tworzy- cieli tabelek zestawień i innych pierdoł. Ale mi nie chodzi oto tylko o zasady przyznawania dodatków dlaczego podział zawsze ma być w dupę bity dla jakiego dobra czy my nie tworzymy PSP tylko biurowcy .Ignorancja pseudo oficerów po rzucie granatem dla pospolitego strażaka przerasta wszelkie zasady współpracy ale oni są najmądrzejsi strażak w ich oczach to zło konieczne .
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: arek.ap w Luty 07, 2012, 13:34:30
Widzę że Koledzy Pożarnik92 i Benq2 nie załapali wątku, tak to jest jak patrzymy w jedną stronę.

..wyjaśniam co miałem na myśli z kolegami z Niemiec. Obawiam się że kiedyś może u nas dojść do tego że nie będzie na PB 7 , 10 czy 20 strażaków tylko 5 a reszta na wezwanie jak w OSP i nie będziemy w MSW tylko z ramienia samożądowego jak to u kolegów sąsiadów. Jednostki 2 i 3 kat będą miały 5 strażaków na zmianie a 4 kat całkowite OSP. A Kolega Pożarnik92 dalej czepia się biura..... i na wyjaśnienia nie mam ochoty bo "sra w swoje gniazdo"....
pozdrawiam

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Firemanhack w Luty 07, 2012, 16:38:33
Przez tyle lat ludzie srają w swoje gniazdo(czyt.strażackie)że już dawno z tej kupy powinno się rozpuścić i zniknąć a tu nic nowego tylko kupa większa tych za biurkami.....
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: pożarnik92 w Luty 07, 2012, 16:40:03
To biurowcy nas...li na nas swoim podejściem do nas i nie zdziwiłbym się gdyby ktoś mądry , wracając do głównego wątko przyjrzał się czy emerytura biurowcom należy się po tylu samo latach co podziałowcom. W założeniach reformy tak miało być zróżnicowanie ale do obrad usiedli pseudo strażacy i wszystkich dalej równo będzie się traktowało, panią Krysie co ognia nie widziała , panią Zosie z kadr co dym wąchała na grillu i innych dekowników z orderami i na piersiach za codzienną walkę ze strażakami i gorącą kawą.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Luty 07, 2012, 16:51:09
Cytuj
Trwają konsultacje w sprawie reformy emerytur mundurowych
Zbliża się termin zakończenia konsultacji społecznych nad projektem ustawy zawierającym propozycje zmian w systemie emerytalnym służb mundurowych. Ministerstwo Spraw Wewnętrznych rozpatrzy wszystkie uwagi zgłoszone w ramach konsultacji. Projekt został przekazany do konsultacji 10 stycznia br. Termin na zgłaszanie uwag to 30 dni. Zaproponowane w projekcie zmiany obejmą tylko tych funkcjonariuszy, którzy zostaną przyjęci do służby po wejściu w życie nowych przepisów.
Projekt ustawy zawierający propozycje zmian w systemie emerytalnym służb mundurowych otrzymały do konsultacji m.in. Niezależny Samorządny Związek Zawodowy Policjantów, Niezależny Samorządny Związek Zawodowy Funkcjonariuszy Straży Granicznej, Niezależny Samorządny Związek Zawodowy Pracowników Pożarnictwa, Związek Zawodowy Strażaków „Florian”, Krajowa Sekcja Pożarnictwa Niezależnego Samorządnego Związku Zawodowego „Solidarność”, NSZZ Funkcjonariuszy i Pracowników Więziennictwa, Konwent Dziekanów Korpusu Oficerów Zawodowych Wojska Polskiego, Ogólnopolskie Porozumienie Związków Zawodowych, Forum Związków Zawodowych, Komisja Krajowa NSZZ „Solidarność”.

Jacek Cichocki, minister spraw wewnętrznych już w grudniu ubiegłego roku podczas spotkania ze stroną związkową przedstawił propozycję zmian w systemie emerytalnym służb mundurowych.

Zgodnie z projektem zachowany zostanie odrębny system zaopatrzeniowy służb mundurowych. Zostaną nim objęci zarówno funkcjonariusze będący już w służbie, jak i ci, którzy dopiero do niej przystąpią. Funkcjonariusze nadal będą więc nabywali prawo do emerytury z budżetu państwa w ramach odrębnego systemu zaopatrzeniowego, a nie w ramach powszechnego systemu emerytalnego.

Zmiany nie będą dotyczyły funkcjonariuszy i żołnierzy już pełniących służbę. Zmiana będzie dotyczyła wyłącznie funkcjonariuszy i żołnierzy, którzy rozpoczną służbę po wejściu w życie ustawy.

Prawo do emerytury będą nabywać funkcjonariusze i żołnierze po łącznym spełnieniu dwóch warunków: wieku oraz stażu służby. Nowe zasady zakładają minimalny wiek emerytalny w wymiarze 55 lat i wydłużenie minimalnego stażu służby z 15 do 25 lat. Dopiero połączenie 25 lat stażu służby i 55 lat wieku zagwarantuje prawo do emerytury. W ten sposób nowi funkcjonariusze i żołnierze będą pracowali dłużej w służbie dla Państwa.

Zaproponowano także, aby wysokość emerytury zależała od wysokości pensji z trzech wybranych lat, a nie tak jak dotychczas od wysokości ostatniej pensji. Podstawa przyszłej emerytury będzie, zatem wyliczana z trzech wybranych lat.

Równocześnie funkcjonariusze i żołnierze pełniący służbę w dniu wejścia w życie ustawy będą mieć zagwarantowane prawo wyboru pomiędzy obowiązującym, a nowym systemem.

Proponowane zmiany znajdują się w projekcie ustawy o zmianie ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym żołnierzy zawodowych oraz ich rodzin oraz ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy Policji, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Służby Kontrwywiadu Wojskowego, Służby Wywiadu Wojskowego, Centralnego Biura Antykorupcyjnego, Straży Granicznej, Biura Ochrony Rządu, Państwowej Straży Pożarnej i Służby Więziennej oraz ich rodzin.

http://www.msw.gov.pl/portal/pl/2/9604/Trwaja_konsultacje_w_sprawie_reformy_emerytur_mundurowych.html

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: firek998 w Luty 07, 2012, 17:06:00
To biurowcy nas...li na nas swoim podejściem do nas i nie zdziwiłbym się gdyby ktoś mądry , wracając do głównego wątko przyjrzał się czy emerytura biurowcom należy się po tylu samo latach co podziałowcom. W założeniach reformy tak miało być zróżnicowanie ale do obrad usiedli pseudo strażacy i wszystkich dalej równo będzie się traktowało, panią Krysie co ognia nie widziała , panią Zosie z kadr co dym wąchała na grillu i innych dekowników z orderami i na piersiach za codzienną walkę ze strażakami i gorącą kawą.

A skąd ta pewność że nie bylo odwrotnie.
Bredzisz kolego. 15 latach w podziale. Zaczynałem od d-ca zastępu, potem sekcji, skończyłem na zmiany. Z powodów zdrowotnych zostałem zmuszony do przejścia na 8 h. I co według twoje rozumowania mam prawo do emerytury bo 15 lat byłem w podziale a teraz służę za darmo, nie powinno mi się już nic liczyć? Ile jest takich ludzi, którzy z podziału powędrowali za biurko z własnej woli lub zostali do tego poniekąd zmuszeni. W drugą stronę jest niestety gorzej. Ten zza biurka chociażby chciał nie ma szans na przejście na podział, a na wolne stanowiska przyjmowani są absolwenci. Ja jestem o tyle w komfortowej sytuacji, że miałem okazję poznać i jedną i drugą stronę medalu. I w obydwu przypadkach nie jest tak miło jakby się komuś wydawało. Więc proszę szanowni koledzy o szacunek jednych i drugich. Bo i tu i tu można znaleźć wiele niedociągnięć. Nie jest tak, że na podziale to non stop wyjazdy, ćwiczenia etc. Takie rzeczy można opowiadać laikom nie znającym tematu. Ile razy zdarzyło ci się kolego w ciągu dnia gnić na wozie, siedzieć w internecie, oglądać mecz albo film na świetlicy, wykorzystać karchera do mycia prywatnego auta, wykorzystać garaż do parkowania swojego auta zimą? I nie mów proszę, że 24 h masz wyjazdy, manewry, nocne ćwiczenia, itp.
W biurze taż lekko nie jest, ale czasami są dni, że zanudzić się idzie na śmierć, ale jak pieprznie coś większego, powódź czy inne to i biurowych z domu się ściąga i siedzą do końca, ot chociażby operacyjna, kwatermistrzostwo, itp.Bywają dni, że na biurku jest tyle kwitów do obrobienia, że cie zza nich nie widać. Przepychanki kto jest lepszy a kto gorszy są śmieszne. A co do dodatków, to uwierz mi, że potrafię ci wymienić kilkunastu co najmniej strażaków z podziału co pobierają dodatki motywacyjne i mają dość duże dodatki służbowe wcale nieodbiegające od tych z biura. Więc przestańcie siać ferment i niech każdy robi swoje. Bo jak między sobą będziemy się żreć to ktoś to wreszcie wykorzysta.   
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: arek.ap w Luty 07, 2012, 17:47:54
To biurowcy nas...li na nas swoim podejściem do nas i nie zdziwiłbym się gdyby ktoś mądry , wracając do głównego wątko przyjrzał się czy emerytura biurowcom należy się po tylu samo latach co podziałowcom. W założeniach reformy tak miało być zróżnicowanie ale do obrad usiedli pseudo strażacy i wszystkich dalej równo będzie się traktowało, panią Krysie co ognia nie widziała , panią Zosie z kadr co dym wąchała na grillu i innych dekowników z orderami i na piersiach za codzienną walkę ze strażakami i gorącą kawą.

A skąd ta pewność że nie bylo odwrotnie.
Bredzisz kolego. 15 latach w podziale. Zaczynałem od d-ca zastępu, potem sekcji, skończyłem na zmiany. Z powodów zdrowotnych zostałem zmuszony do przejścia na 8 h. I co według twoje rozumowania mam prawo do emerytury bo 15 lat byłem w podziale a teraz służę za darmo, nie powinno mi się już nic liczyć? Ile jest takich ludzi, którzy z podziału powędrowali za biurko z własnej woli lub zostali do tego poniekąd zmuszeni. W drugą stronę jest niestety gorzej. Ten zza biurka chociażby chciał nie ma szans na przejście na podział, a na wolne stanowiska przyjmowani są absolwenci. Ja jestem o tyle w komfortowej sytuacji, że miałem okazję poznać i jedną i drugą stronę medalu. I w obydwu przypadkach nie jest tak miło jakby się komuś wydawało. Więc proszę szanowni koledzy o szacunek jednych i drugich. Bo i tu i tu można znaleźć wiele niedociągnięć. Nie jest tak, że na podziale to non stop wyjazdy, ćwiczenia etc. Takie rzeczy można opowiadać laikom nie znającym tematu. Ile razy zdarzyło ci się kolego w ciągu dnia gnić na wozie, siedzieć w internecie, oglądać mecz albo film na świetlicy, wykorzystać karchera do mycia prywatnego auta, wykorzystać garaż do parkowania swojego auta zimą? I nie mów proszę, że 24 h masz wyjazdy, manewry, nocne ćwiczenia, itp.
W biurze taż lekko nie jest, ale czasami są dni, że zanudzić się idzie na śmierć, ale jak pieprznie coś większego, powódź czy inne to i biurowych z domu się ściąga i siedzą do końca, ot chociażby operacyjna, kwatermistrzostwo, itp.Bywają dni, że na biurku jest tyle kwitów do obrobienia, że cie zza nich nie widać. Przepychanki kto jest lepszy a kto gorszy są śmieszne. A co do dodatków, to uwierz mi, że potrafię ci wymienić kilkunastu co najmniej strażaków z podziału co pobierają dodatki motywacyjne i mają dość duże dodatki służbowe wcale nieodbiegające od tych z biura. Więc przestańcie siać ferment i niech każdy robi swoje. Bo jak między sobą będziemy się żreć to ktoś to wreszcie wykorzysta.

101% popieram..... świetnie Kolego Firek998 to opisałeś.... znasz temat po obu stronach i z takim można rozmawiać....
pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: szakal w Luty 07, 2012, 18:52:46
Co wy mi tu pierd....a, straż zawsze dzieliła się  na 'my" i "oni" Jeszcze nie spotkałem "biurkowca" który by pałał miłością do PB i chciał usilnie do nas dołączyć,  w drugą stronę i owszem, było wielu plecaków którzy tylko czekali na miejsce za biurkiem. Pracuję w straży już wystarczająco długo żeby zobaczyć że "biurwy" konsumują zawsze ok. 60% podwyżek, który z nich wziął udział w akcji protestacyjnej popierając żadanie podwyżek :pyt: ale łapy po pieniądze pierwsi wyciągają a dla PB zostają ochłapy z Pańskiego stołu. Dalej po kiego h...a w mundurkach biegają na dzień strażaka,tylko w ten dzień, kadrowe, księgowe, informatycy, ONI konsumują zajeb...e pieniądze które powinny być NASZE  :krzyk: Z jakiej paki mają urlopy dodatkowe  :krzyk: i za co  :krzyk: u mnie 01 każe biurwom posiedzieć na MSK kilka godzin, i już mają urlopik :krzyk: a my, zapierd....y w brudzie, smrodzie, wodzie za mniejsze pieniądze i te same przywileje JA się pytam gdzie tu jest sprawiedliwość, a te medale co dają raz w roku mam w DU.IE. Straż TO MY a NIE WY  :krzyk: :krzyk: :krzyk:   I zapamiętajcie to sobie dobrze oni zawsze nas wyru....ją  :krzyk:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: firek998 w Luty 07, 2012, 19:06:13
Co wy mi tu pierd....a, straż zawsze dzieliła się  na 'my" i "oni" Jeszcze nie spotkałem "biurkowca" który by pałał miłością do PB i chciał usilnie do nas dołączyć,  w drugą stronę i owszem, było wielu plecaków którzy tylko czekali na miejsce za biurkiem. Pracuję w straży już wystarczająco długo żeby zobaczyć że "biurwy" konsumują zawsze ok. 60% podwyżek, który z nich wziął udział w akcji protestacyjnej popierając żadanie podwyżek :pyt: ale łapy po pieniądze pierwsi wyciągają a dla PB zostają ochłapy z Pańskiego stołu. Dalej po kiego h...a w mundurkach biegają na dzień strażaka,tylko w ten dzień, kadrowe, księgowe, informatycy, ONI konsumują zajeb...e pieniądze które powinny być NASZE  :krzyk: Z jakiej paki mają urlopy dodatkowe  :krzyk: i za co  :krzyk: u mnie 01 każe biurwom posiedzieć na MSK kilka godzin, i już mają urlopik :krzyk: a my, zapierd....y w brudzie, smrodzie, wodzie za mniejsze pieniądze i te same przywileje JA się pytam gdzie tu jest sprawiedliwość, a te medale co dają raz w roku mam w DU.IE. Straż TO MY a NIE WY  :krzyk: :krzyk: :krzyk:   I zapamiętajcie to sobie dobrze oni zawsze nas wyru....ją  :krzyk:

Wydaje mi się, że służby to ty masz tyle co bytności na tym forum. Jesteś zapewne kolejnym młodym wilczkiem wszechwiedzącym.
Owszem, też uważam że księgowa, czy kadrowa, czy informatyk może być cywilem, tego nie kwestionuję. Ale nie ubliżaj ludziom, którzy na pożarnictwie zęby zjedli jak ciebie gęsi po podwórku za małego ciągały. Zapewniam cię że wielu jest takich za biurkiem co dziś sa gotowi przejść na PB, ale pokaż mi chętnych w druga stronę.
A wbrew pozorom co do kasy to dobry informatyk i księgowa nie pracowaliby za takie pieniądze jak dostają mundurowi.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: adam998 w Luty 07, 2012, 20:24:06
Prawda jednak jest taka że pracownicy 8h mają o wiele większe dodatki niż podziałowcy. Nie jest żadnym argumentem to że żaden podziałowiec nie chciałby przejść na 8h ani na odwrót bo to nie o to chodzi, chodzi o to że to jest niesprawiedliwe... PROSTE
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: arek.ap w Luty 07, 2012, 20:55:24
Prawda jednak jest taka że pracownicy 8h mają o wiele większe dodatki niż podziałowcy. Nie jest żadnym argumentem to że żaden podziałowiec nie chciałby przejść na 8h ani na odwrót bo to nie o to chodzi, chodzi o to że to jest niesprawiedliwe... PROSTE

znam to z własnego dośwadczenia że 8h mają większy dodatek, ja miałem maxa jak byłem w biurze a kiedy przeszedłem na PB to 01 zabrał mi połowę tego dodatku i powiem tak: jestem szczęśliwy że wróciłem na PB a ten utracony dodatek dorobię sobie z procentem czego nie miałem możliwości na 8h. Panowie..., ja 3 lata byłem w biurze i wróciłem na PB i naprawdę ten zwiększony dodatek im należy. Zresztą ten tylko to zrozumie kto poznał obie strony medalu. Ja poznałem obie strony tego i naprawdę ludziska o niebo lepiej jest na PB gdzie obecnie jestem.
pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: lang w Luty 07, 2012, 20:57:04
nie PROSTE, a prostackie; pocieszające jest tylko to, że takie prostactwo jest powszechne w każdej firmie, w której zasoby ludzkie dzielą się na pracowników fizycznych i umysłowych; od tych pierwszych mniej się wymaga, to i tez naturalnym jest, że mniej im się oferuje; jeśli kogoś to nie przekonuje, to przypomnę argument wysuwany w dyskusjach o "przywilejach", emerytalnych i innych, służb mundurowych wysuwanych przez ich przedstawicieli na forach internetowych: "jak uważacie, że u nas jest tak fajnie, to zapraszamy do służby"; jakoś tak automatycznie nasuwa mi się skojarzenie z mentalnością Kalego...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: szakal w Luty 07, 2012, 23:27:02

Wydaje mi się, że służby to ty masz tyle co bytności na tym forum. Jesteś zapewne kolejnym młodym wilczkiem wszechwiedzącym.

To się może policytujemy 22lata w PSP +10 w cywilu, a ty stara wygo ???




Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: arek.ap w Luty 07, 2012, 23:49:29

Wydaje mi się, że służby to ty masz tyle co bytności na tym forum. Jesteś zapewne kolejnym młodym wilczkiem wszechwiedzącym.

To się może policytujemy 22lata w PSP +10 w cywilu, a ty stara wygo ???

noo noo.... stary wyga ale podejście do służby .... nie zazdroszczę, u mnie na zmianie też są panowie ktorzy mają tyle lat pracy w PSP a pojęcie o strukturach w KP żadne, tylko krzyczeć potrafią.... szkoda gadać
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Butel w Luty 08, 2012, 08:36:04
Od tego momentu wszystkie wiadomości nie związane z tematem lecą do... - wiadomo gdzie.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Luty 08, 2012, 09:20:29
Ile to kosztuje i dlaczego tak drogo. Emerytura mundurowa.

http://wyborcza.biz/biznes/1,101716,11052233,Ile_to_kosztuje_i_dlaczego_tak_drogo__Emerytura_mundurowa.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: lang w Luty 08, 2012, 11:13:57
pytanie jakie autor powinien sobie postawić teraz brzmi:

"ile by kosztowało objęcie systemem powszechnym funkcjonariuszy i dlaczego Państwo woli drogo niż drożej?" ale to już nie mieści się w założonym kierunku kształtowania tzw. opinii społecznej; raz już to przerabialiśmy, było to rozważane również ostatnio i wszystkie analizy wykazują, że w krótkiej pozycji jest to kosztowniejsze niż system uposażeniowy a bilans zeruje się w perspektywie przekraczającej zasięg wzroku polityków - efekty byłyby zauważalne dopiero po kilkunastu latach, a zanim zwróciłoby się to co trzeba było dokładać przez ten czas minęłoby łącznie kilkadziesiąt lat; aż tak bardzo o przyszłe pokolenia POlitycy się nie troszczą... o ile w ogóle troszczą się kogokolwiek innego niż siebie;
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Leniwy998 w Luty 08, 2012, 15:27:29
No zgoda,
ale gdyby nagle zmienił się sposób nalicznia, zmiana któregoś rozporządzenia ,

i emerytura liczona od podstawy ostatniej pensji, bez trzynastki,
co wtedy?
oszczędności dla Tuska od zaraz,
bo kto by odszedł na połowę tego, co dostałby teraz.
Mamy jakieś gwarancje niezmienności rozporządzeń co do sposobu naliczania emerytury?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: lang w Luty 08, 2012, 15:43:20
przepraszam, jakich rozporządzeń? wszystko jest w ustawie o systemie zaopatrzenia; czyżby kolega nie znał treści tego aktu?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Leniwy998 w Luty 08, 2012, 15:51:09
no zgoda,
ale mamy gwarancję że tak zostanie ?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: lang w Luty 08, 2012, 16:33:53
a mamy gwarancję, że nam konstytucji nie zmienią? reformę systemy emerytalnego przeprowadzają już od 2008 roku, gdybyście nie zauważyli; przypomnijcie sobie dowcip, w którym synek polityka pyta tatusia, co to jest reformę; jedną, i to dużo poważniejszą (objęcie funkcjonariuszy systemem powszechnym) już przerabialiśmy i jakoś to się nie przyjęło; teraz też bym nie dramatyzował - projekt nie jest taki zły, a już na pewno można go bardzo "popsuć" na dalszych etapach legislacji; miejcie też świadomość, że negatywne stanowisko strony związkowej nie będzie miało wpływu na nadanie dalszego biegu tej noweli, za to medialnie zostanie wykorzystane in plus strony rządowej; moim zdaniem błędem jest odrzucenie projektu w całości; oni się tym wcale nie przejmą a ich PR tak to przedstawi, że wyjdziemy na warchołów; ale jak to się mówi - kobyłka u płota;
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Leniwy998 w Luty 09, 2012, 08:55:48
Mam kilku kolegów którzy odeszli w ostatnich latach, ze stazem 15-20 lat,
i jak mi się wydaje
tylko jeden z nich nie żałuje, ale on ma firmę gdzie emerytura jest małym dodatkiem do dochodu.
kilku goni w ochronie 240 godzin miesięcznie, za marne grosze , co po dodaniu do emki daje mniej więcej tyle ,co mieliby teraz w PSP( z trzynastką, mundurówką i dodatkami)
Warto dobrze przemyślec decyzję o odejściu.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Luty 09, 2012, 09:45:21
Służby szykują się na bój o emerytury

Cytuj
Policyjny związek nie godzi się na propozycje rządu dotyczące nabywania uprawnień emerytalnych

Rządowi będzie trudno przeforsować zmiany w systemie emerytalnym służb mundurowych. – Projekt oceniamy bardzo krytycznie – mówi "Rz" Antoni Duda, szef NSZZ Policjantów.

Opinia związku, który otrzymał projekt ustawy o emeryturach służb mundurowych do konsultacji, nie pozostawia złudzeń: jeśli rząd będzie forsował swoje zapisy, związek opowie się za odrzuceniem go w całości jako "antymotywacyjnego, niekonstytucyjnego, niezgodnego z zasadami techniki prawodawczej i zdecydowanie niekorzystnego" dla służb.

=>Dziś mundurowi mają prawo do emerytury po 15 latach służby. Rząd chce zatrzymać dłużej doświadczonych funkcjonariuszy, bo z roku na rok coraz więcej wydaje na ich świadczenia. – Zapisy projektu mają przynieść oszczędności dla budżetu, nie ma w nich zachęty, by dłużej pracować – twierdzi Duda.

Kwestii spornych jest kilka, a kluczowa to warunki przejścia na emeryturę. Policyjny związek proponuje: albo 25 lat służby, albo 25-letni staż i ukończone 50 lat. – Do służby przychodzą 25-latki. To logiczne, by wiek emerytalny osiągać po ukończeniu 50 lat – mówi Duda.

Rząd chce spełnienia dwóch warunków jednocześnie: służba 25 lat i wiek 55 lat.

Związek domaga się, by pełniącym służbę w warunkach szczególnie zagrażających życiu i zdrowiu podwyższać świadczenie o 0,5 proc. za każdy rok, a np. zwalczającym terroryzm o 2 proc. – Wnikają do gangów, narażają życie – tłumaczy Duda.

Inne żądanie związku: maksymalna emerytura ma wynieść 80 proc. podstawy wymiaru, czyli o 5 proc. więcej, niż chce rząd, i ma zależeć od ostatniej pensji. Rząd mówi o trzech wybranych latach.

Czy rząd złagodnieje? – Ministerstwo Spraw Wewnętrznych rozpatrzy wszystkie uwagi zgłoszone w ramach konsultacji – mówi Małgorzata Woźniak, rzecznik MSW.

Zdaniem politologa dr. Rafała Chwedoruka PO nie wycofa się z reformy, ale będzie łagodzić niektóre zapisy ustawy. – Mundurowi nie mogą urządzić klasycznego strajku, ale np. strajk włoski. A zbliżające się Euro 2012 to dla nich dobra karta przetargowa.

http://www.ekonomia24.pl/artykul/621688,809068-Sluzby-szykuja-sie-na-boj-o-emerytury.html

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=1666:suby-szykuj-si-na-boj-o-emerytury&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: officer w Luty 09, 2012, 12:15:06
jest wiele wątpliwości, które grzela na gorąco przedstawia (chylę czoła). Szkoda tylko że niektórymi sprawami nie możemy się zajmować- komentować
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: firepl w Luty 09, 2012, 19:18:13
Tak dorabiają do emerytury ale mają spokojną głowę nikt ich nie zajdzie od tyłu, w tej chwili tak naprawdę nikt nie wie jak będzie, ja też podam przykład ; odeszło nas 9-ciu  i tylko jeden żałuje --- że tak późno---
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Luty 09, 2012, 21:32:15
Bzdury o emeryturach mundurowych

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=1669:bzdury-o-emeryturach-mundurowych&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Luty 10, 2012, 07:33:08
Opinia ZG NSZZP do projektu zmiany ustawy emerytalnej

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=1670:opinia-zg-nszzp-do-projektu-zmiany-ustawy-emerytalnej&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30

http://www.fzz-sm.pl/images/storiesfile/opinia_zgnszzp_do_projektu_zmiany_ustawy_emerytalnej.pdf
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: lang w Luty 10, 2012, 19:05:44
Czytam komunikat federacji wklejony przez grzelę i przecieram oczy ze zdumienia- zwłaszcza jeśli o 3 wątpliwość. Czyżbym miał rację o czym wcześniej toczyłem bój z langiem i AndrzejemKG? Jeśli federacja też ma obawy to chyba coś jednak jest na rzeczy i przydałoby drodzy koledzy o uderzenie się w pierś i jakieś małe przeprosiny!!!!

za co oczekujesz przeprosin? nie pamiętasz jakie były Twoje twierdzenia oparte na informacjach od "profesjonalnego" prawnika? przypomnijmy:
Witam kolegów po przebytej transfuzji ^_^Jeszcze wczoraj leczyłem się piwkiem no ale dzisiaj juz chyba jestem w dobrej formie myślowej. Wczoraj zadzwonił kumpel z rewelacyjna wiadomością - projekt ustawy i przedstawił mi swoje uwagi, no ale że byłem jeszcze na lekkim kacyku więc mocno się w to nie zagłębiałem. Rano poczytałem i w związku7 z obawami, że żle zrozumiałem udałem się do kolegi prawnika aby mi wytłumaczył na chłopski rozum no i mi wytłumaczył!!
 Koledzy na emkę jeśli nie wybiorę się w tym roku to następna data to 2026 rok!!!! Wówczas bedę miał 55 lat i prawo do emerytury z możliwością wybioru wariantu naliczania!!!!
Więc drogi langu może za ostro napiszę ale nier przemądrzaj się. Czy ty jesteś prawnikiem że swoimi wywodami naśmiewasz się z Marko? Langu on ma 100% rację no chyba że mój kolega prawnik jest niedouczony prawa i nie rozumie treści napisanego projektu.
W projekcie jasno jest napisane, że art. 60 ustawy o PSP zostanie skreślony a tym samym art. 43 tejże ustawy po 1 stycznia 2013 roku komendant nie ma podstaw aby zwolnić strażaka na zaopatrzenie emerytalne dopiero może to zrobić w 2025 roku jeżeli spełnione będą wymagania tj. 55 lat życia i minimum 25 lat służby- SŁOWA PRAWNIKA.

Nie bardzo jestem z tego powodu zszokowany ponieważ jak pisałem wcześniej na emkę miałem pracować jeszcze 10 lat- 10 lat a 13 to nie wielka różnica ^_^
Myślę że w podobnej sytuacji jest wielu kolegów i o tym bardzo dobrze wie Tusku (nie na darmo ma wielu doradców).
Jeszcze tak sobie myślę że może wkradł się chochli do projektu z tym zapisem no ale patrząc na zapowiedzi Tuska że nie wyobraża sobie funkcjonariusza w kwieci wieku na emeryturze zaczynam wątpić w błąd.
Czy langu uważasz, że Tusk da przywileje jeszcze przez rok aby nowo przyjęci funkcjonariusze mundurowi mogli korzystać z obecnych przywilei? Wg mnie nie, bo te przywileje ciągnęły by się jeszcze przez około 30 lat a rządowi chodzi o jak najszybsze oszczedności.
Więc mam prośbę langu zanim coś chlapniesz a nie masz przynajmniej zaczerpniętych wiadomości to proponuję zaciągnąć języka u mądrzejszych w prawie.
pozdrawiam i chylę czapkę przed ogniowym, który we wczaśniejszym poście przedstawił obecny scenariusz

jak widzisz @%#^%$ to sam zacząłeś używać w stosunku do mnie języka, którego zapewniam Cię, że nikt bez skłonności autodestrukcyjnych i odrobiny instynktu samozachowawczego nie próbuje używać patrząc mi w oczy; stanąłeś na stanowisku, że wykreślenie art. 60 z naszej ustawy pragmatycznej będzie skutkowało zabraniem nam prawa do wcześniejszej emerytury po 15 latach zupełnie nie akceptując mojego poglądu sprowadzającego się do stwierdzenia, że to wykreślenie ma charakter stricte porządkowy i jego usunięcie z ustawy pragmatycznej nie będzie rodziło żadnych negatywnych dla nas konsekwencji, gdyż ta sprawa jest uregulowana w ustawie o zaopatrzeniu emerytalnym wszystkich służb mundurowych; nie przyjmując moich argumentów zacząłeś wysilać się na coraz bardziej prostackie przytyki personalne, które uwierz mi, żadnego wrażenia na mnie nie robią; to nie ja moderowałem Twoje posty, gdyż nie mam zwyczaju stawiać się w roli sędziego we własnej sprawie; wręcz przeciwnie – poprosiłem kolegów moderatorów o nie wtrącanie się w wymianę zdań między nami, gdyż przewidywałem eskalację zachowań agresywnych; oto mój wpis z naszych „moderskich” pogawędek:
miło sobie wrzucamy z kol. officerem w wątku o reformie systemu emerytalnego - proszę o niewtrącanie się:)

jednakże z powodu zbyt dużego poziomu treści mających na celu obrażenie oponenta (z mojej strony oczywiście również) jeden z kolegów poczuł się zobligowany do wycięcia części postów (moich również!), które odbiegały zasadniczo od tematu wątku; pewnie słusznie:)
następnym kamieniem milowym tego obrzucania się błotem było pojawienie się zapowiedzi konkretów stanowiska naszych ZZ w sprawie przedmiotowego projektu; podnieciłeś się (:cenzura: - tutaj była paralela zachowania kol. officer, a nie jego osoby, ale osoby z brakami w wykształceniu ogólnym nie dostrzegają tak oczywistych różnic) nie zauważając, że w pierwszych sygnałach była mowa o kwestionowaniu wykreślenia art. 60 nie z powodów podawanych przez Ciebie, a z powodu potencjalnie łatwiejszego usunięcia w przyszłości korzystnych dla nas regulacji zawartych w ustawie (dokładnie poszło o to, że część kolegów uważała, że rządowi łatwiej będzie wykreślić później art. 12 z ustawy o zaopatrzeniu – argument całkowicie chybiony, nie oparty na logice i jak widać nie znalazł się w ostatecznym uzasadnieniu); ostatecznie w stanowisku kolegów z NSZZP znalazł się sprzeciw wobec wykreślenia z ustawy o Policji art. 69 (odpowiednik naszego art. 60), jednakże z odmiennym uzasadnieniem niż to, które było sygnalizowane, jak również z całkowicie odmiennym od Twojej oceny skutków wykreślenia tych artykułów; autor uzasadnienia stanowiska NSZZP sprzeciw wobec wykreślenia art. 69 ustawy o Policji oparł się na rozporządzeniu w sprawie „Zasad techniki prawodawczej”, a precyzyjniej słuszności takiego stanowiska upatrując treści rozdziału czwartego, uznając, że kwestie emerytalne i rentowe powinny być ustalone w ustawie o Policji, a nie w ustawie „ogólnej” – o zaopatrzeniu emerytalnym; nie przemawia do mnie taki tok myślowy i na pewno nie jest on oparty na prawidłowym wnioskowaniu i zasadach logiki; osobiście uważam, że uzasadnienie to zostało stworzone „na siłę”, tylko po to, żeby jakoś uzasadnić sprzeciw wobec wykreślenia z ustaw pragmatycznych odpowiedników naszego art. 60, a dla każdego prawnika takie obawy powinny być irracjonalne, ale trudno niekiedy wytłumaczyć (vide koledzy Marko, officer, ogniowy i jeszcze kilku, którzy nigdy nie dopuszczają możliwości, że ktoś jest od nich mądrzejszy w jakiejś dziedzinie, a akurat na tym polu, to TUTAJ wielu mądrzejszych ode mnie nie znajdziecie, a to z tego powodu, że dla znakomitej większości prawniczo oświeconych umysłów nasze forum nie jest odpowiednią platformą wymiany zdań i chociaż zaglądają, to się zwykle nie udzielają); uzasadnienie stanowiska NSZZP całkowicie pomija treść § 4 przywoływanego rozporządzenia; pozwolę sobie przytoczyć ja w całości:

Cytuj
§ 4. 1. Ustawa nie może powtarzać przepisów zamieszczonych w innych ustawach.
2. W ustawie nie powtarza się również postanowień umów międzynarodowych ratyfikowanych przez Rzeczpospolitą Polską oraz dających się bezpośrednio stosować postanowień aktów normatywnych ustanowionych przez organizacje międzynarodowe lub organy międzynarodowe, którym Rzeczpospolita Polska przekazała kompetencje organów władzy państwowej w niektórych sprawach.
3. W ustawie można odsyłać do przepisów tej samej lub innej ustawy oraz do postanowień, o których mowa w ust. 2; nie odsyła się do przepisów innych aktów normatywnych.
4. W ustawie nie można zamieszczać przepisów nakazujących stosowanie innych aktów normatywnych, w tym umów i aktów, o których mowa w ust. 2.

dodatkowo jeszcze proponuje zapoznać się z całymi „Zasadami techniki prawodawczej” i dopiero wtedy ocenić, czy zagrożenie istnieje; moim zdaniem nie na tym odcinku frontu; realnych zagrożeń dla interesów służb mundurowych upatrywałbym zupełnie gdzie indziej; uważam, że wprowadzane zmiany wraz z tendencją do ograniczania możliwości rozwoju zawodowego w służbie w grupie najniższych stanowisk wykonawczych spowoduje pojawienia się zjawiska funkcjonariuszy traktujących służbę nie jako powołanie, a jako przygodę – krótkotrwały epizod w ich życiu zawodowym; tak jak obecnie zostało to wymuszone wobec zawodowych szeregowych i podoficerów w WP – kto zna to środowisko, to wie jak to wygląda w tych grupach – nie ma takiej opcji, żeby nabyć prawo do emerytury w tych korpusach, a co więcej, jest to już w tej chwili wiedza powszechna i stan akceptowany przez kandydatów; negatywne skutki takich przemian w tworzeniu zasobów ludzkich można sobie łatwo wyobrazić, ale obawiam się, że wyobraźnia polityków jest zbyt płytka a ich horyzonty myślowe rzadko wybiegają w czasie dalej niż cztery lata; w sumie nie ma co się rozpisywać, gdyż część tego nie zrozumie, część o tym wie, ale nie ma ochoty tutaj pisać, a poza tym przecież ja jestem tylko przemądrzałym moderatorem, który nigdy nie ma racji a struga z siebie omnibusa; tak jak w temacie kursów na pojazdy uprzywilejowane, sporządzania harmonogramów czy wyznaczania dyżurów domowych, gdzie tez ostatnio kilku z kolegów twierdzi, że wyznaczanie dyżurów domowych jest konieczne; ja mam już dość kretynów; w związku z tym podjąłem pewne decyzje, które przedstawię w dziale „Prawo w służbie”;

jest wiele wątpliwości, które grzela na gorąco przedstawia (chylę czoła). Szkoda tylko że niektórymi sprawami nie możemy się zajmować- komentować

zajmuj się teraz do woli, ale już na pewno beze mnie; poziom dyskusji narzucony przez Ciebie jest dla mnie nieosiągalny na dłużej; żegnam
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: officer w Luty 11, 2012, 11:04:59
mam nadzieję że i teraz pozwolisz moderatorowi na pozostawienie tego wpisu. Mógłbym napisać na PW ale jeśli ty możesz przedstawić swoje zdanie na ogólnym forum to pozwól że i niech moje pozostanie. Proszę butel o nie kasowanie pomimo, że odbiega to od tematu. jeśli lang może to i ja powinienem miec takie samo prawo.
1.lang wkleiłeś w całości swojego postu te zdania, które faktycznie były nie na miejscu, ale nie podałeś dlaczego one padły- moja odpowiedż taka ponieważ w wielu twoich treściach w sposób nieelegancki odnosisz się do wpisów które nie zgadzają się z twiom tokiem myslenia.
2. dalej mnie obrażasz, bo porównując mnie do rumuńskiego dziecka właśnie to robisz,
3.mój cały temat o projekcie był prowadzony na gorącą, w póżniejszym wpisie przeprosiłem nie tylko ciebie ale i innych w imieniu kolegi prawnika, ale tobie ciężko to było teraz wkleić
4. przedstawiłem że nie tylko ja i część moich kolegów nie tylko u mnie w KP ale i wielu miejscach ma obawy co do niektórych zapisów. Kolega prawnik pokazał mi w jaki łatwy sposób może nasz rząd zrobić w konia- wystarczy że zniknie kropeczka. Ty oczywiście się z tym nie zgodziłeś co więcej wyśmiałeś kolegę prawnika, mnie przedstawiłeś jako niedouczonego itp. - może te swoje zdania wklej.
5. Co się okazuje, że federacja ma podobne spojrzenie co do tematu, widzi problem i już za wczasu interweniuje- a Ty zamiast chwilę się wyciszyć wypisujesz że w federacji są ludzie którzy nie maja pojęcia co robią itp. piszesz że sa tak jak officer (czyli co niedouczeni itp.)
I ty lang dalej idziesz w zaparte. Wgh mnie nie przyznasz się że nie masz racji, racja zawsze będzie po twojej stronie. Różni nas to że ja potrafiłem przeprosić a Tobie jakoś ciężko to wydusić.
Butel lang ponownie wrócił do tematu więc i ja mam prawo do odpowiedzi na jego posta. Jeśli lang ma dalej chęć dyskutować to niech już tego nie czyni na ogólnym.
Lang zaprawszam na PW!!!!!!!!!!!!!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Butel w Luty 11, 2012, 11:51:55
Tak będzie, dalsza dyskusja wyłącznie na PW.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Luty 11, 2012, 12:47:47
Uwagi NSZZ FSG do projektu ustawy emerytalnej

http://nszzfsg.org/dokumenty/uwagi_do_ustawy.pdf
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: officer w Luty 11, 2012, 15:43:23
Widzę że i koledzy ze straży granicznej też obawiają się zapisów w projekcie emerytalnym, obawiają się zwłaszcza wykreślenia wspominanych przeze mnie art. a także w bardzo rzeczowy sposób przedstawiają jak powinien ten art. funkcjonować w podstawowej Ustawie. Jednym słowem brak zaufania co do dobrych intencji obecnego rządu z czym w 100% się zgadzam.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Luty 13, 2012, 11:01:42

Cytuj
Interpelacja (nr 1409) do ministra spraw wewnętrznych
w sprawie zwiększenia zagrożenia bezpieczeństwa mieszkańców Polski w związku z możliwym odejściem ze służby funkcjonariuszy służb mundurowych spowodowanym niejasnościami dotyczącymi zmian w systemie zaopatrzenia emerytalnego
Szanowny Panie Ministrze! Uznając szczególny charakter służby pełnionej przez funkcjonariuszy i żołnierzy zawodowych dla bezpieczeństwa obywateli Rzeczypospolitej Polskiej, który to jest podstawą stabilności funkcjonowania państwa, należy wziąć pod uwagę, że wszelkie zawirowania w funkcjonowaniu tych służb będą powodować odchodzenie ze służby ludzi doświadczonych, co może w dalszej konsekwencji doprowadzić do braku ciągłości w prawidłowym funkcjonowaniu tak ważnych dla państwa instytucji. Ponadto należy brać pod uwagę, że środki finansowe, jakie państwo włożyło w wykształcenie tych ludzi i doskonalenie ich szczególnych umiejętności, zostaną utracone bezpowrotnie. Dlatego też stabilizacja życiowa i zawodowa funkcjonariuszy i żołnierzy zawodowych, odpowiednio wysokie wynagrodzenia oraz pewności warunków, jakie z nimi zawarło państwo w dniu wstąpienia do służby, spowoduje, że będą oni chętnie pozostawali w służbie dla państwa i obywateli. Dlatego też powinni, podobnie jak dotychczas, zwalniając się ze służby, nabywać prawo do emerytury z budżetu państwa w ramach odrębnego sytemu zaopatrzeniowego.
Tymczasem uposażenia funkcjonariuszy od 2009 r. stoją w miejscu. Przyobiecana w exposé od lipca podwyżka średnio o 300 zł to w zasadzie nie będzie podwyżka, lecz próba częściowego zrekompensowania funkcjonariuszom spadku realnej wartości ich uposażeń, jaki dokonał się od trzech lat pozostawania ich płac w zamrażarce. Biorąc pod uwagę zawarty w ustawie budżetowej zapis o wzroście wskaźnika wielokrotności kwoty bazowej dla żołnierzy zawodowych o 0,22 od l lipca 2012 r., należy podjąć analogiczną decyzję wobec funkcjonariuszy Policji, Służby Więziennej, Państwowej Straży Pożarnej i Straży Granicznej. Proponowane przez rząd zmiany nie będą dotyczyły funkcjonariuszy i żołnierzy już pełniących służbę, lecz będą obejmować wyłącznie funkcjonariuszy i żołnierzy, którzy rozpoczną służbę po wejściu w życie ustawy. Nowa ustawa może wejść w życie od l stycznia 2013 r. Funkcjonariusze i żołnierze pełniący służbę w dniu wejścia w życie nowej ustawy będą mieli zagwarantowane prawo wyboru między obowiązującym a nowym systemem. Warunkiem nabycia uprawnień emerytalnych w nowym systemie przez funkcjonariusza i żołnierza zwolnionego ze służby jest osiągnięcie w dniu zwolnienia 25 lat służby. Zdaniem strony rządowej prawo do emerytury w nowym systemie powinno przysługiwać przy łącznym spełnieniu dwóch warunków: 25 lat służby i osiągnięcia minimalnego wieku emerytalnego w wymiarze 55 lat. Jednakże, mając na uwadze szczególny charakter służby oraz wymagania psychofizyczne, należy rozważyć, czy minimalny wiek emerytalny w nowym systemie wyniósłby 50 lat, lub, jak obecnie, odstąpić od określenia wieku. Podstawą wymiaru emerytury obecnie zatrudnionych będzie nadal uposażenie na ostatnio zajmowanym stanowisku. Według strony rządowej w nowym systemie podstawą wymiaru emerytury będzie średnie uposażenie z trzech dowolnych lat służby wybranych przez zainteresowanego. Pytania:
1.   Czy zwiększona ilość przejść na emeryturę funkcjonariuszy i żołnierzy zawodowych nie wpłynie negatywnie na funkcjonowanie bezpieczeństwa państwa?
2.   Jakie działania zamierza podjąć rząd w celu zwiększenia stabilizacji zawodowej podległych służb?
3.   W jaki sposób zwiększy się atrakcyjność wstępowania do służb mundurowych, w szczególności strona finansowa?
4.   Jakie są planowane podwyżki uposażenia funkcjonariuszy i żołnierzy zawodowych w następnych latach?
5.   Czy zwiększona fala odejść funkcjonariuszy, zwłaszcza w Policji, przed rozgrywkami Euro 2012 w Polsce nie wpłynie negatywnie na bezpieczeństwo tej imprezy?
 
Z poważaniem
Poseł Lech Kołakowski
Łomża, dnia 23 stycznia 2012 r.

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazaczek76 w Luty 15, 2012, 10:09:17
Witajcie  :straz:
Nie zdziwiłbym się jak wkrótce rząd powie, że nasze wydłużenie pracy to wynik unijnych zarządzeń.  :kwit:
http://wyborcza.biz/Emerytura/1,124711,11145350,Dluzsza_praca_albo_bieda.html

pozdrawiam
 :tuba: ...a tak w ogóle to strażakom należą się podwyżki !!!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: 112 w Luty 15, 2012, 14:10:42
Witam ! Z perspektywy 40 - stu kilku lat jakie chodzę po tym świecie , mogę tylko stwierdzić , że my Polacy jesteśmy chyba baranami . Kilka lat temu rządzący podnosząc składkę zdrowotną tłumaczyli ,że tylko dzięki temu można zlikwidować kolejki i poprawić jakość usług medycznych . Podobnie było z drogami a przykłady można mnożyć . Teraz twierdzą , dobrze wiedząc o tym , że jest to niezweryfikowalne , że dzięki podniesieni wieku do 67 lat emerytury będą bogate i dużo większe ( wg wyliczeń jakie przedstawilo nasze nowe słońce . Jeżeli społeczeństwo się na to zgodzi moje stwierdzenie będzie jak najbardziej uzasadnione . Pozdrawiam .
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: apap000 w Luty 15, 2012, 16:18:51
Jak dawniej oglądałem Matrixa to myślałem, że to tylko film science fiction,
teraz mam wrażenie, że sam żyje w Matrixie, co innego mówią, co innego robią, a jak jest faktycznie nikt nie wie, karmią nas bzdurami z ekranu i wmawiają, że to jest dla nas najlepsze, czy my się jeszcze ockniemy?  :gwiazdki:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Luty 15, 2012, 21:50:27
Treść opinii i uwag FORUM ZZ do projektu ustawy o zmianie ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym

http://www.zgnszzpp.republika.pl/forum/opinia-forum-emerytury2012.pdf

Wystąpienie do Ministra Spraw Wewnętrznych zawierające treść uwag i opinii NSZZ Pracowników Pożarnictwa w/s projektu ustawy o zmianie ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym projektu ustawy emerytalnej

http://www.zgnszzpp.republika.pl/aktualnosci/komunikaty/2012rok/2012-02-10-opinia-emerytury.htm
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: officer w Luty 16, 2012, 11:07:34
"Duże kontrowersje i niejasność interpretacyjne wzbudza zapis art. 5 w którym uchyla się art. 60 ustawy o PSP. Powstają pytania - Jak to będzie się miało do np. strażaków, którzy zechcą odejść wg starych zasad?, Brak zapisów przejściowych w tym zakresie!.  Podobne rozwiązania, wykreślenie w ustawach pragmatycznych poszczególnych służb artykułów mówiących o tym iż funkcjonariusze po 15 latach służby nabywają prawo do emerytury mundurowej, rodzi obawy, że w przyszłości z obowiązującej ustawy emerytalnej z dnia 18 lutego 1994 r. o zaopatrzeniu emerytalnym (…) mogłyby zostać wykreślone art. 15 i 15a i w konsekwencji wszyscy funkcjonariusze mogliby zostać włączeni do nowego systemu" - pojawia się na pierwszym planie w piśmie skierowanym do Ministra.
Czyżby nie tylko mój kolega prawnik a w dalszej kolejności i ja, ale i przedstawiciele NSZZ byli też niedouczeni? Oczywiście że nie tak jak pisał wcześniej ogniowy- rząd chce Nas zrobić w bambuko licząc że przedstawiając inne problemy pchną coś bardziej dla nas niekorzystnego- ot cała filozofia i ekonomia rządu.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Luty 16, 2012, 14:48:39
MSW: ponad 260 uwag do projektu reformy emerytur mundurowych.
http://biznes.onet.pl/msw-ponad-260-uwag-do-projektu-reformy-emerytur-mu,18563,5028962,1,news-detal
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: lang w Luty 16, 2012, 15:03:50
bardzo by chcieli, żeby formalnie się już zakończyły, ale zapomnieli, że jedna z organizacji związkowych otrzymał formalnie projekt do konsultacji z trzytygodniowym poślizgiem:rofl:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Luty 21, 2012, 13:35:56
Cytuj
Minister spraw wewnętrznych będzie rozmawiał ze stroną związkową o emeryturach mundurowych
Jacek Cichocki, minister spraw wewnętrznych spotka się z przedstawicielami związków zawodowych służb mundurowych. Spotkanie, które planowane jest na pierwszą połowę marca br. będzie dotyczyć reformy emerytur mundurowych. W zeszłym tygodniu do Ministerstwa Spraw Wewnętrznych wpłynęły jeszcze uwagi do projektu ustawy zawierającego propozycje zmian w systemie emerytalnym służb mundurowych. Przed planowanym spotkaniem ze stroną związkową odbędzie się konferencja uzgodnieniowa.

Zaproszenie na spotkanie zostanie wysłane przedstawicielom wszystkich związków zawodowych służb mundurowych, które brały udział w konsultacjach społecznych.
Zgłoszone podczas konsultacji uwagi to m.in. włączenie funkcjonariuszy celnych do nowego systemu służb mundurowych, kwestionowanie ukończenia 55 lat jako warunku, który uprawnia do uzyskania emerytury, kwestionowanie zasady naliczania podstawy wymiaru emerytury, kwestionowanie braku przywilejów emerytalnych w momencie zwolnienia ze służby po uzyskaniu 25 lat służby, a nieukończeniu 55 lat.   

Zgodnie z projektem zachowany zostanie odrębny system zaopatrzeniowy służb mundurowych. Zostaną nim objęci zarówno funkcjonariusze będący już w służbie, jak i ci, którzy dopiero do niej przystąpią. Funkcjonariusze nadal będą więc nabywali prawo do emerytury z budżetu państwa w ramach odrębnego systemu zaopatrzeniowego, a nie w ramach powszechnego systemu emerytalnego.

Zmiany nie będą dotyczyły funkcjonariuszy i żołnierzy już pełniących służbę. Zmiana będzie dotyczyła wyłącznie funkcjonariuszy i żołnierzy, którzy rozpoczną służbę po wejściu w życie ustawy.

Przypomnijmy, że proponowane zmiany przewidują, że:

    prawo do emerytury będą nabywać funkcjonariusze i żołnierze po łącznym spełnieniu dwóch warunków: wieku oraz stażu służby;
    minimalny wiek emerytalny to 55 lat, a minimalny staż służby to 25 lat, a nie jak do tej pory 15 lat. Dopiero połączenie 25 lat stażu służby i 55 lat zagwarantuje prawo do emerytury;
    wysokość emerytury zależała będzie od wysokości pensji z trzech kolejnych lat, a nie tak jak dotychczas od wysokości ostatniej pensji. Wyboru trzech kolejnych lat dokona funkcjonariusz lub żołnierz zawodowy. Podstawą wymiaru emerytury będzie średnie uposażenie z trzech kolejnych lat służby wraz z nagrodą roczną oraz dodatkami o charakterze stałym.

Funkcjonariusze i żołnierze pełniący służbę w dniu wejścia w życie ustawy będą mieć zagwarantowane prawo wyboru pomiędzy obowiązującym, a nowym systemem.

Proponowane zmiany znajdują się w projekcie ustawy o zmianie ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym żołnierzy zawodowych oraz ich rodzin oraz ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy Policji, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Służby Kontrwywiadu Wojskowego, Służby Wywiadu Wojskowego, Centralnego Biura Antykorupcyjnego, Straży Granicznej, Biura Ochrony Rządu, Państwowej Straży Pożarnej i Służby Więziennej oraz ich rodzin.
Projekt został przekazany do konsultacji 10 stycznia br.

http://www.msw.gov.pl/portal/pl/2/9630/Minister_spraw_wewnetrznych_bedzie_rozmawial_ze_strona_zwiazkowa_o_emeryturach_m.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: officer w Luty 21, 2012, 13:50:57
i tak będą robić do .... no własnie do kiedy!!??? Czy jest ktoś mądry aby wskazał kiedy skończy się ta niby przepychanka. Coraz bardziej przekonuje mnie ogniowy ze swoją teorią.
Ogniowy jak masz konkrety to podziel się z nimi.
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Luty 22, 2012, 10:02:23
Cytuj
Mundurowym nie podoba się reforma emerytur w wersji rządowej. Zgłosili 260 uwag.

Po części te uwagi są nam znane z wcześniejszych konsultacji ze związkami zawodowymi, wszystkie przeanalizujemy. Rozumiem, że różne środowiska chciałyby utrzymać bardzo atrakcyjne dla siebie rozwiązania. Myślę jednak, że w powszechnym przekonaniu zachowanie niektórych z nich nie zyskuje akceptacji społecznej.

Rząd chce, by funkcjonariusze szli na emerytury w wieku 55 lat, związkowcy - 50. To punkt do negocjacji?

Jeżeli rząd proponuje podniesienie wieku emerytalnego dla nas wszystkich do 67. roku życia, to przyznawanie uprawnień emerytalnych funkcjonariuszom w wieku 55 lat jest ukłonem w ich kierunku i docenieniem ich pracy dla państwa. Licytowanie w dół tego wieku w sytuacji, w której wszyscy mamy pracować dłużej, jest nie w porządku. Proszę pamiętać, że reforma emerytur obejmie tylko tych funkcjonariuszy, którzy dopiero przyjdą do pracy. Nie zmieniamy emerytur funkcjonariuszom, którzy już są w służbie.

A naliczanie emerytury w oparciu o ostatnią pensję, jak jest obecnie. Na to rząd przystanie?

Zdecydowanie proponujemy wyliczenie z trzech kolejnych, wybranych lat. Branie za podstawę ostatniej pensji to rozwiązanie atrakcyjne, tyle że dosyć patologiczne. Stwarza pokusę, żeby tę ostatnią pensję nawet niezasłużenie podnosić, co zresztą miało miejsce.

Mundurowi twierdzą, że dodatki służbowe lawinowo rosły na koniec kariery, bo przez całą służbę były zaniżane

To szukajmy rozwiązań, dzięki którym policjant czy strażak, który pracuje w tzw. linii będzie więcej zarabiał. Namawiam komendantów do takiej zmiany systemu motywacyjnego, by promował tych, którzy wykonują ciężką pracę, w terenie czy w akcjach. Tak, żeby ten, co patroluje ulice, był lepiej wynagradzany, niż jego kolega przy biurku. Dając możliwość wyliczenia podstawy za ostatnie trzy lata uciekamy od jednej rzeczy: odejść doświadczonych funkcjonariuszy, którzy osiągają pewien poziom w ścieżce kariery i odchodzą na emeryturę, bo nie opłaca im się dalej służyć. Reforma jest po to, by zachęcić do dłuższej pracy funkcjonariuszy, w których państwo zainwestowało i wyszkoliło.

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=1714:minister-boi-si-mgy-i-korkow&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30

http://www.rp.pl/artykul/16,816953-Boje-sie-mgly--I-korkow.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: 112 w Luty 23, 2012, 12:26:26
Witam ! A może ten głupek poczyta trochę nasze forum i zaropiałe ślepia obaczą , że rozwiazań na zatrzymanie doświadczonej i wyszkolonej przez " państwo " kadry , jest tu bez liku . A może to ja jestem głupi licząc , że rzeczywiście chodzi o finansowe docenienie tych najbardziej doświadczonych ? Zamiast namawiać komendantów , niech namówi słońce ( nasze jedyne ) żeby stworzył mechanizmy finansowe a nie tylko kij w postaci wyznaczenia wieku .  Jeżeli po 30 latach służby będę miał ustawowo maxa - to nikt nie będzie mi robił łaski , że na odejście coś dostanę lub nie .
Zastanawiam się dlaczego w ustawie nie napiszą , że mamy pracować do chwalebnej śmierci na posterunku - ale by było oszczędności ?
Czekać czy uciekać - u mnie chłopaki uciekają - na 30 osób 7 w tym roku na emeryturkę - nawet nie czekają na podwyższki - zaufanie do rządu jest przeogromne !! Pozdrawiam .
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: 3tomek w Luty 23, 2012, 13:21:35
Czy w woj. mazowieckim dają jeszcze maxa przy odejściu na emeryturę? :gwiazdki:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: niumek5 w Luty 23, 2012, 13:25:49
112 oni to czytają ,dzieki temu wiedzą jakie są nastroje w każdej służbie.Do EURO będzie mętlenie,a potem pójdzie wszystko z gróbej rury.Naliczanie z 3 lat oni to już ustalili.Związki nie pomogą przykład chociażby stawek za nadgodziny.A tegoroczne podwyżki?.......przyszłoroczna 13 rozłożona na miesiące,w więziennictwie już to wiedzą.ja odeszłem ze służby 1.12.2011.stary powiedziałna odchodne że mi się fartneło.Pozdrawiam. :straz:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogniowy w Luty 23, 2012, 18:47:21
Czy w woj. mazowieckim dają jeszcze maxa przy odejściu na emeryturę? :gwiazdki:
Z tego co słyszałem w garnizonie warszawskim obecnie tylko przy przejściu na pełną emeryturą, albo po znajomości...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: deejayslonio w Luty 23, 2012, 18:58:57
Tylko w przypadku emerytur "pełnych".
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: officer w Luty 24, 2012, 13:55:08
zgadza się w mazowieckim na max. mogą liczyć Ci , którzy osiągnęli 75% z samych lat (przynajmniej tak u mnie 01 traktuje).
Co do emerytur to dzisiaj słuchałem Tuska, który odpowiadając na pytanie o górników stwierdził że mają przygotowane wytyczne jeśli chodzi o górnictwo i nie wszyscy mogą liczyć na przywileje.Coraz bardziej jestem przekonany, że i dla Nas coś szykują (ale dowiemy się dopiero po Euro).
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: pożarnik92 w Luty 24, 2012, 17:54:46
Mam do kol. z mazowieckiego pytanie czy wasi 01  te 75% traktują jako wszystkie lata łącznie z cywilnymi.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Luty 24, 2012, 20:35:07
zgadza się w mazowieckim na max. mogą liczyć Ci , którzy osiągnęli 75% z samych lat (przynajmniej tak u mnie 01 traktuje).
Co do emerytur to dzisiaj słuchałem Tuska, który odpowiadając na pytanie o górników stwierdził że mają przygotowane wytyczne jeśli chodzi o górnictwo i nie wszyscy mogą liczyć na przywileje.Coraz bardziej jestem przekonany, że i dla Nas coś szykują (ale dowiemy się dopiero po Euro).
To samo słuchałem i z wypowiedzi Tuska wynika ,że osoby które nie będą mieć przywilei muszą się liczyć z powszechnym systemem emerytalnym...szukają dalej pieniędzy na zus ... i powiem krótko iż to nie przejęzyczenie Pawlaka że nie ma co liczyć na Zus tylko życie.Jest źle.

I jeszcze taki temat...

Red. Joanna Osińska w audycji INFO-Dzień w TVP INFO przeprowadziła 23 lutego 2012' o 14:30 wywiad z przewodniczącym Zarządu Głównego NSZZ Policjantów Antonim Dudą.
Red. Osińska nawiązała do wypowiedzi ministra Jacka Cichockiego w radio TOK.FM, gdzie minister mówiąc o odbieraniu przywilejów służbom mundurowym stwierdził, iż zostanie obniżony do 80 % zasiłek chorobowy.
Antoni Duda komentując wypowiedź ministra oświadczył, że obniżenie zasiłku chorobowego nie jest możliwe bez zmiany zapisów w ustawach pragmatycznych dotyczących narażania zdrowia i życia przez funkcjonariuszy oraz uregulowania sprawy nadgodzin.Przewodniczący NSZZ Policjantów podkreślił, iż sytuacji służb mundurowych nie można porównywać z jakąkolwiek pracą, gdyż w żadnej umowie o pracę nie da się zawrzeć rozkazu, podporządkowania, obowiązku narażania życia. A ślubowanie, przysięga, jaką składają funkcjonariusze służb mundurowych to właśnie jest podstawa ich funkcjonowania, ich misja.Antoni Duda zwrócił też uwagę na fakt, iż w służbie nie ma ewidencji czasu pracy ani godzin nadliczbowych. Funkcjonariusze nie liczą godzin służby. Jest rozkaz i trzeba go wykonać, niezależnie od pory dnia czy nocy. Wskazał również na liczne zagrożenia występujące wyłącznie w służbie, na które nie są narażeni pracownicy, którzy korzystają z 80 % zasiłku chorobowego. Chodzi nie tylko o policjantów, ale także o strażaków, żołnierzy, funkcjonariuszy BOR, służbę więzienną - narażonych na urazy i choroby, na jakie nie są narażeni pracownicy cywilni. Antoni Duda podkreślił, że nie zna obecnie żadnego projektu racjonalizacji uposażeń służb mundurowych. Poprzedni projekt tworzony był przez nieistniejące już Ministerstwo Administracji i Spraw Wewnętrznych, na którego czele stał minister Jerzy Miller.
Przewodniczący NSZZ Policjantów wypowiadał się także na temat projektu ustawy o zmianie ustawy o emeryturach mundurowych, przy czym dokładnie wyjaśnił jakim zapisom w projekcie ustawy związek stanowczo się sprzeciwia i dlaczego.
"...Będziemy twardo upierać się przy zachowaniu uprawnień przysługujących funkcjonariuszom. Jesteśmy natomiast otwarci na dyskusję o szczegółach projektu ustawy, zwłaszcza powrotu do uzgodnień, jakie zostały wypracowane w ramach rocznej pracy zespołu rządowo - związkowego pod kierownictwem ministra Michała Boni. Potrzebna jest dalsza debata nad projektem..." stwierdził Antoni Duda

Na podstawie przekazu TVP INFO (jp)

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: officer w Luty 25, 2012, 11:30:45
do pożarnika- nie wiem czy wszyscy w mazowieckim, ale mój 01 traktuje wszystkie lata z których osiągnięte jest 75%- nie wlicza możliwości grupy i wyjazdów.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: pożarnik92 w Luty 25, 2012, 18:19:55
"oficer "dzięki za info bo u nas w Małopolsce to 01  różnie te 75% TRAKTUJĄ , zresztą twierdzę że powinno się ustalić ile % po ilu latach pracy motywki się należy  a nie kombinować  i oszukiwać podziałowców i  innych zasłaniając się wytycznymi KW ,których to oficjalnie nikt nie słyszał.W policji podobno ich 01 zaczął rozmawiać na temat dodatków przed emeryturą a u nas jak zawsze cisza.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Luty 26, 2012, 09:35:50
100 dni rządu - spotkanie premiera z szefem MSW

Cytuj
REFORMA EMERYTUR MUNDUROWYCH
 
Ministerstwo Spraw Wewnętrznych przygotowało projekt ustawy w sprawie zmian w systemie emerytalnym służb mundurowych. Zakończyły się właśnie konsultacje społeczne nad projektem ustawy. Resort kończy prace nad zgłoszonymi uwagami i w ciągu najbliższych tygodni projekt trafi na Komisję Stałą Rady Ministrów, a następnie na Radę Ministrów.

Proponowane zmiany przewidują, że:

prawo do emerytury będą nabywać funkcjonariusze i żołnierze po łącznym spełnieniu dwóch warunków: wieku oraz stażu służby;

minimalny wiek emerytalny to 55 lat, a minimalny staż służby to 25 lat, a nie jak do tej pory 15 lat. Dopiero połączenie 25 lat stażu służby i 55 lat zagwarantuje prawo do emerytury;

wysokość emerytury zależała będzie od wysokości pensji z trzech kolejnych lat, a nie tak jak dotychczas od wysokości ostatniej pensji. Wyboru trzech kolejnych lat dokona funkcjonariusz lub żołnierz zawodowy. Podstawą wymiaru emerytury będzie średnie uposażenie z trzech kolejnych lat służby wraz z nagrodą roczną oraz dodatkami o charakterze stałym.


Funkcjonariusze nadal będą nabywali prawo do emerytury z budżetu państwa w ramach odrębnego systemu zaopatrzeniowego, a nie w ramach powszechnego systemu emerytalnego.

Zmiany nie będą dotyczyły funkcjonariuszy i żołnierzy już pełniących służbę. Zmiana będzie dotyczyła wyłącznie funkcjonariuszy i żołnierzy, którzy rozpoczną służbę po wejściu w życie ustawy.

http://www.msw.gov.pl/portal/pl/2/9639/100_dni_rzadu__spotkanie_premiera_z_szefem_MSW.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Luty 27, 2012, 12:15:06
Cytuj
Minister spotka się ze związkowcami
8 marca br. Jacek Cichocki, minister spraw wewnętrznych oraz wiceminister Michał Deskur spotkają się z przedstawicielami związków zawodowych służb mundurowych w sprawie reformy emerytur. Podczas spotkania omówione zostaną uwagi zgłoszone do projektu ustawy w sprawie zmian w systemie emerytalnym służb mundurowych. Spotkanie odbędzie się w MSW.
Podczas spotkania zostaną również omówione inne kwestie dotyczące funkcjonariuszy i żołnierzy.

Zgłoszone podczas konsultacji uwagi to m.in. włączenie funkcjonariuszy celnych do nowego systemu służb mundurowych, kwestionowanie ukończenia 55 lat jako warunku, który uprawnia do uzyskania emerytury, kwestionowanie zasady naliczania podstawy wymiaru emerytury, kwestionowanie braku przywilejów emerytalnych w momencie zwolnienia ze służby po uzyskaniu 25 lat służby, a nieukończeniu 55 lat.   

Przypomnijmy, że proponowane zmiany przewidują, że:

prawo do emerytury będą nabywać funkcjonariusze i żołnierze po łącznym spełnieniu dwóch warunków: wieku oraz stażu służby;
minimalny wiek emerytalny to 55 lat, a minimalny staż służby to 25 lat, a nie jak do tej pory 15 lat. Dopiero połączenie 25 lat stażu służby i 55 lat zagwarantuje prawo do emerytury;
wysokość emerytury zależała będzie od wysokości pensji z trzech kolejnych lat, a nie tak jak dotychczas od wysokości ostatniej pensji. Wyboru trzech kolejnych lat dokona funkcjonariusz lub żołnierz zawodowy. Podstawą wymiaru emerytury będzie średnie uposażenie z trzech kolejnych lat służby wraz z nagrodą roczną oraz dodatkami o charakterze stałym.
Zgodnie z projektem zachowany zostanie odrębny system zaopatrzeniowy służb mundurowych. Zostaną nim objęci zarówno funkcjonariusze będący już w służbie, jak i ci, którzy dopiero do niej przystąpią. Funkcjonariusze nadal będą więc nabywali prawo do emerytury z budżetu państwa w ramach odrębnego systemu zaopatrzeniowego, a nie w ramach powszechnego systemu emerytalnego.

Zmiany nie będą dotyczyły funkcjonariuszy i żołnierzy już pełniących służbę. Zmiana będzie dotyczyła wyłącznie funkcjonariuszy i żołnierzy, którzy rozpoczną służbę po wejściu w życie ustawy.

Proponowane zmiany znajdują się w projekcie ustawy o zmianie ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym żołnierzy zawodowych oraz ich rodzin oraz ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy Policji, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Służby Kontrwywiadu Wojskowego, Służby Wywiadu Wojskowego, Centralnego Biura Antykorupcyjnego, Straży Granicznej, Biura Ochrony Rządu, Państwowej Straży Pożarnej i Służby Więziennej oraz ich rodzin.

http://www.msw.gov.pl/portal/pl/2/9640/Minister_spotka_sie_ze_zwiazkowcami.html

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sheldon w Luty 27, 2012, 21:37:02
http://gospodarka.dziennik.pl/emerytury-i-ofe/artykuly/334426,armia-mlodych-emerytow-mundurowych.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogniowy w Luty 28, 2012, 07:16:08
http://gospodarka.dziennik.pl/emerytury-i-ofe/artykuly/334426,armia-mlodych-emerytow-mundurowych.html
Dobry artykuł, a mówiła mamusia nie wkładaj palca do ognia...
tak samo rządy miały informację , aby nie grzebać w emeryturach...
nie dziwię się , że odchodzą i odchodzili, tylko głupi by nie skorzystał z okazji...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Luty 28, 2012, 13:37:59
8 marca J. Cichocki spotka się ze związkowcami
8 marca br. Jacek Cichocki, minister spraw wewnętrznych oraz wiceminister Michał Deskur spotkają się z przedstawicielami związków zawodowych służb mundurowych w sprawie reformy emerytur.
źródło :   http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=1730:8-marca-j-cichocki-spotka-si-ze-zwizkowcami&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30

Może coś się dla was wyjaśni :
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Luty 28, 2012, 20:01:22
Emerytura. Tylko mundurowi i górnicy będą pracować krócej

Cytuj
Ponad 700 tysięcy pracowników znajdzie się poza rozwiązaniami wydłużającymi ustawowy wiek emerytalny. To górnicy, policjanci, żołnierze i strażacy. Upadł najbardziej radykalny wariant reformy, który rząd rozważał włączenie służb mundurowych do systemu powszechnego. Co z nauczycielami, rolnikami i sędziami?

Cytuj
Cena służby
Obecnie trwają konsultacje nowelizacji ustawy o emeryturach dla strażaków, policjantów i żołnierzy. Rząd chce, by emeryturę mundurową można było otrzymać po ukończeniu 55 lat, o ile funkcjonariusz, żołnierz czy strażak przesłużył 25 lat. Zmiany mają dotyczyć tylko tych, którzy zaczną służbę od stycznia 2013 roku. Pozostali nadal mogą przechodzić na emeryturę po 15 latach służby. To oznacza, że taką możliwość będzie miało łącznie ponad ćwierć miliona osób z wojska, policji, straży pożarnej i granicznej czy służb specjalnych.

Upadł najbardziej radykalny wariant reformy, który rząd rozważał jeszcze w tamtej kadencji – włączenie służb mundurowych do systemu powszechnego.

Zdaniem ekonomistów prace nad zmianami emerytur dla tych grup powinny zostać przyspieszone. – Ważne, by zmiany weszły w życie razem, nie powinno być tak, że podnosi się wiek emerytalny kobietom, a z policjantami się długo negocjuje – mówi Jakub Borowski, główny ekonomista Kredyt Banku.

http://gospodarka.dziennik.pl/emerytury-i-ofe/artykuly/379725,emerytura-tylko-mundurowi-i-gornicy-nie-beda-pracowali-do-67-roku-zycia.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: lejwoda w Luty 28, 2012, 20:31:08
http://biznes.interia.pl/raport/emerytury/news/mf-proponuje-aby-reforma-emerytur-mundurowych-dot-takze,1765487
A co wy na to  :huh:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: wujo 2010 w Luty 28, 2012, 21:32:22
coś mi się wydaje ,że po Euro wszystkim nam sie dobiorą do tyłków :-\  i będzie ch...wo ,ale jednakowo :-\
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Luty 29, 2012, 08:08:54
http://biznes.interia.pl/raport/emerytury/news/mf-proponuje-aby-reforma-emerytur-mundurowych-dot-takze,1765487
A co wy na to  :huh:

W takim razie możną tylko powiedzieć, oszukali nas BANDA decydentów, jeżeli to wejdzie to można powiedzieć jeszcze jedno ,Żegnaj max witaj trzy-pensje z trzech lat

potwierdzenie :  http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=1735:mf-chce-aby-reforma-obja-modych-funkcjonariuszy&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Luty 29, 2012, 08:57:45
http://biznes.interia.pl/raport/emerytury/news/mf-proponuje-aby-reforma-emerytur-mundurowych-dot-takze,1765487
A co wy na to  :huh:

Może akcja przeciwko MF:

Minister chce "kasy" za mandaty. Nie daj mu. Jedź przepisowo.

http://www.poboczem.pl/naszym-zdaniem/news-mandaty-nakladane-na-kierowcow-uratuja-budzet,nId,435946

Na pewno  jest porozumienie w sprawie emerytur mundurowych, dlatego już niedługo odpowiedni projekt ustawy trafi do sejmu
8 min. 38 sec.

http://tvp.info/wiadomosci/wideo/28022012-1930/6470128

Coś na stronach związkowych nie ma żadnego info na ten temat!?
Wcześniej czytałem o zgłoszonych 260 uwagach  do cyt. ustawy.
Czyżby się już dogadali?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Luty 29, 2012, 09:57:08
Na pewno  jest porozumienie w sprawie emerytur mundurowych, dlatego już niedługo odpowiedni projekt ustawy trafi do sejmu
8 min. 38 sec.
Dziwne bo z mojego województwa do ZK trafiło około 30 poprawek do projektu i jak dotąd nikt się nie odezwał czy ktoś je przeglądał i czy trafiły w całości uwag zgłoszonych do projektu ustawy po konsultacjach.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: officer w Luty 29, 2012, 13:09:19
Panowie zauważcie jak w ostatnim czasie na tym forum zamilkli Ci, którzy w swoich postach tak wychwalali sprawność prowadzenia działań ZZ. Ktoś miał inne zdanie zaraz był dołowany, krytykowany a zdarzyły się przypadki że nie przychylne komentarze wycinano. Co się stało że zamilkli? Ja mam powoli dosyć pisania tego samego. Na zbity pysk wywalić obecne władze ZZ i decydentów W PSP. Dalej jak czubka swojego nosa nie widzą.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Butel w Luty 29, 2012, 13:14:01
Panowie zauważcie jak w ostatnim czasie na tym forum zamilkli Ci, którzy w swoich postach tak wychwalali sprawność prowadzenia działań ZZ. Ktoś miał inne zdanie zaraz był dołowany, krytykowany a zdarzyły się przypadki że nie przychylne komentarze wycinano. Co się stało że zamilkli? Ja mam powoli dosyć pisania tego samego. Na zbity pysk wywalić obecne władze ZZ i decydentów W PSP. Dalej jak czubka swojego nosa nie widzą.

Podaj jakiś konkretny przykład, no i dlaczego piszesz o ZZ w dziale o reformie emerytalnej?
Skoro jest odpowiedni dział - http://www.strazak.pl/forum/index.php/board,24.0.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: officer w Luty 29, 2012, 13:23:56
Butel czyżbyś poczuł się zaliczony do tych osób? Czy uważasz że działania ZZ nie obejmują spraw emerytur i nie są poruszane w ich szeregach- dlatego że mają powiązania (tak uważam) dlatego i umieszczenie tego komentarza. Oczywiście możesz wykasować.
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Leniwy998 w Luty 29, 2012, 13:37:27
UFFF...
Z dniem dzisiejszym jestem zwolniony ze służby
na
EMMMEEERRRRYYYYTTTUUUUURRRRREEEEEEEEEE ..........
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Butel w Luty 29, 2012, 14:15:03
Cytuj
Butel czyżbyś poczuł się zaliczony do tych osób?
Nie o to chodzi. Jak ZZ działa to chyba widać na co dzień. Uważam, że działania ZZ mają swój dział i wątek, który podałem wcześniej.

Bardziej zwróciłem się porządkowo ;) ponieważ w każdym wątku masz coś do dodania, nie mi oceniać wartość Twoich uwag, przemyśleń itp. Wiem, że gdzieś masz regulamin obowiązujący na tym forum.
Pozostaje mi przeprosić za zaistniałą sytuację i wyrazić nadzieję, że w przyszłości takie wypowiedzi nie będą się pojawiać  :rofl: i koniec już OT.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Haix w Luty 29, 2012, 17:27:22
tego jeszcze nie było :gwiazdki:?:
http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=1735:mf-chce-aby-reforma-obja-modych-funkcjonariuszy&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30

Panowie o co chodzi?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Luty 29, 2012, 17:47:44
tego jeszcze nie było :gwiazdki:?:
http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=1735:mf-chce-aby-reforma-obja-modych-funkcjonariuszy&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30

Panowie o co chodzi?
Spojrz w góre strony tam o tym juz pisza....
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazak1982 w Luty 29, 2012, 19:11:49
 :milcz:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ogniowymistrz w Luty 29, 2012, 21:07:16
UFFF...
Z dniem dzisiejszym jestem zwolniony ze służby
na
EMMMEEERRRRYYYYTTTUUUUURRRRREEEEEEEEEE ..........

i ja tez z końcem lutego na emeryturze , jeszcze z maxami chociaż nie było to pewne na 100 % , ciekawe co będzie się działo po euro ????
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ice-Man w Marzec 01, 2012, 09:41:47
Mam takie pytanie lekkie zboczenie z tematu - podobno jest tak, że jeśli ktoś zaczyna służbę do końca 2012 roku łapie się jeszcze na stare prawa emerytalne, od 2013 na nowe. W straży też tak jest ?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Marzec 01, 2012, 10:47:12
Uwagi zgłoszone przez Prokuraturę Generalną do projektu zmiany ustawy emerytalnej żołnierzy i funkcjonariuszy.

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=1741:uwagi-prokuratora-generalnego-do-projektu-ustawy&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ice-Man w Marzec 01, 2012, 15:18:36
Dzięki ! ;]
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogniowy w Marzec 01, 2012, 15:31:49
Cytuj
GRATULACJE, z biegiem dni i miesięcy odczujesz zajebistą różnicę, życia poza GŁUPOTĄ
Głupotą są Twoje posty człowieku.. ładnie Ci sie w dupie poprzewracało. Za dużo wolnego?!

To już którys post z rzędu, w którym obrażasz innych w służbie od czasu jak przeszedłeś na emeryturę.
A uważasz, że jak można nazwać prywatne folwarki komendantów, wydawanie bezsensownych poleceń, przez niedouczonych plecaków, albo używanie sprzętu psp do spraw prywatnych, wszechobecne w PSP?? - lepiej pozamiatać pod dywan??
Toż to najwyższej miary GŁUPOTA...w świetle prawa i za pieniądze podatników...
Masz rację, czasu mam wiele, ale dla siebie, a że teraz mogę pisać prawdę, to już inna sprawa...
opisać ci służbę w PSP , w szczegółach??? - chcesz??, myślę że nie chcesz- bo super express miałby o czym pisać...wystarczy przyjrzeć się kilku dniom z życia strażaka w remizie.....więc nie ubliżaj innym, a nie będziesz żałował...jakby było źle, to na protestach widziałbyś 90% podziału bojowego, a widujemy może 5% w porywach do 10% jak się przyjrzysz pojedyńczym JRG.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Marzec 01, 2012, 15:34:25
Nie wydaje się również, aby można było skutecznie zarzucić niekonstytucyjność regulacjom określającym nowe przesłanki nabywania prawa do emerytur wojskowych i policyjnych (ukończenie 55. roku życia i pełnienie służby przez okres co najmniej 25. lat) oraz modyfikującym zasady ustalania wysokości emerytury (wskaźnik 60% podstawy wymiaru, obliczanej od przeciętnego wynagrodzenia za 3 lata,zwiększonego o 3% za każdy rok służby powyżej 25 lat w miejsce wskaźnika 40% wynagrodzenia na ostatnio zajmowanym stanowisku, podwyższanego zgodnie z art. 15 ustawy o emeryturach policyjnych).
Tylko że w starym systemie po 15 latach jest 40 % i dalej idąc kolejne 10 lat do 25 lat służby daje nam 66 % a oni proponują po 25 latach 60 %.Już mamy w plecy.Takim kosztem niech dadzą 100 % na odejście a nie 80 jak proponują.Zresztą podczas pierwszych rozmów w podkomisjach była mowa o 85 %.Dziwnym trafem jakoś te 5 % zniknęło.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: kamaras w Marzec 02, 2012, 11:48:47
Ogniowy, to, że żyłeś w patologii to nie znaczy, że wszędzie tak jest. Ja nie spotkałem się, aby nasze auta czy sprzęt były wykorzystywane jako prywatny folwark, a swojego 01 traktuję jak "ojca". Nie wydaje fanaberystycznych rozporządzeń a z każdą sprawą mogę się do niego zgłosić bez obawy. Z biurem również żyjemy dobrze, bez jakiś większych scysji. Wiadomo - wszędzie są jakieś napięcia ale to są sporadyczne przypadki...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Marzec 05, 2012, 17:38:17
Cytuj
Uwagi zgłoszone w trakcie uzgodnień międzyresortowych do projektu ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym żołnierzy zawodowych oraz ich rodzin, ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy Policji, ABW, AW, SKW, SWW, C BA, SG, BOR, PSP i SW oraz ich rodzin oraz niektórych innych ustaw

http://nszzfsg.org/dokumenty/tabela_uwagi.pdf

Minister Finansów  :kwit:

Cytuj
I. Uwagi ogólne
Mając świadomość stanowiska wyrażonego w expose Prezesa Rady Ministrów poddaję pod rozwagę uwzględnienie następujących kwestii:
- do kogo adresowany ma być nowy system, czy ewentualnie do nowego systemu nie należałoby włączyć żołnierzy i funkcjonariuszy z niskim okresem służby,
- czy wiek uprawniający do otrzymania świadczenia emerytalnego nie należałoby podwyższyć, mając na uwadze przewidywane wydłużenie wieku emerytalnego do 67 roku życia dla osób objętych powszechnym systemem ubezpieczeń.
Jednocześnie uważam, że Premier w expose określił jedynie ramy jakie mają być zachowane w propozycji zmian systemu zaopatrzeniowego. W ramach poczucia sprawiedliwości społecznej zmiany wprowadzane w systemach zaopatrzeniowych i systemie powszechnym powinny być zbliżone, tak aby nie różnicować obywateli ze względu na wykonywany zawód.
W związku z powyższym proponuję:
- aby podstawę wymiaru emerytury stanowiło uposażenie z całego okresu służby, analogicznie jak w powszechnym systemie emerytalnym,
-  obniżyć wskaźnik podstawy wymiaru, w taki sposób, aby stopa zastąpienia emerytury zbliżona była do przewidywanej w systemie powszechnym,
-  rozważenie możliwości wprowadzenia zachęt (ale nie w postaci wyższych emerytur), które skłaniałyby żołnierzy i funkcjonariuszy do wyboru nowego systemu emerytalnego.

Mając również na uwadze postulat wynikający z expose Premiera dotyczący dyscypliny finansów publicznych, przedmiotowy projekt ustawy należałoby rozszerzyć o zmiany ustaw pragmatycznych służb mundurowych: o Policji, o Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego oraz Agencji Wywiadu, o służbie funkcjonariuszy Służby Kontrwywiadu Wojskowego oraz Służby Wywiadu Wojskowego, o Centralnym Biurze Antykorupcyjnym, o Straży Granicznej, o Biurze Ochrony Rządu, o Państwowej Straży Pożarnej, o Służbie Więziennej oraz o służbie wojskowej żołnierzy zawodowych, polegające na wykreśleniu w ww. ustawach przepisów przyznających żołnierzom i funkcjonariuszom prawo do pobierania świadczenia w wysokości uposażenia przez okres roku po zwolnieniu ze służby, w związku z orzeczeniem przez komisję lekarską trwałej niezdolności do służby lub nabyciem prawa do emerytury z tytułu osiągnięcia 30 lat wysługi emerytalnej.

Stanowisko projektodawcy  :szalony:

Cytuj
Przedstawione propozycje są sprzeczne z propozycjami przedstawionymi w expose Premiera.

W exposé Pan Premier uznał obowiązujący system emerytur służb mundurowych za jedno ze źródeł nadmiernie powiększających deficyt finansów państwa, wskazując na konieczność wprowadzenia w nim zmian, polegających na wydłużeniu minimalnego stażu służby z 15 do 25 lat oraz wprowadzeniu minimalnego wieku emerytalnego w wymiarze 55 lat, podkreślając jednocześnie, że proponowane zmiany nie będą dotyczyły funkcjonariuszy i żołnierzy już pełniących służbę, a będą się odnosiły do osób, które rozpoczną służbę po wejściu w życie nowego systemu.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogniowy w Marzec 05, 2012, 18:46:46
Im cichsze protesty, tym bardziej odważne rozwiązania proponowane przez stronę rządową, ciekawe w jakiej formie zakończy się zmiana ustawy - wychodzi na to, że będzie ciekawie....
Mam takie wrażenie, że od czasu dojścia do władzy PO rozpoczeło się takie badanie gruntu, na ile mogą sobie rządzący pozwolić w dobraniu się do służb mundurowych.
Najpierw spowodowali odejście wielkiej ilości funkcjonariuszy, z najlepszym stażem dla dobra służby, a jednocześnie tych którzy mogli, porafili i chcieli walczyć o swoje....
Teraz od dwóch lat na zasadzie badania gruntu, zmieniają koncepcje zmian emerytalnych i patrzą co się będzie działo...a że nic się nie dzieje, to robią swoje...
Wrzucili "temat na tapetę" zmian cywilów do lat 67 podniosło się larum, ale wiele z tych osób mówi tak - skoro nam chcą dokopać, to niech zlikwidują przywileje ...itd.
Reasumując - zaczynam być bardziej niż pewnym, że rząd Tuska i on sam, to taki Coperfield, który pod wpływem nastrojów i sondaży, kieruje działaniami rządu w takim kierunku, aby za opinią i przyzwoleniem społeczeństwa robić to co jest najlepsze dla budżetu państwa, ale jednocześnie oszukują i kłamią w stosunku do wszystkich, których jak widać raczej mają w du...e - wygląda to na zręczną manipulację, a tracą na tym wszyscy....teraz kolej na MUNDÓRÓWKĘ...dla dobra ojczyzny...

A tak na marginesie - ogłoszono żałobę narodową po katastrofie kolejowej - OK, a jak w ubiegłum roku po Rawą Mazowiecką zginęło 18 osób w busie, nawet żaden się nie wykazał , o żałobie nie wspomną....
to zaczyna być śmieszny kraj - wszędzie bajzel, a czego się nie dotkną rządzący to jest jeszcze gorzej...Polska spada na psy - zaczynam żałować oddanego głosu :(
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: JRG7 w Marzec 05, 2012, 19:00:50
Ogniowy, to, że żyłeś w patologii to nie znaczy, że wszędzie tak jest.

Tak niestety jest  :straz:


kamaras gdzie jest ta "dolina szczęśliwości" chętnie pójdę do mojego i powiem, że potrzebuję i trzeba Coś zrobić bez udziału chłopaków z podziału ... znasz odpowiedź  :klol:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: kamaras w Marzec 05, 2012, 22:37:55
nie offtopuj już. Napisałem co miałem do napisania w tym temacie... wróćmy do meritum....
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Marzec 06, 2012, 10:06:12
MF: Emerytury mundurowe muszą być jak powszechne
Cytuj
Ministerstwo Finansów ma całą listę zastrzeżeń do projektu ustawy o emeryturach mundurowych autorstwa resortu spraw wewnętrznych. Według MF emerytury mundurówki powinny być wyliczane na zasadach zbliżonych do systemu powszechnego.Resort spraw wewnętrznych zaproponował, by według nowych zasad emerytura była wyliczana ze średniej z trzech lat wskazanych przez funkcjonariusza. Ma to być sposób na uniknięcie obecnych patologii, które są związane z obliczaniem emerytury na podstawie ostatniej pensji, która często jest sztucznie zawyżana. Do tego resort proponuje utrzymanie zasady, że emerytura mundurowa może wynieść maksymalnie 75 proc. uposażenia, choć teraz liczonego właśnie jako średnia z trzech lat
[/b]

ŹRÓDŁO :  http://serwisy.gazetaprawna.pl/emerytury-i-renty/artykuly/600200,mf_emerytury_mundurowe_musza_byc_jak_powszechne.html

Ciekawi mnie ,jakie jeszcze nie którzy muszą mieć  nerwy  :krzyk: ,aby czekać do końca co zrobią - no Mi ich zabrakło ...Pozdrawiam ....
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Marzec 07, 2012, 19:47:17
Cytuj
Spotkanie szefa MSW z przedstawicielami związków zawodowych
Zakończyły się konsultacje nad projektem zmian w emeryturach służb mundurowych. Jutro (8 marca br.) Jacek Cichocki, minister spraw wewnętrznych oraz Michał Deskur podsekretarz stanu w MSW spotkają się z przedstawicielami związków zawodowych służb mundurowych. W trakcie konsultacji nad projektem zmian w systemie emerytalnym służb mundurowych strona związkowa zgłosiła uwagi. Najczęściej dotyczyły one warunków nabycia pierwszych uprawnień emerytalnych oraz naliczenia podstawy przyszłej emerytury. Wszystkie uwagi, zarówno strony związkowej jak i zgłoszone w trakcie konsultacji międzyresortowych zostały opublikowane na stronie Biuletynu Informacji Publicznej MSW.
Proponowane przez Ministerstwo Spraw Wewnętrznych zmiany nie będą dotyczyć funkcjonariuszy i żołnierzy już pełniących służbę. Zmiana obejmie wyłącznie funkcjonariuszy i żołnierzy, którzy rozpoczną służbę po wejściu w życie ustawy. Zachowany zostanie odrębny system zaopatrzeniowy służb mundurowych. Zostaną nim objęci zarówno funkcjonariusze będący już w służbie, jak i ci, którzy dopiero do niej przystąpią. Funkcjonariusze nadal będą, więc nabywali prawo do emerytury z budżetu państwa w ramach odrębnego systemu zaopatrzeniowego, a nie w ramach powszechnego systemu emerytalnego.
Przypomnijmy, iż proponowane zmiany przewidują, że:
    prawo do emerytury będą nabywać funkcjonariusze i żołnierze po łącznym spełnieniu dwóch warunków: wieku oraz stażu służby;
 
    minimalny wiek emerytalny to 55 lat, a minimalny staż służby to 25 lat, a nie jak do tej pory 15 lat. Dopiero połączenie 25 lat stażu służby i 55 lat zagwarantuje prawo do emerytury;
 
    wysokość emerytury zależała będzie od wysokości pensji z trzech kolejnych lat, a nie tak jak dotychczas od wysokości ostatniej pensji. Wyboru trzech kolejnych lat dokona funkcjonariusz lub żołnierz zawodowy. Podstawą wymiaru emerytury będzie średnie uposażenie z trzech kolejnych lat służby wraz z nagrodą roczną oraz dodatkami o charakterze stałym;
 
    funkcjonariusze i żołnierze pełniący służbę w dniu wejścia w życie ustawy będą mieć zagwarantowane prawo wyboru pomiędzy obowiązującym, a nowym systemem.
W trakcie konsultacji nad reformą emerytur służb mundurowych strona związkowa zgłosiła liczne uwagi. Najczęściej dotyczyły one:
    wieku 55 lat jako jednego z dwóch niezbędnych warunków uprawniających do emerytury. Pierwsze uprawnienia emerytalne powinny przysługiwać albo po 25 latach służby i osiągnięciu wieku 50 lat albo tylko po 25 latach służby bez określania wieku. Uwagę zgłosił m.in. Zarząd Główny Niezależnego Samorządnego Związku Zawodowego Pracowników Pożarnictwa, Niezależny Samorządny Związek Zawodowy Funkcjonariuszy Straży Granicznej, Zarząd Główny Niezależnego Samorządnego Związku Zawodowego Policjantów, Forum Związków Zawodowych;
    naliczania podstawy wymiaru emerytury. Podstawę nadal powinno stanowić uposażenie na ostatnio zajmowanym stanowisku, a nie średnie uposażenie należne przez okres kolejnych trzech lat. Uwagę zgłosił m.in. Zarząd Główny Niezależnego Samorządnego Związku Zawodowego Policjantów, Forum Związków Zawodowych, Prezydium Komisji Krajowej Niezależnego Samorządnego Związku Zawodowego „Solidarność”, Niezależny Samorządny Związek Zawodowy Funkcjonariuszy Straży Granicznej;
    propozycji określenia maksymalnego wymiaru podstawy emerytalnej na poziomie 75%, który nie jest motywacją do przedłużenia służby dla obecnie pracujących funkcjonariuszy. Uwagę zgłosiło m.in. Prezydium Komisji Krajowej Niezależnego Samorządnego Związku Zawodowego „Solidarność”;
    braku włączenia do nowego systemu emerytalnego funkcjonariuszy Służby Celnej. Uwagę zgłosił m.in. Federacja Związków Zawodowych Służby Celnej, Związek Zawodowy Szczególnego Nadzoru Podatkowego i Akcyzy, Związek Zawodowy Pracowników Administracji Celnej Województwa Warmińsko – Mazurskiego, Prezydium Komisji Krajowej Niezależnego Samorządnego Związku Zawodowego „Solidarność”, Zarząd Główny Niezależnego Samorządnego Związku Zawodowego Pracowników Pożarnictwa, Niezależny Samorządny Związek Zawodowy Funkcjonariuszy Straży Granicznej, Ogólnopolskie Porozumienie Związków Zawodowych.
 
Wszystkie uwagi zgłoszone przez stronę związkową jak również te, które zostały zgłoszone w trakcie konsultacji międzyresortowych znajdują się na stronie Biuletynu Informacji Publicznej MSW.

http://www.msw.gov.pl/portal/pl/2/9662/Spotkanie_szefa_MSW_z_przedstawicielami_zwiazkow_zawodowych.html

Cytuj
Projekt ustawy o zmianie ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym żołnierzy zawodowych oraz ich rodzin, ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy Policji, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Służby Kontrwywiadu Wojskowego, Służby Wywiadu Wojskowego, Centralnego Biura Antykorupcyjnego, Straży Granicznej, Biura Ochrony Rządu, Państwowej Straży Pożarnej i Służby Więziennej oraz ich rodzin oraz niektórych innych ustaw

http://bip.msw.gov.pl/portal/bip/242/20413/Projekt_ustawy_o_zmianie_ustawy_o_zaopatrzeniu_emerytalnym_zolnierzy_zawodowych_.html

Cytuj
Zestawienie propozycji Ministerstwa Spraw Wewnętrznych z propozycjami strony związkowej.

http://www.msw.gov.pl/download/1/14260/zestawienie.pdf

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Marzec 07, 2012, 20:37:22
No Panowie skoro strona była zablokowana przez dłuższy okres - kilka godzin - nawet nie wiem co pisać.Co do Rostowskiego to niestety ale już sam komendant główny winien zacząć działać.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Marzec 07, 2012, 20:44:28
No Panowie skoro strona była zablokowana przez dłuższy okres - kilka godzin - nawet nie wiem co pisać.Co do Rostowskiego to niestety ale już sam komendant główny winien zacząć działać.

Wydłużenie wieku emerytalnego nie wynika z dyrektyw unijnych

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=1765:wyduenie-wieku-emerytalnego-nie-wynika-z-dyrektyw-unijnych&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30

http://serwisy.gazetaprawna.pl/emerytury-i-renty/artykuly/600286,sedziowie_i_prokuratorzy_nie_chca_wydluzenia_wieku_emerytalnego.html


Minister Finansów chce "upowszechnić" mundurówki

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=1762:minister-finansow-chce-qupowszechniq-mundurowki&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Marzec 07, 2012, 20:51:26
No Panowie skoro strona była zablokowana przez dłuższy okres - kilka godzin - nawet nie wiem co pisać.Co do Rostowskiego to niestety ale już sam komendant główny winien zacząć działać.

Wydłużenie wieku emerytalnego nie wynika z dyrektyw unijnych

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=1765:wyduenie-wieku-emerytalnego-nie-wynika-z-dyrektyw-unijnych&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30

http://serwisy.gazetaprawna.pl/emerytury-i-renty/artykuly/600286,sedziowie_i_prokuratorzy_nie_chca_wydluzenia_wieku_emerytalnego.html


Minister Finansów chce "upowszechnić" mundurówki

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=1762:minister-finansow-chce-qupowszechniq-mundurowki&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30
A swego czasu od samego 01 i dalej mówili iż deryktywy unijne mają tylko odzwierciedlenie i odnoszą się do zgodności normatywu służby.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Marzec 08, 2012, 07:22:28
Podwyższania dodatków motywacyjnych zabronił jeszcze w grudniu minister Cichocki,
Dwaj komendanci policji dostali wyższe dodatki funkcyjne. Podniosło im to emeryturę, na którą zaraz potem odeszli. Dzięki szczodrości nowego szefa policji dwóch byłych już komendantów – stołeczny i mazowiecki będzie miało wyższe o ok. 30 proc. policyjne emerytury – ustaliła "Rzeczpospolita".
– Podniesienie dodatku miało zachęcić komendantów do pozostania w służbie – tłumaczy rzecznik Komendy Głównej Policji Mariusz Sokołowski. Już 20 stycznia Mularz i Skotnicki złożyli dymisje – oficjalnie z powodów osobistych. Ale wymiana na stanowiskach komendantów po zmianie szefa KGP to norma. Mularz od razu przeszedł do prywatnej firmy.
źródło ;  http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=1769:szef-policji-nagradza-mimo-zakazu&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30

źródło nr.2 http://www.tvn24.pl/-1,1737405,0,1,podwyzki-na-chwile-przed-dymisjami,wiadomosc.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Marzec 08, 2012, 09:59:58
Cytuj
Związki nie godzą się na służbę do 55. roku życia

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=1771:zwizki-nie-godz-si-na-sub-do-55-roku-ycia&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: firek998 w Marzec 08, 2012, 11:44:41
MF: Emerytury mundurowe muszą być jak powszechne
Cytuj
Ministerstwo Finansów ma całą listę zastrzeżeń do projektu ustawy o emeryturach mundurowych autorstwa resortu spraw wewnętrznych. Według MF emerytury mundurówki powinny być wyliczane na zasadach zbliżonych do systemu powszechnego.Resort spraw wewnętrznych zaproponował, by według nowych zasad emerytura była wyliczana ze średniej z trzech lat wskazanych przez funkcjonariusza. Ma to być sposób na uniknięcie obecnych patologii, które są związane z obliczaniem emerytury na podstawie ostatniej pensji, która często jest sztucznie zawyżana. Do tego resort proponuje utrzymanie zasady, że emerytura mundurowa może wynieść maksymalnie 75 proc. uposażenia, choć teraz liczonego właśnie jako średnia z trzech lat
[/b]

ŹRÓDŁO :  http://serwisy.gazetaprawna.pl/emerytury-i-renty/artykuly/600200,mf_emerytury_mundurowe_musza_byc_jak_powszechne.html

Ciekawi mnie ,jakie jeszcze nie którzy muszą mieć  nerwy  :krzyk: ,aby czekać do końca co zrobią - no Mi ich zabrakło ...Pozdrawiam ....

Czyli kolejnym krokiem będzie włączenie nas do powszechnego systemu emerytalnego, to o czym od dawna się mówi w kuluarach, a w konsekwencji wejście pod samorządy.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: wujo 2010 w Marzec 08, 2012, 12:35:09
czyli nędzne zarobki a jeszcze mniejsza emerytura :szalony: dobrze ,że zostanie nam praca w zaszczytnej formacji , będziemy mogli się wyrzywić poparciem społecznym :rofl:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Marzec 08, 2012, 13:33:37
Projekt ustawy nie podoba się także szefom służb

Paweł Wojtunik, szef Centralnego Biura Antykorupcyjnego, wskazuje
Cytuj
że uzasadnienie projektu ustawy jest niepełne, bo obecnym funkcjonariuszom rząd daje możliwość wyboru między nowym a starym systemem. Więc zapowiedzi, że zmiany będą dotyczyć tylko nowych osób, są nieprawdziwe.
Czytaj więcej....
http://serwisy.gazetaprawna.pl/emerytury-i-renty/artykuly/600847,zwiazki_nie_godza_sie_na_sluzbe_funcjonariuszy_do_55_roku_zycia.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazaczek76 w Marzec 08, 2012, 13:43:06
Właśnie trwa konferencja min. Cichockiego o emeryturach naszych. Nie ma co czekać .  :kwit: tak nie zwyciężymy  :karabin: do boju rodacy.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazak1982 w Marzec 08, 2012, 14:03:50
 :milcz:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: firepl w Marzec 08, 2012, 18:15:08
Teraz po rozum do głowy jak wcześniej było trąbione że będą chcieli nas pod powiaty  w przyszłości  podpiąć to koledzy pomyje na mnie wylewali , jak mówiłem ze oszczędności za 20 lat nikomu nie przyniosą poparcia społeczeństwa już dziś, pomyje wylewali koledzy,jak mowa była ze pod zus wszystkich chcą   wepchnąć  itd itp.
Teraz to już musztarda po obiedzie , teraz będzie  stopniowanie, 2 lub 3 formacjom się zostawi przywileje  da się podwyżki  a jednej się zabierze i tak konsekwentnie aż zostanie jedna która wyżej h..... nie podskoczy.

Pozdrawiam emerytów , wybraliśmy słuszną drogę...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Marzec 08, 2012, 18:23:33
Widzę to tak po wypowiedzi ministra... albo brak rozeznania sytuacji, irogancja służb i związków,niepewność ministra przy jakichkolwiek układach co do reakcji premiera itd.Jeśli ktoś się dokładnie przysłuchiwał minister zapomniał o najważniejszym czyli zapewnieniu będących w słuzbie iż reforma ich nie dotknie.Jeśli tak to ma być to Panowie już czas.....
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Marzec 08, 2012, 19:36:03
Odbyło się spotkanie związkowców z ministrem Cichockim

Cytuj
"Projekt jest antymotywacyjny, powoduje dalszą destabilizację w służbach mundurowych, szkodząc bezpośrednio bezpieczeństwu państwa" - napisano w stanowisku Federacji.

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=1774:odbyo-si-spotkanie-zwizkowcow-z-ministrem-cichockim&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30

Komunikat FZZSM ze spotkania w MSW w dniu 8 marca 2012

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=1776:komunikat-fzzsm-ze-spotkania-w-msw-w-dniu-8-marca-2012&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30

http://www.fzz-sm.pl/images/storiesfile/Komunikat_FZZSM_8_03_2012.pdf

Cichocki wytłumaczył związkowcom, dlaczego rząd zreformuje emerytury mundurowe po swojemu

http://www.nszzfsg.org/aktualnoci/55-z-prasy/1136--cichocki-wytumaczy-zwizkowcom-dlaczego-rzd-zreformuje-emerytury-mundurowe-po-swojemu
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr w Marzec 08, 2012, 20:25:26
Witam....
 Mam pytanie, choć to nie ta droga, KIEDY w końcu Zarządy ZZ określą jaką formę protestu, konkretnie jaką, przyjmujemy?
 Może nie doczytałem , przeoczyłem, ale nie spotkałem sie z oficjalnym pismem,że w ramach akcji protestacyjnej przeciw założeniom projektu, np. nie podejmujemy i nie prowadzimy szkoleń, nie wykonujemy prac gospodarczych na rzecz jednostki, nadzwyczaj "starannie" podchodzimy do zasad bhp, nadzwyczaj "starannie" prowadzimy akcje, itp...
Od swojego zarządu terenowego nie udało mi się uzyskać odpowiedzi...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Porozumienie w Marzec 08, 2012, 20:41:49
Cytuj
KIEDY w końcu Zarządy ZZ określą jaką formę protestu
Zadaj to pytanie włodarzom Solidarności i Pracowników Pożarnictwa.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr w Marzec 08, 2012, 20:47:12
Szczerze zastanawiam się jak można by było to zrobić oficjalnie, muszę poszukać i pomyśleć nad formą zapytania, ale chyba przez ZT związku, oficjalne pytanie o dalszy kierunek działań, i czas ich podjęcia...
P.S.
 Czy zauważyliście ,że nie ma już zakładek "forum" na większości stron związkowych...?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Marzec 08, 2012, 21:03:55
Odbyło się spotkanie związkowców z ministrem Cichockim
Cytuj
Ja poważnie traktuję dialog społeczny, jeśli poznałem argumenty strony związkowej to uznałem, że w dobrym tonie będzie także, żeby i oni poznali moje uzasadnienie. Spotkanie nic nie zmieniło w projekcie...Jeśli chodzi o dodatki przyznane dwóm komendantom przez obecnego Komendanta Głównego Policji - to ja już mówiłem, że jestem przeciwny przyznawaniu dodatków przed odejściem na emerytury i w projekcie reformy zadbaliśmy, żeby to zjawisko wyeliminować... gdyby to tylko dwóm komendantom podniesiono dodatki...ale przez wiele lat podnoszono je policjantom! Uważam, że jeżeli jakiś funkcjonariusz dobrze służy, to należy go wynagradzać w trakcie służby, trochę się dziwiłem, że związki protestowały. A jeśli chodzi o ten przypadek, to ja o nim rozmawiałem z komendantem Działoszyńskim już w styczniu..." - dodał minister.
więcej : http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=1774:odbyo-si-spotkanie-zwizkowcow-z-ministrem-cichockim&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30

Komunikat FZZSM ze spotkania w MSW w dniu 8 marca 2012'
Cytuj
Zdaniem FZZSM przebieg spotkania stoi w jaskrawej sprzeczności z przyjętymi zasadami dialogu społecznego. Konsultacje w sprawie tak ważnej dla funkcjonariuszy służb mundurowych, jaką jest ustawa emerytalna, mają charakter pozorowany i służą wyłącznie odnotowaniu na stronie MSW, że doszło do spotkania. W tej sytuacji FZZSM nie wyklucza dalszych działań protestacyjnych, również w okresie EURO 2012.

Federacja Związków  Zawodowych Służb Mundurowych
więcej : http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=1776:komunikat-fzzsm-ze-spotkania-w-msw-w-dniu-8-marca-2012&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30


Nie patrz co ty możesz dostać od  Związku Zawodowego tylko pomyśl co możesz dać  Związkowi dla spólnego dobra .Najpierw uczestnicz na pikietach i nie liż tyłka przełożonym -tylko zacznij działać ... :tuba: Tak jak Robią to IFP ...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Fanatyk w Marzec 08, 2012, 21:54:35
Witam....
 Mam pytanie, choć to nie ta droga, KIEDY w końcu Zarządy ZZ określą jaką formę protestu, konkretnie jaką, przyjmujemy?
 Może nie doczytałem , przeoczyłem, ale nie spotkałem sie z oficjalnym pismem,że w ramach akcji protestacyjnej przeciw założeniom projektu, np. nie podejmujemy i nie prowadzimy szkoleń, nie wykonujemy prac gospodarczych na rzecz jednostki, nadzwyczaj "starannie" podchodzimy do zasad bhp, nadzwyczaj "starannie" prowadzimy akcje, itp...
Od swojego zarządu terenowego nie udało mi się uzyskać odpowiedzi...


Zawsze można coś wskórać.W regulaminach z zasady jest wpisane dbałość o mienie itp. sratatata,zawsze można powiedzieć że dbam i sprzątam swoje stanowisko pracy(czyt.samochód bojowy sprzęt)Tak jak w każdej pracy,i co mnie obchodzą jakieś prace gospodarcze(czyli koszenie trawników,remonty itp)nie jest to zapisane w obowiązkach strażaka,bo dbałość o sprzęt i mienie to nie sprzątanie koszar i mycie okien lub dbałość o zieleń...Więc jak wszyscy by tak to postawili to może ktoś w końcu zadbał by o nasze dupy a nie kopał nas w nie na dole.A koszty komend za sprzątaczki dały by po dupie trochę KM i KP bo w KW sprzątaczka to norma od x lat bo tak powinno być.Nawet w KM i KP są sprzątaczki albo wysługują się podziałem w imię dobra służby albo obowiązków......ale nikt z zatrudnionych w biurach na stanowiskach służbowych choć mogły by być cywilne już nie matakich obowiązków.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Marzec 09, 2012, 17:09:07
Ciekawe spostrzeżenia na temat projektu ustawy o EM.

Jeszcze im za mało?

Cytuj
Komentarz Marcela Tabora na temat artykułów prasowych, jakie ukazały się po spotkaniu związków zawodowych służb mundurowych z ministrem Cichockim.

JESZCZE IM ZA MAŁO…

W Dzień Kobiet – dostrzeżony tym razem nawet przez samego premiera – odbyło się ostatnie już spotkanie ministra spraw wewnętrznych i związkowców służb mundurowych w sprawie reformy emerytur. Obie strony pozostały na swoim stanowisku. Decyzja strony rządowej jest ostateczna. Kryterium okresu pełnienia służby (25 lat) będzie połączone z ukończeniem odpowiedniego wieku (55 lat), co da prawo do przejścia na emeryturę obliczoną na podstawie kryteriów podobnych do obowiązujących w powszechnym systemie emerytalnym (rezygnacja z przelicznika uposażenia w ostatnim roku służby). Inaczej mówiąc: za dłuższą wysługę i odejście w bardziej zaawansowanym wieku przysługiwać będzie świadczenie przeliczone w mniej korzystny sposób.
„Dłużej w mundurze” – odnotowała w tytule artykułu niezrównana „Gazeta Wyborcza w wydaniu z 9 marca 2012 r. Dziennik napisał z satysfakcją (piórami red.red. Kostrzewskiego i Miączyńskiego), że: „Jeszcze wczoraj na spotkaniu z Jackiem Cichockim, ministrem spraw wewnętrznych, związkowcy chcieli coś ugrać. Nie udało się”.
Z satysfakcją, bo ten właśnie dziennik był w czołówce naganiaczy i przyspieszaczy obcinania tzw. przywilejów służb mundurowych. Podpierał się przy tym głosami „społeczeństwa” i jego licznych przedstawicieli. Dlaczego np. nie można by było wydłużyć mundurowym stażu pracy (sic!) do 35 lat? – zastanawiała się w liście do gazety „urzędniczka po pięćdziesiątce”. Emerytura wojskowa i policyjna powinna być wyliczana z całego okresu służby, bo to by oznaczało (oczywiście słuszne -  to już uwaga moja – MT) obniżenie świadczeń mundurowych – uważa tak główny ekonomista Invest Banku.
A przedstawiciele największej organizacji pracodawców – Kongresu Przedsiębiorczości domagają się ograniczenia dopłat do emerytur grup uprzywilejowanych (emerytury „mundurowe” finansowane są w całości z budżetu państwa) i przeznaczenia części tych pieniędzy na aktywizację zawodową i poprawę opieki zdrowotnej. Uważają to za konieczne w związku z planowanym podwyższeniem wieku emerytalnego do 67 lat. Jednocześnie panom bankierom, menedżerom, doradcom biznesowym i przedsiębiorcom, owym samozwańczym rzecznikom „sprawiedliwości społecznej”, nie przeszkadzają jakoś horrendalnie wysokie premie (wypłacane nawet bez związku z wykonaniem zadania) ze środków publicznych dla różnego rodzaju wybitnych rzekomo i niezastąpionych fachowców gospodarczych i prezesów szacownych instytucji finansowych – głównych sprawców światowego kryzysu wolnorynkowej gospodarki…
W stosownym komentarzu przygotowanym przez zrelaksowane w Dniu Kobiet dziennikarki „Gazety Wyborczej” pod żartobliwym tytułem „Mundurówki: trzy lata jak dla brata”, zasłużone w niejednej potyczce medialnej panie Nowakowska i Wielowieyska napisały z pasją: „ Przyjęte przez MSW trzy lata (do przeliczenia emerytury – MT) to wyjątkowo zgniły kompromis. Dlaczego funkcjonariusze mają mieć przywilej wybierania sobie najtłustszych lat, skoro przy wyliczaniu cywilnych emerytur będą się liczyć składki ze wszystkich lat?”.
I oceniają dalej, że „Planowana przez rząd reforma mundurówek jest i tak bardzo łagodna (...) A skoro mundurowi są traktowani tak ulgowo, to powinna ich przynajmniej obowiązywać ta sama zasada co cywilnych emerytów – pod uwagę powinno się brać cały staż pracy (sic !), a nie tylko trzy lata”. Stanowisko resortu w sprawie „3 lat” dziennikarki uznają więc za „kolejne niemądre ustępstwa wobec związkowców”, a – zdaniem tych wybitnych, samozwańczych reprezentantek poglądów całego społeczeństwa – „kunktatorstwo rządu ma fatalne skutki”, bo „większość obywateli rozumie, że funkcjonariusz po 15 latach pracy (sic !) z emeryturą 4 tys. zł (jednostkowy przypadek czołowego agenta supersłużby „Tomka” powielany przez wszystkich gryzipiórków – MT)  to rażący przykład absurdalnych  (zdaniem piszących – MT) przywilejów.”
- Jeżeli państwo chce mieć służby na odpowiednim poziomie, mundurowi muszą mieć odrębny system i odrębne zasady wyliczania świadczeń –  twardo powtarza Antoni Duda, przewodniczący ZG NSZZ Policjantów, co skrupulatnie cytują męscy tym razem autorzy artykułu pod stwierdzającym fakt tytułem „Dłużej w mundurze”.
Ale czy nasze słabnące jakby z roku na rok państwo pamięta jeszcze do czego w ogóle zostało powołane ?
Marcel Tabor

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=1778:jeszcze-im-za-mao&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30

Cichocki: chcemy, by rząd zajął się emeryturami mundurowymi w marcu 
 
http://www.nszzfsg.org/aktualnoci/55-z-prasy/1137-cichocki-chcemy-by-rzd-zaj-si-emeryturami-mundurowymi-w-marcu

Związki nie godzą się na służbę funcjonariuszy do 55. roku życia

http://www.nszzfsg.org/aktualnoci/55-z-prasy/1138-zwizki-nie-godz-si-na-sub-funcjonariuszy-do-55-roku-ycia
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr w Marzec 09, 2012, 21:12:34
witam...
Patrze tak na tabelę z odnośnika kol. "Grzela", i widać,że "boom" na odejście to przedział 44-55....
I mając na uwadze doświadczenia z własnego podwórka jest to zgodne z realiami, na podziale po prostu od tego wieku zaczyna się  dosłowne "wypalenie", zdrowie fizyczne, patrz "badania okresowe"i stres który się na tym zdrowiu odbija nie daje w większości dłużej pracować...
A teraz drobna kwestia, jeżeli np. funkcjonariusz przyjmuje się w wieku 20 lat, przepracuje 30, a następnie zostanie zwolniony ze służby rozkazem, zgodnie z przepisami , to do 55 brakuje 5 lat, więc co on ma przez te 5 lat robić, z czego ma żyć, bo ,żeby znaleźć prace ze zdrowiem jakie będzie miał, o raczej trudno...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogniowy w Marzec 10, 2012, 08:04:51
witam...
Patrze tak na tabelę z odnośnika kol. "Grzela", i widać,że "boom" na odejście to przedział 44-55....
I mając na uwadze doświadczenia z własnego podwórka jest to zgodne z realiami, na podziale po prostu od tego wieku zaczyna się  dosłowne "wypalenie", zdrowie fizyczne, patrz "badania okresowe"i stres który się na tym zdrowiu odbija nie daje w większości dłużej pracować...
A teraz drobna kwestia, jeżeli np. funkcjonariusz przyjmuje się w wieku 20 lat, przepracuje 30, a następnie zostanie zwolniony ze służby rozkazem, zgodnie z przepisami , to do 55 brakuje 5 lat, więc co on ma przez te 5 lat robić, z czego ma żyć, bo ,żeby znaleźć prace ze zdrowiem jakie będzie miał, o raczej trudno...
W założeniach Ministra finansów, może rzuci się na linę, skoczyć do jeziora, a najlepiej jakby nie dożył...

Jak to stwierdził ostatnio prof. Balcerowicz:
Po co przywileje

Jednak - jak zaznaczył Balcerowicz - dobrze byłoby, gdyby za reformą emerytalną poszły też inne zmiany. - Np. dlaczego górnicy mają zachować przywileje i co z KRUS-em - pytał profesor. - Łatwiej przeprowadzać zmiany jeśli są one kompleksowe, w związku z tym trzeba usuwać przywileje - dodał. Źle się stało - według byłego ministra finansów - że z powszechnego systemu emerytalnego wyłączono górników czy służby mundurowe, i teraz wszyscy za muszą płacić za ich przywileje emerytalne.

Trzeba też - jego opinii - zwiększyć zatrudnienie wśród młodych. W tym kontekście należałoby obniżyć płacę minimalną, bo jej podwyższanie nie sprzyja zatrudnianiu młodych przez pracodawców. - Firmom nie opłaca się zatrudniać młodszych ludzi, jeśli płaca minimalna jest zbyt wysoka. Płacy minimalnej nie ma w Niemczech, i odsetek bezrobocia wśród młodych jest bardzo niski - powiedział prof. Balcerowicz. - Trzeba popatrzeć na to, co można zrobić, żeby więcej ludzi pracowało, ważna część to wydłużanie wieku emerytalnego, ale są i inne rzeczy - dodał......sic

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ryflak w Marzec 10, 2012, 10:58:39
No i obiektywnie rzecz biorąc w każdym calu ma rację (Balcerowicz).
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Marzec 10, 2012, 15:15:54
Cytuj
O reformie emerytur mundurowych
Zakończyły się konsultacje nad projektem zmian w emeryturach służb mundurowych. 8 marca br. Jacek Cichocki, minister spraw wewnętrznych oraz Michał Deskur, podsekretarz stanu w MSW spotkali się z przedstawicielami związków zawodowych służb mundurowych. Po spotkaniu szef MSW zapowiedział, że projekt reformy emerytur mundurowych zostanie przesłany 8 marca br. na Komitet Stały Rady Ministrów. Prawdopodobnie jeszcze w marcu Rada Ministrów zajmie się projektem, a potem trafi on do Sejmu.

http://www.msw.gov.pl/portal/pl/2/9662/O_reformie_emerytur_mundurowych.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: obserwator4 w Marzec 10, 2012, 19:41:50
Koledzy takie formy protestu, które tylko są wewnątrz naszych jednostek to nic nigdy nie przyniosły sami tylko sobie krzywdę robimy nie będziemy np. sprzątać to kiedyś i tak trzeba będzie posprzątać. Należy wyjść na ulice należy zaproponować zarządom ZZ blokowanie ulic przemarsze przez przejścia pieszych. I przede wszystkim przy katastrofie w Szczekocinach powinno się wygwizdać premiera i ministrów!

Reforma reformą ale niech ona będzie sprawiedliwa bo znów jednych dotknie a innym to w ogóle nie przeszkadza. Wyjaśniam kogo dotknie przede wszystkim a kogo nie. Wiadomo, że dotknie ludzi, którzy pracują w pionach liniowych, bo jak obserwuje za biurkami i tak do 55 lub dalej pracują. W każdym normalnym kraju to funkcjonariusze liniowi od administracyjnych są rozdzieleni, tam po prostu nie są funkcjonariuszami tylko pracownikami. Ale w Polsce gdzie tam nawet oficerów biurowych się robi. Krew mnie zalewa jak patrze i nawet w tym roku gdzie dużo się mówi o reformie, oszczędnościach są przyjmowani księgowi i kadrowcy jako f-sze.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: arek.ap w Marzec 11, 2012, 10:04:50


Reforma reformą ale niech ona będzie sprawiedliwa bo znów jednych dotknie a innym to w ogóle nie przeszkadza. Wyjaśniam kogo dotknie przede wszystkim a kogo nie. Wiadomo, że dotknie ludzi, którzy pracują w pionach liniowych, bo jak obserwuje za biurkami i tak do 55 lub dalej pracują. W każdym normalnym kraju to funkcjonariusze liniowi od administracyjnych są rozdzieleni, tam po prostu nie są funkcjonariuszami tylko pracownikami. Ale w Polsce gdzie tam nawet oficerów biurowych się robi. Krew mnie zalewa jak patrze i nawet w tym roku gdzie dużo się mówi o reformie, oszczędnościach są przyjmowani księgowi i kadrowcy jako f-sze.

Następny który lubi robić w swoje gniazdo..... przecież nikt ci nie zabrania do biura iść.... Ciesz się jak masz bo widzę że nie posiadasz żadnego pojęcia o strukturach p poż w innych krajach. Byłem w kilku jednostkach w niemczech i powiem ci że oni nam zazdroszczą ... tam nie ma w ogóle funkcjonariuszy. A ty wielki liniowiec bądź pewien że jak zabiorą coś tym z biura to i tobie za zadek się zabiorą i nie krzycz jaki ty poszkodowany jesteś....
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: kierat w Marzec 11, 2012, 19:52:44
Koledzy
Może źle mówię , ale być może wypadałoby się zacząć wypisywać ze związków, nie mam nic przeciwko nim ( sam do nich należę ), ale dopóki nie będzie między nami konsensusu ( moim zdaniem przy trzech związkach tego nie da się zrobić), pokażmy że my też jesteśmy siłą. Jestem ratownikiem z małym stażem =10 lat (prof. Rostowski powiedział co o nas sądzi ) i już raz zostałem wydymany a teraz zanosi się na drugi raz.
Wiem że za bardzo konserwatywne i zaraz mi się oberwie , ale mimo wszystko próbuje i myślę że nie jestem sam.Tak samo myślą moi  znajomi.
 Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: apap000 w Marzec 13, 2012, 13:06:22
Minister SW:

http://www.polskieradio.pl/5/3/Artykul/564753,Szef-MSW-nie-spodziewam-sie-duzych-protestow-sluzb
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: wujo 2010 w Marzec 13, 2012, 13:17:21
wystarczy że wprowadzą  stan podwyższonej gotowości na Euro i nie będzie nikogo na wolnym    :zamknij:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Marzec 13, 2012, 14:03:48
wystarczy że wprowadzą  stan podwyższonej gotowości na Euro i nie będzie nikogo na wolnym    :zamknij:

W projekcie nie ma takich zapisów.  :kwit:

Cytuj
Art. 8. 1. Funkcjonariuszom Policji, Straży Granicznej, Państwowej Straży Pożarnej i Biura Ochrony Rządu, którzy w okresie od 1 do 30 czerwca 2012 r., ze względu na realizację zadań związanych z zapewnieniem bezpieczeństwa Turnieju UEFA EURO 2012, pełnili służbę w czasie przekraczającym ustawowo określoną tygodniową normę czasu służby, wypłacany jest w zamian za ten czas zryczałtowany ekwiwalent pieniężny.
2. Przedłużony czas służby, o którym mowa w ust. 1, może wykraczać powyżej 48 godzin tygodniowo, z zachowaniem prawa do nieprzerwanego wypoczynku.
3. W przypadku, o którym mowa w ust. 2, nie jest wymagane wprowadzenie podwyższonej gotowości operacyjnej w Państwowej Straży Pożarnej. Przepisów art. 10 ust. 1 pkt 12, art. 12 ust. 5 pkt 8, art. 13 ust. 6 pkt 17 oraz art. 35 ust. 10 ustawy o Państwowej Straży Pożarnej nie stosuje się.

Cytuj
Art. 8 projektu ma na celu stworzenie podstawy prawnej do przedłużenia czasu służby funkcjonariuszy Policji, Państwowej Straży Pożarnej, Straży Granicznej, Biura Ochrony Rządu oraz przedłużenia czasu pracy pracowników zatrudnionych w tych służbach. Przedłużenie czasu służby lub czasu pracy będzie wynikało z faktu, że taka impreza, jak Turniej UEFA EURO 2012 zgromadzi w krótkim czasie w niewielkiej przestrzeni bardzo dużo osób. Stąd też zapewnienie bezpieczeństwa uczestnikom Turnieju jak również zapewnienie porządku publicznego będzie wymagało zwiększonej liczby funkcjonariuszy lub pracowników służb nadzorowanych przez MSWiA. Z uwagi na to, że nie będą zwiększane limity etatowe w służbach, niezbędne będzie przedłużenie czasu służby funkcjonariuszy lub czasu pracy pracowników.
Zaproponowany przepis ma na celu także stworzenie podstawy prawnej umożliwiającej wypłacenie – w ramach przyznanego w rezerwie celowej limitu – rekompensaty funkcjonariuszom lub pracownikom, których czas służby lub pracy został przedłużony z uwagi na realizację zadań związanych z zapewnieniem bezpieczeństwa lub porządku
publicznego.
W normalnych warunkach, przedłużony czas służby funkcjonariuszy służb podlega zrekompensowaniu poprzez udzielenie odpłatnego czasu wolnego. Jednakże spodziewany duży wzrost zapotrzebowania na dodatkowe godziny służby podczas Turnieju UEFA EURO 2012 może spowodować, że funkcjonariusze tych służb zechcą bezpośrednio po zakończeniu Turnieju zrealizować swoje uprawnienia do czasu wolnego. W efekcie po zakończeniu Mistrzostw Europy w Piłce Nożnej UEFA EURO 2012 może powstać sytuacja, w której większość funkcjonariuszy zamiast pełnić służbę w normalnym wymiarze czasu służby będzie odbierać należny czas wolny, co może spowodować w tym okresie niewydolność kadrową Policji, Państwowej Straży Pożarnej, Straży Granicznej oraz Biura Ochrony Rządu.
Stąd też propozycja wypłaty zryczałtowanego ekwiwalentu pieniężnego ma na celu zmniejszenie presji na udzielanie czasu wolnego.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: apap000 w Marzec 13, 2012, 14:26:51
a jak ktoś w trakcie Euro nagle się źle poczuje??? :fiuu:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Marzec 13, 2012, 16:11:38
Cichocki :wacko: ws. emerytur mundurowych: Postulaty związkowców to konserwowanie systemu 

http://www.polskatimes.pl/artykul/526267,cichocki-ws-emerytur-mundurowych-postulaty-zwiazkowcow-to,id,t.html?cookie=1

http://www.polskatimes.pl/artykul/526267,cichocki-ws-emerytur-mundurowych-postulaty-zwiazkowcow-to,2,id,t,sa.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogniowy w Marzec 13, 2012, 18:09:35
a jak ktoś w trakcie Euro nagle się źle poczuje??? :fiuu:
a może jakaś epidemia i 1/2 stanu wypadnie:) :rofl:
jakaś grypa podwyżkowo-emerytalna, taka 3-dniówka:)

A tak dla przypomnienia :
Wywiad z Ministrem - trochę uspokojenia
To nie jest sprawiedliwe
Z Grzegorzem Schetyną, wicepremierem, ministrem spraw wewnętrznych i administracji rozmawia Irena Fedorowicz
 – W wywiadzie radiowym zapowiedział Pan projekt reformy systemu emerytalnego służb mundurowych. Kiedy taki projekt powstanie?
– Chciałbym podkreślić, że nie ma jeszcze żadnego gotowego projektu dotyczącego emerytur w służbach mundurowych. Nie ma więc absolutnie żadnego powodu do niepokoju i takich emocji, jakie pojawiły się w ostatnich dniach. Gotowy projekt będzie konsultowany ze wszystkimi zainteresowanymi, w tym przede wszystkim z policjantkami i policjantami.
W rozmowie z dziennikarzem radiowym odpowiedziałem na pytanie, czy w związku z wprowadzanymi właśnie zmianami związanymi z tzw. pomostówkami planujemy reformy, które będą dotyczyły służb mundurowych. Potwierdziłem, że takie zmiany planujemy i w 2009 roku rozpoczniemy nad nimi pracę. To wszystko.
Obecnie obowiązujące przepisy są często archaiczne, nieprzystające do naszych realiów i, co najgorsze, niesprawiedliwe wobec ciężko i uczciwie pracujących funkcjonariuszy. Skończyły się czasy socjalizmu, żyjemy w warunkach gospodarki wolnorynkowej, gdzie miarą dobrej pracy powinna być godna płaca oraz wszelkie dodatkowe świadczenia i przywileje, które za tym idą. Nie może być tak jak teraz, że spora grupa pracujących w służbach mundurowych przez całą swoją karierę zawodową „pracuje za biurkiem”, nie mając żadnej styczności z przestępcami, i zajmuje się zadaniami, które nie powinny uprawniać do przejścia na wcześniejszą emeryturę.
To nie jest sprawiedliwe wobec funkcjonariuszy liniowych, narażających zdrowie i niejednokrotnie życie w codziennej służbie. Nowy, ulepszony system emerytalny ma przede wszystkim zapewnić lepsze emerytury dla funkcjonariuszy liniowych.
– Kto i na jakiej podstawie selekcjonowałby tych policjantów, którzy pracują za biurkiem? Może się przecież zdarzyć, że szef jednostki nie rusza się zza biurka, bo tak zorganizował sobie pracę.
– Na razie analizujemy rozwiązania przyjęte przez inne kraje i próbujemy wybrać te z nich, które najbardziej odpowiadają polskim realiom. Rok 2009 przewidziałem na dyskusję i konsultacje projektu dotyczącego ulepszenia systemu emerytalnego dla służb mundurowych.
Minęło już osiemnaście lat od uchwalenia i wdrożenia ustawy z 6 kwietnia 1990 roku o Policji. Nie ulega wątpliwości, że była to ustawa przełomowa, pozwalająca na przekształcenie Milicji Obywatelskiej w Policję spełniającą standardy państwa demokratycznego. Kilkanaście lat obowiązywania ustawy to najwyższy czas na dokonanie podsumowań oraz wprowadzenie ewentualnych zmian. Moim zdaniem sprawą zasadniczą powinno być określenie, kto jest policjantem. A policjantem powinien być ten, kto realizuje tzw. władztwo policyjne.
Należy zastanowić się, czy np. z uprawnień służb mundurowych powinny korzystać osoby, które wykonują czynności logistyczne, pomocnicze lub czysto administracyjne. Oczywiście tacy wykwalifikowani pracownicy Policji powinni być właściwie doceniani i dobrze wynagradzani, ale nie istnieją przesłanki do korzystania przez nich z prawa do wcześniejszej emerytury czy innych uprawnień. Trudno jednak na tym etapie mówić o konkretnych decyzjach. Chciałbym zapewnić, że wszelkie skonkretyzowane pomysły zostaną poddane szerokiej, publicznej debacie.
– Czy ktoś obliczył, ile państwo zyskałoby na podwyższeniu wieku emerytalnego policjantów?
– Podstawową przesłanką do rozpoczęcia prac nad nową formułą Policji oraz innych formacji mundurowych nie jest kwestia oszczędności budżetowych, chociaż te są także istotne. Zależy mi na tym, żeby w efekcie planowanej reformy funkcjonariusze nadzorowanych przeze mnie formacji mundurowych odczuwali większą satysfakcję zawodową z tytułu wykonywanych obowiązków i byli dobrze wynagradzani za swoją ciężką pracę. Taki jest cel przygotowywanej reformy.
Z drugiej strony musimy pamiętać, ile kosztuje państwo i podatników wyszkolenie właściwie przygotowanego do służby policjanta. Szkoda tracić tak przygotowanych, młodych, ale już doświadczonych funkcjonariuszy, którzy decydują się odejść na emeryturę po 15 latach służby. Współpracuję ze znakomitymi ekspertami w resorcie spraw wewnętrznych i administracji i to na ich wiedzy i doświadczeniu zamierzam się oprzeć. Myślę, że policjanci są w sytuacji szczególnej, ponieważ wiceminister spraw wewnętrznych i administracji Adam Rapacki zna tę służbę od podszewki i z pewnością jego głos w tej dyskusji będzie dla mnie bardzo ważny.
– Co miałoby policjantów zmotywować do dłuższej służby?
– Dobra płaca za dobrą służbę. Jasne reguły gry, przejrzysta ścieżka kariery z możliwościami dalszego rozwoju zawodowego. Koncepcja, która powstanie, pozwoli na przekształcenie formacji policyjnej w służbę na miarę XXI wieku, z dobrze wykwalifikowaną, zmotywowaną i wyposażoną do pracy kadrą.
– Nowe zasady będą dotyczyły tylko nowych policjantów, czy też tych, którzy już w służbie są (np. 5 czy 10 lat)?
– Wszelkie wypracowane nowe rozwiązania będą dotyczyły przede wszystkim nowo przyjmowanych do formacji mundurowych funkcjonariuszy. Jeżeli chodzi o osoby, które w momencie wdrażania reformy już będą w służbie, być może warto rozważyć jakiś wariant przejściowy albo pozostawić im możliwość wyboru: między pozostaniem w służbie na obecnie obowiązujących zasadach lub dobrowolnym przyjęciem przez nich nowego modelu, w którym będą mogli wypracować sobie lepszą emeryturę. Nie chcę teraz deklarować jakiegokolwiek progu, od którego policjant miałby prawo do wcześniejszej emerytury, ale jestem zdania, że 15 lat to zdecydowanie za krótko. Na razie pozwólmy popracować ekspertom, dajmy im czas na dogłębną analizę, a potem zostawmy sobie czas na konsultacje i dyskusję.
– Pańska wypowiedź wywołała falę dyskusji w jednostkach Policji, a komórki kadrowe przeżywały oblężenie. Po raz kolejny wielu policjantów rozważa odejście ze służby. Czy na pewno stać nas na pozbywanie się policjantów na chwilę przed polskim przewodnictwem UE i przed Euro 2012?
– Zapewniam, że jakiekolwiek zmiany w funkcjonowaniu Policji mają usprawnić jej działanie i stworzyć lepsze warunki pracy policjantom. Nie chcemy, aby w wyniku wprowadzonych zmian odszedł przedwcześnie choćby jeden funkcjonariusz.
Na pewno wszelkie koncepcje wypracowane przez kierownictwo resortu spraw wewnętrznych i administracji zostaną poddane szerokiej debacie z udziałem Was – wszystkich policjantek i policjantów, jak również pracowników Policji oraz reprezentujących Was związków zawodowych. Mam nadzieję, że w ten sposób doprowadzimy do konstruktywnej dyskusji, w której nie będzie mowy o zabieraniu żadnych uprawnień czy przywilejów. Chcę z Wami rozmawiać o takich rozwiązaniach, które pozwolą na to, że policjanci będą chcieli pracować dłużej i będzie im się to opłacało.
– Dziękuję za rozmowę.
– Ja również dziękuję i wierzę, że nasze intencje są teraz dla Was jasne. Mam też nadzieję, że uspokoi to nastroje wśród funkcjonariuszy i pozwoli na rozpoczęcie twórczej dyskusji. To, o co chciałem Was prosić, to żebyście nie ulegali politykom, którym zależy na budowaniu niepotrzebnych, złych emocji i podgrzewaniu atmosfery wokół emerytur policyjnych. Nie dajcie się im podpuszczać do protestów przeciwko reformie, nad którą prace nawet się nie rozpoczęły. Podkreślam: nie ma jeszcze żadnego gotowego projektu, jak tylko powstanie, dowiecie się jako pierwsi o jego założeniach. Poleciłem, żeby głównym celem reformy emerytur dla służb mundurowych było promowanie i dobre wynagradzanie dobrze pracujących policjantów. Jestem pewien, że wspólnie wypracujemy takie rozwiązania, które będą dla Was korzystne. Warunkiem jest spokojna i rzeczowa rozmowa na ten temat.
Chciałbym, korzystając z tej okazji, złożyć wszystkim Policjantkom i Policjantom oraz Pracownikom Policji życzenia spokojnych i bezpiecznych świąt oraz wszelkiej pomyślności w nowym, 2009, roku.
 
Rozmowa została przeprowadzona 16 grudnia 2008 r.

A Cichocki dziś..:
Cichocki tłumaczył, że skoro w powszechnym systemie emerytalnym rząd zmierza do podniesienia wieku emerytalnego do 67 lat, to wiek emerytalny musi zostać podniesiony także dla funkcjonariuszy służb mundurowych. Argumentował też, że naliczanie wysokości emerytury od średniej pensji z trzech wybranych lat pozwoli ograniczyć patologie polegające na podnoszeniu funkcjonariuszom pensji w ostatnim miesiącu służby.

Szef MSW powiedział, że strona rządowa nie uwzględniła większości uwag związkowców, ponieważ uwagi "miały charakter konserwujący system". Przyznał też, że czwartkowe rozmowy niczego nie zmieniły w projekcie, ale - jak tłumaczył - "w dobrym tonie jest zakończyć tę część konsultacji społecznych takim spotkaniem".


Nie czujecie się nabici w butelkę???
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: wujo 2010 w Marzec 13, 2012, 20:44:12
czuje , i to jak cholera.Ale jakie my mamy wyjście z tej sytułacji . Liniowi funkcjonarjusze.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Marzec 14, 2012, 14:47:41
Cytuj
Projekt ustawy o zmianie ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym żołnierzy zawodowych oraz ich rodzin, ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy Policji, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Służby Kontrwywiadu Wojskowego, Służby Wywiadu Wojskowego, Centralnego Biura Antykorupcyjnego, Straży Granicznej, Biura Ochrony Rządu, Państwowej Straży Pożarnej i Służby Więziennej oraz ich rodzin oraz niektórych innych ustaw przekazany przez Ministerstwo Spraw Wewnętrznych z prośbą o umieszczenie w porządku obrad Stałego Komitetu Rady Ministrów w dniu 15 marca 2012 r.

http://legislacja.rcl.gov.pl/docs//2/21815/21840/21841/dokument27858.pdf?lastUpdateDay=14.03.12&lastUpdateHour=10%3A05&userLogged=false&date=Wednesday%2C+14+March+2012

http://www.nszzfsg.org/projekty-aktow-prawnych/1143-projekt-ustawy-emerytalnej
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Marzec 15, 2012, 06:39:23
Kwaśniewski ma trzy tysiące, Przybył sześć. "Jest w tym coś nienormalnego"
Cytuj
Ja nie mam emerytury, ale mam odprawę dla byłych prezydentów i w tej chwili ona jest "na rękę" 3860 zł - powiedział w "Kropce nad i" były prezydent Aleksander Kwaśniewski, pytany jak ocenia fakt, że prokurator płk Mikołaj Przybył, którzy po postrzale chce odejść w stan spoczynku, będzie miał 6 tys. zł emerytury. O sprawie informowały media. - Jest w tym coś nienormalnego - ocenił Kwaśniewski.
ŹRÓDŁO ::  http://www.tvn24.pl/-1,1738153,0,1,kwasniewski-ma-trzy-tysiace--przybyl-szesc--jest-w-tym-cos-nienormalnego,wiadomosc.html

Teraz to nawet Kwaśnemu przeszkadzają emki mundurowych , chyba złe czasy widzę dla odchodzących na emeryturę   ...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Marzec 15, 2012, 10:46:52
Cytuj
Pracodawcy za likwidacją "przywilejów" mundurowych
Mordasewicz: trzeba zlikwidować wszystkie przywileje emerytalne, dla rolników, górników i pracowników służb mundurowych… (cyt. z oryginalnej wypowiedzi w TVP INFO w dniu 15.03.2012" godz.07:46).

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=1797:pracodawcy-za-likwidacj-qprzywilejowq-mundurowych&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: wujo 2010 w Marzec 15, 2012, 11:02:42
Kononowicz miał rację , niedługo niczego nie będzie :tuba:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogniowy w Marzec 15, 2012, 17:03:51
Jak tak się przyglądam, to rząd nieźle pogrywa:
najpierw rzucili kilka lat temu info o konieczności reformy emrytur mundurowych - odzew był niezbyt wielki,
naszczuli społeczeństwo na mundurówkę - jacy młodzi emeryci, jakie wysokie emerytury,
krótko po tym hasło - wszyscy do 67 - a ludzie na to  - NIE!!!, ale rząd - musimy zrobić porządek, mundurówce, grupom uprzywilejowanym, rolnikom - więc niedługo ludzie powiedzą no dobra, obetną mundurowym, zmienią górnikom, dobrze im, a nam, co tam kilka lat - skoro mundurówce dołożyli drugie tyle, wszak między 15 a do 55 wychodzi kolejne 15 lat...
teraz wyleciał balon z funduszem kościelnym - że emerytury księdzom też trzeba zreformować , że składki itp....
W całym tym bajzlu moim zdaniem w niedługim czasie rząd uchwali wszystko tak jak chce, a ludzie będą szczęśliwi...

BO POLAK TO PATRZY JAK ZASZKODZIĆ DRUGIEMU, A RZĄD KIERUJE SIĘ TĄ ZASADĄ I NA TYM UHANDLUJE SWOJE !!!!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Marzec 16, 2012, 10:17:29
Minister Finansów kwestionuje projekt reformy

Cytuj
Projekt reformy emerytur mundurowych stał się przedmiotem burzliwej dyskusji podczas obrad Komitetu Stałego Rady Ministrów. Ministerstwo Finansów zgłosiło poważne zastrzeżenia do projektu.

– Myślę, że może być burzliwa dyskusja, bo były też rozbieżności zgłaszane przez Ministerstwo Finansów. Dosyć poważne. Zobaczymy, jak dyskusja się rozwinie i czy nie będzie potrzeby dopracowywania jakichś elementów – powiedział w czwartek przed południem szef MSW Jacek Cichocki.

źródło: http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=1798:minister-finansow-kwestionuje-projekt-reformy&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogniowy w Marzec 16, 2012, 13:05:28
Minister Finansów kwestionuje projekt reformy

Cytuj
Projekt reformy emerytur mundurowych stał się przedmiotem burzliwej dyskusji podczas obrad Komitetu Stałego Rady Ministrów. Ministerstwo Finansów zgłosiło poważne zastrzeżenia do projektu.

– Myślę, że może być burzliwa dyskusja, bo były też rozbieżności zgłaszane przez Ministerstwo Finansów. Dosyć poważne. Zobaczymy, jak dyskusja się rozwinie i czy nie będzie potrzeby dopracowywania jakichś elementów – powiedział w czwartek przed południem szef MSW Jacek Cichocki.

źródło: http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=1798:minister-finansow-kwestionuje-projekt-reformy&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30
No to już wiadomo, w jakim kierunku to pójdzie, jak Vincenty się w to wmiesza...oszczędności mają być już , a nie za 25 lat...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: leszno w Marzec 17, 2012, 20:57:26
ci co nie maja 15 lat juz sie bojcie a zwiazki to przyklepia "dla dobra sluzby" pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: pytek w Marzec 17, 2012, 21:09:06
Jak pamiętam wszystko co w PSP dostawano było do końca przez niedowiarków krytykowane ale później kasę wzięli. Mam nadzieję ,że ci co teraz narzekają nie wezmą podwyżki(choć to niemożliwe). Nawet jeżeli obojętnie jaki Premier czy Prezydent by obiecał kasę  to malkontenci zaraz napiszą negatywne  posty na Forum(że coś śmierdzi). Co do akcji protestacyjnej to zgadzam się ze wcześniejszym postem , bo tylko Florian zgłosił postulaty i przedstawił na piśmie do Ministra i KG problemy zawarte w postulatach . Odpowiedzi trafiły do ZW i ZT. Ci koledzy co byli na manifestacjach to należą im się naprawdę duże podziękowanie bo szli w pochodach manifestacyjnych  po to żeby zamanifestować swoje oburzenie i niezadowolenie, nie wiedząc czy po manifestacjach dostaną pieniądze czy nie. Jeżeli dostaną od października to też będzie ich sukces.
Trzeba również skończyć z fikcją bo pozostałe związki nie miały oświadczenia (form protestu) i często kończyło się na tym ,że jedni nie ćwiczyli a drudzy owszem ćwiczyli bo nie mieli zatwierdzonych form protestu przez góry związkowe lub po prostu im się nie chciało dołączyć do Floriana. I mniemam ,że podobnie jest na województwach w całym kraju. Nie twierdzę również ,że związkowcy FLORIANA wszyscy nie ćwiczyli bo kto to sprawdzi.
Emerytury -  na chwilę obecną nic nie jest zmienione i obiecane jest ,że nie dotknie to obecnie pracujących.Takie stanowisko i uchwałę miał Florian ,że przede wszystkim chronimy  Tych co są teraz w służbie . Nie wiem jak w pozostałych związkach. Trzeba pilnować i mieć rękę na pulsie w tej sprawie a mogą to zrobić tylko związki zawodowe. Są większe związki od związków w PSP i nie wszystko im się udaje załatwić( nie zawsze wygrywają-raczej więcej porażek) a my zawsze chcemy cudów. Wiecie kto jest od cudów. Jak  nie będzie woli rządzących dotrzymać obietnic to mając większość w obu izbach zawsze mogą zrobić jak uważają . Naszą rolą jest współdziałać ze związkami w Federacji i pilnować naszych interesów. JEŻELI PRZEGRAMY TĄ SPRAWĘ TO NIE BĘDZIE TO TYLKO PRZEGRANA ZWIĄZKÓW ALE CAŁEJ FORMACJI PRZY BIERNEJ POSTAWIE STRONY SŁUŻBOWEJ. Dotyczy to również pozostałych służb.
Co się tyczy pracy związkowej to czemu nie piszecie gdzie związki działają dobrze i ich nie chwalicie . Przecież nie może być tylko źle wszędzie. Każdy może wstąpić i dobrowolnie wystąpić ( nie płacić składek i już za rok kupi sobie dwie litrowe Finlandię (szału nie ma) - średnie składki w Florianie w mojej KP. Z tego co najmniej 100 zeta dostaje członek w paczce (2011) . W trudnych sytuacjach  również może dostać zapomogę). Dlatego słabią  minie takie posty ,że wszystko co nie dobre to związki, bo u mnie w miarę dobrze działają . A co  wyście zrobili( piszę do tych co tylko narzekają) żeby wymienić złych działaczy i w ten sposób wprowadzić normalność . Ale to już trzeba się zaangażować w pracę związkową a komu się chce -lepiej napisać na Forum ,że  w związkach jest źle  a samemu stać z boku. Pamiętajcie ,że funkcyjni związkowi są wybierani przez Was.  Pytek
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mg1-84 w Marzec 18, 2012, 21:17:28
@pytek może kolega powie w jakiej Komedzie pracuje żeby inni od ciebie z Komendy stwierdzili czy rzeczywiście tak to u was w związkach wszystko fajnie funkcjonuje, bo punkt widzenia zależy od punktu siedzenia.

Ps. sory za post niezwiązany z tematem
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Marzec 19, 2012, 10:02:08
Emerytury mundurowe. Ruszyły konsultacje

Cytuj
MSW przez tydzień będzie konsultowało swój projekt reformy emerytur mundurowych z ministerstwem finansów - poinformował 16.03. w Gnieźnie minister spraw wewnętrznych Jacek Cichocki.

Komitet Stały Rady Ministrów omawiał w czwartek projekt reformy systemu emerytur mundurowych. Rozstrzygnięcie o losach projektu zostało przełożone o tydzień, ze względu na rozbieżności z oczekiwaniami ministra finansów.

- Pojawiła się poważna rozbieżność ze strony Ministerstwa Finansów, które wskazało, że ta propozycja jest zbyt łagodna i że jednak powinna bardziej zbliżać te rozwiązania emerytalne dla nowych funkcjonariuszy do systemu powszechnego. Tam była wskazówka, żeby sposób przeliczania emerytury był bardziej adekwatny do stopy zastąpienia w systemie powszechnym oraz żeby inaczej liczyć podstawy emerytury ze średniej całej służby - powiedział minister.

- Mamy teraz z Ministerstwem Finansów dyskutować i spróbować wypracować jakieś rozwiązanie. Zobaczymy, czy dojdziemy do jakiegoś kompromisu, czy też z rozbieżnością za tydzień pójdziemy na Radę Ministrów - powiedział Cichocki.

Głównym założeniem projektu noweli ustawy emerytalnej służb mundurowych jest wydłużenie aktywności zawodowej m.in. policjantów i żołnierzy zawodowych. Będą oni mogli przejść na emeryturę po 55. roku życia pod warunkiem, że przepracowali co najmniej 25 lat. Obecnie uprawnienia emerytalne nabywają po przepracowaniu 15 lat bez względu na wiek.

Projekt przewiduje, że zachowany zostanie odrębny system emerytalny służb mundurowych (tzw. zaopatrzeniowy). To oznacza, że ta grupa zawodowa nie zostanie włączona do powszechnego systemu emerytalnego, czyli do ZUS.

Obecnie świadczenie to zależy od wysokości ostatniej pensji oraz dodatków i nagród rocznych. Po 15 latach służby wynosi 40 proc. ostatniej pensji i za każdy dodatkowy rok rośnie o 2,6 proc. Maksymalna emerytura może wynieść 75 proc. pensji.

Źródło:
http://www.money.pl/gospodarka/wiadomosci/artykul/emerytury;mundurowe;ruszyly;konsultacje,151,0,1047959.html

http://www.nszzfsg.org/aktualnoci/55-z-prasy/1150-emerytury-mundurowe-ruszyy-konsultacje

Podsekretarz Stanu Michał Deskur odpowiada na uwagi

Cytuj
Odpowiedź Ministerstwa Spraw Wewnętrznych na uwagi FZZ do projektu ustawy o zmianie ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym żołnierzy zawodowych oraz ich rodzin, ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy Policji, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Służby Kontrwywiadu Wojskowego, Służby Wywiadu Wojskowego, Centralnego Biura Antykorupcyjnego, Straży Granicznej, Biura Ochrony Rządu, Państwowej Straży Pożarnej i Służby Więziennej oraz ich rodzin oraz niektórych innych ustaw.

http://nszzfsg.org/dokumenty/odpowiedz_deskur.pdf
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Karamba w Marzec 20, 2012, 12:31:25
No i Vincent rzeźbi w projekcie ustawy. Chce emerytur dopiero po osiągnięciu wieku 60 lat.
No to PO zaczyna pogrywać. Wirtualne podwyżki obiecuje, ale z drugiej strony kopie na 60-tke. Jeszcze będzie się działo, wyjdzie 60 lat, z podwyżek nici i tak nas wydymają jak z równaniem wskaźników do innych służb bojajże od 1994 r.
http://biznes.interia.pl/raport/emerytury/news/w-mundurze-bedziesz-chodzil-do-60-tki-sluzby-mowia-nie,1774355
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Marzec 20, 2012, 12:46:11
Emerytury mundurowe po osiągnięciu 60 lat. Służby mówią: nie. Eksperci: owszem, tak
Cytuj
Ekonomiści przychylnie wypowiadają się o propozycji resortu finansów, by emerytury mundurowe przysługiwały dopiero po osiągnięciu 60 lat. Za to ostro krytykują ją związki zawodowe służb mundurowych. Domagają się, by nie zmieniać wersji zaproponowanej przez MSW, a negocjowanej jeszcze w zeszłej kadencji przez ministra Michała Boniego.
ŹRÓDŁO :   http://serwisy.gazetaprawna.pl/emerytury-i-renty/artykuly/603957,emerytury_mundurowe_po_osiagnieciu_60_lat_sluzby_mowia_nie_eksperci_owszem_tak.html

Cytuj
Ale resort finansów idzie jeszcze dalej: chce, by podstawą do wyliczenia emerytury była średnia z całego okresu służby. – To może być odrębny system, ale trzeba go jak najbardziej upodabniać do powszechnego. Dlaczego 57 letniej kobiecie czy 62 letniemu mężczyźnie wydłuża się wiek przejścia na emeryturę, a i tak dostaną 40 proc., a policjant w wieku 55 lat ma mieć 75 proc. – popiera pomysł prof. Aleksandra Wiktorow, była prezes ZUS, członek Rady Gospodarczej przy premierze.

Pomysł Jacka Rostowskiego na razie wydaje się mało realny, ale ma sprzymierzeńców w klubie Platformy Obywatelskiej i niewykluczone, ze nawet jeśli nie znajdzie się w rządowej wersji projektu, odpowiednia poprawka zostanie zgłoszona w Sejmie.

Cytuj
W tym kierunku chce iść Jacek Rostowski. W zeszłotygodniowy piśmie do Komitetu Stałego Rady Ministrów zaostrzył stanowisko w sprawie zmian w emeryturach mundurowych i zaproponował włączenie służb mundurowych do systemu powszechnego. To postulat, którego jak ognia boją się związkowcy w mundurach, niemniej jego wprowadzenie w życie jest mało realne. Dlatego powinno nastąpić znaczące zaostrzenie kryteriów przechodzenia na emerytury. Resort finansów proponuje, by wiek przejścia na emeryturę wynosił 60 lat a nie 55 lat, jak jest w obecnej wersji ustawy ministerstwa spraw wewnętrznych. Jednocześnie staż uprawniający do przejścia na emeryturę miałby wynieść 30 lat, a nie jak w propozycji MSW – 25.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Marzec 20, 2012, 14:13:16
W zeszłotygodniowy piśmie do Komitetu Stałego Rady Ministrów zaostrzył stanowisko w sprawie zmian w emeryturach mundurowych i zaproponował włączenie służb mundurowych do systemu powszechnego.
Oklaski dla solidarności za brawurową ucieczkę w najważniejszym momencie dla wszystkich strażaków.No ale skoro prezydium to emeryci, renciści i "reszta" to nie ma co się dziwić że Ci na dole pozostali SAMI SOBIE.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: firek998 w Marzec 20, 2012, 14:54:56
Emerytury mundurowe po osiągnięciu 60 lat. Służby mówią: nie. Eksperci: owszem, tak
Cytuj
Ekonomiści przychylnie wypowiadają się o propozycji resortu finansów, by emerytury mundurowe przysługiwały dopiero po osiągnięciu 60 lat. Za to ostro krytykują ją związki zawodowe służb mundurowych. Domagają się, by nie zmieniać wersji zaproponowanej przez MSW, a negocjowanej jeszcze w zeszłej kadencji przez ministra Michała Boniego.
ŹRÓDŁO :   http://serwisy.gazetaprawna.pl/emerytury-i-renty/artykuly/603957,emerytury_mundurowe_po_osiagnieciu_60_lat_sluzby_mowia_nie_eksperci_owszem_tak.html

Cytuj
Ale resort finansów idzie jeszcze dalej: chce, by podstawą do wyliczenia emerytury była średnia z całego okresu służby. – To może być odrębny system, ale trzeba go jak najbardziej upodabniać do powszechnego. Dlaczego 57 letniej kobiecie czy 62 letniemu mężczyźnie wydłuża się wiek przejścia na emeryturę, a i tak dostaną 40 proc., a policjant w wieku 55 lat ma mieć 75 proc. – popiera pomysł prof. Aleksandra Wiktorow, była prezes ZUS, członek Rady Gospodarczej przy premierze.

Pomysł Jacka Rostowskiego na razie wydaje się mało realny, ale ma sprzymierzeńców w klubie Platformy Obywatelskiej i niewykluczone, ze nawet jeśli nie znajdzie się w rządowej wersji projektu, odpowiednia poprawka zostanie zgłoszona w Sejmie.

Cytuj
W tym kierunku chce iść Jacek Rostowski. W zeszłotygodniowy piśmie do Komitetu Stałego Rady Ministrów zaostrzył stanowisko w sprawie zmian w emeryturach mundurowych i zaproponował włączenie służb mundurowych do systemu powszechnego. To postulat, którego jak ognia boją się związkowcy w mundurach, niemniej jego wprowadzenie w życie jest mało realne. Dlatego powinno nastąpić znaczące zaostrzenie kryteriów przechodzenia na emerytury. Resort finansów proponuje, by wiek przejścia na emeryturę wynosił 60 lat a nie 55 lat, jak jest w obecnej wersji ustawy ministerstwa spraw wewnętrznych. Jednocześnie staż uprawniający do przejścia na emeryturę miałby wynieść 30 lat, a nie jak w propozycji MSW – 25.

Czyli Rząd zrobił wszystkich w jajo jak zwykle.
Teraz przed obawami, że MF będzie chciało mieszać w emeryturach mundurowych ZZ przyjmą propozycje MSW. I o to przecież chodziło.
Rostowski postraszył, a MSW przepchnie swoje dla dobra służb mundurowych. Coś mi się wydaje, że to celowa zagrywka była. Postraszyć i osiągnąć swój cel.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogniowy w Marzec 20, 2012, 19:09:06
Sorki, ale nie mogę się powstrzymać..... :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl:
a nie mówiłem.... :fiuu:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Grubyand w Marzec 20, 2012, 19:11:19
Panowie jest źle z nami, emerytury przepadły z kretesem, świdczyć o tym może masowe obsadzanie kierowniczych stanowisk przez przewodniczacych różnych związków zawodowych na skalę masową. Oni mają przecieki z góry i pchają się bez żanych skrupułów na komendantów, zastepców, naczelników, dowódców tak aby móc odejść z wyższych stanowisk. Nie patrzą na nas na dole, potwierdzając tylko to że związki były pewną drogą do celu  :wall:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: firepl w Marzec 20, 2012, 19:27:57
Nie mogę się powstrzymać...

Panowie jest źle z nami, emerytury przepadły z kretesem, świdczyć o tym może masowe obsadzanie kierowniczych stanowisk przez przewodniczacych różnych związków zawodowych na skalę masową. Oni mają przecieki z góry i pchają się bez żanych skrupułów na komendantów, zastepców, naczelników, dowódców tak aby móc odejść z wyższych stanowisk. Nie patrzą na nas na dole, potwierdzając tylko to że związki były pewną drogą do celu 

daawno dawno temu już to mówiłem , jak związki  sprzedały dyżurnych a szefowie odchodzili na emki  z grup doradcy komendanta ...

powodzenia
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogniowy w Marzec 20, 2012, 21:47:41
Nie mogę się powstrzymać...

Panowie jest źle z nami, emerytury przepadły z kretesem, świdczyć o tym może masowe obsadzanie kierowniczych stanowisk przez przewodniczacych różnych związków zawodowych na skalę masową. Oni mają przecieki z góry i pchają się bez żanych skrupułów na komendantów, zastepców, naczelników, dowódców tak aby móc odejść z wyższych stanowisk. Nie patrzą na nas na dole, potwierdzając tylko to że związki były pewną drogą do celu 

daawno dawno temu już to mówiłem , jak związki  sprzedały dyżurnych a szefowie odchodzili na emki  z grup doradcy komendanta ...

powodzenia

Kiedyś usłyszałem od szefa ZZ na zebraniu stwierdzenie, Panowie, zapewniam Was, że jak będzie czas, to przecież wiecie, że odejdę pierwszy - to będzie znak na niebie i ziemi....ten czas dawno minął, w okolicach 2009 roku, i proponuję odciąć z tematu : czekać czy uciekać, albo najlepiej zmienić nazwę , bo tu nie ma już naszej/waszej wizji emerytalnej,
Moja propozycja : Zmiany w emeryturach, czyli jak uje..ć mundurowych....
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Marzec 21, 2012, 09:00:14
MSW szuka kompromisu z MF w sprawie emerytur mundurowych

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=1809:msw-szuka-kompromisu-z-mf-w-sprawie-emerytur-mundurowych&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30

http://serwisy.gazetaprawna.pl/emerytury-i-renty/artykuly/603456,cichocki_szukamy_kompromisu_z_mf_w_sprawie_emerytur_mundurowych.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Marzec 21, 2012, 10:07:55
MSW szuka kompromisu z MF w sprawie emerytur mundurowych

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=1809:msw-szuka-kompromisu-z-mf-w-sprawie-emerytur-mundurowych&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30

http://serwisy.gazetaprawna.pl/emerytury-i-renty/artykuly/603456,cichocki_szukamy_kompromisu_z_mf_w_sprawie_emerytur_mundurowych.html
Brawa Panowie z Solidarności.Sprzedaliście swoich członków w bardzo złym momencie.Teraz rząd może zrobić wszystkonco zechce z projektem i nie zdziwie się jak wtrącą jakiś niekorzystny zapis w stosunku do funkcjonariuszy w służbie.Dajcie gwarancję każdemu że się nie sprzedaliście.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogniowy w Marzec 21, 2012, 11:35:09
MSW szuka kompromisu z MF w sprawie emerytur mundurowych

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=1809:msw-szuka-kompromisu-z-mf-w-sprawie-emerytur-mundurowych&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30

http://serwisy.gazetaprawna.pl/emerytury-i-renty/artykuly/603456,cichocki_szukamy_kompromisu_z_mf_w_sprawie_emerytur_mundurowych.html
Brawa Panowie z Solidarności.Sprzedaliście swoich członków w bardzo złym momencie.Teraz rząd może zrobić wszystkonco zechce z projektem i nie zdziwie się jak wtrącą jakiś niekorzystny zapis w stosunku do funkcjonariuszy w służbie.Dajcie gwarancję każdemu że się nie sprzedaliście.

Słuchajcie, chyba nie myśleliście że "czołowy" działacz Solidarności będzie o Was walczył - gdyby to jemu brakowało rok do 15 to zobaczylibyście walkę ,poza tym z zasady wszystkie centrale związkowe muszą się dogadać i wypracować kompromis z projektodawcą, skoro to nie nastapiło, to projektodawca może wtedy zrobić co uważa....
Głównie chodziło o to aby udawać konsultacje i zrobić swoje - w końcu po to jest od dłuższego czasu nagonka medialna na służby mundurowe, ich przywileje i profity, aby zyskać poparcie społeczne w rozdziale sprawiedliwości...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: firek998 w Marzec 21, 2012, 13:50:07
To było do przewidzenia.
Zawsze byliśmy, jesteśmy i będziemy rolowani więc najwyższy czas było przywyknąć.
Jakiś czas temu padło w mediach, że MF chce żeby ci którzy nie osiągnęli jeszcze 15 lat służby ujęci zostali w nowym systemie emerytalnym i zgodnie
z warunkami MF systemie zbliżonym do powszechnego, a wiec nie więcej niż 50 % i średnia liczona z całego okresu służby. Także wydaje mi się, że przepchną coś dodatkowo pod stołem.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Marzec 21, 2012, 18:16:17
MSW szuka kompromisu z MF w sprawie emerytur mundurowych

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=1809:msw-szuka-kompromisu-z-mf-w-sprawie-emerytur-mundurowych&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30

http://serwisy.gazetaprawna.pl/emerytury-i-renty/artykuly/603456,cichocki_szukamy_kompromisu_z_mf_w_sprawie_emerytur_mundurowych.html
Brawa Panowie z Solidarności.Sprzedaliście swoich członków w bardzo złym momencie.Teraz rząd może zrobić wszystkonco zechce z projektem i nie zdziwie się jak wtrącą jakiś niekorzystny zapis w stosunku do funkcjonariuszy w służbie.Dajcie gwarancję każdemu że się nie sprzedaliście.

Dlaczego wnioskujesz ze to wina  : solidarności " czy tez ZZ ,przecież MF wtrącił trzy grosze po konsultacjach  ZZ z MSW ? dlatego nie bardzo wiem do kogo pijesz  :gwiazdki:....Myślę ,że  wtrącenie się MF do ustawy emerytalnej  mundurowych to rzecz zamierzona przez pana Tuska(oczywiście to tylko moje zdanie) czyli pan Premier ma czyste sumienie w sprawie włączenia funkcjonariuszy w nowy system będących już w służbie ,zawsze możne powiedzieć  ; przepraszam ale to ministerstwa tak uzgodniły  " a sam po wyborach pójdzie  na odpoczynek  w UE...(wiemy gdzie )kolego ZZ na pewno sami są zdziwione stanowiskiem MF wiec zacznij działać i rób coś w tym kierunku ?  :stop: i nie wiń ZZ a rząd pana Tuska, ze ma gdzieś opinie społeczną (powodów jest troszkę)Oj sami wojny nie wygracie a bez ZZ to na głowę  wam wejdą ...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Grubyand w Marzec 21, 2012, 22:16:56
MSW szuka kompromisu z MF w sprawie emerytur mundurowych

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=1809:msw-szuka-kompromisu-z-mf-w-sprawie-emerytur-mundurowych&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30

http://serwisy.gazetaprawna.pl/emerytury-i-renty/artykuly/603456,cichocki_szukamy_kompromisu_z_mf_w_sprawie_emerytur_mundurowych.html
Brawa Panowie z Solidarności.Sprzedaliście swoich członków w bardzo złym momencie.Teraz rząd może zrobić wszystkonco zechce z projektem i nie zdziwie się jak wtrącą jakiś niekorzystny zapis w stosunku do funkcjonariuszy w służbie.Dajcie gwarancję każdemu że się nie sprzedaliście.

Dlaczego wnioskujesz ze to wina  : solidarności " czy tez ZZ ,przecież MF wtrącił trzy grosze po konsultacjach  ZZ z MSW ? dlatego nie bardzo wiem do kogo pijesz  :gwiazdki:....Myślę ,że  wtrącenie się MF do ustawy emerytalnej  mundurowych to rzecz zamierzona przez pana Tuska(oczywiście to tylko moje zdanie) czyli pan Premier ma czyste sumienie w sprawie włączenia funkcjonariuszy w nowy system będących już w służbie ,zawsze możne powiedzieć  ; przepraszam ale to ministerstwa tak uzgodniły  " a sam po wyborach pójdzie  na odpoczynek  w UE...(wiemy gdzie )kolego ZZ na pewno sami są zdziwione stanowiskiem MF wiec zacznij działać i rób coś w tym kierunku ?  :stop: i nie wiń ZZ a rząd pana Tuska, ze ma gdzieś opinie społeczną (powodów jest troszkę)Oj sami wojny nie wygracie a bez ZZ to na głowę  wam wejdą ...

a  np dlatego że w pewnym województwie wszyscy przewodniczacy związków bez skrupułów zajmują stanowiska kierownicze  :gwiazdki: :wall:
W tej chwli poszedł jeden idealista ze związku S na wice K do komendy pozostawiając związek i członków w ... :wall:, w ślad za nim idą następni  z pozostałych związków również na kierownicze stanowiska a wszystko w myśl ideałów  :szalony:
Teraz województwo pozostało bez strników którzy zaprzedali się za srebrniki i dryfuje bezradnie a wszystko za przyzwoleniem KW co zapewne mu na rękę :wall:
Tusk ma doradców i to nie głupich czytają, patrza, analizuja i co widzą  :cooo: bezradność  :tuba: :tuba: bo ci którzy mieli walczyć za nas walczą o stołki i tak to niestety wygląda ...

google odpowie wam jakie to województwo pozostało bez przewodniczacych  :kwit:

reasumując ... już dawno nie ma związków, a są karierowicze na ich szczycie  :wall:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Bania w Marzec 22, 2012, 08:55:03
Jeśli masz taką wiedzę, to napisz gdzie ma miejsce ta sytuacja.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: officer w Marzec 22, 2012, 09:31:34
piąteczka Ogniowy. Już dawno temu pisałem, że masz rację- no ale oczywiście zgnoili i mnie z tego powodu. Jakoś brak teraz tych osób na forum. Panowie zabierzcie teraz głos!!!!!! Zmiana w tym temacie nastapiła o 180 stopni. Wcześniej walka o wygórowany wiek emerytalny (ogniowy , a następnie ja miałem uwagi) a teraz walka o to aby pozostawić ten bałagan o który tu na forum żeśmy strzępili języki. Nic juz mnie nie zaskoczy. Wkurzony jestem na siebie, że tak jak wcześniej pisałem nie uciekłem z tego bagna jak była jeszcze dogodna możliwość.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sikawkowy2008 w Marzec 22, 2012, 10:16:32
Siusiek 9 i kilku innych współdyskutantów) sorki ze to powiem ale dajcie spokój S i generalnie ZZ dobrze?
Nie podoba Ci się jak działa związek do którego nie należysz?
To działaj w innym albo się zapisz do S i coś zrób.
I przestań biadolić i podpuszczać jednych na drugich.
Chciecie działań to działajcie. Na formu, to każdy jest mistrzem świata, a na mianifestacji i w realu to już słabiej.
Przypominam jak związki negocjowały tożle, jak protestowały to nie tak jak trzeba, jak zawiesiły protest w sprawie podwyżek (a nie emertur, bo akcja z grudnia dotyczyła podwyżek), to zawaliły sprawę emerytur.
To może najpierw pomyśl poczytaj a później mów. Pomysły Rostowskiego były w uwagach do projektu na stronie MSW już w lutym i zostały przez MSW odrzucone. Dlatego wróciły na radzie ministrów.

No chyba że Wasze działania mają zupełnie inne drugie dno ...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Marzec 22, 2012, 12:54:38
.....Przypominam jak związki negocjowały tożle, jak protestowały to nie tak jak trzeba, jak zawiesiły protest w sprawie podwyżek (a nie emertur, bo akcja z grudnia dotyczyła podwyżek), to zawaliły sprawę emerytur....
Przeczytaj chłopie co napisałeś.Nie wiesz o czym piszesz to nie pisz.Poniżej masz postulaty mojego Floriana dotyczące akcji protestacyjnej...

 P O S T U L A T Y
Komitetu Protestacyjnego
Związku Zawodowego Strażaków „ FLORIAN”
1. Wzrost uposażeń funkcjonariuszy PSP od 2012 roku.
2. Utrzymanie obecnie obowiązujących zasad emerytalnych dla funkcjonariuszy pełniących służbę wraz ze sposobem naliczania.
3. Ujednolicenie zasad emerytalnych dla funkcjonariuszy przyjętych do służby po 01 stycznia 1999 roku.
4. Rozwiązanie kwestii nadgodzin powstałych i nierozliczonych w okresie od 01.07.2005 roku do 30.06.2010 roku.
5. Realny wzrost rekompensaty za ponadnormatywny czas służby do 100%
z 1/172 średniego uposażenia strażaka.
6. Urealnienie budżetów na wydatki rzeczowe w Komendach Powiatowych Miejskich PSP.
7. Poprawa warunków bezpieczeństwa i higieny pracy w służbie PSP
w tym opracowanie i wdrożenie ergonomicznych rozwiązań w zakresie wyposażenia specjalnego strażaka.
8. Zmiana systemu kształcenia i szkolenia w PSP.

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Porozumienie w Marzec 22, 2012, 14:03:42
Brawo kolego SIUSIEK, o to mi chodziło we wcześniejszych postach.
Gdzie są inne związki działające w PSP? Oni nie widzą problemu? Wrażenie mam takie, że dla nich członek to chyba tylko do płacenia składek.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: apap000 w Marzec 22, 2012, 14:07:37
Szkoda, że Florian się nie "przebił" ze swoimi, słusznymi postulatami w Federacji ZZSM, bo Akcja Protestacyjna dotyczyła raczej podwyżek:

http://www.fzz-sm.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=962:komunikat-fzzsm-z-19122011&catid=2:aktualnoci&Itemid=3
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: kz69 w Marzec 22, 2012, 22:58:23
@Siusiek po co te nerwy - musimy zgodzić się z Apap - postulaty Floriana się nie przebiły -ja też uważam je za słuszne - Federecja jest już niewydolna : za dużo grup zawodowych ,za dużo interesów jednostkowych.
Z drugiej strony kto wystawia aż 8 postulatów naraz - wszystko się rozmywa i wychodzi z tego wielka kupa.

@  GRubyand - a czemu to związkowcy mają nie awansować , jak nie ma przewodniczącego to trzeba wybrać nowego i działać, a nie po zmianie słuzby za.........ć do drugiej roboty

Przepraszam ,że poza tematem.

Pzdr
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Marzec 23, 2012, 15:20:03
Cytuj
Stanowisko Ministra Finansów
Dotarliśmy do oryginalnego pisma zawierającego stanowisko Ministra Finansów w sprawie projektu reformy systemu emerytalnego służb mundurowych, jakie skierował na Komitet Stały Rady Ministrów

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=1815:stanowisko-ministra-finansow-&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30

http://www.fzz-sm.pl/images/storiesfile/MF%20-%20stanowisko%20ws_%20emerytur%20pdf.pdf
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Marzec 23, 2012, 15:25:21
Komitet Stały Rady Ministrów, który omawiał w piątek projekt zmian ustawy emerytalnej służb mundurowych, zarekomendował jego przyjęcie Radzie Ministrów - poinformowała PAP rzeczniczka MSW Małgorzata Woźniak. Rząd ma się zająć projektem w marcu bądź w kwietniu.
Głównym założeniem reformy emerytur mundurowych jest wydłużenie aktywności zawodowej m.in. policjantów i żołnierzy zawodowych.
Komitet Stały Rady Ministrów omawiał ten projekt już w połowie marca. Wówczas rozstrzygnięcie o losach projektu zostało przełożone ze względu na rozbieżności z oczekiwaniami Ministerstwa Finansów. Jak wyjaśniał wówczas szef MSW Jacek Cichocki, resort finansów wskazał, że rozwiązania emerytalne dla nowych funkcjonariuszy powinny być bardziej zbliżone do powszechnego systemu emerytalnego.
Uwagi resortu finansów zostaną rozpatrzone podczas posiedzenia Rady Ministrów.

Głównym założeniem projektu noweli ustawy emerytalnej służb mundurowych jest wydłużenie aktywności zawodowej m.in. policjantów i żołnierzy zawodowych. Będą oni mogli przejść na emeryturę po 55. roku życia pod warunkiem, że przepracowali co najmniej 25 lat. Obecnie uprawnienia emerytalne nabywają bez względu na wiek po przepracowaniu 15 lat.
Projekt przewiduje, że zostanie zachowany odrębny system emerytalny służb mundurowych (tzw. zaopatrzeniowy). To oznacza, że ta grupa zawodowa nie zostanie włączona do powszechnego systemu emerytalnego, czyli do ZUS.

Obecnie świadczenie to zależy od wysokości ostatniej pensji oraz dodatków i nagród rocznych. Po 15 latach służby wynosi 40 proc. ostatniej pensji i za każdy dodatkowy rok rośnie o 2,6 proc. Maksymalna emerytura może wynieść 75 proc. pensji.
http://emerytury.wp.pl/kat,2752,title,Projekt-reformy-emerytur-mundurowych-trafi-na-Rade-Ministrow,wid,14357459,wiadomosc.html?ticaid=1e248

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: firepl w Marzec 25, 2012, 12:13:45
To już jest biadolenie nad rozlanym mlekiem, czemu to,,, czemu tamto,,, ZZ ZROBIŁY ,,, ZZ NIE ZROBIŁY.
Panowie w naszej formacji  był , jest, i będzie system zawiści, kolesiostwa, dupolizostwa ,nepotyzmu i jeszcze czego kto sobie życzy.Strona służbowa nigdy nie była za strażakami i tak można zjechać aż do d-cy zmiany.
Przepraszam że tak źle pisze , sami wiecie i nie jeden na własnej skórze się przekonał , nie piszcie mi tu że nieudacznicy albo nie związkowcy albo jeszcze inne bzdety.

Do tematu  żeby nie było że poza tematem i moder wytnie . UCIEKAĆ PANOWIE JEŚLI MACIE LATA , NIE CZEKAĆ.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogniowy w Marzec 25, 2012, 17:02:49
To już jest biadolenie nad rozlanym mlekiem, czemu to,,, czemu tamto,,, ZZ ZROBIŁY ,,, ZZ NIE ZROBIŁY.
Panowie w naszej formacji  był , jest, i będzie system zawiści, kolesiostwa, dupolizostwa ,nepotyzmu i jeszcze czego kto sobie życzy.Strona służbowa nigdy nie była za strażakami i tak można zjechać aż do d-cy zmiany.
Przepraszam że tak źle pisze , sami wiecie i nie jeden na własnej skórze się przekonał , nie piszcie mi tu że nieudacznicy albo nie związkowcy albo jeszcze inne bzdety.

Do tematu  żeby nie było że poza tematem i moder wytnie . UCIEKAĆ PANOWIE JEŚLI MACIE LATA , NIE CZEKAĆ.
Trafnie ujęte...100% prawdy, popieram post...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Marzec 27, 2012, 13:54:10
Co prawda dotyczy MON, ale nigdy nie wiadomo, co wymyślą u Nas:

Cytuj
Ministerstwo Obrony Narodowej przygotowało projekt założeń do ustawy o zmianie ustawy o służbie wojskowej żołnierzy zawodowych. Jedna z propozycji dotyczy ograniczenia uprawnień osób odchodzących ze służby bezpośrednio po objęciu wyższego stanowiska służbowego - informuje Gazeta Prawna w artykule pod mylącym tytułem "Wyższe świadczenia emerytalne dla żołnierzy już po roku służby".

Zgodnie z projektem w przypadku odejścia na emeryturę do 12 miesięcy od objęcia przez żołnierza zawodowego wyższego stanowiska służbowego albo takiego samego, ale z wyższym uposażeniem, podstawą do obliczania świadczenia będzie kwota otrzymywana przed awansem.

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=1826:niekorzystny-sposob-naliczania-emerytury-onierzom&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30

http://serwisy.gazetaprawna.pl/emerytury-i-renty/artykuly/605835,wyzsze_swiadczenia_emerytalne_dla_zolnierzy_juz_po_roku_sluzby.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogniowy w Marzec 27, 2012, 14:04:36
Co prawda dotyczy MON, ale nigdy nie wiadomo, co wymyślą u Nas:

Cytuj
Ministerstwo Obrony Narodowej przygotowało projekt założeń do ustawy o zmianie ustawy o służbie wojskowej żołnierzy zawodowych. Jedna z propozycji dotyczy ograniczenia uprawnień osób odchodzących ze służby bezpośrednio po objęciu wyższego stanowiska służbowego - informuje Gazeta Prawna w artykule pod mylącym tytułem "Wyższe świadczenia emerytalne dla żołnierzy już po roku służby".

Zgodnie z projektem w przypadku odejścia na emeryturę do 12 miesięcy od objęcia przez żołnierza zawodowego wyższego stanowiska służbowego albo takiego samego, ale z wyższym uposażeniem, podstawą do obliczania świadczenia będzie kwota otrzymywana przed awansem.

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=1826:niekorzystny-sposob-naliczania-emerytury-onierzom&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30

http://serwisy.gazetaprawna.pl/emerytury-i-renty/artykuly/605835,wyzsze_swiadczenia_emerytalne_dla_zolnierzy_juz_po_roku_sluzby.html
I widzisz, tu cały czas chodzi o jak najszybsze oszczędności....a nie za 25 lat..:(
To tak jak z cywilami - chodzi o to aby nie dożyć, a nie mniej brać ... to już żenada....
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: maniek777 w Marzec 27, 2012, 18:01:21
Szkoda, że nie są tacy szybcy z uchwaleniem płaceniem za pełnienie np. obowiązków d-cy zmiany na niższym stanowisku, albo nowelizacji płacowych za stopnie. Bo 10 zł różnicy pomiędzy stopniami to nawet żenada nie jest
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Marzec 27, 2012, 20:26:49
Minister spraw wewnętrznych Jacek Cichocki powiedział w poniedziałek, że policjanci mają szczególne obowiązki wobec państwa i obywateli, dlatego korzystają z uprawnień dotyczących wcześniejszego niż inni przejścia na emeryturę.

Minister Cichocki, który w poniedziałek uczestniczył w Szczytnie w promocji oficerów w Wyższej Szkole Policji, powiedział PAP, że nie mam informacji, by już we wtorek projekt zmian ustawy emerytalnej służb mundurowych był rozpatrywany na posiedzeniu rządu.

- Wstępne ustalenia po piątkowym Komitecie Stałym są takie, że to będzie dopiero na kolejnym albo na następnym posiedzeniu. Podczas posiedzenia Rady Ministrów będziemy mieć dłuższą rozmowę z ministrem finansów, który zgłosił szereg istotnych uwag do tego projektu i zobaczymy, jaką decyzję podejmie Rada Ministrów - ocenił Cichocki.

Dodał, że jest przygotowany na długą dyskusję z ministrem finansów i ma różnego rodzaju argumenty.

- Jednego z tych argumentów dostarczyła dzisiejsza uroczystość; pokazuje ona, jak szczególną służbą jest służba mundurowa. Dziś nominowaliśmy policjantów, a oni mają szczególne obowiązki wobec państwa i wobec jego obywateli i stąd też uprawnienia dotyczące możliwości przejścia na emeryturę wcześniej niż inni- wyjaśnił minister.

Głównym założeniem reformy jest wydłużenie aktywności zawodowej m.in. policjantów. Będą oni mogli przejść na emeryturę po 55. roku życia pod warunkiem, że przepracowali co najmniej 25 lat. Obecnie uprawnienia emerytalne nabywają bez względu na wiek po przepracowaniu 15 lat.

Komitet Stały Rady Ministrów omawiał ten projekt już w połowie marca. Jednak rozstrzygnięcie o jego losach zostało przełożone ze względu na rozbieżności z oczekiwaniami Ministerstwa Finansów. Jak wyjaśnił wówczas szef MSW Jacek Cichocki, resort finansów wskazał, że rozwiązania emerytalne dla nowych funkcjonariuszy powinny być bardziej zbliżone do powszechnego systemu emerytalnego.

PILNE !
Do związków zrzeszonych w Federacji ZZ Służb Mundurowych wpłynęło w dniu 24 marca 2012' zaproszenie do udziału w programie Tadeusza Mosza i Jana Wróbla w TVP 1 pod tytułem "Kto za to zapłaci?", który wyemitowany będzie w TVP1 w dniu 27.03.2012' o godzinie 21:30.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: adam998 w Marzec 27, 2012, 20:27:09
Szkoda, że nie są tacy szybcy z uchwaleniem płaceniem za pełnienie np. obowiązków d-cy zmiany na niższym stanowisku, albo nowelizacji płacowych za stopnie. Bo 10 zł różnicy pomiędzy stopniami to nawet żenada nie jest

Dokładnie a najlepszy hit w tym wszystkim jest taki że przy awansie na wyższy stopień służbowy komendant zapieprzy Ci te 10zł z dodatku służbowego bo kasy nie ma  :angry: albo komendat z łaski da awans w stanowisku ale zabierze kase z dodatku....czy to nie jest chore, u Was też taka patologia występuje ?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Marzec 28, 2012, 07:10:04
PILNE !
Do związków zrzeszonych w Federacji ZZ Służb Mundurowych wpłynęło w dniu 24 marca 2012' zaproszenie do udziału w programie Tadeusza Mosza i Jana Wróbla w TVP 1 pod tytułem "Kto za to zapłaci?", który wyemitowany będzie w TVP1 w dniu 27.03.2012' o godzinie 21:30.


Kto to ogląda?

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=1831:kto-to-oglda&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30

http://www.wirtualnemedia.pl/artykul/kleska-tvp1-kto-za-to-zaplaci-mosza-i-wrobla-sledzi-750-000-widzow
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Marzec 28, 2012, 07:44:26
A gdzie reszta związkowców, którzy jeszcze reprezentują walczących i tych którzy sobie już odpuścili.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: apap000 w Marzec 28, 2012, 14:41:13
co masz na myśli mówiąc "walczących" i o jakich formach walki mówisz??? Jakie przyjęliście formy protestu? Bo u nas nic się niestety nie dzieje ... jedynie silny wiatr smaga i niszczy poszarzałe już flagi i banery!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: maniek777 w Marzec 28, 2012, 15:51:31
Tu ten odcinek programu.
http://www.tvp.pl/publicystyka/ekonomia-i-gospodarka/kto-za-to-zaplaci/wideo/27032012/6724878
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Marzec 28, 2012, 21:39:55
co masz na myśli mówiąc "walczących" i o jakich formach walki mówisz??? Jakie przyjęliście formy protestu? Bo u nas nic się niestety nie dzieje ... jedynie silny wiatr smaga i niszczy poszarzałe już flagi i banery!
Dzięki maniek777 bo widzę że kolega apap000 nie kuma czasu teraźniejszego.Powtórz sobie odcinek chłopaku.Spójrz na emerytury podane na wizji.Gdzie tak dają?
Gdzie byli na sali PANOWIE ze straży - OSMYCKI, OLEKSAK ? Ż..E..N...A....D.....A
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: apap000 w Marzec 29, 2012, 08:58:22
Oglądałem, oglądałem i przyjrzałem się podanym emeryturom, nie zgadzał się w pewnym momencie komentarz do danych na wizji, ale jeżeli chodzi o dane to powołają się na ZUS, KRUS i ZER tak czy inaczej trwała i trwa nagonka na służby mundurowe, a medialnie najłatwiej jest nas atakować!
A jeżeli chodzi o "czas teraźniejszy" to faktycznie nie kumam o co Ci chodzi!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Marzec 29, 2012, 09:38:53
Cytuj
Jacek Rostowski proponuje włączenie służb mundurowych do systemu powszechnego –tak było od 1999 do 2003 roku, kiedy reformę zniósł rząd SLD. Ale ta propozycja jest mało realna, nie poprze jej PSL, przeciw może być też prezydent Bronisław Komorowski. Dlatego jest też drugi wariant zaostrzenia projektu: możliwość przejścia na emeryturę dopiero po 30 latach służby, podczas gdy w projekcie MSW jest to 25 lat. Także drugi warunek otrzymania emerytury – ukończenie 55 lat – minister finansów chciałby zmienić tak, by świadczenie było dostępne po ukończeniu 60 lat. Wreszcie jest kwestia innego wyliczania podstawy emerytury. Obecnie bierze się pod uwagę ostatnie wynagrodzenie przed emeryturą. Jacek Cichocki proponuje, by świadczenie naliczane było z trzech wybranych lat służby, natomiast Ministerstwo Finansów chce, by był to cały okres służby. To zbliżyłoby mundurówki do systemu powszechnego, ale spowodowało też, że mundurówki byłyby niższe niż teraz. Jednak nowe zasady obowiązywałyby nowo wstępujących do służby i pierwsze z emerytur liczonych według nowych zasad zostałyby wypłacone około roku 2040. Wówczas relacja emerytury do pensji w systemie powszechnym według najbardziej optymistycznych szacunków będzie wynosiła 40–50 proc., a mundurówkach 75 proc.

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=1832:czas-na-mundurowki&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30

http://serwisy.gazetaprawna.pl/emerytury-i-renty/artykuly/606156,jest_wstepne_porozumienie_w_sprawie_emerytur_czesciowych_teraz_czas_na_mundurowki.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Kwiecień 02, 2012, 15:05:10
Cytuj
Nowy tekst uzasadnienia oraz Oceny Skutków Regulacji do projektu ustawy o zmianie ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym żołnierzy zawodowych oraz ich rodzin, ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy Policji, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Służby Kontrwywiadu Wojskowego, Służby Wywiadu Wojskowego, Centralnego Biura Antykorupcyjnego, Straży Granicznej, Biura Ochrony Rządu, Państwowej Straży Pożarnej i Służby Więziennej oraz ich rodzin oraz niektórych innych ustaw.

http://nszzfsg.org/dokumenty/dokument29061.pdf
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Kwiecień 05, 2012, 08:53:21
Czy będą radykalne zmiany w projekcie mundurówek?
źródło:  http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=1845:czy-bd-radykalne-zmiany-w-projekcie-mundurowek&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30

Cytuj
Szereg krytycznych uwag do projektu zgłosiło też Ministerstwo Finansów. MF proponuje zaostrzenie propozycji resortu spraw wewnętrznych. Resortowi Jacka Rostowskiego nie podoba się ani sposób wyliczania podstawy emerytury (średnia z trzech lat, a nie z całej służby), ani wielkość stopy zastąpienia (powinna być zbliżona do tej z systemu powszechnego), ani wliczanie urlopu wychowawczego do okresu służby.Szansa na zmianę tych nierówności jeszcze istnieje, gdyż strategicznych decyzji rząd jeszcze nie podjął. Zapadną one prawdopodobnie w ciągu najbliższych dwóch tygodni. Z naszych informacji wynika bowiem, że zmiany w emeryturach mundurowych mają wyjść z rządu łącznie z ustawą wydłużającą wiek emerytalny.Przepaść między wysokimi emeryturami dla służb mundurowych a niskimi osób będących w powszechnym systemie emerytalnym wciąż będzie się powiększać. Reforma emerytalna jest niewystarczająca – alarmują eksperci.Nie bez znaczenia jest też to, że zmiany w systemie powszechnym obejmą nie tylko nowo wchodzących na rynek pracy, lecz także już pracujących. Tymczasem nowy system emerytur mundurowych dotknie tylko tych, którzy wstąpią do służby już pod jego rządami.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: firek998 w Kwiecień 05, 2012, 11:06:02
Czyli zasad dobry i zły policjant.
Minister Cichocki jest tym dobrym oczywiście, który chce dla swoich służb jak najlepiej, a minister Rostowski tym złym.
Co by Związkom nie przyszedł do głowy kolejny protest i walka o swoje postulaty to MF straszy, a ZZ łykną propozycję MSW i rząd znowu będzie zadowolony i odnotuje kolejny sukces.
 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ssttrraażżaakk w Kwiecień 05, 2012, 11:20:46
Więc czekać czy uciekać bo już nie wiem co robić  :rolleyes: Jednak chyba uciekać :rofl:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Kwiecień 05, 2012, 15:34:12
Czy rząd zmieni projekt emerytur mundurowych?
http://www.fzz-sm.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=1152:czy-rzd-zmieni-projekt-emerytur-mundurowych&catid=19:zostatniejchwili&Itemid=43
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: wdf w Kwiecień 05, 2012, 18:03:40
Mnie zaciekawił zapis "nowego uzasadnienia" o którym mowa wyżej dotyczący sytuacji funkcjonariusza, który ma 25 lat służby i nie ma wieku 55 lat, a zwolnienie ze służby nastąpiło z przyczyn leżących po stronie organu (likwidacja jednostki, reorganizacja - i brak możliwości przeniesienia do innej jednostki lub na stanowisko równorzędne lub niższe). W tym przypadku ustawa przewiduje brak konieczności odprowadzenia składek ubezpieczeniowych do ZUS.


Pachnie mi to całkowitą zmianą modelu ochrony ppoż. w Polsce w raczej bliższej jak dalszej perspektywie. Czyżby łączenie powiatów? Może całkiem likwidacja komend i pod samorządy? Coraz bardziej śmierdząco.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazak1982 w Kwiecień 05, 2012, 20:50:21
 :milcz:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Kwiecień 06, 2012, 08:53:19
Rząd przechytrzy związkowców?

Cytuj
Związkowcy straszą zablokowaniem Euro 2012', rząd chce ich przechytrzyć i uchwalić podwyższenie wieku emerytalnego wraz z reformą emerytur mundurowych przed rozpoczęciem rozgrywek - donosi Gazeta Wyborcza w artykule pt. "Taktyka PO, czyli reformy do zgryzienia"

Związkowcy liczą, że rząd przestraszony perspektywą zablokowanej stolicy w czasie największej międzynarodowej imprezy wycofa się z planów zrównania wieku emerytalnego kobiet i mężczyzn i podniesienia go do 67 lat. Jednak może się okazać, że ich protesty będą jak musztarda po obiedzie. Bo 8 czerwca, gdy rozpoczyna się Euro 2012 (mecz otwarcia na Stadionie Narodowym w Warszawie), ustawa emerytalna będzie uchwalona i podpisana przez prezydenta.

Premier chce, by posłowie zakończyli prace nad nią do końca maja. Żeby osłodzić Polakom trudną reformę, Platforma chce przeprowadzić podniesienie wieku emerytalnego razem z reformą emerytur mundurowych. - Jeśli mają być obciążenia dla wszystkich, to równolegle trzeba ograniczać przywileje - mówi ''Gazecie'' szef klubu PO Rafał Grupiński.

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=1848:rzd-przechytrzy-zwizkowcow&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30

http://wyborcza.pl/1,75248,11492577,Taktyka_PO__czyli_reformy_do_zgryzienia.html#ixzz1rEHK2UTd
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Kwiecień 10, 2012, 20:36:30
Cytuj
Interpelacja (nr 3310) do ministra spraw wewnętrznych
w sprawie planowanej reformy uposażeń emerytalnych funkcjonariuszy
Szanowny Panie Ministrze! W ostatnim czasie trwa ożywiona dyskusja na temat reformy uposażeń emerytalnych funkcjonariuszy służb mundurowych opartej o projekt ustawy o zmianie ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym żołnierzy zawodowych oraz ich rodzin, ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy Policji, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Służby Kontrwywiadu Wojskowego, Służby Wywiadu Wojskowego, Centralnego Biura Antykorupcyjnego, Straży Granicznej, Biura Ochrony Rządu, Państwowej Straży Pożarnej i Służby Więziennej oraz ich rodzin oraz innych ustaw (projekt z 10.01.2012 r.). Projekt ten spotkał się z poważną krytyką przedstawicieli związków zawodowych służb mundurowych reprezentujących interesy funkcjonariuszy Policji, Państwowej Straży Pożarnej, Straży Granicznej oraz Służby Więziennej. Uważają oni, że proponowane zmiany wcale nie spełnią swojej roli, jaką ma być zachęcenie funkcjonariuszy i żołnierzy do dłuższej aktywności zawodowej. Nie do przyjęcia jest dla nich zawarte w uzasadnieniu do tej ustawy stwierdzenie, że posiadają oni uprzywilejowany system emerytalny, który nie znajduje społecznej akceptacji ani uzasadnienia z powodu kosztowności i nieefektywności. Przekonują, że nazywanie tego typu świadczeń przywilejami jest nieporozumieniem wynikającym z braku uwzględnienia specyfiki służb mundurowych, których funkcjonariusze pełnią służbę dla dobra państwa i jego obywateli z narażeniem własnego zdrowia i życia. Takie działania, ich zdaniem, powodują brak stabilności służb mundurowych, która przejawia się mi.in w dużej liczbie odejść ze służby.
Związki zawodowe reprezentujące wspomniane wyżej służby domagają się w całości odrzucenia projektu przedmiotowej ustawy jako aktu antymotywacyjnego, niekonstytucyjnego, niezgodnego z „Zasadami techniki prawodawczej” oraz zdecydowanie niekorzystnego dla żołnierzy zawodowych i funkcjonariuszy służb mundurowych. Swoje stanowisko opierają na merytorycznej krytyce poszczególnych rozwiązań zaproponowanych w projekcie ustawy, wskazanej we wstępie tej interpelacji.
Przede wszystkim krytyce podlega nadal podtrzymywany przez stronę rządową warunek równoczesnego osiągnięcia 25 lat służby i 55 lat życia dla uzyskania pierwszych uprawnień emerytalnych. W opinii przedstawicieli służb mundurowych wystarczający jest warunek przepracowania w danej służbie co najmniej 25 lat lub ewentualnie warunek ukończenia 50 lat życia i przepracowanie co najmniej 25 lat. Argumentem przemawiającym za tym rozwiązaniem jest fakt rozpoczynania przez poczatkujących funkcjonariuszy pracy w służbach średnio w wieku 25 lat. Tak więc po 25 latach pracy funkcjonariusz ma właśnie ok. 50 lat. Choć jednak najlepszym rozwiązaniem byłby utrzymanie zapisów mówiących jedynie o 25 latach służby jako warunku uprawniającym do świadczeń emerytalnych. Zdaniem strony związkowej pozwoliłoby to na uniknięcie problemów związanych ze zwolnieniem funkcjonariusza ze służby z przyczyn leżących po stronie pracodawcy. Związki zawodowe funkcjonariuszy służb mundurowych podkreślają przy tym również potrzebę powiązania wysokości dodatku służbowego/funkcyjnego z wysługą lat oraz progresywny wzrost dodatku za wysługę lat. Działania te mają być poważną motywacją do pozostawania funkcjonariuszy w służbie jak najdłużej.
Związki zawodowe reprezentujące funkcjonariuszy służb mundurowych mają również szereg uwag co do innych zaproponowanych przez stronę rządową rozwiązań. Postulują one, biorąc pod uwagę zaproponowane zaliczanie do wymiaru wysługi emerytalnej za 1 rok – 1,5 roku służby funkcjonariuszom pełniącym służbę w placówce Straży Granicznej oraz w składzie etatowych załóg jednostek pływających, podwyższenie wymiaru podstawy emerytury także funkcjonariuszom: nurkom i płetwonurkom oraz zwalczającym terroryzm, wchodzącym w skład personelu latającego na samolotach i śmigłowcach, załóg nawodnych jednostek pływających, skoczkom spadochronowym, saperom, pełniącym służbę wywiadowczą za granicą, funkcjonariuszom pracującym w warunkach szczególnie zagrażających życiu i zdrowiu (np. policjanci biorący udział w operacjach specjalnych i pracujący pod przykryciem). Zachowane powinny być także zasady podwyższania emerytury w przypadku pełnienia służby na froncie w czasie wojny oraz w strefie działań wojennych.
Podkreśla się także potrzebę utrzymania jako podstawy emerytury wynagrodzenia należnego danemu funkcjonariuszowi na ostatnio zajmowanym stanowisku, kwestionując tym samym zarzuty celowego podnoszenia uposażenia na tym właśnie stanowisku poprzez wzrost dodatków służbowych i funkcyjnych. W rzeczywistości ma on miejsce wśród kadry kierowniczej, a nie w przypadku szeregowych funkcjonariuszy. Dlatego też bardziej zasadnym, według opinii zainteresowanych, wydaje się zwiększenie procentowego udziału dodatku służbowego i funkcyjnego w uposażeniu w powiązaniu ze stażem służby, co zapewne pobudzi motywację funkcjonariuszy do dłuższego pozostania w służbie. Nie uzyskała także akceptacji propozycja określenia kwoty emerytury nie większej niż 80% podstawy jej wymiaru.
Poważną wątpliwość funkcjonariuszy, w kontekście planowanych zmian, budzi zapis art. 41 ust. 2 pkt 4 ustawy o Policji, który proponują znieść, bowiem pozostaje on w sprzeczności do idei nowelizacji ustawy emerytalnej. Daje on bowiem możliwość zwolnienia policjanta ze służby, w przypadku kiedy nabywa on prawo do emerytury z tytułu osiągnięcia 30 lat wysługi emerytalnej. Zapis ten Naczelny Sąd Administracyjny już kilkakrotnie uznał za dyskryminację ze względu na wiek. Tym bardziej, że daje on możliwość zwolnienia ze służby po osiągnięciu 30 lat wysługi emerytalnej, a nie po 30 latach pracy w Policji.
Przedstawiciele funkcjonariuszy służb podległych Pańskiemu resortowi apelują o pozostawienie w ustawach odnoszących się do ich służb przepisów gwarantujących nabycie prawa do emerytury po 15 latach służby funkcjonariuszom przyjętym przed 31 grudnia 2012 r. oraz nadających prawo rodzinie zmarłych funkcjonariuszy do renty rodzinnej, zaś funkcjonariuszom praw do renty inwalidzkiej. Umieszczenie bowiem tych przepisów w ogólnej ustawie o zaopatrzeniu emerytalnym spowoduje, ich zdaniem, nieprzejrzystość oraz zagrozi w przyszłości interesom funkcjonariuszy i może pozbawić ich zagwarantowanych im świadczeń. Wskazuje się również na potrzebę dokonywania wyboru co do przyszłej emerytury zatrudnionych funkcjonariuszy i żołnierzy od 1 stycznia 2014 r., a nie dopiero od 1 stycznia 2025 r., co go urzeczywistni, a nie pozostawi w sferze deklaracji rządzących.
W związku z powyższym uprzejmie proszę Pana Ministra o odniesienie się do ww. uwag przedstawicieli służb do projektu ustawy o zmianie ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym żołnierzy zawodowych oraz ich rodzin, ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy Policji, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Służby Kontrwywiadu Wojskowego, Służby Wywiadu Wojskowego, Centralnego Biura Antykorupcyjnego, Straży Granicznej, Biura Ochrony Rządu, Państwowej Straży Pożarnej i Służby Więziennej oraz ich rodzin oraz innych ustaw mundurowych, a także o odpowiedź na następujące pytania:
1.   Czy istnieje możliwość uwzględnienia w przedmiotowej ustawie uwag wniesionych przez przedstawicieli funkcjonariuszy służb mundurowych?
2.   Czy kierowany przez Pana resort, opracowując projekt wspomnianej ustawy, dysponował danymi mogącymi odzwierciedlić wpływ planowanych zmian na stan bezpieczeństwa państwa oraz obywateli?
Z poważaniem
Poseł Waldemar Sługocki
Zielona Góra, dnia 13 marca 2012 r.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: officer w Kwiecień 11, 2012, 15:27:47
"Przedstawiciele funkcjonariuszy służb podległych Pańskiemu resortowi apelują o pozostawienie w ustawach odnoszących się do ich służb przepisów gwarantujących nabycie prawa do emerytury po 15 latach służby funkcjonariuszom przyjętym przed 31 grudnia 2012" - to chyba jakaś pomyłka  :mellow: Nie podoba mi się,  że pominął Pan poseł strażaków biorących udział w akcjach i policjantów na tzw I linii. Poza tym to sporo racji ma Pan poseł i w sposób konkretny przedstawił możliwe warunki- czyzby miał na niego wpływ jakiś szeregowiec w służbach ^_^
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Kwiecień 14, 2012, 10:06:26
Cytuj
Premier stwierdził bowiem, iż rząd zamierza w pierwszej kolejności zająć się projektami ograniczenia przywilejów emerytalnych służb mundurowych. Nie wyklucza się, iż wymagany staż służby uprawniającej służby do uzyskania pierwszych uprawnień emerytalnych zostanie ustalony na poziomie 30 lat... Premier podkreślił jednak, iż nowe zasady obejmą wyłącznie wstępujących do służby po 1 stycznia 2013'

Cytuj
Rząd nie przewiduje dalszych konsultacji projektu i zamierza skierować go do parlamentu jeszcze w kwietniu. Wraz z nim do Sejmu trafi też projekt reformy mundurówek.

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=1861:feralny-pitek-dla-sub&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30

Cytuj
Związki służb mundurowych krytycznie oceniły te propozycje. Będą walczyć głównie o to, aby funkcjonariusze szli na emerytury w wieku 50 lat (lub po 25 latach służby, bez limitu wieku).

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=1863:policjanci-szykuj-si-do-walki&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30

http://www.rp.pl/artykul/653387,859816-Policjanci-szykuja-sie-do-walki.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Kwiecień 15, 2012, 16:34:35
Mundurowym będzie trudniej negocjować, gdy rząd zestawi ich żądania z reformą zwykłych świadczeń

Rząd zmienia strategię uchwalania zmian w emeryturach. Chce podkreślić, że będą one dotyczyć nie tylko ubezpieczonych w ZUS, ale także innych grup zawodowych. Jak ustaliła „Rz", rząd na jednym posiedzeniu planuje zająć się zmianami w systemie powszechnym oraz projektem dotyczącym wydłużenia pracy służb mundurowych. Oba projekty jeszcze w kwietniu mają trafić do Sejmu.

O tym, że taki jest plan, świadczy też uruchomiony w piątek kolejny, trzeci już spot w rządowej kampanii informacyjnej. – Dzisiaj bywa tak, że na emeryturę przechodzą zdrowi i silni ludzie, czasem w szczycie swoich możliwości. Dlatego po reformie dłużej pracować będą: policjanci i żołnierze, sędziowie, prokuratorzy i rolnicy – przekonuje narrator w spocie.

Wiadomo, że taki scenariusz na pewno nie spodoba się mundurowym – szykuje się zatem ostre starcie. Związkowcy twierdzą, że będzie im trudniej walczyć o korzystniejsze rozwiązania. – To gra polityczna, socjotechnika mająca postawić nas w gorszej pozycji, osłabić nasze możliwości działania i skonfliktować mundurowych z resztą społeczeństwa – mówi „Rz" Andrzej Szary, wiceprzewodniczący NSZZ Policjantów.

............A koledzy z Solidarności Strażaków zafascynowani postępami z ich udziałem z pracach reformy emerytalnej zakończyli po wielkim sukcesie akcję protestacyjną...........No Panowie brawa.Wielki ukłon w waszą stronę bo w końcu mamy to co chcieliśmy a że koledzy którzy przyjdą tyrać do 55 - tki to już nie nasza sprawa.Tylko zobaczymy jak lekarze medycyny pracy nie podpiszą ( a już teraz niechętnie podpisują przydatność do służby 50 latkom na podziale ) zablokują kilka tysięcy zużytych 50 letnich strażaków.To dopiero będzie płacz, kiedy Ci strażacy nie będą mieć wieku minimalnego 55.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Kwiecień 15, 2012, 16:48:52
Cytuj
Kampania informacyjna o reformie emerytalnej
Rozpoczęła się ogólnopolska kampania informacyjna dotycząca reformy emerytalnej. W ramach kampanii przygotowano spoty telewizyjne oraz uruchomiono m.in. stronę internetową www.emerytura.gov.pl oraz specjalną infolinię za pośrednictwem, której konsultanci z Ministerstwa Spraw Wewnętrznych, Ministerstwa Pracy i Polityki Społecznej i ZUS odpowiadają na pytania związane z reformą emerytalną. Pod numer 801 88 99 44 można dzwonić od godziny 8.00 do 18.00, od poniedziałku do soboty. Kampania potrwa dwa tygodnie.

Pod specjalnym numerem infolinii 801 88 99 44 od poniedziałku do soboty dyżurują konsultanci m.in. z Ministerstwa Spraw Wewnętrznych, którzy odpowiadają na pytania dotyczące emerytur mundurowych. Wszyscy funkcjonariusze, którzy mają pytania związane z emeryturą mundurową mogą dzwonić na infolinię od godziny 8.00 do 18.00.

Pod numerem infolinii dyżurują także konsultanci z ZUS oraz Ministerstwa Pracy i Polityki Społecznej, którzy odpowiadają na pytania dotyczące reformy powszechnego systemu emerytalnego.

Reforma emerytalna zakłada wydłużenie wieku emerytalnego kobiet i mężczyzn, a także ograniczenie szczególnych uprawnień emerytalnych m.in. służb mundurowych. Kampania informacyjna pozwoli na to, aby każdy mógł dowiedzieć się więcej o planowanej reformie.

W ramach kampanii emitowane będą spoty telewizyjne, w tym spoty dotyczące reformy emerytur mundurowych.

Przypomnijmy, że Ministerstwo Spraw Wewnętrznych przygotowało projekt ustawy w sprawie zmian w systemie emerytalnym służb mundurowych. Proponowane zmiany przewidują, że prawo do emerytury będą nabywać funkcjonariusze i żołnierze po łącznym spełnieniu dwóch warunków: wieku oraz stażu służby. Minimalny wiek emerytalny to 55 lat, a minimalny staż służby to 25 lat, a nie jak do tej pory 15 lat. Dopiero połączenie 25 lat stażu służby i 55 lat zagwarantuje prawo do emerytury.

Wysokość emerytury zależała będzie od wysokości pensji z trzech kolejnych lat, a nie tak jak dotychczas od wysokości ostatniej pensji. Wyboru trzech kolejnych lat dokona funkcjonariusz lub żołnierz zawodowy. Podstawą wymiaru emerytury będzie średnie uposażenie z trzech kolejnych lat służby wraz z nagrodą roczną oraz dodatkami o charakterze stałym.

Funkcjonariusze nadal będą nabywali prawo do emerytury z budżetu państwa w ramach odrębnego systemu zaopatrzeniowego, a nie w ramach powszechnego systemu emerytalnego.

Zmiany nie będą dotyczyły funkcjonariuszy i żołnierzy już pełniących służbę. Zmiana będzie dotyczyła wyłącznie funkcjonariuszy i żołnierzy, którzy rozpoczną służbę po wejściu w życie ustawy.

Na uruchomionej w ramach kampanii stronie internetowej www.emerytura.gov.pl znajdują się szczegółowe informacje na temat reformy. W serwisie można znaleźć zakładki: „Dlaczego reforma jest potrzebna”; „Na czym polega reforma”, w tym informacje o reformie emerytur mundurowych; „Jak reforma wpłynie na Ciebie”.

Cytuj
Infolinia w sprawie emerytur
W ramach kampanii informacyjnej w sprawie reformy emerytalnej uruchomiono specjalną infolinię. Pod numerem telefonu 801 88 99 44 przedstawiciele Ministerstwa Spraw Wewnętrznych udzielają informacji związanych z reformą emerytur mundurowych. Wszyscy zainteresowani, którzy mają pytania dotyczące nowego systemu emerytalnego służb mundurowych mogą dzwonić na infolinię od poniedziałku do soboty, w godzinach od 8.00 do 18.00.

Pod numerem infolinii dyżurują także konsultanci z ZUS oraz Ministerstwa Pracy i Polityki Społecznej, którzy odpowiadają na pytania dotyczące reformy powszechnego systemu emerytalnego.

Przypomnijmy, że Ministerstwo Spraw Wewnętrznych przygotowało projekt ustawy w sprawie zmian w systemie emerytalnym służb mundurowych. Proponowane zmiany przewidują, że prawo do emerytury będą nabywać funkcjonariusze i żołnierze po łącznym spełnieniu dwóch warunków: wieku oraz stażu służby. Minimalny wiek emerytalny to 55 lat, a minimalny staż służby to 25 lat, a nie jak do tej pory 15 lat. Dopiero połączenie 25 lat stażu służby i 55 lat zagwarantuje prawo do emerytury.

Wysokość emerytury zależała będzie od wysokości pensji z trzech kolejnych lat, a nie tak jak dotychczas od wysokości ostatniej pensji. Wyboru trzech kolejnych lat dokona funkcjonariusz lub żołnierz zawodowy. Podstawą wymiaru emerytury będzie średnie uposażenie z trzech kolejnych lat służby wraz z nagrodą roczną oraz dodatkami
o charakterze stałym.

Zmiany nie będą dotyczyły funkcjonariuszy i żołnierzy już pełniących służbę. Zmiana będzie dotyczyła wyłącznie funkcjonariuszy i żołnierzy, którzy rozpoczną służbę po wejściu w życie ustawy.

Zachowany zostanie odrębny system zaopatrzeniowy służb mundurowych. Zostaną nim objęci zarówno funkcjonariusze będący już w służbie, jak i ci, którzy dopiero do niej przystąpią. Funkcjonariusze nadal będą nabywali prawo do emerytury z budżetu państwa w ramach odrębnego systemu zaopatrzeniowego, a nie w ramach powszechnego systemu emerytalnego.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Kwiecień 15, 2012, 20:13:01
Ja nie piszę o tym że zmienia się system emerytalny w Polsce ale zmienia się system emerytalny służb mundurowych.Nie obchodzi mnie czy mam pracować .. służyć do 67 roku życia ale  mam pytanie na które mi nikt nie odpowiedział.Czy moi koledzy strażacy dosłużą 55 lat w straży z tymi 60 procentami? Czy da im ktoś gwarancję że dosłużą 55 lat bez komisji? Czy lekarze orzecznicy nie będą się czepiali byle gówna? Czy zostaną przywrócone choroby zawodowe które zostały nam zabrane? A PYTAŃ MOGĘ POWIELAĆ.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ttomipsp w Kwiecień 15, 2012, 22:00:22
 Popieram w 100 % przedmówcę pracować mamy do 55 czy 60 będziemy pod warunkiem jak zdrowie pozwoli, a moim zdaniem przy obecnych badaniach lekarskich po 50 - tce ponad połowa będzie miała problemy z otrzymaniem zdolny do pracy w systemie zmianowym, (przypomnę że PSK to te z zmianowy). W biurze tylko 8 etatów i co zamierzają robić z osobami które tylko biurze mogą pracować, a miejsc niema??? No dla nich przypuszczam pytanie jest proste nie nadaje się na strażaka niech pracuje w innym zawodzie i to jest dziwne o czym pewnie kiedyś już pisałem. Dlaczego ZZ (a sam w nich jestem) na szczeblu decyzyjnym ZW czy ZG nie rozmawiali na ten temat z rządem? Dlaczego nic się w telewizji nie mówi o wymaganiach zdrowotnych w służbach o corocznych badaniach lekarskich i dalszych istotnych szczegółach??? Żenada o naliczaniu wstępnie też nikt się nie wypowiadał i co 3 lata ma być , dobrze czy źle??? Źle bo jest z 1 mca dobrze bo mogło by być z całego okresu służby!!! Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Raizo w Kwiecień 15, 2012, 23:10:15
ktoś kiedyś podziękuje nam jak dbaliśmy o interesy młodego pokolenia - słusznie, wspomniane było o szczegółowych badaniach, testach sprawnościowych i wręcz gwarantuję, że w wieku 50 - 55 lat nie wszyscy je przejdą, a tak jak kolega wspomniał w biurze będą pracować "biurowi" miejsce może być dla 1-2 i to ciężko, a na emeryturę w jednym czasie będzie odchodziło dużo więcej osób.
Zastanawiają mnie tylko osoby, które będą dostawały się z "ulicy" - czyli: najlepiej ratownik medyczny, nurek, prawo jazdy kat. B,C najlepiej do tego C+E i szereg innych wymagań które przy obecnych naborach są punktowane. Taka oto osoba ma przez okres 3 lat dostawać 1500 zł i tyrać do 55 roku życia aby uzyskać prawo do emerytury 60%. Takimi "przywilejami" młodzi ludzie będą zachęcani do służby.
Na koniec dodam, iż do służby najlepiej dostać się w wieku 30 lat ! ponieważ i tak odejdzie w wieku 55 lat a czegoś w życiu się dorobi w najproduktywniejszym okresie życia.
Podziwiam związkowców i podziwiam ludzi, którzy przyjdą do służby 01.01.2013. Czekam jak te tłumy ludzi będą drzwiami i oknami pchać się do służby za marne pieniądze i marne "przywileje" :zamknij:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: apap000 w Kwiecień 16, 2012, 10:29:58
Przytaczane argumenty są jak najbardziej słuszne, tylko może negocjatorzy byli nieodpowiedni, bo nie umieli przekonać do swoich racji przedstawicieli strony rządowej, którzy pod siłą argumentów z pewnością zmienili by zdanie i utrzymali dotychczasowe uprawnienia w służbach mundurowych. :-\
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: lang w Kwiecień 16, 2012, 11:32:57
może w końcu do was dotrze, że tych POmazanych w wyborach nic nie przekona oprócz wyników sondaży? dajecie sobie mydlić oczy iluzoryczna akcja protestacyjną, która nie jest w stanie doprowadzić do zmiany stanowiska strony rządowej, a może doprowadzić do jeszcze większego zniechęcenia tzw. opinii publicznej do środowisk mundurowych; błądzić jest ludzka rzeczą, a błędów nie popełnia ten, kto nic nie robi; Słońce chce nam zreformować system emerytalny - proszę bardzo; nie ma na to naszej zgody i nie będzie, ale społeczeństwo manipulowane przez mainstreamowe media to popiera; dajmy więc im to zrobić i zobaczymy co się stanie; może będzie tak jak przewidujemy, ale może tez będzie tak jak zakłada strona rządowa; kto wie - może dzisiejsza młodzież w dzieciństwie karmiona kurczakami nafaszerowanymi sterydami będzie w sprawności dożywała nie do 55 lat, a do 70? nikt tego nie jest w stanie przewidzieć ze 100% pewnością, a wszystkie prognozy opierają na założeniach, że wzrost długości życia ma charakter liniowy i do tego często ci tzw. "eksperci" (nota bene anonimowi) zapominają o tym, że długość ta nie będzie rosła nieskoczenie; osobiście bardziej skłaniam się ku wizji wycofania się z tej "reformy" za kilka lat, lub też ewoluowaniu modelu pełnienia służby na najniższych stanowiskach wykonawczych w kierunku kilku-kilkunastoletnich epizodów i przechodzeniu do systemu powszechnego (jakie to są koszty, to chyba każdy słyszał, chociaż obecnie, po obniżeniu składki do OFE bardziej jest to przekładanie kasy z jednej kieszeni do drugiej); w MON od kilku lat obowiązuje przepis mówiący o tym, że jako st. szer. zawodowa służbę wojskowa można pełnić maksymalnie przez 12 lat; może coś podobnego wymyślą u nas - st. strażak max 5 lat, podoficer max 15 lat i do cywila?jeżeli znajda takich, którzy się na to zgodzą, to ja nie mam nic przeciwko temu; ale obawiam się, że to się nie sprawdzi i za kilka lat będą kombinować jak zachęcić ludzi do służby; o proteście powinniśmy zapomnieć, gdyż ta część procesu legislacyjnego, na która mógł wpłynąć się zakończyła (mowa oczywiście o reformie systemu emerytalnego - temat ten nie dotyczy podwyżek); teraz powinniśmy skupić się na takich zagadnieniach, jak wyeliminowanie konieczności spełnienia obu warunków w momencie rozwiązania stosunku służby z każdego powodu; wprowadzenie możliwości przyznania świadczenia emerytalnego wcześniej w sytuacji orzeczenia niezdolności do służby (np. 45 lat i 20 lat służby...) itp. takich pomysłów można wiele wysunąć i być może, któryś chwyci, co wymiernie złagodzi dolegliwość wprowadzanych zmian, dla, co najważniejsze, nowo przyjmowanych; tymczasem są siły, które wciągają nas w przepychanki dotyczące wykreślenia z ustaw pragmatycznych odpowiedników naszego art. 60; nie wnikam, co nimi kieruje; czy jest to głupota, krecia robota, czy też tylko dali się wciągnąć w ten bezsensowny spór; ale jest to moim zdaniem zbędne i odciąga nas od najważniejszych kwestii;
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Pudzianow w Kwiecień 17, 2012, 08:14:29
Niech sie słowa premiera Niemca w gów... obróca ze nowy system bedzie dotyczyl tylko nowowstepujacych po 2013 roku.....

Ministerstwo Finansów proponuje, aby reforma emerytur mundurowych dotyczyła także funkcjonariuszy o niskim okresie służby, a nie tylko nowo wstępujących do niej



http://www.ifp.pl/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=11550&mode=thread&order=0&thold=0



toniemy ;-(
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: lang w Kwiecień 17, 2012, 08:32:15
Jaki jest sens wklejania "njusa" sprzed ponad 6 tygodni?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: szakal w Kwiecień 17, 2012, 09:05:22
Ministerstwo finansów chce zaostrzenia kryterium przyznawania emerytur mundurowych - pisze "Dziennik Gazeta Prawna".

Według gazety, rząd przyjmie dziś dwa projekty ustaw dotyczących wydłużenia wieku emerytalnego oraz zmian w emeryturach mundurowych.

Kształt tych ostatnich stoi jednak pod dużym znakiem zapytania. Resort finansów chce, by emerytury mundurowe otrzymywali ci funkcjonariusze, którzy ukończyli 60 lat i mają 30 lat służby, podczas gdy MSW postuluje, by było to odpowiednio 55 i 25 lat - pisze dziennik.

Według gazety, spór dotyczy też maksymalnego wymiaru emerytury. MSW chce, by wynosił on 75 procent wynagrodzenia z 3 wskazanych lat. Natomiast Jacek Rostowski proponuje, by wyliczać ja na podstawie wynagrodzenia z całego okresu służby. Wtedy stopa zastąpienia, czyli relacja emerytury do pensji, byłaby niższa i wynosiła około 60 proc., ale świadczenia mundurowe nie odbiegałyby rażąco od cywilnych - pisze "Dziennik Gazeta Prawna".
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: lang w Kwiecień 17, 2012, 10:03:36
Projekt już jest i najpewniej zostanie przyjęty; jak POczochranemu się nie podoba, to niech wnosi poprawki, ale raczej samodzielnie; jako autopoprawka nie przejdzie - to już byłaby parodia konsultacji społecznych; klub też tego nie poprze z powodów jak wyżej, chociaż patrząc jak oni traktują stronę społeczną, to można spodziewać takich zagrań; pytanie tylko po co jakiekolwiek konsultacje w przyszłości prowadzić, jeśli wypracowany kompromis nie ma odzwierciedlenia w ostatecznej ustawie (obecny projekt też trochę odbiega od ustaleń z Boney M.); na obecnym etapie projekt musi trafić do laski i ewentualne rzeźby na Wiejskiej, albo go zarzucą i musi powstać nowy z nowymi konsultacjami, ale wtedy do 2013 nie zdążą
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: officer w Kwiecień 17, 2012, 11:32:50
Panowie co My chcemy!!! Przecież Tusku jest po naszej stronie (liścik, możliwość krótkiej emerytury dla jeszcze nowoprzyjmowanych), Cichocki ze swoimi ludżmi 'Walczy" aby nam nie podniesiono wieku emerytalnego a już na pewno żeby nas nie zrównać z innymi, Nasz KG stanowczo stwierdza że będzie podwyżka . a to że Pan Rostkowski coś tam chce to mały pikuś :rofl:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: apap000 w Kwiecień 17, 2012, 11:52:03
Lang!
Ja tak trochę sobie ironizowałem, bo zdaje sobie sprawę, że tutaj wszystko wszyscy wiedzą i chcą jak najlepiej, ale trudniej jest przekonać stronę rządową do naszych racji, bo nasze argumenty to akurat za wiele ich nie obchodzą i konsekwentnie realizują swoje zamierzenia!
Dlatego nie oskarżałbym ZZ, że są nie skuteczni, uważam, że sukcesem będzie utrzymanie obecnego systemu emerytalnego dla funkcjonariuszy będących w służbie!
Zastanawiam się jak by to wszystko przebiegało gdyby w ogóle ZZ nie było, bo z niektórych wypowiedzi wynika, że ZZ to największe zło w służbach???
Politycy grali i grać będą, bo jak traktują partnerów społecznych i konsultacje pokazali podczas debaty nad wydłużeniem okresu pracy w systemie powszechnym, czy debata nad nierównym traktowaniem służb mundurowych! Z nikim i z niczym się nie liczą! Liczą się tylko głosy koalicji rządzącej, którymi można wszystko przegłosować!
Pozdrawiam!

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: adam998 w Kwiecień 17, 2012, 13:55:20
http://emerytury.onet.pl/prasa/zaostrzenie-kryterium-przyznawania-emerytur-mundur,1,5105706,artykul.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: emer w Kwiecień 18, 2012, 07:18:59
http://wyborcza.biz/Emerytura/1,124540,11559578,Kosztowne_przywileje_emerytalne__700_mld_zl_na_20.html (http://wyborcza.biz/Emerytura/1,124540,11559578,Kosztowne_przywileje_emerytalne__700_mld_zl_na_20.html)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Kwiecień 18, 2012, 08:27:15
Reforma emerytur jeszcze przed Euro 2012

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=1874:reforma-emerytur-jeszcze-przed-euro-2012&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30

MF chce zaostrzenia projektu emerytur mundurowych

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=1877:mf-chce-zaostrzenia-projektu-emerytur-mundurowych&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30

Policjanci boją się reformy, więc uciekają na emeryturę

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=1878:policjanci-boj-si-reformy-wic-uciekaj-na-emerytur&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30

Rząd w piątek o reformie emerytalnej

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=1879:rzd-w-pitek-o-reformie-emerytalnej&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: jeremiasz w Kwiecień 18, 2012, 08:39:16
http://www.bankier.pl/wiadomosc/Czy-policjanci-beda-pracowac-do-60-roku-zycia-2523011.html

Ratuj się kto może.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ttomipsp w Kwiecień 18, 2012, 10:25:32
"Obydwa projekty dotyczą nowo przyjmowanych oraz już pracujących funkcjonariuszy."

Czy Pan redaktor się pomylił???
"Na razie nie jest pewne, czy rząd przewiduje wprowadzenie okresów przejściowych podobnie jak w przypadku ustawy przedłużającej wiek emerytalny."
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Kwiecień 18, 2012, 15:06:14
Cytuj
Obydwa projekty dotyczą nowo przyjmowanych oraz już pracujących funkcjonariuszy. Na razie nie jest pewne, czy rząd przewiduje wprowadzenie okresów przejściowych podobnie jak w przypadku ustawy przedłużającej wiek emerytalny.
Kolejną istotną kwestią w przypadku „mundurówek” jest sposób obliczania świadczenia emerytalnego. MSW chce, by przy ustalaniu emerytury brano pod uwagę ostatnie trzy lata służby. Dzięki temu funkcjonariusze mogliby liczyć na świadczenie w wysokości 75% ostatniej pensji. Z kolei MF chce, by brano pod uwagę wszystkie lata służby. W efekcie policjanci mogliby liczyć na emeryturę w wysokości 60% ostatniego wynagrodzenia

Nie wiadomo na ile ten przeciek jest zasadny , ale wygląda na to ,że Rząd wydyma wszystkich - Trzeba jakoś dowiedzieć się na ile % jest to prawdziwe ,bo w innym przypadku brak wiedzy będzie równało wydymaniem...

źródło:   http://www.bankier.pl/wiadomosc/Czy-policjanci-beda-pracowac-do-60-roku-zycia-2523011.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: stępień w Kwiecień 18, 2012, 15:14:44
Witam,
po długiej przerwie ale związana była ona z odejściem na zasłużoną (myślę) emeryturę (29 lat i kilka miesięcy okresu składkowego). :straz:  :zamknij:
Donald robi co z nami chce, myślę że zagwarantuje tym którzy odeśli (a którym myśli cokolwiek zabrać) możliwość powrotu na ostatnie zajmowane stanowisko ( aby mogli dorobić sobie do 60 lat wg Rostowskiego) zwalniając te osoby, które zostały przyjęte na ich miejsce.  :gwiazdki:
Okres przejściowy to tylko kwestia czasu i jednego rozporządzenia i wszystko co dobre skończy się !!!  :wacko:
Chciałbym zobaczyć mundurowego który ratuje ww panów z choćby z 4 piętra w wieku 60 lat.  :klol:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Kwiecień 18, 2012, 18:16:29
Oświadczenie NSZZP w sprawie reformy emerytur mundurowych

Cytuj
OŚWIADCZENIE
NSZZ Policjantów w sprawie reformy systemu emerytalnego służb mundurowych
Niezależny Samorządny Związek Zawodowy Policjantów wzywa Rząd RP, aby na posiedzeniu Rządu w dniu 20 kwietnia 2012 roku przyjął projekt ustawy emerytalnej służb mundurowych uwzględniający założenia, które znajdują się w komunikacie z dnia 30.08.2011 r.
W ocenie NSZZ Policjantów jakiekolwiek odstępstwa od uzgodnień będą traktowane przez stronę społeczną, jako złamanie zasad dialogu społecznego.
W takiej sytuacji Związek podejmie niezwłoczne, ogólnokrajowe działania protestacyjne nie wyłączając okresu, w którym będą się odbywały Mistrzostwa Europy w Piłce Nożnej Euro 2012'
Nieodpowiedzialne wypowiedzi przedstawicieli Rządu, w tym szczególnie Ministra Finansów powodują destabilizację w służbach mundurowych skutkującą niespotykaną od 20 lat liczbą odejść funkcjonariuszy ze służby.
Przyjęcie przez Rząd, a następnie Sejm RP niekorzystnych rozwiązań emerytalnych dla funkcjonariuszy doprowadzi w kolejnych latach do widocznego pogorszenia poziomu bezpieczeństwa Polaków.
Służba w Policji nie będzie cieszyła się takim zainteresowaniem jak obecnie, co jest głównie spowodowane obecnym systemem emerytalnym, który uwzględnia w pełni ograniczenia z nią związane, m.in. narażanie życia i zdrowia w ochronie obywateli, dyspozycyjność, system hierarchiczny, zaostrzoną odpowiedzialność karną i nienormowany czas służby.
W przypadku przyjęcia przez Radę Ministrów RP projektu ustawy innego niż został wynegocjowany i skierowany do konsultacji, w trybie nadzwyczajnym zostanie zwołane posiedzenie Zarządu Głównego NSZZ Policjantów, który przyjmie plan działania i określi formy protestu.

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=1884:owiadczenie-nszzp-w-sprawie-reformy-emerytur-mundurowych&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: firek998 w Kwiecień 19, 2012, 09:52:10
Panowie nie ma na co czekać, nie oglądać się na ZZ, bo nie ma co nich liczyć. 50 % stanów osobowych na L4 teraz i to natychmiast co najmniej na 7 dni.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: trb w Kwiecień 19, 2012, 10:04:38
Zgroza mnie ogarnia jak sobie o tym pomyślę. Bo nie tylko sam fakt wprowadzenia ew. poprawek (60 lat i 30 lat pracy + naliczanie z całej służby) i nie liczenia się kompletnie z nikim, ale ich skutki budzą we mnie obawy. Wszyscy, podkreślam WSZYSCY funkcjonariusze u mnie w komendzie i jrg, którzy mają już ponad 15 lat pracy w przypadku wejścia w życie ww. poprawek składają raport o Emkę. A są to praktycznie wszyscy doświadczeni i wyszkolenie strażacy. Pomijając KP to praktycznie dowódcy zmian, ich zastępcy, operatorzy sprzętu itd... Pomijając nawet ten fakt odchodzenia trzonu kierownictwa i pionu dowodzenia, jestem ciekaw KTO zechce do PSP przyjść. Gdy ja przyjmowałem się na początku tego wieku do PSP na przyjęcie 2-3 osób przychodziły tłumy. Dziś na 3 miejsca zjawiło się 10 osób z czego test sprawnościowy przeszło 4, a po rozmowach okazało się że najlepiej nie przyjmować nikogo... Czy nas też wkrótce czeka podobny trend jak w policji? Obniżenie wymagań, kobiety na podziale itd? Quo vadis PSP?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ktk w Kwiecień 19, 2012, 10:39:17
Czy naród może pokochać 30 letnich emerytów io za nimi stać?!
Naganianie narodu na strażaków (i nie tylko) weszło w kolejną fazę

http://iobywatelski.salon24.pl/409854,drogi-mundur

I tak juz będzie do skutku, jak nie podniesiemy głowy!

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: trb w Kwiecień 19, 2012, 11:35:03
Czy naród może pokochać 30 letnich emerytów io za nimi stać?!
Naganianie narodu na strażaków (i nie tylko) weszło w kolejną fazę
http://iobywatelski.salon24.pl/409854,drogi-mundu
I tak juz będzie do skutku, jak nie podniesiemy głowy!

Fajnie się to czyta, mocno pachnie mi to artykułem na zamówienie, bo gdyby pani (autorka artykułu) choć troszkę zestawiła więcej danych a nie tylko nasze przywileje z odpowiednikami w bogatszych krajach Zachodu, miałaby obraz już nie tak klarowny i czarno-biały. Bo najłatwiej przedstawić tylko te fakty, które pasują do postawionej przez nas tezy. Tam demokracja i kapitalizm wprowadzone o 30-40 lat wcześniej niż u nas pozwalają ludziom za godziwe pensje godnie żyć, i taki strażak godzi się na takie a nie inne warunki służby, bo po prostu są one dobre w ich warunkach. POWTARZAM - W ICH WARUNKACH. Niestety u nas strażak odchodząc na emkę po 60-tce i dostając 1500 zł .... jakoś tego nie widzę, choć powiadają że wyobraźnię mam bujną :) Przychodzi mi do głowy takie porównanie: z mundurowymi jest jak z drogimi butami, np. sportowymi: dają większy (i na dłużej) komfort, ale kosztują też odpowiednio więcej.  Nasz kochany rząd nie odrobił jeszcze lekcji z przetargami na budowę dróg na EURO gdzie w 99% przypadków kryterium decydującym o wyborze wykonawcy było kryterium najniższej ceny, a już się bierze za cięcia w innych dziedzinach takich jak bezpieczeństwo. Bo niestety ale tnąc naszą kasę, tnie bezpieczeństwo. I nie chodzi mi teraz o pazerność, że dajcie kasy, bo jak nie to nie będziemy gasić... O nie. Chodzi o to że starzy w obawie o swoje zwieją czym prędzej, a młodzi... no cóż dla nich ważna jest kasa, której nie będzie, a dodatkowych przywilejów również niet.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sorbent w Kwiecień 19, 2012, 11:55:35
Ja niestety odejść nie mogę bo mi trzy latka brakuje.
Zbiorowe (masowe) odejścia to jest chyba jedyna rzecz, którą PSP może postraszyć rządzących (przed EURO).
Mam niestety świadomość, że i tak wielce czcigodni posłowie (tfu) zrobią co chcą po EURO.
Czuję, że nowo przyjętym dadzą nowe zasady a obecnie pracującym po cichu zmienią sposób naliczania.

tak czuję :angry:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: maniek777 w Kwiecień 19, 2012, 13:25:24
Cytuj
Czy nas też wkrótce czeka podobny trend jak w policji? Obniżenie wymagań, kobiety na podziale itd? Quo vadis PSP?
teraz w policji przyjmuje się kobiety, żeby zatkać wakaty, u nas może też tak będzie.
Teraz jest niby wszystko ok, póki panny nie zaczną wychodzić za mąż i rodzić dzieci, no i macierzyński + wychowawczy brać (oczywiście popieram).
 A za parę lat państwo znowu będzie narzekać, że mundurowi biorą masowo zwolnienia, brakuje ludzi itp.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: damcio22 w Kwiecień 19, 2012, 13:26:09
Myślę że z kwestią masowych odejść nie będzie tak kolorowo, zostanie to zapewne powstrzymane zmianą systemu naliczania i nikomu nie będzie się kalkulowało odchodzić po 15 latach z 40 %
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: trb w Kwiecień 19, 2012, 14:02:01
teraz w policji przyjmuje się kobiety, żeby zatkać wakaty, u nas może też tak będzie.

Niedawno zobaczyłem w radiowozie sąsiada z osiedla. Kiedyś grubasek w okularkach, całe podwórko go "lało",  dzisiaj dumny pan policjant, a obok niego koleżanka policjantka. I jadą na interwencję Boże ratuj. Jeśli tym torem dojedzie to do PSP, to Św. Florianie - miej nas w swojej opiece.

Myślę że z kwestią masowych odejść nie będzie tak kolorowo, zostanie to zapewne powstrzymane zmianą systemu naliczania i nikomu nie będzie się kalkulowało odchodzić po 15 latach z 40 %

Tu nie chodzi o to że po 15 latach wszyscy chcą uciekać. Są ludzie, zapewne sporot, którzy czekają z emką, np. ma 24 lata służby, czeka do 25 żeby jubileuszówkę wziąć itd, ale pójdzie teraz. Albo ma 19, za kilka miesięcy 20, poczekałby jeszcze z 5 lat ale pójdzie już, bo się boi.
Po drugie damcio... mam nadzieję, że sformułowanie "nie będzie tak kolorowo" nie oznacza, że pasują Ci takie masowe odejścia? Mnie osobiście martwią i niepokoją, nie cieszy mnie taka sytuacja, a demonstrowanie czegokolwiek odejściem na emkę uważam za zło konieczne, ale rozumiem tych co zechcą odejść.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: apap000 w Kwiecień 19, 2012, 15:03:14
Panowie nie ma na co czekać, nie oglądać się na ZZ, bo nie ma co nich liczyć. 50 % stanów osobowych na L4 teraz i to natychmiast co najmniej na 7 dni.

Chyba nie oczekujesz, że ZZ powiedzą Ci, że masz iść po L-4?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Kwiecień 19, 2012, 18:33:36
Cytuj
Emerytur mundurowych będzie bronił szef MSW.
Podczas posiedzenia rządu ws. emerytur szef MSW Jacek Cichocki będzie przekonywał ministra finansów Jacka Rostowskiego do utrzymania odrębnego systemu emerytalnego dla mundurowych. Jeśli projekt nie zostanie złagodzony, będą protesty - zapowiadają policyjni związkowcy.

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=1890:emerytur-mundurowych-bdzie-broni-szef-msw&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30

http://www.rp.pl/artykul/757871,862783-Emerytury-mundurowych--szef-MSW-za-utrzymaniem-odrebnego-systemu.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazak998 w Kwiecień 19, 2012, 18:50:10
Jestem przekonany na 100%, że zagrywka MF to specjalny zabieg, żeby przepchnąć projekt MSW i tym samym zamknąć na usta. Lepiej wybrać tzw. gorsze zło.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Kwiecień 19, 2012, 21:32:47
Cytuj
Rada Ministrów o reformie emerytur mundurowych
20 kwietnia br. Rada Ministrów zajmie się projektem ustawy o zmianie ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym żołnierzy zawodowych oraz ich rodzin, ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy Policji, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Służby Kontrwywiadu Wojskowego, Służby Wywiadu Wojskowego, Centralnego Biura Antykorupcyjnego, Straży Granicznej, Biura Ochrony Rządu, Państwowej Straży Pożarnej i Służby Więziennej. Tego dnia Rada Ministrów rozpatrzy także projekt dotyczący podniesienia wieku emerytalnego.
Rząd zajmie się w piątek (20 kwietnia br.) przepisami reformującymi system zaopatrzenia emerytalnego służb mundurowych. Zaproponowano zachowanie dotychczasowej zasady, że funkcjonariusze i żołnierze zawodowi będą nabywać prawo do emerytury z budżetu państwa w ramach odrębnego systemu zaopatrzeniowego, ale zmieniono długość stażu służby i wiek przejścia na emeryturę.

Aby przejść na emeryturę trzeba będzie spełnić łącznie dwa warunki: skończyć 55 lat i przepracować 25 lat. Obecnie nabycie praw emerytalnych nie zależy od wieku, wystarczy jedynie 15 lat stażu pracy. Nowe propozycje zmierzają do wydłużenia okresu służby o 10 lat i wprowadzają obowiązek ukończenia 55 lat.

Zgodnie z projektem, funkcjonariusze i żołnierze pozostający w służbie w dniu wejścia w życie nowych przepisów, będą mogli wybrać, czy chcą odejść na emeryturę na obowiązujących (starych) zasadach, czy na nowych.

Zgodnie z projektem nowelizacji, emerytura będzie wynosić 60 proc. podstawy jej wymiaru po 25 latach służby i wzrastać ma o 3 proc. za każdy kolejny rok służby. Maksymalny wymiar emerytury nie będzie mógł przekroczyć 75 proc. podstawy. Ponadto, tak jak dotychczas, emerytura będzie mogła być podwyższana o 0,5 podstawy jej wymiaru za każdy pełny miesiąc pełnienia służby na froncie w czasie wojny oraz w strefie działań wojennych.
Projektowana regulacja nie przewiduje łączenia emerytury z rentą.

http://www.msw.gov.pl/portal/pl/2/9741/Rada_Ministrow_o_reformie_emerytur_mundurowych.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Kwiecień 20, 2012, 15:44:17
Cytuj
"Trudna decyzja, ale zapadła" - rząd za reformą emerytalną
Przeciw "rażącej niesprawiedliwości"
Przyjęty przez rząd projekt zmian w systemie emerytalnym służb mundurowych zakłada, że funkcjonariusze będą mogli przejść na emeryturę po 55. roku życia pod warunkiem, że przepracowali co najmniej 25 lat.
-To ma duże znaczenie jeśli chodzi o poczucie sprawiedliwości. Obywatele objęci powszechnym systemem emerytalnym w trakcie konsultacji zwracali uwagę, że przywileje te są rażącą niesprawiedliwością - powiedział premier Donald Tusk.
Premier dodał też, że w przypadku służb mundurowych utrzymany zostanie system zaopatrzeniowy co oznacza, że funkcjonariusze nie zostaną włączeni do powszechnego systemu emerytalnego, czego chciał m.in. minister finansów Jacek Rostowski.
- Służba w Polsce w mundurze niesie za sobą kilka bardzo poważnych ciężarów nieporównywalnych z żadnym innym zawodem - uzasadniał premier.

Naliczanie EM z wybranych 10 lat.

http://www.tvn24.pl/0,1742135,0,1,trudna-decyzja--ale-zapadla-_-rzad-za-reforma-emerytalna,wiadomosc.html

a buhaj z PSL, i świta z KG bawi się w Łodzi.

http://www.tvn24.pl/-1,1742125,0,1,rzad-o-emeryturach-w-warszawie--pawlak-w-lodzi,wiadomosc.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Triman w Kwiecień 20, 2012, 16:02:20
Teraz kluczowe pytanie kogo obejmie owa zmiana?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: szakal w Kwiecień 20, 2012, 16:23:38
Teraz kluczowe pytanie kogo obejmie owa zmiana?
Nowo wstępujących.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: maly 1 w Kwiecień 20, 2012, 17:01:18
Jestem na 100% pewny ze wszystkich obecnych i nowo przyjętych po euro będzie więcej informacji. A miało byc z 3 lat?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: almsherfa w Kwiecień 20, 2012, 17:02:35
A czy jest gdzieś ten NOWY ( 2012) projekt ustawy ? Nie mogę nigdzie znaleźć żadnych informacji. Podeślijcie linka jak ktoś ma źródło
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Kwiecień 20, 2012, 17:50:44
Rząd przyjął projekt emerytur mundurowych

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=1892:rzd-przyj-projekt-emerytur-mundurowych&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30

http://www.premier.gov.pl/rzad/decyzje_rzadu/decyzje_z_dnia/date:20120420/

http://www.msw.gov.pl/portal/pl/2/9753/Rzad_zatwierdzil_reforme_emerytalna.html

A czy jest gdzieś ten NOWY ( 2012) projekt ustawy ? Nie mogę nigdzie znaleźć żadnych informacji. Podeślijcie linka jak ktoś ma źródło

http://bip.msw.gov.pl/portal/bip/242/20413

Spieszą się przed EURO będzie już pozamiatane, protesty nic nie dadzą:

Cytuj
Emerytury ekspresem. Ustawą Sejm ma się zająć w czwartek
Kopacz przekazała, że do pierwszego czytania ustawy dojdzie, jeśli do Sejmu spłyną wszystkie projekty. Ma to się stać po dzisiejszym specjalnym posiedzeniu Rady Ministrów. - Premier Donald Tusk chce, by w piątek rząd przedyskutował i przyjął projekty dotyczące podniesienia wieku emerytalnego i emerytur mundurowych, tak by bezpośrednio po tym posiedzeniu mogły one trafić do parlamentu - tłumaczył szef Kancelarii Premiera Tomasz Arabski.

http://www.tvn24.pl/12690,1742102,0,1,emerytury-ekspresem-ustawa-sejm-ma-sie-zajac-w-czwartek,wiadomosc.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Kwiecień 20, 2012, 18:57:03
Zakładamy, że wyliczenie wysokości zaopatrzenia emerytalnego nastąpi na podstawie 10 wskazanych przez funkcjonariusza lat i będzie to 75 procent z wybranych z całej służby ciągłych 10 lat.... Minister Finansów chciał żeby emeryturę wyliczać z okresu całej służby, resort postulował wyliczanie z trzech ostatnich lat, ostatecznie wybraliśmy kompromisową wersję z wybranych 10 lat..."

A teraz brawa dla wszystkich począwszy od Głównego poprzez Wojewódzkich , Powiatowych że pomagali nam w tej bitwie.Szkoda tylko że nie dopisali aby te osoby wykluczyć z tych zmian - dając przykład dla wszystkich.Wstyd Panowie że pochowaliście głowy w piasek i nikt nie pomyślał o młodych.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: adam998 w Kwiecień 20, 2012, 21:45:51
Zakładamy, że wyliczenie wysokości zaopatrzenia emerytalnego nastąpi na podstawie 10 wskazanych przez funkcjonariusza lat i będzie to 75 procent z wybranych z całej służby ciągłych 10 lat.... Minister Finansów chciał żeby emeryturę wyliczać z okresu całej służby, resort postulował wyliczanie z trzech ostatnich lat, ostatecznie wybraliśmy kompromisową wersję z wybranych 10 lat..."

A teraz brawa dla wszystkich począwszy od Głównego poprzez Wojewódzkich , Powiatowych że pomagali nam w tej bitwie.Szkoda tylko że nie dopisali aby te osoby wykluczyć z tych zmian - dając przykład dla wszystkich.Wstyd Panowie że pochowaliście głowy w piasek i nikt nie pomyślał o młodych.

Powinno być coś takiego jak wotum nieufności, komendanci woj. czy główni powinni temu podlegać i ryjki od koryta powinny być odrąbane jeśli w tyłku mają swoich podwładnych  :wall:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: karolek998 w Kwiecień 20, 2012, 22:27:02
To ze nas wyd...... to nie podlega dyskusji. Ja obawiam sie czegoś innego. Czy bedą chetni do służby na takich warunkach. Coś mi się zdaje że moze byc problem. A po drugie nie wiem jak zachowają się osoby ktore czekają w blokach na odejscie. jak zobaczą co mialo być a co wyszlo moze byc wielka ucieczka ze służb i tego juz nikt nie powstrzyma. A ktoś się obudzi z reką w nocniku:(
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Tom034 w Kwiecień 20, 2012, 22:37:14
Czy mógłby mi ktoś wytłumaczyć jak sprawa się zmieni, tzn jak było to dotychczas a jak wyglądać ma teraz? Z racji wieku nie mam pojęcia jak sprawa z emeryturami wyglądała u was wcześniej, słyszę jak ma się zmienić. Jednak skoro sam zamierzam wstąpić w szeregi dobrze byłoby wiedzieć jak sprawa wygląda nie z perspektywy rządu a najbardziej zainteresowanych ---> :straz:

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Kwiecień 21, 2012, 10:00:41
A.Duda: będziemy jeszcze przekonywać posłów

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=1857:aduda-bdziemy-jeszcze-przekonywa-posow&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Kwiecień 21, 2012, 10:26:30
Rządowy projekt ustawy o zmianie ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym żołnierzy zawodowych oraz ich rodzin, ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy Policji, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Służby Kontrwywiadu Wojskowego, Służby Wywiadu Wojskowego, Centralnego Biura Antykorupcyjnego, Straży Granicznej, Biura Ochrony Rządu, Państwowej Straży Pożarnej i Służby Więziennej oraz ich rodzin oraz niektórych innych ustaw.
Druk nr 330
2012-04-20

http://www.sejm.gov.pl/Sejm7.nsf/druk.xsp?documentId=77B1DD152A7621C9C12579E60068CCD1
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: michal235 w Kwiecień 21, 2012, 13:26:46
Panowie nie czytałem projektu wyżej omawianej ustawy natomiast mam 1 pytanie? Czy wyliczanie emerytury z 10 lat będzie obowiązywać obligatoryjnie wszystkich po 1.01.2013 r.??? czy tylko nowo przyjętych. Z góry wielkie dzięki.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Butel w Kwiecień 21, 2012, 13:39:05
Panowie nie czytałem projektu wyżej omawianej ustawy natomiast mam 1 pytanie? Czy wyliczanie emerytury z 10 lat będzie obowiązywać obligatoryjnie wszystkich po 1.01.2013 r.??? czy tylko nowo przyjętych. Z góry wielkie dzięki.

Poczekaj troszkę, przeczytam za Ciebie i potem odpiszę ;)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piana1 w Kwiecień 21, 2012, 14:33:57
"Funkcjonariusz, który został przyjęty po raz pierwszy przed dniem 1 stycznia 2013 r. do służby  (...) ma prawo wyboru ustalenia emerytury na zasadach i w wysokości określonych w rozdziale 1a."

Prawo wyboru między nową a czym? W rozdziale 1a jest tylko o nowych warunkach.  Czyli wybieramy miedzy nową, a żadną?  :wacko:

Inna sprawa jak jest z procentami za rok wyjazdowy? Ani słowa o tym nie znalazłem, a o procentach za służbę na froncie owszem. Tego tez nas pozbawili?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Kwiecień 21, 2012, 14:46:20
Jeżeli zostałeś przyjęty przed 1 stycznia 2013 r. mrzesz przejść na EM na starych zasadach lub nowych zasadach określonych w rozdziale 1 a.  :kwit:

Dla nowo przyjętych nie będzie 0,5 % za wyjazdy, chyba że wyjedziesz na front, ale za to za każdy miesiąc. :szalony:

Jedyny przywilej, który pozostał, to odrębny system emerytalny.  :fiuu:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: arus w Kwiecień 21, 2012, 15:10:46
Coś mi sie widzi, że jak tylko sie Euro skończy to sie wezmą za sposoby naliczania dla obecnych w służbie.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ttomipsp w Kwiecień 21, 2012, 15:36:11
Z dobrych ale nie oficjalnych  źródeł słyszałem, że podobno w przyszłym roku mają dalej grzebać przy naliczaniu dla nas wszystkich. :szalony:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mirasosa w Kwiecień 21, 2012, 20:59:06
mam 25 latek i prawie pełną-trzymam rękę na pulsie
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: firemardow w Kwiecień 22, 2012, 18:58:26
Rządowy projekt ustawy o zmianie ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym żołnierzy zawodowych oraz ich rodzin, ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy Policji, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Służby Kontrwywiadu Wojskowego, Służby Wywiadu Wojskowego, Centralnego Biura Antykorupcyjnego, Straży Granicznej, Biura Ochrony Rządu, Państwowej Straży Pożarnej i Służby Więziennej oraz ich rodzin oraz niektórych innych ustaw.
Druk nr 330
2012-04-20

http://www.sejm.gov.pl/Sejm7.nsf/druk.xsp?documentId=77B1DD152A7621C9C12579E60068CCD1
Ktoś się wysilił i zrobił porównania z innymi krajami(strona 9,10,11) , ciekawe czemu nie dodali ile np. paliwa, może sobie kupić strażak za miesięczną wypłatę.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Kwiecień 23, 2012, 09:42:49
Cytuj
Klub SLD złoży w poniedziałek wniosek do marszałek Sejmu ws. przeprowadzenia oddzielnych debat dot. rządowego projektu podniesienia wieku emerytalnego kobiet i mężczyzn do 67 lat oraz zmian w systemie emerytur mundurowych.

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=1896:sld-chce-oddzielnych-debat-w-sejmie-&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30

Cytuj
Kto kogo obraża projektem emerytalnym?

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=1897:kto-kogo-obraa-projektem-emerytalnym&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30

Cytuj
Zmiany w mundurówkach a oszczędności

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=1898:zmiany-w-mundurowkach-a-oszczdnoci&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Kwiecień 24, 2012, 08:48:04
Rostowski: To nie koniec reformy. Mundurowi w powszechnym systemie emerytalnym?
Cytuj
Minister finansów Jacek Rostowski zapowiedział, że obecna reforma emerytalna "to nie koniec", a on sam jest zwolennikiem włączenia "mundurówek" do powszechnego systemu emerytalnego - mówił w RMF FM.

 
Jacek Rostowski, fot. PAP/Jacek Turczyk
Minister ocenił, że chociaż rząd przyjął mniej radykalną wersję reformy emerytalnej, to i tak jest to dość znaczący krok naprzód. - 25 lat pracy mundurówek to o 10 więcej niż do tej pory. Proszę też pamiętać, że przed 55 rokiem życia nie mogą przejść na emeryturę. Ja uważałem natomiast, że nowo wstępujący do służb powinni podlegać powszechnemu systemowi emerytalnemu - mówił Rostowski w RMF FM.

Reformę ocenił jako "zdecydowany, pierwszy dobry krok". - Liczę, że za nim pójdzie kolejny, następny. Te 25 lat, to mam nadzieję nie ostatnie słowo. Jestem zdecydowany rozpocząć kolejną turę podnoszenia wieku emerytalnego mundurowych - zapowiedział minister.

- Jeśli kasjerka w Tesco oszczędza w powszechnym systemie emerytalnym, to dlaczego nie może robić tego policjant? - pytał się minister. Na sugestię, że policjant ma broń i generalnie bardziej niebezpieczną pracę, Rostowski odparł: "Ja się bardziej boję kasjerki niż policjanta,
źródło :   http://wiadomosci.onet.pl/emerytury,5113115,temat.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Kwiecień 24, 2012, 08:50:58
Policja i wojsko ruszają na Sejm

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=1902:andrzej-szary-w-radiu-merkury&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ttomipsp w Kwiecień 24, 2012, 11:34:58
Nasza wizja, nasza wizją !!!! Ale ten Wincenty to ma WIZJĘ!!!!! Będzie ciekawie.... nawet się policjanta nie boi, a Boga.....

http://wiadomosci.onet.pl/emerytury,5113115,temat.html

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Kwiecień 24, 2012, 22:31:57
"Rostowski niepotrzebnie nagrzewa temat mundurówek"

http://www.tvn24.pl/-1,1742542,0,1,rostowski-niepotrzebnie-nagrzewa-temat-mundurowek,wiadomosc.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mirek1 w Kwiecień 25, 2012, 12:53:06
No to się ruszyło. Minister Rostowski wystraszył nawet tych co mieli stalowe nerwy. Z planowanych odejść na ten rok wstępnie deklarowało się w naszej komendzie 3 osoby obecnie akces odejścia zgłasza już 20 osób to 1/5 całego stanu osobowego- średnia długość lat służby 25 lat , a to chyba jeszcze nie koniec o odejściach myślą i posiadający mniejszy staży, między 15 a 20 lat. Choć Komendant zapowiedział ,że dodatki może podwyższyć tylko tym ,którzy mają najdłuższy staż  tzn. ponad 25 lat służby.
  A jak ma się sytuacja w waszych komendach? :gwiazdki:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Kwiecień 25, 2012, 13:35:32
Mordasewicz: "Nadal system emerytur mundurowych jest niesłychanie korzystny"
Cytuj
W programie T.Mosza emitowanym w TOK.FM pod tytułem "EKG" (ekonomia, kapitał, gospodarka) stały gość tego programu Jeremi Mordasewicz z PKPP Lewiatan ponownie optował za włączeniem służb do powszechnego systemu emerytalnego.

Mordasewicz: "Nadal system emerytur mundurowych jest niesłychanie korzystny" - „Przy porównywalnych zarobkach w czasie całego życia zawodowego pracownik służby mundurowej otrzyma w okresie emerytury cztery razy więcej niż osoba z systemu zwanego powszechnym. Emerytura będzie dwa razy wyższa i dwa razy dłużej pobierana. To jest głęboko niesprawiedliwe. Najlepszym rozwiązaniem byłoby włączenie pracowników tych służb do powszechnego systemu emerytalnego i objęcie ich regulacjami dotyczącymi emerytur pomostowych, które przysługują osobom wykonującym prace w szczególnych warunkach lub w szczególnym charakterze" - dodaje Jeremi Mordasewicz.
źródło :  http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=1906:mordasewicz-neverending-story&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Kwiecień 25, 2012, 17:15:59
Stanowisko ZW NSZZ P w sprawie ustawy emerytalnej!

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=1908:stanowisko-zw-nszz-p-w-sprawie-ustawy-emerytalnej&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30

Mundurowi kułacy mówią DOŚĆ!

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=1909:mundurowi-kuacy-mowi-do&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30

http://biznes.onet.pl/wideo/emerytury-sluzb-mundurowych,75699,w.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: oliwier w Kwiecień 26, 2012, 08:44:14
A kto nas młodych teraz będzie uczył fachu jak wszyscy doświadczeni odejdą?
Pozostanie nam wiedza książkowa i YOUTUBE.  :wall: :cooo:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: trb w Kwiecień 26, 2012, 12:07:38
No Olivier, będzie wesoło. U mnie dla przykładu w PSK odeszło w ciągu ostatniego roku 3 "starych" dyżurnych. Najstarszy, zostający ma tyle służby co jogurt ważności (w niczym nie obrażając forumowicza o podobnym nicku :)) Zaraz będzie łapanka, wrzucą bogu ducha winnych podoficerów co służby mają jeszcze mniej i nie podskoczą, więc będzie miodzio. Na PB w ciągu ostatnich 2 lat zrobiła się taka czystka że 2 dowódców zmian to aspiranci z minimalnym możliwym stażem na tym stanowisku, a ten trzeci stary już też widać nogami przebiera. Dowódców zastępów i operatorów sprzętu zostało jak na lekarstwo, a 60% zmian to stażyści. W KP też nie jest lepiej. A jak jeszcze nam zaczną grzebać dalej przy reformie i czasami chwyci ona i tych co w służbie, to czasami może się okazać, że ze stażem powyżej 15 lat to u nas zostanie tylko sprzątaczka, która będzie przyjmować w gabinecie 01 bo jego już nie będzie...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazak1982 w Kwiecień 26, 2012, 14:58:39
 :milcz:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Kwiecień 26, 2012, 15:19:54
Sejm zajmie się dzisiaj mundurówkami

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=1910:sejm-zajmie-si-dzisiaj-mundurowkami&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30

Oświadczenie Federacji ZZ Służb Mundurowych

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=1911:owiadczenie-federacji-zz-sub-mundurowych&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Kwiecień 27, 2012, 08:31:34
Nocne Polaków rozmowy o mundurowych

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=1912:nocne-polakow-rozmowy-o-mundurowych&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30

http://wiadomosci.onet.pl/emerytury,5116877,temat.html

Projekt Ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym nie został odrzucony, a tym samym został skierowany do Komisji Nadzwyczajnej.

http://www.sejm.gov.pl/sejm7.nsf/agent.xsp?symbol=glosowania&NrKadencji=7&NrPosiedzenia=13&NrGlosowania=19

http://orka.sejm.gov.pl/Glos7.nsf/dok?OpenAgent&13_19
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: apap000 w Kwiecień 27, 2012, 10:14:10
Szczególnie podoba mi się wypowiedź p.Poseł Łybackiej, trudno nie przyznać jej racji tak długie prace i rozmowy, brak pewności co z funkcjonariuszami obecnie pełniącymi służbę stworzyło sytuację, że kto mógł to nie czekał i uciekał i teraz się dziwią, że wydatki wzrosły na emerytury, ciekawe o ile w 3 ostatnich latach, więc czyja to wina? No chyba nie tych co skorzystali z uprawnień tylko tych co uprawiali ten: „chocholi taniec”
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Kwiecień 27, 2012, 12:05:14
Oświadczenie Federacji Związków Zawodowych Służb Mundurowych do projektu ustawy emerytalnej z dnia 26 kwietnia 2012'

http://www.fzz-sm.pl/images/storiesfile/oswiadczenie_FZZSM_projektu_ustawy%20emerytalnej.pdf

L. Miller: Niestety, jest to Rząd...

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=1913:l-miller-niestety-jest-to-rzd&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30

Nie będzie zaostrzenia mundurówek?

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=1917:nie-bdzie-zaostrzenia-mundurowek&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Firemanhack w Kwiecień 28, 2012, 20:19:07
ZZ już nic nie umieją zdziałać,nikt się z nimi nie liczy,wystarczy wspomnieć negocjacje z kilku lat wstecz gdzie zapowiadano naliczanie emki z trzech miesięcy,póżniej dwunastu miesięcy,póżniej trzech lat a teraz stanęło na dziesięciu latach(pomijając fakt że niby dla tylko nowo wstępujących).Nikt nie mówi że zostaną obcięte odprawy i inne naliczanie emerytur,bo do tego głównie dąży rząd i MF. Oni głównie szukają kasy,a na nas mogą troszkę zaoszczędzić żeby góra była zadowolona.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Kwiecień 28, 2012, 20:21:23
TERAZ APEL PANOWIE....jak dotąd Policja nas wspierała, jak dotąd żadnego wpisu żołnierza bądź osoby która może wypowiedzieć się w sprawie emerytur lub podwyżek też nie czytałem(związków nie ma to i nie ma co się dziwić).A tu nagle http://www.fzz-sm.pl/images/storiesfile/oswiadczenie_FZZSM_projektu_ustawy%20emerytalnej.pdf.Jestem troszeczkę pobudzony komunikatem - oświadczeniem.Wszyscy piszą reforma, nadgodziny, podwyżki - bojkot, niezgoda itp. I co dalej oprócz tego pisma które powielone dostarczą do ludzisk poniżej.??????????????????????
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Maj 04, 2012, 11:46:31
Dzisiaj w Sejmie o godzinie 11 - tej rozpoczyna się pierwsze posiedzenie Komisji Nadzwyczajnej do rozpatrzenia rządowego projektu w sprawie wieku emerytalnego i emerytur mundurowych.

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=1938:dzisiaj-i-posiedzenie-komisji-sejmowej&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30

Transmisja z posiedzenia Komisji na żywo!

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=1941:transmisja-z-posiedzenia-komisji-na-ywo&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30

http://www.tvpparlament.pl/transmisje-online/sejm-rp/komisja-nadzwyczajna-do-rozpatrzenia-niektorych-projektow-ustaw-z-zakresu-zabezpieczenia-spolecznego/7261796
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: pszemek w Maj 04, 2012, 12:49:51
Słuchać !!
Dzięki za linka.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Butel w Maj 04, 2012, 13:09:01
Cytuj
Słuchać !!

Ale dokładnie kogo ??
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: pszemek w Maj 04, 2012, 14:57:10
Przede wszystkim pani Bańkowskiej, przewodniczącego Dudy, Kaczmarka "Tomka", a także Dorna. Warto też posłuchać "tak, bo tak" przedstawicieli rządu.


Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: fireol w Maj 05, 2012, 19:14:22
Następny wizjoner

http://wyborcza.biz/Emerytura/1,124712,11663281,Wlaczmy_mundurowke_do_reformy_od_razu.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Maj 07, 2012, 19:53:01
II posiedzenie Sejmowej Komisji Nadzwyczajnej

http://www.tvpparlament.pl/transmisje-online/sejm-rp/komisja-nadzwyczajna-do-rozpatrzenia-niektorych-projektow-ustaw-z-zakresu-zabezpieczenia-spolecznego/7261796

Cytuj
Burzliwa debata o emeryturach w sejmowej komisji
Wniosek o rozdzielenie debaty
Posłowie opozycji wnioskowali m.in. o przełożenie posiedzenia komisji na wtorek oraz rozdzielenia debaty o emeryturach z FUS i emeryturach mundurowych na dwa różne dni. Wnioski przepadły jednak w głosowaniu.

http://www.tvpparlament.pl/aktualnosci/burzliwa-debata-o-emeryturach-w-sejmowej-komisji/7292184

Komisja odrzuciła wszystkie poprawki

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=1949:komisja-odrzucia-wszystkie-poprawki&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30

http://nszzfsg.org/dokumenty/poprawki_ustawa.pdf
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Maj 08, 2012, 20:42:50
Policjanci nie chcą zmian w emeryturach mundurowych

Cytuj
Wprowadzenie mechanizmu obowiązującego w systemie powszechnym spowoduje spadek motywacji do podnoszenia kwalifikacji. Nie będzie dążenia do awansu, skoro nawet skończenie studiów nie da gwarancji wyższego świadczenia – mówi Antoni Duda, przewodniczący Niezależnego Samorządnego Związku Zawodowego Policjantów.
Według wyliczeń samych zainteresowanych przyszły funkcjonariusz zamiast maksymalnej stawki emerytury wynoszącej 75 proc. emerytury faktycznej otrzyma 64 proc.
– W rzeczywistości zaś kwota wypłacanej emerytury obniży się o 15 proc. I to mimo że przyszły emeryt – już z zreformowanego systemu – będzie służyć dłużej niż obecnie – dodaje.

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=1950:policjanci-nie-chc-zmian-w-emeryturach-mundurowych&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30

http://serwisy.gazetaprawna.pl/emerytury-i-renty/artykuly/615273,policjanci_nie_chca_zmian_w_emeryturach_mundurowych.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: emer w Maj 09, 2012, 17:59:15
http://obradysejmu.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=71&Itemid=45 (http://obradysejmu.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=71&Itemid=45)

właśnie trwa debata na temat emerytur, zapraszam to oglądania
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: lang w Maj 09, 2012, 21:13:28
http://www.gazetaprawna.pl/wiadomosci/artykuly/615959,emerytury_mundurowe_w_sejmie_rzadowy_projekt_trafi_ponownie_do_komisji.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Maj 11, 2012, 13:17:19
Stanowisko ZG NSZZ P w sprawie ustawy emerytalnej

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=1962:stanowisko-zg-nszz-p-w-sprawie-ustawy-emerytalnej&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30

Komisja Nadzwyczajna ponownie odrzuca poprawki.

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=1963:komisja-nadzwyczajna-ponownie-odrzuca-poprawki&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30

Rozmowa Sł. Neumanna w TOK FM .

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=1964:rozmowa-s-neumanna-w-tok-fm&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30

Związkowcy niewpuszczeni na galerię Sejmu

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=1966:zwizkowcy-niewpuszczeni-na-galeri-sejmu&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: arus w Maj 11, 2012, 17:45:27
http://emerytury.wp.pl/kat,2752,title,Sejm-przeciw-odrzuceniu-projektu-zmian-w-mundurowkach,wid,14478841,wiadomosc.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ofi w Maj 11, 2012, 18:37:43
Dzisiaj mamy dowód skuteczności działań naszych wspaniałych zz :)
A nawiązując do wcześniejszych zapowiedzi zaostrzania protestu to co się zmieniło? Jakoś nic nie zauważyłem.....
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Maj 11, 2012, 18:54:05
Cytuj
Według jedynej przyjętej poprawki, zgłoszonej przez PSL, emerytura będzie mogła być podwyższana o 0,5 proc. za każdy pełny miesiąc pełnienia służby na froncie w czasie wojny oraz w strefie działań wojennych, nie tylko żołnierzom, ale także funkcjonariuszom pozostałych służb objętych systemem emerytur mundurowych. Teraz nowelizacja ustawy zostanie skierowana do Senatu.

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=1969:emerytury-mundurowe-po-25-latach-suby-i-55-roku-ycia&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30

dziękujemy  :szalony:  :karabin:

[załącznik usunięty przez administratora]
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ssttrraażżaakk w Maj 12, 2012, 09:41:48
Ciekawy cytat z jednego z forum

W amerykańskim systemie emerytalnym żołnierze zawodowi nabywają prawa do świadczeń już po 20 latach służby a po 30 latach służby są wręcz zobligowani do przejścia na emeryturę Wielka Brytania Uprawnienia do emerytury wojskowej nabywane są w przypadku oficerów po 16 latach służby i po 22 latach w przypadku podoficerów. Każdemu żołnierzowi zawodowemu odchodzącemu na emeryturę jest wypłacana jednorazowa odprawa emerytalna w wysokości trzyletniej przyznanej emerytury. Odprawa ta jest nieopodatkowana. Zawodowi żołnierze Bundeswehry nabywają uprawnienia do emerytury po minimum 10 latach służby W siłach zbrojnych Włoch żołnierze zawodowi nabywają uprawnienia do emerytury po 20 latach służby. W przypadku odejścia ze służby ze względów zdrowotnych, okres wymaganej służby może być obniżony, nawet do 12 lat. Wielkość emerytury ma ścisły związek z latami przebytej służby, a nie z wiekiem. Po 20 latach służby emerytura stanowi 44% podstawy uposażenia, po 25 latach 55,25%, po 30 latach 66,50 a po 35 latach – 77,75 %. Maksymalnie, po 40 latach służby, wynosi 94,40 %.Świadczenie po zmarłym emerytowanym wojskowym mogą otrzymywać także rodzice i rodzeństwo zmarłego, jeżeli pozostawali oni na jego utrzymaniu. Holandia Żołnierz po zwolnieniu do rezerwy otrzymuje do ukończenia 65 roku życia tzw. zasiłek. Po przekroczeniu tej granicy wiekowej nabywa uprawnienia do świadczeń emerytalnych. Wysokość tego zasiłku zmienia się poszczególnych okresach jego wypłacania i wynosi: - przez pierwsze 3 miesiące – 93% uposażenia na ostatnio zajmowanym stanowisku, - przez następne 9 miesięcy – 83% ostatniego uposażenia, - do ukończenia 52 lat lub 55 – 73% uposażenia, - do ukończenia 65 lat – 70% ostatniego uposażenia wraz z dodatkami.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Maj 12, 2012, 12:04:55
Cytuj
Szanowna Pani Marszałek! W odpowiedzi na pismo nr SPS-023-3310/12 z dnia 29 marca br., przy którym przekazana została interpelacja posła Waldemara Sługockiego w sprawie planowanej reformy uposażeń emerytalnych funkcjonariuszy służb mundurowych, uprzejmie informuję, co następuje.
W exposé wygłoszonym w dniu 18 listopada 2011 r. podczas posiedzenia Sejmu RP prezes Rady Ministrów zapowiedział wprowadzenie wielu rozwiązań mających na celu poprawę sytuacji w finansach publicznych. Jedno z zapowiedzianych działań dotyczy zreformowania systemu zaopatrzenia emerytalnego służb mundurowych. Pan premier wskazał na konieczność wydłużenia minimalnego stażu służby oraz wprowadzenia minimalnego wieku emerytalnego. Z treści exposé nie wynika jednak, że systemem zaopatrzeniowym należałoby objąć również funkcjonariuszy Służby Celnej. Dlatego też w prowadzonych pracach legislacyjnych nad zmianą systemu emerytalnego służb mundurowych minister finansów nie popierał żądań formułowanych przez funkcjonariuszy Służby Celnej w zakresie objęcia tej formacji emerytalnym systemem mundurowym.
Projekt ustawy wypełniający deklaracje zawarte w exposé w zakresie zreformowania systemu zaopatrzenia emerytalnego służb mundurowych został rozpatrzony przez komitet Rady Ministrów na posiedzeniu w dniu 23 marca br. i rekomendowany Radzie Ministrów. A zatem Rada Ministrów podejmie ostateczne decyzje o kształcie zmian tego systemu.
Funkcjonariusze Służby Celnej objęci są powszechnym systemem emerytalnym, opartym na obowiązku odprowadzania składek na ubezpieczenia społeczne, zaś wysokość ich emerytury jest zależna od wieku przejścia na emeryturę oraz wysokości składek zgromadzonych przez cały okres pracy zawodowej funkcjonariusza.
Biorąc pod uwag fakt, iż Polska jest objęta procedurą nadmiernego deficytu, nadrzędnym działaniem rządu winno być wyjście z tej procedury i zapewnienie stabilności finansów państwa w sposób trwały i wiarygodny. A zważywszy, iż zaopatrzeniowy system emerytalny wymaga z roku na rok coraz wyższych środków z budżetu państwa, niewłaściwe byłoby rozszerzenie kręgu podmiotów objętych tym systemem o funkcjonariuszy Służby Celnej. Takie działanie byłoby również sprzeczne z zapowiedzianym w exposé kierunkiem reform powszechnego systemu emerytalnego w zakresie zrównania i podwyższenia do 67 lat wieku przechodzenia na emeryturę kobiet i mężczyzn.
Z poważaniem
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Maj 12, 2012, 17:40:47
Cichocki: policjanci mogą być zadowoleni z przyjętego systemu emerytalnego   :poklon:

http://wiadomosci.onet.pl/emerytury,5129091,temat.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: firepl w Maj 13, 2012, 13:01:59
Tak i to by było na tyle na dzień dzisiejszy  , ale...
Pan Wincent kreśli już nowe wizje , a to proponuje aby mundurówka do powszechnego systemu weszła , a to (chyba najbardziej prawdopodobne do przegłosowania)  aby obecnie służących objęły nowe zasady ,ale to będzie ogłoszone  po euro 2012 na dzień dzisiejszy jaśnie panujący donald nie wyraża zgody  bo słupki za bardzo w dół spadły, tak to się zakończy "wojowanie" popytajcie swoich posłów, rozmawiajcie może znajda się tacy co powiedzą prawdę.
Kiedy powiedziałem że to są prawa nabyte usłyszałem odpowiedz  że " cale społeczeństwo ponosi skutki  kryzysu i niżu demograficznego  wiec  i niektóre umowy należy zweryfikować  dla sprawiedliwości społecznej, nie stać nas w tej chwili na płacenie  emerytur 40-o latkom  , nie możemy się porównywać z innymi krajami europejskimi  , my jesteśmy  jakby na dorobku "
Pozdrawiam  emerytów...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Maj 14, 2012, 11:18:32
Stenogram posiedzenia Sejmu w dniu 11 maja 2012', w którym posłowie koalicji zadecydowali o uchwaleniu ustawy o reformie systemu emerytalnego służb mundurowych.

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=1975:stenogram-posiedzenia-sejmu-z-11-maja-2012&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30

http://orka2.sejm.gov.pl/StenoInter7.nsf/0/546487516A1EAE24C12579FB006AA0B9/%24File/14_c_ksiazka.pdf

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: firek998 w Maj 14, 2012, 18:44:27
Kozakiewicz miał swój gest, a nasz Wódz ma swój. Chcesz podwyżkę - otwórz zdjęcie, chcesz emeryturę - otwórz zdjęcie. Takie swoiste przesłanie do braci strażackiej z okazji 20 lecia PSP.

http://www.straz.gov.pl/page/index.php?str=18&id=33952&imagesOffset=6

[załącznik usunięty przez administratora]
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: dino1112 w Maj 14, 2012, 18:57:56
Mieliśmy różnych ministrów ale każdy stawał zawsze po naszej stronie a ta menda z PO śmie nam mówić że mamy szczęście że tylko tak to się zakończyło.Farfocel jeden zafajdany.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Maj 14, 2012, 21:17:57
Kozakiewicz miał swój gest, a nasz Wódz ma swój. Chcesz podwyżkę - otwórz zdjęcie, chcesz emeryturę - otwórz zdjęcie. Takie swoiste przesłanie do braci strażackiej z okazji 20 lecia PSP.

http://www.straz.gov.pl/page/index.php?str=18&id=33952&imagesOffset=6
Pan Komendancik zapomniał jak był już emerytem a i przy okazji święta dostaje .... zaj... te nagrody nie adekwatne do nagród typu jak coś zrobiłeś jak dobrze zrobiłeś ....itp.itd. Tak przy okazji podziękować Panu 01 przy okazji święta tych miesięcy zaangażowania w nasze sprawy i w nagrodę ja sam przesłałem mu na adres KG kawałek odcinka węża który spłonął w tym dniu przy pożarze.Panu ....już podziękujemy.
A co do ministrów i innych KG to panu dino 1112 chciałbym przypomnieć iż był KG MERES ale dla mnie już nim nawet w myślach nie jest - za głosowanie w senacie.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Maj 15, 2012, 15:28:59
Komunikat ZG NSZZ Policjantów z dnia 11.05.2012'

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=1968:komunikat-zg-nszz-policjantow-z-dnia-11052012&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30

Związkowcy służb mundurowych zapowiadają zaskarżenie ustawy emerytalnej do Trybunału Konstytucyjnego.

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=1978:emerytury-mundurowek-do-trybunau&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Maj 16, 2012, 14:02:09
Ustawy emerytalne zostaną podpisane już w czerwcu?
Senat zajmie się ustawami emerytalnymi na specjalnie zwołanym posiedzeniu, które rozpocznie się 23 maja.

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=1989:ustawy-emerytalne-zostan-podpisane-ju-w-czerwcu&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30

Senacka komisja za przyjęciem noweli mundurówek bez poprawek

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=1993:senacka-komisja-za-przyjciem-noweli-mundurowek-bez-poprawek&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: stazysta w Maj 19, 2012, 21:58:35
witam
Panowie a jak jest ze slużbą przygotowawczą? Ten kto wstąpił np. do służby w 2011r i do 2014r jest stazysta to go przepisy obejmuja stare czy nowe?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sokół w Maj 20, 2012, 00:23:13
Przykro mi kolego, ale będziesz DYMAŁ do "67". Obowiązuje tylko tych, którzy mają minimum "15" lat :)  :cooo: Teraz to weź do ręki ustawę  oraz inne przepisy i daj się ponieść wiedzy, z którą  powinieneś się spotkać przed wstąpieniem do służby!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Maj 20, 2012, 19:20:08
Przykro mi kolego, ale będziesz DYMAŁ do "67". Obowiązuje tylko tych, którzy mają minimum "15" lat :)  :cooo: Teraz to weź do ręki ustawę  oraz inne przepisy i daj się ponieść wiedzy, z którą  powinieneś się spotkać przed wstąpieniem do służby!
Zal mi Ciebie koleżko.Jesteś w takiej niewiedzy że jeśli nie masz 15 lat jak kolega który się o to pyta to zesr..ś się jak tylko zaczęli o tym mówić.Weź do ręki ustawę oraz ??? inne przepisy???
.......Zaproponowane zmiany obejmą tylko tych funkcjonariuszy, którzy zostaną przyjęci do służby po wejściu w życie nowych przepisów. Zmiany nie dotyczą funkcjonariuszy pełniących już służbę - poinformowała rzeczniczka MSW Małgorzata Woźniak.

Projekt przewiduje, że zachowany zostanie odrębny system emerytalny służb mundurowych (tzw. zaopatrzeniowy). To oznacza, że ta grupa zawodowa nie zostanie włączona do powszechnego systemu emerytalnego, czyli do ZUS.

Funkcjonariusze i żołnierze mają nabywać prawo do emerytury po łącznym spełnieniu dwóch warunków: wieku i stażu służby. Nowe zasady zakładają minimalny wiek emerytalny w wymiarze 55 lat (obecnie wiek nie jest określony) i wydłużenie minimalnego stażu służby z 15 do 25 lat.

Obecnie świadczenie to zależy od wysokości ostatniej pensji oraz dodatków i nagród rocznych. Po 15 latach służby wynosi 40 proc. ostatniej pensji i za każdy dodatkowy rok rośnie o 2,6 proc. Maksymalna emerytura może wynieść 75 proc. pensji.

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: stazysta w Maj 20, 2012, 21:58:30
Czyli staż się liczy jako służba? Nowe przepisy mnie nie obejma?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: emer w Maj 21, 2012, 10:17:54
no i poniedziałek z fajerwerkami  :tuba:

http://wyborcza.pl/1,75248,11764119,Policjanci_choruja_nam_na_potege.html (http://wyborcza.pl/1,75248,11764119,Policjanci_choruja_nam_na_potege.html)

o 10.20 w radiu Tok.fm gościem będzie Antoni Duda

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Maj 22, 2012, 09:34:50
no i poniedziałek z fajerwerkami  :tuba:

http://wyborcza.pl/1,75248,11764119,Policjanci_choruja_nam_na_potege.html (http://wyborcza.pl/1,75248,11764119,Policjanci_choruja_nam_na_potege.html)

o 10.20 w radiu Tok.fm gościem będzie Antoni Duda

L-4, czyli medialna kampania półprawd i kłamstw.

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=2002:l-4-czyli-medialna-kampania-poprawd-i-kamstw&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30

Propozycja ZSIP wystąpienia do Komendanta Głównego

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=2004:propozycja-zsip-wystpienia-do-komendanta-gownego&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: wariant w Maj 22, 2012, 14:26:16
Mam pytanie, dlaczego wyborcza na czele z rządem nas tak nie lubią?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: jrg wawa w Maj 22, 2012, 16:47:14
bo to PO-wski szmatławiec ,michnik i cała zgraja tUskowa banda
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Maj 22, 2012, 18:51:53
Cytuj
Pismo Federacji Związków Zawodowych Służb Mundurowych z dnia 18 maja 2012 r. do Prezydenta RP w sprawie spotkania z przedstawicielami FZZSM w sprawie zmiany ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym.

http://www.nszzfsg.org/pisma-wychodzace/1207-pismo-f-18-2012

http://nszzfsg.org/dokumenty/f-18-2012.pdf
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: remfire w Maj 22, 2012, 19:55:28
Cytuj
W tej sytuacji uchylenie .......art.60 ustawy o Państwowej Straży Pożarnej, ....  stanowi bardzo niebezpieczny precedens i zmierza do pozbawienia funkcjonariuszy uprawnień gwarantowanych ustawowo.
A ktoś tłumaczył że to tylko taka zmiana porządkująca przepisy...... chyba jednak nie wyłącznie o porządkowanie przepisów tu chodzi, skoro sprawę porusza się w oficjalnym piśmie do najważniejszej osoby w państwie. 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Maj 24, 2012, 09:49:07
Senatorzy debatowali o emeryturach dla mundurowych

Cytuj
W Senacie późnym wieczorem zakończyła się debata nad nowelizacją ustawy o emeryturach mundurowych. Zakłada ona, że funkcjonariusze, którzy wstąpią do służby od 2013 roku, nabędą uprawnienia emerytalne po 55. roku życia i 25 latach służby.

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=2010:senatorzy-debatowali-o-emeryturach-dla-mundurowych&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: hapec w Maj 24, 2012, 09:53:36
Senat przegłosował ustawe emerytalna bez zadnych poprawek jakieś 15 min temu heh ...  :cooo:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: officer w Maj 24, 2012, 16:54:24
a jak głosował nasz naj.... naj..... naj... strażak :angry: w Polsce, który tak utożsamia się z mundurem (zwłaszcza przy wyborach). Ma facet szczęście że nie będzie miał okazji pokazać się w naszej komendzie bo chetnie poprowadziłbym heppening :fiuu:

a co do postu remfire to proponuje napisz d private do langa- powinien ci wytłumaczyć że jesteś w błędzie tak samo jak ja i federacja związkowa :fiuu:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Maj 24, 2012, 19:51:07
Cześć oficer.Znasz moje cięte słowa i chciałbym Ci oznajmić iż Pan MERES jest emerytem i ma głęboko w dupie naszą ustawę emerytalną.Zresztą wiemy jak głosował w senacie....67 JUŻ jest a nasza bez spotkania naszego szefa głównego który i tak nic nie machnął ręką.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Fanatyk w Maj 24, 2012, 20:30:21
No i pozamiatane,senat klepną a ZZ nawet niewpuszczone do senatu tak jak i do sejmu,czyli nowa ustawa dla wszystkich,bo jeżeli ktoś z gwardii która ma już 15 lat służby nie odejdzie do końca roku to wpada w nowy system tak jak ci którzy nie mają jeszcze piętnastki i wpadają z automatu.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Butel w Maj 24, 2012, 21:05:59
Cytuj
która ma już 15 lat służby nie odejdzie do końca roku to wpada w nowy system tak jak ci którzy nie mają jeszcze piętnastki i wpadają z automatu.

w którym miejscu to jest zapisane, bo chyba nie doczytałem?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Fenix w Maj 24, 2012, 22:20:12
USTAWA z dnia 11 maja 2012 r. o zmianie ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym żołnierzy zawodowych oraz ich rodzin, ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy Policji, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Służby Kontrwywiadu Wojskowego, Służby Wywiadu Wojskowego, Centralnego Biura Antykorupcyjnego, Straży Granicznej, Biura Ochrony Rządu, Państwowej Straży Pożarnej i Służby Więziennej oraz ich rodzin oraz niektórych innych ustaw (http://orka.sejm.gov.pl/opinie7.nsf/nazwa/330_u/$file/330_u.pdf)

poprawiłem link,
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ResQME w Maj 25, 2012, 09:51:27
a w którym art jest mowa o tym iż Ci którzy są przyjęci przed 31.12.2012 "wpadają" do nowego systemu??
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Maj 27, 2012, 08:11:27
Związki zawodowe zaskarżą zmiany w emeryturach do TK

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=2026:zwizki-zawodowe-zaskar-zmiany-w-emeryturach-do-tk&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30

Nowe emerytury mundurowe będą liczone z 10 lat

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=2032:nowe-emerytury-mundurowe-bd-liczone-z-10-lat&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Czerwiec 04, 2012, 18:38:33
Kancelaria Prezydenta odpowiada na pismo FZZSM

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=2054:kancelaria-prezydenta-odpowiada-na-pismo-fzzsm&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30

Prezydent RP spotka się z Antonim Dudą w Belwederze

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=2057:prezydent-rp-spotka-si-z-antonim-dud-w-belwederze&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: apap000 w Czerwiec 05, 2012, 09:32:58
żebyśmy tylko po zaskarżeniu do TK nie obudzili się z ręką w nocniku.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Czerwiec 05, 2012, 12:24:45
Związkowcy u prezydenta o „mundurówkach”.

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=2059:zwizkowcy-u-prezydenta-o-mundurowkach&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30

http://www.tvpparlament.pl/aktualnosci/zwiazkowcy-u-prezydenta-o-mundurowkach/7592643

Komunikat Kancelarii Prezydenta po spotkaniu z FZZSM

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=2061:komunikat-kancelarii-prezydenta-po-spotkaniu-z-fzzsm&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30

Komunikat FZZSM po spotkaniu u Prezydenta

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=2062:komunikat-fzzsm-po-spotkaniu-u-prezydenta&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30

Komunikat BBN po spotkaniu FZZSM u Prezydenta

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=2063:komunikat-bbn-po-spotkaniu-fzzsm-u-prezydenta&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sheldon w Czerwiec 06, 2012, 22:53:48
http://www.prezydent.pl/
Cytuj
Prezydent Bronisław Komorowski podpisał nowelizację ustawy zakładającą zmiany w emeryturach mundurowych

http://www.tvn24.pl/wiadomosci-z-kraju,3/prezydent-podpisal-mundurowki,256352.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Czerwiec 08, 2012, 13:25:22
Prezydent podpisał ustawę emerytalną służb mundurowych

http://www.straz.gov.pl/page/index.php?str=18&id=33991

Deskur:MSW nie pracuje nad zmianą zasad emerytalnych

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=2058:deskurmsw-nie-pracuje-nad-zmian-zasad-emerytalnych&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: efefe w Czerwiec 08, 2012, 19:15:24
...

Deskur:MSW nie pracuje nad zmianą zasad emerytalnych

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=2058:deskurmsw-nie-pracuje-nad-zmian-zasad-emerytalnych&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30

:-) "dzisiaj nie istnieją prace w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych, które mają na celu zmianę zasad emerytalnych" - Deja vu? Już kiedyś identyczne zapewnienia padały w sprawie emerytur i co mamy wszyscy wiedzą. To jest wypowiedź "dzisiaj". A jutro może być zupełnie co innego. Nie wierzę! I chciałbym by moja niewiara okazała się pomyłką. Mam nadzieję, że zdążę pożegnać w porę szeregi PSP
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Czerwiec 10, 2012, 12:18:42
Prezydent podpisał reformę emerytur mundurowych. Będzie skarga do Trybunału?

http://www.nszzfsg.org/aktualnoci/55-z-prasy/1245-prezydent-podpisa-reform-emerytur-mundurowych-bdzie-skarga-do-trybunau

Cytuj
Przewodniczący ZG NSZZ Policjantów otrzymał zaproszenie na spotkanie w dniu 14 czerwca br. w Biurze Bezpieczeństwa Narodowego. Tematem spotkania będzie propozycja wykreślenia z pragmatyk służbowych przepisów umożliwiających zwolnienie funkcjonariuszy z tytułu osiągnięcia 30 lat wysługi emerytalnej.

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=2073:zaproszenie-na-rozmowy-do-bbn&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: hans w Czerwiec 11, 2012, 17:41:49
§ 6. 1.Strażakowi może być przyznany na czas określony, ustalany kwotowo, dodatek motywacyjny w wysokości do 30 % najniższego uposażenia określonego w § 1 ust. 2.- Rozporządzenie MSWiA

„Zaufane źródła” donoszą, że po zakończeniu Euro 2012, Komendanci Wojewódzcy, a dalej kolejni w pionie, mają dostać polecenie o zakazie dokonywania zmian w kwocie dodatku motywacyjnego w okresie 3 miesięcy przed odejściem funkcjonariusza na emkę. Resztę niech sobie każdy sam dośpiewa.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: LaCosta w Czerwiec 11, 2012, 19:41:01
a czy Twoje źródla donoszą że obecnych w słuzbie tez to bedzie tyczyć czy tylko nowo przyjetych?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: hans w Czerwiec 11, 2012, 20:09:21
Dla nowo przyjętych, to już wiemy jakie naliczanie będzie. Sprawa oczywiście dotyczy, będących już w służbie.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ttomipsp w Czerwiec 12, 2012, 10:04:26
Znaczy mniej więcej na mój rozum tyle, Ci co czekają na podwyżkę potem emka będą w plecy bo podwyżki 300 zł a motywacyjnego ponad 500 zł stracą??? No cóż robią powoli znami co chcą!!!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: asp. sytab. w Czerwiec 12, 2012, 10:52:42
Witam. Panowie bez paniki! pożyjemy zobaczymy, odejść można tylko raz, a tak fajnej pracy, która myślę, że wszystkim daje bardzo dużo satysfakcji już na pewno nie znajdziemy.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Czerwiec 12, 2012, 16:50:50
Jak będzie ustalana wysokość nowej emerytury mundurowej?

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=2076:jak-bdzie-ustalana-wysoko-nowej-emerytury-mundurowej&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30

Praca w policji dłuższa o dziesięć lat

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=2077:praca-w-policji-dusza-o-dziesi-lat&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: KW PSP w Czerwiec 12, 2012, 22:38:34
Witam cos musi być z tym dodatkiem motywacyjnym,bo u mnie w Komendzie "czołowi związkowcy" uciekaja na emerytury,większość z nich nie ma "pełnej" ale twierdzą że szykują sie prawdziwe zminy a PO tylko czeka na ogłoszeie tego po EURO lub co gorsza w grudniu.Tak więc Panowie nie ma sie chyba co zastanawiać tylko czekać na 300 zł pod koniec roku i z żalem udać się na odpoczynek.....
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: justolo w Czerwiec 12, 2012, 22:53:57
Dziwi mnie, że jeszcze nikt na forum nie odkrył co tak naprawdę będzie. Szkoda tylko, że sprawdzi się stare powiedzenie "chytry dwa razy traci". Życzę spokojnej emerytury tym, którzy złożą raporty przed sierpniem. Dziwi mnie, że chcecie służyć kilka lat dłużej za mniejsze zaopatrzenie. Lepiej bez "maksa" teraz, niżeli bez "maksa" później, bo wejdzie to na SZTYWNO  :tuba: Mazowieckie, Zachodnio-Pomorskie już to wie, bo raporty zaczynają spływać, a reszta będzie wylewać żale na forum :D
Mała wskazówka. Związki teraz walczą o to, aby po 30 latach z automatu nie opuszczać służby! Dlaczego? Sami sobie odpowiedzcie.






Raport w "dzienniku"..................

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: officer w Czerwiec 13, 2012, 10:07:45
Kolego asp. szt. fajna praca to był parę lat temu, a teraz tylko niepewność, brak wsparcia przełożonych na górnym szczeblu, więcej biurokracji itd. Widać to na każdym kroku, każdym dniu pełnienia służby itp. Ja nie bdę się powtarzał ale jeszcze raz napiszę ZAZDROSZCZE TYM KTÓRZY JUŻ SĄ NA 4 ZMIANIE (EMCE). jestem przekonany, że z każdym dniem bedzie gorzej dla strażaków niższego pionu (podział)- już zresztą tak jest- nie podnoszenie grup na odejście, nie dawanie maxa, dodatku motywacyjnego itp. Parę lat temu koledzy jak odchodzili to czuli "podwyżkę" a teraz to "proszę odchódż ale z tym co masz"- takie jest podejście naszych przełożonych. Jestem za stary lis aby nie kumać w temacie ZZ- władza w KP, KW KG. Poprostu DMUCHAJA W JEDNĄ TRĄBĘ
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazak46 w Czerwiec 13, 2012, 10:57:05
Ja w przyszłym roku mam 30 lecie pracy ale nie ryzykuję i z końcem listopada "uciekam" na emeryture,moj Komendant  powiedział bez sciemniania ze kto moze nie ucieka w tym roku,bo od przyszłego roku w ramach oszczednosci ma byc "odgórny "zakaz dawania  do ostatniej pensji dodatku motywacyjnego itp.Dlatego nie ma co ryzykowac,w wojsku w prowadzono to z dwutygodniowych wyprzedzeniem i teraz większość jest stratna o pare stówek.U mnie też związkowcy nagle skłądają raprty na emerytury.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Czerwiec 15, 2012, 13:09:19
Komunikat FZZSM po spotkaniu w BBN.

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=2087:komunikat-fzzsm-po-spotkaniu-w-bbn&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Rebeliant Szmarowski w Czerwiec 15, 2012, 23:32:16
Zapraszam do obejrzenia multimediów związanych z batalią emerytalną: KLIP (http://www.youtube.com/watch?v=qd1zxuap8DU&feature=youtu.be)

Źródłowy artykuł - tutaj:  Mudnurowi kułacy mówią DOŚĆ! (http://mundurowi.salon24.pl/413146,mundurowi-kulacy-mowia-dosc)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Czerwiec 18, 2012, 10:36:37
Funkcjonariusze dostaną wyższe emerytury mundurowe.

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=2089:funkcjonariusze-dostan-wysze-emerytury-mundurowe&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30

Reforma mundurówek: próba podsumowania

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=2091:reforma-mundurowek-proba-podsumowania&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: klon w Czerwiec 18, 2012, 18:09:46
Jak u Was w tej chwili wygląda odejscie na emke czy komendant daje max?, czy podnosi grupę jak tak o ile?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogniowy w Czerwiec 21, 2012, 07:08:52
Za Onet.pl:
Rząd zmieni urzędnikom system płac
Rząd chce zlikwidować przywileje urzędników. M.in. mają zniknąć trzynastki, nagrody jubileuszowe oraz dodatki stażowe – dowiedział się „Dziennik Gazeta Prawna”, który dotarł do projektu założeń nowelizacji ustawy o służbie cywilnej.

 
fot. iStockphoto/Thinkstock Reforma obejmie na początku 122 tys. członków korpusu służby cywilnej. Całkowicie ma zostać zmieniony system wynagradzania pracowników i urzędników mianowanych administracji rządowej. I chociaż budżet roczny na wynagrodzenia w wysokości 7 mld zł nie zmieni się, zmianie ulegnie jego podział.

I tak np. drastycznie zmienią się zasady przyznawania tzw. trzynastek. Dotychczas zagwarantowane było na ich wypłatę 100 proc. pensji, teraz będzie to 5 proc., a pozostała część zostanie przeznaczona przez dyrektorów generalnych na podwyżki lub nagrody dla najlepszych pracowników. Zmniejszone mają zostać z 6 do 3 miesięcy odprawy emerytalne dla urzędników, likwidacji miałyby ulec dodatki stażowe i nagrody jubileuszowe.
Rząd rozważa też zastąpienie nagród uznaniowych systemem premiowym.

zaczną od nich a skończą na wszystkich....
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: firek998 w Czerwiec 21, 2012, 08:46:24
Powiem tak. Kto ma 15 i więcej lat służby czym prędzej powinien napisać raport o przejście w stan spoczynku. To jest tylko % tego co będą z nami robić. Jeszcze trochę zbiorą i mundurówkę, dodatki za stopień etc. Będziemy odchodzić z gołą pensją. A żeby ŻYŁO SIĘ LEPIEJ i w ramach równości społecznej zmiany obejma również już służących.
Zaczyna się robić to o czym była mowa już jakiś czas temu. EURO 2012 zbliża się do końca i zobaczycie jak nam po tym wszystkim podziękują.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: firepl w Czerwiec 21, 2012, 09:32:20
Panowie kazdy kowalem swego losu jest ,(ma serce i rozum) ^_^  nikogo nie namawiam , sam odeszłem  była to moja decyzja i powiem tak , jeśli miałbym podjąć jeszcze raz taką decyzje to zrobiłbym to co najmniej 3 lata wcześniej, koledzy którzy odeszli wcześniej maja średnio 500 więcej  bo waloryzacje wypłacali jak należy , ale nie o tym. Jak już ktoś wspomniał kiedyś to była fajna praca , dziś króluje nepotyzm , kolesiostwo, dupolizostwo i wszystko co najgorsze może być w tej służbie ,praktyki jakie się stosuje w komendach  w stosunku do ludzi tam służących podkreślam  służących  wołają o pomstę do prokopa  nie będę tu opisywał co i jak  bo nasze środowisko jest małe i będzie wiadomo  gdzie się tak dzieje ,kiedyś bylem związkowcem dziś słyszę tylko skargi kolegów ale zrobić już nic nie mogę , tylko wysłuchać  i spojrzeć ze współczuciem ,przepraszam wszystkich ktorzy  w tej chwili się zbulwersowali jeśli w waszych komendach jest lepiej  to gratulacje i jeszcze raz przeprosiny.
Konkluzja - uciekać i jeszcze raz uciekać kto ma rozum  poradzi sobie z brakiem  wyjazdów itp jak to na służbie .

Pozdrawiam młodych adeptów zwłaszcza tych którzy dostali się  "normalnie" i teraz muszą walczyć o każde stanowisko , każdą grupę , każdą złotówkę, każdy kurs ,  z tymi co mają wszystko podane na tacy  za wazelinę granie w piłkę, adorowanie zony szefa itd itp sami wiecie jak to jest.
Co was nie zabije to was wzmocni koledzy ,kiedyś nadejdzie wasz czas.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: fireman5 w Czerwiec 21, 2012, 09:43:57
@Ogniowy zapomniałeś jeszcze dodać:

Cytuj
Urzędnicy nie mają się co obawiać, bo uelastycznienie systemu wynagrodzenia byłoby związane z odpowiednimi przepisami przejściowymi. W większości nie obejmowałyby one dotychczasowych pracowników, tylko nowo zatrudnionych - wyjaśnił "DGP" Sławomir Brodziński, szef służby cywilnej

 :szalony:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Czerwiec 21, 2012, 09:46:31
Cytuj
Podsekretarz stanu w MSW Michał Deskur:
Jeżeli można, odpowiem jeszcze na pytanie dotyczące emerytur. Chciałbym jednoznacznie potwierdzić, że ustawa, która, mam nadzieję, wejdzie w życie w dniu 1 stycznia 2013 roku, co do zasady dotyczy wyłącznie tych funkcjonariuszy, którzy rozpoczną służbę po dniu 1 stycznia 2013 roku. Jest wyjątek, o którym wielokrotnie mówiłem. Dotyczy on funkcjonariuszy Straży Granicznej. Jest tu przelicznik jeden rok, który daje półtora roku, jeżeli chodzi o wysługę emerytalną, ale jeżeli nie brać pod uwagę tego małego wyjątku, co do zasady nowe przepisy dotyczą tych, którzy rozpoczną pełnienie służby po wejściu w życie ustawy. To po pierwsze. Po drugie, dzisiaj w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych nie istnieją prace, które mają na celu zmianę zasad emerytalnych. Dziękuję bardzo.

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=2098:wracamy-do-posiedzenia-kaisw-z-6062012&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Warszawiak 37 w Czerwiec 21, 2012, 10:16:56
"Rząd chce zlikwidować przywileje urzędników. M.in. mają zniknąć trzynastki, nagrody jubileuszowe oraz dodatki stażowe – dowiedział się „Dziennik Gazeta Prawna", który dotarł do projektu założeń "
Panowie widać co się dzieje ,nie ma sie nad czym zastanawiać tylko pisac raport i na emeryture,bo "chytry dwa razy traci"
Rostowski,Tusk itd tylko czekają na zakończenie Euro i zaczną oszczedności ze wzgledu na to że jednak Euro nie przynisło tyle dochodu co sie spodziewano dlatego trzeba szukać oszczędnosci,u żóny w pracy już oficjalnie powiedziano ze od 2013 r nie bedzie nagród jubileuszowych i prawdopodobnie trzynastek(zona pracuje w Ministerstwie Finansów),Zastanówcie sie czemu większość związkowców tak nagle odchodzi na emerytury bo oni wiedzą co sie święci.Nie ma co czekać na leszy "stołek" bo można się mocno przeliczyć ale to każdy sam musi zdecydować,wiem tylko jedno rezyko chyba jest zbyt duze zeby czekać do 2013 r
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazak998 w Czerwiec 21, 2012, 10:24:24
Cytuj
Podsekretarz stanu w MSW Michał Deskur:
Jeżeli można, odpowiem jeszcze na pytanie dotyczące emerytur. Chciałbym jednoznacznie potwierdzić, że ustawa, która, mam nadzieję, wejdzie w życie w dniu 1 stycznia 2013 roku, co do zasady dotyczy wyłącznie tych funkcjonariuszy, którzy rozpoczną służbę po dniu 1 stycznia 2013 roku. Jest wyjątek, o którym wielokrotnie mówiłem. Dotyczy on funkcjonariuszy Straży Granicznej. Jest tu przelicznik jeden rok, który daje półtora roku, jeżeli chodzi o wysługę emerytalną, ale jeżeli nie brać pod uwagę tego małego wyjątku, co do zasady nowe przepisy dotyczą tych, którzy rozpoczną pełnienie służby po wejściu w życie ustawy. To po pierwsze. Po drugie, dzisiaj w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych nie istnieją prace, które mają na celu zmianę zasad emerytalnych. Dziękuję bardzo.

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=2098:wracamy-do-posiedzenia-kaisw-z-6062012&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30

Nie jeden minister już tak zapewniał. I co? Premier swego czasu tez rozesłał list, w którym zapewnił, że za jego rządów nic się nie zmieni w emeryturach. I co? Zmiany gonią zmiany. A po Euro coś mi się wydaje że przyspieszą.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: fireman5 w Czerwiec 21, 2012, 10:54:14
Cytuj
Premier swego czasu tez rozesłał list, w którym zapewnił, że za jego rządów nic się nie zmieni w emeryturach

Nie jestem zwolennikiem naszego Premiera ale czytać potrafię i nigdzie w piśmie od niego nie widzę takich zapewnień. Napisał, iż dla służących zasady pozostaną bez zmian i tak chyba na razie jest. Niech się wypowiedzą  ci co odchodzili teraz na emeryturę, zmieniono coś?

http://www.picshot.pl/public/view/139472 (http://www.picshot.pl/public/view/139472)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogniowy w Czerwiec 21, 2012, 23:31:01
@Ogniowy zapomniałeś jeszcze dodać:

Cytuj
Urzędnicy nie mają się co obawiać, bo uelastycznienie systemu wynagrodzenia byłoby związane z odpowiednimi przepisami przejściowymi. W większości nie obejmowałyby one dotychczasowych pracowników, tylko nowo zatrudnionych - wyjaśnił "DGP" Sławomir Brodziński, szef służby cywilnej

 :szalony:
:rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl:
i tyle
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Czerwiec 25, 2012, 11:37:25
Cytuj
Pogranicznikom, tak jak wcześniej policjantom, tuż przed odejściem na emeryturę podnoszono dodatki - donosi Rzeczpospolita w artykule zatytułowanym "Podwyżki za nic na koszt budżetu".

"...Podwyższanie zarobków tuż przed odejściem ze służby poprzez wzrost różnego rodzaju dodatków to praktyka dość powszechnie stosowana nie tylko w policji, ale i w Straży Granicznej – wynika z kontroli przeprowadzonej przez MSW w trzech jednostkach.." - pisze Rzeczpospolita.
"...Okazuje się, że w oddziałach SG: sudeckim i bieszczadzkim, dodatki zwiększono od 65 do ponad 80 proc. funkcjonariuszy, którzy odeszli na emerytury. Wzrosły średnio o kilkaset złotych. – Taka praktyka podwyższania dodatków do  uposażeń po to tylko, by zwiększyć emeryturę, nie znajduje uzasadnienia – mówi „Rz" Małgorzata Woźniak, rzecznik MSW.

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=2107:suba-za-nic&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30

http://www.rp.pl/artykul/653387,897615-Podwyzki-za-nic-na-koszt-budzetu.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: hans w Czerwiec 25, 2012, 21:46:58
No i scenariusze sprawdzają się, teraz odbędzie się kolejna nagonka medialna na wszystkich mundurowych i z dokładek na odejście w motywacji, czy służbowym będą nici. Nie mówiąc juz o zmianie grup zaszeregowania, na miesiąc czy kwartał przed odejściem. Przecież nie trzeba zmieniać wcale obowiązujących przepisów. Jeden okólnik z KG w teren i po temacie. A rzeczniczka MSW, przekaże na wystąpieniu prasowym, że w ramach równości społecznej, Minister rozwiązał "patologię". Euro niedługo się kończy, a wtedy służby nie będą już tak potrzebne, no i rząd znajdzie bardzo szybko oszczędności, takie od zaraz.
Chodu z tego okrętu, póki jeszcze jakoś dryfuje.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogniowy w Czerwiec 26, 2012, 15:43:05
I jestem ciekaw co powiedzą za rok ci krzykacze, którzy odejdą na emeryturę z gołej pensji i czekali 3,4 ostanie lata na lepsze czasy????
 A jak się mówiło spier...ć , to łajno na człowieka wylewali...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ogienek w Czerwiec 26, 2012, 17:08:53
A ja jestem ciekaw co powiedzą za rok ci krzykacze, którzy teraz sieja popłoch i straszą armagedonem w PSP. A jak będzie odwrotnie?  jak nie bedzie żadnych  zmian emerytalnych dla juz pracujących? Nadal bedzie naliczanie jak obecnie, komendant bedzie mógł  przed odejściem dac tzw maksa i podnieśc grupę zaszeregowania?...powiecie krzykacze przepraszam? komu?..emerytom którzy przez was uciekli na 55 % emerytury?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogniowy w Czerwiec 26, 2012, 22:30:39
A ja jestem ciekaw co powiedzą za rok ci krzykacze, którzy teraz sieja popłoch i straszą armagedonem w PSP. A jak będzie odwrotnie?  jak nie bedzie żadnych  zmian emerytalnych dla juz pracujących? Nadal bedzie naliczanie jak obecnie, komendant bedzie mógł  przed odejściem dac tzw maksa i podnieśc grupę zaszeregowania?...powiecie krzykacze przepraszam? komu?..emerytom którzy przez was uciekli na 55 % emerytury?
Przy tak szeroko zakrojonym cięciom i szukaniu pieniędzy gratuluję tak niepoprawnego optymizmu....
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Coś się dzieje w Czerwiec 27, 2012, 09:22:14
http://www.zwnszzp-gdansk.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=180:1745-listow-do-premiera&catid=4:strona-zw-nszzp-woj-pomorskiego&Itemid=9

1745 listów do Premiera         
Data: 26 06 2012 12:52 ZW NSZZ Policjantów woj. pomorskiego
Zgodnie z wcześniejszą decyzją Zarządu Wojewódzkiego NSZZ Policjantów woj. pomorskiego w dniu dzisiejszym o godz. 12:30 w biurze poselskim Premiera Donalda Tuska w Gdańsku przy ul. Szerokiej delegacja Zarządu w składzie:

Józef Partyka - Przewodniczący

Danuta Wojak – Wiceprzewodnicząca

Piotr Strojny- Członek Zarządu

przekazała na ręce pani Anny Olszewskiej - Dyrektora Biura Poselskiego – 1745 szt. listów od policjantek i policjantów woj. pomorskiego skierowanych do Premiera RP - treść listów w załączeniu.

W trakcie rozmowy pani Dyrektor Anna Olszewska zaprzeczyła informacjom, że w MSW trwają prace nad zmianą zasad przyznawania świadczeń, natomiast potwierdziła , że w KGP takie prace trwają. Ponadto pani Dyrektor zobowiązała się do niezwłocznego przekazania listów panu Premierowi.

 

Radio Gdańsk o przekazaniu listów

http://www.radiogdansk.pl/index.php/wiadomosci-wydarzenia-sport/wydarzenia-rg/31911-policjanci-napisali-do-premiera.html

oraz Dziennik Bałtycki
http://www.dziennikbaltycki.pl/artykul/605393,policjanci-napisali-ponad-1-7-tys-listow-do-premiera,id,t.html?cookie=1
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: karolek998 w Czerwiec 27, 2012, 13:36:06
a ktoś wie nad czym dokładnie oni pracują???
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Fanatyk w Czerwiec 27, 2012, 16:37:53
No jak to nad czym.....Nad tym jak tu zaoszczędzić i gdzie żeby się do jakiegoś dobrego stołka przykleić dupskiem.I tu mają pole do popisu.Na początek pójdzie trzynastka na bank,potem odprawy,następnie podnoszenie dodatku służbowego na odejście no i przyznawanie dodatku motywacyjnego który to ma motywować do lepszej i wydajniejszej pracy a nie do odchodzenia na emeryturkę.Na tym się jednak nie skończy i dojdzie do tego sposób naliczania samej emerytury która nie będzie z ostatniej pensji.I tak oto młody emeryt będzie mógł odejść na zasłużone 1500 złotych które mało kto ma z ZUS...Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Czerwiec 27, 2012, 16:40:16
Odpowiedź na artykuł Grażyny Zawadki.
Cytuj
W ostatnim okresie czasu w prasie ukazało się kilka artykułów, których autorzy przekonują - używając motywów często mijających się z prawdą, często grających na emocjach czytelników posługiwać się pragmatycznymi argumentami (z którymi dałoby się polemizować) - iż funkcjonariusze Straży Granicznej, Policjanci czy też urzędnicy różnych instytucji państwowych to oszuści wyłudzający z budżetu państwa nienależne im pieniądze, odchodzący w pełni sił na niezasłużone emerytury.

Czarę goryczy środowiska funkcjonariuszy Straży Granicznej przelał artykuł autorstwa pani Grażyny Zawadki opublikowany w Rzeczpospolitej z 25 czerwca 2012 r. Już sam tytuł artykułu („Podwyżki za nic na koszt budżetu”), pomijać nieprawdziwe tezy w nim zawarte, przedstawia funkcjonariuszy Straży Granicznej w negatywnym świetle jako osoby łamiące prawo i wyłudzające z budżetu nienależne im świadczenia.

http://www.nszzfsg.org/morski/1265-odpowied-na-artyku-grayny-zawadki
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: lang w Czerwiec 28, 2012, 13:58:22
b.k. - http://www.lex.pl/czytaj/-/artykul/strasburg-wsteczne-zmiany-w-emeryturach-nie-naruszaja-konwencji
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Czerwiec 29, 2012, 18:20:46
Oficjalne dementi MSW nt. plotek.

Cytuj
Na adres Zarządu Głównego NSZZ Policjantów wpłynęło dzisiaj pismo Departamentu Nadzoru MSW dementujące plotki jakoby w ministerstwie toczyły się prace mające na celu zmianę zasad emerytalnych funkcjonariuszy, którzy wstąpili do służby przed 1 stycznia 2013 r.

W odpowiedzi na Pana pismo znak ZZ-388/2012, skierowane do Ministra Spraw Wewnętrznych w dniu 4 czerwca br., w sprawie "plotki" o pracach nad zmianą rozporządzenia Ministra SW w sprawie szczegółowych zasad otrzymywania i wysokości uposażenia zasadniczego policjantów, dodatków do uposażenia oraz ustalania wysługi lat, od której uzależniony jest wzrost uposażenia zasadniczego uprzejmie informuję, iż w chwili obecnej w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych nie toczą się prace mające na celu zmianę zasad emerytalnych funkcjonariuszy, którzy wstąpili do służby przed 1 stycznia 2013 r.
Nadmieniam, że szczegółowy wykaz rozporządzeń, nad którymi prowadzone są prace w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych znajduje się w Biuletynie Informacji Publicznej Ministerstwa.

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=2123:oficjalne-dementi-msw-nt-plotek&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30

Cytuj
Nie będzie zmian w naliczaniu policyjnych emerytur.

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=2124:nie-bdzie-zmian-w-naliczaniu-policyjnych-emerytur&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Lipiec 02, 2012, 10:41:09
Koniec dyskryminacji policjantów

Cytuj
Do 4 lipca związkowcy przygotują projekt ustawy likwidującej przymus przechodzenia na emeryturę policjanta z 30-letnim stażem - informuje Dziennik Gazeta Prawna.

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=2129:koniec-dyskryminacji-policjantow&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: hans w Lipiec 07, 2012, 13:08:18
Jeśli jeszcze ktoś ma złudzenia, na podwyżki w 2012, na to że będzie lepiej, to wydaje się być w dużym błędzie. Nasze październikowe podwyżki właśnie odpływają, no i chyba zacznie się pod koniec roku 2012 i na początku 2013 robić ciasno z raportami i dokładkami na odejście (budżety komend mogą tego nie wytrzymać). Przyszłoroczna podwyżka rent i emerytur ma być w granicach 4,5%, a nie kwotowa jak w tym roku.
Część chłopaków jednak wie, co robi odchodząc już teraz na emkę, w marcu 2013 dostana podwyżkę i to bez przepychania się, a Ci co w służbie znowu plecy.

http://wyborcza.biz/biznes/1,100969,12060533,Waloryzacja_emerytur_i_rent_w_2013_r____o_4_48_proc_.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ogienek w Lipiec 07, 2012, 18:30:09
następny  krzykacz - wizjoner ! powtrzam : przeprosisz tych , którzy m.in. dzięki tobie przypanikowali i odeszli na 55 proc emeryturki?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ssttrraażżaakk w Lipiec 07, 2012, 19:24:00
następny  krzykacz - wizjoner ! powtrzam : przeprosisz tych , którzy m.in. dzięki tobie przypanikowali i odeszli na 55 proc emeryturki?


Ty to chyba masz rok służby skoro boisz się zarejestrować  -_- a co Ty powiesz tym co zostaną ? sorki że jestem idiotą .................................................?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: maciej w Lipiec 07, 2012, 20:22:32
Witam leci mi 14 rok i nadal wielka d... tylko gadanie i nic więcej nasi związkowcy to potrafią tylko o dodatkach motywacyjnych nap...... , uciszyli się bo i awasne dostali za ... no własnie za co ???????????, trzeba dociągnąc do 15 i spier.. (odpowiadam na pytania to po co poszedłem  do PSP - myślałem że to konkretna firma a tu zonk)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Lipiec 07, 2012, 22:19:05
Witam leci mi 14 rok i nadal wielka d... tylko gadanie i nic więcej nasi związkowcy to potrafią tylko o dodatkach motywacyjnych nap...... , uciszyli się bo i awasne dostali za ... no własnie za co ???????????, trzeba dociągnąc do 15 i spier.. (odpowiadam na pytania to po co poszedłem  do PSP - myślałem że to konkretna firma a tu zonk)
Macku z uwagi ze masz takie imie jak ja to cie opierdole tylko delikatnie!!
otóż zdradz mi tajemnice gdzie byłes jak protestowały związki?? 
PS. nie jestem związkowcem ale ich szanuje za to co robia
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: maciej w Lipiec 07, 2012, 23:38:09
Odpowiadam na pytane: jak związki protestowały brałem urlop i jechałem na protest (czy taka odpowiedź wystarczy)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Lipiec 08, 2012, 17:57:17
Odpowiadam na pytane: jak związki protestowały brałem urlop i jechałem na protest (czy taka odpowiedź wystarczy)
W takim wypadku zwracam honor...BRACIE!.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Rebeliant Szmarowski w Lipiec 10, 2012, 22:47:28
Uwaga, koń kopie! Chcą wyrzucić celnika za walkę o godność celników!

Sławomir Siwy - Fikasz? Won ze stada! (http://celnicy.pl/content.php?1137-Kolejny-ZAMACH-na-wolno%B6c-s%B3owa-ZAMACH-na-dzia%B3alno%B6c-zwi%B1zkow%B1)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: MON w Lipiec 11, 2012, 11:21:37
WITAM PANOWIEM PISZE TO ZARÓWNO NA WASZYM FORUM JAKI I POLICYJNYM ZEBYŚCIE NIE DALI SIE ZROBIĆ W CHU.. PRZEZ PAŃSTWO POLSKIE,W MONIE PRACUJE 25 LAT NA POCZATKU TEGO ROKU ZASTANAWIAŁEM SIE NAD ODEJSCIEM NA EME ALE POMYSLAŁEM  JESZCZE TROCHE I ROZPOCZNIESZ 25 LAT PRACY JUBILEUSZ A CO ZA TYM IDZE KASA ITP,MIAŁEM NADZIEJE TEZ NA AWANS (JESTEM NA DOWÓDCZYM STANOWISKU 8 H )ALE DOSZEDŁEM DO WNIOSKU ZE KASA ZA 25 LAT WPADNIE,MOZE JAKIŚ ETACIK NA ODEJSCIE ,DODATEK MOTYWACYJNY I SŁUŻBOWY NA MAXSA I NA EME.....WSZYTSKO BYŁO ŁADNE I PIĘKNE A TU PEWNEGO DNIA PAN ROSTOWSKI JEDNYM PISMEM POZBAWIAŁ NAS MOZLIWOSCI PODNOSZENIA DODATKÓ MOTYWACYJNYCH JAK I SŁUŻBOWYCH"Żołnierze nie mają co liczyć na podnoszenie  dodatków motywacyjnych i stażowych i służbowych . Te podwyżki też skutecznie zablokował minister finansów. Koszt dodatku motywacyjnego MON szacował 22 mln zł rocznie.
 
Żołnierze co prawda nie dostaną nowych mundurów i dodatków motywacyjnych itd, ale zyskają średnio 300 zł podwyżki od 1 lipca 2012 r. Z wyliczeń MON wynika, że na ten cel tylko w przyszłym roku budżet wyda 180 mln zł, ale w 2013 roku już około 360 mln zł.
 
– Rozumiemy, że jest kryzys. Dlatego pogodziliśmy się z tym, że nie możemy mieć jednocześnie nowych mundurów, większych dodatków motywacyjnych i obiecanej podwyżki – mówi generał Bogusław Pacek, radca ministra obrony narodowej."


Nasze związku interweniowały w tej sprawie ale otrzymały pisema odpowiedz ze to bedzie dotyczyć wszytskich służb mundurowych najpóżniej od 2013 r,w ramach oszczedność.Do tego Szef Sztabu Generalnego jednym pismem wprowadził zakaz dodawania wszytskim dodatku motywacyjnego itp dopiero po przepracowani roku na danym stanowisku d-c danego garnizonu moze(po bardzo dokłądnym uzasadnieniu) dodac coś przed emerytura.
I tak wydymali jednym pismem wszytskich i gwarantuje Wam to samo bedzie z Wami,300 zł na zamknięcie ryja a reszte zabieraja.
Trzynaski maja tez pozabierac,i tak podsumowująć w tej chwili po przeliczeniu jestem stratny ok 600 zł m-c,no wiem dostałem kase na 25 lat pracy ale idac na eme pół roku i zwróciło by mi sie,poz tym w przyszły roku waloryzacja ma być procentowa wieć tez jest to zajebiste dla emerytów.
stare przysłowie ze chytry dwa razy traci sprawdziło sie w moim przypadku.
tak więc Panowie jak mozecie to uciekajcie na emerytury.
pozdrawiam
Wladek
 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: hans w Lipiec 11, 2012, 21:18:57
Mam tylko nadzieje, że ten czarny scenariusz nie do końca dotyczyć będzie MSW. Choć lepiej, to już na pewno nie będzie. Rok 2013 pokaże, nam wszystkie "nowości" i "oszczędności" Rządu, dotyczące naszej służby.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogniowy w Lipiec 14, 2012, 02:59:30
Mam tylko nadzieje, że ten czarny scenariusz nie do końca dotyczyć będzie MSW. Choć lepiej, to już na pewno nie będzie. Rok 2013 pokaże, nam wszystkie "nowości" i "oszczędności" Rządu, dotyczące naszej służby.
Przykro pisać, ale chyba nie ma się co łudzić...
pozostaje tylko zacytować (mniej więcej) dialog z "Psów" Pasikowskiego...
- czy zamierza Pan służyć rzetelnie,wiernie i z poświęceniem życia Rzeczpospolitej Polskiej???
- Tak, do jej , albo mojego końca...(odpowiedział Linda)...
i tak zrobią z przyszłymi emerytami....przynajmniej do końca kadencji, a potem będzie kiełbasa przedwyborcza i może NOWE - STARE świnie przyy korycie....
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ogienek w Lipiec 14, 2012, 08:14:23
Co ja juz mam z wami . Tylko kraczecie jak te stare baby na targowisku. Czarnowidztwo wasze ma się  tradycyjnie dobrze...masakra.  Rząd zapewnia, że zmian nie bedzie, nasz minister zapewnia, że zmian nie bedzie..kto jeszcze ma wam powiedzieć że nic sie nie zmieni..ksiadz z ambony?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Lipiec 14, 2012, 09:47:35
Co ja juz mam z wami . Tylko kraczecie jak te stare baby na targowisku. Czarnowidztwo wasze ma się  tradycyjnie dobrze...masakra.  Rząd zapewnia, że zmian nie bedzie, nasz minister zapewnia, że zmian nie bedzie..kto jeszcze ma wam powiedzieć że nic sie nie zmieni..ksiadz z ambony?

Ja myślę ,ze wszyscy których wymieniłeś po prostu TUSKUJĄ (CZYTAJ KŁAMIĄ )  ,więc dlatego jest taka obawa  :cooo:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ogienek w Lipiec 15, 2012, 11:25:38
Jestem ciekaw na jakiej podstawie wy wszyscy jestescie przekonani, że rząd kłamie? Obiecane podwyżki dla policji i wojska nastąpiły, podwyżki dla nas i reszty mundurówki bedą w jesieni. Zmiana zasad emerytalnych miala byc i jest od nowego roku i zgodnie z obietnica dotyczyc ma nowoprzyjmowanych. Dlaczego więc siejecie panikę?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Maciejuuu w Lipiec 15, 2012, 15:53:00
Sieją panikę bo mają chrapkę na zwolnione stanowiska i taka jest prawda! Dlaczego Ci co tutaj najwięcej krzyczą UCIEKAJCIE to sami jeszcze nie odeszli?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sam998 w Lipiec 15, 2012, 19:58:22
Jestem ciekaw na jakiej podstawie wy wszyscy jestescie przekonani, że rząd kłamie? Obiecane podwyżki dla policji i wojska nastąpiły, podwyżki dla nas i reszty mundurówki bedą w jesieni. Zmiana zasad emerytalnych miala byc i jest od nowego roku i zgodnie z obietnica dotyczyc ma nowoprzyjmowanych. Dlaczego więc siejecie panikę?

Ja już jestem na emce, ale odpowiem tobie tylko tak: przeanalizuj jakie były ustalenia odnośnie zmiany ustawy emerytalnej ze związkami zawodowymi a co uchwalili.
Przed wyborami rząd robił wszystko aby tylko przeciągać uzgodnienia aż w końcu zawiesili je do wyborów a po wyborach zrobili co chcieli nie pytając się nikogo.
Teraz też obiecują a zrobią po cichu co będą chcieli.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ogienek w Lipiec 15, 2012, 21:11:46
,,zrobia po cichu co będa chcieli". Jak zechca to zrobia nie po cichu lecz głośno. Tylko kwestia czy napewno zechcą, bo póki co to nie ma ku temu symptomów..i znów zadam fundamentalne pytanie: jako następny  siejesz panike czy masz wiedze na ten temat?A jeśli masz wiedze , w co wątpie, to  podasz jej zódło? czy to jest na zasadzie ,, jedna pani powiedziała?"
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Lipiec 16, 2012, 15:27:23
,,zrobia po cichu co będa chcieli". Jak zechca to zrobia nie po cichu lecz głośno. Tylko kwestia czy napewno zechcą, bo póki co to nie ma ku temu symptomów..i znów zadam fundamentalne pytanie: jako następny  siejesz panike czy masz wiedze na ten temat?A jeśli masz wiedze , w co wątpie, to  podasz jej zódło? czy to jest na zasadzie ,, jedna pani powiedziała?"

Mówisz masz  :tuba: :  NASZA AKCJA: Rozliczamy premiera TUSKA z kłamliwych obietnic
źródełko :  http://supernowosci24.pl/nasza-akcja-rozliczamy-premiera-tuska-z-klamliwych-obietnic/
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ogienek w Lipiec 16, 2012, 19:38:07
a co to za link do jakiegos szmatławca? pierwszy raz taką  gazetę  widze...pewnie jakas Rydzykowa...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: tomstrazak w Lipiec 16, 2012, 21:22:42
Mam tylko nadzieje, że ten czarny scenariusz nie do końca dotyczyć będzie MSW. Choć lepiej, to już na pewno nie będzie. Rok 2013 pokaże, nam wszystkie "nowości" i "oszczędności" Rządu, dotyczące naszej służby.
Przykro pisać, ale chyba nie ma się co łudzić...
pozostaje tylko zacytować (mniej więcej) dialog z "Psów" Pasikowskiego...
- czy zamierza Pan służyć rzetelnie,wiernie i z poświęceniem życia Rzeczpospolitej Polskiej???
- Tak, do jej , albo mojego końca...(odpowiedział Linda)...
i tak zrobią z przyszłymi emerytami....przynajmniej do końca kadencji, a potem będzie kiełbasa przedwyborcza i może NOWE - STARE świnie przyy korycie....

  Ja też użyje cytatu z "Psów"
                                             "-Na pohybel wszystkim. To jest ładny toast co?
                                                -Za to z tobą wypiję. (odpowiedział by Ogniowy)
 To mi do ciebie idealnie pasuje
 Chociaż napisałeś, że ci przykro to myślę ,że nie jest to szczere.
 i dalej cytat z Psów:

 "Ktoś urodził sie księdzem, ktos kurwą a ktoś inny złodziejem...",

Ja urodziłem się strażakiem i żaden Ogniowy ciecia ze mnie nie zrobi :stop:.

Ogniowy jak już zrobisz obchód placu i wypuścisz psa na noc, to może uda ci się usnąć i przyśni ci się ,że ktoś do ciebie mówi- Panie aspirancie, ale noc się skończy i trzeba zdać klucze zmiennikowi.
i na koniec:
 
"Nie chce mi się z tobą gadać"

Najśmieszniejsze jest to że o reformie emerytur, najwięcej dyskutują emeryci których to już nie dotyczy.

Panowie dziękujemy, ale każdy ma swój rozum, wy już wybraliście i teraz chcecie wszystkim udowodnić, że to była najlepsze, najmądrzejsza i naj, naj, naj,.....decyzja na świecie.

To się okaże za parę lat, a na razie to wypoczywajcie, cieszcie się emeryturą i dajcie żyć innym   :straz:.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: KW PSP w Lipiec 17, 2012, 13:42:58
Tu nikt nikogo nie zmusza na odejście na emeryturę każdy ma swój rozum i sam musi zdecydować ale każdy inteligentny strażak czy inny mundurowy sam sobie wyliczy ile będzie w plecy jak nie dostanie na odejście max dodatków a już nie mówię o naliczaniu z 10 lat. Jak najbardziej nikt tu nie pisze ze przepisy obejmą wszystkich funkcjonariuszy(25 lat służby i 55 lat życia)  bo na to trzeba ustawy itp. ale dodatki motywacyjne, służbowe dawane na max na odejście można uciąć jednym pismem w ciągu paru dni(w wojsku tak właśnie zrobili) i nie chce mi się wierzyć ale jak ograniczyli(i to znacznie możliwości dawania na max) w wojsku to kwestia paru m-c i to samo będzie w policji wojsku i innych służbach mundurowych

Oginek ty chyba jesteś  z PO? Rząd tylko nam ,obiecuje obiecuje i nic  z tego nie masz ,wojsko dostało 240 zł( na rękę )ale kosztem braków dawania dodatków na odejście motywacyjnych i służbowych, z tego co wiem(mogę się mylić) związkowe ustalenia odnośnie nowych emerytur były trochę inne a i tak zrobili po swojemu, my podwyżki jeszcze nie dostaliśmy wiec nie ma o czym  mówić (trąby powietrzne, gradobicia  itp. )różnie z tym może być, za czasów Kaczyńskiego były duże podwyżki więc czego się czepiasz rydzyka ,on nic nie ma do naszych emerytur, no chyba ze jesteś moherowym beretem. Rząd ma nas głęboko w dup.. a słowa min Rostowskiego tylko to potwierdzają"- W reformie emerytur to nie jest moje ostatnie słowo - zapowiedział w RMF FM minister finansów Jacek Rostowski. Przyznał, że jest zdecydowany na kolejną turę podwyższania wieku emerytalnego dla mundurowych i włączenie ich do powszechnego systemu. - Jeśli kasjerka w Tesco oszczędza na swoją emeryturę w systemie powszechnym, to dlaczego nie ma policjant albo wojskowy - pytał Rostowski. I dodał: - Nie boję się niezadowolenia funkcjonariuszy. Bardziej boję się ekspedientki w Tesco niż patriotycznego żołnierza. "Co chcą to zrobią bo dla nich liczą się tylko oszczędności i sondaże wyborcze.
Nikt nikogo nie namawia,nie zmusza na odejścia na emerytury, każdy może sam sobie obliczyć jak wyjdzie finansowo po odejściu na emeryturę w tym roku a jak w przyszłym ,(w przyszły emeryci mają ponad 4 % waloryzacje.)I jak najbardziej jeżeli komuś się to nie opłąca (za mało lat pracy ,komendant nie da max itp.)to nie ma po co uciekać....
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sam_go w Lipiec 19, 2012, 09:09:54
Witam. Uprzejmie donoszę, że jeszcze żyję, a moja długa nieobecność na forum, podyktowana była przekonaniem, że "kibic {emeryt} z dala, się nie wpier..la". Czasami jednak zaglądałem na stare śmieci z sentymentu. Tym razem nie zdzierżyłem jednak.
Do Ciebie TOMSTRAŻAK:
Tylko dlatego że z nicka wynika, że nosisz to szlachetne imię, powstrzymam się od ciężkiej artylerii.
Cytuj
Ja urodziłem się strażakiem i żaden Ogniowy ciecia ze mnie nie zrobi :stop:.
Oj zrobi, zrobi (czego Ci oczywiście nie życzę). Wystarczy, że przed 15 pani doktor stwierdzi, że już się na strażaka nie nadajesz i jesteś w czarnej dupie (obiecałem bez ciężkiej......). Renta czasowa, a potem cieciujesz brachu, aż miło - o ile w twojej wioseczce nie trzeba mieć znajomości do załapania się na grasia.
Więc proponuję Ci: skończ z propagandą i zacznij myśleć i liczyć. Pamiętaj, splendorem rodziny nie nakarmisz, za przypaloną dupę (o ile pracujesz na stanowisku, gdzie możesz ją sobie przypalić, a nie zmoczyć) też nikt ci nie podziękuje.
To tyle.
Co do trollującego tu "gościa", to nie chce mi się nawet klepać w klawiaturę i Wam radzę to samo.
Pozdrawiam
Sam_go.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: retiredfireball w Lipiec 19, 2012, 09:49:07
Dla ogienka.
http://praca.wp.pl/title,1100-zl-podwyzki-na-osobe,wid,14769645,wiadomosc.html?ticaid=1ed51
Każdy führer ma swoich przydupasasów.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: tomstrazak w Lipiec 19, 2012, 17:51:15
Witam. Uprzejmie donoszę, że jeszcze żyję, a moja długa nieobecność na forum, podyktowana była przekonaniem, że "kibic {emeryt} z dala, się nie wpier..la". Czasami jednak zaglądałem na stare śmieci z sentymentu. Tym razem nie zdzierżyłem jednak.
Do Ciebie TOMSTRAŻAK:
Tylko dlatego że z nicka wynika, że nosisz to szlachetne imię, powstrzymam się od ciężkiej artylerii.
Cytuj
Ja urodziłem się strażakiem i żaden Ogniowy ciecia ze mnie nie zrobi :stop:.
Oj zrobi, zrobi (czego Ci oczywiście nie życzę). Wystarczy, że przed 15 pani doktor stwierdzi, że już się na strażaka nie nadajesz i jesteś w czarnej dupie (obiecałem bez ciężkiej......). Renta czasowa, a potem cieciujesz brachu, aż miło - o ile w twojej wioseczce nie trzeba mieć znajomości do załapania się na grasia.
Więc proponuję Ci: skończ z propagandą i zacznij myśleć i liczyć. Pamiętaj, splendorem rodziny nie nakarmisz, za przypaloną dupę (o ile pracujesz na stanowisku, gdzie możesz ją sobie przypalić, a nie zmoczyć) też nikt ci nie podziękuje.
To tyle.
Co do trollującego tu "gościa", to nie chce mi się nawet klepać w klawiaturę i Wam radzę to samo.
Pozdrawiam
Sam_go.

   Sam_go ciesze się , że żyjesz i pozdrawiam.
Każdy może mieć swoje zdanie, a moje jest takie, że emerytura po 15 latach to patologia. Żeby uprzedzić wypowiedzi, że to są wyjątki , powiem, że u mnie na wsi, gdzie mieszka prawie milion ludzi i pracuje ok 500 strażaków tych emerytów było w mojej karierze kilkudziesięciu, a 45letni strażak pracujący to wyjątek(mówimy o podziale bojowym).
Jeśli z czterdziestoparo latka  robi się niedołężnego starca, to coś nie jest tak i znając ludzi odchodzących. to tylko paru odchodziło ze względu na stan zdrowia, a reszta bo dostawali maX i praca stawała się nieopłacalna. Większość powie super tak ma być, a ja się z tym nie zgadzam bo uważam, że takim myśleniem doprowadzimy do tego, że nasze dzieci dotknie taki kryzys którego nie udźwigną.
Myślenie, że odchodząc na emeryturę robimy miejsce młodym, jest głupim myśleniem, bo nie znam emeryta mundurowego, który by nie pracował.
  Na argument,że strażak może się rozchorować lub ulec wypadkowi, powiem tak , pewnych rzeczy nie da się przewidzieć i uniknąć takie jest życie, ale nie znam przypadku u mnie na wsi, strażaka który musiał iść na rentę w związku z wypadkiem w pracy.
Było parę chorób i wypadków nie związanych ze służbą, które doprowadziły do renty, ale czy strażak to ktoś kto musi być traktowany nie jak zwykły Kowalski. To może od razu po stażu powinniśmy nabywać prawa emerytalne, bo przecież też możemy się poważnie rozchorować albo ulec wypadkowi.
Trochę pokory, bo wcale takimi kozakami jak niektórym się wydaje nie jesteśmy.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sam_go w Lipiec 19, 2012, 18:28:34
Tak jak mówisz, "każdy może mieć swoje zdanie"
Gratuluję Tobie, a właściwie Twojej jednostce, że udało im się przetrwać bez poważniejszych wypadków w służbie -  BHP-owiec do odznaczenia ;) . W mojej wiosce (tylko 300-tysięcznej), niestety takiego rezultatu nie osiągnęliśmy. i znam chłopaka, który złamał nieszczęśliwie rękę wpadając do kanału podczas pożaru garażu. Do 15 brakowało ok. 1,5 roku. Nie był niestety w stopniu jenerała i nie mógł na zwolnieniu przebywać 2 lata (niektórzy wiedzą o czym mówię). Ale to tak na marginesie.
Nie chciałbym urazić, ale chyba za krótko służysz, aby znać kulisy skąd w ogóle wzięły się prawa emerytalne (mylnie zwane przywilejami przez towarzystwo z Czerskiej). Był to bowiem kompromis tzn. pracujecie za grosze, bo nie mamy kasy na godną płacę, za to obniżamy wiek emerytalny - to tak w uproszczeniu.
Co do "maxów", to żadna łaska, a wręcz jak ktoś napisał w innym wątku efekt stosunku seksualnego od dolnej strony pleców. To są pieniądze, które każdy strażak mógł zarabiać w ciągu swojej kariery i to rząd powinien się cieszyć, że strażacy dają się dymać przez wszystkie lata służby dostając ok. 2/3 należnej pensji ( z wyjątkiem nielicznych).
Kończąc: nigdy nie uważałem się za supermena, któremu należy się nie wiadomo co, tylko dlatego, że służę (modyfikacja: służyłem) w PSP (wcześniej w ZSP), jednak w przeciwieństwie do min. Vincenta, odróżniam służbę od pracy w Tesco.
To tyle.
Pozdrawiam. 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: tomstrazak w Lipiec 19, 2012, 19:49:29
Tak jak mówisz, "każdy może mieć swoje zdanie"
Gratuluję Tobie, a właściwie Twojej jednostce, że udało im się przetrwać bez poważniejszych wypadków w służbie -  BHP-owiec do odznaczenia ;) . W mojej wiosce (tylko 300-tysięcznej), niestety takiego rezultatu nie osiągnęliśmy. i znam chłopaka, który złamał nieszczęśliwie rękę wpadając do kanału podczas pożaru garażu. Do 15 brakowało ok. 1,5 roku. Nie był niestety w stopniu jenerała i nie mógł na zwolnieniu przebywać 2 lata (niektórzy wiedzą o czym mówię). Ale to tak na marginesie.
Nie chciałbym urazić, ale chyba za krótko służysz, aby znać kulisy skąd w ogóle wzięły się prawa emerytalne (mylnie zwane przywilejami przez towarzystwo z Czerskiej). Był to bowiem kompromis tzn. pracujecie za grosze, bo nie mamy kasy na godną płacę, za to obniżamy wiek emerytalny - to tak w uproszczeniu.
Co do "maxów", to żadna łaska, a wręcz jak ktoś napisał w innym wątku efekt stosunku seksualnego od dolnej strony pleców. To są pieniądze, które każdy strażak mógł zarabiać w ciągu swojej kariery i to rząd powinien się cieszyć, że strażacy dają się dymać przez wszystkie lata służby dostając ok. 2/3 należnej pensji ( z wyjątkiem nielicznych).
Kończąc: nigdy nie uważałem się za supermena, któremu należy się nie wiadomo co, tylko dlatego, że służę (modyfikacja: służyłem) w PSP (wcześniej w ZSP), jednak w przeciwieństwie do min. Vincenta, odróżniam służbę od pracy w Tesco.
To tyle.
Pozdrawiam.

  Odniosę się tylko do przykładu jaki podałeś i powiem, że było to skur.... jego przełożonych, które u nas nie miało nigdy miejsca.
Powiem więcej znam przypadek, że strażak poza służbą stracił dwa palce i spokojnie dosłużył do emerytury na PA, bo jak się chce to wszystko się da zrobić tylko trzeba być człowiekiem.
Nie mogę się powstrzymać i dodam, że średnio 3,5 tysiaka emerytury po 20 latach pracy dla zwykłego śmiertelnika to kosmos.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: krzysztof175 w Lipiec 19, 2012, 23:19:13
Według mnie to powinien być bezwzględny zakaz dorabiania na emeryturze (oczywiście od jakiegoś progu) to nie byłoby zabierania etatów bezrobotnym. Albo rybki albo akwarium.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: apap000 w Lipiec 20, 2012, 11:42:15
i znowu się zaczyna (chorobowe 80%, dodatek do emerytury)


http://wyborcza.pl/1,76842,12161556,Rewolucyjne_zmiany_dla_mundurowych__Chorobowe_juz.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: hans w Lipiec 20, 2012, 12:13:15
Nic dodać, nic ująć, gdyby jeszcze ktoś jeszcze nie wierzył, że po EURO zaczną się kolejne porządki, to ma naoczny dowód. Może to nagroda naszego Ministra w ramach Święta Policji, bo to przecież tu będą największe oszczędności.
Podoba mi się założenie, że połowa z chorujących policjantów, to symulanci i naciągacze. Super podejście do służb. No i jednak sprawdzają się słowa Rostowskiego, że nie powiedział jeszcze ostatniego słowa jeśli chodzi o zmiany w służbach.
O połączeniu emki z rentą, pomału tez zapomnimy. Ciekawie, jak sprawa będzie dotyczyć tych emerytów, którzy dostali tą 3 grupę np. na 2 lata i przyjdzie im stanąć ponownie na komisję. Czy oni też nie będą mogli dostać dodatkowych procentów, z artykułu wynika, że chyba ich to dotyczyć nie będzie. Ale jak będzie w rzeczywistości tego nie wie nikt.
No i zaczynami mieć oszczędności, tu i teraz, a nie za 25 lat.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: KW PSP w Lipiec 20, 2012, 12:55:53
Panie oginek i inni „znawcy tematu” ciągle wierzycie w obietnice Rządu?.Jak tak to współczuje wam ..... Euro się skończyło więc min.Rostowski zaczyna działać a to dopiero początek. Niedługo będzie zakaz dodawania dodatków dla odchodzących na emerytur itp. O naliczaniu z ostatniej pensji tez niedługo możemy zapomnieć. Jedyne za co można cenić Pana Ministra to  że mówi o tym otwarcie. Więc ew. pretensje można mieć tylko do siebie że się go nie słuchało jak mówił o swoich planach oszczędnościowych w służbach mundurowych) Tak więc Panowie trzeba uciekać z formacji mundurowych. Wiem że dla każdego to trudna decyzja ale nikt nie pracuje wiecznie i kiedyś trzeba będzie i tak odejść a niestety „złote” czasy się kończą. U mnie w Komendzie o tych zmianach mówi się od dawna i większość odchodzi do końca roku.(ci co mogą) ci którzy w tym roku już nie dadzą rady odejść(brak kasy w komendzie na max dodatki motywacyjne i służbowe na odejście) chcą odchodzić w styczniu –lutym(tak żeby załapać się na waloryzacje emerytur),ale Komendant już zapowiedział że za bardzo nie mają co liczyć na „dołożenie” do ostatniej pensji.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: hasici99 w Lipiec 20, 2012, 17:33:44
A czy ZZ jeszcze istnieją??? Czy przed Euro odnieśli taki sukces, że doszło do samorozwiązania?? Co na to nasi wielcy przewodniczący ZZ?? Może tak na koniec pokazać by ministrom co to znaczy lewe zwolnienia i skorzystać jeszcze z tych 100%?? Może niech się po główkach podrapią skąd wziąć funkcjonariuszy do służby??
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Fanatyk w Lipiec 20, 2012, 18:03:03
Według mnie to powinien być bezwzględny zakaz dorabiania na emeryturze (oczywiście od jakiegoś progu) to nie byłoby zabierania etatów bezrobotnym. Albo rybki albo akwarium.

Weż Ty sobie kolego walnij kubeł zimnej wody na łep,może się ockniesz.Kiedyś też może dożyjesz emeryturki i wtedy się zorientujesz jak państwo cię ograbiło i wtedy zmienisz na pewno swoje zdanie.Wracając do Twoich racji jakie tu wypisujesz to powiem Ci tyle że młody "bardzo doświadczony" pracownik,przynajmniej dwa fakultety bo teraz o to nie trudno,nie będzie pracować za najniższą krajową albo i mniej bo on wszystkie rozumy pozjadał i on jest PAN.A prawda wygląda tak że w ogóle nie ma pojęcia o pracy,żadnej praktyki i doświadczenia.Więc jako PAN siedzi na garnuszku mamci i tacia. Zrozum że to tylko do czasu,bo kiedyś tej mamci i tacia zabraknie i w tedy o swoją dupę będziesz musiał zadbać SAM i życie stanie się kolorowe....
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sam_go w Lipiec 20, 2012, 20:19:12
Po co te nerwy?
Z głupkami się nie dyskutuje, głupków się ignoruje - jeśli obraziłem, to dobrze, bo taki miałem zamiar. Gościu pod nickiem krzysztofcośtam,cośtam przekroczył granicę. Ja go ignoruję z powodów j/w.

Cytuj
A czy ZZ jeszcze istnieją??
.
 A czy Ty należysz do ZZ?, czy tylko oczekujesz, że wszystko za Ciebię załatwią i zgodnie z linią Partii Oszustów obarczasz ZZ całym złem, które Cię dotyka? Przeciwko 67 "S" złożyła w knesejmie 2mln podpisów i co? i GWno. , a Ty chcesz, żeby 30tyś strażaków (nie wiem ale optymistycznie 50% związkowców) załatwiło Ci prawa emerytalne?

Powiem krótko: Panowie spie...lać kto może, bo "lepsze jutro było wczoraj".
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Lipiec 21, 2012, 00:04:40
A czy ZZ jeszcze istnieją??? Czy przed Euro odnieśli taki sukces, że doszło do samorozwiązania?? Co na to nasi wielcy przewodniczący ZZ?? Może tak na koniec pokazać by ministrom co to znaczy lewe zwolnienia i skorzystać jeszcze z tych 100%?? Może niech się po główkach podrapią skąd wziąć funkcjonariuszy do służby??
Powiedz mi prosze gdzie byłeś ZZ zawodowe protestowały przeciw zmianom emerytalnym?? skoro tak mówisz!
Nie jestem związkowcem ale wkurwia mnie gadanie na ZZ jak sie samemu na dupie siedziało!!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: hasici99 w Lipiec 21, 2012, 06:18:11
A czemu twierdzisz że siedziałem na dupie? Jeszcze wtedy byłem w związkach i uczestniczyłem w jedynej akcji, którą zorganizowały związki. Czyli pojechałem do Poznania.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ogienek w Lipiec 21, 2012, 13:27:04
Po co te nerwy?
Z głupkami się nie dyskutuje, głupków się ignoruje - jeśli obraziłem, to dobrze, bo taki miałem zamiar. Gościu pod nickiem krzysztofcośtam,cośtam przekroczył granicę. Ja go ignoruję z powodów j/w.

Cytuj
A czy ZZ jeszcze istnieją??
.
 A czy Ty należysz do ZZ?, czy tylko oczekujesz, że wszystko za Ciebię załatwią i zgodnie z linią Partii Oszustów obarczasz ZZ całym złem, które Cię dotyka? Przeciwko 67 "S" złożyła w knesejmie 2mln podpisów i co? i GWno. , a Ty chcesz, żeby 30tyś strażaków (nie wiem ale optymistycznie 50% związkowców) załatwiło Ci prawa emerytalne?

Powiem krótko: Panowie spie...lać kto może, bo "lepsze jutro było wczoraj".

a skąd wiesz, że lepsze jutro było wczoraj? spotkałem dzis strażaka emeryta, któremu tez udzielila sie panika lata temu i teraz ma głodowa emeryturę.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: hans w Lipiec 21, 2012, 13:57:12
Ogienek, dla kogo Ty pracujesz? Czy Ty naprawdę nie widzisz co dzieje się dokoła?

"Wiem, że plotka i nieprawdziwe informacje potrafią spowodować negatywne skutki i wywołać nieuzasadnione obawy. Dlatego, ucinając wszelkie spekulacje, chcę Was zapewnić, że w moim rządzie nie są i nie będą prowadzone żadne prace zmierzające do odebrania uprawnień emerytalnych osobom, które dziś pracują w służbach mundurowych“..„bądźcie spokojni i nie wierzcie plotkom“.

Może stwierdzisz, że projekt MSW to plotka i ściema. I nic się nie zmieni dla obecnie służących tak jak pisemnie obiecał Premier. A III gr pozostanie dla wszystkich obecnie sluzacych a nie tylko dla emerytow korzystajacych z tego prawa ( i im by pewnie zabrali jak by mogli gdyby nie te strasznie zapewne ich bolące prawa nabyte).


Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: tomstrazak w Lipiec 21, 2012, 20:38:42
   Uprzedzę, że pracuje dla siebie i mojej rodziny i pozwólcie mi mieć swoje zdanie bo nie zawsze większość ma racje.

Temat maksymalnych dodatków dla wszystkich jest dla mnie patologią i dam przykład.
 
   Strażak X przepracował 30 lat, na zwolnienia chodził jak był rzeczywiście chory, przy akcjach zawsze aktywny na pierwszym froncie, szanowany przez kolegów, dbający o sprawność fizyczną, nie uchylający się od prac gospodarczych, po prostu 100% strażak :straz:.

   Strażak Y przepracował 15 lat (w tym 2lata w ZOMO lub wojska), na zwolnieniach po dwa miesiące bo przecież trzeba pilnować drugiej roboty (ktoś powie, bo za mało zarabiamy, tak za mało, ale jedni potrafią postawić pracę w straży na pierwszym miejscu inni traktują ją jako płatnika ZUSu), przy akcjach obstawia tyły, sprawności zero, bo na służbie najważniejsze żeby się nażreć i wyspać.
Wystarczy,  po prostu menda nadająca się do :karabin:.

 Według większości dodatki na maxsa dla wszystkich, pytam się jak się ma czuć ten pierwszy :rruletka: i jaki to jest przykład dla pozostałych młodych strażaków, jak ci dwaj dostaną maksymalne dodatki.
I nie piszcie mi, że to fikcja, bo pracuje w tej firmie dostatecznie długo i mogę mnożyć przykłady 100% strażaków i niestety przykłady ochlaptusów, opierdalaczy i cwaniaczków którzy dostali wszystko, a powinni gówno.

Jeśli waszym zdaniem tak ma być to gratuluje :brawo: i przyznaje, to ja jestem popierdolony :szalony:.

  Teraz słowo do namawiaczy do ucieczki na emeryturę, nie wiem kogo namawiacie, tam już są wszyscy.

I też mały przykładzik.
Miałem dowódce, który od 15 lat wieszczył koniec dobrych czasów i w końcu w to uwierzył i parę lat temu odszedł na emeryturę pociągając za sobą kupę wojska. Teraz ma mniejszą emeryturę i to sporo, od ogniomistrzów którzy go nie posłuchali.
Pozostałe wojsko, które odchodziło z niskich grup, źle wspomina szefa, a jako dowódca był całkiem spoko gościem, tylko że miał wizje końca PSP.

Dla dobicia, renciści III grupy.
Powinien być powołany specjalny zespół psychologów, którzy zbadali by przyczyny prawie 100% problemów psychicznych strażaków i innych funkcjonariuszy służb. Jeśli praca w mundurze tak wyczerpuje psychicznie i to niezależnie od tego, czy ktoś wydaje gacie, czy przeprowadza kontrole prewencyjne czy pracuje 15 czy 30 lat to jest niebezpieczne i znaczy, że coś trzeba zmienić.
Może badania przed przyjęciem, może stosunki służbowe w trakcie pracy, a może lekarzy orzeczników :cooo:.

Ps. tylko proszę bez cynizmu i obłudy.

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: madmax29 w Lipiec 21, 2012, 20:48:12
@tomstrażak, powiedz mi tylko dlaczego strażak X za swoja wzorową służbę nie miał maksymalnej pensji jaka mógł mieć na swoim stanowisku w ciągu tylu lat służby? Dla kogo są te górne zakresy widełek płacowych? Poza tym, strażak może dostać od komendanta maksa, ale nie musi ( patrz strażak Y)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: tomstrazak w Lipiec 21, 2012, 21:06:42
@tomstrażak, powiedz mi tylko dlaczego strażak X za swoja wzorową służbę nie miał maksymalnej pensji jaka mógł mieć na swoim stanowisku w ciągu tylu lat służby? Dla kogo są te górne zakresy widełek płacowych? Poza tym, strażak może dostać od komendanta maksa, ale nie musi ( patrz strażak Y)

  Ano dla tego, że jak strażak X wykazuje się i dostaje 5żł więcej od Y to staje się czarną owcą i jest pokazywany palcem.
Miałem nieprzyjemność mieć wpływ na dzielenie ochłapów( czytaj resztek, bo główne założenia ustala komendant i ZZ czyli jak w komunie po równo) i pamiętam jak dwóch dobrych kolegów przestało ze sobą rozmawiać bo jeden dostał5zł więcej od drugiego.

Może dla tego tak napierda...m na maxymalne dodatki, bo w mojej dużej KM nawet najwięksi opierdalacze dostawali wszystko, może się mylę, może w innych komendach jest inaczej.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: firek2 w Lipiec 21, 2012, 22:02:03
tom masz rację, ale znając realia tej służby to i tak max dostałby prędzej ten kto dobrze płytki kładzie nie muszą dodawać gdzie i komu, lub ten co ma dobre plecy. Smutne ale się z tobą zgadzam. Nie znoszę ty wszystkich ściemniaczy w służbie co tylko patrzą jak odfajczyć 24h na ściemnianiu i lecieć na fuchę zaraz z rana. A połowę służby zliczają lata, 2,6 za rok + 0,5 za wyjazdy i kombinują by złożyć z tej układanki jak najszybciej 80% najlepiej w wieku 40 lat. A zielone liście L4 traktują jak dodatkowy urlop bo tak 80 służb w roku tak strasznie przeszkadza w prowadzeniu interesów.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sam_go w Lipiec 22, 2012, 20:11:34
Cytuj
Ano dla tego, że jak strażak X wykazuje się i dostaje 5żł więcej od Y to staje się czarną owcą i jest pokazywany palcem.

pieprzysz głupoty. Jeśli nieświadomie, to można wybaczyć, ale jeśli świadomie, to brak słów.

Myślałem, że przeczytasz że zrozumieniem to co napisałem nt. zarobków - pomyliłem się, nie zrozumiałeś.

Twój przykład z tym d-cą  - bez sensu. Każdy ma swój rozum, a jeśli czasem poczyta coś oprócz gównianej gazety, to powinien wiedzieć co naprawdę dzieje się w kraju. Dla twojej wiadomości: dzięki ustawie modernizacyjnej wprowadzonej przez... no przez kogo? zarobki, a tym samym podstawa emki wzrosła w ciągu 3 lat o prawie 50%. Faktycznie, frajerem był ktoś, kto odszedł w 1, czy w 2 roku działania ustawy, ale jeszcze większym był ten, który nie odszedł po jej zakończeniu ( który to już rok bez podwyżek? trzeci?)
Tak ci przeszkadza, że podwyżkę dostanie strażak, wg Ciebie mniej pracowity? A Grad Ci nie przeszkadza? Ten z nazwiska, który rozj...ł stocznie i nie tylko, a teraz za 100tyś./mies. będzie budował elektrownie atomowe; i ten co z nieba spada i dzięki któremu strażacy mają szansę na brak podwyżki po raz czwarty?? 

Cytuj
Jeśli waszym zdaniem tak ma być to gratuluje :brawo: i przyznaje, to ja jestem popierdolony :szalony:.

nooo.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: officer w Lipiec 24, 2012, 16:07:17
sam-go popieram cię w 100%- zresztą przykład podałem we wcześniejszym wpisie na ten temat. ja osobiście straciłem i jest to dla mnie najwiekszy błąd w "karierze" PSP. Obecnie "modlę się" a by nie było gorzej, a takie komentarze jak tomastrażaka dobijaja mnie. Więcej takich wpisów a stres z czytania tak bzdurnych komentarzy doprowadzi mnie do większego stresu jakim jest obecne podejście naszych włodarzy.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: tomstrazak w Lipiec 24, 2012, 21:33:44
Tak wyglądało głosowanie nad ustawą modernizacyjną i nie była to tylko zasługa pisuarów, a nawet jak by była  i dodatkowo Kaczyński urósł by o 1 metr i gdyby pojechał z siatkarzami do Londynu , a tam został najlepszym rozgrywającym turnieju to i tak nigdy na niego nie zagłosuje (a jestem fanem siatkówki).

III CZYTANIE NA POSIEDZENIU SEJMU
   pos. nr 32 dn. 12-01-2007
   temat głosowania    :    całość projektu ustawy
   głosowanie    :    Elektroniczne
   wynik głosowania    :    424 za, 0 przeciw, 0 wstrzymało się (głos. nr 6)
   decyzja    :    uchwalon

Czytać ze zrozumieniem potrafię, ale nie podzielam twojej '' FIZOLOFI'' :gwiazdki:

Najlepiej napierdalać na polityków, powiem tak, Grada i jemu podobnych mam w dupie, ale to nie znaczy, że wszyscy mają brać przykład z chlewu i zachowywać się jak świnie, bo jak to wszystko pierdolnie to Grad i jemu podobni poradzą sobie.
A twoją emeryturę, kto opłaci jak wszyscy będziemy na emeryturze, pewnie Angela.

Officer  ''Faktycznie, frajerem był ktoś, kto odszedł w 1, czy w 2 roku działania ustawy, ale jeszcze większym był ten, który nie odszedł po jej zakończeniu ( który to już rok bez podwyżek? trzeci?)''

Przekombinowałeś, a teraz płaczesz jak baba :gcray:.
Myślałeś ,że na takiego bohatera zaczekają?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: KW PSP w Lipiec 25, 2012, 12:34:14
Jak by kotś myślał że bedziemy mieli lepiej niż wojsko to proszę bardzo:

"Rzeczpospolita w artykule zatytułowanym "Sposób na policyjną kasę - tak kombinują policjanci, by dostać więcej pieniędzy" komentuje w niewybrednych słowach wyniki kontroli przeprowadzonych przez MSWiA w kilku komendach Policji w latach 2008/2009 !!! Rzecznik MSW zapowiada kontynuowanie tych kontroli i rozszerzenie ich na Państwową Straż Pożarną i Straż Graniczną...
 
Gazeta chełpi się dotarciem do wniosków z kontroli przeprowadzonej w kilku komendach Policji cyt. "..."Rz" dotarła do wniosków z ponadrocznej kontroli w pięciu komendach policji (w łodzi, Kielcach i Lublinie, Wieliczce i Koszalinie), która właśnie trafiła do MSW. Wnioski? Podwyższanie zarobków przed końcem służby to proceder masowy - nawet ostatniego dnia pracy. A ponieważ emerytura policjanta wynosi 75 proc. ostatniego uposażenia, podniesienie np. dodatków służbowych, motywacyjnych czy funkcyjnych przed końcem pracy skutkuje wzrostem świadczeń, które otrzymują emerytowani funkcjonariusze..."
 
Nagłośnione dzisiaj w "Rzeczypospolitej" kontrole przeprowadzone były pod hasłem "Ocena prawidłowości przyznawania dodatków do uposażeń policjantom odchodzącym na zaopatrzenie emerytalne lub rentowe w latach 2008-2009".

Gazeta cytuje też na koniec rzecznika prasowego MSW, z którego wypowiedzi wynika, że MSW cyt. "Zna problem i zamierza go ukrócić i to jak najszybciej"Jednocześnie Gazeta dowiedziała się nieoficjalnie iż takie "ukrucenie" nastąpi z dniem 1 stycznia 2013 r.

Sama gazeta informuje przecież w zakończeniu artykułu: "...Jest to powszechna praktyka, ale zgodna z prawem..."
 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: adam998 w Lipiec 25, 2012, 13:02:46
....no i bardzo dobrze, skoro nie bedzie można podnosić dodatków przed odejścem na emeryturę to związki zawodowe moją zadanie do wykonania. Bo dlaczego są komendy że pracownicy już w połowie karyjery mają max. dodatki służbowe a inni maja 200zł np z tym samem stażem ?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: kamaras w Lipiec 25, 2012, 16:54:10
Nie wiem co się szykuje ale u mnie na EMkę ucieka 01 oraz 11 i 12 ...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: hans w Lipiec 25, 2012, 18:31:57
No i oczywiście, jak znam życie, to idą na emkę po 01 października???
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: KW PSP w Lipiec 25, 2012, 18:54:19
Jakimś dziwnym zbiegiem okoliczności u mnie w całym woj. wszyscy  odchodzą na emerytur w okresie od października do grudnia....a już związkowcy nie chcą słyszeć o styczniu itp.(nawet kosztem otrzymania teraz mniejszego dodatku motywacyjnego i służbowego)...każdy kto może czeka na podwyżkę i ucieka....
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: kamaras w Lipiec 25, 2012, 20:02:28
A co się zmieni od stycznia? Będzie zakaz dawania maxa? Troszkę nie w temacie jestem ostatnio...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sam_go w Lipiec 25, 2012, 20:24:02
Cytuj
Czytać ze zrozumieniem potrafię, ale nie podzielam twojej '' FIZOLOFI'' :gwiazdki:

Cóż, "łączę się w bulu i nadzieji".. - to powinieneś zrozumieć.
Co do Grada, to tylko jeden z tysięcy - patrz ostatnie niusy z PSL ( skoro chłopki mogą tak kręcić, to co może ich większy brat?
Czy Ty nie rozumiesz, że dzięki tej "faszystowskiej IV RP nagle pojawiła się kasa, bo pijawki zaczęły bać się " strzyc to bydło?"
Jeśli liczysz na powtórkę "modernizacyjnej" w wykonaniu posiadacza Toli, to .... No comments.

Cytuj
III CZYTANIE NA POSIEDZENIU SEJMU
   pos. nr 32 dn. 12-01-2007
   temat głosowania    :    całość projektu ustawy
   głosowanie    :    Elektroniczne
   wynik głosowania    :    424 za, 0 przeciw, 0 wstrzymało się (głos. nr 6)
   decyzja    :    uchwalon

a pieniążki dał św. Mikołaj?

To teraz wyszukaj głosowania z 3 lat zamrażające płace strażaków i koniecznie wklej, bo chłopaki by chętnie się zapoznali, a..., jakbyś jeszcze znalazł głosowanie w sprawie em. mund., to też będę wdzięczny.

Poczytaj ze zrozumieniem KW PSP. Wrzuca naprawdę mądre rzeczy.

Dla pocieszenia: Na jesieni KW ( nie mylić z KW PSP) wraca do eski rock - niestety bez drugiego pajaca.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: tomstrazak w Lipiec 25, 2012, 22:09:13
Cytuj
Czy Ty nie rozumiesz, że dzięki tej "faszystowskiej IV RP nagle pojawiła się kasa, bo pijawki zaczęły bać się " strzyc to bydło?"
Cytuj

A to mnie rozśmieszyłeś.

Ja to pamiętam trochę inaczej.

Ilu to KG wymieniło się w ciągu dwóch lat pisiorów ? 3 czy 4 bo się pogubiłem.
 Dodam ,że jednego znajomka byłego KG mamy w komendzie, oczywiście wszystko odbyło się bardzo uczciwie, Pan komendant kazał go przyjąć i oczywiście uzyskał wymaganą ilość punktów i do tej pory jest ,, wyróżniającym" się funkcjonariuszem. Takich wrzutek było mnóstwo, przyznaje ,że teraz jest tak samo.
Pamiętam też karuzele stanowisk i ludzi z kosmosu, którzy zostawali komendantami, zastępcami i to chyba specjalnie wybierali największych popaprańców.
Piękne to były czasy, aż mnie dreszcz przeszedł.

Wracając do tematu, u nas w KM od tego roku skończyły się maxy, żeby dostać kasę trzeba mieć przepracowane przynajmniej 25lat.
Dodam nieśmieło, że moim skromnym zdaniem jest to uczciwe rozwiązanie.
A teraz czekam :boks:.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: stritek w Lipiec 25, 2012, 23:06:55
Witam Panów, miło się czyta kiedy dyskusja niekiedy posiada konkretne argumenty ale kiedy wkracza na obszar związany z polityką to koniec pewniaków. Rozpoczynam dopiero kreowanie rzeczywistości, ale chyba jest jasne, że każdy kto wybiera pracę(służbę) i jest osobą średnio inteligentną zna plusy i minusy zawodu.
Pierwsze pytanie dlaczego porównujemy służbę mundurową do innych zawodów?
                Każdy jak decydował się w szkole na naukę-sport lub sport był świadomy swych wyborów. Następnie równie świadomie wybrał dla siebie kierunek kształcenia( lub jego brak ) więc dlaczego nie nagradzać kogoś wykonaną prace. Każdy znał progi które trzeba przekroczyć by dostać się pod skrzydła ojczyzny. Zatem skąd wątpliwości że coś się straży nie należy.
Drugie pytanie czy ktoś uważa że dla polityki mundurów-ka jest czymś innym niż słupkiem?
                Jako doświadczeni ludzie macie styczność z realiami dnia codziennego. Te codzienne trudności nie pouczyły was że bez protekcji nic sie nie dzieje. Pomyślmy jeśli w jednej jednostce ludzie  czasowo nie zdolni tracili prace a w innej było zgoła odmiennie to czy  nie było tu interwencji osób trzecich. Zatem bez wspólnego zgodnego stanowiska jesteśmy tylko słupkiem.
Trzecie pytanie czy nie interesujecie się tym co się dzieje wokół nas?
                Górnicy wywalczyli to co chcieli my jako mundurów-ka nie możemy ale  gdzie są związkowcy i pieniądze które są odprowadzane od pensji, może to ich powinniśmy sie zapytać CO WŁAŚCIWIE Z TĄ EMERYTURĄ?
                             
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: hans w Lipiec 27, 2012, 14:31:24
Zmiany w dodatkowych procentach do emerytury z tytułu III grupy od 01.01.2013r. ! !!!!!
Tak więc kto myśli o wyższej emeryturze z tytułu  choroby, musi szybko podejmować decyzje.
Teks regulacyjny -
http://bip.msw.gov.pl/download/4/13539/file.file


Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Sierpień 01, 2012, 15:28:35
Policjanci uciekają na renty inwalidzkie.

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=2220:policjanci-uciekaj-na-renty-inwalidzkie&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: emeryt998 w Sierpień 08, 2012, 10:25:18
Tak w kontekście emerytur, czy ten gość z gitarą na zdjęciu nr 2  to przypadkiem nie jest pan naczelnik z KG, który od roku jest na L4 i ponoć choruje bo dostał do wyboru wylot ze służby albo emeryturę po 15 latach. Jak na chorego od ponad roku to nieźle wygląda i ma siłę iść na pielgrzymkę.
http://www.straz.gov.pl/page/index.php?str=18&id=34042

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Sierpień 09, 2012, 16:05:17
Zmiany w dodatkowych procentach do emerytury z tytułu III grupy od 01.01.2013r. ! !!!!!
Tak więc kto myśli o wyższej emeryturze z tytułu  choroby, musi szybko podejmować decyzje.
Teks regulacyjny -
http://bip.msw.gov.pl/download/4/13539/file.file




Nie to żebym namawiał , ale kto liczy na ten dodatek do emki na swój stan zdrowia to powinien bardzo się zastanowić  na odejściem ze służby :
Cytuj
Osoby, które obecnie mają dożywotnią III grupę inwalidzką utrzymają przyznane im uprawnienia, a osoby z czasową III grupą inwalidzką będą mogły ją przedłużać. Wydawane orzeczenia będą bezterminowe lub czasowe na okres 3 lat. Nie zmienią się przepisy dotyczące renty rodzinnej w wypadku śmierci funkcjonariusza. Nowi emeryci nie będą mieć możliwości zwiększania emerytury z tytułu związku inwalidztwa ze służbą.

ŹRÓDEŁKO : http://www.tvpparlament.pl/aktualnosci/mundurowi-zablokuja-obnizke-chorobowego/8210089   
                    http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=2234:mundurowi-zablokuj-obnik-chorobowego&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazak998 w Sierpień 10, 2012, 22:11:57
Trzeba chyba zmienić tytuł tego tematu bo Wizji to raczej już nie ma.
Tak dla jaj: http://demotywatory.pl/3879775/PSL
http://szukacha.net/obrazek.php?id=40730
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogniowy w Sierpień 15, 2012, 00:23:15
Trzeba chyba zmienić tytuł tego tematu bo Wizji to raczej już nie ma.
Tak dla jaj: http://demotywatory.pl/3879775/PSL
http://szukacha.net/obrazek.php?id=40730
Tak masz rację, teraz powinno się to nazywać:
Uda mi się , albo Państwo zrobi mnie w jajo....   :rofl: :rofl: :rofl: :rofl:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Sierpień 21, 2012, 13:36:16
Funkcjonariusze ABW masowo odchodzą ze służby.

http://www.tvn24.pl/agenci-abw-masowo-rezygnuja-ze-sluzby,272060,s.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogniowy w Sierpień 26, 2012, 22:00:47
Funkcjonariusze ABW masowo odchodzą ze służby.

http://www.tvn24.pl/agenci-abw-masowo-rezygnuja-ze-sluzby,272060,s.html
I wcale im się nie dziwię....jeszcze więcej niech grzebią w ustawie emerytalnej, tylko nieudacznik by nie poszedł...taki co uważa, że PSP życie mu uratowała.....
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Wrzesień 12, 2012, 17:37:18
Ciekawy artykuł:

Ma dyscyplinarkę za emerytury.

http://www.rp.pl/artykul/102681,932155-Ma-dyscyplinarke-za-emerytury.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ogienek w Wrzesień 14, 2012, 20:13:02
No i co krzykacze, paniakrze? Gdzie macie te choćby symptomy zmian emerytalnych dla obecnie juz pracujących? Ten  kto was posłuchal i  uciekl na emke na 55 %  juz do ,,firmy " nie wróci i zapewne może teraz żałować. Nawet zapowiedzianego zakazu łączenia emerytury i renty od nowego roku nie bedzie, lecz co najwyżej od lipca, albo od 2014 roku.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: iut w Wrzesień 14, 2012, 22:25:09
Naiwniaku obudzisz się z ręką w nocniku i powiesz że to nie twoja ręka :gwiazdki: :gwiazdki:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Piecia13 w Wrzesień 15, 2012, 17:28:27
no to uciekamy
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Rebeliant Szmarowski w Wrzesień 16, 2012, 15:18:19
CZWÓRKAMI NA EMERYTURĘ SZLI - dziennikarstwo dyspozycyjne znowu w akcji (http://www.polityka.pl/rynek/1530087,2,dlaczego-mundurowym-spieszno-do-emerytury.read)

Tyle razy wielu z nas podejmuje merytoryczną polemikę z kanaliami redakcyjnymi. I co? I nic. Mija kilka tygodni i w eterze chrumka kolejna świnia. To nie naszą, czyli Mundurowych, rolą jest wdawanie się w polemiki i podawanie konkretnych liczb. Redakcyjna kanalia robi to za pieniądze, w ramach swojej pracy. My, aby przygotować szczegółowy polemiczny materiał, musielibyśmy robić to oprócz swoich obowiązków. Da się? Oczywiście. Ale jak długo tak można?

Gdy milczą czynniki oficjalne: ministrowie, dowódcy, rzecznicy prasowi, proszę nie oczekiwać, że my ich zastąpimy.

Poniżej, riposta "po wojskowemu":

Link - ŚWINIA - WESZ - REDAKTOR (http://www.facebook.com/photo.php?fbid=316166165147220&set=a.160411094056062.32387.100002615175529&type=1&theater)

Link - DZIENNIKARZE DYSPOZYCYJNI (http://www.facebook.com/photo.php?fbid=316165931813910&set=a.160411094056062.32387.100002615175529&type=1&relevant_count=1)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Wrzesień 17, 2012, 09:25:42
Czwórkami na emeryturę szli...

Cytuj
Zamieszczamy artykuł Wojciecha Markiewicza opublikowany 4 września br. w tygodniku Polityka zatytułowany "Czwórkami na emeryturę szli". Obok zamieszczamy odpowiedź na ten artykuł pióra Roberta Szmarowskiego pt. "Honor w liczbach".

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=2322:czworkami-na-emerytur-szli&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30

http://www.polityka.pl/rynek/1530087,1,dlaczego-mundurowym-spieszno-do-emerytury.read

HONOR W LICZBACH

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=2323:honor-w-liczbach&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazakusX w Wrzesień 17, 2012, 20:29:41
Gruba sprawa, że taki człowiek jak Robert jest jednym z nas.
Siła i Honor! Żyj wiecznie Robercie!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Rebeliant Szmarowski w Wrzesień 19, 2012, 18:04:44
Dzięki za słowa uznania.

Nowa sprawa:

Uwaga, prasowi kłamcy w natarciu!

Piotr Żytnicki - Jak policja kombinuje i załatwia sobie wyższe emerytury (http://poznan.gazeta.pl/poznan/1,36001,12509834,Jak_policja_kombinuje_i_zalatwia_sobie_wyzsze_emerytury.html)

Panie i Panowie, poznajcie Piotra Żytnickiego!

Fota (http://wyborcza.pl/55,86116,4915230,,,,10242916.html)

Link:

Rada Etyki Mediów - Piotr Żytnicki nie dopełnił obowiązku zweryfikowania źródeł informacji. (http://www.radaetykimediow.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=225:stanowisko-w-sprawie-dziennikarz-i-internauta-informator&catid=33:nasze-stanowisko&Itemid=40)

I inne materiały:

Link - Matkę masz? (http://stolarska2.blogspot.com/2012/08/pseudo-dziennikarz-piotr-zytnicki_29.html)

Link - wiedzieli o SB-ku z internetu, którego nie mają (http://www.youtube.com/watch?v=e_0BwjHwR9c)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Wrzesień 24, 2012, 15:22:37
MSW nie pracuje nad zmianą w naliczaniu emerytur.

Cytuj
Podczas otwarcia budynku nowej Komendy Powiatowej Policji w Grójcu minister Jacek Cichocki w zdecydowany sposób zapewnił, że ministerstwo nie prowadzi żadnych prac nad zmianami w naliczaniu emerytur.

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=2341:msw-nie-pracuje-nad-zmian-w-naliczaniu-emerytur&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30

Problemy ABW, tak źle nie było od wielu lat.

Cytuj
Wiceszef ABW płk Jacek Mąka żegna się ze służbą. Podobną decyzję podjęło w tym roku niemal pół tysiąca oficerów Agencji. Tak masowego exodusu ABW nie odnotowała od lat. Tylko do sierpnia tego roku podanie o odejście ze służby złożył w ABW co dziesiąty jej pracownik - 408. Dla porównania, w 2011 było ich zaledwie 158, z czego 138 przeszło na emeryturę, zaś w 2010 - 127 (101 na emeryturze).

Jak dowiedział się Superwizjer TVN, nie są to wyłącznie "szeregowi" pracownicy Agencji. Wśród żegnających się ze służbą jest także kilku szefów delegatur. Każdemu z odchodzących oficerów przysługuje odprawa – średnio to ok. 41 tys. złotych.

W tym roku ABW wydała już na nie prawie 10 mln złotych, gdy cały budżet Agencji to ok. 500 mln złotych, i, jak twierdzą nasze źródła, środki przeznaczone na ten cel już się wyczerpały, nowe podania spływają jednak nadal. W poprzednich latach kwota ta sięgała 8,5 mln złotych.

http://wiadomosci.onet.pl/kraj/problemy-abw-tak-zle-nie-bylo-od-wielu-lat,1,5255555,wiadomosc.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Wrzesień 26, 2012, 15:38:12
Cytuj
2.Komendant Główny PSP wyraził zaniepokojenie faktem dużej ilości wniosków o odejście na emeryturę stwierdzając, że według jego wiedzy nie ma w tej chwili żadnych podstaw do takiego zachowania. Komendant Główny PSP poinformował przy tym, że w chwili obecnej nie prowadzone są żadne prace nad nowelizacją ustawy o Państwowej Straży Pożarnej, wobec tego obawy o zmiany dotyczące dodatku motywacyjnego, nagród rocznych czy innych świadczeń są nieuzasadnione.

http://www.skpnszz.org/news.php?readmore=531

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Wrzesień 27, 2012, 14:30:30
Cytuj
Komendant Główny PSP wyraził zaniepokojenie faktem dużej ilości wniosków o odejście na emeryturę stwierdzając, że według jego wiedzy nie ma w tej chwili żadnych podstaw do takiego zachowania.

Czyżby komendant naprawdę nie wiedział : Zmianach w dodatkowych procentach do emerytury z tytułu III grupy od 01.01.2013r. !  

Bo dla mnie to nie mało jest te  5% przypadku jak ktoś ma 75% EMKI....Panie komendancie , przecież wiadomo dlaczego tyle wniosków jest o przejście na emkę- Nie wie pan? ,to powiem ZAKAZ ŁĄCZENIA III GRUPY Z EMERYTURĄ No i się wyjaśniło ...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ogienek w Wrzesień 27, 2012, 22:40:56
Nie siej paniki !, wymienione zmiany wejda w życie od 01.07.2013 lub nawet pól roku później.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Wrzesień 28, 2012, 07:30:40
Posłuchaj gościu ,nie sieje paniki stwierdzam fakty, które zostały podane wcześniej w postach :
źródło :  http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=2220:policjanci-uciekaj-na-renty-inwalidzkie&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30
Cytuj
Przepisy przejściowe będą gwarantowały zachowanie praw nabytych dla obecnych emerytów. Nowa ustawa ma wejść w życie 1 stycznia 2013 r.

Zapowiedź zmian spowodowała, że część funkcjonariuszy planuje skorzystać z dotychczasowych przepisów. Dlatego zaczęli pośpiesznie gromadzić dokumentację niezbędną do otrzymania III grupy inwalidzkiej (tę jest dostać najłatwiej). Planują też wystąpić do przełożonych o potwierdzenie okresu służby oraz ustawić się w kolejce do komisji lekarskiej MSW.
.A tak w ogóle , czy to jest taka różnica kiedy wejdą zmiany :teraz czy półkroku później  .Nie zmienia to faktu ,że funkcjonariusze oblegają komisje lekarskie, aby zdążyć przed zmianą ,skąd wiem -bo sam stawałem na komisje w tym półroczu i widziałem na kiedy są wystawiane terminy (w tym roku to się nie załapiesz )
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotrfire w Wrzesień 28, 2012, 22:31:36
JA  nie czekam odchodzę z końcem listopada łapie się na podwyżkę i rewaloryzację chyba nie stracę , biorąc pod uwagę fakt że w 2013 na podwyzki nie ma co liczyc
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Wrzesień 29, 2012, 18:38:19
JA  nie czekam odchodzę z końcem listopada łapie się na podwyżkę i rewaloryzację chyba nie stracę , biorąc pod uwagę fakt że w 2013 na podwyzki nie ma co liczyc
A Ty chłopaku co zrobiłeś i co masz zamiar uczynić aby coś zmienić przed Twoim odejściem.Niestety ale to dziś związkom należy chociaż taki ukłon za te 300 zł bo byś jeszcze tyrał.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: hans w Wrzesień 29, 2012, 20:02:50
Co by nie mówić, myślę że najlepszym czasem na odejście jest koniec grudnia 2012 lub stycznia 2013. Podwyżka 300 zł będzie już uruchomiona razem z pochodnymi (możliwość otrzymania wyższego dodatku służbowego i motywacyjnego), no i najważniejsze, że można dostać jeszcze kilka procentów z komisji (do lipca możliwe łączenie emki z rentą). O marcowej rewaloryzacji tym razem procentowej, już nie wspomnę. To też dodatkowe pieniądze, na które pozostający w służbie nie mają co liczyć. Przed nami kolejnych kilka lat posuchy w podwyżkach, więc jeśli ktoś ma wyrobione lata, to nie ma nad czym dumać, pozostawanie w służbie, to strata pieniędzy.
Znam kilku gości ode mnie z komendy, którzy tak właśnie wykombinowali.   :tuba:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: pio.now69 w Wrzesień 29, 2012, 20:41:15
Witam wszystkich forumowiczów, moim skromnym zdaniem to każdy powinien sam podjąć decyzję czy odejść ze służby czy pozostać, lecz ja sam
namawiał bym do pozostania w służbie do czasu pełnej emerytury tj 75%.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: hans w Wrzesień 30, 2012, 12:11:47
pio.now69, masz racje że nie ma co odchodzić ze służby bez pełnych 75%. Ja również do tego nie namawiam. Jednak jest kilka "ale", o których napisałem wcześniej....
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Rebeliant Szmarowski w Październik 02, 2012, 17:55:24
SKARGA NA DZIENNIKARZA (http://mundurowi.salon24.pl/452130,skarga-na-dziennikarza)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Liberty w Październik 02, 2012, 18:40:48
...jakie to wszystko emocjonalne. Gdyby (nie)rząd myślał tak jak my to może by i dał nam podwyżkę = uposażenie x2 :) Ale oni tak nie myślą. Emocjami nie kierują się ani nasi decydenci ani pismaki. Za to bardzo dobrze wiedzą jak emocje wywoływać, głównie te negatywne, u sfrustrowanego społeczeństwa. Normalne techniki manipulacji w skali makro. I o ile jestem w stanie zrozumieć tok myślenia rządu wspieranego przez medialną machinę, o tyle nie mogę pojąć dlaczego MY też połknęliśmy ten haczyk i dajemy się wodzić za nos. Myślicie, że w KG, MSW i wszystkich możliwych biurach organów, agencji, instytucji, itp. nie zapoznają się "wywrotową" działalnością mjr Roberta Sz.? Oczywiście, że tak. I co? I śmieją się :klol:

Śmieją się jak czytają wszystkie posty na temat i komentarze, bo każdy jest nacechowany grubymi emocjami. Złością, rozgoryczeniem, niepewnością wysyłanymi z pozycji dziecka w stronę karcącego ojca. A może w końcu staniemy się dla naszych przełożonych partnerami w rozmowie i służbie. Jeżeli potrafili zniszczyć etos munduru i szarży na pagonach to jakie znaczenie ma respekt dla ich stanowiska "01"? Większość z nich znamy z dawnych lat. Przecież wychodzili z pozycji podwładnych takich jak my.

Zamiast wrzucać kolejne demoty i je komentować z uznaniem, zacznijmy walczyć o swoje prawa. O godziny, o świadczenia, o rolnictwo, o wszystko co nam się należy, a odpuszczamy bo czujemy się związani z "potrzebą służby". Walczmy z mobbingiem w jednostkach i z przekrętami. Niech sądy poczują nasze sprawy (tylko "S" musi się postarać o lepszych prawników). Ludzie, przecież mianowanie to nie umowa na czas nie określony. Nikt nie da wypowiedzenia, a może zacznie szanować.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Rebeliant Szmarowski w Październik 02, 2012, 19:21:02
Z całym szacunkiem dla Twojego zdania, pragnę wskazać wśród linków podanych w skardze, także te, które wiodą to tekstów a-emocjonalnych. Dodam jeszcze jeden:

MUNDUROWI KUŁACY MÓWIĄ DOŚĆ! (http://mundurowi.salon24.pl/413146,mundurowi-kulacy-mowia-dosc)

Dodam też, że nie nazywam się Babinicz ("mjr Robert Sz."), jeno Kmicic, racz mnie przeto Acan mienić

major Straży Granicznej Robert Szmarowski

Dodatek nadzwyczajny:

OFICEROWIE SŁUŻBY CELNEJ (http://celnicy.pl/showthread.php?10076-Oficerowie-S%B3u%BFby-Celnej)

Przydałby się tu jakiś odważny oficer PSP. Wyszczekany, bezczelny i poważany w środowisku. Czy Waszej Godności mają bronić celnicy? A może żołnierze? A może trzeba wezwać Policję?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Liberty w Październik 03, 2012, 23:04:43
Czy Waszej Godności mają bronić celnicy? A może żołnierze? A może trzeba wezwać Policję?
Na Boga, nie trzeba. Nas obronią nasze 3 Związki Zawodowe  :cooo:

Przydałby się tu jakiś odważny oficer PSP. Wyszczekany, bezczelny i poważany w środowisku.
Z pewnością jest takich wielu. Oj, obu rąk by brakło żeby wyliczyć ich na palcach. Aż się palą żeby publicznie piętnować mainstream i walczyć o godność i honor nas wszystkich. Proponuję anonimowego oficera publikującego na ostatnie stronie Przeglądu Pożarniczego. Z jego słów wynika, że cnót mu nie brak :o

Dodam też, że nie nazywam się Babinicz ("mjr Robert Sz."), jeno Kmicic, racz mnie przeto Acan mienić

major Straży Granicznej Robert Szmarowski
Nie łączyłem tego z żadnym podtekstem. Wybacz, jeżeli odebrałeś to inaczej.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Rebeliant Szmarowski w Październik 05, 2012, 18:02:01
Wysiłek Niepokornych Mundurowych często określany jest mianem "walki z wiatrakami". Jest nieco naiwny, niektórych bawi, a przede wszystkim nie ma sensu, bo wiatraków jest wiele, są duże i groźne, no i cóż nam ze zwycięstwa nad nimi.

Czy rzeczywiście ta walka nie ma sensu? Dlaczegóż więc wiatraki zwierają szyki? Czemu zastraszani są działacze związków zawodowych "mundurowych młynarzy"? Czemu ten i ów Don Kichot dostaje naganę lub zostaje uznany winnym bez orzekania kary? Jeśli krytyka wiatraków jest tak nieistotna, czemu Komendy Mączne gotowe są nawet złamać prawo, aby tylko odstraszyć kolejnych rekrutów przed zaciągnięciem się do Szwadronu Donkiszoterii?

Dlaczego wiatraki prasowe tak jadowicie atakują "młynarzy"? Bo wiedzą, że "młynarze", przekonani o braku sensu walki, tej walki nie podejmą. Wiatraki piszą więc swe plugawe paszkwile w poczuciu pełnej bezkarności.

Ale coś się powoli zmienia na frontach wojny "młynarsko-wiatracznej".

Przeczytaj to uważnie. A potem otrząśnij się z obaw, porzuć strach, unieś głowę. I zaciągnij się do Szwadronu Donkiszoterii.

Możemy pokonać wiatraki !!!

Link - LŻENIE FUNKCJONARIUSZY JEST NIEETYCZNE (http://www.radaetykimediow.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=226%3Astanowisko-w-sprawie-skargi-lskiej-policji-na-qsuper-expressq&catid=33%3Anasze-stanowisko&Itemid=40)

Link - WALKA Z WIATRAKAMI - MOŻEMY JE POKONAĆ (http://www.facebook.com/photo.php?fbid=322537751176728&set=a.160411094056062.32387.100002615175529&type=1&theater)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Liberty w Październik 06, 2012, 15:43:35
Majorze SG Robercie Szmarowski

Pamiętam, że kiedy po raz pierwszy zobaczyłem Twoje demoty, byłem zachwycony. W miesiącach buntu i protestów związanych z przedstawianiem przez media służb mundurowych jako przesadnie uprzywilejowanych, zagrzewałeś do "walki". Twoje przedsięwzięcia "Nie widzę związku" i "Mundurowi dziękują rządowi", poprzez znakomite wykonanie i dobry humor, pozwoliły wielu z nas w jakimś stopniu uodpornić się na medialne ciosy i niesprawiedliwe komentarze. Do dzisiaj z przyjemnością włączam "Co nam zrzucił kukuruźnik"  ^_^

Ale chciałbym Ci powiedzieć, że już nie potrzeba wzbudzać złych emocji. Co się stało to się nie odstanie. Pragmatyki służbowe uległy zmianie i nic na to nie poradzisz. Koniec rewolucji... teraz potrzebna jest organiczna praca nad uświadamianiem tych spośród nas, którzy wolą pełnić swoją służbę zamiast zastanawiać się nad dodatnimi i ujemnymi jej realiami.

Napiszę w punktach, żeby było jaśniej:

1) Twoja radosna twórczość w postaci młynów i Donkiszoterii raczej sprowadza nas do poziomu kabaretu niż działa w obronie godności i honoru munduru.

2) Zalążek wojny domowej?
Dlaczegóż więc wiatraki zwierają szyki? Czemu zastraszani są działacze związków zawodowych "mundurowych młynarzy"? Czemu ten i ów Don Kichot dostaje naganę lub zostaje uznany winnym bez orzekania kary?
- Gdzie tak się dzieje? Bo jeżeli prawdą jest, że związkowcy są zastraszani, a bezprawie kierownictwa osiągnęło białoruski poziom, to ja się zwalniam. Więcej, Human Rights Watch+ detektyw Rutkowski powinni się sprawą zainteresować. Uwolnić uciemiężonych i pozwolić im normalnie żyć.

3) Twoja skarga do Rady Etyki Mediów w 80% składała się z linków do forów internetowych, a w pozostałej części z tego, że się nie zgadzasz. Dlaczego nie zabiłeś ich merytorycznie? Dlaczego nie przytoczyłeś zdania, w którym zostaliśmy bezpośrednio znieważeni? Tak zrobił Śląski Komendant Wojewódzki Policji w swojej skardze i uzyskał przeprosiny, chociaż nikt nie stwierdził, że ATecy działali w lepszej wierze niż zrobił to skarżony dziennikarz.

4) Dlaczego na policyjnym forum moderator kasuje Twoje posty? (przeklejone z Twojego FB)
Cytuj
Post zamieszczony na:

Niezależnym Forum Funkcjonariuszy Straży Granicznej
http://www.forumsg.pl/showthread.php?tid=285&pid=6175#pid6175

Forum STRAŻAK.PL
http://www.strazak.pl/forum/index.php/topic,3877.msg216166.html#msg216166

Niezależnym Forum o Wojsku
http://www.nfow.pl/viewtopic.php?p=653538#653538

Forum CELNICY.PL
http://celnicy.pl/showthread.php?10076-Oficerowie-S%B3u%BFby-Celnej&p=107729&viewfull=1#post107729

Internetowym Forum Policyjnym (IFP)
[usunięty w procesie moderacji, bez podania informacji zwrotnej przez administrację forum, Czuwaj!]
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Rebeliant Szmarowski w Październik 06, 2012, 18:59:35
Nie chciałem wzbudzać złych emocji. Raczej chodzi o poczucie, że można głośno mówić o problemach i że nie musi to oznaczać katastrofy dla mówiącego. Nikogo nie zagrzewam do walki. Staram się tylko akcentować, że postawa zachowawcza, bierna, wcale nie jest receptą na to, aby służbę odbyć bezpiecznie i godnie aż do emerytury. Robię to po swojemu i szkoda, że taki sposób komunikacji zamiast być drobną częścią przekazu, przypomina całość. A dzieje się tak z powodu słabej aktywności związków zawodowych i samych funkcjonariuszy.

Nazwiska, o które pytasz - nagana: Jacek Kosmaty (Policja), wydalenie z służby: Sławomir Siwy (Służba Celna). Jest jeszcze przewodniczący wojewódzkiej struktury związkowej NSZZ Policjantów w Gdańsku,, który ma postępowanie dyscyplinarne za działalność związkową. Tych osób jest sporo.

Być może zbyt metaforycznie podszedłem do sprawy. Oczywiście "Szwadron Donkiszoterii", to byt duchowy, a nie jednostka organizacyjna.

Co do skargi: jej treść to właśnie treść wypowiedzi, do których podałem linki. Jeśli skarga zostanie odrzucona, wtedy faktycznie przepiszę to wszystko do postaci jednolitego tekstu i wyślę ponownie. Pytasz o zdanie, w którym zostaliśmy bezpośrednio znieważeni. Cały zaskarżony artykuł jest manipulacją. Podano tam nieprawdziwe kwoty, nieprawdziwe okoliczności. Szczegółowo odnieśli się do tego autorzy tych wypowiedzi, które podlinkowałem w skardze.

O IFP: nie otrzymałem żadnej odpowiedzi ani informacji, więc nie mogę się wypowiadać.

Na koniec: poprosiłem, abyś pisząc na mój temat, nie podawał skrótu nazwiska, ponieważ to tak trochę wyszło, jak "Krzysztof P." Ale nie widzę powodu, abyśmy zwracając się do siebie na forum, mieli rezygnować z nicków.

Pozdrawiam Cię i dziękuję za obszerną, choć cierpką, informację zwrotną.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Liberty w Październik 06, 2012, 21:20:39
Nazwiska, o które pytasz - nagana: Jacek Kosmaty (Policja), wydalenie z służby: Sławomir Siwy (Służba Celna). Jest jeszcze przewodniczący wojewódzkiej struktury związkowej NSZZ Policjantów w Gdańsku,, który ma postępowanie dyscyplinarne za działalność związkową. Tych osób jest sporo.
1) Jacek Kosmaty sam dał ciała z tym filmikiem i powinien z godnością przyjąć najniższą z kar dyscyplinarnych, a jeżeli uważa że prawo jest po jego stronie to skarżyłby orzeczenie komisji odwoławczej do sądu, a nie uciekał na emeryturę.
2) Postępowanie w sprawie Sławomira Siwego się zakończyło? Nic o tym nie wiem. A to, że się zaczęło... a co liczył na kwiaty ze strony Izby? Po to został związkowcem żeby brać te strzały na klatę i udowadniać racje i prawdy obiektywne.
3) Gdańsk - jak wyżej

Pewnie zostanę mocno skrytykowany za te słowa ale i tak powiem. To, że związki zamiast działać w obronie zapisanych w ustawach pragmatycznych praw swoich służb, zaczęły rozmieniać się na drobne i bawić w politykę stołkową, zauważono już dawno. Wszędzie jest co najmniej ze trzy dna i kupa mułu, więc niektórzy po prostu się odcięli. A na to, że są wśród nas cwaniaki przez duże "C", pozwoliliśmy sami.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: dr.Kudłaty w Październik 06, 2012, 21:53:13


Pewnie zostanę mocno skrytykowany za te słowa ale i tak powiem. To, że związki zamiast działać w obronie zapisanych w ustawach pragmatycznych praw swoich służb, zaczęły rozmieniać się na drobne i bawić w politykę stołkową, zauważono już dawno. Wszędzie jest co najmniej ze trzy dna i kupa mułu, więc niektórzy po prostu się odcięli. A na to, że są wśród nas cwaniaki przez duże "C", pozwoliliśmy sami.

To pierwszy pozwolę sobie na "krytykę" !
Jako, że w dostępnych emotach nie ma tego, czym mam zamiar skrytykować posłużę się autorskim rozwiązaniem.

<butelka zimnej wódki>
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Rebeliant Szmarowski w Październik 06, 2012, 21:53:34
To, że związki zamiast działać w obronie zapisanych w ustawach pragmatycznych praw swoich służb, zaczęły rozmieniać się na drobne i bawić w politykę stołkową, zauważono już dawno. Wszędzie jest co najmniej ze trzy dna i kupa mułu, więc niektórzy po prostu się odcięli. A na to, że są wśród nas cwaniaki przez duże "C", pozwoliliśmy sami.

Ja im na to nie pozwalam:
NIE WIDZĘ ZWIĄZKU (http://www.facebook.com/pages/NIE-WIDZ%C4%98-ZWI%C4%84ZKU/316099998404798)

ZALEŻNI - NIEZALEŻNI (http://mundurowi.salon24.pl/430319,zalezni-niezalezni)

Jeśli chodzi o podane przeze mnie nazwiska - mów, co chcesz. Związkowcy, którzy odważyli się działać, są zastraszani. A Niepokorni Mundurowi muszą liczyć się ze sporym ryzykiem. Nazwisk jest znacznie więcej i żadna przepychanka słowna nie przesłoni problemu. Celnicy napisali nawet w tej sprawie do Rzecznika Praw Obywatelskich.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: jar02 w Październik 10, 2012, 12:54:04
Funkcjonariusz który nie ma pełnych lat przy odejściu na emkę niech nie liczy na podwyżkę ostatniej pensji-tak chcą powstrzymać przed wcześniejszymi odejściami.Wtopa dla tych co odłożyli na grudnia:-(
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Rebeliant Szmarowski w Październik 10, 2012, 18:13:34
Podinsp. Jacek Kosmaty postanowił, że przed odejściem z Policji do końca wyjaśni kwestię dodatków, podwyższanych niektórym przez niektórych:

OFICERSKIE "NIE" (http://jacekkosmaty.pl/?p=2645#comment-1540)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ogienek w Październik 10, 2012, 20:41:51
Funkcjonariusz który nie ma pełnych lat przy odejściu na emkę niech nie liczy na podwyżkę ostatniej pensji-tak chcą powstrzymać przed wcześniejszymi odejściami.Wtopa dla tych co odłożyli na grudnia:-(
Ciekaw jestem co oznacza ,,nie mieć pełnych lat przy odejściu na emkę"?Nie miec lat służby ktore daja 75 procent? a może wystaczy miec mniej lat służby , a reszte uzupełnic latami po 0,5 proc szkodliwego za tzw wyjazdy albo tzw  cywilem? Pisz, prosze jaśniej.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: jar02 w Październik 11, 2012, 08:31:45
Cytuj
Ciekaw jestem co oznacza ,,nie mieć pełnych lat przy odejściu na emkę"?Nie miec lat służby ktore daja 75 procent? a może wystaczy miec mniej lat służby , a reszte uzupełnic latami po 0,5 proc szkodliwego za tzw wyjazdy albo tzw  cywilem? Pisz, prosze jaśniej.

Piszę jasno- pełne 30 lat pracy (mundur+cywil lub sam mundur) procenty nie wchodzą w wyliczenie
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ogienek w Październik 11, 2012, 15:25:34
niektórzy przeszli na emke mając 20kilka lat w mundurze, reszta % za wyjazdy i razem 75%..to co 01 miał im nie dac tzw maxa?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Emeryt po 30latach służby w Październik 12, 2012, 19:22:22
Pisze do was jak do braci, kto ma siłę do słuzby i sie wacha czy odejść na emke czy nie to niech zostanie i jak najdłuzej pracuje.
Na emce zawsze tracisz a w perspektywie kilku lat jestes biedakem. Oczywiście nie dotyczy to tych co maja firmy i odchodza  bo ma kto na nich pracowac.  Pisze tu do tych strazaków którzy sie wachaja a nie maja innej pracy lub  dotatkowa praca jest jest ciężka i nie
zadawalająca. Po latach chudych w służbie zawsze są tłuste i tłustych jest więcej ( chodzi o finanse).Prosze krytyków o wyrozumiałość i nie wytykanie błędów.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: hans w Październik 13, 2012, 10:59:34
Kolego, czy Ty nie widzisz co się dzieje dookoła. Lata tłuste już minęły i długo nie nadejdą. No i najważniejsze "bracie", to wiedzieć kiedy "zejść ze sceny" i zrobić to na tyle szybko i w odpowiednim czasie, aby to nie było Twoje ostatnie zejście, ale takie na zawsze i to z tego świata. Póki co, Ci którzy odeszli na emkę 3 lata temu, stoją lepiej niż Ci którzy odeszli w tym roku (mówię o tej samej grupie zaszeregowania). Te 300 złotych, które nam obiecano, być może zniweluje tą różnicę. Ale tylko zniweluje....
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Listopad 07, 2012, 07:42:40
Uciekają przed biedą w policji

Cytuj
Od stycznia do października policyjny mundur zdjęło 5021 funkcjonariuszy, czyli o blisko 120 więcej niż w całym ubiegłym roku, który i tak był pod tym względem fatalny. Zdecydowana większość odeszła na emeryturę.

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=2449:uciekaj-przed-bied-w-policji&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30

http://www.rp.pl/artykul/102681,949128-Uciekaja-przed-bieda-w-policji.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Listopad 08, 2012, 10:52:08
Ciekawostka : http://serwisy.gazetaprawna.pl/emerytury-i-renty/artykuly/660117,rzad_wypycha_na_emerytury_policjantow_z_renta.html

Cytuj
Zlikwidowana zostanie możliwość podwyższania emerytury do 15 proc. podstawy wymiaru z tytułu renty mającej związek ze służbą. I to także w przypadku gdy inwalidztwo będzie mieć związek ze służbą. Przepisy przejściowe będą gwarantowały zachowanie praw nabytych obecnym emerytom.

Projekt założeń ustawy o Komisjach Lekarskich :   http://bip.msw.gov.pl/portal/bip/242/21707/Projekt_zalozen_projektu_ustawy_o_funkcjonowaniu_komisji_lekarskich_podleglych_m.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: adam998 w Listopad 08, 2012, 12:44:04
Ładnie nas rząd PO z Donaldem na czele łupi.... :wall:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: apap000 w Listopad 08, 2012, 12:58:34
dobrze, że podstawę naliczania renty zostawili
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Lełon w Listopad 08, 2012, 22:04:27
Zobacz co czeka nas jak będą dalej kopać w naszych emeryturach   :rofl:

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=-r6uyM_6qhM[/youtube]

TOP 1 w mojej JRG   
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Listopad 11, 2012, 19:05:36
Policjanci odchodzą ze służby. Zastąpi ich monitoring?

Cytuj
"...Policjantów jest coraz mniej, bo odchodzą na emerytury, póki mają ku temu dogodne warunki. Inna sprawa to to, że ze względu na niż demograficzny młodych ludzi jest coraz mniej i niewielu z nich chce zostać stróżami prawa..."

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=2463:monitoring-zastpi-policjantow&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30

http://wyborcza.pl/1,126565,12830315,Policjanci_odchodza_ze_sluzby__Zastapi_ich_monitoring_.html#ixzz2Bpv9b6jo
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Listopad 12, 2012, 18:19:56
Nowy system rentowy służb mundurowych MSW.

Cytuj
Nowi emeryci nie będą mieć możliwości, tak jak do tej pory, zwiększania emerytury z tytułu niezdolności do służby wynikającej z jej właściwości lub warunków. Obecnie osoby, których uszczerbek na zdrowiu miał związek ze służbą, mogą powiększyć swoją emeryturę do 15 % podstawy wymiaru renty inwalidzkiej. Dodatkowych środków nie stracą ci, którym już je przyznano. Nowe przepisy zachowują prawa nabyte dla obecnych rencistów w aspekcie funkcjonowania III grupy inwalidzkiej.

http://www.msw.gov.pl/portal/pl/2/10389/Nowy_system_rentowy_sluzb_mundurowych_MSW.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Listopad 13, 2012, 08:49:06
Nowy system rentowy służb mundurowych MSW.

Cytuj
Nowi emeryci nie będą mieć możliwości, tak jak do tej pory, zwiększania emerytury z tytułu niezdolności do służby wynikającej z jej właściwości lub warunków. Obecnie osoby, których uszczerbek na zdrowiu miał związek ze służbą, mogą powiększyć swoją emeryturę do 15 % podstawy wymiaru renty inwalidzkiej. Dodatkowych środków nie stracą ci, którym już je przyznano. Nowe przepisy zachowują prawa nabyte dla obecnych rencistów w aspekcie funkcjonowania III grupy inwalidzkiej.

http://www.msw.gov.pl/portal/pl/2/10389/Nowy_system_rentowy_sluzb_mundurowych_MSW.html

No to troszkę się wyjaśnia ale ja ma zapytanie do dalszej części pisma MSW :
Cytuj
O związku niezdolności do służby z właściwościami lub warunkami służby orzekać będzie rejonowa komisja lekarska we współdziałaniu ze służbą medycyny pracy. Orzeczenia bezterminowe wydane przed wejściem w życie proponowanych zmian, które określają dotychczasowe grupy inwalidztwa i ich związek ze służbą, pozostają w mocy. Natomiast orzeczenia czasowe będą obowiązywały do czasu następnego badania kontrolnego.

Czy to oznacza ze dalej będzie można przedłożyć inwalidztwo III grupy(o ile komisja stwierdzi że inwalidztwo jest nadal)   nawet po okresie przejściowy (5 letnim)?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: kiler w Listopad 13, 2012, 20:32:47
czy ktoś słyszał że 01.07.2013 nowe zasady naliczania z 10 lat mają dotyczyć wszystkich funkcjonariuszy??????
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ryflak w Listopad 13, 2012, 21:03:39
Jeszcze jeden prorok. Tak, słyszeliśmy to wszyscy. A potem nie będą nic naliczać tylko zabierać.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: apap000 w Listopad 14, 2012, 08:58:26
kiedyś Forum było źródłem informacji a teraz niestety jest również źródłem dezinformacji  :gwiazdki:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Listopad 17, 2012, 14:00:33
Pierwszy rok Ministerstwa Spraw Wewnętrznych

Cytuj
Podstawą reformy emerytur mundurowych oraz zwolnień lekarskich dla funkcjonariuszy były dwie przyczyny: prognozy demograficzne, wskazujące na wydłużanie średniej długości życia i starzenie się naszego społeczeństwa oraz racjonalizacja wydatków budżetowych.

http://www.msw.gov.pl/portal/pl/2/10403/Pierwszy_rok_Ministerstwa_Spraw_Wewnetrznych.html

http://pierwszyrok.msw.gov.pl/
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: arus w Listopad 21, 2012, 17:13:59
Tak sie chwalą co zrobili a zapomnieli jeszcze dodać o przygotowaniu kolejnej nagonki na mundurowych poczytajcie posłuchajcie :
http://emerytury.wp.pl/kat,2752,title,Emerytury-wg-BCC-zlikwidowac-mundurowki-i-placic-wiecej-na-OFE,wid,15111187,wiadomosc.html?ticaid=1f912&_ticrsn=5
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mirek1 w Listopad 24, 2012, 09:49:14
Tak sie chwalą co zrobili a zapomnieli jeszcze dodać o przygotowaniu kolejnej nagonki na mundurowych poczytajcie posłuchajcie :
http://emerytury.wp.pl/kat,2752,title,Emerytury-wg-BCC-zlikwidowac-mundurowki-i-placic-wiecej-na-OFE,wid,15111187,wiadomosc.html?ticaid=1f912&_ticrsn=5
BBC to banda "baranów" dbająca jedynie o własny interes- w domyśle własne dochody. A mająca duży wpływ w sferach rządowych i lobbing w parlamencie .
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: maniek777 w Listopad 24, 2012, 16:02:42
DO OFE można wpłacic i 100 mld dolarów i tak to nic nie da. Wiadro bez dna.
Musimy poczekać aż przed samymi wyborami pojawi się rycerz na białym koniu i obieca kolejną reformę ofe, zus itd, a po wyborach gdzieć zniknie.  :fiuu:
Prawda jest taka jaką każdy zna, nikt nie jest zainteresowany zmianami bo łatwiej jest kraść i winę za pierdzielnik obarczyć wszystkich tylko nie kogoś kto tym rządzi.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Zender w Listopad 24, 2012, 19:14:06
Który miesiąc w 2013 jest najlepszy aby odejść gonie na emke
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: maniek777 w Listopad 24, 2012, 19:44:51
w gronie ( odejść ze wszystkimi których cenisz) :szalony:
   godnie to chyba luty.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Listopad 24, 2012, 22:53:40
Który miesiąc w 2013 jest najlepszy aby odejść godnie na emke
najpózniej ostatni  dzien lutego.... bo 5% w góre,a pózniej nic, wiec -5%! a my poczeka jeszcze 3 lata i moze cos skapnie(i nie ma tu za grosz sarkazmu)....
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: LaCosta w Listopad 25, 2012, 08:49:42
http://serwisy.gazetaprawna.pl/emerytury-i-renty/artykuly/663379,rzad_chce_wprowadzic_dwie_kategorie_niezdolnosci_do_sluzby_i_dwie_wysokosci_wyplacanych_rent.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: robert40 w Listopad 25, 2012, 23:41:36
Najlepiej odejść w styczniu, z uwagi na możliwość kolejek na komisje MSW , można przed 1 lipca nie zdążyć i III grupa nam odpadnie.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Dys998 w Listopad 26, 2012, 14:16:28
Mam pytanie. Prawa nabyte dla III grupy inwalidzkiej dotyczą tych, które zostały przyznane na stałe, czy też na czas określony? Co z tymi co mają przyznane okresowo, a termin następnej komisji będzie już po wprowadzeniu nowych zasad?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Liberty w Listopad 26, 2012, 14:47:19
W przypadku przyznania III grupy inwalidzkiej na czas określony, np. do 31 grudnia 2014 r., uznaje się prawo do niej za nabyte... do 31 grudnia 2014 r. Po zakończeniu czasu określonego komisja będzie mogła orzekać tylko w ramach nowych grup.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Listopad 27, 2012, 11:19:42
Cytuj
ABW i policja pracodawcami roku. Nawet 106 kandydatów na jedno miejsce.

Służby mundurowe zalała w tym roku lawina podań. W policji jest sześciu chętnych na jedno miejsce, a w Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego aż 106. Przez kryzys kandydaci cenią pewną pracę na państwowych posadach.

http://www.gazetaprawna.pl/artykuly/664811,abw-i-policja-pracodawcami-roku-nawet-106-kandydatow-na-jedno-miejsce.html

Ostatni gwizdek, aby załapać się na stare zasady przejścia na EM.  :szalony:
Zobaczymy po nowym roku ilu będzie chętnych?  :fiuu:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: robert40 w Listopad 27, 2012, 18:46:25
mam pytanie: odchodzę na emeryturę z dniem 30 listopad, lutym będę stawał na komisję, czy jeśli otrzymam III gr (związek ze służbą) np. na 3 lata to po tym okresie uwzględniając proponowane zmiany, będzie możliwość przedłużania tego okresu, czy już nie będą orzekane III gr.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: hapec w Listopad 27, 2012, 19:08:38
Grzela moim zdaniem bedzie też sporo chętnych ... bo i tak 25 lat to nie 67 ale czas zweryfikuje to wszystko
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Listopad 27, 2012, 19:39:03
mam pytanie: odchodzę na emeryturę z dniem 30 listopad, lutym będę stawał na komisję, czy jeśli otrzymam III gr (związek ze służbą) np. na 3 lata to po tym okresie uwzględniając proponowane zmiany, będzie możliwość przedłużania tego okresu, czy już nie będą orzekane III gr.

Powtórzę się, już było parę postów wyżej: :kwit:

Cytuj
Nowi emeryci nie będą mieć możliwości, tak jak do tej pory, zwiększania emerytury z tytułu niezdolności do służby wynikającej z jej właściwości lub warunków. Obecnie osoby, których uszczerbek na zdrowiu miał związek ze służbą, mogą powiększyć swoją emeryturę do 15 % podstawy wymiaru renty inwalidzkiej. Dodatkowych środków nie stracą ci, którym już je przyznano. Nowe przepisy zachowują prawa nabyte dla obecnych rencistów w aspekcie funkcjonowania III grupy inwalidzkiej.

O związku niezdolności do służby z właściwościami lub warunkami służby orzekać będzie rejonowa komisja lekarska we współdziałaniu ze służbą medycyny pracy. Orzeczenia bezterminowe wydane przed wejściem w życie proponowanych zmian, które określają dotychczasowe grupy inwalidztwa i ich związek ze służbą, pozostają w mocy. Natomiast orzeczenia czasowe będą obowiązywały do czasu następnego badania kontrolnego.

http://www.msw.gov.pl/portal/pl/2/10389/Nowy_system_rentowy_sluzb_mundurowych_MSW.html

[załącznik usunięty przez administratora]
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotrfire w Listopad 28, 2012, 19:36:48
Cytuj
Ostatni gwizdek, aby załapać się na stare zasady przejścia na EM

Właśnie się załapałem , byłem już zmeczony ciagłym śledzeniem zmian jakie mogą nastąpić. Dzisiaj o 8:00 po raz ostatni zdałem służbę. Czy jestem z tego powodu szczęśliwy? Nie wiem i tak i nie w firmie spędziłem grubo ponad połowę życia myslę że za miesiąc zatęsknię, koledzy 3majcie się  :rofl:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: dr.Kudłaty w Listopad 28, 2012, 20:05:47
Życzę Ci spokoju i odpoczynku!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Listopad 29, 2012, 11:14:47
Chciałbym was zachęcić do dyskusji na temat zmian w III grupy ,gdyż na róznych forach zapisy niektórych wyrażeń z ustawy budzi wątpliwości a mianowicie :
1.
Cytuj
Nowe przepisy zachowują prawa nabyte dla obecnych rencistów w aspekcie funkcjonowania III grupy inwalidzkiej.
2.
Cytuj
Natomiast orzeczenia czasowe będą obowiązywały do czasu następnego badania kontrolnego.
CO do pierwszego cytatu to chyba jest dosyć jasno określony i nie zostawia złudzeń co do pozostania III grupy dla już będących emerytami do 30 czerwca roku 2013 .Co do drugiego cytatu to już takie pewne nie jest ? może być tak: że jak  minie czas określony przez komisje (np.3 lat) to gdy wstawisz się już na ponownej komisji to będzie orzekany  po nowemu , lub jak inni uważają komisja przedłuży ci ponownie III grupę na kolejne lata (aż w końcu na stałe) .Dlatego ponawiam i zapraszam do dyskusji jak Wy patrzycie na te zapisy z ustawy . Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: robert40 w Grudzień 07, 2012, 09:38:38
Temat ucichł. Ciekawe dlaczego na stronie związku zawodowego policjantów nikt nie opublikował drugiej części stenogramu dotyczącej zmian w orzecznictwie rentowym. Pewnie zakaz dostali by nie siać paniki. A jak od 29 listopada widać nikt nic pewnego nie wie. A wszystko co pojawia się na forum to niesprecyzowane własne domysły i interpretacje projektu MSW.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Grudzień 13, 2012, 14:11:52
Emerytury mundurowych od nowego roku.

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=2574:emerytury-mundurowych-od-nowego-roku&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Rebeliant Szmarowski w Grudzień 21, 2012, 19:27:59
Pan Premier przemówił na Wigilię. Niby tylko do Saperów w Kazuniu, ale przecież symbolicznie do nas wszystkich. Symbolicznie! To dobry moment, żeby wszystkim przypomnieć...

Link 1 - SYMBOLICZNY WYMIAR (http://www.facebook.com/photo.php?fbid=351028724994297&set=a.160411094056062.32387.100002615175529&type=3&permPage=1)

Link 2 - GADKA PREMIERA W KAZUNIU (http://www.facebook.com/photo.php?fbid=351027418327761&set=a.160411094056062.32387.100002615175529&type=3&permPage=1)

Link 3 - SYMBOLICZNIE (http://www.facebook.com/photo.php?fbid=351025221661314&set=a.160411094056062.32387.100002615175529&type=3&permPage=1)

Link 4 - PREMIERZE, PAMIĘTASZ TREŚĆ USTAWY? (http://mundurowi.salon24.pl/450173,cywilne-rodziny-mundurowych)

Koleżanki i Koledzy Mundurowi, to dobry moment, aby przypomnieć coś Głównemu Sprawcy Zamieszania.

Choinką się nie wykręci!

Symboliczne mosty - zapraszam na swój blog:

Link - Budujemy mosty dla Pana Starosty (http://mundurowi.salon24.pl/474070,budujemy-mosty-dla-pana-starosty)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: gustaw w Grudzień 23, 2012, 09:31:38
Koledzy przeczytajcie sobie na ZER  jest dokładnie napisane jak będzie wyglądać emerytura po nowym roku .Według mnie dla wszystkich w starym systemie jest bez zmian tz. naliczanie , procent za staż itd. Także na razie chyba nie ma powodu do paniki,a wracając do max dodatków przed emer. to i tak na dzień dzisiejszy jest to zróżnicowane i zależy wyłącznie od komendanta.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Grudzień 23, 2012, 11:04:29
Zamieściłem ten projekt w dziale Chorobowe 80 %, ale tu też warto:

Projekt ustawy w prezencie pod choinkę od MSW

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=2598:projekt-ustawy-w-prezencie-pod-choink-od-msw&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30

http://bip.msw.gov.pl/portal/bip/242/21811/Projekt_ustawy_z_dnia__2012_r_o_zmianie_ustawy_o_Policji_ustawy_o_Strazy_Granicz.html

[załącznik usunięty przez administratora]
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Grudzień 23, 2012, 12:31:30
grzela z tego wszystkiego podoba mi się twój RobinTusk ...Podobno notowania znowu mu podskoczyły do 37% w nowym sondażu ...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: officer w Grudzień 23, 2012, 15:35:07
ogienek po przekazanej informacji od kumpla i własnym przejrzeniu projektu uważam, że może dochodzić do takich sytuacji, że co innego komendant będzie ci obiecał przed emką np. max dodatki itp. a potem a raczej dopiero w świadectwie pracy będziesz się dowiadywał z jakiej sumy naliczana będzie twoja emka i niestety wówczas jesteś udupiony. Komendant powie Ci że to nie jego wina tylko tam w wyzszych szczeblach. Do tej pory jest że w rozkazie personalnym miałeś napisane ostatnie wynagrodzenie i jeśli by było dla ciebie niekorzystne to mogłeś "zjeść" swój raporcik o emkę i basta. No a teraz !!???. DLA MNIE MOCNO PODEJRZANY PROJEKCIK. W projekcie też jest mowa o nie konieczności informowania funkcjonariusza o możliwości zwolnienia po 30 latach służby. Jeszcze się temu nie przyjrzałem ale po świętach zobaczę o co to chodzi.
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Rebeliant Szmarowski w Grudzień 23, 2012, 16:45:11
Mundurowe życzenia:

Link - NIE TYLKO DLA RODZINY (http://www.facebook.com/photo.php?fbid=351768274920342&set=a.160411094056062.32387.100002615175529&type=1&ref=notif&notif_t=like)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: nikifor w Grudzień 23, 2012, 18:39:24
Mam pytanie, czy przy proponowanej zmianie zapisów art.110 ustawy, tj. skreślenia ust.2 dla osób odchodzących na emeryturę nie będzie koniecznym przepracowanie min. 6 miesięcy w roku odejścia, by zyskać prawo naliczania 1/12(bądź mniej?) nagrody rocznej do podstawy wymiaru emerytury?
Przepraszam, że tak zawile pisze, ale nasunęla mi się taka myśl po przeczytaniu projektu. Być może zupełnie blędnie interpretuje te zmienione zapisy. Proszę kolegów o ewentualną odpowiedź...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Grudzień 31, 2012, 14:46:19
Dzisiaj w Polsce kończy się emerytalne eldorado

MSW: Nowe przepisy emerytalne dla funkcjonariuszy i żołnierzy

http://biznes.interia.pl/raport/emerytury/news/msw-nowe-przepisy-emerytalne-dla-funkcjonariuszy-i,1876668

Życzenia Noworoczne od POpaprańców.

[załącznik usunięty przez administratora]
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Styczeń 10, 2013, 10:26:03
Nowe przywileje tworzą getta emerytalne?

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=2639:nowe-przywileje-tworz-getta-emerytalne&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30

http://serwisy.gazetaprawna.pl/emerytury-i-renty/artykuly/672665,nowe_przywileje_tworza_getta_emerytalne.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Gustaw w Styczeń 19, 2013, 14:20:51
Brawo lang. Nieraz wydaje mi się że jest grupa strażaków którzy w jakimś celu sieją zamęt.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: trombocyt w Styczeń 20, 2013, 17:41:43
Mam pytanie, czy przy proponowanej zmianie zapisów art.110 ustawy, tj. skreślenia ust.2 dla osób odchodzących na emeryturę nie będzie koniecznym przepracowanie min. 6 miesięcy w roku odejścia, by zyskać prawo naliczania 1/12(bądź mniej?) nagrody rocznej do podstawy wymiaru emerytury?
Przepraszam, że tak zawile pisze, ale nasunęla mi się taka myśl po przeczytaniu projektu. Być może zupełnie blędnie interpretuje te zmienione zapisy. Proszę kolegów o ewentualną odpowiedź...
Jeżeli chodzi o ten temat, to użyłeś skrótu myślowego. Strażak nie odchodzi na emeryturę, tylko ze służby w związku z np. nabyciem wysługi emerytalnej. To czy pójdziesz na emeryturę, to jest Twój wybór. Możesz odejść ze służby mając wymaganą wysługę emerytalną (pow. 15 lat służby) i wcale nie korzystać ze świadczenia emerytalnego podejmując służbę w innej formacji (Policja, wojsko, SG itp.). Bez obaw, prawo do nagrody rocznej jest zachowane.
Warunku, o którym mowa w ust. 4, nie stosuje się przy ustalaniu uprawnień
do nagrody rocznej za rok kalendarzowy, w którym strażak:
   1)   korzystał z urlopu wychowawczego;
   2)   został zwolniony ze służby w związku z nabyciem uprawnień do emerytury lub renty albo na podstawie art. 43 ust. 3 pkt 4 i 6;
   3)   zmarł albo został uznany za zaginionego.
pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: nikifor w Styczeń 21, 2013, 19:41:02
Dzięki serdeczne trombocyt za wyjaśnienie.
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazakusX w Styczeń 23, 2013, 09:08:57
http://wiadomosci.dziennik.pl/wydarzenia/artykuly/417224,emerytalna-elita-dostaja-17-161-zl-miesiecznie.html

Wizja emerytalna. Dziwić się, że nic szefostwa nie obchodzi co tam na dole?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: firek998 w Styczeń 23, 2013, 09:28:40
http://wiadomosci.dziennik.pl/wydarzenia/artykuly/417224,emerytalna-elita-dostaja-17-161-zl-miesiecznie.html

Wizja emerytalna. Dziwić się, że nic szefostwa nie obchodzi co tam na dole?

Dane MSW są tak wiarygodne jak i dane dotyczące zwolnień lekarskich - http://www.rp.pl/artykul/971145.html

"Skąd rozbieżność w statystykach?

Małgorzata Woźniak, rzeczniczka MSW wyjaśnia „Rz":

- Opieraliśmy się na danych dotyczących absencji chorobowej jakie uzyskaliśmy z poszczególnych służb oraz z Zakładu Ubezpieczeń Społecznych. Nie pozwolilibyśmy sobie na to, żeby w uzasadnieniu projektu podawać nieprawdziwe dane – podkreśla.

„Rz" zapoznała się z dokumentem na który powołują się związkowcy i wygląda na to, że mają rację. W opracowaniu ZUS czytamy, że „przeciętna długość absencji chorobowej w 2011 r. przypadająca na jedną osobę ubezpieczoną w ZUS wyniosła 35,77 dnia ( w 2010 r. – 35,86 dnia)". Z kolei ponad 13 dni to – jak podaje dokument - przeciętna długość zwolnienia lekarsakiego.

Federacja Związków Zawodowych Służb Mundurowych projekt resortu dotyczący zwolnień lekarskich ocenia negatywnie. Szczegółowo odniesie się do niego w opinii jaką przygotuje w ramach konsultacji społecznych do 22 stycznia."


Jakiś czas temu Rzeczpospolita opublikowała zarobki w mundurówce. Okazało się, że nasz 01 zarabia najwięcej z całej administracji, nawet więcej od samego Premiera. Co miesiąc miał dostawać 17,5 tys. zł. To jakim cudem MSW twierdzi, że najwyższa emerytura jest równa pensji skoro od lat nie mamy podwyżek. Dla przypomnienia artykuł - http://prawo.rp.pl/artykul/499663.html
Kłamstwo i obłuda. Zakłamanie w statystykach żeby pokazać społeczeństwu niesprawiedliwość, żeby przeforsować swoje. Tak tej wojny niestety nie wygramy.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Styczeń 23, 2013, 09:39:53
Nie każdy policyjny emeryt jest krezusem. Ale i tak nie jest źle.

http://www.gazetaprawna.pl/artykuly/675286,nie-kazdy-policyjny-emeryt-jest-krezusem-ale-i-tak-nie-jest-zle.html

Emerytalna elita.

http://biznes.interia.pl/raport/emerytury/news/emerytalna-elita-dostaja-17-161-zl-miesiecznie,1885864
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: firek998 w Styczeń 23, 2013, 10:22:45
Żeby już wszystkich dobić i dokończyć reformę w mundurówce powinni dodać, że ci co średnio dostają 17 tyś. emerytury odeszli po 15 albo po 20 latach służby. No chyba, że podają emerytury byłych UB-eków, SB-ków, itp.
Kolejna manipulacja ze strony MSW. Sieją złowrogą propagandę, żeby pokazać jak to jest dobrze w mundurówce, żeby przeforsować planowane zmiany. Wobec takiego obrazu w połączeniu z ilością L4 nikt nie będzie się zastanawiał. Będą cięcia, cięcia i jeszcze raz cięcia. Żeby tylko to nie był zwiastun zmian w naliczaniu emerytury. Bo dostaniemy po d.....ie.
Ciekawe, że wczoraj pojawiła się informacja o nieprawdziwych danych dotyczących L4 a już dziś kolejne paszkwile na temat emerytur.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazakusX w Styczeń 23, 2013, 10:32:09
Jakiś czas temu Rzeczpospolita opublikowała zarobki w mundurówce. Okazało się, że nasz 01 zarabia najwięcej z całej administracji, nawet więcej od samego Premiera. Co miesiąc miał dostawać 17,5 tys. zł. To jakim cudem MSW twierdzi, że najwyższa emerytura jest równa pensji skoro od lat nie mamy podwyżek. Dla przypomnienia artykuł - http://prawo.rp.pl/artykul/499663.html
Kłamstwo i obłuda. Zakłamanie w statystykach żeby pokazać społeczeństwu niesprawiedliwość, żeby przeforsować swoje. Tak tej wojny niestety nie wygramy.

Podwyżek nie było, więc coroczna waloryzacja emarytur doprowadziła do takiej właśnie sytuacji - że kilka lat temu bardziej się opłacało odejść na emeryturę na maksa i dodatkowym uszczerbkiem na zdrowiu, żeby dzisiaj cieszyć się emeryturą wyższą niż bieżące uposażenie kolegów w służbie. Kolego, cudów nie ma.
...........................................
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: firek998 w Styczeń 23, 2013, 12:36:49
W zbiegi okoliczności to ja już nie wierzę. Ciekawe jest dla mnie, że w przeciągu 2 dni robi się nagonkę. Najpierw L4 i 80% przy wyssanym z palca uzasadnieniu, kłamliwym i szkodliwym, teraz wysokie emerytury. Co do odejścia ze stołka KG szanowny kolego, to żeby z niego odejść musiałoby być wolne. A nie kojarzę, żeby te stanowiska w ostatnich czasach były nieobsadzone przez dłuższy okres czasu. Poza tym pensja z-cy jest niższa i jak zapewne widziałeś w artykule http://prawo.rp.pl/artykul/499663.html wynosiła w zależności od formacji między 14 - 15 tyś. zł. A co do waloryzacji, to też nie była tak wysoka, żeby doprowadziła do takich kwot. Moim zdaniem jest to sztucznie napompowane żeby pokazać społeczeństwu i zniechęcić je do służb mundurowych. Jakby ZZ się pokusiły i wyciągnęły dane z ZER to myślę, że byłoby dokładnie tak jak z danymi ZUS-u dotyczącymi L4 cywili w stosunku do mundurowych.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Styczeń 23, 2013, 13:27:24
Nowe zasady emerytalne dla nowo przyjętych.

Zmiana Ustawy w sprawie zwolnień lekarskich.

i
http://www.strazak.pl/forum/index.php/topic,14064.msg222508.html#msg222508

uaktualnienie wykazu chorób pozostających z właściwościami lub warunkami służby, jak również określenie wykazu norm oceny procentowej uszczerbku na zdrowiu, nowa ustawa nie będzie obejmować zakresem przedmiotowym świadczeń odszkodowawczych z tytułu wypadków w drodze do miejsca i z miejsc wykonywania służby.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: firek998 w Styczeń 23, 2013, 15:01:54
Prezydium Sejmu przyznało sobie 245 tys. zł premii. http://www.strazak.pl/forum/index.php/topic,17206.80.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazakusX w Styczeń 23, 2013, 15:28:05
.....................
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: firek998 w Styczeń 23, 2013, 15:42:34
No skoro jesteś taki oświecony to może podasz przykład, za którego KG wolne było miejsce Z-cy i kto z niego skorzystał? Bo ja nie kojarzę takowego wydarzenia. Za czasów obecnego 01 jak jest taki jest, ale jakoś Z-cy są od początku. Za czasów poprzedników również praktycznie Z-cy byli. To są tak intratne stanowiska że koledzy z "naszej klasy" czekają i szybciutko się je obsadza. Gdzieś na stronie KG kiedyś znalazłem jest poczet KG i zastępców i porównaj sobie daty od kiedy do kiedy byli to zobaczysz, że w tym czasie nikt na emeryturę z tego stanowiska nie mógł odejść. Żeby odejść to chyba jakiś okres czasu musi na tym stanowisku być, nie wiem czy jest to tydzień czy miesiąc. Ale nie mogło być jednocześnie 2 na tym samym. Takie rzeczy tylko w Erze. 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazakusX w Styczeń 23, 2013, 16:44:08
..............
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: firek998 w Styczeń 23, 2013, 17:39:01
No ciekawostka to co wypisujesz. Cytowany przez ciebie "leśny dziadek" jest na stanowisku od 3 stycznia 2008 r. A jego trzej zastępcy powołani zostali 9 stycznia 2008 r. Jakim cudem więc ktoś mógł zostać 4, 5 lub 6 Z-cą. A poza tym kolego przydałaby się znajomość podstawowych przepisów. Art. 9 ustawy o PSP - "Zastępców Komendanta Głównego Państwowej Straży Pożarnej powołuje spośród oficerów Państwowej Straży Pożarnej i odwołuje minister właściwy do spraw wewnętrznych, na wniosek Komendanta Głównego Państwowej Straży Pożarnej."
Pokaż mi takiego ministra, który wziąłby to na własne 4 litery. No chyba że według ciebie KG może sam sobie wybrać i powołać dowolną ilość zastępców, a potem puścić ich na emeryturę z wyższej półki.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazakusX w Styczeń 23, 2013, 19:42:07
....................
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: firek998 w Styczeń 23, 2013, 20:11:05
Oj kolego chyba czas już poszukać roboty w IPN-ie. Tam cały czas szukają, szukają i jakoś znaleźć nie mogą.
Ty nie masz pojęcia o czym piszesz. Albo ja nie nadążam za tokiem twojego nazwijmy to rozumowania, chociaż z rozumowaniem widzę ma to mało wspólnego. Mówisz, że pieniądze  przeznaczone na odprawę dla z-cy KG dostała inna komenda? A ciekawe jakim cudem. Pokaż mi jak pieniądze z KG mogą trafić do innej jednostki? Nie ma takiej możliwości. No chyba, że jest któraś ze szkół. Bo KG szanowny kolego ma swój budżet i budżet szkół, a pozostałe jednostki zależne są od samorządów, wojewodów itp.
Najgorzej to jak coś się usłyszy a potem opowiada herezje dopisując do tego jeszcze swoje chore ideologie.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazakusX w Styczeń 24, 2013, 07:33:55
......................
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: firek998 w Styczeń 24, 2013, 10:18:55
No najwyraźniej nie nadążam. Jak ktoś może odejść z grupy Z-cy KG w jakiejś innej jednostce organizacyjnej? I jak jakaś Komenda może wypłacić za grupę Z-cy KG skoro takiej grupy nie ma? O czym ty w ogóle gadasz człowieku?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazakusX w Styczeń 24, 2013, 12:27:11
Kolego nie jestem od tłumaczenia co i jak. Tylko stwierdziłem coś co, powiedzmy na potrzeby forum, zasłyszałem i sprawdziłem. Twoja sprawa czy to możliwe, czy nie, czy w to wierzysz czy nie. Zorientowani doskonale znają takie sprawy.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: dr.Kudłaty w Styczeń 24, 2013, 12:38:47
Panowie.
Wyciągnijcie argumenty, albo skończcie to archiwum X  :fiuu:
Bałagan cholerny w tym wątku.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: firek998 w Styczeń 24, 2013, 12:46:15
Kolego nie jestem od tłumaczenia co i jak. Tylko stwierdziłem coś co, powiedzmy na potrzeby forum, zasłyszałem i sprawdziłem. Twoja sprawa czy to możliwe, czy nie, czy w to wierzysz czy nie. Zorientowani doskonale znają takie sprawy.

No właśnie zasłyszałeś i dodając część od siebie siejesz ferment na forum. Bo sprawdzić nie miałeś żadnych możliwości. Nie sadzę żebyś widział kwity w tym zakresie.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazakusX w Styczeń 24, 2013, 22:00:41
No właśnie zasłyszałeś i dodając część od siebie siejesz ferment na forum. Bo sprawdzić nie miałeś żadnych możliwości. Nie sadzę żebyś widział kwity w tym zakresie.

Ty nawet zwrotu "powiedzmy na potrzeby forum" nie rozumiesz. Chyba nie sądzisz, że ktoś będzie na tyle głupi, żeby na publicznym forum opisywać takie przekręty z podaniem co, gdzie i jak. A tak jak wcześniej napisałem, swoje sądzenie zostaw dla siebie.

Zmierzając do meritum - jesteśmy postrzegani jako grupa, przez pryzmat właśnie takich emerytów i tu nie ma co się obrażać na pismaków - bo oni akurat w tej sprawie piszą prawdę.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Styczeń 26, 2013, 13:02:14
Polsat o ograniczeniu przywilejów.

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=2697:polsat-o-ograniczeniu-przywilejow&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: firek998 w Styczeń 28, 2013, 08:51:17
Od samego rana w radiu i sieci trwa kolejna nagonka medialna na mundurowych

Wesołe życie staruszka, jeśli był oficerem - http://emerytury.onet.pl/prasa/wesole-zycie-staruszka-jesli-byl-oficerem,1,5405748,artykul.html

Bogate jest życie generała na emeryturze - http://www.tvn24.pl/bogate-jest-zycie-generala-na-emeryturze,302764,s.html

Wesołe jest życie staruszka. Pod warunkiem że był oficerem
- http://serwisy.gazetaprawna.pl/emerytury-i-renty/artykuly/676131,wesole_jest_zycie_staruszka_pod_warunkiem_ze_byl_oficerem.html

RMF - http://www.rmf24.pl/ekonomia/news-wesole-jest-zycie-staruszka-jesli-byl-oficerem,nId,774115

Money.pl - http://news.money.pl/artykul/emerytury;mundurowych;ile;wynosza,206,0,1240526.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: rolnik w Styczeń 28, 2013, 09:59:29
co tak sie dziwicie? to chyba oczywiste. skoro wiekszośc społeczenstwa ma 1300 - 1600 emerytury. a rolnicy jeszcze mniej. (800 - 900) Czy oni maja inne żołądki?  rolnik pracuje do smierci...a wy? a wy najwyżej budujecie kolejny dom...bo mając emeryture pracujecie dodatkowo zabierając pracę innym.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ooooo w Styczeń 28, 2013, 12:22:22
Trzeba było się uczyć,a nie kamieniami w szkołę rzucać.Jak się nie podoba na roli to zmień pracę,a może jak szukałeś pracy to było utajnione,że istnieje PSP,albo Policja,czy MON?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: belek w Styczeń 28, 2013, 12:33:58
tylko że teraz rolnik to pracuje  20 dni w roku wszystkie weekendy święta i cała zima od października do kwietnia wolna, a płacić KRUS niski to dobrze
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Styczeń 28, 2013, 14:33:41
co tak sie dziwicie? to chyba oczywiste. skoro wiekszośc społeczenstwa ma 1300 - 1600 emerytury. a rolnicy jeszcze mniej. (800 - 900) Czy oni maja inne żołądki?  rolnik pracuje do smierci...a wy? a wy najwyżej budujecie kolejny dom...bo mając emeryture pracujecie dodatkowo zabierając pracę innym.
Śmiać mi się chce jak czytam wypociny tego rolnika.Jak 20 lat temu słyszał że potrzebują do straży to pukał się w czoło jak co druga osoba w społeczeństwie.Jak teraz wypomina że ma inny żołądek.... żenada.Chłopie buduj lepianki a nie zazdrościsz że ktoś buduje dom.
http://www.regiopraca.pl/portal/porady/zus/mundurowi-i-wojskowi-nie-musza-bac-sie-o-starosc?utm_source=gp24linkMKTGwiadomosci_regiony_mundurowi&utm_medium=TAGI&utm_campaign=gp24linkMKTGwiadomosci_regiony_mundurowi
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: firek998 w Styczeń 28, 2013, 15:09:48
Nagonka medialna trwa. Jak nie wysokie zarobki, to przywileje, to 100% płatne zwolnienia, teraz alkoholizm - http://wiadomosci.onet.pl/kraj/rosnie-problem-alkoholizmu-w-policji-co-roku-na-od,1,5406125,wiadomosc.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: rolnik w Styczeń 28, 2013, 23:03:06
rolnik pracuje 20 dni w roku? tak  a w pozostałe dni wzywa PSP  i ona karmi zwierzęta gospodarskie... Skoro wam tak źle w tej służbie to rzućcie ją i zajmijcie się rolnictwem ,.,, wszak ten krus taki niski..i tylko 20 dni w roku tej pracy". Wy pracujecie tylko 7 dób w mies, a teraz wielkie larum, że chorobowego 80 proc ( o ile tak bedzie wogóle )..a rolnik? musi 30 chorować aby miec zapłacone  chorobowe..a jak mniej to figa z makiem. Nie płaczcie więc.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Raizo w Styczeń 28, 2013, 23:45:36
ten tutaj teraz z jakimś rolnictwem wyskoczył hehehe no nie mogłem  :rofl:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Styczeń 29, 2013, 11:29:08
rolnik pracuje 20 dni w roku? tak  a w pozostałe dni wzywa PSP  i ona karmi zwierzęta gospodarskie... Skoro wam tak źle w tej służbie to rzućcie ją i zajmijcie się rolnictwem ,.,, wszak ten krus taki niski..i tylko 20 dni w roku tej pracy". Wy pracujecie tylko 7 dób w mies, a teraz wielkie larum, że chorobowego 80 proc ( o ile tak bedzie wogóle )..a rolnik? musi 30 chorować aby miec zapłacone  chorobowe..a jak mniej to figa z makiem. Nie płaczcie więc.
Jeśli możesz to załóż sobie jakieś forum o rolnictwie i tam wypłakuj swoje żale.Akurat znam i to dość dużo kolegów rolników ale nigdy żaden nie odnosił się do braci strażackiej tak jak Ty.
Prośba do moderatora o zbanowanie tego błazna.

Proszę z szacunkiem wypowiadać się o innych forumowiczach!!! Kolega Rolnik może zabierać głos tak jak każdy inny. Najważniejsze by pisał na temat wątku
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazakusX w Styczeń 29, 2013, 15:12:30
Jeśli możesz to załóż sobie jakieś forum o rolnictwie i tam wypłakuj swoje żale.Akurat znam i to dość dużo kolegów rolników ale nigdy żaden nie odnosił się do braci strażackiej tak jak Ty.
Prośba do moderatora o zbanowanie tego błazna.
A co to ma być, że jak ktoś ma inne zdanie to już go należy zmieszać z błotem? Rolnik poniekąd ma rację, bo nasze emerytury są na prawdę wysokie.
Co innego, że te emerytury to także forma zapłaty za słabe traktowanie podczas aktywności pracowniczej.
Ale emerytury powyżej 7 tys. zł na rękę to nie jest raczej coś czego należy bronić, a należy się wstydzić.
Prośba do moderatora o zbanowanie nietolerancyjnego forumowicza.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: firek998 w Styczeń 29, 2013, 15:48:08
Wstydzić???
Wstydzić to się powinniśmy za ciebie i twoje poglądy.
Prośba do moderatora o zbanowanie tego forumowicza.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazakusX w Styczeń 29, 2013, 17:22:24
Wstydzić???
Wstydzić to się powinniśmy za ciebie i twoje poglądy.
Prośba do moderatora o zbanowanie tego forumowicza.

Ano wstydzić.
Ja na przykład wstydzę się za byłych komendantów wojewódzkich którzy odeszli na emeryturę wyższą niż 7 tys. zł,  uciekając przed konsekwencjami jakie mogą ich spotkać w wyniku działań wymiaru sprawiedliwości.
Nie każdy ma wuja, z którego jest tylko i wyłącznie dumny z powodu pleców jakie mu zapewnił na ścieżce kariery w PSP.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Maly1 w Styczeń 30, 2013, 12:51:20
Witam.Chciałem się dowiedziec jak jest w innych wojewodztwach z odejsciem na emeryture mial sie nie zmienic sposob naliczania on nowego roku  a po cichu jednak ulegl zmianie u nas jak ktos ma od 15-20 lat pracy w straży dostaje 300zł Az chce sie teraz pracowac a co bedzie za rok ?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: oficer emeryt w Styczeń 31, 2013, 10:09:57
w poznaniu aby dostać 300zł dodatku motywacyjnego przy odejściu na emkę musisz mieć conajmniej 25 lat służby  a nie liczy się cywil,max tj 517zł po 30 latach służby
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: officer w Styczeń 31, 2013, 19:39:13
co wy wyskakujecie z dodatkami motywacyjnymi!!! W mazowieckim to trzeba mieć ponad 25 lat służby aby myśleć o zbliżeniu się do max. dodatku służbowego- o motywacyjnym rozmowa dopiero rozpoczyna się przy 30- jeszcze gorzej jest w lubelskim- Kumpel chciał odchodzić mając z pożarami ponad 25 i usłyszał odpowiedź - odchodź ale z tym co masz - a ma 20% służbowego-
Już te czasy z przed 2 lat minęły a ja się o tym przekonałem w tamtym roku. Pozdrawiam takich samych naiwnych i przegranych jak ja
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: damcio22 w Luty 04, 2013, 16:56:15
A co będzie za rok ???
bez dodatków i 3 gr ????
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: tomasz72r. w Luty 07, 2013, 19:12:55
panowie nawiązując do tyt. wątku sądzę że jednak uciekac.... Czytając wasze wątki myslę że tak w zasadzie ten czas już minął....ja odszedłem w tamtym roku z tzw. max. wszystkiego i czytając to co piszecie , zakładając że to prawda , upewniam się że podjąłem prawidłową decyzję. Co do wstydu  z wysokosci emki , to jakiś żart chyba , oczywiscie mam na mysli podział boj. na którym słuzyłem od początku do odejścia :) i jestem z tego dumny i sadzę jaka wysoka by nie była ta emeryt. to się nam nalezy i tyle...tym bardziej że dodatki służbowe u nas w jedn. nigdy nie były max. w przeciwieństwie do tzw biura ,...ale to już inny temat.Tak czy tak czytając ten wątek od jakiegoś czasu ,musze niestety(:)) pochwalić naszego komendanta, bardzo dobre i zdrowe podejście do odejścia :) I tak na marginesie polecam wszystkim emeryt. oczywiście z takim przełożonym jak u nas.(a mysleliśmy że u nas tak h...wo , okazuje się że bywa gorzej heheh)
ps. dajcie spokój tym rolnikom...niech się wyśpią spokojnie na służbie :) :)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ,,trzynasty " w Luty 07, 2013, 22:01:46
.....a propos rolników..Prawda jest taka,że na podziale bojowym w miastach powiatowych głownie , rolników jest sporo a może i większość?. Za sprawą systemu pracy, co oczywiste.  Dotyczy to głównie tych mających duży staż w służbie..i powiem jedno: Dobrze, że są tacy. Wyżelowani lalusie i wymoczki z blokowisk maja tą jedyną zalete, że są młodsi. I tyle w temacie.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Luty 12, 2013, 18:49:10
Cytuj
Na wniosek Zarządu Terenowego NSZZ Policjantów w Grudziądzu, w końcu sierpnia 2012 roku poseł Janusz Dzięcioł skierował do Ministra Spraw Wewnętrznych zapytanie w sprawie funkcjonariuszy Policji objętych art. 15a ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym.

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=2757:odpowied-msw-na-interpelacj-posa-dzicioa&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30

http://orka.sejm.gov.pl/izo7.nsf/www1/z01896o0/$File/z01896o0.pdf (http://orka.sejm.gov.pl/izo7.nsf/www1/z01896o0/$File/z01896o0.pdf)

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Luty 14, 2013, 14:09:00
Cytuj
Interpelacja nr 9693 do ministra spraw wewnętrznych

w sprawie emerytur funkcjonariuszy Policji

   Szanowny Panie Ministrze! Docierają do mnie sygnały zaniepokojenia od funkcjonariuszy Policji w związku z kwestią emerytur. Obecnie policjanci odchodzący na emeryturę otrzymują sześciomiesieczną odprawę. Ponadto mają możliwość łączenia emerytury z III grupą inwalidzką, a do podstawy emerytalnej wliczane są tzw. trzynastka, mundurówka i wczasy pod gruszą. Emerytura naliczana jest na podstawie poborów z ostatnio zajmowanego stanowiska, tj. z ostatnich trzech miesięcy.

   W związku z licznymi niejasnościami w tym temacie proszę Pana Ministra o udzielenie odpowiedzi na następujące pytania:

   1. Czy rząd zamierza wprowadzić jakiekolwiek zmiany w sposobie naliczania emerytur od dnia 1 stycznia 2013 r. lub w dalszej perspektywie, tj. od 1 stycznia 2014 r., dla policjantów będących obecnie w służbie?

   2. Czy obecnie pracujący funkcjonariusze będą mogli w dalszym ciągu przechodzić na emeryturę na dotychczasowych zasadach?

   3. Czy rząd zamierza zlikwidować możliwość łączenia emerytury z III grupą inwalidzką? Jeśli tak, to od kiedy?

   4. Czy rząd zmierza odebrać III grupę policjantom posiadającym ją okresowo na trzy lub pięć lat?

   5. W jakiej wysokości wypłacane będą zwolnienia chorobowe?

   6. Czy planowane jest zmniejszenie odprawy dla policjantów odchodzących ze służby? Jeśli tak, to od kiedy?

   7. Jakie będą warunki otrzymywania nagród jubileuszowych funkcjonariuszy Policji?

   Z poważaniem

   Poseł Bogdan Rzońca

   Jasło, dnia 26 września 2012 r.


Cytuj
Odpowiedź podsekretarza stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych - z upoważnienia ministra - na interpelację nr 9693

w sprawie emerytur funkcjonariuszy Policji

   Szanowna Pani Marszałek! W nawiązaniu do pisma z dnia 10 października 2012 r. (sygn. SPS-023-9693/12) dotyczącego interpelacji posła na Sejm RP pana Bogdana Rzońcy w sprawie emerytur funkcjonariuszy Policji uprzejmie informuję, że w dniu 25 października 2012 r. komitet stały Rady Ministrów przyjął i rekomendował Radzie Ministrów projekt założeń ustawy o funkcjonowaniu komisji lekarskich podległych ministrowi właściwemu do spraw wewnętrznych oraz o zmianie niektórych innych ustaw.

   Wskazany wyżej dokument przewiduje m.in. wprowadzenie rozwiązań prawnych deregulujących podwyższanie emerytury policyjnej z powodu posiadania prawa do policyjnej renty inwalidzkiej. Powyższe rozwiązanie miałoby obowiązywać od dnia 1 lipca 2013 r. i dotyczyć wszystkich funkcjonariuszy bez względu na rok ich przyjęcia do służby.

   Odnosząc się do kwestii orzeczeń czasowych wobec funkcjonariuszy posiadających III grupę inwalidzką, zgodnie z projektem założeń orzeczenia czasowe będą utrzymane w mocy do czasu następnego badania kontrolnego. Przepisy przejściowe będą gwarantowały jednocześnie możliwość wydawania orzeczeń według starych zasad na zasadzie kontynuacji.

   Jednocześnie uprzejmie informuję, że utrzymane zostaną zasady przechodzenia na emeryturę przez funkcjonariuszy obecnie pozostających w służbie zgodne z przepisami art. 12-18 ustawy z dnia 18 lutego 1994 r. o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy Policji, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Służby Kontrwywiadu Wojskowego, Służby Wywiadu Wojskowego, Centralnego Biura Antykorupcyjnego, Straży Granicznej, Biura Ochrony Rządu, Państwowej Straży Pożarnej i Służby Więziennej oraz ich rodzin (t.j. Dz. U. z 2004 r. Nr 8, poz. 67, z późn. zm.), z wyjątkiem obecnie obowiązującego art. 15 ust. 4 ww. ustawy. Należy również wskazać, że zgodnie z art. 18h przedmiotowej ustawy funkcjonariusz obecnie pozostający w służbie ma prawo wyboru ustalania emerytury na zasadach i w wysokości dla funkcjonariuszy przyjętych do służby po dniu 31 grudnia 2012 r.

   Pragnę równocześnie poinformować, że Rada Ministrów na posiedzeniu w dniu 24 października 2012 r. przyjęła projekt założeń ustawy o zmianie ustaw o Policji, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego oraz Agencji Wywiadu, służbie funkcjonariuszy Służby Kontrwywiadu Wojskowego oraz Służby Wywiadu Wojskowego, Centralnego Biura Antykorupcyjnego, Straży Granicznej, Biura Ochrony Rządu, Państwowej Straży Pożarnej i Służby Więziennej oraz ustawy o służbie wojskowej żołnierzy zawodowych oraz niektórych innych ustaw, dotyczący m.in. ograniczenia uposażenia funkcjonariuszy i żołnierzy w okresie przebywania na zwolnieniu lekarskim. Istotą projektowanych zmian jest przyjęcie zasady, że uposażenie funkcjonariusza/żołnierza przebywającego na zwolnieniu lekarskim ulegać będzie obniżeniu o 20%. Należy zaznaczyć, że od zasady tej mają obowiązywać pewne wyjątki, kiedy uposażenie będzie wypłacane w pełnym wymiarze (m.in. wypadki podczas służby, choroby zawodowe, choroby przypadające w czasie ciąży). Ponadto obniżenia te nie będą miały wpływu na ustalanie wysokości świadczeń emerytalnych funkcjonariuszy.

   W odniesieniu do kwestii nagród jubileuszowych należy wskazać, że warunki otrzymywania ww. nagród przez funkcjonariuszy Policji określa art. 111 ustawy z dnia 6 kwietnia 1990 r. o Policji (t.j. Dz. U. z 2011 r. Nr 287, poz. 1687, z późn. zm.) oraz rozporządzenie ministra spraw wewnętrznych i administracji z dnia 19 czerwca 2002 r. w sprawie okresów wliczanych do okresu służby, od którego zależy nabycie prawa do nagrody jubileuszowej, oraz trybu jej obliczania i wypłacania policjantom (Dz. U. Nr 100, poz. 913, z późn. zm.). Ministerstwo Spraw Wewnętrznych nie prowadzi prac mających na celu wprowadzenie zmian we wskazanych aktach prawnych.

   W Ministerstwie Spraw Wewnętrznych nie są również prowadzone prace mające na celu wprowadzenie zmian w zakresie zmniejszenia odpraw funkcjonariuszom Policji odchodzącym ze służby.

   Z poważaniem

   Podsekretarz stanu

   Michał Deskur

   Warszawa, dnia 12 listopada 2012 r.


Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: lang w Luty 14, 2013, 14:26:16
Powyższa odpowiedź na dzień dzisiejszy jest nieaktualna w części dot. zwiększania emerytury w związku z niezdolnością do służby (tzw. 15%, a właściwie do 15%)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Luty 21, 2013, 08:52:35
Policja bez pieniędzy na odprawy dla odchodzących na emerytury.  :cooo:

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=2783:policja-bez-pienidzy-na-odprawy-dla-odchodzcych-na-emerytury&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30

http://serwisy.gazetaprawna.pl/praca-i-kariera/artykuly/683952,policja_nie_ma_pieniedzy_na_odprawy_dla_odchodzacych_na_emerytury.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: fireman5 w Luty 21, 2013, 19:59:07
Oświadczenie rzecznika MSW

Cytuj
W artykule Roberta Zielińskiego pt. „Policja bez pieniędzy, bo budżet ma dziurę”, opublikowanym dziś (21 lutego 2013 r.) w Dzienniku Gazecie Prawnej, zamieszczono niezweryfikowane i niesprawdzone informacje - informuje Małgorzata Woźniak, rzecznik MSW.

http://www.msw.gov.pl/portal/pl/2/10615/Oswiadczenie_MSW.html (http://www.msw.gov.pl/portal/pl/2/10615/Oswiadczenie_MSW.html)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: boloyung w Luty 22, 2013, 14:53:08
Jak zwykle, nic tylko populizm i aby nie postawiono rządzących w złym świetle. A jak jest to się dowiadują ci co napisali raporty na emkę. Odpowiedź większości 01 : niestety nie mam kasy....może za rok, jakbyś odszedł to byśmy zobaczyli. Człowieku ja mam budżet w tej chwili już wykorzystany do czerwca lub lipca, itd itd
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: b3tomek w Marzec 04, 2013, 19:12:34
wiem że dobre czasy sie koncza a nawet w sie skonczyły alle czy możecie sie pochwalić Ci którzy już odeszli na emka, jakiej są średnio wysokości po np. 25 laracj służby i wzwyż ?

może siegnąć kwoty 3 000 dla ludzi ktorzy byli po naborze z ulicy, nie pytam o 01 bo słyszałem z w miare wiarygodnego źródła o pewnym zastepct ktorego emka jest az nieprawdopodobna !!! nie bede sie rozpisywał :)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Butel w Marzec 04, 2013, 19:19:59
Cytuj
wiem że dobre czasy sie koncza a nawet w sie skonczyły alle czy możecie sie pochwalić Ci którzy już odeszli na emka, jakiej są średnio wysokości po np. 25 laracj służby i wzwyż ?

może siegnąć kwoty 3 000 dla ludzi ktorzy byli po naborze z ulicy, nie pytam o 01 bo słyszałem z w miare wiarygodnego źródła o pewnym zastepct ktorego emka jest az nieprawdopodobna !!! nie bede sie rozpisywał :)

Casem moze siegnac tej kwoty.
Ale to zalezy od stanowiska, funkcji, stopnia oraz pzyznanych dodatkow :)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: b3tomek w Marzec 04, 2013, 19:24:45
ciekawe czy ktoś sie wyłamie i pochwali :)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Butel w Marzec 04, 2013, 19:40:48
ciekawe czy ktoś sie wyłamie i pochwali :)

A niby czym tu się chwalić? Nie mam jeszcze decyzji z Z.E.R -u to się nie wyłamie :)
Kolego najważniejsze jest chyba moim zdaniem ile razy weźmiesz tą emeryturę a nie ile weźmiesz!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: isib w Marzec 04, 2013, 22:32:37
Troche rozwagi panowie ,zastanówcie się o czym wy dyskutujecie jak ktos tego jeszcze nie zrozumie to mi go bardzo żal.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: maniek777 w Marzec 05, 2013, 08:52:18
NO i jak my wypadamy z negocjacjach?
Może burdy są środkiem do dialogu z rządem, skoro to skutkuje.Trzeba się dogadać z policjantami i rozebrać pół warszawy.  :szalony:

Nie zazdroszczę górnikom pracy, bo jest ciężka i niebezpieczna, ale na podziale, w czasie akcji trupów za nas nikt nie wynosi i robić swoje trzeba. Chyba że może to zrobić przysłowiowa kasjerka.

http://emerytury.onet.pl/prasa/rzad-kleka-przed-gornikami,1,5436486,artykul.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: hasici99 w Marzec 05, 2013, 09:17:28
NO i jak my wypadamy z negocjacjach?
Może burdy są środkiem do dialogu z rządem, skoro to skutkuje.Trzeba się dogadać z policjantami i rozebrać pół warszawy.  :szalony:

Nie zazdroszczę górnikom pracy, bo jest ciężka i niebezpieczna, ale na podziale, w czasie akcji trupów za nas nikt nie wynosi i robić swoje trzeba. Chyba że może to zrobić przysłowiowa kasjerka.

http://emerytury.onet.pl/prasa/rzad-kleka-przed-gornikami,1,5436486,artykul.html

ZZ górników mają jaja, czego nie można powiedzieć o naszych pseudo związkach. Działacze siedzący na ciepłych stołkach od dowódcy zmiany wzwyż... Dobrze że podpięliśmy się pod ZZ Policjantów i że jedziemy na tym samym wózku...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazak998 w Marzec 05, 2013, 12:18:48
NO i jak my wypadamy z negocjacjach?
Może burdy są środkiem do dialogu z rządem, skoro to skutkuje.Trzeba się dogadać z policjantami i rozebrać pół warszawy.  :szalony:

Nie zazdroszczę górnikom pracy, bo jest ciężka i niebezpieczna, ale na podziale, w czasie akcji trupów za nas nikt nie wynosi i robić swoje trzeba. Chyba że może to zrobić przysłowiowa kasjerka.

http://emerytury.onet.pl/prasa/rzad-kleka-przed-gornikami,1,5436486,artykul.html

ZZ górników mają jaja, czego nie można powiedzieć o naszych pseudo związkach. Działacze siedzący na ciepłych stołkach od dowódcy zmiany wzwyż... Dobrze że podpięliśmy się pod ZZ Policjantów i że jedziemy na tym samym wózku...

Na jakim wspólnym wózku kolego. Policjanci jadą na swoim my na swoim. Jak potrzebują frekwencji to nas podpinają. A w konsekwencji odpinają nasz wózek i biorą wszystko dla siebie. Tak było, jest i będzie. Pensje też mieliśmy mieć zrównane. I co?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: boloyung w Marzec 06, 2013, 15:23:55
Cytuj
Na jakim wspólnym wózku kolego. Policjanci jadą na swoim my na swoim. Jak potrzebują frekwencji to nas podpinają. A w konsekwencji odpinają nasz wózek i biorą wszystko dla siebie. Tak było, jest i będzie. Pensje też mieliśmy mieć zrównane. I co?


  A pamiętam kiedyś nawet wyliczone były wskaźniki i czas zrównania pensji strażaka do policjanta. I co jest jak zwykle - wskaźniki swoje a różnice jak były tak są, tyle że jeszcze większe. Co do dnia dzisiejszego zrobiły ZZ w tej kwestii dla przykładu??To oczywiście pytanie retoryczne bo każdy wie co tak naprawdę interesuje naszych związkowców:)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: emeryt 65 w Marzec 07, 2013, 21:50:42
najważnieijsze, że w PSP komendanci na odchodne  daja emerytom wszystko co mogą, czy służbowy max, motywacyjny max i stanowisko w miare wykształcenia...więc nie ma tak źle, a wręcz bardzo dobrze..a w policji nie jest tak różówo, a wręcz beznadziejnie w tym temacie, więc nie narzekajmy.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: lang w Marzec 08, 2013, 06:45:33
więcej takich głosów jak wyżej, to się to "eldorado" "pędzikiem" skończy... słyszeliście kiedyś, żeby jakiś górnik chwalił się jak to dobrze zarabia, nieadekwatnie do trudu wkładanego w wykonywanie swojej pracy? o tym, że często jego zmiana to maks. 2 godziny faktycznej pracy? nie chwalą się tym, gdyż mają instynkt samozachowawczy; co niektórym z nas chyba go brakuje... gdy zaczynałem przygodę z pożarnictwem, starszy kolega doradził mi, żebym nigdy w domu nie przyznawał się, że zmiana upłynęła lekko - wręcz przeciwnie - rodzina powinna wiedzieć, że wracam wyczerpany;) to samo trzeba przekładać na skalę makro odnośnie każdego aspektu służby - jest ciężko i mamy w związku z tym rekompensowany nasz trud, ale nie są to żadne przywileje; tego się trzymajmy, to może potrwa to trochę dłużej niż do wiosny;
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazakusX w Marzec 08, 2013, 07:17:28
Bo się powinno skończyć. Dodatko motywacyjne są do motywowania a nie wyprowadzania pieniędzy emerytalnych. To samo cała reszta. Skoro nie zasłużył wcześniej na tak duże dodatki to dlaczego na odchodne ma je dostać?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: deejayslonio w Marzec 08, 2013, 07:29:45
Bo się powinno skończyć. Dodatko motywacyjne są do motywowania a nie wyprowadzania pieniędzy emerytalnych. To samo cała reszta. Skoro nie zasłużył wcześniej na tak duże dodatki to dlaczego na odchodne ma je dostać?

A może zasłużył wcześniej i powinien to mieć ale nie było takich możliwości finansowych w komendzie? Dodatek na maksa (służbowy i motywacyjny) dla bardzo dobrego ratownika, utrzymywany przez naście lat będzie bolał komendę bardzo, a wiadomo, że ludzi dobrych jest zazwyczaj więcej.
Nie jestem za publicznym chwaleniem się lub wielkim lamentem ale podwyższanie uposażenia dla emerytów (z głową), którzy swoją służbą przez wiele lat pokazali, że warto w nich inwestować powinno być stosowane.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotrfire w Marzec 08, 2013, 08:57:25
Nie wiem o czym ta dyskusja , dostajemy 75% od naszego dochodu. Przez cały okres służby byliśmy okradani nie dostając max dodatku służbowego ,więc taki jednorazowy akt łaski uważam za słuszny chyba że na emce przeżyję więcej lat niż czas w którym zarabiałem zbyt mało. KP KW KG mają max cały czas dlatego tak trudno im odejść. A co do wys. emerytury. 27 lat slużby ,2 lata z cywila ,stopień aspirant ,stanowisko dyżurny operacyjny, do tego max dodatek i sobie policzysz. Jestem zadowolony.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: boloyung w Marzec 08, 2013, 09:09:47
najważnieijsze, że w PSP komendanci na odchodne  daja emerytom wszystko co mogą, czy służbowy max, motywacyjny max i stanowisko w miare wykształcenia...więc nie ma tak źle, a wręcz bardzo dobrze..a w policji nie jest tak różówo, a wręcz beznadziejnie w tym temacie, więc nie narzekajmy.
Nie opowiadaj bajek, nie w każdej, nie w każdej KM komendanci dają na maxa. Poza tym jak ktoś dobrze zauważył przez lata w JRG dodatek motywacyjny to fikcja / czasami d-ca zmiany / za to w KW to norma, więc jaka to równość - nie pisze sprawiedliwość, bo takiej nigdy nie było- narzekamy bo za nasze narażanie nikt nas nie nagradza/motywuje. Więc jeśli na koniec komendant coś łaskawie dorzuci to jest to akt łaski????NIE  to jest jego zasrany obowiązek bo to się nam po prostu należy. Tak są jednostki takie o jakich piszesz, ale ile ich jest??? No właśnie, więc nie pisz za wszystkich bo wszyscy tak nie mają............
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: kz69 w Marzec 08, 2013, 09:15:14
Bo się powinno skończyć. Dodatko motywacyjne są do motywowania a nie wyprowadzania pieniędzy emerytalnych. To samo cała reszta. Skoro nie zasłużył wcześniej na tak duże dodatki to dlaczego na odchodne ma je dostać?
]
przecież dobrze wiesz , że w podziale bojowym nawet najlepszy nie ma szansy na maksymalny służbowy
pamiętaj ty też będziesz kiedyś emerytem
Przez cały okres służby byliśmy okradani nie dostając max dodatku służbowego
całkowicie się zgadzam

A tak w ogóle to 6 ostatnich postów + mój są poza tematem - może moderator by je wykasował ???
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: firek998 w Marzec 08, 2013, 13:11:13
Bo się powinno skończyć. Dodatko motywacyjne są do motywowania a nie wyprowadzania pieniędzy emerytalnych. To samo cała reszta. Skoro nie zasłużył wcześniej na tak duże dodatki to dlaczego na odchodne ma je dostać?

Ten jak zwykle wszystkiemu jest na NIE. Co za typ. Ty oczywiście jak będziesz odchodził to się zrzekniesz wszystkich dodatków i poprosisz o emeryturę z podstawy.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazakusX w Marzec 08, 2013, 17:36:12
Bo się powinno skończyć. Dodatko motywacyjne są do motywowania a nie wyprowadzania pieniędzy emerytalnych. To samo cała reszta. Skoro nie zasłużył wcześniej na tak duże dodatki to dlaczego na odchodne ma je dostać?

Ten jak zwykle wszystkiemu jest na NIE. Co za typ. Ty oczywiście jak będziesz odchodził to się zrzekniesz wszystkich dodatków i poprosisz o emeryturę z podstawy.

Po prostu odejdę jak wypracuję wszystko na max. A nie będę liczył aż mi manna z nieba spadnie. Od liczenia jest księgowość - a ja od roboty. Jak komuś nie pasuje moja praca to sobie znajdę lepszą zawsze.
Niczego się nie muszę zrzekać - bo to nie jest żadna łaska a ciężko wypracowane uposażenie, za to nie pasuje mi, że byle siurek dostaje wszystko na max tylko dlatego, że odchodzi. Owszem, nie było jak dać maxa - a pracowałeś tak, że na niego zasługujesz - jak najbardziej wszystko ma być na max na odejście, ale na pewno nie z automatu. Jeśli ktoś postanowił spędzić następne 5 lat na ciepłej posadce, nabijając procenty - to niby dlaczego ma się mu wszystko maxować? Ta jego wegetacja na stanowisku była jego nagrodą.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: officer w Marzec 08, 2013, 21:14:57
strazakusx- po pierwsze jesteś w temacie nadgodzin, po drugie szanuje twoje zdanie i po trzecie w związku z tym proponuję Ci najeb.... z 500 nadgodzin i się z nich zrzec by potem przy odejściu na emkę o nich sobie przypomnieć i zastanowić się czy zasłużyłeś na maxa- Uff faktycznie co za nawiedzony.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazakusX w Marzec 09, 2013, 05:20:42
strazakusx- po pierwsze jesteś w temacie nadgodzin

Patrz no, a myślałem że to kącik poezji. O dzięki Ci wielkki officerze, że wyjaśniłeś mi, że  temat emmerytury to w gruncie rzeczy temmat o naddgodzinach.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: remfire w Marzec 10, 2013, 23:12:30
Ciągle się nam wmawia że tylko u nas są takie przywileje dla mundurowych.  A tu proszę jaka ciekawostka od kolegi zza oceanu
Starsi sie zglaszaja ( do OSP)  bo to sposob na spedzanie wolnego czasu.... Wielu starszych ochotnikow to byli zolnierze lub policjanci...przechodza na emeryture w okolicach czterdziestki i bycie ochotnikiem wypelnia im czesc wolnego czasu.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: emeryt 2013 oficer w Marzec 20, 2013, 08:10:42
wiadomo że komendy wojewódzkie i ich pracownicy to ludzie o innych potrzebach tj.większych mają kwartalne nagrody od 2000zł w wzwyż o których szaracy w podziale częst nie wiedzą i ich stosunek do PB jest lekceważący ,nie mówiąc o zasobie pseudo wiedzy lub praktyki z DISKAWERY.
Jako emeryt pragnę aby to się zmieniło,ale kto może niech ucieka na emkę  ja nie żałuję pozdrawiam.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: firek998 w Marzec 20, 2013, 11:35:29
wiadomo że komendy wojewódzkie i ich pracownicy to ludzie o innych potrzebach tj.większych mają kwartalne nagrody od 2000zł w wzwyż o których szaracy w podziale częst nie wiedzą i ich stosunek do PB jest lekceważący ,nie mówiąc o zasobie pseudo wiedzy lub praktyki z DISKAWERY.
Jako emeryt pragnę aby to się zmieniło,ale kto może niech ucieka na emkę  ja nie żałuję pozdrawiam.

Oczywiście. Ja myślę, że nie kwartalne a tygodniowe. Co tydzień mają płacone nie po 2000 a po 4000 na rękę. Tak jak w W-wie mają dodatek stołeczny. Bzdura, bzdura i jeszcze raz bzdura. Ktoś usłyszał, ktoś coś dodał i się wypisuje bzdety na forach.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Marzec 21, 2013, 19:15:22
MSW: renty policyjne i wojskowe w konsultacjach

Cytuj
Osobom, które przed 1 stycznia 2014 r. przyznano uprawnienia emerytalne i rentowe, zachowają swoje prawa. Oznacza to przykładowo, że funkcjonariusze i żołnierze, którym zwiększono wymiar emerytury z tytułu inwalidztwa pozostającego w związku ze służbą – zachowają swoje prawa i nie stracą przyznanych im środków finansowych. Swoje uprawnienia w zakresie III grupy inwalidzkiej bezterminowo zachowają także obecni renciści.

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=2870:msw-renty-policyjne-i-wojskowe-w-konsultacjach&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30

Renty policyjne i wojskowe w konsultacjach

http://www.msw.gov.pl/portal/pl/2/10721/Renty_policyjne_i_wojskowe_w_konsultacjach.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazakusX w Marzec 24, 2013, 18:18:20
wiadomo że komendy wojewódzkie i ich pracownicy to ludzie o innych potrzebach tj.większych mają kwartalne nagrody od 2000zł w wzwyż o których szaracy w podziale częst nie wiedzą i ich stosunek do PB jest lekceważący ,nie mówiąc o zasobie pseudo wiedzy lub praktyki z DISKAWERY.
Jako emeryt pragnę aby to się zmieniło,ale kto może niech ucieka na emkę  ja nie żałuję pozdrawiam.

Oczywiście. Ja myślę, że nie kwartalne a tygodniowe. Co tydzień mają płacone nie po 2000 a po 4000 na rękę. Tak jak w W-wie mają dodatek stołeczny. Bzdura, bzdura i jeszcze raz bzdura. Ktoś usłyszał, ktoś coś dodał i się wypisuje bzdety na forach.

Nie wiesz to nie wypisuj bzdur. Potwierdzam to co napisał emeryt 2013 oficer.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Marzec 25, 2013, 17:42:14
Renta trzeciej grupy dla policjanta tylko do końca roku

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=2875:renta-trzeciej-grupy-dla-policjanta-tylko-do-koca-roku&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: firek998 w Marzec 25, 2013, 17:53:37
wiadomo że komendy wojewódzkie i ich pracownicy to ludzie o innych potrzebach tj.większych mają kwartalne nagrody od 2000zł w wzwyż o których szaracy w podziale częst nie wiedzą i ich stosunek do PB jest lekceważący ,nie mówiąc o zasobie pseudo wiedzy lub praktyki z DISKAWERY.
Jako emeryt pragnę aby to się zmieniło,ale kto może niech ucieka na emkę  ja nie żałuję pozdrawiam.

Oczywiście. Ja myślę, że nie kwartalne a tygodniowe. Co tydzień mają płacone nie po 2000 a po 4000 na rękę. Tak jak w W-wie mają dodatek stołeczny. Bzdura, bzdura i jeszcze raz bzdura. Ktoś usłyszał, ktoś coś dodał i się wypisuje bzdety na forach.

Nie wiesz to nie wypisuj bzdur. Potwierdzam to co napisał emeryt 2013 oficer.

No proszę. Slużyłem 4 lata w KW i jakoś mnie te kwartalne omijały. Koledzy też o nich nie słyszeli a na forum każdy o nich wie. Jedyne nagrody jakie są od dawien dawna to na 4 maja, święta no i może jakąś 1 bez okazji. 3 może 4 razy w roku.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Marzec 25, 2013, 17:56:51
Slużyłem 4 lata w KW i jakoś mnie te kwartalne omijały. Koledzy też o nich nie słyszeli a na forum każdy o nich wie. Jedyne nagrody jakie są od dawien dawna to na 4 maja, święta no i może jakąś 1 bez okazji. 3 może 4 razy w roku.
3-4 razy do roku to prawie co kwartał lub raz na kwartał  :D:D:D
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: kadrowiec w Marzec 26, 2013, 12:27:10
Wracając do tematu postu radzę UCIEKAĆ !!!
MSW już rozpoczęło PILNĄ kontrolę podwyższanych dodatków w dniu zwolnienia na emeryturę.
treść pisma rozesłanego do komend PSP:

KOMENDA GŁÓWNA PAŃSTWOWEJ STRAŻY POŻARNEJ BIURO KADR i ORGANIZACJI
Warszawa, dnia 26 marca 2013 r.
Wg rozdzielnika
W związku z poleceniem Ministra Spraw Wewnętrznych, uprzejmie proszę o przygotowanie danych finansowych dot. funkcjonariuszy PSP, którzy W roku 2012 przeszli na zaopatrzenie emerytalne lub rentowe.
Dane należy Wpisać indywidualnie dla każdego Strażaka zwolnionego ze służby w roku 2012, Wg przesłanej tabeli. Tabela przesłana została na adresy e-mail komórek kadrowych.
Dane dotyczą składników uposażenia na zwolnienia Strażaka ze służby oraz 6 miesięcy przed datą zwolnienia.[...]

Zestawienie należy przesłać W formie elektronicznej na adres ...... W terminie do dnia 27 marca 2013 r.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazak998 w Marzec 26, 2013, 12:52:05
3 razy w roku to ja dostaję na PB to nie wiem co w tym takiego dziwnego, że w KW mają to samo. Normalne jest że jak dostaje góra i to i dół. ZZ b y nie popuściły takiej rzeczy. Ktoś sztucznie robi ferment jak zwykle.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: madmax29 w Marzec 26, 2013, 13:56:06
Cytuj
3 razy w roku to ja dostaję na PB
szczęściarz, ostatnio nawet na dzień strażaka nie ma nic  :cooo:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazakusX w Marzec 26, 2013, 16:18:47
3 razy w roku to ja dostaję na PB to nie wiem co w tym takiego dziwnego, że w KW mają to samo. Normalne jest że jak dostaje góra i to i dół. ZZ b y nie popuściły takiej rzeczy. Ktoś sztucznie robi ferment jak zwykle.

Dostajesz 3-4 nagrody uznaniowe po 2 tys. zł w roku? Bo o to chodzi w tym fermencie. Nie - dostajesz po 50-200zł... czasem może jakaś jaskółeczka się trafi. 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Marzec 26, 2013, 17:26:30
Dostajesz 3-4 nagrody uznaniowe po 2 tys. zł w roku? Bo o to chodzi w tym fermencie. Nie - dostajesz po 50-200zł... czasem może jakaś jaskółeczka się trafi.
Nigdy w życiu nie dostałem nagrody 50 zł.... Taka nagroda to farsa.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: usaTOja w Marzec 27, 2013, 16:14:25
Śmieszą mnie wasze pojękiwania. A tym bardziej, że kiedy próbujecie coś napisać tak jak ja to pisze jak byk
Uwaga: ta wiadomość nie zostanie pokazana dopóki nie będzie zaakceptowana przez moderatora.
Jesteście sterowani i odpowiednio kierowani przez moderatorów. Czyli fizycznie przez kogo ? czyj to serwer, gdzie się mieści i kto nim steruje i ciekawe gdzie przechowuje, przekazuje powzięte adresy. Czyżby nasi. Ciekawy sposób na kontrolę.
WIELKI BRAT CZUWA
Niektóre moje wcześniejsze wypowiedzi skasowano. Chyba głównie dlatego, że były bardzo rozsądne.
Szkoda waszego szczekania tutaj. Jak chcecie coś zrobić skutecznego to nie ma się co szczypać trzeba iść do sądu, prokuratury, mediów 5 zdań i po sprawie. Ale nie wy po prostu chcecie sobie tutaj pojęczeć, ponarzekać, a ja wam przypominam, że najęliście się do służby.
Do służby jak u Pana, jak u Murgrabiego i jak wam się nie podoba to... wiadomo.
I nie jest to złośliwe. Tylko chciałem wam, nam uświadomić, że i tak mamy lepiej niż poza służbą.
A jak ktoś uważa inaczej to wolna droga. Załóż własną firmę zatrudnij się etc. Zobaczysz jaki miód.
W ten sposób nawiązałem do emek. Kto nie ma zdrowia, rodziny i chęci zrobienia kariery w PSP oraz kto ma na boku firmę, kasę, a przy okazji chęć stracenia 40% swoich rocznych dochodów to może sobie odejść na emkę, bo nie ma co kryć przepisy nie zmienią się na naszą korzyść finansową tylko na budżetową.
Mnie na to nie stać, bo mam dzieci i rodzinę jak większość. Odejdę jak mówił mój stary sierżant d-ca zmiany " Odejdę jak mnie będą prosić abym odszedł. No i stało się. 36 lat służby i chcieli przyjąć "kogoś". No i odszedł ze stanowiska....  zastępcy KP.
Przestańcie myśleć o emeryturze. Weźcie kilo wazeliny i zacznijcie się piąć. Przynajmniej po grupach zaszeregowania. Zróbcie imprezkę integracyjną z kadrą z KW. Zawieźcie komuś trochę kiełbachy, gorzały, albo jajek na Wielkanoc i choinkę na święta. Przecież znacie te przypadki. Nie bądźcie zazdrośni tylko przedsiębiorczy. Wydatek wielki, ale perspektywa awansu wielka.
Bo i tak wiadomość nie zostanie pokazana dopóki nie będzie zaakceptowana przez moderatora.


Tak WIELKI B... czuwa, gratuluję odwagi i pisania z ukrycia ;)
Teraz steruję -> następnym razem jak chciałbyś coś napisać to się zarejestruj jak wszyscy inni na tym forum!

P.S. My na utrzymaniu mamy manekiny, my nie mamy rodzin, dzieci itp!!!


Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: madmax29 w Marzec 27, 2013, 17:15:00
usaToja masz racje chłopie ja też tak uważam!
Cytuj
Jesteście sterowani i odpowiednio kierowani przez moderatoró
i jeszcze nam wmówili że ziemia jest okrągła a każdy debil widzi ze jest płaska!  :rofl:
PS. Napisałem ponad 1300 postów żadnego nie usunięto. To spisek. Żądam usunięcia moich postów! :rofl: Wybaczcie. Nie mogłem się powstrzymać.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Marzec 27, 2013, 17:29:22
Wracając do tematu postu radzę UCIEKAĆ !!!
MSW już rozpoczęło PILNĄ kontrolę podwyższanych dodatków w dniu zwolnienia na emeryturę.
treść pisma rozesłanego do komend PSP:

KOMENDA GŁÓWNA PAŃSTWOWEJ STRAŻY POŻARNEJ BIURO KADR i ORGANIZACJI
Warszawa, dnia 26 marca 2013 r.
Wg rozdzielnika
W związku z poleceniem Ministra Spraw Wewnętrznych, uprzejmie proszę o przygotowanie danych finansowych dot. funkcjonariuszy PSP, którzy W roku 2012 przeszli na zaopatrzenie emerytalne lub rentowe.
Dane należy Wpisać indywidualnie dla każdego Strażaka zwolnionego ze służby w roku 2012, Wg przesłanej tabeli. Tabela przesłana została na adresy e-mail komórek kadrowych.
Dane dotyczą składników uposażenia na zwolnienia Strażaka ze służby oraz 6 miesięcy przed datą zwolnienia.[...]

Zestawienie należy przesłać W formie elektronicznej na adres ...... W terminie do dnia 27 marca 2013 r.

U mnie też to jest :D Ciekawe czego dotyczy kontrola :P:P i jakie beda jej skutki długofalowe
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mate998 w Marzec 27, 2013, 17:34:55
Wracając do tematu postu radzę UCIEKAĆ !!!
MSW już rozpoczęło PILNĄ kontrolę podwyższanych dodatków w dniu zwolnienia na emeryturę.
treść pisma rozesłanego do komend PSP:

KOMENDA GŁÓWNA PAŃSTWOWEJ STRAŻY POŻARNEJ BIURO KADR i ORGANIZACJI
Warszawa, dnia 26 marca 2013 r.
Wg rozdzielnika
W związku z poleceniem Ministra Spraw Wewnętrznych, uprzejmie proszę o przygotowanie danych finansowych dot. funkcjonariuszy PSP, którzy W roku 2012 przeszli na zaopatrzenie emerytalne lub rentowe.
Dane należy Wpisać indywidualnie dla każdego Strażaka zwolnionego ze służby w roku 2012, Wg przesłanej tabeli. Tabela przesłana została na adresy e-mail komórek kadrowych.
Dane dotyczą składników uposażenia na zwolnienia Strażaka ze służby oraz 6 miesięcy przed datą zwolnienia.[...]

Zestawienie należy przesłać W formie elektronicznej na adres ...... W terminie do dnia 27 marca 2013 r.

U mnie też to jest :D Ciekawe czego dotyczy kontrola :P:P i jakie beda jej skutki długofalowe

takie pismo dostała każda KP/M w Mazowieckim. Skutki długofalowe... ograniczenie przyznawania maksa.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: madmax29 w Marzec 27, 2013, 17:39:04
Cytuj
Jesteście sterowani i odpowiednio kierowani przez moderatorów
Pewnie tak, ale żeby to zmienić trzeba chyba zmienić najpierw ustawę co? Przyznawanie maxa nie jest niezgodne z żadnym przepisem w tym kraju.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: hans w Marzec 27, 2013, 18:19:56
Przyznawanie "maxa" na odejście jest oczywiście zgodne z obowiązującym prawem, ale jest też pewne "ale"...  Nasz KG może dostać polecenie od ministra z konkretnymi wytycznymi, przekaże je dalej KW, oni KP/M i bez zmiany obowiązującego prawa możemy mieć poważne zaostrzenia w przyznawaniu wspomnianych "maxów". W tym momencie nie wierzę, aby któryś z komendantów zbytnio się wychylał i działał inaczej niż pozwoli na to sama góra.  :gwiazdki:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: madmax29 w Marzec 27, 2013, 18:29:49
I z maxami będzie jak z dodatkami. Jedni dostają inni sie obywają  :wall:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Klos876 w Marzec 28, 2013, 11:08:38
Do hansa, nie rób zadymy przed świętami, bo takimi wypisami to tylko porządnych strażaków denerwujesz.  ps.podobno mają wprowadzić, że każdy strażak musi umieć pilotować "drony"
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: madmax29 w Marzec 28, 2013, 11:51:33
Cytuj
ps.podobno mają wprowadzić, że każdy strażak musi umieć pilotować "drony"
to jeszcze tego nie potrafisz?!  :rofl: :rofl:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: maniek777 w Marzec 28, 2013, 12:06:24
KW pyta jak to się stało, że strażak x dostał grupę wyżej i większy dodatek przed odejściem na emkę.
A czy KW jest od wczoraj i nie widzi, że ten sam strażak x przez ileś lat nie miał odpowiedniego dodatku do za wykonywanie nie tylko swoich obowiązków, ale też z zakresu wyższego stanowiska.
A należyty jemu etat był nieobsadzony mimo, że strażak x spełniał kryteria żeby go mu przyznać.

Gdyby wszyscy posiadali stanowiska jakie im się należą, ( nie pełniącego obowiązki po 2 razy w roku)
przed emeryturą podwyżka 600-900 zł nie wywoływała takiego szoku na papierze.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Marzec 28, 2013, 12:29:14
Jakie są warunki doliczania do wysługi emerytalnej okresów aktywności zawodowej po zwolnieniu ze służby?
Cytuj
W myśl art. 14 ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy Policji, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Straży Granicznej, Biura Ochrony Rządu, Państwowej Straży Pożarnej i Służby Więziennej oraz ich rodzin (Dz. U. z 2004 r. Nr 8, poz. 67 z późn. zm.) emerytowi uprawnionemu do emerytury policyjnej dolicza się na jego wniosek do wysługi emerytalnej przypadające po zwolnieniu ze służby okresy zatrudnienia przed dniem 1 stycznia 1999 r. w wymiarze czasu pracy nie niższym niż połowa pełnego wymiaru czasu pracy oraz opłacania składek na ubezpieczenia emerytalne i rentowe po dniu 31 grudnia 1998 r. bądź ich nieopłacania z powodu przekroczenia w trakcie roku kalendarzowego kwoty rocznej podstawy wymiaru składek na te ubezpieczenia.
Doliczenie do wysługi emerytalnej okresu prowadzenia działalności gospodarczej przypadającego od dnia 1 stycznia 1999 r. możliwe jest tylko w przypadku gdy opłacane były składki na ubezpieczenia emerytalne i rentowe.
W świetle regulacji cytowanego art. 14 brak jest natomiast podstaw do uwzględnienia w wysłudze emerytalnej okresu prowadzenia działalności gospodarczej przed 1 stycznia 1999 r. Przytoczony wyżej przepis bowiem wyraźnie wskazuje, iż jedyną formę aktywności zawodowej, która miała miejsce przed 1 stycznia 1999 r. i którą można uwzględnić w wysłudze emerytalnej, stanowi zatrudnienie.
W celu doliczenia do wysługi emerytalnej przypadającego po 31 grudnia 1998 r. okresu prowadzenia działalności gospodarczej należy złożyć w organie emerytalnym zaświadczenie Zakładu Ubezpieczeń Społecznych potwierdzające okresy opłacania składek na ubezpieczenia emerytalne i rentowe.
Ponadto doliczenie okresu do wysługi emerytalnej możliwe jest tylko wówczas, gdy świadczeniobiorca spełnia pozostałe ustawowo określone warunki, tzn. jego emerytura wynosi mniej niż 75% podstawy jej wymiaru, ukończył 55 lat –mężczyzna a 50 lat - kobieta albo stał się inwalidą.

http://www.zer.msw.gov.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=119:pytanie-5&catid=38:faq&Itemid=10
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: maniek777 w Marzec 28, 2013, 20:33:06
oszczędności ciąg dalszy
http://www.wprost.pl/ar/393509/Bogdan-Borusewicz-lata-srednio-co-trzy-dni/

a tu po co się lata
.fakt.pl/Senat-Bogdan-Borusewicz-latal-wyprowadzac-psa-,artykuly,205700,1.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: orfeusz w Kwiecień 01, 2013, 15:01:50
Na szczęście ja już mam problem z głowy właśnie przeszedłem na zaopatrzenie emerytalne.
I jest ogromna ulga,brak stresów itd.A co do wysokości emerytury nie będę pisał ile dokładnie ale jestem zadowolony!!!!!!!!!!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: boloyung w Kwiecień 01, 2013, 20:05:26
Cytuj
No proszę. Slużyłem 4 lata w KW i jakoś mnie te kwartalne omijały. Koledzy też o nich nie słyszeli a na forum każdy o nich wie. Jedyne nagrody jakie są od dawien dawna to na 4 maja, święta no i może jakąś 1 bez okazji. 3 może 4 razy w roku.

4 razy w roku czyli  co kwartał, no i więc były  jeszcze jakieś bez okazji - na PB bez okazji to sobie można pobujać w obłokach. Właśnie o takich różnicach poprzednicy się wypowiadali.

Poprawiłem cytat
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazak998 w Kwiecień 01, 2013, 20:22:00
Wiesz co gadasz tak jakbys jako jedyny na tym forum sluzyl na PB. Oprocz tego ze sluzylem i w KM i KW to rozpoczynalem na PB. I jak czytam o nierownym traktowaniu, o 24 gdzinnych akcjach, o tych ciaglych cwiczeniach o tym ze nikt w ciagu dnia nie ma czasu na to zeby polezec na wyrku, poogladac filmy czy poszperac w sieci to mnie krew zalewa. Szkoda ze nikt z PB nie che isc do biura. Ja tego szczescia nie mialem. Tez bym chcial nadal siedziec na PB ale niestety zdrowie nie pozwolilo. Ale przez 17 lat sluzby w roznych komorkach moge cos na ten temat powiedziec. I pracujac na PB nagrody tez mialem i bywalo ze mialem wiecej niz w KW. Wiec prosze cie nie siej defektyzmu.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: boloyung w Kwiecień 01, 2013, 20:45:18
Wiesz co gadasz tak jakbys jako jedyny na tym forum sluzyl na PB. Oprocz tego ze sluzylem i w KM i KW to rozpoczynalem na PB. I jak czytam o nierownym traktowaniu, o 24 gdzinnych akcjach, o tych ciaglych cwiczeniach o tym ze nikt w ciagu dnia nie ma czasu na to zeby polezec na wyrku, poogladac filmy czy poszperac w sieci to mnie krew zalewa. Szkoda ze nikt z PB nie che isc do biura. Ja tego szczescia nie mialem. Tez bym chcial nadal siedziec na PB ale niestety zdrowie nie pozwolilo. Ale przez 17 lat sluzby w roznych komorkach moge cos na ten temat powiedziec. I pracujac na PB nagrody tez mialem i bywalo ze mialem wiecej niz w KW. Wiec prosze cie nie siej defektyzmu.
Sam nie wierzysz w to co napisałeś, więcej miałeś na PB niż w KW - paliłeś coś??Przykro mi że straciłeś zdrowie, mówię szczerze. Nie przypominam sobie abym miał często 24 godzinne akcje, bywały takie szczególnie podczas powodzi, Kuźni Raciborskiej - tego nie możesz pamiętać ze służby- torfowiska i inne TIRy podczas oblodzeń.......Posłuchaj, dużo ludzi chętnie by wypiło kawkę i herbatkę za biurkiem, poklepało w komputer i zjadło posiłki w różnych komórkach. To w cale nie znaczy że tak jest przez cały czas w KM czy KW. Tak samo jak nie cały czas jeździ się do akcji - więc w czym problem, 17 lat służby ładny okres - inni mają dużo więcej i także służyli w KM i PB więc mają pogląd na różnorodność służby. Wystarczy czytać ze zrozumieniem i nie pryskać jadem. Defektyzm został zasiany przez tych którzy myślą że 1800 -2100 wyjazdów w roku to leżakowanie.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazak998 w Kwiecień 02, 2013, 15:57:03
Ja wiem co piszę i co gadam. Zdarzyło się kilka razy, że na PB miałem większą nagrodę niż w KW. Ile mieli inni nie wiem. Ja mówię za siebie. Może mnie nie docenili, może ktoś miał dostać więcej, nie wiem. Ale 3 - 4 nagrody miałem wyższe niż w KW. Nie twierdzę że jest to normą. Ale tak bywało. Też miałem przyjemność jeździć na wielogodzinne akcje do wypadków z TIR-ami, czasem nawet na granice województwa. Też służyłem na jednostce i chemicznej i z ciężkim ratownictwem drogowym. Wiem co to jest. Ale poczytaj większość wypowiedzi w dowolnym temacie rozpoczyna się i kończy się na podziale między 8h a PB. I ci z PB wypisują jak im jest ciężko, etc. Mi o to chodziło.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: boloyung w Kwiecień 02, 2013, 16:32:50
Ja wiem co piszę i co gadam. Zdarzyło się kilka razy, że na PB miałem większą nagrodę niż w KW. Ile mieli inni nie wiem. Ja mówię za siebie. Może mnie nie docenili, może ktoś miał dostać więcej, nie wiem. Ale 3 - 4 nagrody miałem wyższe niż w KW. Nie twierdzę że jest to normą. Ale tak bywało. Też miałem przyjemność jeździć na wielogodzinne akcje do wypadków z TIR-ami, czasem nawet na granice województwa. Też służyłem na jednostce i chemicznej i z ciężkim ratownictwem drogowym. Wiem co to jest. Ale poczytaj większość wypowiedzi w dowolnym temacie rozpoczyna się i kończy się na podziale między 8h a PB. I ci z PB wypisują jak im jest ciężko, etc. Mi o to chodziło.
Piszą o różnicach w służbie między 8 a 24h. Dokładnie mówiąc piszą o różnym traktowaniu pracowników 8 godzinnych i PB - służąc na PB słyszałem zazwyczaj : przyszli nieroby z KM lub KW itp, służąc w KM modne były powiedzenia typy: trzeba przenieść to i owo, zawołajcie kilku młodych murzynków, to przeniosą.......Ja także piszę o ,,swoich śmieciach", tak samo jak każdy inny na tym forum opisuje przypadki z własnego podwórka, a to że jest takich przypadków dużo za dużo, tylko świadczy o samoistnym podziale na 8h i PB. Tak samo jest przy podziale jakichkolwiek pieniędzy przeznaczonych na jakiekolwiek nagrody. 4 JRG liczy ok 170 strażaków a KM ok 50 osób, kwoty do podziału są porównywalne - jaka to sprawiedliwość, jakie wysokości nagród a raczej jakie wielkie różnice?????? I tylko proszę nie pisz o ZZ bo jest ich 3 i za cholere nie mogą dojść do porozumienia. I właśnie wtedy komendant ma głos decydujący..........Nic dodać nic ująć......rzeczywistość
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: officer w Kwiecień 02, 2013, 18:34:50
strazaku 998- po pierwsze defetyzm a nie defektyzm, po drugie zobacz grupę np. naczelnik wydziału w KW a w KP i już jest różnica nawet w 8 h, a po trzecie to dziwię się że pracując (jeśli mam tobie wierzyć) na PB i KW piszesz takie głupoty.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: boloyung w Kwiecień 03, 2013, 10:24:14
Różnice zawsze były i będą, tak samo jak nierówne traktowanie. Odchodzący na emeryturę, także są różnicowani.. Ci z PB mają zapowiedziane : jeśli będziecie chorować przed odejściem, to nic więcej nie dostaniecie, urlopy wykorzystać do zera, nadgodziny również....Dlaczego????Bo odchodzący z KM lub KW muszą mieć na odejścia z maxa, oraz na świadczenia. Im wolno się leczyć, chorować, zostawić urlop do zapłaty na odejście.......jak wcześniej napisałem samo życie. Spychologia to temat na inny wątek ale to kolejny przykład nierównego traktowania PB i nie piszcie bzdur że nikt z PB nie chce przejść np do KP,KM czy KW, zazwyczaj jest całkiem odwrotnie.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Kwiecień 03, 2013, 13:00:55
Z renty na emeryturę: policja, do biegu, start

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=2902:z-renty-na-emerytur-policja-do-biegu-start&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30

http://serwisy.gazetaprawna.pl/emerytury-i-renty/artykuly/694388,policjanci_straca_na_zmianach_rentowych_emerytury_mundurowe_beda_nizsze.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: boloyung w Kwiecień 03, 2013, 13:55:10
Z renty na emeryturę: policja, do biegu, start

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=2902:z-renty-na-emerytur-policja-do-biegu-start&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30

http://serwisy.gazetaprawna.pl/emerytury-i-renty/artykuly/694388,policjanci_straca_na_zmianach_rentowych_emerytury_mundurowe_beda_nizsze.html
I jak można wierzyć tym POpaprańcom, którzy swego czasu wysyłali do każdego z nas pisemko że nic nie zmieni się dla już służących. I jak tu spokojnie można służyć, jak dymają nas z każdej strony.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: maniek777 w Kwiecień 03, 2013, 20:53:42
Jak na razie reformy przynoszą tylko większe straty. Koledzy którzy mają po 15 lat posłużyli by jeszcze dobre kilka lat, a tak trzeba wyszkolić nowych i dać im mundury itp. Sukcesy rządu - ciąg dalszy.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: firek998 w Kwiecień 04, 2013, 14:06:52
Jak na razie reformy przynoszą tylko większe straty. Koledzy którzy mają po 15 lat posłużyli by jeszcze dobre kilka lat, a tak trzeba wyszkolić nowych i dać im mundury itp. Sukcesy rządu - ciąg dalszy.

Jakie straty kolego? Jakie wyszkolenie? Otwarta została furtka dla członków OSP ktorzy przyjdą wyszkoleni i uzupełnią braki. Zobacz że nowe wytyczne dot. naboru zbiegły się w czasie ze zmianami emerytalnymi.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Kwiecień 04, 2013, 23:15:14
Otwarta została furtka dla członków OSP ktorzy przyjdą wyszkoleni i uzupełnią braki. Zobacz że nowe wytyczne dot. naboru zbiegły się w czasie ze zmianami emerytalnymi.
Juz nie moge sie doczekać prewentystów po OSP kwatermistrzów i całej wesołej drużyny ludzi którzy niestety ale nie dadza sobie rady..... A w policji to już cała armia OSP sie znajdzie a nie czekaj tam mieli ORMO a cholera kiedy to zlikwidowali???
a w SG to chyba za komuny WOP moze coś znajda :P a SW to oni znajda ochotników wsród pensjonariuszy :D
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Kwiecień 08, 2013, 16:31:30
Kto dostaje najwyższe emerytury?

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=2911:kto-dostaje-najwysze-emerytury&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30

http://biznes.onet.pl/kto-dostaje-najwyzsze-emerytury,18550,5459075,14062991,fotoreportaze-detal-galeria
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: madmax29 w Kwiecień 08, 2013, 17:26:03
@ Eqinox
Cytuj
Juz nie moge sie doczekać prewentystów po OSP kwatermistrzów i całej wesołej drużyny ludzi którzy niestety ale nie dadza sobie rady..
straż to przede wszystkim PODZIAŁ a tam przydadzą się ludzie z doświadczeniem z OSP, poza tym masz bardzo niskie zdanie o druhach. Może nie wiesz, ale w tej chwili strażak OSP z maturą, wykształceniem wyższym, czy wiedzą przewyższająca  niejednego strażaka PSP nie jest rzadkością. To nie lata 70te i ludzie granatem od pługa oderwani. Sorki za off-top
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazak998 w Kwiecień 08, 2013, 18:48:33
@ Eqinox
Cytuj
Juz nie moge sie doczekać prewentystów po OSP kwatermistrzów i całej wesołej drużyny ludzi którzy niestety ale nie dadza sobie rady..
straż to przede wszystkim PODZIAŁ a tam przydadzą się ludzie z doświadczeniem z OSP, poza tym masz bardzo niskie zdanie o druhach. Może nie wiesz, ale w tej chwili strażak OSP z maturą, wykształceniem wyższym, czy wiedzą przewyższająca  niejednego strażaka PSP nie jest rzadkością. To nie lata 70te i ludzie granatem od pługa oderwani. Sorki za off-top

No pojechałeś teraz. Lepiej wyszkoleni i lepiej wykształceni? To co za Sorbony oni pokończyli? Zarządzanie i marketing, Administrację, a może inne. Faktycznie ich wiedza i doświadczenie w gaszeniu traw, stogów siana i stodół przydadzą się przy pożarze mieszkania np. na 10 piętrze wieżowca w Poznaniu, Wrocławiu, Łodzi, itp. Przecież to jest to samo.
Ja nie neguję przydatności OSP, ale zapisy które były do tej pory były w zupełności wystarczające. Można było otrzymać dodatkowe punkty za OSP, a teraz to jest obligo, nie masz OSP nie ma cię w PSP i gdzie tu jest równość obywateli.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ono85 w Kwiecień 08, 2013, 19:05:02
Jak na razie reformy przynoszą tylko większe straty. Koledzy którzy mają po 15 lat posłużyli by jeszcze dobre kilka lat, a tak trzeba wyszkolić nowych i dać im mundury itp. Sukcesy rządu - ciąg dalszy.

Jakie straty kolego? Jakie wyszkolenie? Otwarta została furtka dla członków OSP ktorzy przyjdą wyszkoleni i uzupełnią braki. Zobacz że nowe wytyczne dot. naboru zbiegły się w czasie ze zmianami emerytalnymi.
no bo już nie było chętnych do służby a fanatycy z OSP akurat spełniają marzenia tyle że sami dla siebie są nie bezpieczni sorki ale naprawde to są fanatycy
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazak998 w Kwiecień 08, 2013, 20:05:17
Ja wiem czy niebezpieczni? Znam naprawdę sporo kolegów  z OSP. Część z nich służy w PSP a do OSP poszli później żeby swoim doświadczeniem wspomóc kolegów z OSP. Część z nich kultywuje tradycje rodzinne. Robią to bo lubią. Ale daleko im naprawdę do PSP. Kilkudniowe szkolenie nie załatwia tematu. Głośno zaczęło się mówić o zmianach emerytalnych, media mówią o masowych odejściach do tego doszły informacje o zmianach systemu służby z 24 na 12. Ktoś będzie musiał luki zapełnić, a kasy na szkolenia w PSP nie ma, więcej lepiej zatrudnić jako takich wyszkolonych niż nikogo.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: joker26 w Kwiecień 08, 2013, 21:02:27
Cóż będę musiał włożyć kij w mrowisko.
Nie mogę się zgodzić z twierdzeniem, że strażacy OSP są prawie zawsze gorsi od funkcjonariuszy PSP.
Osobiście znam przypadki druhów, którzy swoim zaangażowaniem i wiedzą przewyższają co niektórych strażaków PSP, którym w końcu się płaci za profesjonalizm.
Nie ma co porównywać miasta powyżej 100-200 tyś i więcej mieszkańców do przeciętnego powiatu,gdzie tak naprawdę siłę stanowią właśnie druhowie OSP.
A poziom ich wyszkolenia jest niestety wprost proporcjonalny do zaangażowania komórki szkoleniowej KP PSP.
Mówiąc wprost - ochotnik się myli, miota przy akcji - źle go wyszkoliliście.
Nie wiem skąd  bierze się taka wrogość do  tych garstek ludzi, którzy  chcą wyjeżdżać z remizy, by ratować.
Niby lista wyjazdowa nadmuchana a tak naprawdę spotyka się te same twarze przy akcji.
I czy to się komuś podoba czy nie mam osobisty szacunek do druhów z którymi współpracuję, a sukcesem by było najlepszych z nich przyjąć  do PSP, gdyż stanowią oni dla mnie większą wartość, niż "mistrzu" w ping ponga z ulicy,który po kilku latach w PSP z reguły zapomina jak wygląda sport.
Trochę pokory i samokrytycyzmu co niektórym by się przydało.
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: hasici99 w Kwiecień 08, 2013, 21:11:14
Joker, po pierwsze to moderator zaraz się wścieknie bo zaczynamy odbiegać od tematu. Druga sprawa to nikt nie twierdzi że strażacy z OSP są w czymś gorsi od tych z PSP... Chore jest natomiast to że osoba po kilku weekendach będzie mogła jeździć w PSP do zdarzeń. To nie zawsze musi być druh, który był już przy jakichś akcjach, równie dobrze może przyjść świeżo po kursie. Po 3 miesiącach skoszarowanych przychodziły osoby z minimum wiedzy. Nie wyobrażam sobie osoby, która nie wie jak się nazywa rozdzielacz aby pojechała ze mną do zdarzania. A takie się trafiają w OSP. Nie pisz też że Komenda odpowiada w 100% za wyszkolenie strażaków z OSP... Komenda ma zapewnić im możliwość ukończenia kursu oraz skontrolować raz w roku. To od druhów zależy czy spotkają się co niedzielę i poćwiczą czy postoją w koszarówkach pod sklepem...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: joker26 w Kwiecień 08, 2013, 21:17:19
@Hasici napisałem najlepszych,a nie pierwszych z brzegu :).
Rzeczywiście, odbiegam od tematu.
P.S. Ośrodek Szkoleniowy KW PSP też równo nie szkoli co widać po niektórych absolwentach :).
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mg1-84 w Kwiecień 09, 2013, 23:39:08
Faktycznie odbiegacie od tematu.
A czy słyszeliście taką wiadomość że w tym terminie co mają klepnąć 80% chorobowego , mają również klepnąć to że obecnie pracujący (nawet ci powyżej 15lat służby) mają mieć naliczanie emerytury z ostaniu 12 miesięcy ? a i miało by to obowiązywać już tych co odchodzą na emeryturę po 1 października 2013r.  Nie wiem ile w tym prawdy, ale ponoć to są wiadomości z ministerstwa, a co ciekawe u mnie w komendzie w piątek związki zawodowe organizują zebranie z osobami co już mają 15+ (służby), żeby im to dokładnie wszystko przedstawić.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: radek1 w Kwiecień 10, 2013, 11:29:23
a czy nie pomyśleliście z całym szacunkiem dla OSP (sam jestem jego członkiem),że sprawa ma drugie dno może nie chodzi o zatrudnienie jakiegoś ochotnika a o zapełnieniu luki jaka wystąpi w naszych szeregach PSP po tym jak wprowadza zmiany emerytalne czyli likwidacja tzw "złotego strzału komendanta na odejście dla emeryta " i innych dodatków gdy ten przepis wejdzie dojdzie do masowych odejść szkoły nie zdąża z wyszkoleniem nowych strażaków a taki ochotnik z kursami to jest rozwiązanie by nas zastąpić i wypełnić stany osobowe na PB
Nie chce mi się pisać od nowa więc zacytuje swoją wypowiedz z wczoraj którą zamieściłem w "Nowe wytyczne KG..."ale ma to na pewno związek z nasza wizją emerytalną
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: officer w Kwiecień 10, 2013, 13:38:39
radku1 zgadzam się z twoim tokiem myślenia. W Policji od niedawna weszła nowa zasada polegająca na tym, że max. dodatki dostają wyłącznie po 30 latach służby, 20 latek może tylko obejść się smakiem podwyżki na odchodne. Co więc robią Policjanci nie mający owych 30 lat? Masowo idą na chorobowe i ciągną ile sie wlezie przy okazji pozostawiając sobie niewykorzystany urlop na odchodne. Co robi władza? ano 80% chorobowego. Co robi się u Nas? W miarę możemy liczyć - nawet 20 latkowie , że komendant dorzuci parę groszy dodatku a bardziej wyrozumiały to i odprawi z maxa. Jest nas dużo mniej odchodzącycyh od Policjantów więc i władza do tej pory mniej zwracała uwagi na nasze odejścia. Co obecnie robi i zrobi władza? Wprowadzi za jednym zamachem to co dla Policjantów ale bardziej dotknie to Nas. Co będą robić strażacy? Przed wejściem zaczną procentowo więcej niż Policjanci uciekać ze służby i z tym liczy się władza. Więc co robi władza? Nakazuje wzmożyć szkolenia wśród OSP (jaki jest program szkolenia to ogólnie wiadomo- stopień wiedzy koniecznej podniesiony) i dodatkowo zmienia zasady przyjęć w szeregi PSP. CO ROBIĄ NASI BEZPOŚREDNI PRZEŁOŻENI? :gwiazdki:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Kwiecień 15, 2013, 09:16:13
Policjanci masowo odejdą na emerytury? "Jest taka obawa"

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=2931:policjanci-masowo-odejd-na-emerytury-qjest-taka-obawaq&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30

http://www.polskieradio.pl/7/129/Artykul/819264,Policjanci-masowo-odejda-na-emerytury-Jest-taka-obawa
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazakusX w Kwiecień 16, 2013, 17:08:35
Ile lat dodatkowo trzeba będzie pracować, żeby zrównoważyć brak +15% za zdrowie przy odejściu?
A przypominam, że przez te lata kiedy już się będzie na emeryturce - nastąpi waloryzacja, a podwyżek w służbie nie będzie...

A teraz zadajmy sobie pytanie: Kto z uprawnieniem emerytalnym zostanie w służbie i będzie dymał następne 7 lat za frajer?
Sytuacja wydaje się być bardzo klarowna i zastanawiać się może już tylko ktoś kto ma w perspektywie stołek naczelnika lub komendanta w bliskim okresie czasu.
Władza ma nas za idiotów, skoro sądzi, że nie będzie masowych odejść.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: maverick5 w Kwiecień 16, 2013, 18:53:10
to każdego indywindualna decyzja kiedy odejdzie na emeryturę.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazakusX w Kwiecień 16, 2013, 19:55:10
myślę że to każdego indywindualna decyzja kiedy odejdzie na emeryturę.

A ja myślę, że zaczęła wiosna. Kolego - to jest indywidualna decyzja - ale w tym momencie znacznie ułatwiona. Wszyscy mamy indywidualne zapewnienie premiera, że nie tknie zasad przechodzenia na emeryturę. Zabranie maxów i +15% za zdrówko to w zasadzie najgorsze co mógł zmienić, z automatu przesuwające punkt opłacalności przejścia na emkę o jakieś 7-10lat.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazak1972 w Kwiecień 19, 2013, 10:44:57
Cytat z forum policyjnego ifp.pl, w kontekscie odejść z ABW,
"Pracuję na jednej z KRP w W-wie, w dniu wczorajszym doszły mnie słuchy (nie plotki:), że od 01.01.2014 roku nasz KOCHANY RZĄD chce wszystkim Policjantom obecnie pracującym i tym chcącym wstąpić do tej suuuuuper instytucji przedłużyć czas pracy do 55 roku życia + 25 lat. Mający tak jak ja np. 12 lat służby dostaną do podpisania nowe warunki pracy - na 25 lat i do 55 roku życia - godzisz się - tyrasz dalej, nie odpowiada wiadomo co:). Przyjmując się do Policji miałem 20 lat, więc w sumie będę "musiał" służyć 35 lat (DZIADEK na ulicy Uśmiech - zgroza!!!!. Informacja od jednego z wykładowców CSP - wiec coś w tym jest. Nie wspomnę o zabraniu 13, mundurówki, dojazdów do pracy i dofinansowaniu do braku mieszkania. Czy ktoś o tak cudownych planach ingerujących w nasza kochana służbę słyszał ???"
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Kwiecień 19, 2013, 17:29:42
Fala odejść z ABW

Cytuj
"...Coraz więcej funkcjonariuszy Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego rozstaje się mundurem. Powód? Brak poczucia stabilności, cięcia przywilejów, niewiadoma planowanych przez premiera reform, które mogą skutkować cięciami emerytur funkcjonariuszy pozostających jeszcze na służbie. – W 2012 r. złożono 411 raportów o zwolnienie ze służby, natomiast w 2013 r. 52 raporty – informuje w odpowiedzi na pytania „Naszego Dziennika” ppłk Maciej Karczyński, rzecznik prasowy Agencji..."

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=2950:fala-odej-z-abw&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30

http://www.naszdziennik.pl/polska-kraj/30185,exodus-z-abw.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Edmund77 w Kwiecień 20, 2013, 16:33:15
 Reforma dotycząca podwyższenia wieku emerytalnego nie dotyczy tych funkcjonariuszy, którzy są w służbie. Powszechnie mówi się jednak o zaplanowanych dalszych reformach, które mogą spowodować znaczne obniżenie właśnie ich emerytur. Te plany są tym funkcjonariuszom znane i oczywiście obawiają się ich - ocenia Bogdan Święczkowski, były szef ABW.

cały tekst: http://praca.wp.pl/title,Ponad-400-funkcjonariuszy-odeszlo-z-ABW,wid,15511957,wiadomosc.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Kwiecień 22, 2013, 10:29:11
Cytuj
242 mln złotych - tyle kosztować będą podatników odprawy dla mundurowych, którzy odchodzą w tym roku na emeryturę - donosi poniedziałkowy "Dziennik".

http://www.tvn24.pl/przeglad-prasy-ponad-240-mln-zl-na-odprawy-w-policji,320182,s.html

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=2955:odprawy-zrujnuj-budet-policji&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30

Jak funkcjonariusz może podwyższyć emeryturę?

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=2956:jak-funkcjonariusz-moe-podwyszy-emerytur&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: emer w Kwiecień 22, 2013, 11:56:51
no i prosze.....

http://www.gazetaprawna.pl/artykuly/699140,odprawy_dla_funkcjonariuszy_zrujnuja_budzet_policji.html# (http://www.gazetaprawna.pl/artykuly/699140,odprawy_dla_funkcjonariuszy_zrujnuja_budzet_policji.html#)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Kwiecień 23, 2013, 12:39:11
Policjant bez emerytury trafia do ZUS

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=2957:policjant-bez-emerytury-trafia-do-zus&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30

http://serwisy.gazetaprawna.pl/emerytury-i-renty/artykuly/699481,policjant_bez_emerytury_trafia_do_zus.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Foxi w Kwiecień 26, 2013, 09:42:02
Kolega ze zz mazowieckich powiedzial mi ze trwaja prace nad wlaczeniem do emerytur ZUS funkcjonariuszy przyjętych od 1999 roku. Czy ktoś może potwierdzić tą wiadomość? Byłoby bardzo nieciekawie.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: gość259 w Kwiecień 26, 2013, 11:12:58
Tak to prawda chcą ich wciągnąć do ZUSU  :gwiazdki:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Foxi w Kwiecień 26, 2013, 12:58:29
A nikt nie może przeciwstawić się temu? Przecież na innych warunkach przychodzilismy do słuzby. Niech nowych włączają do systemu. Kurcze od czego są związki?? I jeszcze im płacimy  :o
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ARGA w Kwiecień 26, 2013, 15:53:16
Panowie jesli mnie pamięć nie zawodzi chyba przerabialismy to juz pod koniec lat 90, był okres gdy nowi strażacy byli jak wtedy chyba określali pod zusem i bardzo szybko się z tego wycofano bo koszty były zbyt wysokie. Nagle zaczyna się to opłacać????  :wall:

Odniosę sie jeszcze do dyskusji o druchach z OSP, akurat w moim rejonie to około 40% faceci z zawodówki wiec opcja wciagania ich w struktury PSP spali na panewce a reszta działa w osp bo chce i lubi ale watpie że nagle zrezygnują z pracy w swoich zakładach gdzie zarabiają koło 3 tyś po to aby zaczynać słuzbe w PSP w tak porabanym okresie gdy rządzący chca służby uwalic w każdy mozliwy sposób i wydoic nas jak jałówki w oborze.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: madmax29 w Kwiecień 26, 2013, 16:40:04
Cytuj
Foxi

    Gość

Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
« Odpowiedź #3337 dnia: Dzisiaj o 09:42:02 »

    Cytuj

Kolega ze zz mazowieckich powiedzial mi ze trwaja prace nad wlaczeniem do emerytur ZUS funkcjonariuszy przyjętych od 1999 roku. Czy ktoś może potwierdzić tą wiadomość? Byłoby bardzo nieciekawie.
Zgłoś do moderatora   Zapisane
gość259

    Gość

Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
« Odpowiedź #3338 dnia: Dzisiaj o 11:12:58 »

    Cytuj

Tak to prawda chcą ich wciągnąć do ZUSU  :gwiazdki:
Jak jeden niezalogowany zadaje pytanie, a drugi mu odpowiada, to wygląda jak prowokacja i sianie plotek. :gwiazdki: Zdajecie sobie sprawę jaka sumę musiałoby państwo wpłacić do ZUS-u tytułem naszych składek od 1999?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: JON SNOW w Kwiecień 26, 2013, 17:14:46
Cytuj
Zdajecie sobie sprawę jaka sumę musiałoby państwo wpłacić do ZUS-u tytułem naszych składek od 1999?
Żadną, pieniądze w ZUS-ie i tak są wirtualne co jest tym bardziej przerażające  :rofl: :rofl:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: maverick5 w Kwiecień 26, 2013, 20:36:16
osoby  które wstapiły do slużby od 01.01.1999r odbywające służbę wojskową przed tą datą mogą spać spokojnie
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: jrg23 w Maj 03, 2013, 07:54:25
Znowu coś mieszają?!

[załącznik usunięty przez administratora]
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: leszno w Maj 03, 2013, 09:14:12
w wlkp tez to pismo wyglada ze cały kraj zastanawiające są tylko te daty coś się świeci (ci co mają pełną niech dalej się zastanawiają przecież nic się nie zmieni)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: boloyung w Maj 14, 2013, 09:45:15
w wlkp tez to pismo wyglada ze cały kraj zastanawiające są tylko te daty coś się świeci (ci co mają pełną niech dalej się zastanawiają przecież nic się nie zmieni)
Chyba nie do końca tak jest jak piszesz....W tej chwili już nie wliczają do emerytur dodatku motywacyjnego, więc już dotknęło to obecnie służących. Poza tym wcale nie muszą nic zmieniać w emeryturach, wystarczy że zmienią sposób naliczania dla wszystkich i po sprawie. Ręce mają czyste bo dla  obecnie służących nie zmienili niby nic w emkach ale w ten sposób ukrócą odejścia ze służby.....Mają spokojnie kilkanaście lat na to by władza zmieniła opcje kilkukrotnie i za 15-20 lat powrót do spekulacji mundurowych emerytur od nowa.......
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Scyzoryk w Maj 14, 2013, 11:19:50
Boloyung, a na jakiej podstawie twierdzisz, że motywacyjnego już nie wliczają do emerytury? Z tego co wiem to do podstawy emerytury liczy się wszystkie składniki uposażenia o charakterze stałym. Natomiast wszystkie dodatki wypłacane w stawkach miesięcznych są dodatkami o charakterze stałym. Informacja z ZER. Kiedyś obiło mi się o uszy, że w wojsku planowali (nie wiem czy weszło), aby różnego rodzaju dodatki wypłacać z częstotliwością co 2 tygodnie. W ten sposób żołnierze służbie dostawaliby tyle samo kasy co przy stawkach miesięcznych (1/2 stawki miesięcznej dodatku 2 razy w miesiącu), natomiast do podstawy emki dodatki już nie byłyby liczone.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: gość12 w Maj 14, 2013, 19:05:56
W naszym województwie dokument funkcjonariusza odchodzącego na emeryturę mają iść do KW i komendant wojewódzki na ich podstawie decyduje czy i ile podnieść. Z jednej z jednostek strażakowi z 19-letnim stażem nie podniesiono nic. Informacja ta doszła do nas pocztą pantoflową, choć jest na 90% pewna. Niedługo (w ciągu miesiąca) z mojej jednostki odchodzi strażak z podobnym stażem więc będę wiedział jak sprawa wygląda. W każdym bądź razie od plotek aż huczy.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Maj 15, 2013, 09:36:15
GW o uprzywilejowanych emerytach

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=3032:gw-o-uprzywilejowanych-emerytach&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30

Rzeczpospolita o odprawach emerytalnych

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=3031:rzeczpospolita-o-odprawach-emerytalnych&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: pożar123 w Maj 15, 2013, 20:15:53
Kto czytał dzisiejszą wyborczą? Artykuł '' Emerytura w mundurze'' UWAGA! Ci, którzy wstąpili do służby po 1 stycznia 1999 z MSW dostaną emeryturę tylko za czas służby. Za okresypracy przed jej podjęciem ( po za służbami mundurowymi ) to ZUS a nie MSW wypłaci świadczenie. Dobranoc!!!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Maj 15, 2013, 21:42:22
Kto czytał dzisiejszą wyborczą? Artykuł '' Emerytura w mundurze'' UWAGA! Ci, którzy wstąpili do służby po 1 stycznia 1999 z MSW dostaną emeryturę tylko za czas służby. Za okresypracy przed jej podjęciem ( po za służbami mundurowymi ) to ZUS a nie MSW wypłaci świadczenie. Dobranoc!!!

Przecież ten zapis istnieje w ustawie emerytalnej chyba od 10 lat!!!  :gwiazdki:  :fiuu:  :szalony:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: lang w Maj 16, 2013, 07:03:18
Kto czytał dzisiejszą wyborczą? Artykuł '' Emerytura w mundurze'' UWAGA! Ci, którzy wstąpili do służby po 1 stycznia 1999 z MSW dostaną emeryturę tylko za czas służby. Za okresypracy przed jej podjęciem ( po za służbami mundurowymi ) to ZUS a nie MSW wypłaci świadczenie. Dobranoc!!!

Przecież ten zapis istnieje w ustawie emerytalnej chyba od 10 lat!!!  :gwiazdki:  :fiuu:  :szalony:

ustawa z sierpnia 2003 roku, która weszła w życie z dniem 1 października 2003 roku; był to bardzo duży prezent dla przyjętych po 31 grudnia 1998 roku - do tego czsu byli oni objęci systemem powszechnym ("ubruttowieni"), ale o tym nie chcą pamiętać... teraz się budzą:) dzień dobry;)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: officer w Maj 16, 2013, 09:33:25
Szkoda tylko, że dopiero jak "dokładniejsze" informacje wyjdą na forum publiczne to przypomina się o wcześniejszych "sukcesach" przy okazji drwiąc z "młodzieży" DZIEŃ DOBRY :wall:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Maj 16, 2013, 10:29:01
Szkoda tylko, że dopiero jak "dokładniejsze" informacje wyjdą na forum publiczne to przypomina się o wcześniejszych "sukcesach" przy okazji drwiąc z "młodzieży" DZIEŃ DOBRY :wall:

Dla końcowego wyjaśnienia, dodam, że te pieniądze z ZUS dostanie dopiero  :kwit:

Cytuj
2) emeryt ukończył 55 lat życia - mężczyzna i 50 lat życia - kobieta albo stał się inwalidą.

I dobrą wolą POpaprańców będzie to, jeżeli tego jeszcze nie wydłużą.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: madmax29 w Maj 16, 2013, 20:56:05
@ Kazicki, może nie zauważyłeś, ale cytujesz post z 2007 roku  :rofl:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Maj 28, 2013, 07:51:25
Kraj chorych policjantów

Cytuj
MSW zna problem i szykuje się do zmian. Chce m.in. zlikwidować III grupę inwalidzką i całkowicie znieść przepis podwyższający emeryturę dzięki rencie.
To się porobiło !!!!
źródełko : http://www.rp.pl/artykul/102681,1013926-Kraj-chorych-policjantow.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Maj 28, 2013, 10:32:05
Wyniszczająca służba?

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=3077:wyniszczajca-suba&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Maj 29, 2013, 05:39:12
Komunikat ze spotkania w MSW
http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=3081:komunikat-ze-spotkania-w-msw&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: boloyung w Czerwiec 01, 2013, 20:47:09
Boloyung, a na jakiej podstawie twierdzisz, że motywacyjnego już nie wliczają do emerytury? Z tego co wiem to do podstawy emerytury liczy się wszystkie składniki uposażenia o charakterze stałym. Natomiast wszystkie dodatki wypłacane w stawkach miesięcznych są dodatkami o charakterze stałym. Informacja z ZER. Kiedyś obiło mi się o uszy, że w wojsku planowali (nie wiem czy weszło), aby różnego rodzaju dodatki wypłacać z częstotliwością co 2 tygodnie. W ten sposób żołnierze służbie dostawaliby tyle samo kasy co przy stawkach miesięcznych (1/2 stawki miesięcznej dodatku 2 razy w miesiącu), natomiast do podstawy emki dodatki już nie byłyby liczone.
Sorry źle się wyraziłem, po prostu nie przyznają dodatków motywacyjnych dla odchodzących. Stąd jasno widać że już jest spora strata w emeryturze. Kolejne ograniczenia to pomysł niełączenia grup z emką, cichcem powoli starają się wprowadzać naliczanie z nastu miesięcy....... Nie trzeba zmieniać nic w uprawnieniach już służacych, wystarczy tylko ruszyć zasady naliczania.....
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Czerwiec 03, 2013, 11:03:28
Coraz częstszym przypadkiem jest uniknięcie kary wysokiej rangi oficerów poprzez ucieczkę na zasłużoną emeryturę.

Szef MSW ratuje skompromitowanego komendanta.

Cytuj
Marek Działoszyński wniosek gen. Marca o odejście na emeryturę przyjął w dniu jego złożenia. Ostateczną decyzję o odejściu komendanta opolskiej policji podjął minister spraw wewnętrznych Bartłomiej Sienkiewicz. Skutkiem tej decyzji będzie zachowanie rangi, uposażenia (90 tys. zł) i sowitej (ok. 10 tys. zł) emerytury. Nagraną policjantkę natychmiast zawieszono w wykonywaniu obowiązków służbowych, obcięto jej o połowę wynagrodzenie i wszczęto przeciw niej postępowanie dyscyplinarne. Jak ustaliła "Codzienna", mąż pani naczelnik również jest podwładnym komendanta gen. Marca. Czy władze MSW wzięły to pod uwagę? Tego resort nie chce ujawnić.

http://fakty.interia.pl/polska/news-gazeta-polska-codziennie-szef-msw-ratuje-skompromitowanego-k,nId,976907

[załącznik usunięty przez administratora]
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: boloyung w Czerwiec 03, 2013, 13:33:24
Czyli tak jak zazwyczaj bywa, na górze nie dadzą sobie zrobić krzywdy. Nawet przekręty potrafią obrócić przeciwko tym którzy je ujawnią......Cała prawda o naszej Polsce, niestety.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Lipiec 15, 2013, 20:33:22
Cytuj
Interpelacja nr 17167 do ministra spraw wewnętrznych w sprawie zmian w systemie emerytalnym w służbach mundurowych

   Szanowny Panie Ministrze! Pracownicy służb mundurowych z prawem do renty do tej pory otrzymywali świadczenie emerytalne zwiększone o 15% z tytułu praw rentowych. Jak podaje ˝Dziennik Gazeta Prawna˝, w ubiegłym roku przyznano aż 3 tys. tego typu świadczeń na 8,7 tys. wszystkich przyznanych w danym roku emerytur.

   Dziennik podaje, iż obecnie prawo do renty posiada prawie 90 tys. funkcjonariuszy Policji, Państwowej Straży Pożarnej i służb pogranicza oraz 15 tys. wojskowych. Planowane przez rząd zmiany (m.in. zlikwidowanie dodatkowego świadczenia z tytułu uprawnień rentowych) są uznawane przez związkowców służb mundurowych za niespełnienie zapewnień, że planowane zmiany nie będą dotyczyły obecnych funkcjonariuszy.

   W związku z powyższą sytuacją zwracamy się do Pana Ministra z pytaniami:

   1. Jakie obecnie prawa do renty i powiększonej emerytury mają funkcjonariusze?

   2. W jaki sposób funkcjonariusze są kwalifikowani do renty?

   3. Ilu obecnym pracownikom służb mundurowych przysługuje świadczenie emerytalne zwiększone o dodatkowe świadczenie z tytułu uprawnień rentowych?

   4. Ilu obecnych funkcjonariuszy ma prawo do przejścia na emeryturę?

   5. Jakie argumenty przemawiają za proponowanymi zmianami dotyczącymi dodatkowego świadczenie z tytułu uprawnień rentowych?

   Z poważaniem

   Poseł Maciej Orzechowski oraz grupa posłów

   Warszawa, dnia 8 kwietnia 2013 r.

Cytuj
Szanowna Pani Marszałek! W nawiązaniu do pisma z dnia 25 kwietnia 2013 r. (sygn. SPS-023-17167/13) dotyczącego interpelacji posła na Sejm RP pana Macieja Orzechowskiego oraz grupy posłów w sprawie zmian w systemie emerytalnym w służbach mundurowych uprzejmie przedstawiam następujące informacje.
Prawo do policyjnej renty inwalidzkiej zostaje ustalone funkcjonariuszowi zwolnionemu ze służby, który spełnia przesłanki z art. 19 ustawy z dnia 18 lutego 1994 r. o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy Policji, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Służby Kontrwywiadu Wojskowego, Służby Wywiadu Wojskowego, Centralnego Biura Antykorupcyjnego, Straży Granicznej, Biura Ochrony Rządu, Państwowej Straży Pożarnej i Służby Więziennej oraz ich rodzin (t.j. Dz. U. z 2004 r. Nr 8, poz. 67, z późn. zm.), jego inwalidztwo orzekła właściwa komisja lekarska oraz złożył on do dyrektora Zakładu Emerytalno-Rentowego Ministerstwa Spraw Wewnętrznych, będącego właściwym organem emerytalnym, wniosek o przyznanie renty inwalidzkiej wraz z wymaganymi załącznikami.
Należy wskazać, że zwiększenie emerytury z tytułu inwalidztwa pozostającego w związku ze służbą następuje w przypadku, gdy świadczeniobiorca, mając ustalone prawo do emerytury policyjnej oraz policyjnej renty inwalidzkiej, jako świadczenie wypłacane wybiera emeryturę policyjną, zaś orzeczenie lekarskie ustalające jego inwalidztwo wskazuje na jego związek ze służbą. Przesłanki wskazujące, kiedy inwalidztwo pozostaje w związku ze służbą, określa art. 20 ust. 3 ww. ustawy.
Jednocześnie jako przesłankę kwalifikującą do renty należy uznać złożony przez funkcjonariusza zwolnionego ze służby wniosek o przyznanie renty inwalidzkiej, w którym funkcjonariusz oświadcza, że ma już ustalone inwalidztwo, co potwierdza załączone do wniosku orzeczenie lekarskie, lub wnioskuje o skierowanie na badanie przez komisję lekarską. Właściwe komisje lekarskie w oparciu o wykazy chorób i schorzeń, wydane na podstawie art. 20 ust. 4–4b powyższej ustawy, oraz na podstawie wiedzy medycznej orzekają o inwalidztwie funkcjonariusza, o związku albo braku związku inwalidztwa ze służbą, niezdolności do pracy i niezdolności do samodzielnej egzystencji, biorąc pod uwagę rokowania odzyskania zdolności do służby.
Pragnę również wskazać, że z informacji przekazanych przez Zakład Emerytalno-Rentowy MSW wynika, iż wśród funkcjonariuszy zwolnionych ze służby w Policji, Państwowej Straży Pożarnej, Straży Granicznej, Biurze Ochrony Rządu, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu i Centralnym Biurze Antykorupcyjnym 66 921 osób otrzymało świadczenie emerytalne zwiększone o 15% z tytułu inwalidztwa pozostającego w związku ze służbą, przysługujące za miesiąc maj 2013 r.
Zakład Emerytalno-Rentowy MSW nie dysponuje natomiast danymi, które odnosiłyby się do funkcjonariuszy pozostających w chwili obecnej w służbie.
Jednocześnie uprzejmie informuję, że projekt ustawy o komisjach lekarskich podległych ministrowi właściwemu do spraw wewnętrznych, o zmianie ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym żołnierzy zawodowych oraz ich rodzin, o zmianie ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy Policji, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Służby Kontrwywiadu Wojskowego, Służby Wywiadu Wojskowego, Centralnego Biura Antykorupcyjnego, Straży Granicznej, Biura Ochrony Rządu, Państwowej Straży Pożarnej i Służby Więziennej oraz ich rodzin oraz o zmianie niektórych innych ustaw został skierowany do uzgodnień międzyresortowych oraz konsultacji społecznych. Obecnie w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych trwa analiza zgłoszonych uwag, które ewentualnie mogą wpłynąć na ostateczny kształt projektowanej ustawy.
Z wyrazami szacunku

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: emer w Lipiec 22, 2013, 16:50:12
może teraz nowy doradca zacznie odpowiadać na pisma :) na pewno ma bogate doświadczenie życiowe

http://www.tokfm.pl/Tokfm/1,103087,14318036,21_latek_na_etacie_doradcy_ministra__Prasa_wytyka_.html#BoxSlotII3img (http://www.tokfm.pl/Tokfm/1,103087,14318036,21_latek_na_etacie_doradcy_ministra__Prasa_wytyka_.html#BoxSlotII3img)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Lipiec 25, 2013, 09:20:49
Sienkiewicz: zatrudnienie 50-letnich urzędników niewiele by dało.

Cytuj
Podczas konferencji w Krakowie minister zaznaczył, że to on jest wdzięczny 21-letniemu mężczyźnie, że ten podjął pracę w resorcie. – Zgodził się poświęcić całe swoje wakacje na to, żeby nauczyć pracowników MSW obchodzić się z nowymi mediami. Jestem jego dłużnikiem, a zatrudnianie 50-letnich urzędników z brzuszkiem i łysiną niewiele by dało – powiedział Sienkiewicz.

http://wiadomosci.onet.pl/kraj/sienkiewicz-zatrudnienie-50-letnich-urzednikow-niewiele-by-dalo/wwk9n

Urzędnik po 50-tce jest do niczego, a strażak musi pracować do 55 roku życia.  :wall:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Diango w Sierpień 26, 2013, 13:54:19
No tak, pan Sienkiewicz ostatnio błyszczy swoimi wypowiedziami w każdym temacie. Jak ma być lepiej skoro ktoś na tak ważnym stanowisku opowiada takie dyrdymały i nie ma za to żadnej kary?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Rebeliant Szmarowski w Sierpień 26, 2013, 20:36:40
Minister obrasta we wpływy, ale autorytetu od tego mu nie przybywa.

Link - KRZYWA SIENKIEWICZA (https://www.facebook.com/photo.php?fbid=541415299258906&set=a.498493890217714.1073741825.264831736917265&type=1&relevant_count=1)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Marianna w Sierpień 29, 2013, 15:49:48
Dokładnie jak ktoś napisał pod 'krzywą' - 'wszystko zwisa'...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: firek998 w Wrzesień 10, 2013, 12:11:11
Kolejna nagonka medialna: Mundurowi z zawyżonymi emeryturami - http://www.tvn24.pl/przeglad-prasy-mundurowi-z-zawyzonymi-emeryturami,353435,s.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: hapcnerz w Wrzesień 10, 2013, 13:35:22
Odnośnie artykułu wyżej:

średnia emerytura (3700) x 0.01% = 0,37zł

TO STRASZNE EMERYT POLICJANT OKRADA PAŃSTWO NA 0,37zł I TO CO MIESIĄC CO DAJE ROCZNIE 4,44 zł

A jak minister się walnie o 16 miliardów deficytu to cisza.

Jak w rządzie się miliony na "reprezentacyjny" alkohol wydaje to cisza, grube miliardy na samochody, samoloty i tp to cisza.

Jednak tak obiektywna prasa to SKARB.

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazak44 w Wrzesień 12, 2013, 14:28:47
 Witam - mam pytanie odnośnie zaliczenia lat pracy z cywila do emerytury  dla osób przyjętych do służby po 1 stycznia 1999 r.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: herman w Wrzesień 12, 2013, 16:50:42
człowieku szukaj i czytaj przepisy, to nie boli...
http://www.zer.msw.gov.pl/images/stories/obliczanie_em_pol.pdf

http://www.zer.msw.gov.pl/images/stories/zasadnicza_sluzba_wojskowa.pdf
pozdrawiam miłej lektury
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: boloyung w Październik 24, 2013, 18:30:36
Odnośnie artykułu wyżej:

średnia emerytura (3700) x 0.01% = 0,37zł

TO STRASZNE EMERYT POLICJANT OKRADA PAŃSTWO NA 0,37zł I TO CO MIESIĄC CO DAJE ROCZNIE 4,44 zł

A jak minister się walnie o 16 miliardów deficytu to cisza.

Jak w rządzie się miliony na "reprezentacyjny" alkohol wydaje to cisza, grube miliardy na samochody, samoloty i tp to cisza.


Jednak tak obiektywna prasa to SKARB.

Ale o emeryturach posłów, senatorów i innych prezesików firm skarbu państwa cisza. Bo przecież mundurowi tę dziurę budżetową stworzyli i nadal pogłębiają. Co za tępota i zakłamanie.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Bonsik w Październik 29, 2013, 09:26:33
Czyli tak jak zazwyczaj bywa, na górze nie dadzą sobie zrobić krzywdy. Nawet przekręty potrafią obrócić przeciwko tym którzy je ujawnią......Cała prawda o naszej Polsce, niestety.

Dokładnie, w naszym kraju nagminnie panuje wspaniała zdolność "odwracania kota ogonem".



__________
http://mebledag.pl/oswietlenie/lampy-wiszace/ (http://mebledag.pl/oswietlenie/lampy-wiszace/)

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Grudzień 09, 2013, 09:01:27
Rosną koszty przywilejów emerytalnych i rentowych.

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=3732:rosn-koszty-przywilejow-emerytalnych-i-rentowych&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30

http://www.ekonomia.rp.pl/artykul/628648,1070819-Rosna-koszty-przywilejow-emerytalnych-i-rentowych.html

Emerytury znanych Polaków.

http://biznes.onet.pl/emerytury-znanych-polakow-rekordzistka-dostaje-106,18550,5592491,15620365,fotoreportaze-detal-galeria
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: officer w Grudzień 10, 2013, 11:41:31
Grzela i mimo tego w śląskich Komendach jest witany niemal jak król, no ale nie ma się i co dziwić ciągnie za soba łańcuszek kariery w PSP. Teraz czas aby kolejne oczka łańcuszka dołączyły do polityki. :rofl:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Grudzień 28, 2013, 07:33:00
Mundurowi na emeryturze odczują realizację ustawy budżetowej w 2014 roku

http://www.nszzfsg.org/aktualnoci/63-rone/1701-mundurowi-na-emeryturze-odczuj-realizacj-ustawy-budetowej-w-2014-roku-

http://dziennikustaw.gov.pl/DU/2013/1645
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Grudzień 31, 2013, 11:53:04
Symboliczna podwyżka emerytur w 2014 roku

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=3804:symboliczna-podwyka-emerytur-w-2014-roku&catid=14:aktualnoci-prawne&Itemid=16

http://serwisy.gazetaprawna.pl/emerytury-i-renty/galerie/767412,duze-zdjecie,1,symboliczna_podwyzka_emerytur_w_2014_roku.html

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Luty 05, 2014, 16:49:59
Komunikat Federacji ZZSM z 5.02.2014'

Cytuj
W związku z rozpoczętą procedurą złożenia wniosku do TK w kwestii konstytucyjności art. 15a ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy FZZSM apeluje o zgłaszanie się osób objętych dyspozycją tego artykułu.

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=3972:komunikat-federacji-zzsm-z-5022014&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Kwiecień 04, 2014, 22:40:30
Zmiany w ustawie o zaopatrzeniu emerytalnym dla służb mundurowych

http://www.nszzfsg.pl/index.php/aktualnosci/z-prasy-i-mediow/168-zmiany-w-ustawie-o-zaopatrzeniu-emerytlanym-dla-sluzb-mundurowych
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Kwiecień 28, 2014, 12:52:08
TK: podwyższenie wieku uprawniającego do emerytury.

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=4251:tk-podwyszenie-wieku-uprawniajcego-do-emerytury&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: firek998 w Maj 07, 2014, 19:48:52
Podwyższenie wieku emerytalnego jest konstytucyjne - http://tvn24bis.pl/informacje,187/podwyzszenie-wieku-emerytalnego-jest-konstytucyjne,425881.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Maj 13, 2014, 15:28:52
Cytuj
Interpelacja nr 23802
do ministra obrony narodowej
w sprawie systemu emerytalnego i ubezpieczeniowego służb mundurowych
   Szanowny Panie Ministrze! Grupa społeczna emerytów i rencistów służb mundurowych zwróciła moja uwagę na fakt, iż przepisy emerytalne i ubezpieczeniowe pozbawiają ich części należnych emerytur. Nie zalicza im się wszystkich przepracowanych lat służby i pracy zawodowej (tzw. stażowego), tak jak obowiązuje to emerytów z powszechnego systemu ZUS, przez co stają się pokrzywdzonymi oraz doznają strat materialnych.
   Przepisy powodujące, że emeryci oraz renciści służb mundurowych czują się pokrzywdzeni, są niejasne, niespójne i dyskryminujące.
   Dla zobrazowania przedmiotowego problemu pozwalam sobie przytoczyć kilka podstawowych nieprawidłowości systemu emerytalnego i ubezpieczeniowego:
   - niespójność przepisów emerytalnych i ubezpieczeniowych służb mundurowych z przepisami powszechnego systemu emerytalnego i ubezpieczeniowego powodująca luki prawne i niemożność zaliczenia wszystkich lat służby i pracy cywilnej do pełnych świadczeń, tak jak jest to w systemie powszechnym z możliwością doliczania nawet lat pracy po otrzymaniu emerytury do wysokości 250% wskaźnika wysokości świadczenia;
   - niejasność przepisów emerytalnych i ubezpieczeniowych - przedmiotowe przepisy w obu funduszach emerytalnych: powszechnym i zawodowym służb mundurowych niejasno określają prawa do świadczeń; dowodem niesprawiedliwego, niestabilnego, niejasnego i niespójnego prawa jest ustawa FUS o zaopatrzeniu emerytalnym i rentowym, która dzieli świadczeniobiorców na grupy ze względu na rok urodzenia; niejasność, niespójności oraz niesprawiedliwość tych przepisów powodują, że grupy społeczne służb mundurowych stają się pokrzywdzonymi;
   - nierówność i dyskryminacja emerytów i rencistów służb mundurowych sprzed reformy systemu z 1999 r. wobec emerytów i rencistów służb mundurowych po reformie systemu oraz nierówność wobec emerytów powszechnych, gdyż nie mogą zaliczyć wszystkich lat pracy i nie otrzymują pełnych świadczeń, naruszających prawo do równego traktowania i dyskryminacji grupy społecznej służb mundurowych, naruszających przepisy art. 32 ust. 1 i 2 Konstytucji RP oraz art. 14 konwencji praw człowieka dotyczących dyskryminacji;
   - pozbawienie praw nabytych do jednego wypracowanego częściowego uprawnienia do emerytury niższej przez niezaliczenie i niepobieranie pełnych świadczeń za wszystkie wypracowane lata pracy zawodowej, po osiągnięciu wieku emerytalnego;
   - naruszenie praw do wynagrodzenia i zabezpieczenia społecznego niektórych grup społecznych emerytów i rencistów służb mundurowych, po osiągnięciu wieku emerytalnego 65 lat;
   - brak nowelizacji przepisów emerytalnych i ubezpieczeniowych.
   W związku z powyższym proszę Pana Ministra o odpowiedź na następujące pytania:
   1. Czy nie powinno się doprowadzić do nowelizacji przepisów emerytalnych i ubezpieczeniowych?
   2. Dlaczego emerytom i rencistom nie zalicza się wszystkich lat pracy zawodowej i służby?
   3. Czy istnieje możliwość ujednolicenia przepisów emerytalnych i ubezpieczeniowych dla wszystkich grup wymienionych w ustawie FUS?
   Z wyrazami szacunku
   Poseł Zbyszek Zaborowski
   Katowice, dnia 10 stycznia 2014

Cytuj
Odpowiedź podsekretarza stanu w Ministerstwie Obrony Narodowej - z upoważnienia ministra -
na interpelację nr 23802
w sprawie systemu emerytalnego i ubezpieczeniowego służb mundurowych
   Szanowna Pani Marszałek! W odpowiedzi na interpelację pana posła Zbyszka Zaborowskiego w sprawie systemu emerytalnego i ubezpieczeniowego służb mundurowych (SPS-023-23802/13) uprzejmie proszę o przyjęcie następujących wyjaśnień.
   Wojskowy system emerytalny oparty jest na całkowicie innych założeniach niż system ubezpieczeń społecznych. Nabycie przez żołnierza prawa do emerytury wiąże się wyłącznie ze stażem służby wojskowej i uposażeniem otrzymywanym na ostatnio zajmowanym stanowisku służbowym w wojsku. Zgodnie bowiem z postanowieniem art. 5 ustawy z dnia 10 grudnia 1993 r. o zaopatrzeniu emerytalnym żołnierzy zawodowych oraz ich rodzin (Dz. U. z 2013 r. poz. 666, ze zm.) podstawę wymiaru emerytury lub renty inwalidzkiej stanowi uposażenie należne żołnierzowi zawodowemu w ostatnim miesiącu pełnienia zawodowej służby wojskowej. Emerytura wojskowa przyznawana jest na podstawie zaopatrzeniowego - nieskładkowego systemu emerytalnego i wypłacana jest z budżetu państwa. Nie zależy zatem od składek wnoszonych z tytułu ubezpieczenia społecznego, jak to ma miejsce w powszechnym systemie emerytalnym, gdzie wysokość emerytury uzależniona jest od stażu pracy i uzyskiwanych zarobków.
   Niemniej jednak wojskowe przepisy emerytalne przewidują możliwość doliczania do wysługi emerytalnej okresów pracy wykonywanej po zwolnieniu z zawodowej służby wojskowej. Zgodnie z art. 14 przywołanej ustawy emerytowi wojskowemu, który po zwolnieniu ze służby był zatrudniony przed dniem 1 stycznia 1999 r. w wymiarze czasu pracy nie niższym niż połowa pełnego wymiaru czasu pracy lub po dniu 31 grudnia 1998 r. podlegał ubezpieczeniom emerytalnemu i rentowemu - dolicza się, na jego wniosek, okres tego zatrudnienia do wysługi emerytalnej w przypadku, gdy jego emerytura wynosi mniej niż 75% podstawy jej wymiaru oraz ukończył 55 lat życia (mężczyzna) i 50 lat (kobieta) albo stał się inwalidą.
   Za każdy rok okresu zatrudnienia lub ubezpieczenia zaliczonego do wysługi emerytalnej emeryturę zwiększa się o 1,3% podstawy jej wymiaru.
   Zatem lata pracy w cywilu obecnie skutkują wymiernie tylko w przypadku emerytów, którzy z tytułu posiadanej na dzień zwolnienia ze służby wysługi emerytalnej nie osiągnęli przyjętego przez ustawodawcę maksymalnego wymiaru emerytury, tj. 75% podstawy wymiaru. Analogiczny zapis, odnośnie do maksymalnego doliczania zatrudnienia oraz maksymalnego wymiaru świadczenia, obowiązuje także w art. 18 ustawy z dnia 18 lutego 1994 r. o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy Policji, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Służby Kontrwywiadu Wojskowego, Służby Wywiadu Wojskowego, Centralnego Biura Antykorupcyjnego, Straży Granicznej, Biura Ochrony Rządu, Państwowej Straży Pożarnej i Służby Więziennej oraz ich rodzin (Dz. U. z 2013 r. poz. 667, ze zm.).
   Również w systemie powszechnym ustawodawca określił, w art. 15 ust. 5 ustawy z dnia 17 grudnia 1998 r. o emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych (Dz. U. z 2013 r. poz. 1440, ze zm.), że wskaźnik wysokości podstawy wymiaru nie może być wyższy niż 250% kwoty bazowej ogłaszanej corocznie przez prezesa Głównego Urzędu Statystycznego w formie komunikatu, w Dzienniku Urzędowym Rzeczypospolitej Polskiej ˝Monitor Polski˝. Jeżeli wskaźnik podstawy wymiaru przekracza 250%, jest automatycznie redukowany do 250%.
   Tym samym ograniczenie w zakresie maksymalnej wysokości podstawy emerytury istnieje zarówno w systemach służb mundurowych, jak również w systemie powszechnym.
   Nadmieniam, że z orzecznictwa Trybunału Konstytucyjnego wynika, iż wymóg zachowania proporcjonalności między wysokością opłacanych składek a wysokością świadczeń nie wyklucza ograniczania rozpiętości wysokości świadczeń w porównaniu z rozpiętością wysokości zarobków i składek. Wysokość świadczeń nie powinna jednak nadmiernie odbiegać od wkładu ubezpieczonego w tworzenie funduszu ubezpieczeń społecznych (wyrok z dnia 22 czerwca 1999 r., sygn. K. 5/99, OTK ZU nr 5/1999, poz. 100, s. 537). W uzasadnieniu wyroku z dnia 4 grudnia 2000 r. (sygn. K. 9/00, OTK ZU nr 8/2000, poz. 294) Trybunał Konstytucyjny, rozpatrując zagadnienie wzajemności składki i świadczeń na gruncie art. 2 i art. 32 Konstytucji RP, wyraził pogląd, że państwo ma obowiązek podejmowania działań, które zapewniają odpowiednie środki finansowe niezbędne dla realizacji konstytucyjnych praw socjalnych, ale musi przy tym uwzględnić sytuację gospodarczą i konieczność zapewnienia warunków rozwoju gospodarczego. Te okoliczności usprawiedliwiają nałożenie obowiązku ubezpieczenia nawet w sytuacji, gdy dalsze opłacanie składek na ubezpieczenie społeczne nie zawsze znajdzie w pełni odzwierciedlenie w zwiększonej wysokości przysługującego świadczenia. Funkcjonowanie regulacji określającej górną granicę wysokości emerytury jest zatem w pełni racjonalne.
   W tym miejscu należy wskazać, że stosownie do przepisów ustawy o emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych byli żołnierze zawodowi, którzy wstąpili do służby przed dniem 1 stycznia 1999 r. i uprawnienie do świadczeń emerytalno-rentowych nabyli na podstawie przepisów ustawy z dnia 10 grudnia 1993 r. o zaopatrzeniu emerytalnym żołnierzy zawodowych oraz ich rodzin, mogą po spełnieniu określonych warunków przejść na emeryturę pracowniczą.
   Ustalając dla wyżej wymienionej grupy prawo do emerytury z FUS, a także obliczając jej wysokość, organ rentowy, tj. ZUS, stosuje przepisy ustawy o emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych, w tym również art. 5 ust. 2a. Zgodnie z tym przepisem okresów, o których mowa w art. 6 ust. 1 pkt 4 oraz pkt 6 lit. a-e i g (m.in. okresów czynnej służby wojskowej w Wojsku Polskim, okresów jej równorzędnych oraz okresów zastępczych form tej służby), nie uwzględnia się przy ustalaniu prawa do emerytury oraz obliczaniu jej wysokości, jeżeli z tytułu tych okresów ustalono prawo do świadczeń pieniężnych określonych w przepisach wojskowej ustawy emerytalnej. Tym samym na podstawie powyższych regulacji emerytowani żołnierze legitymujący się okresami ubezpieczenia z tytułu wykonywania pracy mogą występować do ZUS o przyznanie prawa do emerytury z powszechnego systemu emerytalnego, jeżeli spełniają wymagane w tym systemie warunki.
   Wskazać należy, że prawo do świadczeń emerytalnych, zarówno w systemie służb mundurowych, jak również w systemie powszechnym, ustalane jest na wniosek osoby zainteresowanej. W związku z powyższym żołnierze, którzy po zwolnieniu ze służby podejmą zatrudnienie, mogą zrezygnować z ustalenia prawa do wojskowego świadczenia emerytalnego. W tym przypadku, po spełnieniu warunków wymaganych w systemie powszechnym, uzyskają oni prawo do świadczenia z tego systemu. Zaznaczyć należy, że w tym przypadku, przy ustalaniu prawa do emerytury oraz obliczaniu jej wysokości, ZUS uwzględni zarówno pracę, jak również lata służby.
   Zgodnie z art. 6a ustawy z dnia 10 grudnia 1993 r. o zaopatrzeniu emerytalnym żołnierzy zawodowych oraz ich rodzin w przypadku żołnierzy, którzy pozostawali w służbie przed dniem 2 stycznia 1999 r. i mimo spełnienia warunków do nabycia prawa do emerytury wojskowej zgłosili wniosek o przyznanie emerytury z tytułu podlegania ubezpieczeniu społecznemu, resort obrony narodowej - na podstawie zawiadomienia ZUS o nabyciu przez żołnierza prawa do emerytury przewidzianej w ustawie o emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych - odprowadzi do ZUS składki na ubezpieczenie emerytalne i rentowe od uposażenia wypłacanego po dniu 31 grudnia 1998 r. do dnia zwolnienia ze służby.
   Zarówno w wojskowym, jak i powszechnym systemie emerytalnym przyjęto zasadę, zgodnie z którą w razie zbiegu u jednej osoby prawa do kilku świadczeń wypłaca się jedno z tych świadczeń - wyższe lub wybrane przez tę osobę. W związku z tym w razie zbiegu prawa do dwóch świadczeń, tj. emerytury wojskowej i emerytury z powszechnego systemu emerytalnego, osobie zainteresowanej wypłacane jest jedno z nich. Natomiast wypłata drugiego świadczenia zostaje wstrzymana.
   Zasady tej, zgodnie z art. 95 ust. 2 ustawy o emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych, nie stosuje się jedynie w przypadku, gdy emerytura wojskowa została obliczona na zasadach określonych w art. 15a ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym żołnierzy zawodowych oraz ich rodzin. Ustalona zgodnie z tym przepisem emerytura wojskowa wynosi 40% podstawy wymiaru za 15 lat służby wojskowej i wzrasta według zasad określonych w art. 15 ust. 1 pkt 1 i ust. 2-5 tej ustawy (tj. wyłącznie za okres pełnienia służby wojskowej). Z tego względu żołnierze powołani do zawodowej służby wojskowej po raz pierwszy po dniu 1 stycznia 1999 r. będą otrzymywali dwa świadczenia. Jedno za okresy pełnienia służby wojskowej, a drugie z systemu powszechnego za okresy opłacania składek na ubezpieczenie emerytalne i rentowe. Skoro bowiem każdy z systemów, tzn. zaopatrzeniowy i ubezpieczeniowy, realizuje wyłącznie własne zobowiązania, to emerytura wojskowa może być wypłacana niezależnie od emerytury z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych.
   Należy zauważyć, że pozytywnym skutkiem zmiany sposobu obliczania emerytury wojskowej dla nowo wstępujących do zawodowej służby wojskowej jest to, że budżet państwa nie jest obciążany finansowaniem zwiększenia emerytury z tytułu okresów składkowych i nieskładkowych, o których mowa w ustawie o emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych.
   Wskazać należy również, że zgodnie z ustawą z dnia 13 października 1998 r. o systemie ubezpieczeń społecznych (Dz. U. z 2013 r. poz. 1442, ze zm.) każda osoba pozostająca w stosunku pracy, wykonująca pracę nakładczą, pracę na podstawie umowy agencyjnej lub umowy zlecenia podlega bez wyjątku po dniu 31 grudnia 1998 r. obowiązkowo ubezpieczeniu emerytalnemu i rentowemu, także wówczas gdy ma ustalone prawo do emerytury i renty, w tym również z systemu zaopatrzeniowego.
   Składki z tytułu tego ubezpieczenia pracodawca jako płatnik zobowiązany jest odprowadzać do Zakładu Ubezpieczeń Społecznych na konto osoby ubezpieczonej. Zgromadzone w ten sposób fundusze stanowią przychód ZUS i przeznaczane są na wypłatę bieżących świadczeń emerytalno-rentowych.
   Obowiązek nałożony ustawą polega na tym, że adresaci tego obowiązku nie mogą się od niego uchylać. W związku z powyższym unormowania prawne w zakresie ubezpieczeń społecznych dotyczą wszystkich, nawet tych, dla których dalsze opłacanie składek na ubezpieczenie emerytalne i rentowe nie zawsze znajduje w pełni odzwierciedlenie w zwiększonej wysokości przysługującego świadczenia.
   Resort obrony narodowej występował wielokrotnie z propozycją odstąpienia od obligatoryjnego opłacania przedmiotowych składek przez pracujących emerytów wojskowych mających prawo do emerytury w maksymalnym wymiarze. Jednakże powyższa propozycja ze względów systemowych nie uzyskała aprobaty ze strony Ministerstwa Pracy i Polityki Społecznej.
   Trybunał Konstytucyjny wypowiadał się już wielokrotnie o znaczeniu konstytucyjnej zasady równości, zaznaczając, iż wynika z niej dla ustawodawcy obowiązek równego traktowania obywateli. Zasada równości nie ma charakteru bezwzględnie obowiązującego w tym znaczeniu, iż zrównuje sytuację wszystkich podmiotów ze względu na cechy, jakimi się charakteryzują. Wymaga bowiem, aby podmioty traktowane były w takim samym stopniu równo, jeśli charakteryzują się daną cechą istotną. Równość oznacza zatem także akceptację różnego traktowania przez prawo różnych podmiotów. Wynika to z faktu, że równe traktowanie przez prawo tych samych podmiotów pod pewnymi względami oznacza z reguły różne traktowanie tych samych podmiotów pod innymi względami (orzeczenie Trybunału Konstytucyjnego z 11 kwietnia 1994 r., OTK w 1994 r., cz. I, s. 55).
   W świetle powyższego w opinii resortu obrony narodowej przepisy wojskowego i powszechnego systemu emerytalno-rentowego regulujące kwestie poruszone przez pana posła Zbyszka Zaborowskiego nie naruszają art. 32 Konstytucji RP i nie wymagają ujednolicenia.
   Łączę wyrazy szacunku
   Podsekretarz stanu
   Maciej Jankowski
   Warszawa, dnia 31 stycznia 2014 r.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Maj 26, 2014, 09:19:42
Prezydent podpisał nowelę ustawy o emeryturach mundurowych

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=4337:prezydent-podpisa-nowel-ustawy-o-emeryturach-mundurowych&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Maj 28, 2014, 08:24:31
TK w sprawie podwyższania emerytur funkcjonariuszy

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=4356:tk-w-sprawie-podwyszania-emerytur-funkcjonariuszy&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: jeremiasz w Maj 28, 2014, 15:39:45
 http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=4358:policjanci-podwysz-swoje-emerytury&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30
Czyli co,my też nie będziemy musieli zbierać tych 30-stu wyjazdów w roku ?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Maj 28, 2014, 18:29:15
NSZZ Policjantów opracuje wzór wniosku

Cytuj
Prezydium Zarządu Głównego NSZZ Policjantów zleciło kancelarii prawniczej opracowanie dokumentu niezbędnego do wszczęcia postępowania w sprawie podwyższenia emerytury za cały okres jej otrzymywania.

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=4360:nszz-policjantow-opracuje-wzor-wniosku&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: maniek777 w Maj 29, 2014, 08:57:49
A czy wiecie coś na temat interpretacji przepisów (chyba przez ZUS bo nie pamiętam) na temat nie zaliczania zasadniczej służby wojskowej do emerytury? Tylko do wysługi lat.
Takowe pismo wpłyneło w zeszłym tyg. do naszej komendy.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Maj 29, 2014, 11:12:34
A czy wiecie coś na temat interpretacji przepisów (chyba przez ZUS bo nie pamiętam) na temat nie zaliczania zasadniczej służby wojskowej do emerytury? Tylko do wysługi lat.
Takowe pismo wpłyneło w zeszłym tyg. do naszej komendy.

Pismo z ZER czy ZUS?
Przyjęty do PSP do 31 grudnia 1998 r., czy po 1 stycznia 1999 r.?

Cytuj
Informacja w sprawie zasad ustalania prawa i wysokości emerytury policyjnej funkcjonariuszom służb mundurowych, którzy podjęli służbę po raz pierwszy po dniu 1 stycznia 1999 r., a przed tym terminem odbywali zasadniczą służbę wojskową

Zgodnie z art. 12 ustawy z dnia 18 lutego 1994 r. o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy Policji, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Służby Kontrwywiadu Wojskowego, Służby Wywiadu Wojskowego, Centralnego Biura Antykorupcyjnego, Straży Granicznej, Biura Ochrony Rządu, Państwowej Straży Pożarnej i Służby Więziennej oraz ich rodzin (Dz. U. z 2004 r. Nr 8, poz. 67 z późn. zm.), emerytura policyjna przysługuje funkcjonariuszowi zwolnionemu ze służby, który w dniu zwolnienia posiada 15 lat służby w formacjach mundurowych wymienionych w tytule ustawy, łącznie z okresami równorzędnymi ze służbą, z wyjątkiem funkcjonariusza, który ma ustalone prawo do emerytury określonej w ustawie z dnia 17 grudnia 1998 r. o emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych (Dz. U. z 2009 r. Nr 153, poz. 1227 z późn. zm.), obliczonej z uwzględnieniem okresów służby i okresów z nią równorzędnych.
Jako okres równorzędny ze służbą stosownie do art. 13 ust. 1 pkt. 2) ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy Policji (…) zalicza się do wysługi służbę wojskową uwzględnianą przy ustalaniu prawa do emerytury wojskowej, a więc m. in. zasadniczą służbę wojskową.
Okres tej służby zaliczany jest do wysługi emerytalnej na zasadach określonych w ustawie z dnia 10 grudnia 1993 r. o zaopatrzeniu emerytalnym żołnierzy zawodowych oraz ich rodzin (Dz. U. z 2004 r. Nr 8 poz. 66 z późn. zm.). Zgodnie z przepisami tej ustawy, decydujące znaczenie dla ustalenia emerytury wojskowej ma data powołania do zawodowej służby wojskowej, a zgodnie z przepisami ustawy z dnia 11 września 2003 r. o służbie wojskowej żołnierzy zawodowych (Dz. U. z 2010 r. Nr 90, poz. 593 j. t.) zasadnicza służba wojskowa nie jest zawodową służbą wojskową.
Stosownie do art. 15a ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym żołnierzy zawodowych oraz ich rodzin, emerytura dla żołnierza, który został powołany do zawodowej służby wojskowej po raz pierwszy po dniu 1 stycznia 1999 r. wynosi 40 % podstawy jej wymiaru za 15 lat służby wojskowej i wzrasta według zasad określonych w art. 15 ust. 1 pkt 1 i ust. 1a-5 tej ustawy.
Z powyższego przepisu wynika jednoznacznie, że wysokość emerytury wojskowej dla żołnierza zwolnionego z zawodowej służby wojskowej, który został powołany do zawodowej służby wojskowej po raz pierwszy po dniu 1 stycznia 1999 r., spełniającego warunki do ustalenia tego prawa, określone w art. 12 ustawy, będzie ustalona na podstawie art. 15a
ustawy, nawet jeśli przed przyjęciem do zawodowej służby wojskowej pełnił zasadniczą służbą wojskową.
A zatem, funkcjonariusz, który wstąpił do służby po raz pierwszy po dniu 1 stycznia 1999 r., spełniający warunki określone w art. 12 ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy Policji (…), a który przed tym terminem pełnił zasadniczą służbę wojskową, będzie miał obliczoną wysokość emerytury policyjnej na podstawie art. 15a ustawy, tj. tylko za posiadane okresy służby i okresy równorzędne ze służbą. Okres zasadniczej służby wojskowej zostanie zaliczony do wysługi emerytalnej ww. funkcjonariusza jako okres równorzędny ze służbą, po 2,6 % podstawy wymiaru za każdy rok.
Przykład:
Funkcjonariusz zwolniony ze służby w Policji złożył wniosek o ustalenie prawa do emerytury.
Z dokumentacji dołączonej do wniosku wynika, że w okresie:
1)   od 01.06.1995 r. do 01.12.1996 r. był zatrudniony na podstawie umowy o pracę;
2)   od 15.12.1996 r. do 15.12.1998 r. odbywał zasadniczą służbę wojskową;
3)   od 05.01.1999 r. do 06.01.2012 r. pełnił służbę w Policji. Z powyższego wynika, że funkcjonariusz spełnia warunki do nabycia prawa do
emerytury określone w art. 12 ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy Policji (…), tj. legitymuje się wymaganym 15-letnim okresem służby (13 lat służby w Policji + 2 lata zasadniczej służby wojskowej, traktowanej zgodnie z art. 13 ustawy jako okres równorzędny ze służbą).
Z uwagi na to, że funkcjonariusz został przyjęty do służby (służba w Policji) po raz pierwszy po dniu 1 stycznia 1999 r., wysokość emerytury należy ustalić na podstawie art. 15a ustawy, tj. za okresy służby i okresy równorzędne ze służbą. Natomiast, zgodnie z cytowaną regulacją, okres zatrudnienia nie podlega uwzględnieniu przy obliczaniu wysokości emerytury policyjnej.
Opracowano w Wydziale Analiz i Współpracy Międzynarodowej; stan prawny na czerwiec 2010 r.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Czerwiec 28, 2014, 10:37:08
KT: waloryzacja rent i emerytur

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=4445:kt-waloryzacja-rent-i-emerytur&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Lipiec 03, 2014, 17:21:53
Mundurowi nie chcą emerytur

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=4458:mundurowi-nie-chc-emerytur&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Lipiec 04, 2014, 23:09:48
Mundurowi nie chcą emerytur

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=4458:mundurowi-nie-chc-emerytur&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30
Jak słysze "FLORIAN" to od momentu afery z mundurami stażystów w Łowiczu, to mam odruch wymiotny!!! Ci ludzi urawli sie z choinki i nie zasłużyli na nawet centymetr szacunku, a szczegolnie ten człowiek który pod..rzył strażaków z woj. łodzkiego a sam z tamtych rejonów pochodzi.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Sierpień 18, 2014, 12:57:35
Emerytury byłych policjantów i żołnierzy ciągle rosną.

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=4589:emerytury-byych-policjantow-i-onierzy-cigle-rosn&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Columbus w Sierpień 18, 2014, 22:02:51
Wesołe życie staruszka w mundurze. Zobacz, jakie emerytury dostają żołnierze i policjanci

http://biznes.interia.pl/raport/emerytury/news/wesole-zycie-staruszka-w-mundurze-zobacz-jakie-emerytury,2042086,1021#iwa_item=7&iwa_img=0&iwa_hash=17822&iwa_block=business
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Sierpień 19, 2014, 07:09:07
Piechociński: mniejsze podatki zamiast waloryzacji

Cytuj
Koalicja rządowa rozważa wprowadzenie wyższej kwoty wolnej w podatku dochodowym zamiast kwotowej waloryzacji emerytur – powiedział w wywiadzie dla „Dziennika Gazety Prawnej” wicepremier, minister gospodarki Janusz Piechociński.

http://tvn24bis.pl/informacje,187/piechocinski-mniejsze-podatki-zamiast-waloryzacji,460205.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Wrzesień 28, 2014, 14:24:27
Wniosek do Rzecznik Praw Obywatelskich w/s funkcjonariuszy przyjętych po 1 stycznia 1999 r.

http://www.zzsflorian.pl/files/file/zalaczniki/komunikaty/2014/2014_09_27/RPO_przyjeci_po_1.01.1999_r..pdf
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: jeremiasz w Wrzesień 28, 2014, 20:00:15
Przecież zasadnicza służba wojskowa jest  liczona jako równorzędna czyli po 2,6 proc. za rok,dlatego nie bardzo  rozumiem postulatów związku. Poniżej interpretacja przez ZER.

http://www.zer.msw.gov.pl/images/stories/zasadnicza_sluzba_wojskowa.pdf
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: wujo 2010 w Wrzesień 29, 2014, 18:34:16
Skoro takim osobom jak ja służącym kilka lat w wojsku ( 3 i pół letnia służba zasadnicza i nadterminowa po 1 stycznia 1999r.) i przyjętym do PSP po służbie wojskowej po 99r . nie sumuje się lat służby jedynie po 15 latach w PSP ,  a tym co zaczynali zasadniczą służbę wojskową przed tą chorą ustawą 99r.  się sumuje . To niech "Florian" walczy . W pełni popieram .
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: maniek777 w Wrzesień 29, 2014, 19:50:31
Cytuj
Przecież zasadnicza służba wojskowa jest  liczona jako równorzędna czyli po 2,6 proc. za rok,dlatego nie bardzo  rozumiem postulatów związku
chodzi o to że jeśli strażakowi policzono by zasadniczą służbę wojskową w której był przed 01.011999 jako rozpoczęcie służby mundurowej to jest też podstawa żeby go traktować jak innych przyjętych do służby przed 01.01..1999 (liczyć mu lata cywilne do nalicznia wymiaru emki).

Bo złodziejskim podejściem jest to że mundurowym przyjętym po `99 zabrano składki emerytalne, zabrano pieniądze na OFE a potem się nam mówi że lata cywile mamy odkreślić sobie grubą czerwoną kreską i onich zapomieć
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Alf w Wrzesień 30, 2014, 20:40:06
Niemniej zabawnym jest fakt, że emerytom (z pełną 30 letnią wysługą) którzy idą pracować w cywilu potrąca się składkę ZUS z pełną świadomością tego, że na emeryturę cywilną nigdy w życiu nie mogą liczyć. Też ciekawy przypadek  :wall: :wall:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mirek1 w Wrzesień 30, 2014, 20:44:31
Cytuj

Bo złodziejskim podejściem jest to że mundurowym przyjętym po `99 zabrano składki emerytalne, zabrano pieniądze na OFE a potem się nam mówi że lata cywile mamy odkreślić sobie grubą czerwoną kreską i onich zapomieć
Te pieniążki nie przepadły. Wrócą do Ciebie w formie dodatkowej emerytury z ZUS gdy osiągniesz wiek emerytalny czyli 67lat :straz:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Październik 04, 2014, 00:42:21
Komunikat FZZSM z 3 października 2014'

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=4804:komunikat-fzzsm-z-3-padziernika-2014&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Październik 06, 2014, 16:17:25
Dodatki poróżniły służby.

http://promilitaria21.org/fresh/showpage.php?pageID=252&idgtxe10=16101
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Październik 23, 2014, 21:14:05
Zakończyło się 78. posiedzenie Sejmu.

Cytuj
Izba zdecydowała między innymi o procentowo-kwotowej podwyżce rent i emerytur w przyszłym roku. Waloryzacja obejmie też emerytury i renty rolników indywidualnych i służby mundurowe.

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=4892:zakoczyo-si-78-posiedzenie-sejmu&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Październik 24, 2014, 12:37:05
Wniosek do Trybunału Konstytucyjnego o zbadanie zgodności art. 15a ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy

http://www.nszzfsg.pl/index.php/aktualnosci/fzz-sluzb-mundurowych/312-wniosek-do-trybunalu-konstytucyjnego-o-zbadanie-zgodnosci-art-15a-ustawy-o-zaopatrzeniu-emerytalnym-funkcjonariuszy

Policjanci sami sobie przygotują projekty ustaw

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=4898:policjanci-sami-sobie-przygotuj-projekty-ustaw&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30

Uzupełnienie wywiadu z Grzegorzem Nemsem w DGP

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=4900:uzupenienie-wywiadu-z-grzegorzem-nemsem-w-dgp&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Październik 26, 2014, 08:30:12
Związkowcy wysadzili zmiany w rentach mundurowych.

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=4904:zwizkowcy-wysadzili-zmiany-w-rentach-mundurowych-&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Haix w Listopad 01, 2014, 12:22:54
Czy w 2016 szykują jakieś zmiany?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Listopad 01, 2014, 16:07:46
Przeczekaj 2015 to może coś się dowiesz o zmianach w 2016....;-) ⌚
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Listopad 01, 2014, 17:47:29
SG już ma projekt, a PSP  :cooo:

Cytuj
NSZZ FSG otrzymał z Biura Finansów KG SG do zaopiniowania projekt Rozporządzenia Ministra Spraw Wewnętrznych zmieniającego rozporządzenie w sprawie uposażenia zasadniczego oraz dodatków do uposażenia funkcjonariuszy Straży Granicznej.

Propozycja dodatku za wysługę 35% po 35 latach służby.

http://www.nszzfsg.pl/index.php/prawo/projekty-aktow-prawnych/321-propozycja-dodatku-za-wysluge-35-po-35-latach-sluzby
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: leszno w Listopad 01, 2014, 21:37:02
ok a co z PSP ? znowu z ręką w nocniku ktoś się obudzi? choć tylko zmienia się SG na PSP
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Listopad 02, 2014, 21:35:27
Gdzie do k....y nędzy jest nasza Komenda Główna.. Przecież woła to o pomstę do nieba.Są tak zaufania w sobie że nie widzą juz naszych potrzeb....Wojsko, SG i zaraz okaże się że też inne służby oprócz PSP.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: jeremiasz w Listopad 03, 2014, 09:56:31
Koledzy bez paniki , pewnie podobny projekt ukaże się na dniach i dla PSP. Ale niepokoi mnie inna sprawa ,otóż  o ile dobrze zrozumiałem czytając ten projekt funkcjonariusze którzy mają powyżej 22 lat wysługi zostaną totalnie wyruch........ ,to jest ewidentne działanie zmierzające do tego ,żeby funkcjonariusze z długoletnim stażem jak najszybciej decydowali się na odejście ze służby.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Listopad 03, 2014, 10:12:36
Wprowadzenie projektowanej zmiany oznaczać będzie, że ustalanie funkcjonariuszom dodatku w nowej wysokości dotyczyć będzie wyłącznie wysługi lat osiągniętej po dniu wejścia w życie rozporządzenia, tak by nie generować powstania dodatkowych skutków finansowych ponad oszacowane w wysokości, o której mowa poniżej.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr998 w Listopad 04, 2014, 07:57:19
Nie mówiąc o zrobieniu analizy, przyjrzyjcie się kto /jakie stanowiska/ pełnią służbę dłużej niż 30 lat. Swojego czasu propozycja 35% wysługi została totalnie skrytykowana i odrzucona. Czasy i myślenie się zmieniają.  :piwo:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: joker26 w Listopad 04, 2014, 09:15:25
Komendanci wszelkich szczebli - tylko oni tracą na odejściu na emeryturę :).
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Grudzień 01, 2014, 22:05:28
Żołnierze po służbie bez praw do zasiłku chorobowego i wypadkowego.

Cytuj
Byli żołnierze zawodowi po przejściu do cywila nie mają prawa do zasiłku chorobowego oraz wypadkowego. A to za sprawą tego, że Ministerstwo Obrony Narodowej nie płaci za nich składek z tego tytułu – alarmuje rzecznik praw obywatelskich.

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=5061:onierze-po-subie-bez-praw-do-zasiku-chorobowego-i-wypadkowego&catid=4:komunikaty&Itemid=5

Do MON ws. braku prawa żołnierzy do świadczeń za okres po zakończeniu służby.

http://www.brpo.gov.pl/pl/content/do-mon-ws-braku-prawa-zolnierzy-do-swiadczen-za-okres-po-zakonczeniu-sluzby
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: jrg23 w Grudzień 19, 2014, 21:04:59
Witam. Trochę z innej a może nie z innej beczki. W kręgach rządowych od pewnego czasu trwają mocno zakonspirowane prace nad zmianą praw emerytalnych wszystkich funkcjonariuszy. Mianowicie odejście na emeryturę po 15 latach tylko z podstawy ( dla wszystkich tych którzy już mają tzw prawa nabyte i nie), dodatek za stopień i wysługę po 25 latach, dodatek służbowy po 30 latach, ale to wszystko jest jeszcze płynne. Cała ta reforma ma wejść jeszcze przed wyborami parlamentarnymi jeśli dojdzie do skutku. Chce się rzucić ludowi tych darmozjadów odchodzących na " emeryturę w wieku 35 lat". W ten sposób może uda się odzyskać część "niezadowolonego elektoratu" bo inni depczą po piętach. Pewnie zaraz padną pytania skąd te informacji i że są zupełnie niewiarygodne. Nie pochodzą z naszego środowiska bo my zawsze dowiadujemy się na końcu. Wywnioskowano, że funkcjonariuszy i ich rodzin jest znacznie mniej niż osób którym ten ruch się spodoba. Prosta kalkulacja zysków i strat. A "ten co obiecał jest w Brukseli i widzimy co się stał z podwyżkami". Tam się mówi że zmiana warty jest realna.   
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Raizo w Grudzień 19, 2014, 21:13:30
jrg23 tez dziwi mnie, ze nikt nie porusza tego wątku... w policji podobno jest duży ruch w tej sprawie i u nich coś więcej można się dowiedzieć, a my jak to my ... pikieta tez wyszła jak wyszła, wszystko zmierza na sam dół  :huh:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Fireman 998 w Grudzień 19, 2014, 21:28:12
Witam mam pytanie jak to jest teraz jeżeli jestem zatrudniony po 01.01.1999r. To czy lata z cywila będą wliczane dopiero po osiągnięciu wieku emerytalnego (67) i jak mam w ogóle teraz to wszystko naliczane od samego początku czy może mi to ktoś wytłumaczyć. :straz:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: puzio w Grudzień 29, 2014, 00:46:49
Witam mam pytanie jak to jest teraz jeżeli jestem zatrudniony po 01.01.1999r. To czy lata z cywila będą wliczane dopiero po osiągnięciu wieku emerytalnego (67) i jak mam w ogóle teraz to wszystko naliczane od samego początku czy może mi to ktoś wytłumaczyć. :straz:

interesuje mnie właśnie to samo zagadnienie, a jeszcze gdyby ktoś z was orientował się jak wylicza się teraz % emeryturę po 15 latach + lata z cywila (przykładowo) to w ogóle było by fajnie.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Grudzień 29, 2014, 13:38:19
Witam mam pytanie jak to jest teraz jeżeli jestem zatrudniony po 01.01.1999r. To czy lata z cywila będą wliczane dopiero po osiągnięciu wieku emerytalnego (67) i jak mam w ogóle teraz to wszystko naliczane od samego początku czy może mi to ktoś wytłumaczyć. :straz:
Nie wliczaja co sie do emki mundurowej tylko do cywilnej....
interesuje mnie właśnie to samo zagadnienie, a jeszcze gdyby ktoś z was orientował się jak wylicza się teraz % emeryturę po 15 latach + lata z cywila (przykładowo) to w ogóle było by fajnie.
dla przyjetych po 01.01.1999 masz po 15 latach 40 % i za kazdy kolejny rok słuzby 2,6 % lata cywilne nie sa wliczane
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Grudzień 30, 2014, 15:15:28
Dodatkowe warunki podwyższania emerytur mundurowych niezgodne z Konstytucją.

Cytuj
Wyrok Trybunału Konstytucyjnego z 27.5.2014 r., sygn. akt U 12/13

Wnioski z orzeczenia

Niezgodność z konstytucją warunku zawartego w rozporządzeniu co do wykazania czynności „bezpośrednio zagrażających życiu i zdrowiu” funkcjonariusza powoduje, że nie może on być już zastosowany w taki sposób, że blokować będzie przyznanie podwyżki emerytury. Funkcjonariusze nie będą więc musieli każdorazowo udowadniać, że czynności w czasie służby wykonywane były w warunkach stanowiących dla nich bezpośrednie zagrożenie życia lub zdrowia. Wystarczające będzie więc wskazanie, że służba była pełniona w warunkach ”szczególnie zagrażających życiu i zdrowiu” – tak jak to określa ustawa. To zaś oznacza – dla organu rentowego – badanie tylko tego, czy funkcjonariusz pełnił służbę na takim stanowisku, z którym związane było to szczególne zagrożenie życia albo zdrowia.

http://www.nszzfsg.pl/index.php/aktualnosci/z-prasy-i-mediow/355-dodatkowe-warunki-podwyzszania-emerytur-mundurowych-niezgodne-z-konstytucja
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Funke w Grudzień 30, 2014, 18:51:28
Cytuj
"wprowadziło w § 4 pkt 1 zasadę, że emeryturę podwyższa się o 0,5 % podstawy wymiaru za każdy rok służby pełnionej w warunkach szczególnie zagrażających życiu i zdrowiu, jeżeli funkcjonariusz w czasie wykonywania obowiązków służbowych podejmował, co najmniej 6 razy w ciągu roku, czynności operacyjno-rozpoznawcze lub dochodzeniowo-śledcze albo interwencje w celu ochrony osób, mienia lub przywrócenia porządku publicznego w sytuacjach, w których istniało bezpośrednie zagrożenie życia lub zdrowia."
To czemu zbieramy 30 wyjazdów w roku a nie 6?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Grudzień 30, 2014, 20:14:48
Cytuj
"wprowadziło w § 4 pkt 1 zasadę, że emeryturę podwyższa się o 0,5 % podstawy wymiaru za każdy rok służby pełnionej w warunkach szczególnie zagrażających życiu i zdrowiu, jeżeli funkcjonariusz w czasie wykonywania obowiązków służbowych podejmował, co najmniej 6 razy w ciągu roku, czynności operacyjno-rozpoznawcze lub dochodzeniowo-śledcze albo interwencje w celu ochrony osób, mienia lub przywrócenia porządku publicznego w sytuacjach, w których istniało bezpośrednie zagrożenie życia lub zdrowia."
To czemu zbieramy 30 wyjazdów w roku a nie 6?

Punkt 1 dotyczy policjantów.
Strażaków dotyczy punkt 3.  :kwit:

Cytuj
§ 4. Emeryturę podwyższa się o 0,5 % podstawy wymiaru za każdy rok służby pełnionej w
warunkach szczególnie zagrażających życiu i zdrowiu, jeżeli funkcjonariusz w czasie wykonywania
obowiązków służbowych:

1) podejmował, co najmniej 6 razy w ciągu roku, czynności operacyjno-rozpoznawcze lub
dochodzeniowo-śledcze albo interwencje w celu ochrony osób, mienia lub przywrócenia porządku

3) brał bezpośredni udział w działaniach ratowniczych, w tym ratowniczo-gaśniczych, lub
bezpośrednio tymi działaniami na miejscu zdarzenia kierował - co najmniej przez 30 dni w ciągu
roku;
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Emeryt1975 w Grudzień 30, 2014, 21:22:30
http://wyborcza.biz/biznes/56,100896,17195011,Miliardowe_przywileje_dla_wybranych__Pensje_i_dodatki.html?biznes=lodz#BoxBizTxt

Większość przywilejów pochodzi jeszcze z PRL-u. Władza nie miała pieniędzy na podwyżki, to hojną ręką rozdawała specjalne uprawnienia. Oto przegląd niektórych z nich.
Policjantowi przysługuje:

    - Nagroda roczna - jedna dwunasta uposażenia.
    - Darmowy przejazd raz w roku do wybranej przez siebie miejscowości w kraju i z powrotem środkami publicznego transportu kolejowego "do wysokości cen biletów za przejazd w drugiej klasie pociągu pośpiesznego". Jeżeli policjant nie chce z darmowego przejazdu skorzystać, otrzymuje pieniądze. Ile dokładnie? Biuro prasowe komendanta głównego policji odpisało nam, że policjant dostaje wtedy zryczałtowany równoważnik pieniężny w kwocie odpowiadającej cenie biletu za przejazd w drugiej klasie pociągu pośpiesznego na odległość 1000 km.
    - Dopłata do wypoczynku dla policjanta oraz każdego uprawnionego członka jego rodziny.
    - Pieniądze na remont lokalu, a w przypadku nieposiadania lokalu tak zwany "równoważnik za brak lokalu".
    - Umundurowanie - 1,7-3 tys. zł na rok w zależności od stopnia służbowego policjanta oraz rodzaju służby.
    - Zwrot kosztów dojazdu do miejsca pełnienia służby dla funkcjonariuszy, których czas dojazdu przekracza dwie godziny (dotyczy tylko policjantów przeniesionych z urzędu lub na własną prośbę).

Ponadto policjanci podobnie jak inni mundurowi (żołnierze, strażacy, funkcjonariusze BOR) mają przywileje emerytalne. Jakie?

    - Okres chorobowego wlicza się policjantom do stażu pracy. A to oznacza, że mogą wcześniej odejść na emeryturę. Cywile całego okresu na chorobowym do stażu zaliczyć nie mogą. Przebywanie na L4 nie obniża w żaden sposób wysokości emerytury mundurowego. Cywile im dłużej chorują, tym mniejszą mają emeryturę.
    - Emeryt mundurowy jednocześnie z emeryturą może pobierać część renty. Specjalna renta (tzw. III grupa inwalidzka) może zwiększyć emeryturę o 15 proc., jeśli orzeczono, że inwalidztwo pozostaje w związku ze służbą. Można ją dostać nawet za niewielki uszczerbek na zdrowiu.
    - Mundurowy nie płaci żadnych składek emerytalnych, a wysokość świadczenia na emeryturze zależy od ostatniej pensji. Stąd częste awanse w wojsku i policji tuż przed odejściem na emeryturę. Cywil dostanie emeryturę z tego, co sobie uzbiera.
    - No i wreszcie wiek emerytalny. Mundurowy, aby odejść na emeryturę, musi służyć co najmniej 25 lat i ukończyć 55. rok życia. Ale dotyczy to tylko wstępujących do służby po 1 stycznia 2013 r. Policjanci, którzy już wcześniej pracowali, nadal będą mogli dostać emeryturę od państwa w wieku 35 lat! Kowalski z ZUS będzie pracował do 67 lat.

Jakie będą zmiany?

Policjanci szykują pozwy zbiorowe w sprawie braku waloryzacji płac. Od pięciu lat w służbach mundurowych była tylko jedna podwyżka. Po 300 zł miesięcznie otrzymali od 1 lipca 2012 r. policjanci, a od 1 października 2012 r. funkcjonariusze Straży Granicznej, Państwowej Straży Pożarnej i Biura Ochrony Rządu.
Poza tym płace stoją, co budzi coraz większy sprzeciw funkcjonariuszy. Podobna sytuacja jest w innych sferach budżetówki. Budżet płac jest zamrożony także na 2015 r.
MSW zapewnia, że szykuje zmiany w wynagrodzeniach. Właśnie trwają prace nad zmianą systemu dodatków.

- Prace dotyczą zmiany zasad naliczania dodatku za wysługę lat funkcjonariuszy. Zmiany mają motywować i zachęcać do dłuższego pozostawania w służbie - mówi Małgorzata Woźniak, rzecznik MSW.

Nowymi zasadami objęte będą wszystkie formacje resortu, tj. policja, Straż Graniczna, Państwowa Straż Pożarna i Biuro Ochrony Rządu. Co to oznacza w praktyce?Przykładowo w przypadku dzielnicowego posiadającego staż służby wynoszący 30 lat aktualnie dodatek stanowi 25 proc. uposażenia zasadniczego, czyli 552,50 zł miesięcznie. Po podwyżce dodatek ten będzie wynosił 663 zł (30 proc. uposażenia zasadniczego), tj. wzrośnie miesięcznie o 110,50 zł.

Jedną zmianę przepisów udało się już wprowadzić. W czerwcu 2014 r. rząd obniżył mundurowym zasiłek chorobowy. Wcześniej mundurowy na zwolnieniu otrzymywał 100 proc. pensji, teraz podobnie jak cywile dostaje 80 proc. Po wprowadzeniu zmian liczba mundurowych na zwolnieniu zmniejszyła się o ok. 30 proc.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: jrg wawa w Grudzień 30, 2014, 22:07:12
Wyborcza tak prorządowego szmatławca nie widziałem nawet d...pt bym tym nie polecał podcierać,jeszcze TVN brakuje i słowa od Olejnik
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: wujo 2010 w Styczeń 18, 2015, 11:07:32
Kolejny paszkwil tym razem Rzeczpospolita
http://prawo.rp.pl/artykul/19469,1171816.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Styczeń 20, 2015, 17:36:27
GW: komu przywileje zawodowe?

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=5243:gw-komu-przywileje-zawodowe&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: jrg wawa w Styczeń 20, 2015, 19:34:33
A ludzie tego szmatławca czytają niestety..
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Luty 04, 2015, 17:36:46
I niestety ale znowu bardzo mocno obiło mi się o moje uszy....w kuluarach zaprzyjażnionej formacji 2016 ma być przełomem.Szykują się mocno po wyborach ze zmianą sposobu naliczania naszych emerytur.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Luty 04, 2015, 18:21:27
I niestety ale znowu bardzo mocno obiło mi się o moje uszy....w kuluarach zaprzyjażnionej formacji 2016 ma być przełomem.Szykują się mocno po wyborach ze zmianą sposobu naliczania naszych emerytur.

Niestety potwierdzają się przypuszczenia z............  :zamknij:
Zostaje Nam dwa wyjścia:  :szalony:
1. Odejść na EM zaraz po wyborach wygranych przez PO,  :klol:
2. Nie głosować w wyborach na PO i liczyć na innych, że tak samo postąpią.   :fiuu:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mirek1 w Luty 05, 2015, 11:32:03
Kilka dni temu uzyskałem tą oto informację . Otóż  w poszczególnych resortach trwają już prace związane z tzw. ustawami okołobudżetowymi gdyż odchodzący rząd jeszcze przed wyborami chce pozostawić następcom złożony już w sejmie projekt budżetu na 2016.Między innymi mają zostać ponownie zamrożone już nie tylko płace ale całość wydatków na utrzymanie i funkcjonowanie państwowej sfery budżetowej- ma to nie dotyczyć MON gdzie ma nastąpić wzrost nakładów. Wstrzymanie wzrostu ma w założeniu trwać do 2020r....
No to teraz zastanawiam się  na dobre czy jest dalej sens trwać w służbie, czy jak się da w najbliższym okresie odejść i liczyć już  na podwyżki ale emerytury wg wskaźników ZUS...To być może jedyna pewna wizja wzrostu dochodu. Tylko obawiam się , że przy większej liczbie chętnych nie dostaniemy dodatków na takim poziomie jaki byśmy sobie życzyli. Albo czekać i obserwować bo odejść zawsze można.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Luty 06, 2015, 12:19:49
Przykład z MON

Doświadczeni żołnierze opuszczą polską armię. Tak każą przepisy.

http://www.tvn24.pl/doswiadczeni-zolnierze-opuszcza-polska-armie-tak-kaza-przepisy,512657,s.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: emer w Luty 06, 2015, 12:56:53
W tym roku nie będzie żadnych podwyżek, powiedział to wprost minister finansów, który zaznaczył że "fundusz płac na 2015 został zamrożony" a co po wyborach..... wszystko wskazuje na to że PO wygra i tylko patrzeć jak wszystkim zrobią dobrze ...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: popoluppo w Luty 11, 2015, 11:47:36
Nie jestem zwolennikiem Pisiorów, ale widzę że inaczej się nie da i niestety trzeba będzie na nich zagłosować bleeee :wall:.
Z drugiej strony , jeżeli chcą coś zmieniać , to niech dadzą takim szarym żuczkom jak ja, którzy nie mają wujków w straży, czas żeby odejść jak człowiek, a nie jak żebrak.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: jrg wawa w Luty 13, 2015, 10:30:12
Do nas do jrg dotarł fax jaki  pani POpaparaniec Piotrowska wysłała że żadne prace nad zmianami nie są czynione w MSW .i osobiście to podpisała .wybory nadchodzą:-)  .będę na służbie dodaj fote pisemka
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: emer w Luty 13, 2015, 10:54:32
Czytałem to pismo wczoraj, takie same pierdoły jak kilka lat temu, kiedy przed wyborami Tusk wysłał pismo że nic nie planują zmieniać w latach, wybory minęły a z dniem 1 stycznie wprowadzono wiek emerytalny dla nowo przyjętych. I tu będzie ta samo, nie pracują bo już opracowali tylko czekają aż magiczna szuflada się wysunie :)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Luty 13, 2015, 12:48:39
Czytałem to pismo wczoraj, takie same pierdoły jak kilka lat temu, kiedy przed wyborami Tusk wysłał pismo że nic nie planują zmieniać w latach, wybory minęły a z dniem 1 stycznie wprowadzono wiek emerytalny dla nowo przyjętych. I tu będzie ta samo, nie pracują bo już opracowali tylko czekają aż magiczna szuflada się wysunie :)

Tu masz rację, "w resorcie spraw wewnętrznych nie są prowadzone prace nad zmianą naliczania emerytur", ale są prowadzone w Restauracji Sowa & Przyjaciele.

Przed wyborami ma być wszystko gotowe, po wygranej PO wcielą w życie.



 

[załącznik usunięty przez administratora]
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: dawidosp92 w Luty 21, 2015, 15:13:34
Witam.
Wstąpiłem do służby po 1 stycznia 2013 roku, więc niedawno, ale trapi mnie pytanie odnośnie emerytury.
Wiem, że emerytura ma wynosić 75% uposażenia z 10 wybranych lat. Ale czy do tych 75% mogą być dodane procenty uzbierane za każde 30 dni "wyjazdowych" w roku, chodzi mi o to że w wieku 55lat będę już miał 25lat służby czyli pełną emeryturę, ale czy do tych 75% doliczone zostaną procenty uzbierane za dni wyjazdowe? Czy to 75 % jest już maksymalną emeryturą, do której nie można doliczyć już nic ?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: raf998 w Luty 21, 2015, 15:28:21
Cytuj
Witam.
Wstąpiłem do służby po 1 stycznia 2013 roku, więc niedawno, ale trapi mnie pytanie odnośnie emerytury.
Wiem, że emerytura ma wynosić 75% uposażenia z 10 wybranych lat. Ale czy do tych 75% mogą być dodane procenty uzbierane za każde 30 dni "wyjazdowych" w roku, chodzi mi o to że w wieku 55lat będę już miał 25lat służby czyli pełną emeryturę, ale czy do tych 75% doliczone zostaną procenty uzbierane za dni wyjazdowe? Czy to 75 % jest już maksymalną emeryturą, do której nie można doliczyć już nic ?

75% to 75 % i koniec.

Jeżeli przesłużysz 30 lat bez 0,5 % za wyjad też dostaniesz 75%. Jak uzbierasz je to po 25 latach to i tak dostaniesz "tylko" 75%.
Do marca tego roku ( a więc jeszcze tylko przez chwilkę) można doliczać % za utratę zdrowa podczas służby ( np. od psychiatry  :rofl:).
To jest tak szum nie nazywane przez pismaków, łączenie emki z rentą.
Później już nie będzie można.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: maniera w Luty 21, 2015, 19:11:28
Raf998 na podstawie jakiego aktu prawnego nie będzie można doliczyć procent za utratę zdrowia?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: youngfireman w Luty 22, 2015, 21:57:44
A czy nowe zasady emerytalne obejmują dodawanie 0,5% za wyjazdy, bo przyznam się szczerze nie zauważyłem tego ??? Może ktoś umieści   fragment Ustawy emerylanej dotyczący tego zagadnienia?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: tytus75 w Marzec 07, 2015, 23:57:57
Poszedłem do wojska w 96 później zostałem nadterminowym 4 lata.Obecnie pracuję w straży.Czy te lata liczą mi się do służby jako całość ?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Marzec 08, 2015, 10:15:06
A czy nowe zasady emerytalne obejmują dodawanie 0,5% za wyjazdy, bo przyznam się szczerze nie zauważyłem tego ??? Może ktoś umieści   fragment Ustawy emerylanej dotyczący tego zagadnienia?

NIE

Cytuj
Art. 18e. 1. Emerytura dla funkcjonariusza wynosi 60% podstawy jej wymiaru za 25 lat służby i wzrasta o 3% za każdy
dalszy rok tej służby.
2. Emeryturę podwyższa się o 0,5% podstawy jej wymiaru za każdy rozpoczęty miesiąc pełnienia służby na froncie
w czasie wojny oraz w strefie działań wojennych.
3. Przy ustalaniu prawa do emerytury i obliczaniu jej wysokości okresy, o których mowa w ust. 1 i art. 18c, ustala się
z uwzględnieniem pełnych miesięcy.

Raf998 na podstawie jakiego aktu prawnego nie będzie można doliczyć procent za utratę zdrowia?

Cytuj
Art. 18g. 1. Kwota emerytury bez uwzględnienia dodatków, zasiłków i świadczeń pieniężnych, o których mowa
w art. 25, nie może przekroczyć 75% podstawy jej wymiaru.

Poszedłem do wojska w 96 później zostałem nadterminowym 4 lata.Obecnie pracuję w straży.Czy te lata liczą mi się do służby jako całość ?

Jeżeli zostałeś przyjęty do PSP po 1 stycznia 1999 r.

Cytuj
Art. 16. 1. Funkcjonariuszom, którzy spełniają warunki określone w art. 12, zalicza się do wysługi emerytalnej,
uwzględnianej przy obliczaniu emerytury na podstawie art. 15, posiadane przed przyjęciem do służby okresy składkowe
i nieskładkowe w rozumieniu ustawy o emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: maniera w Marzec 08, 2015, 11:27:41
Raf998 na podstawie jakiego aktu prawnego nie będzie można doliczyć procent za utratę zdrowia?

Cytuj
Art. 18g. 1. Kwota emerytury bez uwzględnienia dodatków, zasiłków i świadczeń pieniężnych, o których mowa
w art. 25, nie może przekroczyć 75% podstawy jej wymiaru.

Tak ale Raf pisze :

Jeżeli przesłużysz 30 lat bez 0,5 % za wyjad też dostaniesz 75%. Jak uzbierasz je to po 25 latach to i tak dostaniesz "tylko" 75%.

Dotąd OK.
Ale w/g czego:

Do marca tego roku ( a więc jeszcze tylko przez chwilkę) można doliczać % za utratę zdrowa podczas służby ( np. od psychiatry  :rofl:).
To jest tak szum nie nazywane przez pismaków, łączenie emki z rentą.

Później już nie będzie można.

I tego nie rozumiem (gdzie jest taki zapis, że do marca tego roku i kogo obowiązuje)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: tytus75 w Marzec 08, 2015, 20:45:03
Jeżeli zostałeś przyjęty do PSP po 1 stycznia 1999 r.

zostałem przyjęty w 2003 r. w listopadzie.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: tytus75 w Marzec 08, 2015, 20:49:17

Jeżeli zostałeś przyjęty do PSP po 1 stycznia 1999 r.

Cytuj
Art. 16. 1. Funkcjonariuszom, którzy spełniają warunki określone w art. 12, zalicza się do wysługi emerytalnej,
uwzględnianej przy obliczaniu emerytury na podstawie art. 15, posiadane przed przyjęciem do służby okresy składkowe
i nieskładkowe w rozumieniu ustawy o emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych.
[/quote]

Zostałem przyjęty w 2003 r. w listopadzie. Znaczy to, że mam już 17,5 roku służby ? 4 lata nadterminowej 1,5 roku zasadniczej
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Marzec 11, 2015, 11:39:13
Minister Teresa Piotrowska odpowiada na pytania posłów dotyczące funkcjonowania służb podległych MSW

http://www.nszzfsg.pl/index.php/90-aktualnosci/395-minister-teresa-piotrowska-odpowiada-na-pytania-poslow-dotyczace-funkcjonowania-sluzb-podleglych-msw

http://www.zonadwislanski.pl/images/pliki-do-pobrania/rozne/odpowiedz-msw-pytania-dot-sluzb-mundurowych-18-luty-2015.pdf
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Marzec 26, 2015, 09:18:09
Nie każde zwolnienie będzie dyskryminacją.

http://www.nszzfipw.org.pl/nie-kazde-zwolnienie-bedzie-dyskryminacja.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Marzec 28, 2015, 09:46:32
Ciekawy artykuł:

Cytuj
Policjant odchodzi ze służby w akcie protestu. "To skompromitowana instytucja"

http://wiadomosci.onet.pl/warszawa/policjant-odchodzi-ze-sluzby-w-akcie-protestu-to-skompromitowana-instytucja/89c9ln
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Marzec 30, 2015, 18:18:40
Nie będę tak spowolniony jak inni a wiem że sporo osób w Polsce otrzymało takiego smsa.....może jakaś odpowiedź padnie na forum bo raczej Żaden z decydentów nie odpowie...
01.01.2017...... trzynastka wliczana w wynagrodzenie, brak mundurowki czyli zastąpienie zamiast ekwiwalentu pienieznego wymiana starych na nowe ,
emerytura  z 10 wybranych lat ....
 Od 01.01.2016....... podstawa wymiaru emerytury liczona bez dodatku za stopien i bez 1/12 trzynastki. Prace prowadzi zespół w MF....
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: peterek w Marzec 30, 2015, 20:13:29
No przecież Nasza pani minister msw wyraźnie wypowiada się, że w jej resorcie nie prowadzone są żadne prace przy ustawach i przepisach okołoemerytalnych. Przecież nie kłamie , to nie w jej resorcie  :rofl: :rofl:
pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: leszno w Marzec 30, 2015, 20:17:25
Donald też mówił i pisał że nic się nie zmieni dla juz pracujących  .... a co zrobili juz to wiemy więc uważajmy i trzymajmy reke pulsie i dobrą kratke skreslajmy w wyborach
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: joker26 w Marzec 30, 2015, 20:37:25
Panowie wybaczcie.. Katechetka nie może kłamać :)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Marzec 30, 2015, 20:57:30
Krążą sms-y o szykowanych zmianach w emeryturach służb

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=5476:kr-sms-y-o-szykowanych-zmianach-w-emeryturach-sub&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: madmax29 w Marzec 30, 2015, 21:47:05
Pytanie ile w tym prawdy, a ile to wyborcza gra nami przez opozycję, zwłaszcza że są przysyłane SMSy? Tak z dobrego serca nam je ktoś wysyła? Czyli to zorganizowana czyjaś akcja, bo raczej nie jest to oficjalna informacja od naszych ZZ, więc kto? Nie żebym bronił jakiejkolwiek  strony, ale wk....ia mnie gdy ktoś chce mną manipulować bez względu na kolor poglądów. Czarny, czerwony, zielony czy sraczkowaty. Ja jestem tylko strażakiem.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Marzec 31, 2015, 07:57:41
Żeby się nie wkurzać niepotrzebnie można sobie tłumaczyć że ktoś pomylił daty a smsy miały być wysłane 01 kwietnia...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: johnson1 w Marzec 31, 2015, 10:03:34
ale jak to bywa , czasami zmiany nadchodzą i już ...
Czas przemyśleć na kogo w tym roku głosować , wybory nie długo .... zobaczymy ... czas rozliczeń...
Służby mundurowe - elektorat naprawdę liczebny  ......:)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Geddeon w Marzec 31, 2015, 13:37:14
I co ? zagłosujesz na PiS i myslisz ze cos sie zmieni ?
Zobacz sobie jak głosowali posłowie PIS ws. wypłaty odszkodowań (emerytur) przez polskie państwo pokrzywdzonym z II wojny światowej. Polska ma płacić odszkodowania żydom za napaść Niemiec na Polskę ..... 
prawie wszyscy ZA !!!   :gwiazdki: 
I oni maja coś zmienić ?  bez jaj.....

Co do tych sms-ów a w zasadzie ich treści :
Cytuj
" trzynastka wliczana w wynagrodzenie,"
W sumie bardzo dobry pomysł. Trzynastki były zawsze domeną zakładów produkcyjnych.
Przy dobrych obrotach i zyskach była to nagroda roczna.
Służby mundurowe niczego nie produkują. Zawsze był problem cywilnych pracowników o te "trzynastki" więc teraz zniknie i nie będzie problemu.
Będzie wypłacana w ratach co miesiąc w pensji. Teraz moża ukarać kogoś (co było stosowane) obcięciem tej nagrody rocznej nawet o połowę.
Ten argument też przestanie istnieć.

I to chyba tyle dobrego.....

Cytuj
brak mundurowki czyli zastąpienie zamiast ekwiwalentu pieniężnego wymiana starych na nowe ,
  jakoś do mnie to przemawia, że jest to pomysł Ministerstwa Finansów
Jest to ze stratą dla funkcjonariuszy.
Lepszym rozwiązaniem byłoby tak jak z "13" pensją wliczenie jej do wynagrodzenia.
I sprawa prosta: nie masz munduru to sobie go kupujesz. Masz na to pieniądze w pensji.
No ale wtedy nie byłoby oszczędności w budżecie.
Cytuj
emerytura  z 10 wybranych lat ...
.
Tu nie wiadomo czy ten przepis ma obowiązywać wszystkich czy tylko tych którzy wstąpią dopiero do służby.
Ale jak widać prawo w Polsce może działać wstecz i podniesienie wieku emerytalnego w ZUS z 65 na 67 (kobietom z 60 na 67)  dotyczyło wszystkich a nie tych co dopiero rozpoczynają pracę, tak i w służbach mundurowych może mieć to taki sam skutek.

Cytuj
Od 01.01.2016....... podstawa wymiaru emerytury liczona bez dodatku za stopień i bez 1/12 trzynastki.

I to jest właśnie szach-mat Ministra Finansów.
bez ustaw, głosowania w sejmie, i innych rozporządzeń
Wystarczy zmienić zasady naliczania i wiele osób zostaje tak bardzo "wydymanych" że hej .....
Oczywiście Platforma zrobi super reklamę tego pomysłu dając sygnał społeczeństwu że "skonczyły się przywileje dla służb mundurowych".
W obecnym czasie dla nich jest to dobre rozwiązanie, bo społeczeństwo skazane na ZUS  poprze takie działania.
Więc na poparcie społeczne bym nie liczył.

Temat na forum powstał w 2007 roku czyli prawie 8 lat temu.
"czekać czy uciekać" ?
Jeśli ktos kto miał już 25 lat w tym okresie i liczył że jeszcze coś się zmieni. Wierzył w Tuskowe obietnice o dobrze zarabiających Policjantach itp.... Wierzył, że w PSP będą podwyżki itp
i wolał czekać to teraz ma poważny dylemat.

Możemy mieć tylko nadzieję że ten sms to tylko fikcja
Ale przy założeniach ograniczeń płatności za L-4 też miała być tylko fikcja. jak się skończyło wszyscy wiemy ....







Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Guideon w Marzec 31, 2015, 14:12:39
Cytuj
I co ? zagłosujesz na PiS i myslisz ze cos sie zmieni ?
Zobacz sobie jak głosowali posłowie PIS ws. wypłaty odszkodowań (emerytur) przez polskie państwo pokrzywdzonym z II wojny światowej. Polska ma płacić odszkodowania żydom za napaść Niemiec na Polskę .....
prawie wszyscy ZA !!!   :gwiazdki:
I oni maja coś zmienić ?  bez jaj.....
Czyli zagłosujesz na PO i jednocześnie poprzesz ich propozycje. Brawo. Powtórka sytuacji z poprzednich wyborów.

Cytuj
Cytuj

    " trzynastka wliczana w wynagrodzenie,"

W sumie bardzo dobry pomysł. Trzynastki były zawsze domeną zakładów produkcyjnych.
Przy dobrych obrotach i zyskach była to nagroda roczna.
Służby mundurowe niczego nie produkują. Zawsze był problem cywilnych pracowników o te "trzynastki" więc teraz zniknie i nie będzie problemu.
Będzie wypłacana w ratach co miesiąc w pensji. Teraz moża ukarać kogoś (co było stosowane) obcięciem tej nagrody rocznej nawet o połowę.
Ten argument też przestanie istnieć.

Czy naprawdę myślisz że trzynasta pensja będzie wypłacana w ratach co miesiąc ? Prędzej ją zabiorą albo to będzie TA podwyżka wynagrodzeń.
A co powiesz że wzrost wynagrodzenia z tytułu wysługi lat już jest zawarty w budżetach komend ? Żadnych innych czyt: więcej pieniędzy nie będzie ?

Przez takie głosy godzimy się na zabieranie naszych uprawnień przy ciągle rosnących oczekiwaniach nie otrzymując nic w zamian.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Geddeon w Marzec 31, 2015, 14:22:45
Cytuj
Czyli zagłosujesz na PO i jednocześnie poprzesz ich propozycje. Brawo. Powtórka sytuacji z poprzednich wyborów.

Widzisz masz problem jak większość Polaków
albo złodzieje z PO albo złodzieje z PiS .... klapki na oczach  i koniec
Inni nie istnieją, bo sondaże robione na zlecenie partii rządzących w TV im nie dają szans
Koniec

Cytuj
Czy naprawdę myślisz że trzynasta pensja będzie wypłacana w ratach co miesiąc ?
.
padłem....
no to napisze inaczej:
Będzie rozbita na 12 części i wejdzie w zarobki. jak wejdzie w zarobki to dlaczego ma być nie wypłacana ?
Wiele instytucji tak zrobiło i tak to działa.
Jedynie co mogą zrobić rządzący to skłamać, że to jest "podwyżka"....

Cytuj
Przez takie głosy godzimy się na zabieranie naszych uprawnień przy ciągle rosnących oczekiwaniach nie otrzymując nic w zamian.
przez jakie głosy ?
w ogole zrozumiałeś co ja napisałem i o czym ?



Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Guideon w Marzec 31, 2015, 14:53:55
Cytuj
Widzisz masz problem jak większość Polaków
albo złodzieje z PO albo złodzieje z PiS .... klapki na oczach  i koniec
Inni nie istnieją, bo sondaże robione na zlecenie partii rządzących w TV im nie dają szans
Koniec
Zawsze głosuję na SLD  ^_^

Cytuj
padłem....
no to napisze inaczej:
Będzie rozbita na 12 części i wejdzie w zarobki. jak wejdzie w zarobki to dlaczego ma być nie wypłacana ?
Wiele instytucji tak zrobiło i tak to działa.
Tylko że u nas będzie to traktowane jak podwyżka.

Cytuj
przez jakie głosy ?
w ogole zrozumiałeś co ja napisałem i o czym ?
Poprzez częściowe zgadzanie się na propozycje rządu dajemy im przyzwolenie na wprowadzanie niekorzystnych zmian.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Geddeon w Marzec 31, 2015, 16:15:09
No widzisz więc jest jednak jakiś jeszcze wybór.
Nie popieram ale szanuję.  :mellow:

Uwierz, że większość instytucji tak właśnie zrobiła z "13" pensją i wciskają ludziom że przecież dostali podwyżkę ....  :angry: :angry:
Oczywiście jest to kłamstwo.
Stwierdzam jedynie, że jest to rozwiązanie problemu wiecznego szczucia na nas opinii publicznej, że coś takiego posiadamy.

Co do metod zabrania ekwiwalentu za sorty mundurowe to jest już spore uderzenie w zarobki.
To jest realne obcięcie dochodów o 8,5%

o systemie naliczania nie wspomnę
jest to rozbój
to jest zmiana zasad w trakcie gry
Bo jeśli przyjmujesz się  to są Ci znane zasady
również te naliczania

Ale obecny rząd się tym nie przejmuje
Cytuj
Poprzez częściowe zgadzanie się na propozycje rządu dajemy im przyzwolenie na wprowadzanie niekorzystnych zmian.
Ale temu niemożna zapobiec. Ten rząd został wybrany przez naród.
Można sobie protestować i cholera wie co jeszcze.
Wyjechać do akcji zawsze trzeba więc strajk odpada.
Ci ludzie tak zadłużyli państwo, że zrobią wszystko żeby tylko "ratować" budżet.
Jedynie co można to odciąć ich od koryta w kolejnych wyborach.
A widziałeś sondaże ?  :o
 




Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: tytus75 w Marzec 31, 2015, 19:49:49
18 kwietnia odbędzie się protest. Ciekawe ilu przyjedzie niezadowolonych strażaków. Pewnie jak zwykle będzie to garstka ludzi i to tych samych osób. :straz:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: madmax29 w Marzec 31, 2015, 20:12:29
Protest nie jest spontaniczna akcją, tylko zaplanowaną. Osób będzie tyle ile organizacja związkowa będzie przewidywać na to. Większy problem, żeby co poniektórzy nie postanowili walczyć o nasze pod wpływem, jak to było podczas ostatniej pikiety, bo jak nas widzą...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: tytus75 w Marzec 31, 2015, 20:45:10
tylko jak byłem ostatnio w Warszawie to była nas garstka. Szkoda. Wygląda to jak by nam  nie zależało na tych zmianach. Przyjechało kilku i tyle. A pod wpływem ? No co zrobić. Masz rację.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: kaczorpsp w Marzec 31, 2015, 21:15:50
Panowie dopóki nasze związki się nie porozumieją tak będą wyglądać manifestacje. Byłem już na paru.
Żeby coś zdziałać musimy zebrać wszystkich mundurowych z każdej formacji i WSPÓLNIE pokazać rządzącym że istnieje takie coś jak służby mundurowe.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazak998 w Marzec 31, 2015, 22:50:50
Bez paniki. MF pewnie cos kombinuje ale dla swoich czyli Izby celnej.
http://prawo.money.pl/aktualnosci/wiadomosci/artykul/sluzba-celna-bez-emerytury-dla-mundurowych,105,0,1726057.html
Celnicy powinni mieć emeryturę jak policjanci i inni mundurowi. Trzy artykuły ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy służb mundurowych są niezgodne z konstytucją - orzekł we wtorek Trybunał Konstytucyjny.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: lang w Marzec 31, 2015, 23:19:17
trzy słowa: problem - reakcja - rozwiązanie; tak się hoduje społeczeństwa, a właściwie to tresuje; to działa nie tylko w korporacjach, ale również na większych organizacjach, a uczą o tym przecież w szkołach
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: raf998 w Kwiecień 01, 2015, 14:03:31
Co o tym sądzicie?

https://www.msw.gov.pl/pl/aktualnosci/13123,Oswiadczenie-MSW.html

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grom@ w Kwiecień 01, 2015, 14:37:40
Nie kłamią, nie są prowadzone, ponieważ już dawno je zakończyli i czekają tylko na wygrane wybory!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Kwiecień 01, 2015, 15:52:33
Jeśli się okaże, że projekty są gotowe a ukrywali tylko aby wygrać wybory to gratuluję ...
Będzie gorąco wtedy.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: tytus75 w Kwiecień 01, 2015, 16:18:32
Gorąco ? Faktycznie zbliża się wiosna a później lato. Co my zrobimy ? Jak nie możemy się zmobilizować aby wziąć  udział w proteście. Dużym proteście w Warszawie tak aby wszyscy to widzieli i usłyszeli. Znowu kilku pomacha flagą i wróci do domu.Na drugi dzień na służbę. I wszystko w pizdu warte.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Kwiecień 01, 2015, 20:17:11
http://www.zzsflorian.pl/aktualnosci/1871-wystapienie-do-ministra-finansow.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Kwiecień 01, 2015, 22:33:46
http://www.zzsflorian.pl/aktualnosci/1871-wystapienie-do-ministra-finansow.html
Na wstępie przepraszam ze kogoś urażę....
Może "Floriana" ktoś gdzieś zaprosi po niekończącej "akcji protestacyjnej"
powiem szczerze pośmieje sie i popatrzę :)
Jeden dzień akcji 4 województw "S" (policzcie sobie kiedy kulminacja nastąpi protestu)
dał więcej artykułów w prasie niż cały "niekończący" się protest "Floriana" i popatrzcie przede wszystkim na kluczowe słowa "Pani Rzecznik"
i "odmowę Roberta"
 :rofl:
taka "NASZA"rola może  pora postawić warunki!

 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr998 w Kwiecień 02, 2015, 08:25:24
Postawisz warunki i co dalej jak ich nie spełnią ???
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Kwiecień 02, 2015, 13:11:09
Coraz mniej funkcjonariuszy przechodzi na emeryturę.

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=5480:coraz-mniej-funkcjonariuszy-przechodzi-na-emerytur&catid=6:ogoszenia&Itemid=6

https://www.msw.gov.pl/pl/aktualnosci/13116,Coraz-mniej-funkcjonariuszy-przechodzi-na-emeryture.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sikawkowy2008 w Kwiecień 02, 2015, 13:29:49
Coraz mniej funkcjonariuszy przechodzi na emeryturę.
Co w tym dziwnego. Trzeba mieć lata. Ci co chcieli odeszli.
A najwięcej odejść jest jak zaczynają grzebać w emeryturach lub pragmatyce.
Ale cos mi mówi, że jakby szła zmiana zasad naliczania to by ZER nie nadążył z pisaniem decyzji;)
I kolejne zaprzeczenie w sprawie zmian
https://www.msw.gov.pl/pl/aktualnosci/13129,Spotkanie-szefowej-MSW-z-przedstawicielem-Krajowej-Sekcji-Pozarnictwa-NSZZ-quotS.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: maniek777 w Kwiecień 02, 2015, 15:49:58
Cytuj
Strażacy także chętniej pozostają dłużej w służbie.
bo mi bok ze śmiechu rozerwie
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Kwiecień 04, 2015, 12:03:20
Wniosek do Trybunału Konstytucyjnego o zbadanie zgodności art. 15a ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy

http://www.nszzfsg.pl/index.php/aktualnosci/fzz-sluzb-mundurowych/312-wniosek-do-trybunalu-konstytucyjnego-o-zbadanie-zgodnosci-art-15a-ustawy-o-zaopatrzeniu-emerytalnym-funkcjonariuszy

Zażalenie na postanowienie TK

http://www.nszzfsg.pl/index.php/90-aktualnosci/410-zazalenie-na-postanowienie-tk
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: flogiston w Kwiecień 06, 2015, 01:00:35
Z punktu widzenia emeryta: każdy wybiera sam za siebie, bo kowalem jest.
Strażacy są (jak inni) zakładnikami sytuacji całego społeczeństwa.
O swoje prawa trzeba się upominać, ale prawo to suka karmiona przez tymczasowych zarządców cudzej własności.
Czyli szczęścia życzę.
Istotne jest czy zdrowia  i cierpliwości starcza, jeśli nie - nie ma na co czekać, służba zdrowia nie uszanuje.
Zdrowia, którego za żadne pieniądze nie odkupisz. Tak jak i czasu który Ci jeszcze tu został.
A na emeryturze (jak by w kadrach nie podliczyli) i żyć da się i "sterem żeglarzem i okrętem".
Nadzieja że "za dzień, za dwa. Za rok, za trzy. Ale nie dziś" to jak by to rzec...  głupota.
Odprowadzałem już kolegów ciągnących "ile dupa wytrzyma, choćby i na gwoździu".
Dobrze jest wiedzieć czym się żyć będzie na tej emeryturze.
Z moich gamoni najlepiej aklimatyzowali się ci, którzy już mieli wcześniej dodatkowe zajęcie.
Ryby/grzyby/budka z piwem - to żadne rozpoznanie.
Pozdrawiam. Od sześciu lat emeryt.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sas w Kwiecień 06, 2015, 09:15:03
Bijecie pianę, szczujecie się wzajemnie a TO WSZYSTKODLATEGO ŻE NIKT NIE CHCE GŁOŚNO POWIEDZIEĆ - TO NIE NAM NALEŻY COKOLWIEK ODBIERAĆ, TO NIE MY ZA DUŻO ZARABIAMY- to pozostała część społeczeństwa żyje w nędzy, zarobki poniżej minimum socjalnego, miesięczne utrzymanie więźnia jest dwukrotnie  wyższe a nasze zarobki jak i pozostałych powinny być zdecydowanie wyższe to nie będzie takiej jatki. Rządzącym  dobrze się steruje narodem skłóconym,  zaszczutym publicznie pokazując bzdurne ruchy oszczędnościowe pod publiczkę.
Koleżanki i koledzy strażacy w służbie i na emeryturze - żyjmy chwilą mówmy o tym głośno a w lany poniedziałek składam wam wszystkim najserdeczniejsze życzenia świąteczne-  Alleluja i do przodu
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Kwiecień 14, 2015, 09:10:11
Cytuj
Poseł na Sejm RP Czesław Hoc złożył interpelację poselską w sprawie głębokiego niezadowolenia funkcjonariuszy Służb Mundurowych wynikającego głównie z wysoce lekceważących i pozorowanych działań resortu spraw wewnętrznych oraz z powodu niedotrzymania pisemnych zobowiązań rządu PO i PSL-u wyrażonych w treści listu premiera Donalda Tuska przed II turą wyborów prezydenckich w roku 2010, a także w sprawie pilnych działań  naprawczych wobec problemów pracowników cywilnych zatrudnionych w tych Służbach.

http://www.nszzfsg.pl/images/aktualnosci/2015-04-13.pdf
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Kwiecień 16, 2015, 16:05:19
Narada kadry kierowniczej Państwowej Straży Pożarnej.

Oto najważniejsze problemy, które toczą PSP  :kwit:

Cytuj
Podczas spotkania poruszono m.in. następujące tematy: profilaktyka zdrowia psychicznego funkcjonariuszy i pracowników PSP; budowa ogólnopolskiej sieci teleinformatycznej na potrzeby obsługi numeru alarmowego 112 – stan podłączeń, plany na bieżący rok; zasady postępowania jednostek PSP w przypadku wystąpienia podejrzenia zagrożenia chorobami szczególnie niebezpiecznymi i zakaźnymi; prezentacja wyników kontroli przeprowadzonych w 2014 r. w zakresie organizacji i realizacji szkolenia przez komendantów powiatowych i miejskich PSP.

http://www.straz.gov.pl/page/index.php?str=18&id=35392
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazakusX w Kwiecień 16, 2015, 17:20:04
Oto najważniejsze problemy, które toczą PSP  :kwit:

Dokładnie o to mi cały czas chodzi. Narobiło się na szczycie tych generałów, brygadierów już nikt się chyba nie łapie kto kogo zastępuje i poco. Natworzyli jakichś wydziałów organizacyjnych, psychologów. Planują i oceniają...
To jest właśnie szopka na 100 fajerek.
Powstała struktura która, jest samograjem. Gdyby nas, strażaków nie było - oni i taki mieli by co robić, o czym dyskutować. Popatrzcie na te zdjęcia - to są sami koledzy.
Temat OST112 o którym debatuje się od 5 lat, to jest niesamowita komedia. Nikt na tej sali nie wie o co w tym chodzi. A to jest taki Miś naszych czasów.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sorbent w Kwiecień 17, 2015, 11:30:32
Oto najważniejsze problemy, które toczą PSP  :kwit:

Dokładnie o to mi cały czas chodzi. Narobiło się na szczycie tych generałów, brygadierów już nikt się chyba nie łapie kto kogo zastępuje i poco. Natworzyli jakichś wydziałów organizacyjnych, psychologów. Planują i oceniają...
To jest właśnie szopka na 100 fajerek.
Powstała struktura która, jest samograjem. Gdyby nas, strażaków nie było - oni i taki mieli by co robić, o czym dyskutować. Popatrzcie na te zdjęcia - to są sami koledzy.
Temat OST112 o którym debatuje się od 5 lat, to jest niesamowita komedia. Nikt na tej sali nie wie o co w tym chodzi. A to jest taki Miś naszych czasów.

Takich Miś-ów jest więcej np. SPD, ELTE GPS i wiele wiele innych.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazakusX w Kwiecień 17, 2015, 13:02:35
Takich Miś-ów jest więcej np. SPD, ELTE GPS i wiele wiele innych.

Ale tymi misiami nie otwierano oczów niedowiarkom. W zasadzie nic lepszego od elte nie było w tamtym czasie. A SPD totalne nieporozumienie - zabawa w korporację.
To są tematy które sprawiają, że niektórzy czują się bardzo dowartościowani i przed odejściem na emeryturę mogą się pochwalić. O patrz - brałem w tym udział :)
Ale jak widać sprawy straży chłopaków na górze nie interesują, najważniejsze żeby nic nie zmieniać a licznik tykał.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sikawkowy2008 w Kwiecień 18, 2015, 10:21:18
Powiem tylko, że na profilaktykę zdrowia psychicznego bym nie narzekał. :) dobra diagnoza może zdziałać cuda :szalony:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Kwiecień 20, 2015, 18:55:28
Teraz jak się każdy przyjrzy wiadomościom to niestety nie jest tak cudownie.
Tak nieoficjalnie :
- jednak coś tam szykują w kuluarach nowego już rządu PO pod katem zmian ustawy emerytalnej
- jednak nie będzie podwyżek w 2016 roku bo budżet Państwa nie wytrzyma wszystkich podwyżek
- nowej ustawy modernizacji służb mundurowych nie będzie pomimo wieloletniego planu.
Jeśli ktoś nie wierzy proszę zapytać ....
- Ilu komendantów wojewódzkich odchodzi w 2016
- ilu komendantów powiatowych zostaje
- ilu dowódców odchodzi bądź się zadeklarowało
- ilu podoficerów/ strażaków chce jeszcze odejść...............................
Odprawy są nagminne w powiatowych/wojewódzkich gdyż po ostatniej z głównym w kuluarach takie coś padło..
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mirek1 w Kwiecień 21, 2015, 10:15:42
Jeśli ktoś nie wierzy proszę zapytać ....
- Ilu komendantów wojewódzkich odchodzi w 2016
- ilu komendantów powiatowych zostaje
- ilu dowódców odchodzi bądź się zadeklarowało
- ilu podoficerów/ strażaków chce jeszcze odejść...............................
Odprawy są nagminne w powiatowych/wojewódzkich gdyż po ostatniej z głównym w kuluarach takie coś padło..
Te działania są związane z zapewnieniem miejsc służby dla tegorocznych i przyszłorocznych absolwentów szkół. Z deklaracji jakie gromadzą na górze jasno wynika , że tych miejsc jest stanowczo za mało a absolwentów będzie najprawdopodobniej taka sama liczba jak w tym roku. Plaują też znaczne zmniejszenie na najbliższe lata naboru do SGSP czy SAP, prawdopodobnie nawet o 1/3.  / być może to plotka ale coś musi być na rzeczy jak takie słuchy krążą /
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mirek1 w Kwiecień 21, 2015, 10:21:41
Cytuj
Strażacy także chętniej pozostają dłużej w służbie.
bo mi bok ze śmiechu rozerwie
Nie wszyscy są rolnikami czy posiadają biznesy aby z groszową emką odejść i nie ma co się śmiać się z kolegów , dla których to jedyne źródło dochodów.
Nie ma forsy na dodatki służbowe to ci którzy mają już po75% wzieli na przeczekanie i oporawę sytuacji finansowej komend... przynajmniej u mnie tak jest. Z 30 letnią wysługą mamy już 10 osób na 105 ogłnego zatrudnienia a zprawem do pełnej emki już jest doliczyć należy kolejną 10... czyli coś w tym jest i pewnie nie jesteśmy ewenementem w PSP.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: szwd77 w Kwiecień 26, 2015, 19:08:14
a  u mnie w komendzie 15 osób złożyło deklarację o możliwości skorzystania z odejścia na emkę.......
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: maniek777 w Kwiecień 28, 2015, 08:10:15
specjalnie zrobiłem na czerwono słowo " chetniej" bo co to za chęć , jak ktoś zostaje bo musi. Ale czytający w prasie artykuł już się tą "chęcią" sugerują, że rząd coś zrobił dobrego.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Maj 13, 2015, 15:52:30
Kusi praca w mundurze.

Cytuj
Świat 35-letnich mundurowych emerytów powoli się kończy. Dziś średnia wysługa kończących służbę w policji to 28 lat i 11 miesięcy, w Państwowej Straży Pożarnej – 27 lat i dziewięć miesięcy, a w Straży Granicznej – 25 lat i osiem miesięcy.

http://biznes.onet.pl/emerytury/wiadomosci/kusi-praca-w-mundurze/88z7lx
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mirek1 w Maj 13, 2015, 19:52:19
a  u mnie w komendzie 15 osób złożyło deklarację o możliwości skorzystania z odejścia na emkę.......
Samo złożenie deklaracji nie obliguje do odejścia . To tylko sygnał dla komendanta , żę musi wygospodarowaćw budżecie  środki na ewentualne odprawy dla odchodzących. Ale jak nie odejdą to i tak te pieniądze nie przepadną przecierz. :gwiazdki:
Samych odejść ze służby  w stosunku do deklaracji jest znacznie mniej i zazwyczaj. Realnie odchodzą Ci co mają problemy zdrowotne i kłopoty z przejściem badań okresowych.  :rofl:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Maj 19, 2015, 09:53:15
Skoro nic się nie dzieje to zapraszamy...

[załącznik usunięty przez administratora]
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mirek1 w Maj 19, 2015, 16:48:19
@SIUSIEK
Takie same ulotki wieszaliśmy i rozrzucaliśmy po mieście  w latach 90 ub. wieku podczas ogólnokrajowej akcji protestacyjnej.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Maj 19, 2015, 17:50:12
@SIUSIEK
Takie same ulotki wieszaliśmy i rozrzucaliśmy po mieście  w latach 90 ub. wieku podczas ogólnokrajowej akcji protestacyjnej.
A co ? Nie podoba Ci się?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mirek1 w Maj 19, 2015, 20:27:57
@SIUSIEK
Takie same ulotki wieszaliśmy i rozrzucaliśmy po mieście  w latach 90 ub. wieku podczas ogólnokrajowej akcji protestacyjnej.
A co ? Nie podoba Ci się?
Chodzi mi o to , że to nie nowy pomysł. Ale tak samo dobry jak każdy inny aby zwrócić na nas i naszą służbę  uwagę.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Maj 20, 2015, 10:10:44
Proszę jak szybko można spotkać się ze zwiazkowcami... Prezydent w obecności OPZZ obiecuje wiele...A co ma zamiar obiecać nam?  Może chociaż spotkanie po wyborach parlamentarnych?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: firek998 w Maj 31, 2015, 19:47:37
Kolejny twór na scenie politycznej nowoczesnapl.org stworzona przez p. Petru, która chce ograniczać różnego rodzaju przywileje (patrz uprawnienia) grup zawodowych. Jak widać nacisk społeczny na to jest coraz większy.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazak998 w Czerwiec 10, 2015, 20:00:03
Kolejna nagonka medialna - http://biznes.onet.pl/wiadomosci/kraj/mundurowi-emeryci-po-czterdziestce/9empst
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: LaCosta w Czerwiec 19, 2015, 12:49:55
i Tu piszą o przywilejach .... http://www.fakt.pl/polityka/co-kukiz-chce-zmienic-w-emeryturach-,artykuly,553278.html#fp=polityka
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: maniek1981 w Czerwiec 28, 2015, 21:13:22
Proszę jak szybko można spotkać się ze zwiazkowcami... Prezydent w obecności OPZZ obiecuje wiele...A co ma zamiar obiecać nam?  Może chociaż spotkanie po wyborach parlamentarnych?

Bo może to jedyny sposób żebyśmy żyli godnie i w jednej pracy a nie po kilka etatów,  :cooo:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: maniera w Czerwiec 29, 2015, 18:26:42
Tak to odnośnie Pana Kukiza my jesteśmy K... czy złodzieje ? Jak ktoś ma do niego blisko to proszę zapytać!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Lipiec 08, 2015, 21:25:21
Przy czym majstruje MSW?

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=5727:przy-czym-majstruje-msw&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: maniek1981 w Sierpień 18, 2015, 08:40:04
Pisałem już czas iść na emkę  :fiuu: u mnie w jednostce jest jeszcze 12 osób które mogą odejść po 15 l. lub więcej i wszyscy o tym myślą jest to jednostka specjalistyczna i Dowódca będzie miał problem z doświadczonymi ludzmi bo nikt z młodzieży widząc jak się traktuję ludzi z grupy nie chce się w to bawić . pozdrawiam nasze KG i ZZ  :tuba:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: firepl w Sierpień 18, 2015, 09:45:29
Ja już na emce ale odpowiem. U mnie też odchodzili fachowcy i uwierz mi pies z kulawa nogą się nie zainteresował, 5 lat jestem na emce i nie żałuję, życie nie znosi prożni nie myśl że ktoś będzie cię zatrzymywał itd. twoja decyzja  a na twoje stanowisko czycha już z 5 młodych i chętnie by cię popchneli za burtę , takie czasy starych dobrych relacji w straży już się nie odbuduje .Jeśli możesz pracuj do końca jeśli nie chcesz  odejdz znajdz sobie zajęcie i będziesz zdrowszy ;) tyle z praktyki. Co do jednostki specjalistycznej, uwierz mi dadzą sobie radę .
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: maniek1981 w Sierpień 30, 2015, 09:10:02
Masz rację, że mają to głęboko w d....  :fiuu: ale młodzi widząc to co się dzieje nie garną się żeby wskoczyć na moje czy kogoś miejsce brak motywacji finansowej jak mówią. A ja pewnie powiększę grono emerytów swoją osobą bo mam co robić poza PSP.  :szalony:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: masiun1975 w Sierpień 30, 2015, 11:17:39
ja widzę to tak ;)

[załącznik usunięty przez administratora]
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sikawkowy2008 w Październik 17, 2015, 17:38:57
Dziś w trójce poseł Halicki Minister AiC. Powiedział że konieczna jest reforma emerytur mundurowych. Bo z planowanej w 2009 reformy nic nie wyszło. Nie wie co mówi? Bo reforma w 2012 była? Czy mówi za dużo i znamy już nowe plany PO?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: jeremiasz w Październik 18, 2015, 07:08:09
On sobie może już  tylko pogadać bo wyborów nie wygrają na pewno .
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strażak160 w Listopad 06, 2015, 13:33:11
http://gospodarka.dziennik.pl/praca/artykuly/504769,rewolucja-w-urzedach-trzynastek-dla-urzednikow-nie-bedzie.html.
Co na ten temat myślicie! 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: GAMA w Listopad 06, 2015, 15:39:14
Jeśli tak by to wyglądało to służby mundurowe też by to objęło.Czy tak by miało wyglądać to nowe naliczanie emki ?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: jeremiasz w Listopad 06, 2015, 17:09:59
Koledzy to jest pomysł baby w akcie desperacji która za chwilę zniknie ze sceny politycznej ,a zatem nie przejmowałbym się takimi artykułami.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazak998 w Listopad 06, 2015, 17:17:24
Jeśli tak by to wyglądało to służby mundurowe też by to objęło.Czy tak by miało wyglądać to nowe naliczanie emki ?

Z tego co ja wyczytałem to m to dotyczyć Korpusu Służby Cywilnej, a nie służb mundurowych.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mateusz_998 w Listopad 06, 2015, 17:26:52
ale znając życie jak zmienią u cywilów to i za mundurówkę się wezmą ...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Listopad 06, 2015, 19:01:52
Akurat takie pomysły były od conajmniej 10 lat
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: cul2 w Listopad 26, 2015, 02:12:36
Ja jeszcze czekam na obiecaną kasę, ale chyba trzeba uciekać.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Emeryt1975 w Listopad 26, 2015, 08:09:01
 Coraz wiecej jest informacji
( Wystarczy znieść przywileje dla różnych cwaniaków. Każdy powinien pracować do tego samego wieku i płacić składki na swoją emeryturę i leczenie. Niemal 50 mld zł wydamy w tym roku na niesprawiedliwe przywileje emerytalne górników, rolników, żołnierzy, strażaków, policjantów, sędziów i prokuratorów. Każdy z nas, podatników, przez dwa miesiące w roku płaci podatki tylko po to, by ci ludzie mogli nie płacić składek na własną emeryturę, a potem jeszcze zacząć pobierać swoje świadczenie przeważnie dużo wcześniej od nas i często znacznie wyższe niż emerytura większości z nas, podatników składających się na ich przywileje)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: siema w Listopad 26, 2015, 13:39:28
Zdrówka życzę.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Cieciorka w Listopad 27, 2015, 20:47:58
oj przyda się, przyda  ^_^
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Grudzień 02, 2015, 15:45:26
Kiedy funkcjonariusz zwolniony ze służby uzupełni emeryturę pracą w cywilu.

http://www.rp.pl/Mundurowi/312019981-Kiedy-funkcjonariusz-zwolniony-ze-sluzby-uzupelni-emeryture-praca-w-cywilu.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: wujo 2010 w Grudzień 02, 2015, 20:38:41
Służba Celna walczy o włączenie jej funkcjonariuszy do reformy emerytalnej służb mundurowych .
http://polityczna.tv/transmisja/sejm/
Przy okazji wychodzi na jaw zapatrywanie się partii politycznych na nasze przywileje . Kukiz i Nowoczesna za ich likwidacją  :kwit:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mg1-84 w Grudzień 07, 2015, 13:54:32
czy ktoś słyszał taki temat że od kwoty odprawy ma być 75% podatku ?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: kamo001 w Grudzień 07, 2015, 13:58:23
Nie siej paniki. Dotyczy to spółek skarbu państwa tzw. menagerom.
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mg1-84 w Grudzień 07, 2015, 18:32:45
no ok, ale jakbyś nie wiedział większość tzw. menadżerów o których myślimy czyli tych co maja dostać ekstremalnie wysoki odprawy typu od 300 tyś. do 7 milionów złotych odprawy  mają w swoich umowach zapisane wysokość odpraw w kwocie netto ( czyli na rękę a te spółki skarbu państwa w których pracują  muszą zapłacić ten podatek z własnej kieszeni rzędu 75% ) a jak wiadomo strażacy nie mają zapisane odprawy w kwocie netto. Dlatego nie sugeruj że sieje panikę, ( aczkolwiek nie mówię że tego nierobie ) jak masz na ten temat jakieś rzetelne informacje to żuć link z rozporządzeniem na temat tych odpraw.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Grudzień 07, 2015, 19:43:47
no ok, ale jakbyś nie wiedział większość tzw. menadżerów o których myślimy czyli tych co maja dostać ekstremalnie wysoki odprawy typu od 300 tyś. do 7 milionów złotych odprawy  mają w swoich umowach zapisane wysokość odpraw w kwocie netto ( czyli na rękę a te spółki skarbu państwa w których pracują  muszą zapłacić ten podatek z własnej kieszeni rzędu 75% ) a jak wiadomo strażacy nie mają zapisane odprawy w kwocie netto. Dlatego nie sugeruj że sieje panikę, ( aczkolwiek nie mówię że tego nierobie ) jak masz na ten temat jakieś rzetelne informacje to żuć link z rozporządzeniem na temat tych odpraw.
Wskaż mi chociaż 1 dokument gdzie podaje się kwotę netto ? Niestety Polskie prawodawstwo wymaga podawania w tego typu dokumentach kwoty brutto gdyż tylko ona jest stała, a każda zmiana warunków umowy pozwala na jej rozwiązanie.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Grudzień 10, 2015, 08:41:21
Przywileje w budżetówce.

http://wyborcza.pl/1,97654,19308466,przywileje-w-budzetowce.html?disableRedirects=true
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: jeremiasz w Grudzień 10, 2015, 11:00:09
Po wygranej PIS większość z nas oczekiwała stabilności w służbach. Okazuje się że teraz dopiero zaczyna się jazda. Ja niedługo kończę służbę,a i tak nie mam pewności czy uda mi się odejść na dogodnych warunkach
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: kamo001 w Grudzień 10, 2015, 11:11:41
"Jeremiasz" kiedy odchodzisz??
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: jeremiasz w Grudzień 10, 2015, 11:24:48
Z dniem 1 lutego 2016.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: GAMA w Grudzień 10, 2015, 11:37:22
Jeremiasz po ilu latach służby na emke o ile można wiedzieć ?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: jeremiasz w Grudzień 10, 2015, 11:45:40
Po 18-stu,ale mam prawie pełną bo posiadam kilkanaście lat z cywila. Odchodzę ze względów zdrowotnych
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: kamo001 w Grudzień 10, 2015, 11:51:41
Jeremiasz zdrówka życzę, w grudniu 2016 będę miał 27lat służby, odchodzę 1 luty 2017
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: raf998 w Grudzień 10, 2015, 14:09:16
Kiedy ( w sensie miesiąca w roku) jest według Was najlepszy czas na odejście za służby? Wiem, że odchodząc z dniem 31 stycznia załapie się na rewaloryzację emki. Czy lepiej poczekać, wziąć mundurówkę i wtedy odejść np . z dnie 1 czerwca bądź lipca?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: kamo001 w Grudzień 10, 2015, 14:11:53
Najlepiej 1 lutego, ma to związek z naliczaniem trzynastki. Ale decyzja należy do Ciebie.
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: remfire w Grudzień 10, 2015, 14:15:51
Wiem, że odchodząc z dniem 31 stycznia załapie się na rewaloryzację emki. Czy lepiej poczekać, wziąć mundurówkę i wtedy odejść np . z dnie 1 czerwca bądź lipca?
Załapiesz sie , ale w kolejnym roku.
Aby otrzymać rewaloryzacje , trzeba odebrać przynajmniej jedna emeryturę w poprzednim roku kalendarzowym.  ZA tego wynika że  rewaloryzacje otrzymaja Ci co odeszli najpoźniej 30 listopada.
 A nagroda roczna tzw. trzynastka, jest naliczana proporcjonalnie do przepracowanego okresu , więc zawsze dostaniesz procenty z tego co zarobiłes w przepracownym okresie.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Columbus w Grudzień 10, 2015, 22:43:22
Kiedy ( w sensie miesiąca w roku) jest według Was najlepszy czas na odejście za służby? Wiem, że odchodząc z dniem 31 stycznia załapie się na rewaloryzację emki. Czy lepiej poczekać, wziąć mundurówkę i wtedy odejść np . z dnie 1 czerwca bądź lipca?

W przyszłym roku rewaloryzacja będzie cieniutka więc ją odpuść sobie. Więc jak możesz poczekaj do mundurówki, może jeszcze załapiesz się na podwyżkę,  wykorzystaj cały urlop i odchodź jak najszybciej  bo na koniec roku może być wielu chętnych do odejścia.
Pozdrawiam od trzech lat emeryt,po 30- tu latach służby.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: raf998 w Grudzień 11, 2015, 11:56:11
Właśnie skończyłem rozmowę z 01. Od 1 czerwca będę na emce.
Pozdrawiam wszystkich.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Butel w Styczeń 05, 2016, 20:29:31
Cytuj
Wtorek, 05 stycznia 2016
Komunikat w sprawie nieprawdziwych informacji dotyczących zmian w emeryturach funkcjonariuszy

Ministerstwo Spraw Wewnętrznych i Administracji informuje, że Rząd oraz MSWiA nie prowadzą i nie planują prowadzić żadnych prac nad zmianami w ustawie emerytalnej funkcjonariuszy Policji i innych służb mundurowych.

Emerytury i renty funkcjonariuszy są i będą naliczane na zasadach określonych w ustawie z dnia 18 lutego 1994 roku o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy Policji, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Służby Kontrwywiadu Wojskowego, Służby Wywiadu Wojskowego, Centralnego Biura Antykorupcyjnego, Straży Granicznej, Biura Ochrony Rządu, Państwowej Straży Pożarnej i Służby Więziennej oraz ich rodzin (t.j. Dz. U. z 2015 r. poz. 900, 1268, 1830)
.
https://msw.gov.pl/pl/aktualnosci/14044,Komunikat-w-sprawie-nieprawdziwych-informacji-dotyczacych-zmian-w-emeryturach-fu.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Styczeń 05, 2016, 20:55:48
Cytuj
Wtorek, 05 stycznia 2016
Komunikat w sprawie nieprawdziwych informacji dotyczących zmian w emeryturach funkcjonariuszy

Ministerstwo Spraw Wewnętrznych i Administracji informuje, że Rząd oraz MSWiA nie prowadzą i nie planują prowadzić żadnych prac nad zmianami w ustawie emerytalnej funkcjonariuszy Policji i innych służb mundurowych.

Emerytury i renty funkcjonariuszy są i będą naliczane na zasadach określonych w ustawie z dnia 18 lutego 1994 roku o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy Policji, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Służby Kontrwywiadu Wojskowego, Służby Wywiadu Wojskowego, Centralnego Biura Antykorupcyjnego, Straży Granicznej, Biura Ochrony Rządu, Państwowej Straży Pożarnej i Służby Więziennej oraz ich rodzin (t.j. Dz. U. z 2015 r. poz. 900, 1268, 1830)
.
https://msw.gov.pl/pl/aktualnosci/14044,Komunikat-w-sprawie-nieprawdziwych-informacji-dotyczacych-zmian-w-emeryturach-fu.html

 :gwiazdki:

Cytuj
Druk nr 30
Obywatelski projekt ustawy o zmianie ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy Policji, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Służby Kontrwywiadu Wojskowego, Służby Wywiadu Wojskowego, Centralnego Biura Antykorupcyjnego, Straży Granicznej, Biura Ochrony Rządu, Państwowej Straży Pożarnej i Służby Więziennej oraz ich rodzin oraz niektórych innych ustaw.

http://www.sejm.gov.pl/Sejm8.nsf/PrzebiegProc.xsp?nr=30

http://orka.sejm.gov.pl/Druki8ka.nsf/0/89A3666145B426EEC1257F0200346BF0/%24File/30.pdf
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Szunaj w Styczeń 05, 2016, 21:42:44
Sejmowy druk nr 30 dotyczy wyłącznie włączenia Służby Celnej do systemu emerytur mundurowych.
Rząd ma za to pomysł jej likwidacji, przez włączenie części do straży granicznej z uprawnieniami mundurowych MSWiA a cześć do administracji podatkowej jako cywili.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: maniek1981 w Styczeń 05, 2016, 22:03:55
Oby nie było tak że każda służba powoli będzie wyłuskiwana  :tuba: , i zastanawiam się nad konsekwencjami tego co robią
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: cul2 w Styczeń 05, 2016, 22:38:05
Kiedy ( w sensie miesiąca w roku) jest według Was najlepszy czas na odejście za służby? Wiem, że odchodząc z dniem 31 stycznia załapie się na rewaloryzację emki. Czy lepiej poczekać, wziąć mundurówkę i wtedy odejść np . z dnie 1 czerwca bądź lipca?
W 2016 chyba lepiej będzie odejść pod koniec roku, bo rewaloryzacja ze względu na deflacje będzie marna. Również wzrost płac był marny. Przypomnę, że rewaloryzacja to jakiś % inflacji (jest deflacja, a więc d...) oraz 20% z wzrostu płac. Słyszałem, że pomimo deflacji, będzie podwyżka emek o 0,04%, to przy 4 kołach da ci 1,60zł + 20% za wzrost płac . W 2015 to była jakaś stała dla wszystkich najmniejszych emek - chyba ok. 36zł. A w tym roku to słyszałem, że to będzie 3zł  :gwiazdki:. Dowiedz się dokładnie i być może możesz na spoko poczekać, jeżeli twój wódz wyrazi zgodę. 


Wiem, że odchodząc z dniem 31 stycznia załapie się na rewaloryzację emki. Czy lepiej poczekać, wziąć mundurówkę i wtedy odejść np . z dnie 1 czerwca bądź lipca?
Załapiesz sie , ale w kolejnym roku.
Aby otrzymać rewaloryzacje , trzeba odebrać przynajmniej jedna emeryturę w poprzednim roku kalendarzowym.  ZA tego wynika że  rewaloryzacje otrzymaja Ci co odeszli najpoźniej 30 listopada.
 A nagroda roczna tzw. trzynastka, jest naliczana proporcjonalnie do przepracowanego okresu , więc zawsze dostaniesz procenty z tego co zarobiłes w przepracownym okresie.
No to musiałem przegapić jakąś ustawę, bo do tej pory wystarczyło odejść w ostatnim dniu lutego i od 1 marca tego samego roku była naliczana rewaloryzacja.


Po wygranej PIS większość z nas oczekiwała stabilności w służbach. Okazuje się że teraz dopiero zaczyna się jazda. Ja niedługo kończę służbę,a i tak nie mam pewności czy uda mi się odejść na dogodnych warunkach
Na razie chyba nic nie kombinują. Trzeba być czujnym po wyborach samorządowych.


Służba Celna walczy o włączenie jej funkcjonariuszy do reformy emerytalnej służb mundurowych .
http://polityczna.tv/transmisja/sejm/
Przy okazji wychodzi na jaw zapatrywanie się partii politycznych na nasze przywileje . Kukiz i Nowoczesna za ich likwidacją  :kwit:
Nie dobrze, ludziom to się podoba. Kukiz co innego mówił przed wyborami a co innego robi. Miał rozwalać system, a tymczasem go wzmacnia. Zresztą co on tam robi w sejmie. Często nie rozumie co inni politycy mówią, nawet z jego opcji. Nie ma zielonego pojęcia o polityce, przepisach, ustawach (zresztą tam jest takich wielu - potrafią tylko guziki naciskać i to nie zawsze trafiali w te właściwe, bo trzeba było powtarzać głosowania  :stop:). Hasła wyborcze to każdy może rzucać. On miał taką przewagę nad nami, że po prostu jest znany. A Nowoczesna też chyba na dłuższy dystans nie wytrzyma. Myślę, że już nie powinni zaostrzać naszych przywilejów emerytalnych, ale to nigdy nie wiadomo co "wymyślą tłuste koty".
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: szakal w Styczeń 06, 2016, 12:23:13
Może być tak, że rano się obudzimy, a ustawa będzie już zmieniona i podpisana przez tych co "pracują" w nocy  i będziemy w czarnej dupie  :krzyk:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Styczeń 07, 2016, 09:00:41
Cytuj
Wysokie emerytury prokuratorów wojskowych
Na utrzymanie jednostek wojskowych i szkolenie wojsk MON ma przeznaczyć prawie 6,2 mld zł. Na emerytury i renty - ponad 6,5 mld zł. Otrzymuje je obecnie ponad 165 tys. świadczeniobiorców, a średnia emerytura wojskowa wynosi ok.  3,4 tys. zł brutto.
W dyskusji, posłowie PiS dwukrotnie powoływali się na wtorkowy artykuł „Faktu”.  Gazeta ujawniła wysokość najwyższych 33 świadczeń wojskowych.  Na czele listy są prokuratorzy wojskowi. Liderem jest płk w spocz. Zenon Serdyński ( 63 lata), który od 2012 r. nadzorował śledztwo smoleńskie, otrzymujący co miesiąc 19 749 zł brutto. Na podium  są także dwaj pułkownicy z prokuratury wojskowej, a na czwartym gen. bryg. także z prokuratury wojskowej. Dopiero na 13 pozycji znalazł się czterogwiazdkowy  generał  Mieczysław Bieniek, po 45 latach służby, z emeryturą 16 905 zł brutt. Natomiast 19 miejsce zajął  były szef Sztabu Generalnego gen. w st. spocz. Mieczysław  Cieniuch ( 16 348 zł)  a na 30 pozycji znalazł się gen. w spocz.  Czesław Piatas,  także  były szef SG WP ( 15 271 zł, po 41 latach służby). 
W projekcie budżetu MON  na uposażenia dla 12 prokuratorów w stanie spoczynku zaplanowano 1687 tys. zł, co średnio wychodzi ok. 12,8 tys. zł brutto miesięczne, natomiast  wydatki związane z  uposażeniem 12 sędziów wojskowych w stanie spoczynku oszacowano na  10,2 tys. zł miesięcznie na osobę.
Czy te różnice są sprawiedliwe?  - pytał się poseł Arkadiusz Czartoryski (PiS). Zszokowany  był Waldemar Andzel ( PiS), wiceprzewodniczący KON, co może skończyć się pilną nowelizacją ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym żołnierzy zawodowych i ich rodzin. W jakim to pójdzie kierunku, nie wiadomo. Należy przypomnieć, że prokuratorzy czy sędziowie wojskowi w stanie spoczynku otrzymują uposażenie na takim samym poziomie co ich cywilni koledzy (otrzymują wyrównanie). Stąd ich świadczenia są wyższe niż czterogwiazdowych generałów. 

http://promilitaria21.home.pl/autoinstalator/joomla/aktualnosci-i-prawo/item/1371-6-i-czy-emerytury-wojskowe-musza-byc-w-budzecie-mon
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: roko123 w Styczeń 07, 2016, 15:37:28
Z tego co wiem to szkoła liczy się po 15 latach. Czyli em po 15 w 2026 r.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: dodo2304 w Styczeń 07, 2016, 17:50:44
Jak rozumuję będę mógł przejść na emeryturę po 15 latach pracy w PSP czyli w 2024 r

Chłopie zacznij pracę , widać po co przyszedłeś do służby, a może ktoś kazał iść, bo nic innego nie potrafisz robić w życiu.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: maniek1981 w Styczeń 07, 2016, 18:20:45
Tatuś wysoko postawiony  :tuba:
i kolejny któremu straż życie uratowała
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Styczeń 07, 2016, 20:54:38
Masakra że takich na wstępie nie wyeliminowali... Panowie dowódcy przyjrzyjcie się....
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: roko123 w Styczeń 07, 2016, 21:42:33
I wystraszyliście chłopaka :P
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: zyraf w Styczeń 07, 2016, 23:21:07
Osły jesteście i tyle...ja pracuje miesiąc i nic innego od starszych stażem kolegów nie słyszę jak tylko dopytywanie o emeryturę, o warunki, ciągle mówią, że mi nie zazdroszczą i teraz to by nie przyszli pracować do PSP...więc jakbym chciał się bardziej zorientować o co im chodzi i kogoś zapytał lub napisał tu na forum to co wtedy? Wielka gównoburza bo pracując tylko miesiąc dopytuje o co chodzi z tą emeryturą?

Chyba macie zbyt ciasno hełmy "skręcone" skoro nie potraficie odpowiedzieć na proste pytanie...anonimowi frustraci...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: chudy67 w Styczeń 08, 2016, 17:47:42
Z dniem 1 lutego przechodzę na EME .
Jest oczywiste mając podstawy 75% EMY - niema progu zarobkowego.
 Mając podstawy 75%  plus 5% uszczerbku.Czy mogę dorabiać ? a jeżeli tak, czy jest próg dochodowy?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Styczeń 08, 2016, 18:27:25
Dogadaj się z nowym pracodawcą aby dał Ci jak najmniej nawet na umowę zlecenie bo i tak są ozusowane a resztę w kopertę...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: andrzej998 w Styczeń 08, 2016, 19:33:30
Witam
gdzie mogę znaleźć informację na temat ile procent można dopracować.
Przy 75% emerytury to bez ograniczeń
a przypadku 70 % lub 65 % emerytury.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: kg877 w Styczeń 08, 2016, 21:06:23
Witam
gdzie mogę znaleźć informację na temat ile procent można dopracować.
Przy 75% emerytury to bez ograniczeń
a przypadku 70 % lub 65 % emerytury.
Myślę że tu znajdziesz odpowiedź
http://www.zer.msw.gov.pl/zer/informacj/informacje/3411,Informacja-dla-emerytow-i-rencistow-osiagajacych-dodatkowe-przychody.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: szakal w Styczeń 12, 2016, 11:45:01
Widzę że na tej stronie panuje cenzura większa niż w tzw. "mediach publicznych", co nie na rękę partii rządzącej to jest BE  :stop:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Butel w Styczeń 13, 2016, 22:23:08
Widzę że na tej stronie panuje cenzura większa niż w tzw. "mediach publicznych", co nie na rękę partii rządzącej to jest BE  :stop:

O czym Ty człowiecze piszesz, chyba o swoim spamie i pisaniu bez sensu.
Zastanów się najpierw dwa razy zanim coś naskrobiesz na forum!
Te wpisy chyba mówią same za siebie:
A ja słyszałem ... że nic nie słyszałem. Poczekam,  zobaczę  :fiuu:

Chyba idę, bo niektóre CYMBAŁY z gwiazdkami na pagonach całkiem dostały małpiego rozumu i wkurwiają mnie coraz bardziej, żądają od PB coraz więcej a Święte Krowy z biur spijają śmietankę  :wacko:



Pozdrawiam CENZURA  :rofl:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: biwak w Styczeń 15, 2016, 16:51:44
Dzisiaj zobaczyłem pismo nowego KG w którym zabrania podwyższania dodatku służbowego oraz przyznawania dodatku motywacyjnego do odwołania.
Ciekawi mnie na jak długo :kwit:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Haix w Styczeń 15, 2016, 17:24:09
A co to za pismo, do kogo skierowane?
Zabrania podwyższania dodatku służbowego oraz przyznawania dodatku motywacyjnego w związku z odejściem na emeryturę czy w ogóle?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Styczeń 15, 2016, 17:50:55
GK-I-0754/1-1/16
No nie tylko bo do odwołania wstrzymuje awanse w stopniu oraz przeszeregowania w grupach... Ciekawe czy ma to związek z wywaleniem komendantów miejskich /powiatowych w całej Polsce bez podwyższenia dodatków?.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: peterek w Styczeń 15, 2016, 18:11:01
jeżeli koledzy forumowicze macie to pismo to chętnie je przeczytam na forum.
gdyby to była prawda to wielu "nagle odchodzących na emerytury" z przyczyn jakże ważnych spraw osobistych "nie związanych ze zmianą władzy" zostało bardzo zaskoczonych  :rofl: :rofl:. jedynie szkoda by było w tym miejscu chłopaków którzy planowali takie odejście od 2-3 lat.
pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Oxandrolon w Styczeń 15, 2016, 18:26:56
Forum chyba nie jest najlepszym miejscem do publikacji takich pism.
Pismo jest adresowane do komendantów wojewódzkich i szkół. Dotyczy zakazu wydawania wszelkich DECYZJI PERSONALNYCH do odwołania (oprócz tych obligowanych przez przepisy prawa).

@Siusiek - chodzi dokładnie o wstrzymanie pewnych "rotacji" na stołkach, których przepisy ustawy przewidują powołanie

Nie panikujcie na razie niepotrzebnie zbyt mocno, bo to akurat nie strażacy podziałowi i biurowi zwykli są na celowniku tego pisma.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Styczeń 15, 2016, 18:44:32
Forum chyba nie jest najlepszym miejscem do publikacji takich pism.
Pismo jest adresowane do komendantów wojewódzkich i szkół. Dotyczy zakazu wydawania wszelkich DECYZJI PERSONALNYCH do odwołania (oprócz tych obligowanych przez przepisy prawa).
@Siusiek - chodzi dokładnie o wstrzymanie pewnych "rotacji" na stołkach, których przepisy ustawy przewidują powołanie
Nie panikujcie na razie niepotrzebnie zbyt mocno, bo to akurat nie strażacy podziałowi i biurowi zwykli są na celowniku tego pisma.
Dokładnie tak, jeden KW który odchodzi na dniach rozpisał nabór i zaczął obsadzać wszystko co się da..... 5 lat już jest i dopiero sobie przypomniał, że może rządzić on a nie ........
Swoja drogą kolejna świetna decyzja nowego KG  :kwit:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: MichuSK w Styczeń 15, 2016, 20:32:23
Panowie zmiany komendantów zmianami, ale poszło pismo z KG - zakaz podejmowania jakichkolwiek decyzji personalnych od 14.01. Do odwołania. Tak więc żadnych przeniesień, awansów, podwyższania dodatków. Zapewne jacyś komendanci PO odchodzą na emeryture i wprowadzone zostało to po to aby "swoim" nie dawali dodatków. 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Oxandrolon w Styczeń 15, 2016, 22:07:18
Panowie zmiany komendantów zmianami, ale poszło pismo z KG - zakaz podejmowania jakichkolwiek decyzji personalnych od 14.01. Do odwołania. Tak więc żadnych przeniesień, awansów, podwyższania dodatków. Zapewne jacyś komendanci PO odchodzą na emeryture i wprowadzone zostało to po to aby "swoim" nie dawali dodatków.
Bądź łaskaw sprawdzić, do kogo jest adresowane to pismo.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Styczeń 15, 2016, 23:52:27

Panowie zmiany komendantów zmianami, ale poszło pismo z KG - zakaz podejmowania jakichkolwiek decyzji personalnych od 14.01. Do odwołania. Tak więc żadnych przeniesień, awansów, podwyższania dodatków. Zapewne jacyś komendanci PO odchodzą na emeryture i wprowadzone zostało to po to aby "swoim" nie dawali dodatków.

przepraszam zacznę krzyczeć!
SPRAWDŹ DO KOGO  SKIEROWANO PISMO.......
proszę koledzy nie siejcie defetyzmu bo naprawdę wierze, że będzie lepiej wreszcie!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Szunaj w Styczeń 16, 2016, 08:02:44
Panowie zmiany komendantów zmianami, ale poszło pismo z KG - zakaz podejmowania jakichkolwiek decyzji personalnych od 14.01. Do odwołania.
przepraszam zacznę krzyczeć!
SPRAWDŹ DO KOGO  SKIEROWANO PISMO.......
proszę koledzy nie siejcie defetyzmu bo naprawdę wierze, że będzie lepiej wreszcie!
Chciałbym posiadać Twój optymizm.
A pismo kierowane jest do Komendantów Wojewódzkich, ale przez KW zostało przekazane do KM/KP.
Więc zakaz dotyczy wszystkich szczebli organizacyjnych.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: argos w Styczeń 16, 2016, 10:00:34
W jednej z Komend w Wielkopolsce,bliżej morza juz otwierali co niektórzy szampana z radości.Szlifowali regulamin jak ludzi postawić na baczność,kto tu będzie rządził.A tu jeden tel.z centrali i klocki się posypały.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: wojbo w Styczeń 16, 2016, 10:44:45
Witam, jeśli faktycznie takie pismo wpłynęło to nie ma się z czego cieszyć. Wyobraźcie sobie chłopaków co odchodzą na emkę po 30 latach służby, są po rozmowie ze swoimi "01" i wiedzą ze maja dostać na odchodne podwyższony dodatek operacyjny i dodatek motywacyjny za swoją długoletnią służbę, a odchodzą z końcem lutego (odchodzą z ostatniej pensji), i co q-pa bo "01" zgodnie z pismem nie może nic dodać. Chyba że takie przypadki będą rozpatrywane indywidualnie? Odchodzący komendanci krzywdy nie będą mieli przecież mają wysokie grupy, a co z tymi co są w podziale,  tyrali 30 lat i chcieliby odejść ze służby z godną emką?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Styczeń 16, 2016, 10:47:35
a co z tymi co są w podziale,  tyrali 30 lat i chcieliby odejść ze służby z godną emką?
To niech poczekają do czerwca najpóźniej :)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: chudy67 w Styczeń 16, 2016, 13:27:57
Panowie zmiany komendantów zmianami, ale poszło pismo z KG - zakaz podejmowania jakichkolwiek decyzji personalnych od 14.01. Do odwołania. Tak więc żadnych przeniesień, awansów, podwyższania dodatków. Zapewne jacyś komendanci PO odchodzą na emeryture i wprowadzone zostało to po to aby "swoim" nie dawali dodatków.
Nie siej paniki jak wiadomość, nie sprawdzona.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: fireman5 w Styczeń 16, 2016, 14:49:48
SPRAWDŹ DO KOGO  SKIEROWANO PISMO.......

Pismo przyszło z nagłówkiem "według rozdzielnika" a więc dotyczy wszystkich.

Panowie zmiany komendantów zmianami, ale poszło pismo z KG - zakaz podejmowania jakichkolwiek decyzji personalnych od 14.01. Do odwołania. Tak więc żadnych przeniesień, awansów, podwyższania dodatków. Zapewne jacyś komendanci PO odchodzą na emeryture i wprowadzone zostało to po to aby "swoim" nie dawali dodatków.
Nie siej paniki jak wiadomość, nie sprawdzona.

To, że przyszło pismo o takiej treści jest potwierdzone. Może być problem dla odchodzących np. na koniec lutego 2016.

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: zybi1968 w Styczeń 16, 2016, 19:42:04
Czy ktoś rozmawiał po piśmie z Swoim 01 o dodatku???
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: zadowolony w Styczeń 17, 2016, 12:07:14
 informacji od kolegi d-cy zmiany po 30 latach służby. Pismo dotyczy wszystkich strażaków odchodzących ma em-kę.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Styczeń 17, 2016, 12:51:29
W jednej z Komend w Wielkopolsce,bliżej morza juz otwierali co niektórzy szampana z radości.Szlifowali regulamin jak ludzi postawić na baczność,kto tu będzie rządził.A tu jeden tel.z centrali i klocki się posypały.
Własnie takich sytuacji dotyczy to pismo.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: fireman5 w Styczeń 17, 2016, 14:26:21
W jednej z Komend w Wielkopolsce,bliżej morza juz otwierali co niektórzy szampana z radości.Szlifowali regulamin jak ludzi postawić na baczność,kto tu będzie rządził.A tu jeden tel.z centrali i klocki się posypały.
Własnie takich sytuacji dotyczy to pismo.

Eqinox albo Ty nie potrafisz czytać ze zrozumieniem albo nie widziałeś tego pisma na oczy. KG poleca wstrzymać wszelkie decyzje personalne z wyjątkiem tych wynikających z mocy prawa. I nie ważne czy tyczy się to KW czy D-cy zmiany. Wstrzymać wszelkie decyzje personalne nawet w stosunku do cywili. The End.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Rudek w Styczeń 21, 2016, 11:53:11
uspakajam dot stanowisk od zastępców d-ców zmian w zwyż. Dotarło do 01 doprecyzowanie ...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Styczeń 21, 2016, 12:36:11
uspakajam dot stanowisk od zastępców d-ców zmian w zwyż. Dotarło do 01 doprecyzowanie ...
A kto Ci to powiedział, gdzie to wyczytałeś...Daj namiar do tego doprecyzowania.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: pszczola w Styczeń 21, 2016, 13:07:52
Wydaje mi się że dobrze to już było, kto uciekł jest względnie spokojny, choć z nocy na noc przepisy emerytalne zmienić też można, kasę na 500+ gdzieś znaleźć trzeba. Szkoda tylko, że po prawie 30-tu latach wpychania głowy w dym, babrania się w błocie w towarzystwie bakterii i  komarów, zawsze na pierwszej linii w obawie czy jakiś przepalony strop na mnie nie spadnie, czy jakaś butla z gazem nie pieprznie, czy nie będzie niespodzianki z prądem, o każdej porze dnia i nocy przeważnie pierwszy i najbliżej cysterny, itd., itd.,trzeba w mrozie to trzeba, w skwarze też, w ulewie też, wysłuchując po wszystkim uwag mądrzejszych (mających często pojęcie o działaniach ratowniczych tle, co ja o piśmie chińskim) -  pójdę z tym co mam. Pewnie jakiś margines finansowy będzie, ale czy dla podziału? - wątpię, zbyt dobrze znam realia służby, prędzej dostanie kadrowy który w klimie, przy kaloryferze przesłużył, któremu nawet szkodliwego przeliczyć się nie chciało a dostając gotowca śmiał się, bo" papier wart jest więcej niż wasze szkodliwe" - no i 500+ dla pani która roboty się nie czepiła  " bo takiej a takiej roboty i za takie a takie pieniądze, robić nie będę" (sam też mam na utrzymaniu dzieci).
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: jeremiasz w Styczeń 21, 2016, 16:11:59
Ludzie jakie Wy tu bzdury opowiadacie,pismo to dotyczy tylko KW i szkół pożarniczych.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: youngfireman w Styczeń 21, 2016, 18:29:55
Nie wiem, gdzie doszukałeś się informacji że pismo to dotyczy TYLKO KW i szkół pożarniczych?? Przyszło kolejne pismo ws. zestawienia podejmowanych decyzji personalnych tj. podnoszenia grup, zwiększania dodatków służbowych i przyznawania dodatków motywacyjnych na przełomie roku od poziomu zastępcy dowódcy zmiany w górę.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: zybi1968 w Styczeń 21, 2016, 19:44:57
Czy jest Ktoś kto nie dostał dodatku? lub już oficjalnie 01 Przekazał Ma zakaz zwiększania dodatków przyszłym emerytom?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Oxandrolon w Styczeń 21, 2016, 19:58:55
Czy jest Ktoś kto nie dostał dodatku? lub już oficjalnie 01 Przekazał Ma zakaz zwiększania dodatków przyszłym emerytom?
Hehe uprzedziłeś mnie :) Bardzo dobre pytanie. A w szczególności, czy dotknęło to osobiście tych, którzy najbardziej panikują?
Jeżeli jesteście adresatami pisma pierwszego pisma KG i pisma do niego wyjaśniającego, to przeczytajcie je DOKŁADNIE I ZE ZROZUMIENIEM.
:wall: :wall: :wall:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Styczeń 21, 2016, 20:08:53
Hehe uprzedziłeś mnie :) Bardzo dobre pytanie. A w szczególności, czy dotknęło to osobiście tych, którzy najbardziej panikują?
Jeżeli jesteście adresatami pisma pierwszego pisma KG i pisma do niego wyjaśniającego, to przeczytajcie je DOKŁADNIE I ZE ZROZUMIENIEM.
:wall: :wall: :wall:
U mnie idzie dwóch, chłopaki mega zadowoleni :) maja już w reku  :kwit:  :kwit: :kwit:
Wiec sraczki forumowe angaże dostali dzisiaj i z dzisiejszą datą... Jeszcze kupa śmiechu była z tym sprawozdaniem, wszyscy się śmiali, że o nich zapomnieli bo odchodzi 8 i 7 grupa....
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Oxandrolon w Styczeń 21, 2016, 20:18:26
U mnie też zadowoleni.  -_-
Ale co mi tam, jak osioł się uprze, to czerwony autobus będzie dla niego zielony, i nawet kijem ze łba nie da się mu tego wybić.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Styczeń 30, 2016, 08:25:31
Wśród uchwalonych poprawek znalazł się także wniosek, który zakłada przesunięcie środków w ramach instytucji rządowych (np. w ramach budżetu MSWiA przesunięcie 80 mln zł m.in. z funduszu emerytalnego na wyposażenie policji i remonty)....
Trochę dziwne bo wcześniej obiecano ustawę modernizacyjną. A po drugie dlaczego z funduszu emerytalnego......
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ciacho w Styczeń 30, 2016, 09:17:35
Pewnie planują oszczędności w związku z zaopatrzeniem emerytalnym funkcjonariuszy w 2016r , a wiemy dobrze  że jak będą chcieli to zaoszczędzą!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Styczeń 30, 2016, 09:43:01
Tylko wiemy dobrze, iż policjanci rzadko odchodzą z tzw. maksem...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ciacho w Styczeń 30, 2016, 09:53:34
Jeszcze jest np.dodatek chorobowy od 5-15% za co chciała się zabrać poprzednia ekipa.......
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: maniek1981 w Styczeń 30, 2016, 19:21:36
Ile procent zdrowotnego max do emki
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Styczeń 30, 2016, 20:03:22
Tego ta opcja polityczna nie zrobi... Ewentualnie można się spodziewać poprawy bytu naszego... Główny jest po naszej stronie i oby jego założenia się sprawdziły.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Szunaj w Styczeń 30, 2016, 20:11:25
i oby jego założenia się sprawdziły.
Wymienilbyś te założenia?!
Bo my malutcy na dole to niedoinfimowani jesteśmy ;-)

A odnośnie zdrowotnego - od paru lat niezmiennie 9%, w tym 7,75 od podatku.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: madmax29 w Styczeń 30, 2016, 21:08:07
Cytuj
Główny jest po naszej stronie
Jesteś pewien?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Styczeń 31, 2016, 11:07:26
Cytuj
Główny jest po naszej stronie
Jesteś pewien?
Tak :) Ja jestem pewny :)
Patrz zawieszone zasady doskonalenia zawodowego w PSP
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Styczeń 31, 2016, 15:32:19
Cytuj
Główny jest po naszej stronie
Jesteś pewien?
Poczytaj komunikaty ze spotkań z głównym.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: rastafarai w Luty 06, 2016, 21:34:41
Hehe uprzedziłeś mnie :) Bardzo dobre pytanie. A w szczególności, czy dotknęło to osobiście tych, którzy najbardziej panikują?
Jeżeli jesteście adresatami pisma pierwszego pisma KG i pisma do niego wyjaśniającego, to przeczytajcie je DOKŁADNIE I ZE ZROZUMIENIEM.
:wall: :wall: :wall:
U mnie idzie dwóch, chłopaki mega zadowoleni :) maja już w reku  :kwit:  :kwit: :kwit:
Wiec sraczki forumowe angaże dostali dzisiaj i z dzisiejszą datą... Jeszcze kupa śmiechu była z tym sprawozdaniem, wszyscy się śmiali, że o nich zapomnieli bo odchodzi 8 i 7 grupa....

U mnie 10 grupa i raczej się wstrzyma z odejściem bo się dowiedział, że nici z dodatku...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: karkor w Luty 07, 2016, 23:29:06
Wiecie panowie czy w Gdansku ktos na emke idzie w tym roku??
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: maniek1981 w Luty 08, 2016, 09:41:30
Z tego co wiem u nas też bez dodatkowej kasy na emke  :gwiazdki: i odradzają pozostałym aby się nie pisać  :tuba:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Luty 08, 2016, 16:09:37
Gadasz bzdury...kolega odchodził w styczniu i dostał wszystko na maksa.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: GAMA w Luty 08, 2016, 22:03:35
Ale to było w styczniu przed ukazaniem się pisma z KG.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: maniek1981 w Luty 09, 2016, 20:03:30
Dokładnie to był styczeń, a teraz już się zmieniło :wall:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: zenekb998 w Luty 09, 2016, 21:43:54
A u Nas Mówią że to pismo dotyczy od dowódcy  wzwyż , i dalej są chętni na odejście w kwietniu
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: biwak w Luty 10, 2016, 09:21:16
Byłem dziś u kadrowej na kawie :klol: i widziałem pismo które przyszło z KW. Jest w nim napisane, że poprzednie dotyczy 01, 02, naczelników wydziałów oraz 11. Jak powiedziała kadrowa od 12 w dół nic nie jest wstrzymane. :kwit:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Luty 10, 2016, 11:19:08
Byłem dziś u kadrowej na kawie :klol: i widziałem pismo które przyszło z KW. Jest w nim napisane, że poprzednie dotyczy 01, 02, naczelników wydziałów oraz 11. Jak powiedziała kadrowa od 12 w dół nic nie jest wstrzymane. :kwit:
Małe sprostowanie od 11 (naczelnik wydziału np. kwatermistrzowskiego) w górę :) wymaga zgody KG :)
Pozostali dalej normalnie :) tak że nie martwcie się.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ciacho w Luty 10, 2016, 12:08:24
Pytanie, czy to nie dotyczy wszystkich spraw poniżej 11 grupy, czy tylko bieżących awansów a sprawa emki wygląda inaczej, dobrze żeby wypowiedział się ktoś kto się wybiera na emkę w lutym lub marcu.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Marzec 05, 2016, 14:50:59
MSWiA odpowiada na pisma ZG NSZZP

Cytuj
Zamieszczamy pismo MSWiA z 24 lutego 2016' w sprawie projektu budżetu Policji oraz pismo z 2 marca 2016' dementujące obawy, jakoby w ministerstwie procedowany był projekt zmiany ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym służb mundurowych.

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=6328:mswia-odpowiada-na-pisma-zg-nszzp&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mirek1 w Marzec 05, 2016, 17:34:03
MSWiA odpowiada na pisma ZG NSZZP

Cytuj
Zamieszczamy pismo MSWiA z 24 lutego 2016' w sprawie projektu budżetu Policji oraz pismo z 2 marca 2016' dementujące obawy, jakoby w ministerstwie procedowany był projekt zmiany ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym służb mundurowych.

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=6328:mswia-odpowiada-na-pisma-zg-nszzp&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30
poprzednia ekipa rządząca również słała pisma i zapewniała... a jak się to skończyło to poznaliśmy na własnej skórze  :straz:
czyli coś musi być już na rzeczy kiedy tak szybko zaczęli dementować...  :kwit:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grom@ w Marzec 05, 2016, 22:47:35
MSWiA odpowiada na pisma ZG NSZZP

Cytuj
Zamieszczamy pismo MSWiA z 24 lutego 2016' w sprawie projektu budżetu Policji oraz pismo z 2 marca 2016' dementujące obawy, jakoby w ministerstwie procedowany był projekt zmiany ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym służb mundurowych.

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=6328:mswia-odpowiada-na-pisma-zg-nszzp&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30
poprzednia ekipa rządząca również słała pisma i zapewniała... a jak się to skończyło to poznaliśmy na własnej skórze  :straz:
czyli coś musi być już na rzeczy kiedy tak szybko zaczęli dementować...  :kwit:
Przypominam, że to za czasów obecnie rządzących dostaliśmy podwyżki w ramach ustawy modernizacyjnej, więc .... pożyjemy zobaczymy.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: chudy67 w Marzec 06, 2016, 13:20:21
Przypominam, że to za czasów obecnie rządzących dostaliśmy podwyżki w ramach ustawy modernizacyjnej, więc .... pożyjemy zobaczymy.
Co prawda, to prawda.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mirek1 w Marzec 07, 2016, 12:22:36
MSWiA odpowiada na pisma ZG NSZZP

Cytuj
Zamieszczamy pismo MSWiA z 24 lutego 2016' w sprawie projektu budżetu Policji oraz pismo z 2 marca 2016' dementujące obawy, jakoby w ministerstwie procedowany był projekt zmiany ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym służb mundurowych.

http://www.nszzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=6328:mswia-odpowiada-na-pisma-zg-nszzp&catid=1:aktualnoci-nszz-policjantow&Itemid=30
czyli coś musi być już na rzeczy kiedy tak szybko zaczęli dementować...  :kwit:
Przypominam, że to za czasów obecnie rządzących dostaliśmy podwyżki w ramach ustawy modernizacyjnej, więc .... pożyjemy zobaczymy.

Wówczas PiS tylko wypłacił to co nam zapewnił , uchwalił i dał do realizacji już na koniec swojej kadencji rząd AWS...  :straz:
Ale to niema nic wspólnego z tym, że pewnie obecny rząd zaczyna się przyglądać przywilejom emerytalnym służb... :kwit: Przestałem już wierzyć zapewnieniom polityków ich wypowiedzi zależą od gremiów z jakim się spotykają i do jakich mówią.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Marzec 10, 2016, 16:24:54
Cytuj
Pismo do Ministra MSWiA
Pismo skierowane do Pana Mariusza Błaszczaka Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji dotyczące niepokojących informacji medialnych odnośnie prowadzenia w MSWiA prac zmierzających do zmiany ustawy z dnia 18 lutego 1994 roku o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy Policji, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Służby Kontrwywiadu Wojskowego, Służby Wywiadu Wojskowego, Centralnego Biura Antykorupcyjnego, Straży Granicznej, Biura Ochrony Rządu, Państwowej Straży Pożarnej i Służby Więziennej oraz ich rodzin.

http://www.nszzfsg.pl/attachments/article/331/pismo%20do%20MSWiA.pdf
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazak_poznan w Marzec 10, 2016, 20:39:12
Mam wrażenie że coraz częstsze pytania do równych władz o emerytury są jednak podyktowane tym, że owe prace są mocno zaawansowane. Obym się mylił  :straz:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Marzec 10, 2016, 20:50:51
Czyli co... Pracują czy nie pracują. Wątpię w to osobiście w duchu bo gdyby coś było na rzeczy to formacja MSWiA rozsypie się jak domek z kart. Ja oczywiście też znikam...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Marzec 25, 2016, 15:22:37
Zakaz dorabiania do emerytur, ale nie dla służb mundurowych i polityków.

http://www.rmf24.pl/fakty/polska/news-dziennik-polski-zakaz-dorabiania-do-emerytur-ale-nie-dla-slu,nId,2167539

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Marzec 25, 2016, 15:29:59
Zakaz dorabiania do emerytur, ale nie dla służb mundurowych i polityków.

http://www.rmf24.pl/fakty/polska/news-dziennik-polski-zakaz-dorabiania-do-emerytur-ale-nie-dla-slu,nId,2167539
Ale będzie z tego awantura....
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mirek1 w Marzec 26, 2016, 13:26:37
http://www.rmf24.pl/fakty/polska/news-dziennik-polski-zakaz-dorabiania-do-emerytur-ale-nie-dla-slu,nId,2167539

 Powoli zaczyna się rozgrywka w dawnym stylu ... najpierw rozjątrzyć społeczeństwo min takimi artykułami  a potem spektakularnie sprawę załatwić pod publiczkę...
 Chyba nic się nie zmieniło w tej materii  poza tym , że " twarze" przy  rządowym korytku są ciut inne ...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Kwiecień 07, 2016, 12:55:41
Pismo w sprawie nowelizacji ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym

http://www.nszzfsg.pl/attachments/article/356/pismo%20dot.%20ustawy%20o%20zaopatrzeniu%20emerytalnym.pdf
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mirek1 w Kwiecień 08, 2016, 11:09:59
Pismo w sprawie nowelizacji ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym

http://www.nszzfsg.pl/attachments/article/356/pismo%20dot.%20ustawy%20o%20zaopatrzeniu%20emerytalnym.pdf
czyli nic nowego nie napisali... ich poprzednicy również tak nam odpisywali i zapewniali a jak to się skończyło sami wiemy dokładnie. Pewnie któregoś pięknego poranka się obudzimy a przez noc przeprowadzą pełny proces legislacyjny i na rano będziemy mieli  gotową nowelizację.
   Może napisali prawdę , z tym , że nie dopisali , że projekt poszedł już do kolejnego ministerstwa np. finansów ... .
Trzeba im patrzeć  na ręce cały czas.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Kwiecień 22, 2016, 11:28:26
Cytuj
Posiedzenie podzespołu ds. służb mundurowych.

Dyskusja koncentrowała się wokół następujących głównych tematów:

- projektu ustawy o zmianie ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy Policji, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Służby Kontrwywiadu Wojskowego, Służby Wywiadu Wojskowego, Centralnego Biura Antykorupcyjnego, Straży Granicznej, Biura Ochrony Rządu, Państwowej Straży Pożarnej i Służby Więziennej oraz ich rodzin oraz niektórych innych ustaw (druk sejmowy numer 30);

http://www.zzsflorian.pl/aktualnosci/1925-posiedzenie-podzespolu-ds-sluzb-mundurowych.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Kwiecień 22, 2016, 17:02:05
Druk nr 30
Obywatelski projekt ustawy o zmianie ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy Policji, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Służby Kontrwywiadu Wojskowego, Służby Wywiadu Wojskowego, Centralnego Biura Antykorupcyjnego, Straży Granicznej, Biura Ochrony Rządu, Państwowej Straży Pożarnej i Służby Więziennej oraz ich rodzin oraz niektórych innych ustaw.
http://www.sejm.gov.pl/sejm8.nsf/druk.xsp?nr=30
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: johnson1 w Czerwiec 22, 2016, 21:36:19
rozmawiałem ostatnio ze znajomym, który był na spotkaniu elity. I powiedział mi , że podobno jedna ze szkół SA idzie pod młotek - likwidacja. Czy to prawda ?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Czerwiec 22, 2016, 21:40:18
rozmawiałem ostatnio ze znajomym, który był na spotkaniu elity. I powiedział mi , że podobno jedna ze szkół SA idzie pod młotek - likwidacja. Czy to prawda ?
To w złym wątku opisałeś.
Nie słyszałem tej plotki ale jeśli to prawda to świadczy dobrze o elicie bo umie liczyć.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ciacho w Sierpień 17, 2016, 07:32:16
Ciekawy materiał zachęcam do lektury.......

W Polsce nadal istnieją grupy zawodowe objęte przywilejami emerytalnymi. W  przeważającej części dotyczą one profesji sfery budżetowej, choć na swego rodzaju ulgowe traktowanie mogą liczyć też np. rolnicy. Ponieważ przywileje należą się tylko wybranym, temat ten budzi wielkie emocje, a projekty zmian są szeroko komentowane. Wielu mówi o nich jako o relikcie poprzedniego systemu. Nieznacznej ich zmiany dokonała poprzednia ekipa rządząca. Reforma emerytalna z 2013 roku jedynie ograniczyła przywileje niektórych grup zawodowych, m.in. nauczycieli, żołnierzy i rolników.
Zmiany w systemie emerytalnym zapowiadała w zeszłym roku Beata Szydło podczas sejmowego expose. Mówiła m.in. o obniżeniu wieku emerytalnego do 60 lat dla kobiet i 65 lat dla mężczyzn. Zobowiązanie to podtrzymuje wicepremier i minister rozwoju Mateusz Morawiecki. Kolejna jednak modyfikacja systemu emerytalnego będzie się wiązała prawdopodobnie właśnie ze zmianą przywilejów emerytalnych. Jak czytamy w przyjętym 16 lutego 2016 roku przez Radę Ministrów "Planie na rzecz Odpowiedzialnego Rozwoju" rząd ma w planie przeprowadzić analizę ,,przywilejów emerytalno-rentowo-kompensacyjnych: nauczycieli, rolników, górników, służb mundurowych, sędziów i prokuratorów oraz mechanizmów waloryzacyjno-indeksacyjnych (m.in. celem ich uspójnienia)".


Poniżej odnośnik do Strategii na rzecz Odpowiedzialnego Rozwoju (projekt z dnia 29 lipca 2016 r.):
https://www.mr.gov.pl/media/23749/SOR_29072016_projekt.pdf

Na stronie 155. w powyższej strategii, w części "Obszar Finanse Publiczne" -> IV. Kierunki interwencji -> 1. Zmiany systemowe w obszarze finansów publicznych, znajdziemy takie oto zapisy:
"Działania: analiza efektywności systemu finansów publicznych oraz jego kluczowych segmentów (np. systemu emerytalnego, systemu podatków."
Dalej znajdziemy m.in. takie zapisy (strona 155. i 156. w powyższej strategii):
"Projekty strategiczne przewidziane do przygotowania i realizacji do roku 2020:
- Przegląd systemu emerytalnego - prace nad udoskonaleniem systemu, co zapewni stabilność finansów publicznych w długim okresie. Zostanie przeprowadzona analiza przywilejów emerytalno-rentow-kompensacyjnych: nauczycieli, rolników, górników, służb mundurowych, sędziów i prokuratorów oraz mechanizmów waloryzacyjno-indeksacyjnych (m.in. celem ich uspójnienia). Zebrane w ramach przeglądu wnioski pozwolą na ocenę efektywności realizacji poszczególnych zadań państwa oraz zidentyfikowanie uwarunkowań prawnych determinujących poziom wydatków emerytalnych, w szczególnościna precyzyjne określenie przestrzeni fiskalnej iskali koniecznych dostosowań niezbędnych do zapewnienia stabilności finansów publicznych."

Z informacji medialnych i okołorządowych wynika, że taki przegląd systemu emerytalnego i analiza przywilejów emerytalno - rentowo - kompensacyjnych ma zostać przeprowadzony na początku przyszłego roku.

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Emeryt1975 w Wrzesień 14, 2016, 10:53:36
http://biznes.onet.pl/wiadomosci/kraj/zmiany-w-emeryturach-nowe-propozycje-rzadu/6psbzb

Rafalska: będą zmiany w FUS, KRUS i systemie emerytalnym służb mundurowych
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ciacho w Wrzesień 15, 2016, 06:40:29
Coś nowej władzy chyba się nie podobają nasze emerytury ......

http://www.pb.pl/4630248,34957,mundurowi-na-emeryture-po-szescdziesiatce?utm_source=tag_&utm_medium=rss&utm_campaign=pb.pl
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Wrzesień 15, 2016, 07:33:54
Kolejny artykuł:
http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114883,20694555,koniec-z-przywilejami-dla-mundurowych-dziennik-gazeta-prawna.html#BoxNewsImg

"Jeśli zmiany proponowane w przeglądzie wejdą w życie, funkcjonariusz, nawet gdyby spełnił kryterium stażowe i odszedł ze służby, musiałby czekać na wypłatę świadczenia do osiągnięcia powszechnego wieku emerytalnego"
Jedno co pozwala myśleć pozytywnie to to, że zarówno PB.pl, Gazeta.pl to media wyraźnie antyrządowe więc mało prawdopodobne aby znajli szczegóły.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: HanySAnimal w Wrzesień 15, 2016, 07:55:54
Cytuj
Minimalny staż to 15 lat (ma on wzrosnąć do 25 lat pracy i 55. roku życia).

Chyba artykuł z przeszłosci bo juz od kilku lat wymogiem jest 25lat pracy i skonczone 55lat (minimum dla nowo przyjetych)

Jakos mi sie w ten bełkot nie chce wierzyc - zbyt mocny strzal w kolano to by byl
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ciacho w Wrzesień 15, 2016, 08:15:41
Coś na rzecz jest bo przegląd przywilejów jest zawarty w strategii odpowiedzialnego rozwoju której dotyczył mój pierwszy post, a te artykuły tylko to potwierdzają. Informacje dotyczące w/w strategii dotarły do mnie od ZZ przychylnych nowej władzy.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ciacho w Wrzesień 15, 2016, 08:32:33
Cytuj
Minimalny staż to 15 lat (ma on wzrosnąć do 25 lat pracy i 55. roku życia).

Chyba artykuł z przeszłosci bo juz od kilku lat wymogiem jest 25lat pracy i skonczone 55lat (minimum dla nowo przyjetych)

Jakos mi sie w ten bełkot nie chce wierzyc - zbyt mocny strzal w kolano to by byl
Sam wiesz ,że oszczędności z nowej ustawy emerytalnej mundurowych będą odczuwalne dla budżetu dopiero za kilkanaście lat a oszczędności potrzebne są na już.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ciacho w Wrzesień 15, 2016, 08:45:40
Jeszcze jeden bardziej wyczerpujący temat artykuł.

http://serwisy.gazetaprawna.pl/emerytury-i-renty/artykuly/976117,emerytalne-przywileje-zmiany-w-emeryturach-mundurowych-i-krus.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Spartan998 w Wrzesień 15, 2016, 08:52:22
http://tvn24bis.pl/z-kraju,74/przeglad-prasy-mundurowi-popracuja-dluzej,676328.html
I niech mi ktoś powie , że PiS to dobra zmiana. Chora partia, wirus się rozprzestrzenia.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Wrzesień 15, 2016, 08:57:43
Powyższe gazety oraz media nigdy nie były przychylne służbom mundurowym. Gadka o KRUsie to odwieczna bajka o tym że to źle działa i zawsze tam brakowało hajcu. Sami wiemy jakie odprowadzają składki stąd braki na ich emerytury. Za bardzo nie wierzę aby trzy lata po zmianach w naszych przywilejach szukali nowych tymbardziej że uprzywilejowanych grup jest dużo.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Tomala7777 w Wrzesień 15, 2016, 09:22:11
ha ha dobre własnie trwają prace nad 15 art ustawy aby naliczać osoby przyjęte po 1.1.1999 tak samo jak tych którzy przyjeli się przed 1999.r a druga sprawa skąd by w zieli ludzi za tych wszystkich co już mają prawa emerytalne nabyte i poszli by na pewno na emke przed wejściem tych zmian.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ciacho w Wrzesień 15, 2016, 09:42:10
ha ha dobre własnie trwają prace nad 15 art ustawy aby naliczać osoby przyjęte po 1.1.1999 tak samo jak tych którzy przyjeli się przed 1999.r a druga sprawa skąd by w zieli ludzi za tych wszystkich co już mają prawa emerytalne nabyte i poszli by na pewno na emke przed wejściem tych zmian.
Z tym zastąpieniem ludzi to wcale już nie jest taki duży problem szczególnie że prawa nabyte ma może góra 20-30% stanu JRG, więcej jest pewnie w biurach.(prawa nabyte to minimum 15 lat służby w momencie wejścia w życie nowego przepisu)Starzy pracownicy pamiętają że takie duże odejścia już były i jakoś służby się nie "zawaliły"
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: nikifor w Wrzesień 15, 2016, 09:51:01
I kto nas będzie bronił jak doświadczeni działacze ZZ odchodzą...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Tomala7777 w Wrzesień 15, 2016, 09:56:47
no dokładnie 20-30% zostało co mają prawa nabyte i to przeważnie na górze to kto ich zastąpi jak na PB sami młodzi i już teraz mają problemy z dowódcami zmian i zastępcami bo cza na te stanowiska oficerów dawać a nie ma .
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: misiek_331 w Wrzesień 15, 2016, 10:03:23
http://remiza.com.pl/rzad-zapowiada-korekte-emerytalnych-przywilejow-mundurowi-na-emeryture-po-szescdziesiatce/

No i się zaczęło, każda władza kopie nas jak może !!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Wrzesień 15, 2016, 10:07:35
http://remiza.com.pl/rzad-zapowiada-korekte-emerytalnych-przywilejow-mundurowi-na-emeryture-po-szescdziesiatce/

No i się zaczęło, każda władza kopie nas jak może !!
10 różnych artykułów ale jedno źródło. Spokojnie Panowie.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: dawidosp92 w Wrzesień 15, 2016, 10:39:50
no dokładnie 20-30% zostało co mają prawa nabyte i to przeważnie na górze to kto ich zastąpi jak na PB sami młodzi i już teraz mają problemy z dowódcami zmian i zastępcami bo cza na te stanowiska oficerów dawać a nie ma .

Widać pracujesz w takiej części Polski, że oficerów brak, u mnie oficerowie na dowódcach zastępu są z brakiem rychłej perspektywy awansu choćby na d-ce sekcji.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: siwiak w Wrzesień 15, 2016, 12:04:04
Nie jest dobrze, teraz będą się brać za wszystkich. Ciekawe kogo będzie dotyczyć ta reforma.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazak343 w Wrzesień 15, 2016, 12:12:47
Szef MSWiA: " Ministerstwo nie planuje żadnych prac nad systemem emerytalnym dla funkcjonariuszy" - wywiad TVP INFO
Dziękuję
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Levy w Wrzesień 15, 2016, 12:17:34
http://mundurowi.salon24.pl/727917,przeciek-kontrolowany (http://mundurowi.salon24.pl/727917,przeciek-kontrolowany)

Poza tym dosłownie chwilę temu minister Błaszczak kategorycznie zdementował sensacje medialne...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Wrzesień 15, 2016, 12:22:45
Rząd pracuje jednak nad zmianami w systemie emerytur mundurowych.

http://www.zzsflorian.pl/aktualnosci/1943-rzad-pracuje-jednak-nad-zmianami-w-systemie-emerytur-mundurowych.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: officer w Wrzesień 15, 2016, 12:33:46
Levy a co ma On powiedzieć? TAK TO PRAWDA ,PRACUJEMY NAD ZMIANAMI I PO DUPIE DOSTANĄ SŁUŻBY MUNDUROWE? Zastanów się!!! Zrobią co zechcą, a Ty możesz się jedynie temu przyglądać. PIS (czyt. ZZ "S" straży Pożarnej) poobsadzali wszelkie stanowiska kierownicze- jeszcze pół roku a ich ludzmi bedą nawet d-cy zmian. Co to oznacza to chyba powinieneś wiedzieć!!!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Wrzesień 15, 2016, 13:51:05
Błaszczak o emeryturach mundurowych: MSWiA nie planuje żadnych zmian.

http://biznes.onet.pl/emerytury/wiadomosci/blaszczak-o-emeryturach-mundurowych-mswia-nie-planuje-zadnych-zmian/gsmlgc
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sikawkowy2008 w Wrzesień 15, 2016, 18:18:20
Officer nie wiem za co masz stopień Ale na pewno nie za rozum. Żaden powtarzam żaden ZZ a szczególnie Solidarność strażacka nie zgodzi się na pogorszenie warunków emerytalnych. Pewnie nie pamiętasz Ale od 2009 ciągle S walczyła z głupimi pomysłami. W rozmowach i na manifestacjach. Więc może pochwal się swoimi zasługami a później pogadamy. Ja na każdej akcji w Warszawie byłem. A Ty?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Wrzesień 15, 2016, 19:49:42
Rząd pracuje jednak nad zmianami w systemie emerytur mundurowych.

http://www.zzsflorian.pl/aktualnosci/1943-rzad-pracuje-jednak-nad-zmianami-w-systemie-emerytur-mundurowych.html
Chyba człowieku nie czytasz ze zrozumieniem. Florian przytoczył jakieś głupstwo. Gorsze jest to...dzwoni chłopak...pyta o zmiany ...nawet płacze...co robić...
Żenada...25 lat służby..
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: officer w Wrzesień 15, 2016, 21:28:25
Sikawkowy stopień oficerski dostałem za przeszło 30 lat służby i ukończoną DZIENNĄ SGSP i jak mógłbyś to z takimi tekstami nie wyjeżdzaj!!! To po pierwsze. Po drugie zasługi ZZ przy emeryturze- fakt z 15 lat wywalczyli 25 i 55 wiek- SUKCES!!!!, a zapomniałem o pominięciu zaliczania cywilnych lat dla niektórych strażaków przy tej okazji. Ciągle ZZ walczą z głupimi pomysłami- jakoś z głupim pomysłem deregulacji zawodu strażaka i kwalifikacjami sobie nie poradzono!!! Manifestacje (tak to nazwałeś)- byłem 3 razy i 3 razy za dużo. Może jak bym był w dalszym szeregu to dalej bym jeździł, ale po zapoznaniu się z powodami RZECZYWISTYMI owych manifestacji (ostatnia dotyczyła - wybacz ale nie napiszę, aby mnie nie posądzono- no ale ty taki rozumny :-\ to wiesz o co mi chodzi- zreszta temat na forum jest ciągle aktualny) stwierdziłem, że szkoda czasu i biletu na przejazd.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: maniek1981 w Wrzesień 16, 2016, 08:30:27
a ja znalazłem takie coś  :gwiazdki: co wy na to
http://fakty.interia.pl/prasa/news-przywileje-dla-mundurowych-zostana-ograniczone,nId,2274855#utm_source=fb&utm_medium=fb_share&utm_campaign=fb_share&iwa_source=fb_share
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: HanySAnimal w Wrzesień 16, 2016, 08:39:53
Caly czas jeden i ten sam artykuł tylko gdzie indziej umieszczony ... póki co nie ma konkretów.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: misiek_331 w Wrzesień 16, 2016, 10:43:58
http://www.money.pl/gospodarka/wiadomosci/artykul/emerytury-podwyzki-krus-mundurowka-fus,191,0,2154175.html

Pan Minister MSW może powiedział prawdę, ale dotyczy to jego resortu ale jak juz nic nie powiedział o Pani minister Rafalskiej.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Wrzesień 16, 2016, 10:47:22
Piszą głupoty. ZUS I KRUS nie ma nic do nas. My podlegamy pod ZER MSW. A po drugie przytoczę...
Dziś policjanci, wojskowi itd. mogą wnioskować o wypłatę emerytury po osiągnięciu wymaganego stażu służby. Minimalny to 15 lat (ma on wzrosnąć do 25 lat pracy i 55. roku życia).
Chcą wdrożyć to co już funkcjonuje?

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Haix w Wrzesień 16, 2016, 13:38:14
Nastąpiło Ctr+C i Ctr+V pożyjemy/posłużymy zobaczymy
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: fenixowo w Wrzesień 17, 2016, 10:26:15
Ciężka sprawa :(
http://serwisy.gazetaprawna.pl/emerytury-i-renty/artykuly/976117,emerytalne-przywileje-zmiany-w-emeryturach-mundurowych-i-krus.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Wrzesień 17, 2016, 13:37:14
Ciężka sprawa :(
http://serwisy.gazetaprawna.pl/emerytury-i-renty/artykuly/976117,emerytalne-przywileje-zmiany-w-emeryturach-mundurowych-i-krus.html
Walicie 50 razy te same informacje z tego samego źródła i podniecacie się...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: qba90 w Wrzesień 17, 2016, 14:26:40
Jak ktoś wcześniej napisał, to że Błaszczak zdementował te informacje to jedno, a drugie to, że Pani Rafalska już obiecuje wzrost emerytur, płac minimalnych. Mamy do tego piękny program 500+. Panowie, te pieniądze muszą gdzieś znaleźć. Najbardziej mnie martwi podejście naszych obywateli, jakby dało się zauważyć "wrogie" nastawienie wobec nas. Spotkałem się z komentarzami pod adresem służb mundurowych "dobrze im tak" "za co biorą te emerytury" "chłop na budowie musi zapier****ć, a oni co". To też martwi. Gdyby faktycznie doszło do zmiany zasad emerytalnych to część obywateli będzie za tym.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: r0cq w Wrzesień 17, 2016, 15:54:52
Nawet nie część, tylko większość! :'(
:straz:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: peterek w Wrzesień 17, 2016, 16:52:25
Jak ktoś wcześniej napisał, to że Błaszczak zdementował te informacje to jedno, a drugie to, że Pani Rafalska już obiecuje wzrost emerytur, płac minimalnych. Mamy do tego piękny program 500+. Panowie, te pieniądze muszą gdzieś znaleźć. Najbardziej mnie martwi podejście naszych obywateli, jakby dało się zauważyć "wrogie" nastawienie wobec nas. Spotkałem się z komentarzami pod adresem służb mundurowych "dobrze im tak" "za co biorą te emerytury" "chłop na budowie musi zapier****ć, a oni co". To też martwi. Gdyby faktycznie doszło do zmiany zasad emerytalnych to część obywateli będzie za tym.

1.  zgadzam się z Tobą odnośnie komentarzy społecznych, ich wrogości itp. negatywnych postaw. Ale nie chodzi tutaj, że cześć obywateli będzie za tym (w zasadzie nie od nich to zależy, ale od ich potencjalnego poparcia - czyli tzw. nastrojów społecznych - najpierw w sondażach a później w wyborach), ale o "za i przeciw" naszych nowych rządzących - czy bardziej opłacałoby się im zmieniać obecny system emerytalny czy lepiej go zostawić. Gdyby doszli jednak do wniosku, że trzeba go zmienić to moim zdaniem byłyby to bardzo, bardzo radykalne zmiany które zostałyby pozytywnie odebrane przez - nie jak piszesz część obywateli - ale przez zdecydowaną większość. Zobacz, że platformersi zmienili nam system emerytalny (moim zdaniem to był pierwszy krok i gdyby ponownie rządzili to dopiero by pokazali swoje .......)  i nie przysporzyło im to dodatkowych procentów, bo nie mogli się tym chwalić tak jakby chcieli - zawsze "zwykły "obywatel pomyśli" oni do 55 lat a ja k...wa do 65 (67)". 
2. pamiętam z minionych lat różne projekty zmian emerytalnych np. służba do 55 roku, później komisja o dalszej przydatności z bilansem zdrowotnym i albo dalsza służba albo tzw. przekwalifikowanie na inny zawód potrzebny na rynku pracy. pamiętam z opowieści starszych strażaków straszenie zmianami emerytalnymi na gorsze już od połowy lat dziewięćdziesiątych. Wszystkie te projekty są teraz w rękach nowych władz i tylko głupiec by ich nie analizował pod kątem wykorzystania. Czy zastanawialiście się dlaczego nie wprowadzili jeszcze np. naliczania emerytury np. ze średniej z dwóch lat, bez możliwości sztucznego pompowania ostatniej wypłaty przed emą ? Taki zabieg spowodowałby automatyczne wydłużenie czasu służby strażaków o minimum kilka lat. Ale cała "góra" strażacka wiedziała i wie że to oznaczałoby dla nich, dla znajomych "króliczka" koniec ucieczek/odejść z wysokimi emkami ze służby.
3. pamiętacie z chyba początku lat dwutysięcznych rozdmuchany przez media na całą Polskę przykład pani z kasy na dworcu kolejowym, która miała przywieleje emerytalne tak jak kolejarze ? Gdyby społeczeństwo dowiadywało się z mediów oczywiście z odpowiednim komentarzem przez tygodnie czy miesiące, że w każdej komendzie w straży w Polsce są sekretarki, kadrowe, księgowe, które też mogą odejść na emkę po 25 (15) latach jak zwykły strażak z czerwonego auta to by tego zwykłego obywatela szlag trafił. Zakładam, że większość społeczeństwa nie wie, że tak właśnie jest.
4. na koniec doleję jeszcze "oliwy do ognia". Oprócz wymienionych wcześniej sekretarek, kadrowych czy księgowych nie zapominajmy o jeszcze dwóch grupach w każdej komendzie tj. kwatermistrzach - przecież dla przeciętnego obywatela gdyby wiedział o zasadach pracy w straży to powiedziałby, że toż to zwykły zaopatrzeniowiec/logistyk z jakiejś małej firmy. Co szczególnego jest w jego służbie ? My strażacy powiemy że to służba, obciążenia, podległość,stres, wypalenie zawodowe. Tylko sami rozglądnijcie się po swoich komendach czy sąsiednich w województwie. Ile jest przypadków, że kwatermistrz odchodzi na emę bo jest już zmęczony służbą, a potem na drugi dzień wraca jako pracownik cywilny i robi prawie to samo jako cywil. Widzieliście może strażaka z podziału bojowego, który odchodzi na emę i następnie znowu jest na PB jako cywil ? Jeszcze jedną grupą posiadającą potencjał ucywilnienia (ale do tego są potrzebne daleko idące zmiany w funkcjonowaniu PSP wraz ze zmianami tzw. zinegrowanego systemu ratowniczego - można powiedzieć że potrzebna jest "rewolucja" - obecnie nie jesteśmy jako formacja na to gotowi) są SK KM/KP/KW. Niech każdy tutaj dopowie sobie sam rozwiązania w kontekście CPR-ów czy też tzw. zwolnienia z myślenia dyżurnych bo mają procedury dysponowania i wykaz czynności do wykonania na SK. Od wielu lat obserwuję, że starej daty dyżurni z kilkunastoletnim doświadczeniem przestają myśleć (to nie jest obraza) i działają schematycznie, a nowi młodzi obejmują samodzielne służby na SK po miesiącu czy dwóch przygotowania mając podoficera i w zasadzie nie widać różnicy pomiędzy doświadczonym a żółtodziobem.

Reasumując : bez głębokich zmian strukturalnych, bez łączenia komend między sobą celem racjonalizacji zatrudnienia i co się z tym wiąże likwidacji przerostu zatrudnienia w PSP, bez odchudzenia wydziałów KW np. likwidacji/łączenia kilku ośrodków szkolenia, bez drastycznego (wiem że bolesnego) ucywilnienia etatów wprowadzanie zmian emerytalnych dla całej formacji straży jest moim zdaniem nielogiczne. Czy takie "rewolucyjne" zmiany są możliwe ? Tak, zrobi je taka czy inna opcja polityczna, która będzie miała np. stałe 50% poparcie i pewność wyboru na nastepną kadencję. Nie będzie musiała wtedy oglądać się na 200-300 tyś głosów strażaków i policjantów z najbliższymi rodzinami (celowo piszę z najbliższymi czyli żona, mąż - wasz szwagier czy szwagierka, kuzyn, siostra, itp. z zazdrością patrzy na Twoje przywileje emerytalne i skoro nie może mieć takich, to Ty też nie bedziesz ich miał).
pozdrawiam

ps. wiem że część powyższego tekstu jest obecnie wysoce niepopularna w naszej formacji, ale w przypadku polemiki proszę bez inwektyw, wyzwisk itp. odwołań do mojej inteligencji lub jej braku. -_-
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: fenixowo w Wrzesień 17, 2016, 17:56:18
walisz w strażackie gniazdo.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: madmax29 w Wrzesień 17, 2016, 18:53:08
Może i wali, ale niestety ma dużo racji. A waleniem w swoje gniazdo zazwyczaj przykrywamy zamiatanie brudów i problemów pod dywan.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: solosar w Wrzesień 17, 2016, 19:39:10
Peterek, przepraszam Cię najmocniej,ale bez silniejszego słowa się nie da...
TAK K...WA!!!!!!!!

Zmiany powinny być już z 10lat temu. Doskonale widać co się sprawdziło a co nie.
Co do łączenia komend. Skoro 17 (w tej chwili) JRG może ogarnąć jedna KM to dlaczego w terenie nie może być podobnie???? JRG z 600 wyjazdami musi mieć cały sztab ludzi -komendanci,kadrowcy,kwatermistrz,księgowi(e),duża część w mundurze itd...
W przypadku połączenia kilku komend, wyznaczenie ze zmiany służbowej 3 gości,by pełnili dodatkowo służby na stanowiskach rozwiazaloby sprawę - zawsze gość z rejonu działania danej JRG, zawsze kilka osób na obsadzie, itd....
Wymagałoby to tak dużych zmian,że chyba są one nie do przeskoczenia.
 Czy walisz w strażackie gniazdo? Jakie gniazdo?  Prawdę napisałeś i tyle. Wiele trzeba zmienić,wiele można zmienić. Tak jak wspomniałeś,racjonalne zmiany zniszczą wygodne koryta.



Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: szeregowystr w Wrzesień 17, 2016, 19:50:19
Czy Wy koledzy z pb naprawdę czujecie się solą tej ziemi? Ulegliście jakiejś propagandzie? Czujecie się lepsi? Ręce opadają. Zamień się z kwatermistrzem, który ma tak dobrze... Zamień się z dyżurnym (teraz tak bo 24)
Przestajemy się sami szanować. Równia pochyła.
Znajome twarze nie koledzy.
Nawet psy trzymają się razem.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: madmax29 w Wrzesień 17, 2016, 19:55:21
To zamień się kwatermistrzu z zaopatrzeniowcem w prywatnej firmie  :rofl:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: szeregowystr w Wrzesień 17, 2016, 20:01:41
Pudło bohaterze!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: janosik w Wrzesień 17, 2016, 20:45:19
100 % racji peterek (żeby było ciekawiej jestem z biura...), tylko czy ktoś będzie miał na tyle "jaj" i zrobi rewolucję, która znormalizuje PSP??? Niestety, ale nawet obecnie mam wątpliwości..., ale może kiedyś...I jeszcze jedno solą PSP jest podział bojowy i przez to, że biuro o tym często zapomina niestety mamy jadkę na linii podział - biuro. Tylko pytanie komu jest to potrzebne?????
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: chudy67 w Wrzesień 17, 2016, 22:39:44
To chyba ostatni gwizdek dla mogących jeszcze odejść na starych zasadach.
Nie muszą zmieniać ustawy . Nie muszą podawać do publicznej wiadomości takiej zmiany.
Wystarczy poprawka w jednym zdaniu.
Naliczanie emerytury z ostatniej pensji ,ale nie od całości, tylko z podstawy pensji.
A ile czasu trzeba ,by dokonać takiej poprawki, dwa tygodnie, no góra miesiąc.
I wszyscy przyszli emeryci PSP w Polsce są  udupieni a to gruba kasa a oni szukają kasy.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: solosar w Wrzesień 17, 2016, 23:01:08
Czy Wy koledzy z pb naprawdę czujecie się solą tej ziemi? Ulegliście jakiejś propagandzie? Czujecie się lepsi? Ręce opadają. Zamień się z kwatermistrzem, który ma tak dobrze... Zamień się z dyżurnym (teraz tak bo 24)
Przestajemy się sami szanować. Równia pochyła.
Znajome twarze nie koledzy.
Nawet psy trzymają się razem.

Źle to rozpatrujesz. Sól ziemi? Lepsi od innych? Nie, przynajmniej w mojej opinii. Ale widzę jak wygląda służba, analizuję sytuację nie tylko pod kątem pb, biura, sk, stanowisk cywilnych. Wskazałem tylko rozbieżność - Warszawa - 17 JRG i jedna komenda - dają sobie radę...

Opierając się na danych z KG...  prawie 1/3 strażaków ma stanowisko kierownicze.
http://www.straz.gov.pl/aktualnosci/lista_aktualnosci/Kobiety-w-Panstwowej-Strazy-Pozarnej/idn:35869


Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: kaczorpsp w Wrzesień 18, 2016, 10:17:43
Dlaczego ciągle tak się przepychacie o ten podział i biuro. Na obecną chwilę do biura nikt nie chce iść (bynajmniej tak jest w mojej KP), komendant chodzi i prosi żeby ktoś poszedł. Jak pracuje 20 lat, to nigdy nie było zgrzytów pomiędzy biurem a podziałem.  U nas jakoś wszyscy mogą się dogadać.
Wracając do ustawy emerytalnej to wydaje mi się że była to podpucha dziennikarska żeby media miały o czym mówić, pokazać jak wszystkim jest źle.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Wrzesień 18, 2016, 10:27:45
Czy Wy koledzy z pb naprawdę czujecie się solą tej ziemi? Ulegliście jakiejś propagandzie? Czujecie się lepsi? Ręce opadają. Zamień się z kwatermistrzem, który ma tak dobrze... Zamień się z dyżurnym (teraz tak bo 24)
Przestajemy się sami szanować. Równia pochyła.
Znajome twarze nie koledzy.
Nawet psy trzymają się razem.
Psy nie są zwierzętami stadnymi więc nie trzymają się razem  :rofl:
Jestem z biura i uważam, że oficer kwatermistrz kadrowa czy księgowa to żart z formacji.
Żart z ludzi którzy narażają swoje bezpieczeństwo i tutaj jest nadzieja w postaci 01 KG który nie pozwala tego typu elementowi iść na SPO. A dodatkowo wywodzi się ze środowiska które chciało te działy ucywilinić już w roku 2005. Poprzedni KG zrobił SPO dla psychologów, księgowych i kadrowych! (na 6 miejsc na SPO za "Leśnego" 2 zajęły księgowe 2 kadrowcy 1 prewentysta i 1 dyżurny to jest normalne?? Specjalne SPO dla psychologów... to tylko 2 przykłady władzy 2008-2015)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: madmax29 w Wrzesień 18, 2016, 11:18:49
Cytuj
Jestem z biura i uważam, że oficer kwatermistrz kadrowa czy księgowa to żart z formacji
Każdy oficer co nie jest w stanie przejąc dowodzenia  jest żartem z jakiejkolwiek formacji mundurowej, ale PSP wyhodowała ich strasznie wiele. Jedyna nadzieja to taka, że poprzednie SPO to było 280 godzin wiedzy bardzo przydatnej w służbie, obecnie ponad 800, więc może będzie też jakość?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: szeregowystr w Wrzesień 18, 2016, 11:40:30
Dlaczego macie przekonanie, że jesteście niezastąpieni?
Zadaj sobie pytanie czy potrafisz zastąpić księgowość, kwatermistrzostwo, dyżurnego? Nikt nie mówi o byciu oficerem na tych stanowiskach.
Często bywało, że ludzie odrabiali wojsko (uciekali przed armią), lądowali w PSP po  OHP... taaaaakie trzeba mieć kwalifikacje, żeby siedzieć za kierowcą czy dowódcą.
Jestem przeciwnikiem podziałów w PSP. Segregowania biuro i dół.
Zastanów się jeden z drugim gdzie będzie miejsce dla niego kiedy przestanie mieć zdolność...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Wrzesień 18, 2016, 12:50:13
Zadaj sobie pytanie czy potrafisz zastąpić księgowość, kwatermistrzostwo, dyżurnego? Nikt nie mówi o byciu oficerem na tych stanowiskach.
Nie. To powinno wylecieć do Urzędów Wojewódzkich (bez dyżurnych)! Te działki z wyjątkiem dyżurnych są strażakom całkowicie zbędne.
Zastanów się jeden z drugim gdzie będzie miejsce dla niego kiedy przestanie mieć zdolność...
Na emeryturze.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: madmax29 w Wrzesień 18, 2016, 13:14:29
Cytuj
Zadaj sobie pytanie czy potrafisz zastąpić księgowość, kwatermistrzostwo, dyżurnego
Księgową zastąpi każda cywilna księgowa i jeszcze się uśmiechnie że tak mało roboty. Kwatermistrza? Czemu nie miałbym potrafić zastąpić? Dyżurni to całkiem inna sprawa, bo to jedno z odpowiedzialnych stanowisk w PSP i stawianie ich w jednym szeregu z księgową i kwaterka jest obraźliwe po prostu.
Cytuj
Nikt nie mówi o byciu oficerem na tych stanowiskach
Nikt nie mówi, a gwiazdki tam siedzą  :rofl
Cytuj
Często bywało, że ludzie odrabiali wojsko (uciekali przed armią), lądowali w PSP po  OHP...
było minęło, PSP już dawno nie jest ZSP, nie ma juz ludzi po podstawówce, a przypominam że mają średnie wykształcenie, a często wyższe.
Cytuj
taaaaakie trzeba mieć kwalifikacje, żeby siedzieć za kierowcą czy dowódcą
czyli byle debil może być dobrym dowódcą?
Cytuj
Zastanów się jeden z drugim gdzie będzie miejsce dla niego kiedy przestanie mieć zdolność...
dokładnie jak pisze przedmówca.
A teraz odwróćmy pytanie o zastępowaniu. Czy pani kapitan księgowa zastąpi dowódce zmiany?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: szeregowystr w Wrzesień 18, 2016, 13:28:07
Że gwiazdki tam siedzą to inna sprawa. Myśląc Twoimi kategoriami to odpowiem Ci chamsko - trzeba było się uczyć i zostać księgową, kwatermistrzem, prewentystą skoro taka manna z nieba. Wszędzie dobrze, gdzie nas nie ma.
Nie róbmy podziałów proszę Was.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: firek998 w Wrzesień 18, 2016, 14:35:45
Księgową zastąpi każda cywilna księgowa i jeszcze się uśmiechnie że tak mało roboty.

Ze wskaźnikiem zarobków 1,3. Znajdź chętną na taką posadę za 2,000 - 2,500 zł na rękę.

Znajdź cywilnego kwatermistrza, który zostanie po godzinach, przyjdzie w sobotę, niedzielę czy święto do pracy, ot choćby długotrwałe akcje, powódź itp. Teraz wieszacie psy na kwatermistrzach i księgowych ale przy powodzi czy innych działaniach byli dobrzy jak woda i micha była na czas, nie ważne w jaki dzień i o której porze dnia i nocy. Jest wielu chętnych w biurze którzy chcieli by iść na PB, zamieńcie się.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Wrzesień 18, 2016, 15:02:53
Myśląc Twoimi kategoriami to odpowiem Ci chamsko - trzeba było się uczyć i zostać księgową, kwatermistrzem, prewentystą skoro taka manna z nieba.
Pierwsza rzecz nie stawiaj w jednym rzędzie prewencji, dyżurnych z księgowymi i kwatermistrzami... Bo jedni to typowi strażacy a drudzy to typowe urzędasy którzy ze strażą mają wspólne miejsce pracy. Te stanowiska oraz kadrowcy powinny być cywilne! Koniec i kropka.
Druga rzecz, Moja księgowa ma tylko średnie wykształcenie a dodatek wyższy niż każdy z moich dyżurnych mimo iż wszyscy mają wyższe od SGSP po polibudy (są nawet socjolodzy).
Znajdź cywilnego kwatermistrza, który zostanie po godzinach, przyjdzie w sobotę, niedzielę czy święto do pracy, ot choćby długotrwałe akcje, powódź itp.
Pracowałeś kiedyś w firmie poza strażą? Jakiekolwiek prywatnej? Ja w często pracuje  i jeśli myślisz, że tam praca kończy się po 15 to strzel sobie z baranka w betonowy mur (ostatnio z budowy schodziliśmy o 3 rano w sobotę).
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: szeregowystr w Wrzesień 18, 2016, 15:11:07
Gdybyś siedział na "ciepłej posadzie" np kwatermistrza to nie miałbyś kiedy na budowie pracować.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: madmax29 w Wrzesień 18, 2016, 16:13:37
Cytuj
Ze wskaźnikiem zarobków 1,3. Znajdź chętną na taką posadę za 2,000 - 2,500 zł na rękę
księgowa jaka to grupa? 11? I  powiadasz 2000-2500 zł?
[quoteZnajdź cywilnego kwatermistrza, który zostanie po godzinach, przyjdzie w sobotę, niedzielę czy święto do pracy, ot choćby długotrwałe akcje, powódź itp][/quote] tyle macie tych akcji długotrwałych, no, no. Może nie wieszale podczas powodzi albo akcji długotrwałych w niedziele i śwęta pracują też róznego rodzaju słuzby od energetyków, przez wodociągi a na zarządzaniu kryzysowym kończąc.
Cytuj
Gdybyś siedział na "ciepłej posadzie" np kwatermistrza to nie miałbyś kiedy na budowie pracować
|Ostateczny argument  :rofl:
Tu nie idzie o "ciepłość posady" tylko o zasadnośc możliwości odchodzenia na emeryturę wcześniej niż reszta społeczeństwa.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: firek998 w Wrzesień 18, 2016, 17:22:47
Cytuj
Ze wskaźnikiem zarobków 1,3. Znajdź chętną na taką posadę za 2,000 - 2,500 zł na rękę
księgowa jaka to grupa? 11? I  powiadasz 2000-2500 zł?
[quoteZnajdź cywilnego kwatermistrza, który zostanie po godzinach, przyjdzie w sobotę, niedzielę czy święto do pracy, ot choćby długotrwałe akcje, powódź itp]
tyle macie tych akcji długotrwałych, no, no. Może nie wieszale podczas powodzi albo akcji długotrwałych w niedziele i śwęta pracują też róznego rodzaju słuzby od energetyków, przez wodociągi a na zarządzaniu kryzysowym kończąc.
Cytuj
Gdybyś siedział na "ciepłej posadzie" np kwatermistrza to nie miałbyś kiedy na budowie pracować
|Ostateczny argument  :rofl:
Tu nie idzie o "ciepłość posady" tylko o zasadnośc możliwości odchodzenia na emeryturę wcześniej niż reszta społeczeństwa.
[/quote]

Grupa zaszeregowania funkcjonariusza jest inaczej płatna niż na stanowisku cywilnym kolego.
I nie patrz na inne firmy cywilne, a odnoś się do formacji w której służysz. Ja kończąc szkołę nie miałem za wiele do gadania gdzie będę służył czy w PB czy w biurze. Miałem farta, bo pierwsze 10 lat byłem w PB, ale losy potem potoczyły się inaczej i trafiłem za biurko. Nie z mojej winy. W twoich, waszych oczach jest gorszy? To samo może spotkać każdego z was. Jutro dostaniecie kwit, że od 1 października jesteście niezbędni w biurze, i co wtedy. Bo na wasze miejsce jest 4 absolwentów.
Kto wie, czy za chwilę nie będą chcieli podziału na jednostki, które wyjeżdżają więcej i mniej. I od tego uzależniać wynagrodzenia. Nie zapominajmy że wszyscy w mundurze służymy, a nie pracujemy. Każdy z biura może trafić do PB i odwrotnie.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: szeregowystr w Wrzesień 18, 2016, 18:24:27
Właśnie o to chodzi. W pełni się zgadzam z kolegą Firek.
Punkt widzenia zależy od punktu siedzenia.
Wiem, że zdarzają się patologie w komendach ale proszę Was nie róbcie podziałów na dół i górę, lepszych i gorszych...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Wrzesień 18, 2016, 18:51:57
Gdybyś siedział na "ciepłej posadzie" np kwatermistrza to nie miałbyś kiedy na budowie pracować.
Siedzę na stołku 8 godzinnym, pracuje tak samo jak księgowa czy gaciowy!
Ja kończąc szkołę nie miałem za wiele do gadania gdzie będę służył czy w PB czy w biurze. Miałem farta, bo pierwsze 10 lat byłem w PB, ale losy potem potoczyły się inaczej i trafiłem za biurko. Nie z mojej winy. W twoich, waszych oczach jest gorszy? To samo może spotkać każdego z was. Jutro dostaniecie kwit, że od 1 października jesteście niezbędni w biurze, i co wtedy. Bo na wasze miejsce jest 4 absolwentów.
Kto wie, czy za chwilę nie będą chcieli podziału na jednostki, które wyjeżdżają więcej i mniej. I od tego uzależniać wynagrodzenia. Nie zapominajmy że wszyscy w mundurze służymy, a nie pracujemy. Każdy z biura może trafić do PB i odwrotnie.
NIE, twój przypadek pokazuje i nakazuje aby ucywlinić te stołki! 10 lat doświadczenia (plus szkoła) na PB psu w d.....
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: peterek w Wrzesień 18, 2016, 20:22:58
zgadnijcie co jutro będzie jednym z głównych tematów w chylącej się ku upadkowi "najrzetelniejszej" :milcz: gazecie w Polsce czyli gwyb ? Dobrze widzieliście reklamy w TV - będzie o naszych podwyżkach , naszych chorobowych 100%, naszych emeryturach.
Tak zaczyna wyglądać "obiektywne" przeciwstawianie służb mundurowych reszcie społeczeństwa.
Chyba powinniśmy zrozumieć jako strażacy czy policjanci (nie mówię tutaj o żołnierzach - oni zaczynają w mojej ocenie jechać na oddzielnym wózku z przyczyn tzw. geopolitycznych), że jesteśmy jedną z wielu kart na stole w rozgrywce pomiędzy tzw. opozycją a rządem. Kwestia czasu kiedy zostanie ta karta położona w "ofierze", a w tle będą cały czas przygrywały media od wymienionej gazety po wp czy onet z co rusz pojawiającymi się artykułami przypominającymi społeczeństwu, że PIS nie reformując broni "uprzywilejowanej kasty społecznej".
pozdrawiam   
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Wrzesień 20, 2016, 12:54:16
Cytuj
MSWiA nie prowadzi i nie planuje żadnych zmian w systemie emerytalnym służb
mundurowych - poinformował w czwartek dziennikarzy minister SWiA Mariusz Błaszczak.
Zaprzeczył tym samym informacjom medialnym, że przywileje dla funkcjonariuszy zostaną
ograniczone.
"Dziennik Gazeta Prawna" poinformował w czwartek, że wypłaty emerytur dla
przedstawicieli służb mundurowych będą możliwe dopiero wtedy, gdy osiągną oni
powszechny wiek emerytalny. Takie rekomendacje - według gazety - mają się znaleźć w
konkluzjach przeglądu emerytalnego prowadzonego przez ZUS i resort pracy.
Pytany o to szef MSWiA powiedział, że resort "nie prowadzi tej sprawy, nie zajmuje się tym,
nie planuje żadnych zmian". Przypomniał, że planowane są zmiany w zakresie emerytur
funkcjonariuszy SB. "Ale to inna kategoria spraw, tu chodzi o sprawiedliwość" - powiedział.
Chodzi o nowelizację tzw. ustawy dezubekizacyjnej z 2009 r. W myśl projektu maksymalne
świadczenie dla byłych funkcjonariuszy SB, którzy posiadają okresy służby przebyte
wyłącznie w organach bezpieczeństwa państwa w latach 1944-1990, nie będzie wyższe niż
średnie świadczenie w systemie powszechnym, tj. obecnie emerytura nie przekraczałaby 2131
zł brutto, a maksymalna renta - 1610 zł brutto, czyli średniej renty w ZUS. Renta rodzinna
miałaby nie przekraczać 1850 zł brutto.
Także wiceminister rodziny, pracy i polityki społecznej Marcin Zieleniecki powiedział PAP,
że resort nie prowadzi żadnych prac ws. reformy systemu emerytalnego służb mundurowych.
"Z tego, co wiem, żaden z resortów tego typu propozycji nie składał. Więcej, jestem
zaskoczony tym artykułem" - podkreślił.
Przypomniał, że reforma dotycząca emerytur służb mundurowych była przeprowadzona w
2013 roku. "Nie jest to coś, co wymaga jakiś pilnych spraw legislacyjnych. Ta regulacja, która
wówczas została wprowadzona, znam jej historię, ona była pewnym kompromisem pomiędzy
wszystkimi zainteresowanymi środowiskami, właściwymi resortami, reprezentującymi
funkcjonariuszy służb mundurowych" - mówił wiceminister MRPiPS.
Zgodnie z obowiązującymi przepisami funkcjonariusze, którzy rozpoczęli służbę do 1
stycznia 2013 r., mogą przejść na emeryturę po 15 latach służby, otrzymując wówczas 40
proc. ostatniego uposażenia. Maksymalna emerytura wynosi 75 proc. ostatniej pensji.
W maju 2012 r. Sejm przyjął nowelizację ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym służb
mundurowych. Objęci zostali nią funkcjonariusze i żołnierze, którzy wstąpili do służby od
2013 r. Nabywają oni uprawnienia emerytalne po 55. roku życia i 25 latach służby. Według
tych zmian wysokość emerytury będzie obliczana na podstawie średniej pensji z 10
wybranych, kolejnych lat służby oraz dodatków i nagród rocznych. Po 25 latach służby
emerytura ma wynosić 60 proc. podstawy jej wymiaru i za każdy rok ma rosnąć o 3 proc.
Maksymalna emerytura będzie mogła wynieść 75 proc. pensji.

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: inspektor884 w Wrzesień 24, 2016, 14:04:29
http://www.money.pl/gospodarka/wiadomosci/artykul/emerytury-przywileje-emerytalne-skladki,239,0,2158575.html

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Wrzesień 25, 2016, 09:27:07
Z prognoz FUS wynika, że do 2060 roku liczba Polaków pobierających świadczenia wzrośnie o 3-4,4 mln. Sytuacja zrobi się bardzo groźna, z czego teoretycznie powinni zdawać sobie sprawę rządzący....
W 2060 to ja będę przewracał się z boku na bok  :fiuu:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: trb w Wrzesień 25, 2016, 11:27:45
Hahaha. Rafalska coś powiedziała, gdzieś tam zrobili jakiś raport wyciekło to do mediów ZZ się wzburzyły, fama poszła po komendach i musiał się Błaszczak jeden z drugim tłumaczyć bo mu nagle słupek ze wskaźnikiem składających podanie na emę podskoczył z dnia na dzień... Niestety na każdą akcję jest reakcja, teraz znowu zrobi się nerwowo i nikt już nie będzie się dwa razy zastanawiał jak to miało miejsce dotychczas - składać czy się wstrzymać, iść czy jeszcze nie... Teraz po prostu każda próba grzebania w naszej ustawie emerytalnej skończy się tym że zostanę drugim albo trzecim najstarszym stażem funkcjonariuszem w naszej KP/JRG :)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Oxandrolon w Wrzesień 26, 2016, 15:07:31
A ja tak trochę z innej beczki, ale zastanawiam się, czy ogłoszona dziś próba wprowadzenia ujednoliconego "superpodatku" od 01.01.2018 (obejmującego dotychczasowe składki PIT, ZUS i NFZ) nie skomplikuje trochę życia...Ale tak tylko gdybam sobie, nie mam na razie żadnych argumentów merytorycznych ani "za" ani "przeciw"...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: peterek w Wrzesień 26, 2016, 15:48:29
http://biznes.onet.pl/emerytury/wiadomosci/krus-przywileje-emerytalne-dla-rolnikow/tynmgj
na razie moja teoria się sprawdza: co jakiś czas społeczeństwo będzie sobie czytało ile to jest grup w Polsce uprzywilejowanych, a pod artykułami pojawiają się posty które są odzwierciedleniem nastrojów społecznych, itd, itd...
Ciekawe tylko czy inspiratorem (zainteresowanym) tematem przywilejów emerytalnych i dyskusji w mediach na ten temat jest opozycja czy rząd ? To może być istotne pytanie.
pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: firemanjg w Wrzesień 26, 2016, 16:39:32
A zwróciliście uwagę, o czym rozmawiano na naradzie KG z KW? http://www.straz.gov.pl/aktualnosci/lista_aktualnosci/Narada-kadry-kierowniczej-Panstwowej-Strazy-Pozarnej/idn:36069
Ciekawe o co będzie chodziło z dodatkowym zarobkowaniem? Na pewno nie będzie rozluźnienia dzisiejszych wytycznych.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Wrzesień 26, 2016, 18:53:14
A zwróciliście uwagę, o czym rozmawiano na naradzie KG z KW? http://www.straz.gov.pl/aktualnosci/lista_aktualnosci/Narada-kadry-kierowniczej-Panstwowej-Strazy-Pozarnej/idn:36069
Ciekawe o co będzie chodziło z dodatkowym zarobkowaniem? Na pewno nie będzie rozluźnienia dzisiejszych wytycznych.
Od kilku miesięcy mówi/plotkuje się o zaostrzeniu dla niektórych grup dowódczo-kierowniczych.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Strażak90 w Wrzesień 26, 2016, 19:09:57
A zwróciliście uwagę, o czym rozmawiano na naradzie KG z KW? http://www.straz.gov.pl/aktualnosci/lista_aktualnosci/Narada-kadry-kierowniczej-Panstwowej-Strazy-Pozarnej/idn:36069
Ciekawe o co będzie chodziło z dodatkowym zarobkowaniem? Na pewno nie będzie rozluźnienia dzisiejszych wytycznych.
Od kilku miesięcy mówi/plotkuje się o zaostrzeniu dla niektórych grup dowódczo-kierowniczych.

Oby nie ukrócili strażakom na niższym szczeblu dorabiania  :-\ w innym przypadku będzie nieciekawie.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Wrzesień 26, 2016, 19:21:59
A zwróciliście uwagę, o czym rozmawiano na naradzie KG z KW? http://www.straz.gov.pl/aktualnosci/lista_aktualnosci/Narada-kadry-kierowniczej-Panstwowej-Strazy-Pozarnej/idn:36069
Ciekawe o co będzie chodziło z dodatkowym zarobkowaniem? Na pewno nie będzie rozluźnienia dzisiejszych wytycznych.
Od kilku miesięcy mówi/plotkuje się o zaostrzeniu dla niektórych grup dowódczo-kierowniczych.

Oby nie ukrócili strażakom na niższym szczeblu dorabiania  :-\ w innym przypadku będzie nieciekawie.
I o to chodzi aby to ukrócić.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: maniek1981 w Wrzesień 26, 2016, 20:26:24
A zwróciliście uwagę, o czym rozmawiano na naradzie KG z KW? http://www.straz.gov.pl/aktualnosci/lista_aktualnosci/Narada-kadry-kierowniczej-Panstwowej-Strazy-Pozarnej/idn:36069
Ciekawe o co będzie chodziło z dodatkowym zarobkowaniem? Na pewno nie będzie rozluźnienia dzisiejszych wytycznych.
Od kilku miesięcy mówi/plotkuje się o zaostrzeniu dla niektórych grup dowódczo-kierowniczych.


Oby nie ukrócili strażakom na niższym szczeblu dorabiania  :-\ w innym przypadku będzie nieciekawie.
I o to chodzi aby to ukrócić.

ale jeżeli się tak stanie to dużo ludzi ucieknie na emkę chyba że na samym dole będą dostawać najmniej 5000 zł  :tuba:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: MYCIK w Wrzesień 26, 2016, 20:58:29
A czy pomyśleliście że mogą wprowadzić że trzeba będzie od wszystkiego odprowadzać składki do ZUS . Od dodatkowego zarobkowania oraz pracy na emce.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: officer w Wrzesień 27, 2016, 09:46:29
Powoli to forum (chociaż i tak coraz mniej odwiedzam) zaczyna mnie drażnić- Powód- Brak obiektywizmu, porad itp. i to w dodatku ludzi jak domniemam o duzym stażu służby. Temat czekać czy uciekać na emkę. Zamiast podpowiedzieć to znajduja się "fachowcy"- nie są na emce, a wypowiadają się jak by byli przynajmniej kilka lat. Ja od kilku miesięcy jestem na emce, ale miałem duży staż służby i pamietam czasy jak ludzie odchodzili. Obecnie w moim przypadku musiałem "interweniować" u KW aby dostać max. dodatek służbowy- o motywacyjnym nawet nie myslałem (w porzo KW i nawet 200 zł. dostałem motywacyjnego), musiałem do zera zejść z urlopu. Jeszcze rok temu kto odchodził (nie ważne szeregowy, biurowy , podziałowy itp.) mógł liczyć na maxa dodatku i coś z motywacyjnego. 3 lata temu wszyscy dostawali maxa w kazdym calu, a 5 lat temu to jeszcze mozna było dostać cały urlop. Co roku jest gorzej i nie wazne, która opcja rządzi. Dlatego jak w temacie- moja rada- wypier...... jeśli macie okazję, nie czekać na śmieszne podwyżki bo to się poprostu nie opłaca. Moim zdaniem jeszcze 2-3 lata, a będziecie odchodzic z tym co macie- no może ze 200 zł. łaskawie komendant rzuci wam dodatku służbowego -warunek jak będziecie mieć 30 lat służby :rofl:
Ps. Zapomniałem jeszcze o grupach inwalidzkich- na 10 dostaje teraz 2-3, kiedyś na 10 dostawało 10.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: fenixowo w Wrzesień 27, 2016, 10:46:04
A ja mam jeszcze jedno pytanie związane z emeryturą. SA PSP zacząłem 23 sierpnia 2002, później po promocji miałem 3 miesiące wolnego (bez jednego dnia) i zostałem zatrudniony. Kiedy mija mi 15 lat służby tzn. kiedy mogę iść najwcześniej na emkę? Czy ten okres po szkole te 3 miesiące wlicza się do emki?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: div w Wrzesień 27, 2016, 12:22:39
A ja mam jeszcze jedno pytanie związane z emeryturą. SA PSP zacząłem 23 sierpnia 2002, później po promocji miałem 3 miesiące wolnego (bez jednego dnia) i zostałem zatrudniony. Kiedy mija mi 15 lat służby tzn. kiedy mogę iść najwcześniej na emkę? Czy ten okres po szkole te 3 miesiące wlicza się do emki?

http://www.strazak.pl/index.php?topic=21413.0
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: bronek w Wrzesień 28, 2016, 15:00:17
Jestem Emerytem od 2013 r.Obserwuję forum oraz to co dzieje się w PSP po moim odejściu.Całkowitą rację ma Officer.Dobra zmiana w kwestii emerytur to stara prl owska zasada "Zrównania robotnika z chłopem,a chłopa z ziemią".Czytam forum i cieszę się Ze jestem na Godnej emeryturze.To uczucie będzie chyba obce przyszłym emerytom.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: seba1 w Październik 10, 2016, 09:21:14
Niby nic nie robią - a jednak .......

Świadczenia dla funkcjonariuszy, sędziów i prokuratorów miałyby zostać włączone do powszechnego systemu, inne miałyby być też warunki nabycia prawa do emerytury. W rekomendacjach zaproponowano przyznanie prawa do emerytury po okresie 25 lat służby, ale świadczenie wypłacane byłoby dopiero po osiągnięciu wieku emerytalnego przewidzianego w powszechnym systemie, a w przypadku funkcjonariuszy – pracowników biurowych wcześniejsza emerytura nie obowiązywałaby.

Tu do poczytania całość: http://biznes.onet.pl/emerytury/wiadomosci/ofe-wyniki-przegladu-emerytalnego-zus-ike/bsbg6m (http://biznes.onet.pl/emerytury/wiadomosci/ofe-wyniki-przegladu-emerytalnego-zus-ike/bsbg6m)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: kamo001 w Październik 10, 2016, 13:10:20
Panika !!!  Od 1 stycznia 2017 r. pracownicy 8- godzinni i stanowiska kierowania na emeryturę po osiągnięciu powszechnego wieku emerytalnego !!!! Jest coś na rzeczy czy to kolejny zastępczy temat ?????
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: bronek w Październik 10, 2016, 14:05:41
Ludzie czy wy jeszcze wierzycie że jest OK.Błaszczak ściemnia jak może,związki chodzą na pasku rządzących.Obudzicie się z ręką w nocniku,gdy pewnej nocy emerytura oddali się w Smoleńską mgłę.Dobrze w straży to już było.Ja sam obawiam się że mimo iż 18 stuknęła mi już za demokracji to mogą ze mnie zrobić ubeka i obniżyć w majestacie prawa emkę.Mówicie prawa nabyte,Trybunał Konstytucyjny leży albo w grudniu będzie fasadą.Proponuję zawijać żagle i znikać nagle.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: adam998 w Październik 10, 2016, 15:53:05
Panika !!!  Od 1 stycznia 2017 r. pracownicy 8- godzinni i stanowiska kierowania na emeryturę po osiągnięciu powszechnego wieku emerytalnego !!!! Jest coś na rzeczy czy to kolejny zastępczy temat ?????


A gdzie to kolega wyczytał ?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Październik 10, 2016, 15:55:38
Panika !!!  Od 1 stycznia 2017 r. pracownicy 8- godzinni i stanowiska kierowania na emeryturę po osiągnięciu powszechnego wieku emerytalnego !!!! Jest coś na rzeczy czy to kolejny zastępczy temat ?????
Panikę to Ty siejesz...Widać, że panicznie się czegoś boisz.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: kamo001 w Październik 10, 2016, 16:13:44
SIUSIEK czy TY nie możesz normalnie odpowiedzieć. Te twoje komentarze są żałosne. Niczego się nie boję, mnie to praktycznie już nie tyczy. Chciałem zainteresować tematem kolegów, potwierdzenia lub zaprzeczenia. I nie mam zamiaru więcej z Tobą dyskutować na ten jak i na inne tematy.
Pozdrawiam normalnych
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piter74 w Październik 10, 2016, 18:27:44
Ciężko wyczuć co chodzi w głowie obecnej władzy. Niewątpliwie zwolnienie wszystkich dyrektorów ZUS, rekomendacje zus odnośnie emerytur tzw. Biała Księga itd. Z drugiej strony analizy robione prze KP i KM dotyczące funkcjonariuszy przyjętych przed 99 i po 99 w ubiegłym tygodniu. Coś się szykuje. Myślę, że będzie to na zasadzie.... coś dostaniemy ale i dużo nam zabiorą.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Zbrodniarz w Październik 10, 2016, 18:39:08
Panika !!!  Od 1 stycznia 2017 r. pracownicy 8- godzinni i stanowiska kierowania na emeryturę po osiągnięciu powszechnego wieku emerytalnego !!!! Jest coś na rzeczy czy to kolejny zastępczy temat ?????

Kamo, mój towarzyszu niedoli z SK :) Skąd masz te niepokojące wieści?  :stop:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Haix w Październik 10, 2016, 19:00:50
http://www.zzsflorian.pl/images/aktualnosci/2016/2016_10_09/2016-10-05-Komunikat%20Prezydium%20FZZ%20SM.pdf
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: fenixowo w Październik 10, 2016, 20:44:54
Ta analiza dotyczy zaliczania okresów cywilnych dla również przyjętych po 99 roku. A co do przeniesienia nas do ZUS to zobaczymy.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Październik 10, 2016, 23:23:06
Odpowiedź w/s emerytur z MSWiA !!!

http://www.nszzfsg.pl/attachments/article/502/IMG_0002.pdf
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Październik 11, 2016, 14:03:17
Odpowiedź w/s emerytur z MSWiA !!!

http://www.nszzfsg.pl/attachments/article/502/IMG_0002.pdf
Mam nadzieje, że to zamknie temat.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ofi w Październik 11, 2016, 14:12:32
W piśmie i we wcześniejszych oświadczeniach poinformowano o nieprowadzeniu przez MSWiA prac nad zmianą ustawy emerytalnej. Nie jest to jednoznaczne z tym, że takie prace nie są prowadzone - informacje o potrzebach zmian pochodziły z resortu pracy, a nie służb wewnętrznych. Nie można zatem wykluczyć, że prace te prowadzi inny resort, a w przypadku ich ewentualnego wprowadzenia, nawet nie będzie można zarzucić kłamstwa szefostwu MSWiA. Mam nadzieję że moje spojrzenie jest wyłącznie daleko posuniętym "czarnowidztwem".
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: bronek w Październik 11, 2016, 16:31:35
Brawo Ofi to jest właśnie ten Myk.Wszyscy debatują ,klepią związki po plecach,wydają komunikaty,uspokajają.Na 500+ kasa musi się znależć.Zabiorą przedsiębiorcom,kredytobiorcom,forsę na Caracale,to czemu mieliby odpuścić emerytom mundurowym.Najlepiej łowi się w mętnej wodzie,i to z zaskoczenia.Gdzieś przeczytałem że obecny ideał obywatela to poszkodowany bezrobotny w mieszkaniu komunalnym z 5tką dzieci.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: inspektor884 w Październik 11, 2016, 17:04:42
Od lat 80-tych ubiegłego wieku do dnia dzisiejszego - to tych zmian trochę było.
- za Kiszczaka minimalna emka z 10 lat na 15 lat
- lata 1993/94 reforma zaopatrzeniowego systemu emerytalnego -zmiana przelicznika z 3% na 2,6 % za każdy rok służby.Max emka 75% zamiast 100%.
- 1998/99 reforma systemów emerytalnych .Nowi mundurowi przyjęci do służby w gów... FUS
-2003 powrót mundurowych po 01.01.1999 w system zaopatrzeniowy art15a - jednym z powodów powrotu była także zadyszka finansowa MON,MSW,MS - bo musieli płacić uzusowione uposażenia przyjętym po 01.01.1999
-2010 ustawa dezubekizacyjna
-2012/13 kolejna reforma próg minimalnej emki 25/55 i emka liczona z uposażenia uśrednionego z ostatnich 10 lat służby
Także kwestia przyzwyczajenia- średnia 5 lat z nowościami emerytalnymi
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: officer w Październik 12, 2016, 10:38:45
Eqinox zwłaszcza po wpisach ofi i inspektora konieczność zamknięcia tematu :rofl:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mirek1 w Październik 12, 2016, 19:56:45
http://www.zzsflorian.pl/images/aktualnosci/2016/2016_10_09/2016-10-05-Komunikat%20Prezydium%20FZZ%20SM.pdf
Sęk w tym aby właściwie odczytać znaczenie tego pisma. Może pan minister i ministerstwo nie prowadzi żadnych prac nad ustawą emerytalną ale za to są prowadzone w innych ministerstwach czego nikt nie ukrywa. No ich w ich założeniach i analizach  jesteśmy my mundurowi obejmowani zmianami. Wystarczy akceptacja "super premiera-Jarka"i oby na nas nie spadła któregoś poranka wiadomość ta niechciana wiadomość o zmianie systemu emerytur.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: bialyPSP w Październik 12, 2016, 20:54:23
Już na wp.pl widać zakusy odnośnie zabrania przywilejów emerytalnych pracownikom biurowym w służbach mundurowych, którzy nie biorą czynnego udziału w działaniach ratowniczych. Ciekawe czy chodzi też o dyżurnych na SKKP/SKKM?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Levy w Październik 12, 2016, 21:26:20
Już na wp.pl widać zakusy odnośnie zabrania przywilejów emerytalnych pracownikom biurowym w służbach mundurowych, którzy nie biorą czynnego udziału w działaniach ratowniczych. Ciekawe czy chodzi też o dyżurnych na SKKP/SKKM?

Zacznijmy od tego, że należało by się porządnie zastanowić nad tym czy aby niektórych stanowisk biurowych nie należałoby "ucywilnić".
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: peterek w Październik 12, 2016, 22:34:36
http://www.money.pl/gospodarka/wiadomosci/artykul/emerytury-rekomendacje-zus,108,0,2170476.html
proponuję b. uważnie przeczytać ten artykuł.
może nasze wszystkie związki powinny zadać trochę odmienne pytanie od dotychczas zadawanego:
czy trwają prace w jakiejkolwiek instytucji państwowej lub którymkolwiek ministerstwie dot. zmiany zasad emerytalnych służb mundurowych, jak bardzo są zaawansowane przygotowywane projekty ewentualnych zmian.
pozdrawiam
ps.
 cytat z artykułu:
Emerytury tylko dla osób, które płaciły składki przez 15 lat dla kobiet lub 20 dla mężczyzn, a dla pozostałych - jednorazowa wypłata, świadczenia z ZUS maksymalnie w wysokości 1000 zł, trzy nowe filary systemu emerytalnego,demontaż OFE, likwidacja KRUS i ostre cięcia przywilejów dla mundurówki - oto pomysły Zakładu Ubezpieczeń Społecznych. Dokument trafił już pod obrady rządu.
Likwidacja KRUS, przywileje dla wybranych

Kontrowersyjnym i politycznie bardzo trudnym do wprowadzenia pomysłem jest włączenie do powszechnego systemu emerytalnego rolników, co oznaczałoby likwidację KRUS-u. Także emerytury prokuratorów, sędziów i funkcjonariuszy służb mundurowych miałyby trafić do ZUS.

Zakład chce, by przywileje emerytalne (emerytura po 25 latach pracy) zachowali tylko ci funkcjonariusze służb mundurowych, którzy aktywnie uczestniczą w akcjach ratowania życia i zdrowia. Pozostali, najczęściej pracujący za biurkiem, mieliby takie same uprawnienia emerytalne jak zwykli urzędnicy.

i onet też przyłączył się:
http://biznes.onet.pl/emerytury/wiadomosci/emerytury-przeglad-zus-czesc-polakow-nie-dostanie-swiadczen/66f2ym
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: chudy67 w Październik 13, 2016, 02:25:11
Wszystkie znaki na ziemi i niebie wskazują , że to jest ostatnia chwila po staremu na EME :tuba:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: fenixowo w Październik 13, 2016, 07:39:33
To nieźle nas załatwią. Biurowi do 67 roku życia bez przywilejów, a PB do 67 roku życia z wątpliwymi przywilejami bo i tak pracować trzeba będzie do tego wieku bo emkę zaczną dopiero wtedy wypłacać. Gość na podziale przepracuje 25 lat będzie miał uprawnienia emerytalne a wypłata emki zacznie się w wieku 67 lat, fest przywilej. Ale chyba musi być jakiś czas przejściowy, aby ucywilnić etaty w KP/M, a strażaków przenieść do mundurowych komórek w komendach lub pozwolić odejść ze służby.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: karolek998 w Październik 13, 2016, 08:47:17
D-cy na dwie zmiany, 12 na podziale i jeszcze przywileje dla wybranych. Chyba należy spodziewać się duże ilość odejść na EME.
Do pracy w Komendach już ciężko znaleść chętnych a po proponowanych zmianych to już nikt nie przyjdzie pracować.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: bronek w Październik 13, 2016, 09:31:34
A co na to jedynie słuszne zz.[Przypomnę że OPZZ przyłączyło się do protestu nauczycieli].Pasek krótki.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Zbrodniarz w Październik 13, 2016, 10:03:30
do usunięcia...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: siwiak w Październik 13, 2016, 10:54:09
karolek998 uwierz mi że znajdą chętnych młodych i napalonych. Ale z czasem się ockną i zobaczą w jakie szambo się władowali.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: luki998 w Październik 13, 2016, 12:35:07
Ludzie jakie wy tu głupoty wypisujecie, skąd wy to bierzecie z onetu, tvnu itp? Naprawdę bardzo wiarygodne źródła... Widzę dużo tu przeciwników partii rządzącej a wielu zwolenników po i nowoczesnej. Co oni wam dali, że tak ich wielbicie? Obecna partia dała nam podwyżki i na tym nie koniec. Emerytur nie ruszą, nie oni. jakby dalej rządziły tamte złodzieje to na pewno by nam wszystko zabrali ale na szczęście tak nie jest i nie będzie. Nie nakręcajcie się tak, będzie dobrze. Koniec kolesiostwa ;)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: KingsOfMetal w Październik 13, 2016, 12:56:59
to nie takie proste w służbach mundurowych jakichkolwiek stwierdzić kto pracuje za biurkiem, a kto nie i jak to liczyć, gdyby takie zmiany weszły...taki tam przykład:

ktos pracował 7 lat w podziale, potem 7 lat w biurze, a nastepnie znowu w podziale, a potem w biurze, ale np. wyjechał na miesiąc na powódź gdzie dowodził podczas działań...i co bedą mu przeliczać, że ma pracować do ilu lat? 67? 60? - ciężki temat

policjant wydział kryminalnego, siedzi na co dzień za biurkiem, czasem wali w teren do 67? czy 55?

żołnierz w jednostce pracuje za biurkiem, jedzie na poligon, na misje

...a druga sprawa jak ktoś wcześniej napisał, kto u nas na 8 godzin przejdzie w takiej sytuacji? osobiście wolałbym 25 lat i skończyć jako dowódca zastepu niż 37 lat służby i kończyć karierę jako np. naczelnik wydziału operacji
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: maniek1981 w Październik 13, 2016, 13:16:40
Już na wp.pl widać zakusy odnośnie zabrania przywilejów emerytalnych pracownikom biurowym w służbach mundurowych, którzy nie biorą czynnego udziału w działaniach ratowniczych. Ciekawe czy chodzi też o dyżurnych na SKKP/SKKM?

Zacznijmy od tego, że należało by się porządnie zastanowić nad tym czy aby niektórych stanowisk biurowych nie należałoby "ucywilnić".
Już dawno wiadomo ze pani od wydawania majtek czy księgowa nie musi być oficerem, to są bardzo duże koszta w każdej komendzie  :tuba:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ofi w Październik 13, 2016, 19:14:15
Ludzie jakie wy tu głupoty wypisujecie, skąd wy to bierzecie z onetu, tvnu itp? Naprawdę bardzo wiarygodne źródła... Widzę dużo tu przeciwników partii rządzącej a wielu zwolenników po i nowoczesnej. Co oni wam dali, że tak ich wielbicie? Obecna partia dała nam podwyżki i na tym nie koniec. Emerytur nie ruszą, nie oni. jakby dalej rządziły tamte złodzieje to na pewno by nam wszystko zabrali ale na szczęście tak nie jest i nie będzie. Nie nakręcajcie się tak, będzie dobrze. Koniec kolesiostwa ;)

Jak na razie wszystkie znaki na niebie i ziemi (nie w TVN) wskazują że możesz się mocno zawieść na swoich idolach... A z tym końcem kolesiostwa toś mnie mocno rozbawił ;)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: luki998 w Październik 13, 2016, 20:14:27
Ludzie jakie wy tu głupoty wypisujecie, skąd wy to bierzecie z onetu, tvnu itp? Naprawdę bardzo wiarygodne źródła... Widzę dużo tu przeciwników partii rządzącej a wielu zwolenników po i nowoczesnej. Co oni wam dali, że tak ich wielbicie? Obecna partia dała nam podwyżki i na tym nie koniec. Emerytur nie ruszą, nie oni. jakby dalej rządziły tamte złodzieje to na pewno by nam wszystko zabrali ale na szczęście tak nie jest i nie będzie. Nie nakręcajcie się tak, będzie dobrze. Koniec kolesiostwa ;)

Jak na razie wszystkie znaki na niebie i ziemi (nie w TVN) wskazują że możesz się mocno zawieść na swoich idolach... A z tym końcem kolesiostwa toś mnie mocno rozbawił ;)



 
Własnie przez takich ludzi jak ty nie bedzie dobrze w tym kraju ;) lEMINGI
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ofi w Październik 13, 2016, 21:08:51
Ludzie jakie wy tu głupoty wypisujecie, skąd wy to bierzecie z onetu, tvnu itp? Naprawdę bardzo wiarygodne źródła... Widzę dużo tu przeciwników partii rządzącej a wielu zwolenników po i nowoczesnej. Co oni wam dali, że tak ich wielbicie? Obecna partia dała nam podwyżki i na tym nie koniec. Emerytur nie ruszą, nie oni. jakby dalej rządziły tamte złodzieje to na pewno by nam wszystko zabrali ale na szczęście tak nie jest i nie będzie. Nie nakręcajcie się tak, będzie dobrze. Koniec kolesiostwa ;)

Jak na razie wszystkie znaki na niebie i ziemi (nie w TVN) wskazują że możesz się mocno zawieść na swoich idolach... A z tym końcem kolesiostwa toś mnie mocno rozbawił ;)



 
Własnie przez takich ludzi jak ty nie bedzie dobrze w tym kraju ;) lEMINGI

Wiesz... Twój poziom argumentacji sprowadził mnie do parteru, aż nie wiem co mam odpisać... 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: marcinun w Październik 13, 2016, 22:42:02
Koniec kolesiostwa - żart miesiąca  :huh:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Październik 13, 2016, 22:53:43
Koniec kolesiostwa - żart miesiąca  :huh:
To chyba zależy od województwa.  :wacko:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: w Październik 13, 2016, 23:07:32
Jeśli, to wszystko się sprawdzi to witamy drugą Grecję  :wacko:
Odnośnie zmian to zobaczymy co zadziała Florian:
http://www.zzsflorian.pl/aktualnosci/1943-rzad-pracuje-jednak-nad-zmianami-w-systemie-emerytur-mundurowych.html (http://www.zzsflorian.pl/aktualnosci/1943-rzad-pracuje-jednak-nad-zmianami-w-systemie-emerytur-mundurowych.html)

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: wujo 2010 w Październik 14, 2016, 09:56:46
Jeśli, to wszystko się sprawdzi to witamy drugą Grecję  :wacko:
Odnośnie zmian to zobaczymy co zadziała Florian:
http://www.zzsflorian.pl/aktualnosci/1943-rzad-pracuje-jednak-nad-zmianami-w-systemie-emerytur-mundurowych.html (http://www.zzsflorian.pl/aktualnosci/1943-rzad-pracuje-jednak-nad-zmianami-w-systemie-emerytur-mundurowych.html)
Jak chcą żeby dłużej pracować niech zaczną od zmniejszenia wymagań na badaniach okresowych , chyba że to celowe działanie żeby nas wszystkich wysłać na zielona trawkę  :tuba:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mirek1 w Październik 14, 2016, 10:31:34
to nie takie proste w służbach mundurowych jakichkolwiek stwierdzić kto pracuje za biurkiem, a kto nie i jak to liczyć, gdyby takie zmiany weszły...taki tam przykład:

W naszym wypadku wystarczy , że wprowadzą określona minimalną ilość lat  przepracowanych na podziale.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ofi w Październik 14, 2016, 11:39:01
Odnośnie zmian to zobaczymy co zadziała Florian:
http://www.zzsflorian.pl/aktualnosci/1943-rzad-pracuje-jednak-nad-zmianami-w-systemie-emerytur-mundurowych.html (http://www.zzsflorian.pl/aktualnosci/1943-rzad-pracuje-jednak-nad-zmianami-w-systemie-emerytur-mundurowych.html)

Florian jak i inne zz kompromitują się z dnia na dzień coraz bardziej, a ten artykuł jest tylko tego najlepszym przykładem. Nie podejmują żadnych sensownych dziań mających na celu wywarcie realnego, skutecznego nacisku na naszych najjaśniejszych jak i na rządzących. Od kilku miesięcy skupiają się głownie na ustaleniu stanowisk (króluje w tym zakresie jeden zz, wszyscy wiemy który). Pozostałe działania delikatnie powiedziawszy są żałosne. Jak tak dalej pójdzie, to przy biernej postawie zz (zaplątanych w skomplikowane układy polityczno-koleżeńskie, skutkujące pogłębiającą się indolencją) zostaną wprowadzone zmiany o których coraz głośniej się mówi, czyli zmiana systemy na 12h, zmiana systemu pracy dowódców jrg, zakaz dorabiania, a na koniec ukoronują to zmianą systemu emerytalnego. W zamian co najwyżej możemy dostać, o ile w ogóle coś dadzą, ustawę modernizacyjną ze znacznie niższymi podwyżkami niż były zapowiadane.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: bebzon w Październik 14, 2016, 12:33:42
A co na to inne służby policja itd czy tylko nas tak chcą załatwić 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mirek1 w Październik 14, 2016, 12:36:26
Odnośnie zmian to zobaczymy co zadziała Florian:
http://www.zzsflorian.pl/aktualnosci/1943-rzad-pracuje-jednak-nad-zmianami-w-systemie-emerytur-mundurowych.html (http://www.zzsflorian.pl/aktualnosci/1943-rzad-pracuje-jednak-nad-zmianami-w-systemie-emerytur-mundurowych.html)

Florian jak i inne zz kompromitują się z dnia na dzień coraz bardziej, a ten artykuł jest tylko tego najlepszym przykładem. Nie podejmują żadnych sensownych dziań mających na celu wywarcie realnego, skutecznego nacisku na naszych najjaśniejszych jak i na rządzących. Od kilku miesięcy skupiają się głownie na ustaleniu stanowisk (króluje w tym zakresie jeden zz, wszyscy wiemy który). Pozostałe działania delikatnie powiedziawszy są żałosne. Jak tak dalej pójdzie, to przy biernej postawie zz (zaplątanych w skomplikowane układy polityczno-koleżeńskie, skutkujące pogłębiającą się indolencją) zostaną wprowadzone zmiany o których coraz głośniej się mówi, czyli zmiana systemy na 12h, zmiana systemu pracy dowódców jrg, zakaz dorabiania, a na koniec ukoronują to zmianą systemu emerytalnego. W zamian co najwyżej możemy dostać, o ile w ogóle coś dadzą, ustawę modernizacyjną ze znacznie niższymi podwyżkami niż były zapowiadane.
Z drugiej strony rzecz biorąc rządzący nie chcą rozmawiać z innymi ZZ ,  jedynie chcą ze słuszną S lub  z jej udziałem. A w "S" nie ma woli politycznej aby przeszkadzać władzy . Jak wiesz strażacka "S-ka" szykuje się do nadzwyczajnego zjazdu i pewnie już władze tego ZZ pracują nad tym aby utrzymać swoje status quo gdyż doły związku są mocno nie zadowolone z obecnego stanu rzeczy.
   Nie bronie tu pozostałych związków , które rzeczywiście mogły by wzmóc presję na stronę służbowo-rządową i podjąć bardziej stanowcze działania niż tylko oczekiwanie na zaproszenie do rozmów w ramach RDS.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ofi w Październik 14, 2016, 13:02:32
niż tylko oczekiwanie na zaproszenie do rozmów w ramach RDS.

A czym jest ta cała Rada Dialogu Społecznego? Według mnie jest celowo powołanym tworem, aby stworzyć iluzję, tego że ktokolwiek ma wpływ na to co dzieje się m.in. w służbach mundurowych (pomijam działanie w innych obszarach bo nie nich rozmawiamy). Takie zatkanie ust tym, którzy chcieliby krzyczeć że się nie słucha głosu zainteresowanych. RDS to miejsce gdzie kilkudziesięciu wyselekcjonowanych "przedstawicieli" funkcjonariuszy może się wyżalić i raz na jakiś czas sklecić mniej lub bardziej śmieszne pismo z serią próśb i wniosków, z którym zwykle nikt się nie liczy.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ronin w Październik 14, 2016, 13:24:20
Wszedłem na forum policji, aby zobaczyć co oni myślą o ostatnich rewelacjach i oto czytam takie rzeczy o PSP:
W pełni podzielam opinie refiko co do PSP. W lipcu br. udało mi się pojechać z rodziną na wczasy do przeuroczej małej miejscowości nad naszym morzem. Pewien niepokój u wszystkich wypoczywających wywołał widok nadjeżdżających na sygnale 3 strażackich wozów bojowych PSP. Po chwili wyskoczyli z nich strażacy w swoich olbrzymich również bojowych hełmach i energicznie przystąpili do............ściągania kota z drewnianego słupa telefonicznego. Takie są w większości realia służby strażaków, których emerytura naliczana jest praktycznie w sposób identyczny jak policjantów, z tą różnicą, że dodatek służbowy na odejście naliczany jest w swoim możliwie najwyższym wymiarze, niezależnie od tego co ma się na pagonie lub jaką pełni funkcję. Dodatkowo są premiowani za udział w akcjach ratowniczych m.in. jw. Taki proceder trwa już od wielu lat, dlatego uposażenie strażaka jest niewiele mnieisze od policjanta, za to emerytury o wiele wyższe. Zauważcie oglądając w TV akcje strażaków, kilkunastu stoi w grupie rozmyślając o pogodzie, dwóch coś tam robi. Od znajomego brygadiera PSP dowiedziałem się, że dyżurny straży, świadomie wysyła tyle jednostek /zastępów straży, żeby wszyscy w swoich statystykach mogli się wykazać swoją niezbędnością.

Widzę, że media wzorowo skłócają ze sobą poszczególne służby mundurowe. Jeżeli taka będzie solidarność wszystkich służb to pozamiatają nas jak zechcą w temacie emerytur.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: marszian007 w Październik 14, 2016, 13:49:41
Panowie 80% policjantów nie rozróżnia OSP od PSP, natomiast 70% policjantów nie ma zielonego pojęcia że mamy taki sam system emerytalny. Policja ma to do siebie że zawsze siebie stawiają ponad wszystkich.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: chudy67 w Październik 14, 2016, 18:15:52
Panowie 80% policjantów nie rozróżnia OSP od PSP, natomiast 70% policjantów nie ma zielonego pojęcia że mamy taki sam system emerytalny. Policja ma to do siebie że zawsze siebie stawiają ponad wszystkich.
I w tym momencie muszę się z kolegą zgodzić ,bo na swoim podwórku  kilka razy miałem okazję usłyszeć nie wiedzę na temat PSP naszych kolegów policjantów.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Strażak90 w Październik 14, 2016, 23:54:21
projekt ustawy o zmianie ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy Policji, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Służby Kontrwywiadu Wojskowego, Służby Wywiadu Wojskowego, Centralnego Biura Antykorupcyjnego, Straży Granicznej, Biura Ochrony Rządu, Państwowej Straży Pożarnej i Służby Więziennej oraz ich rodzin oraz ustawy o ujawnianiu informacji o dokumentach organów bezpieczeństwa państwa z lat 1944-1990 oraz treści tych dokumentów
https://legislacja.rcl.gov.pl/projekt/12287556/katalog/12366411#12366411 (https://legislacja.rcl.gov.pl/projekt/12287556/katalog/12366411#12366411)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mirek1 w Październik 15, 2016, 08:45:50
Panowie 80% policjantów nie rozróżnia OSP od PSP, natomiast 70% policjantów nie ma zielonego pojęcia że mamy taki sam system emerytalny. Policja ma to do siebie że zawsze siebie stawiają ponad wszystkich.
Dlatego też konieczne jest chociażby inna kolorystyka ubrań bojowych czy ubiorów koszarowych aby tę różnicę uwidocznić. I zamiast napisu "STRAŻ" adekwatnie umieścić napis PSP lub OSP na kurtkach.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Październik 15, 2016, 11:27:03
Dlatego też konieczne jest chociażby inna kolorystyka ubrań bojowych czy ubiorów koszarowych aby tę różnicę uwidocznić. I zamiast napisu "STRAŻ" adekwatnie umieścić napis PSP lub OSP na kurtkach.
Od wielu lat jest to postulowane ale poprzednia ekipa z KG nie chciała o tym słyszeć.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mirek1 w Październik 15, 2016, 13:55:56
Dlatego też konieczne jest chociażby inna kolorystyka ubrań bojowych czy ubiorów koszarowych aby tę różnicę uwidocznić. I zamiast napisu "STRAŻ" adekwatnie umieścić napis PSP lub OSP na kurtkach.
Od wielu lat jest to postulowane ale poprzednia ekipa z KG nie chciała o tym słyszeć.

 Obecna również nie che takich zmian.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Październik 15, 2016, 16:20:18
Obecna również nie che takich zmian.
Kłam dalej! Może będziesz szczęśliwszy. Obecne władze chcą aby nomexy miały  inny kolor, całe!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: kamo001 w Październik 15, 2016, 16:25:44
Nagonki ciąg dalszy...
http://finanse.wp.pl/gid,18544353,kat,1033719,title,Biala-ksiega-czyli-jak-ZUS-widzi-nasze-emerytury,galeria.html?ticaid=117e8e&_ticrsn=3 (http://finanse.wp.pl/gid,18544353,kat,1033719,title,Biala-ksiega-czyli-jak-ZUS-widzi-nasze-emerytury,galeria.html?ticaid=117e8e&_ticrsn=3)
http://biznes.onet.pl/wiadomosci/kraj/prezes-zus-wnioski-z-przegladu-emerytalnego-do-ministerstwa-do-konca-miesiaca/mnfhb0 (http://biznes.onet.pl/wiadomosci/kraj/prezes-zus-wnioski-z-przegladu-emerytalnego-do-ministerstwa-do-konca-miesiaca/mnfhb0)
MSWiA nie prowadzi prac ale inne resorty na całego
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Październik 15, 2016, 17:42:54
Nagonki ciąg dalszy...
http://finanse.wp.pl/gid,18544353,kat,1033719,title,Biala-ksiega-czyli-jak-ZUS-widzi-nasze-emerytury,galeria.html?ticaid=117e8e&_ticrsn=3 (http://finanse.wp.pl/gid,18544353,kat,1033719,title,Biala-ksiega-czyli-jak-ZUS-widzi-nasze-emerytury,galeria.html?ticaid=117e8e&_ticrsn=3)
http://biznes.onet.pl/wiadomosci/kraj/prezes-zus-wnioski-z-przegladu-emerytalnego-do-ministerstwa-do-konca-miesiaca/mnfhb0 (http://biznes.onet.pl/wiadomosci/kraj/prezes-zus-wnioski-z-przegladu-emerytalnego-do-ministerstwa-do-konca-miesiaca/mnfhb0)
MSWiA nie prowadzi prac ale inne resorty na całego
Ale to dalej tylko nagonka. Patrz przykład górników.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Zbrodniarz w Październik 15, 2016, 18:03:24
Obecna również nie che takich zmian.
Kłam dalej! Może będziesz szczęśliwszy. Obecne władze chcą aby nomexy miały  inny kolor, całe!

A czy napisy na koszarówkach i nomexach też będą inne?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Październik 15, 2016, 18:10:23
A czy napisy na koszarówkach i nomexach też będą inne?
Nasze miały być jasne a ich czarne a o napisy nie pytałem
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: madmax29 w Październik 15, 2016, 18:17:43
Cytuj
ZUS inaczej widzi także przyszłość tzw. emerytów mundurowych. Świadczenia dla funkcjonariuszy, sędziów i prokuratorów miałyby zostać włączone do powszechnego systemu, inne miałyby być też warunki nabycia prawa do emerytury.
W rekomendacjach zaproponowano przyznanie prawa do emerytury po okresie 25 lat służby, ale świadczenie wypłacane byłoby dopiero po osiągnięciu wieku emerytalnego przewidzianego w powszechnym systemie, a w przypadku funkcjonariuszy - pracowników biurowych wcześniejsza emerytura nie obowiązywałaby
http://finanse.wp.pl/gid,18544353,kat,1033719,page,12,title,Biala-ksiega-czyli-jak-ZUS-widzi-nasze-emerytury,galeria.html (http://finanse.wp.pl/gid,18544353,kat,1033719,page,12,title,Biala-ksiega-czyli-jak-ZUS-widzi-nasze-emerytury,galeria.html)
o opracowywaniu białej księgi słyszałem w lutym, mówiono o tym głośno, tylko mało kto chciał usłyszeć. Nasz minister mówił prawdę. W MSW nie prowadzi się żadnych prac, nikt nie wydał oświadczeń że rząd nie prowadzi żadnych prac, co warto zauważyć. Teraz najważniejsze jest obronić się przed tym i mam nadzieję że się nam to uda.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Październik 15, 2016, 19:09:57
o opracowywaniu białej księgi słyszałem w lutym, mówiono o tym głośno, tylko mało kto chciał usłyszeć. Nasz minister mówił prawdę. W MSW nie prowadzi się żadnych prac, nikt nie wydał oświadczeń że rząd nie prowadzi żadnych prac, co warto zauważyć. Teraz najważniejsze jest obronić się przed tym i mam nadzieję że się nam to uda.
A wiesz która to już "biała księga" i wiesz co to?
To takie pobożne życzenia prezesa ZUS i majstra który nad nim siedzi.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: bronek w Październik 15, 2016, 19:58:01
Pocieszajcie się dalej,jedna nocka w Sejmie i służba do śmierci.Ostatni gwizdek żeby ruszyć cztery litery.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: marwit w Październik 15, 2016, 21:18:20
A co ma kolor wspólnego.  Jesteś  ograniczony?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mirek1 w Październik 15, 2016, 22:59:51
Pocieszajcie się dalej,jedna nocka w Sejmie i służba do śmierci. Ostatni gwizdek żeby ruszyć cztery litery.
I masz zupełną rację .
 Trzeba być czujnym i dobrze się przyglądać temu co planuje i robi rząd. A odwołani naszego ministra chyba będzie już  tym ostatnim dzwonkiem ostrzegawczym.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: wujo 2010 w Październik 15, 2016, 23:16:37
Pocieszajcie się dalej,jedna nocka w Sejmie i służba do śmierci. Ostatni gwizdek żeby ruszyć cztery litery.
I masz zupełną rację .
 Trzeba być czujnym i dobrze się przyglądać temu co planuje i robi rząd. A odwołani naszego ministra chyba będzie już  tym ostatnim dzwonkiem ostrzegawczym.
Przy tych wymaganiach co są teraz ciężko 15 dosłużyć , a gdzie tam 25 lat dla nowo przyjętych . U nas na badaniach połowa do poprawki  :fiuu:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: lolo80 w Październik 15, 2016, 23:33:50
A kogo to będzie obchodziło. Nie spełniasz wymagań, nie nadajesz się do służby, radz sobie sam. A na twoje miejsce mamy wielu chętnych. Szkolenia, szkoły, kursy- wszystko będzie się kręciło. A dla tych nie nadających się prosta rada- zmiana zawodu, jakieś bezpłatne szkolenia, nowy zawód. Wszystko można zrobić.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mirek1 w Październik 16, 2016, 01:02:43
Obecna również nie che takich zmian.
Kłam dalej! Może będziesz szczęśliwszy. Obecne władze chcą aby nomexy miały  inny kolor, całe!
No tak masz rację .W projekcie "ubiorowym" jest inny kolor ale tylko napisu "straż" my mamy mieć żółty a osp srebrny. Nie jest przewidziana różnica w kolorystyce ubrań .  A w ubraniach koszarowych różnić nas jeszcze  będzie kolor lamówki na czapkach -poza kolorem  napisu. Bo wzory ubrań i ich kolorystyka i dla nas i dla OSP jest taka sama.
Zresztą można je było zobaczyć na tegorocznych SAWO na stoisku WUS .
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: madmax29 w Październik 16, 2016, 10:04:16
Cytuj
No tak masz rację .W projekcie "ubiorowym" jest inny kolor ale tylko napisu "straż" my mamy mieć żółty a osp srebrny. Nie jest przewidziana różnica w kolorystyce ubrań .  A w ubraniach koszarowych różnić nas jeszcze  będzie kolor lamówki na czapkach -poza kolorem  napisu. Bo wzory ubrań i ich kolorystyka i dla nas i dla OSP jest taka sama.
Zresztą można je było zobaczyć na tegorocznych SAWO na stoisku WUS .
Nie w temacie to o tych ubraniach:
LUDZIE TO JEST UBRANIE SPECJALNE! POWINNIŚMY MIEĆ W DUPIE CZY KTOŚ MA TEŻ TAKIE UBRANIE, NAJWAŻNIEJSZY JEST POZIOM OCHRONY I eRGONOMIA, A NIE NAPISY, NAKLEJKI, NALEPKI, LAMÓWKI!!! :tuba:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: peterek w Październik 16, 2016, 11:54:41
Cytuj
No tak masz rację .W projekcie "ubiorowym" jest inny kolor ale tylko napisu "straż" my mamy mieć żółty a osp srebrny. Nie jest przewidziana różnica w kolorystyce ubrań .  A w ubraniach koszarowych różnić nas jeszcze  będzie kolor lamówki na czapkach -poza kolorem  napisu. Bo wzory ubrań i ich kolorystyka i dla nas i dla OSP jest taka sama.
Zresztą można je było zobaczyć na tegorocznych SAWO na stoisku WUS .
Nie w temacie to o tych ubraniach:
LUDZIE TO JEST UBRANIE SPECJALNE! POWINNIŚMY MIEĆ W DUPIE CZY KTOŚ MA TEŻ TAKIE UBRANIE, NAJWAŻNIEJSZY JEST POZIOM OCHRONY I eRGONOMIA, A NIE NAPISY, NAKLEJKI, NALEPKI, LAMÓWKI!!! :tuba:

nie zgadzam się z Tobą.  Powiedz ile razy musiałeś tłumaczyć się ze zdjęć w mediach po akcjach, gdzie d-ca jrg czy 01KM dochodzili kto to był bo nie widać twarzy, a wg nich złamał zasady BHP lub mówiąc krótko dał d...py. Co do koszarówek: nasz oficer operacyjny musiał sprostować do mediów informacje, że policjanci legitymowali strażaków z PSP za picie alkoholu w parku w koszarowym ubraniu. Okazało się, że byli to uczniowie klasy o profilu mundurowym.
 Nasz d-ca jrg opowiadał jak w rozmowie telefonicznej musiał wytłumaczyć zbulwersowanemu starszemu obywatelowi, że strażacy po akcji zatrzymali się przy sklepie aby się napić wody mineralnej i nie byli to chłopacy z naszej jednostki. To byli koledzy z OSP, a wiesz jak nieraz są ubrani pod specjalnym (dość kolorowo mówiąc delikatnie) i oni tak weszli do sklepu.... a dziadek miał gorszy dzień i mu nie pasowali...
pozdrawiam 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Zbrodniarz w Październik 16, 2016, 12:26:18
No właśnie. Dlaczego rozróżnienie PSP od OSP jest aż takim problemem? To logiczne, że wzory i napisy na ubraniach powinny być inne. Kolejny problem którego nie można, czy nie chce się rozwiązać?

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Październik 16, 2016, 17:21:27
Swoją drogą tak sobie myślę temat w którym forumowe trolle straszące normalnych strażaków istnieje od 2007 i do tej pory ludzi którzy wypowiadali się na początku nie dotknęły żadne zmiany emerytalne. Jedynie nowo przyjęci mają nowe zasady ale to normalne wiedzieli na co się piszą. Czasem myślę sobie jacy idioci ze mną służą w jednej formacji skoro myślą, że zmiany zostaną wprowadzone z dnia na dzień albo w nocy dla 200 tys. ludzi. Przecież tego burdelu nie ogarną by nikt co by się wydarzyło. 100 tys. kobiet ubranych czarno zrobiło zadymę na cały świat a 200 tyś. mundurowych to w mniemaniu "współbraci" straszących na forum to banda idiotów która nie potrafi pomaszerować do Warszawy.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: madmax29 w Październik 16, 2016, 17:37:04
Eqinox oczywiście, ale nasza zdecydowana reakcja powinna być za każdym razem od razu, po rożnego rodzaju pomysłach.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Październik 16, 2016, 18:12:24
Eqinox oczywiście, ale nasza zdecydowana reakcja powinna być za każdym razem od razu, po rożnego rodzaju pomysłach.
Zgoda ale czy powinniśmy reagować na "plotki" ?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: madmax29 w Październik 16, 2016, 18:20:48
Tylko czy sam fakt opracowania tej nieszczęsnej białej księgi i objęcia analizą mundurówki, bez powiadomienia ministra SW, nie jest takim pomysłem wymagającym reakcji?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ofi w Październik 16, 2016, 21:34:03
Tylko czy sam fakt opracowania tej nieszczęsnej białej księgi i objęcia analizą mundurówki, bez powiadomienia ministra SW, nie jest takim pomysłem wymagającym reakcji?

Czy Ty na prawdę uważasz że MWSiA nie wiedziało o prowadzonych przez ZUS pracach? Odpowiedz sobie na pytanie skąd mieliby precyzyjne dane statystyczne, prognozowane liczby odchodzących funkcjonariuszy,  prognozy zatrudnienia na lata kolejne itd. (bo zakładam że na tym się opierali) - naprawdę myślisz ze machnęli wyliczenia z powszechnie stosowanego w PSP wzoru sufit * podłoga?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ofi w Październik 16, 2016, 22:00:14
Zgoda ale czy powinniśmy reagować na "plotki" ?

O jakich plotkach mówisz? Fakt opracowania analizy i rekomendacji przez ZUS jest niezaprzeczalny. Fakt że rekomendacje trafią do resortu pracy w celu dalszych prac nad nimi również nie podlega dyskusji. Tak więc na razie nie ma plotek tylko fakty. Nie jest wiadome (tzn. my nie wiemy) co się z tym dalej stanie i czy zostanie to w jakimś stopniu wykorzystane - tego się dowiemy. Weź tylko pod uwagę to, że PIS musi zrealizować (i zrealizuje wg mnie niedługo przed wyborami) obietnicę wyborczą AD, dotyczącą obniżenia wieku emerytalnego, czyli w jakimś stopniu prowadzone dotychczas prace zostaną wykorzystane. Oczywiście nie możemy jednoznacznie powiedzieć że nas to obejmie, a jeżeli obejmie czy będzie dotyczyło nowych funkcjonariuszy czy też obecnych i na jakich zasadach.
A z innej beczki - czy uważasz że zmiana systemu pracy dowódców jrg to też plotka o której szybko zapomnimy?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: madmax29 w Październik 16, 2016, 22:09:45
Masz rację, ale tak czy siak, nasz minister może z czystym sumieniem odpowiadać że on nic nie robi w kwestii zmian  :rofl:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Październik 16, 2016, 23:02:49
naprawdę myślisz ze machnęli wyliczenia z powszechnie stosowanego w PSP wzoru sufit * podłoga?
Ile raz widzieliśmy już w PSP i w innych instytucjach ten wzór?
O jakich plotkach mówisz? Fakt opracowania analizy i rekomendacji przez ZUS jest niezaprzeczalny. Fakt że rekomendacje trafią do resortu pracy w celu dalszych prac nad nimi również nie podlega dyskusji. Tak więc na razie nie ma plotek tylko fakty.
A słyszałeś co w Polsacie powiedział J.Sasin?
Ze rekomendacji nawet nie trzeba procedować. Tak że to moim zdaniem bicie piany.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ofi w Październik 16, 2016, 23:58:59
naprawdę myślisz ze machnęli wyliczenia z powszechnie stosowanego w PSP wzoru sufit * podłoga?
Ile raz widzieliśmy już w PSP i w innych instytucjach ten wzór?
PSP bez tego wzoru nie może wręcz funkcjonować, natomiast chciałbym wierzyć, że poważniejsze instytucje niż nasza nie bazują na nim zbyt często.

O jakich plotkach mówisz? Fakt opracowania analizy i rekomendacji przez ZUS jest niezaprzeczalny. Fakt że rekomendacje trafią do resortu pracy w celu dalszych prac nad nimi również nie podlega dyskusji. Tak więc na razie nie ma plotek tylko fakty.
A słyszałeś co w Polsacie powiedział J.Sasin?
Ze rekomendacji nawet nie trzeba procedować. Tak że to moim zdaniem bicie piany.

Komentarz znajduje się w części mojej wypowiedzi którą raczyłeś pominąć - wyraźnie chyba napisałem że nie ma pewności co z tym dalej będzie, prawda?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: bronek w Październik 17, 2016, 08:58:31
Widzę że na forum są osoby potrafiące skojarzyć fakty.Jeżeli Sasin mętnie tłumaczy, to już blisko.Uzgodnień żadnych nie będzie bo już były[ZUS najlepsi fachowcy].Budżet potrzebuje żywej gotówki.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: adam998 w Październik 17, 2016, 10:07:55
No początek proponuje aby wszyscy którzy maja powyżej 15 lat służby wpisali się na odejście na emeryturę odejść nie trzeba a reakcją jakaś będzie. Nie wiem jak w innych jednostkach ale w mojej taka lista istnieje
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: bebzon w Październik 17, 2016, 11:10:09
po 9 rano w gościu poranka na PNews był profesor (nazwiska nie zdążyłem zobaczyć). Potwierdził prowadzone są prace nad wciągnięciem służb mundurowych do ZUS. a CO WAŻNE KRUSOWI na 90 procent się upiecze. Motywacja według profesora mundurowi to elektorat sld jest ich z rodzinami ok milion. Krus to nasz elektorat i PSL jest ich znacznie więcej.Tak więc te 12 i reszta zmian to taka marchewka odsuwana żeby w imię dobroci włożyć nas do ZUS.  Przepraszam głosowałem na tą ekipę odkąd pamiętam nawt nie raz broniłem tej ekipy kłócąc się ze znajomymi mam nadzieję że było warto
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: w Październik 17, 2016, 11:27:05
po 9 rano w gościu poranka na PNews był profesor (nazwiska nie zdążyłem zobaczyć). Potwierdził prowadzone są prace nad wciągnięciem służb mundurowych do ZUS. a CO WAŻNE KRUSOWI na 90 procent się upiecze. Motywacja według profesora mundurowi to elektorat sld jest ich z rodzinami ok milion. Krus to nasz elektorat i PSL jest ich znacznie więcej.Tak więc te 12 i reszta zmian to taka marchewka odsuwana żeby w imię dobroci włożyć nas do ZUS.  Przepraszam głosowałem na tą ekipę odkąd pamiętam nawt nie raz broniłem tej ekipy kłócąc się ze znajomymi mam nadzieję że było warto
Również widziałem.. coraz bliżej "dobrym" zmianą

http://biznes.onet.pl/emerytury/wiadomosci/wiek-emerytalny-do-zmiany-wkrotce-decyzja-sejmu/j97xh3 (http://biznes.onet.pl/emerytury/wiadomosci/wiek-emerytalny-do-zmiany-wkrotce-decyzja-sejmu/j97xh3)
http://biznes.onet.pl/emerytury/wiadomosci/na-obnizenie-wieku-emerytalnego-poczekamy/4gcryk (http://biznes.onet.pl/emerytury/wiadomosci/na-obnizenie-wieku-emerytalnego-poczekamy/4gcryk)
http://finanse.wp.pl/gid,18544353,kat,0,page,12,title,,galeria.html (http://finanse.wp.pl/gid,18544353,kat,0,page,12,title,,galeria.html)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: maniek1981 w Październik 17, 2016, 15:01:29
Dobra zmiana  :gwiazdki: czekam do końca miesiąca i trzeba podjąć decyzję  :cooo: emka czy nie  :milcz:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: w Październik 17, 2016, 15:49:40
Mam jeszcze jedną wątpliwość. Co ma zrobić, osoba mająca już prawa, aby odejść (czyli wg. nowych zasad 25lat słuzby i 55r.ż.) na emeryturę, jeśli będzie ona wypłacana dopiero po osiągnięciu wieku emerytalnego ?  :gwiazdki:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: qba90 w Październik 17, 2016, 16:31:36
Jak to co, odejść i czekać jak zdrowie nie pozwoli pracować, a jeśli pozwoli to pracować!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Bubusiu w Październik 17, 2016, 22:13:13

Rząd nie pracuje nad zmianami w systemie emerytalnym służb mundurowych.
artykuł w biznes onet.




Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: bebzon w Październik 17, 2016, 23:03:43

Rząd nie pracuje nad zmianami w systemie emerytalnym służb mundurowych.
artykuł w biznes onet.
No nie ZUS już tym się zajmiejuż niedługo to ich brocha
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: HanySAnimal w Październik 18, 2016, 09:37:17
Trochę bardziej wiarygodne myślę  :fiuu:

http://promilitaria21.home.pl/autoinstalator/joomla/aktualnosci-i-prawo/item/3448-17-x-biala-ksiega-emerytalna-zus-czyli-trzy-systemy-w-jednym (http://promilitaria21.home.pl/autoinstalator/joomla/aktualnosci-i-prawo/item/3448-17-x-biala-ksiega-emerytalna-zus-czyli-trzy-systemy-w-jednym)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: officer w Październik 18, 2016, 10:26:35
Eqinox i co Ty na ten artykuł? Chyba niewiarygodne źródło :'( :'( :'(. Panowie Błaszczyk może bronić jak niepodległości- aloe śmieszne. Macierewicz siedzi cicho , a chyba On trochę w bliższym szeregu niż Błaszczyk. Początkowo może to nie objąc "starych" strażaków, ale czy np. w kolejnej reformie to już bym był ostrożny. Tak jak ja pisałem oraz inni forumowicze z roku na rok jest gorzej z odejściem. Zrobią co zechcą, a decyzja będzie należała do strażakówi dylemat uciekać czy zostawać. I tu dam przykład. Podziałowiec 50 lat- wypracowane 75%: Może odejść ale bez żadnej podwyżki dodatku; zarabia np. 4 tys. na miech + roczne michałki (ok. 10 tys)- Odchodzi to dostaje 3tys. emki i 0 michałków co się równa strata w budzęcie rocznym ok. 22 tys. , a więc jak myslicie co wybierze? Jedni wybiorą emę (raczej Ci co już nie dadzą rady pracować) inni będą dalej pracować. Biurowcy w wiekszości będą siedzieć dalej tym bardziej, że zarabiają więcej niż podziałowiec. I O TYM WIEDZĄ PRZYGOTOWUJĄCY REFORMĘ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: raf998 w Październik 18, 2016, 12:26:09
Jak dobrze, że odszedłem :fiuu:
A teraz na poważnie.

Cytuj
W rekomendacjach zaproponowano przyznanie prawa do emerytury po okresie 25 lat służby, ale świadczenie wypłacane byłoby dopiero po osiągnięciu wieku emerytalnego przewidzianego w powszechnym systemie, a w przypadku żołnierzy i funkcjonariuszy - pracowników biurowych wcześniejsza emerytura nie obowiązywałaby,

Ten system byłby wprowadzony po głębokiej reformie podatkowej lub równocześnie, czyli po 1 stycznia 2018 r.  po okresie przejściowym i z zachowaniem praw nabytych. Uwzględnia zmiany wprowadzone w systemach emerytalnych służb mundurowych po 1 stycznia 2013 r. Przewidują one nabycie uprawnień emerytalnych dla nowo rozpoczynających służbę żołnierzy i funkcjonariuszy dopiero po przesłużeniu 25 lat i ukończeniu 55 lat. Zmiany  rekomendowane przez ZUS wydłużają  ten okres o 10 lat dla mężczyzn oraz o 5 lat dla kobiet -  żołnierzy i funkcjonariuszy. Nie jest wykluczone, że w przyszłości ten wiek – z uwagi na demografię - zostanie wydłużony.

Czas pokaże. Kolega po przeczytaniu tego artykułu już złożył podanie o odejście. :rofl:

I pozostaje tylko stwierdzenie, aktualne od kiedy pamiętam. " Lepsze jutro było wczoraj"???

Pozdrawiam
Emeryt :straz:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: HanySAnimal w Październik 18, 2016, 13:09:00
Jakie to jest błędne koło to aż sie rzygać chce ...

Po osiągnięciu 55lat (25lat służby) odchodzisz na "emeryture" ale idziesz dalej do roboty do 67 roku zycia. Jak dożyjesz to fajnie otrzymasz emeryture mundurowa, a jak nie to pech. Przyjmowanie "emerytów" zabiera prace młodym, ktorzy za chlebem wyjada za granice i koło się zamyka. Za kilka lat nie bedzie wogóle emerytur dla nikogo bo nie bedzie z czego wypłacac. Czy jest tam ktos kto ma wogóle jakies pojęcie o tym co robi? :wall:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piter74 w Październik 18, 2016, 14:38:35
Na zdolnym śląsku nieoficjalnie potwierdzono: zmiana godzin pracy dowódców, później w bliżej nieokreślonym czasie przejście na system 12 h. Podwyżka będzie aby wyciszyć ludzi, później najpewniej wejdzie część rekomendacji z białej księgi  ZUS po zakończeniu przekształceń w samym zusie. Fukcjonariusze na podział, ucywilniamy komendy ile się da, pozostali mundurowi w biurach do 67 lat.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: bebzon w Październik 18, 2016, 14:49:55
Na zdolnym śląsku nieoficjalnie potwierdzono: zmiana godzin pracy dowódców, później w bliżej nieokreślonym czasie przejście na system 12 h. Podwyżka będzie aby wyciszyć ludzi, później najpewniej wejdzie część rekomendacji z białej księgi  ZUS po zakończeniu przekształceń w samym zusie. Fukcjonariusze na podział, ucywilniamy komendy ile się da, pozostali mundurowi w biurach do 67 lat.
Komenda może w takim razie powywalać ludzi z PB na stanowiska biurowe a swoich na PB :fiuu:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: vade w Październik 18, 2016, 15:52:33
Witam wszystkich.
Mój pech to to że 15 lat mija mi w lutym 2018,z zmiany maja nastąpić w styczniu. Raporty o przejście na emeryturę w 2018 przyjmowane są do końca października i mam zamiar takowy złożyć,no ale jak wejdą te zmiany to co? Raporty i chęć odejścia zostanie anulowane?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Zbrodniarz w Październik 18, 2016, 15:56:20
Na zdolnym śląsku nieoficjalnie potwierdzono: zmiana godzin pracy dowódców, później w bliżej nieokreślonym czasie przejście na system 12 h. Podwyżka będzie aby wyciszyć ludzi, później najpewniej wejdzie część rekomendacji z białej księgi  ZUS po zakończeniu przekształceń w samym zusie. Fukcjonariusze na podział, ucywilniamy komendy ile się da, pozostali mundurowi w biurach do 67 lat.

A co ze Stanowiskami Kierowania? I kogo te zmiany będą dotyczyły? Wszystkich, czy tylko tych przyjętych do służby na nowych zasadach?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: vade w Październik 18, 2016, 16:40:39
http://www.nszzp.pl/aktualnoci/7006
ponoć dementują pogłoski
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: 112 w Październik 18, 2016, 17:56:35
Witam ! Czytając kilkanaście ostatnich wypowiedzi kolegów , zastanawiam się ile czasu pracujecie w firmie ? Z tego co pamiętam , za ostatniej władzy , co najmniej dwa razy huczało na tym forum , że zabiorą nam emerytury na podstawie rekomendacji , które obligatoryjnie sporządzane są co trzy lata . Poczekajmy trzymając rękę na pulsie . Ja trzymam ją już od 10 lat  ^_^ . Pozdrawiam .
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Październik 18, 2016, 18:19:26
Witam ! Czytając kilkanaście ostatnich wypowiedzi kolegów , zastanawiam się ile czasu pracujecie w firmie ? Z tego co pamiętam , za ostatniej władzy , co najmniej dwa razy huczało na tym forum , że zabiorą nam emerytury na podstawie rekomendacji , które obligatoryjnie sporządzane są co trzy lata . Poczekajmy trzymając rękę na pulsie . Ja trzymam ją już od 10 lat  ^_^ . Pozdrawiam
Myślę że ponad 50% przedmówców ma mniej niż 5-10 lat służby. Po pierwsze dlatego, że nie wiedzą ile razy o tym była już mowa. Nawet raz nam listy wysłali za pomocą akcji "kurier" po drugie tak jak mówisz biała księga już od początku obecnego stulecia pisze o nas i o rolnikach. Nawet Donald nie ruszył praw nabytych mundurówki, a miał w zwyczaju zabierać je innym. Zastanówcie się dlaczego? Policzcie co się stanie.... Ilu macie 01, 02, 03, 05, 11, 12, 13 itd. którzy przekroczyli 15 lat, przecież zmiana na zasadzie takiej, że zabieramy wszystko skończy się exodusem całych formacji mundurowych.   
Zwykłe bezmyślne straszenie normalnych strażaków.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: johnson1 w Październik 18, 2016, 18:25:36
Panowie spokojnie !!!
Jak widzę niektóre wypowiedzi to mi się nie dobrze robi!!!!Przepraszam za to stwierdzenie , ale...
Nie panikujcie . Wszystko zostało rozwiane po ostatnich wypowiedziach naszych ministrów ...
i tyle....
Ja pracuje na PB już dwanaście lat...
i już tyle słyszałem wersji , że szkoda gadać !!!!
Ostatnia reforma była 3 lata temu i wystarczy.... nie siejcie paniki...
Ja ostatnio słyszałem od policjantów , że w 2022 roku trzeba się określić czy odchodzisz na nowych czy starych zasadach, więc spokojnie...
a teraz słyszę za 2018 r , jutro pewnie będzie 2017 itd.
zachowajmy spokój.... i tyle...
pozdrawiam...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Tomala7777 w Październik 18, 2016, 18:28:13
Panowie dokładnie plany to oni mogą mieć,  bałbym się jeżeli by chodziło o PSP ale jeżeli chodzi o wszystkich funkcjonariuszy to już jest siła i nikt na to się nie zgodzi. nawet jakby mieli wszyscy wypowiedzenia dać i co zrobią w jedności siła a ZZ też będzie zależeć.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Październik 18, 2016, 18:34:52
Cytuj
Odprawa służb podległych MSWiA

Podczas spotkania Minister zapewnił, iż nie są prowadzone żadne prace nad zmianą w systemie emerytalnym służb mundurowych.
..................................................
Dzięki temu od 1 stycznia 2017 r. ich pensje wzrosną odpowiednio o 253 i 250 zł.


http://www.straz.gov.pl/aktualnosci/lista_aktualnosci/Odprawa-sluzb-podleglych-MSWiA/idn:36084
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Październik 18, 2016, 18:36:38
Cytuj
Odprawa służb podległych MSWiA

Podczas spotkania Minister zapewnił, iż nie są prowadzone żadne prace nad zmianą w systemie emerytalnym służb mundurowych.
..................................................
Dzięki temu od 1 stycznia 2017 r. ich pensje wzrosną odpowiednio o 253 i 250 zł.


http://www.straz.gov.pl/aktualnosci/lista_aktualnosci/Odprawa-sluzb-podleglych-MSWiA/idn:36084
Chociaż by 100 razy napisali że nie planują to forumowe trolle są zawzięte i będą pisać, że chcą zabrać. A co do podwyżek też zaraz będzie krzyk, że dadzą tu, dadzą tam.... A prawda jest taka że wszyscy ... wiemy na ten temat bo oni sami nie wiedzą.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: fireman998998 w Październik 18, 2016, 18:48:33
Nie ma co , trzeba czekać w blokach startowych, żeby nie obudzić się z reką w nocniku  :gwiazdki:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Październik 18, 2016, 18:59:41
Nie ma co , trzeba czekać w blokach startowych, żeby nie obudzić się z reką w nocniku  :gwiazdki:
Nic nie rozumiesz. Albo celowo ludzi podpuszczasz. Możesz sobie czekać w blokach startowych, jeśli jakieś zmiany bedą to muszą one być totalnie uporządkowane i zaplanowane.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Tomala7777 w Październik 18, 2016, 19:03:08
po co jest 500+, po co nasza ustawa i druga transza podwyżki w 2019 a po to żeby coś ugrać w wyborach w październiku 2019 wiec na pewno w tej kadencji tak drastycznych zmian nie będzie!!!!! Ale jest jeden fakt za 20 - 30 lat ci z PIS , Po itd.. już rządzić nie będą a pieniędzy na emerytury nie będzie.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Październik 18, 2016, 19:55:27
Nie ma co , trzeba czekać w blokach startowych, żeby nie obudzić się z reką w nocniku  :gwiazdki:
To odejdź bo jak pisze Eqinox to wydaje się że narazie i to chyba w bardzo długim czasie nic nie będą robili.....Dzięki
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: officer w Październik 18, 2016, 20:29:07
Eqinox moderator prosił o nieubliżanie a Ty osoby, które maja inne zdanie wyzywasz od troli. Cieszę się, że chociaż sam uwazasz, że h..a wiesz. Co do tematu to dziwię się, że tyle rzeczy istotnych co niektórzy pomijają. Nie było zmian emerytalnych!!!!  A kiedy wprowadzili wiek 55 i 25 lat służby? A przecież tak walczono o nasze prawa, że z obiecanek 85% zrobiło się 75- poprostu nic nie wywalczono dla nowo przyjętych, a więc jesli tak popuścili obrońcy to i w obecnej sytuacji nic nie zrobią. Ja wskazałem jak odbywa się od kilku lat odejście na emke pod wzgledem wyposażenia- sam tego doświadczyłem- a obrońcy twierdzą, że nic się nie zmienia, że tylko panika itp. Panowie jestem przekonany, że to nie mżonki tylko powolne dobijanie strażaków, zwłaszcza tych smoluchów i roboli z podziału i w tym temacie zgadzam się z Eqinoxem, że h..a zrobicie.
Pozdrawiam szczęśliwy emeryt, chociaż mógłbym być szczęśliwszy od 5 lat
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Październik 18, 2016, 20:42:28
Eqinox moderator prosił o nieubliżanie a Ty osoby, które maja inne zdanie wyzywasz od troli.
A kim  są ludzie którzy 50 raz w tym samy wątku cytują "białą księgę" ZUSu tylko na różnych portalach. Sam wymieniłeś za wiarygodny artykuł  promilitria21.home.pl mimo iż wszystkie poprzednie linki mówią o tym samym, o tych samych pracach czy to na onecie interii czy gdziekolwiek indziej. Sami ludzi nakręcacie. Sprawdź sobie, że cytujecie jedno i to samo.  Jak stado bezmyślnych ....
Nie było zmian emerytalnych!!!!  A kiedy wprowadzili wiek 55 i 25 lat służby?
   
Zmiany nie objęły żadnego funkcjonariusza w czynnej służbie służącego przed wprowadzeniem ustawy. Więc o czym mówisz? Jakie niekorzystne zmiany.
Panowie jestem przekonany, że to nie mżonki tylko powolne dobijanie strażaków, zwłaszcza tych smoluchów i roboli z podziału
 
Nie będę rozwijał tego tematu ale nie masz racji i wiem to na "swoim" przykładzie.
i w tym temacie zgadzam się z Eqinoxem, że h..a zrobicie.
Słowo na h.... użyte zostało w kontekście podwyżek a nie zmian emerytalnych więc nie wprowadzaj ludzi w błąd powołując się na mnie gdyż MAM w 100% odmienne zdanie OD TWOJEGO I UWAŻAM ŻE SIEJESZ DEFETYZM I CELOWO STRASZYSZ LUDZI!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ratownik_112 w Październik 18, 2016, 23:44:19
A ja jestem tym 50-latkiem (służby też dużo) i mam problem co zrobić, chcę służyć ale mam rodzinę i jeszcze trochę lat do przerzycia. Nie interesują mnie składy polityczne, ja wiem co mam robić. Tylko mi nie przeszkadzajcie...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Scyzoryk w Październik 19, 2016, 07:41:28
Panowie dokładnie plany to oni mogą mieć,  bałbym się jeżeli by chodziło o PSP ale jeżeli chodzi o wszystkich funkcjonariuszy to już jest siła i nikt na to się nie zgodzi. nawet jakby mieli wszyscy wypowiedzenia dać i co zrobią w jedności siła a ZZ też będzie zależeć.
Chyba żartujesz. ZZ, a przynajmniej ci z S idą z obecnym rządem ręka w rękę, co więcej - z moich obserwacji wynika, że nie interesuje ich los strażaka, a tylko stanowiska, jakie mogą zdobyć dla "swoich" ludzi. Więc na Twoim miejscu bardzo bym na ZZ nie liczył.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: officer w Październik 20, 2016, 14:39:07
Eqinox ja mam inne wyjaśnienie TROLL, z Twojej strony przyzwoiciej było np. napisać PAPUGI.
Eqinox zobacz jaki jest temat tej dyskusji!!! "Wizja systemu emerytalnego- uciekać , czy czekać" .Ja nie pisałem, że w 100% obejmie to już służących (ale i nie mogę być tego pewny w 100% że NIE), ale jestem przekonany w 100% , że to zrobią dla nowych. Nie sieję żadnego defetyzmu i nikogo nie straszę ,tylko przedstawiam fakty jak Nas traktowano i traktują. Co najwyżej jako osoba po przejściach namawiam niezdecydowanych do ucieczki z tego BAGNA!!! ZROZUMIAŁEŚ?
 A co do sposobu i traktowania strażaków z podziału przez przełozonych to nie tylko ja tak uważam ale duża część ludzi, którzy na tym forum poruszali ten problem.
Pa
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: qba90 w Październik 20, 2016, 16:00:25
Już są nowe roczniki na zasadach 25 lat stażu i  55 rok życia.
Mamy ludzi na starych zasadach co nabywają prawa po 15 latach.
Nastały tak beznadziejne czasy, że są to prawa nabyte, a i tak każdy drży do ostatniej chwili co się stanie.
Pisać można wiele, każdy ma swój rozum i musi zdecydować, zyska lub straci, normalne.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Haix w Październik 24, 2016, 22:27:39
Mundurowi grożą odejściem ze służby, jeśli zostaną zabrane przywileje emerytalne

http://m.wyborcza.biz/biznes/1,106501,20882498,mundurowi-groza-odejdziemy-ze-sluzby-jesli-zabierzecie-nam.html?utm_source=facebook.com&utm_medium=SM&utm_campaign=FB_Gazeta_Wyborcza
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: bronek w Październik 25, 2016, 14:03:07
Z artykułu wynika że przynajmniej policjanci nie mają już złudzeń.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: karolek998 w Październik 25, 2016, 14:14:27
Mimo że jestem funkcjonariuszem powiem tak. Niech wprowadzą zakaz dorabiania na emeryturach mundurowych i po kłopocie. Nikt po 15 latach nie będzie odchodził a po drugie po 15 latach jest to chyba margines wszystkich emerytur. Po drugie. Chcesz pracować po przejściu na emeryturę - zawieszasz ją i płacisz normalne składki emerytalne do ZUS i sobie pracuj ile chcesz bez limitów.
Wiem że to wam się nie spodoba ale takie mam zdanie.
A co do cytowanego artykułu - ciekawa skąd wezmą tyle stanowisk w administracji :)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mirek1 w Październik 25, 2016, 15:24:22
Mundurowi grożą odejściem ze służby, jeśli zostaną zabrane przywileje emerytalne

http://m.wyborcza.biz/biznes/1,106501,20882498,mundurowi-groza-odejdziemy-ze-sluzby-jesli-zabierzecie-nam.html?utm_source=facebook.com&utm_medium=SM&utm_campaign=FB_Gazeta_Wyborcza
No i zaczęło się nakręcanie społeczeństwa przeciwko nam mundurowym. Poprzednie takie zabiegi skończyły się min obniżeniem chorobowego i zmianami w emeryturach.  A teraz? Chyba nie tylko ja to mam namyśli. Chyba jet prawdą , że lepiej to już było.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Tomala7777 w Październik 25, 2016, 15:52:33
Każdy artykuł który przeczytałem na temat funkcjonariuszy kończy się opisami typu nieroby, po 15 latach emerytury,musimy na nich płacić itd. także nic się nie zmieniło a czytam to 10 lat, a dobrze że policjanci już postraszyli odejściami myślę że w PSP byłoby tak samo nie martwmy się na zapas.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Geddeon w Październik 26, 2016, 02:44:22
Mimo że jestem funkcjonariuszem powiem tak. Niech wprowadzą zakaz dorabiania na emeryturach mundurowych i po kłopocie. Nikt po 15 latach nie będzie odchodził a po drugie po 15 latach jest to chyba margines wszystkich emerytur. Po drugie. Chcesz pracować po przejściu na emeryturę - zawieszasz ją i płacisz normalne składki emerytalne do ZUS i sobie pracuj ile chcesz bez limitów.
Wiem że to wam się nie spodoba ale takie mam zdanie.

Świetnie
A wziąłeś pod uwagę to, że jak ktoś pracuje/ dorabia to tez płaci podatki również na swoją pobieraną emeryturę ?
Właśnie przez to zmniejsza obciążenie budżetu
Ty chcesz jeszcze bardziej go dociążyć zakazując pracy czyli skutek wręcz odwrotny.
Na emeryturę idą Ci którzy dopełnili warunków umowy pracodawca- pracobiorca.
Osiągnąłeś wymagany wiek, staż - przechodzisz na świadczenia bo taką miałeś umowę.
Nie rozumiem co da ZAKAZ pracowania na emeryturze. To nie jest renta z powodu niezdolności do pracy.
Ludzie będą zawsze dorabiać i będą pracować na czarno i nikt im tego nie zabroni.

To proponuję wprowadzenia zakazu jedzenia po obiedzie !
Zakaz wyjazdu na wakacje po powrocie z wakacji.

 


Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: karolek998 w Październik 26, 2016, 07:31:24
Cytuj
Świetnie
A wziąłeś pod uwagę to, że jak ktoś pracuje/ dorabia to tez płaci podatki również na swoją pobieraną emeryturę ?
Właśnie przez to zmniejsza obciążenie budżetu
Podatki płacą wszyscy - Ty i ja, czy jesteś na emeryturze czy też nie. Podatki idą na wszystko - ja piszę aby osoby płaciły składkę ZUS jak odejdą na emeryturę i chcą dalej pracować. Nie bronię nikomu pracować. Ale masz świadczenie to albo jedno albo drugie. Zadajesz pytanie co da zakaz - a da to że osoby zwolnią miejsca pracy dla osób które muszą pracować do 67 roku życia.
"Osiągnąłeś wymagany wiek, staż - przechodzisz na świadczenia bo taką miałeś umowę" - wszytko się zgadza, ale  z małym wyjątkiem. Umowa działa w dwie strony - Państwo daje Nam przywileje bo Nasza służba jest ciężka dlatego po określonym czasie musimy ją zakończyć i powinniśmy odpoczywać, a nie dalej pracować. Taki jest według mnie sens przywileju. Dorabianie na emie to nic innego według mnie jak to co chce ZUS - pracowałeś w mundurze, kończysz i do normalnej pracy proszę. Z małym wyjątkiem. Emeryturę dostaniesz po osiągnieciu wieku.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Evil w Październik 26, 2016, 14:06:11
Karol, tylko 80% osób które odchodzą po 15 latach też muszą pracować do 67, żeby mogły utrzymać rodzinę. Jeśli złapią świetnie płatną pracę to i tak nie będą pobierały emerytury, a jak będą zarabiały 1500zł to czy aż tak będzie się im przelewało? Wczesne odejście zwykle podyktowane jest nadmiernym obciążeniem psychicznym, problemami zdrowotnymi.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: maniek1981 w Październik 26, 2016, 17:47:33
"Świetnie
A wziąłeś pod uwagę to, że jak ktoś pracuje/ dorabia to tez płaci podatki również na swoją pobieraną emeryturę ?
Właśnie przez to zmniejsza obciążenie budżetu"
Podatki płacą wszyscy - Ty i ja, czy jesteś na emeryturze czy też nie. Podatki idą na wszystko - ja piszę aby osoby płaciły składkę ZUS jak odejdą na emeryturę i chcą dalej pracować. Nie bronię nikomu pracować. Ale masz świadczenie to albo jedno albo drugie. Zadajesz pytanie co da zakaz - a da to że osoby zwolnią miejsca pracy dla osób które muszą pracować do 67 roku życia.
"Osiągnąłeś wymagany wiek, staż - przechodzisz na świadczenia bo taką miałeś umowę" - wszytko się zgadza, ale  z małym wyjątkiem. Umowa działa w dwie strony - Państwo daje Nam przywileje bo Nasza służba jest ciężka dlatego po określonym czasie musimy ją zakończyć i powinniśmy odpoczywać, a nie dalej pracować. Taki jest według mnie sens przywileju. Dorabianie na emie to nic innego według mnie jak to co chce ZUS - pracowałeś w mundurze, kończysz i do normalnej pracy proszę. Z małym wyjątkiem. Emeryturę dostaniesz po osiągnieciu wieku.
kolego czy Ty uważasz że ta emerytura wystarczy na życie, jeżeli jesteś w stanie utrzymać rodzinę za tą kasę powodzenia życzę  :cooo:, jeżeli ktoś odchodzi po 15-20 latach to na pewno ma powód, ZDROWIE  :kwit:czy to psychiczne czy fizyczne poczytaj wyniki badań psychologów z PSP , psycholog z KW.PSP na pewno ci je pokaże.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mirek1 w Październik 29, 2016, 07:27:25
http://biznes.onet.pl/emerytury/wiadomosci/prezes-zus-przekazala-minister-rodziny-wyniki-i-wnioski-z-przegladu-emerytalnego/lw4421

 No i mamy kolejną już odsłonę rozpoczętego " serialu o nazwie emerytury" . Zobaczymy co na to Pani minister Rafalska , czy przegląd emerytalny  to tylko zwykły ustawowy wymóg i dokument trafi na półkę  , czy też rząd podejmie kolejne kroki w sprawie zmian emerytalnych.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: bronek w Październik 29, 2016, 09:16:31
Pani Rafalska wolne żarty,decydować będzie jednoosobowe gremium specjalistów nazywające się" jaro."
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Alf w Październik 29, 2016, 10:15:50
Pamietajmy ze to są "pobożne marzenia" ZUS. Moim zdaniem fizycznie. Je do zrealizowania ze względu na konieczność odprowadzenia z wątłego budżetu składek za wszystkie lata służby wszystkich funkcjonariuszy. Powstałaby gigantyczna dziura w budżecie ,a takich sum nie ma już gdzie ukraść .
Chyba możemy spać spokojnie 😀
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mirek1 w Październik 30, 2016, 14:06:05
Pamietajmy ze to są "pobożne marzenia" ZUS. Moim zdaniem fizycznie. Je do zrealizowania ze względu na konieczność odprowadzenia z wątłego budżetu składek za wszystkie lata służby wszystkich funkcjonariuszy. Powstałaby gigantyczna dziura w budżecie ,a takich sum nie ma już gdzie ukraść .
Chyba możemy spać spokojnie 😀
A przeczytałeś ten tekst  ze zrozumieniem ? A przede wszystkim  wnioski należy czytać i rekomendacje jakie się proponuje.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: marts w Październik 30, 2016, 16:03:03
W policji na śląsku po ogłoszeniu "nowości" emerytalnych podobno 300 raportów o emeryturę znalazło się na biurku wojewódzkiego.W jednej z komend miejskich PSP na śląsku prawie wszyscy z prawami emerytalnymi(podobno nawet osoby  z 60%!) złożyły wnioski o emeryturę...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Październik 30, 2016, 16:57:49
W policji na śląsku po ogłoszeniu "nowości" emerytalnych podobno 300 raportów o emeryturę znalazło się na biurku wojewódzkiego.W jednej z komend miejskich PSP na śląsku prawie wszyscy z prawami emerytalnymi(podobno nawet osoby  z 60%!) złożyły wnioski o emeryturę...
Siejesz ploty..Podobno..Nie ma takiej możliwości aby znalazły się na biurku u wojewódzkiego. Masz słabe infomacje.. Raporty owszem złożyli policjanci ale z pionów i takim stażem, gdyż boją się reformy dezubekizacyjnej.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Październik 30, 2016, 18:59:57
W policji na śląsku po ogłoszeniu "nowości" emerytalnych podobno 300 raportów o emeryturę znalazło się na biurku wojewódzkiego.W jednej z komend miejskich PSP na śląsku prawie wszyscy z prawami emerytalnymi(podobno nawet osoby  z 60%!) złożyły wnioski o emeryturę...
Tere fere i ifp.pl nic o tym nie mówi.... Chyba Policjanci wiedzą lepiej co się u nich dzieje, a to był by hit. Poza tym stan etatowy Ślaskiej Policji to ponad 12000 ludzi więc 300 odchodzących to ledwo 2,5% więc na nikim by to wrażenia nie zrobiło.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazak343 w Listopad 01, 2016, 13:02:41
http://kukiz.army/koniec-przywilejow-mundurowi-pojda-emeryture-szescdziesiatce/
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Listopad 01, 2016, 18:31:42
Przestańcie...
Cytuj
Dziś policjanci, wojskowi itd. mogą wnioskować o wypłatę emerytury po osiągnięciu wymaganego stażu służby. Minimalny to 15 lat (ma on wzrosnąć do 25 lat pracy i 55. roku życia). Jeśli zmiany proponowane w przeglądzie wejdą w życie, funkcjonariusz, nawet gdyby spełnił kryterium stażowe i odszedł ze służby, musiałby czekać na wypłatę świadczenia do ukończenia powszechnego wieku emerytalnego. Do tego czasu, jeżeli nie chciałby służyć dalej, musiałby pracować w innym zawodzie. A jeśli byłoby to niemożliwe z powodów zdrowotnych? Jak inni ubezpieczeni w ZUS mógłby liczyć na rentę.
:gwiazdki: :gwiazdki: :gwiazdki: :kwit: :kwit:
Każdy pisać może nawet Kukiz
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: qba90 w Listopad 02, 2016, 09:38:32
Poczekajcie aż zaczną zabierać prawa nabyte, bo to tego wszystkiego to dąży.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: wujo 2010 w Listopad 02, 2016, 10:20:45
Poczekajcie aż zaczną zabierać prawa nabyte, bo to tego wszystkiego to dąży.
Wtedy tylko emigracja innej opcji nie widzę  :kwit: Ciekawe kto im za 2400zł przyjdzie do roboty .
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ciacho w Listopad 02, 2016, 10:52:23
Cały czas coś się zmienia w tym kierunku na gorsze(wszyscy myślę wiedzą co mam na myśli, niekoniecznie musi chodzić o zmianę ustawy emerytalnej PSP) , więc jeżeli ktoś ma pełną wysługę emerytalną to trzeba podjąć "męską" decyzję czy czekać na "super podwyżki" czy godnie odejść na emkę bo czasami można się przeliczyć. Ci co jeszcze nie mają pełnej wysługi lub tym bardziej 15-stu lat służby i tak muszą czekać na rozwój sytuacji bo za bardzo nie mają pola manewru. Odchodzenie z niepełną emeryturą (oczywiście jeżeli tego zdrowie nie wymusza) też nie jest chyba dobrym rozwiązaniem.Taką decyzję musi podjąć każdy sam bo nigdy nie ma gwarancji że będzie w 100% słuszna.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: bronek w Listopad 02, 2016, 11:39:47
Jak przestaną respektować prawa nabyte[możliwe po 19 grudnia br]to nawet ci co cieszą się z emerytury,zostaną nędzarzami.Projekt ZUS emerytury 1000 zł na tzw ryj.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: lang w Listopad 02, 2016, 13:52:00
te 1000 pelenów na jak to nazwałeś "tzw. ryj" to nie jest zła opcja; ale jednak do tego trzeba dochodzić stopniowo; jeśli myślimy o emeryturach obywatelskich, to planujmy to z wyprzedzeniem dwupokoleniowym; albo przynajmniej proporcjonalnie względem stażu; w emeryturach obywatelskich przy takich obwarowaniach jak są np. w Australii nie ma nic złego; to nie jest socjalizm, a raczej coś bardziej zmierzającego ku dystrybucjonizmowi, zwanemu też "trzecią drogą" - nie mylić z redystrybucjonizmem będącym cechą szczególną wszelkiej maści lewactwa z tym jewropejskimam włącznie; gdybym miał cokolwiek do powiedzenia, to system emerytalny na żywca zerżnąłbym z australijskiego, a system podatkowy opierałby się w zakresie PIT na jednolitej relatywnie wysokiej stawce (w odniesieniu do obecnej najniższej) z wysoką ulgą (barbarzyństwem ze strony państwa jest ściąganie haraczu od osób, które nie mają tzw. "minimum socjalnego"); przy czym ulga byłaby mnożona przez ilość nieletnich osób na utrzymaniu podatnika z wyłączeniem żony, uczących się dzieci do 24 roku życia oraz osób niepełnosprawnych; na osoby niepełnosprawne kwota wolna wyższa o 50%; VAT jednolity, bez żadnych patogennych różnicowań; CIT liniowy dla chcących - jak komuś lepiej to niech płaci podatek ryczałtowy od obrotu; wyższy w przypadku usług, niższy w przypadku handlu, a jeszcze niższy w przypadku działalności produkcyjnej; w ramach jednego podmiotu możliwość stosowania wszystkich trzech stawek; prosto, przejrzyście, a po wprowadzeniu zasady 25 lat vacatio legis dla przepisów podatkowych zapewniłoby nam wieloletni trwały wzrost gospodarczy; ale ja niestety o tym nie decyduję, a ci którzy mają na to wpływ zderzają się z impsibilizmem ze strony urzędników skarbowych wszystkich szczebli :rofl:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: vade w Listopad 02, 2016, 15:12:29
Jak przestaną respektować prawa nabyte[możliwe po 19 grudnia br]to nawet ci co cieszą się z emerytury,zostaną nędzarzami.Projekt ZUS emerytury 1000 zł na tzw ryj.

Dlaczego 19 grudnia br? o co chodzi?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ciacho w Listopad 02, 2016, 15:59:20
Jak przestaną respektować prawa nabyte[możliwe po 19 grudnia br]to nawet ci co cieszą się z emerytury,zostaną nędzarzami.Projekt ZUS emerytury 1000 zł na tzw ryj.

Dlaczego 19 grudnia br? o co chodzi?
Chyba chodzi o koniec kadencji Prezesa TK  prof. Rzeplińskiego
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: chudy67 w Listopad 02, 2016, 16:47:24
Jak przestaną respektować prawa nabyte[możliwe po 19 grudnia br]to nawet ci co cieszą się z emerytury,zostaną nędzarzami.Projekt ZUS emerytury 1000 zł na tzw ryj.
Co wy za pierdoły opowiadacie .Jakiś idiota napisze artykuł w gazecie by podnosić sprzedaż a wy już w gacie robicie.To są  wymysły pismaków nie potwierdzone.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: vade w Listopad 02, 2016, 17:04:15
ta praca traci kompletnie wszystko,zarobków już nie ma, przywilej emerytalny pod znakiem zapytania,a wymagania że ho ho,sprawnościowe,szkoleniowe,no i żebyś jeszcze dobrze kielnią machał -_-, jak tak dalej pójdzie to już widzę zaangażowanie zarówno przy akcji jak i przy remontach, u nas w "remizie"  większość mówi, że na pewno będą się szanować nikt sobie żył nie będzie wypruwał
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: fireman998998 w Listopad 02, 2016, 18:01:04
Powoli bedą przyjmować do strazy Cyborgi,zabiorą przywileje,  wymagania WIELKIE, a płaca minimalna jeszcze trochę i zrówna się z naszą!!!!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: officer w Listopad 03, 2016, 10:15:38
fireman popieram Cię w 100%.
Wiele pisałem już o wizji- ale każdy ma (zwłaszcza tam gdzie nie po jego myśli) swoje zdanie więc teraz napisze jaka jest różnica emeryta a strażaka biorąc pod uwagę wszystkie tematy ujęte w tym forum i odpowiedzieć czekać czy uciekać?
Powiem krótko- jak ktoś ma pełną emkę lub nawet nie, ale ma możliwość dorabiania to SPIERD....!!!!!!!!!!
A teraz dlaczego:
1. W końcu śpię spokojnie
2. Jestem spokojny w domu dla żony i dzieci
3. Mam dla nich czas
4. Mam wolne święta, wekendy, ferie, wakacje
5. Nie patrzę na przemądrzałych komendantów, dowódców, biurowców i związkowców
6. Nie wysłuchuję ich przemądrzałych komentarzy
Ogólnie BRAK STRESU!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! i to jest najważniejsze.
W końcu zrozumiałem jak dobrze być emerytem, a tak mnie straszono :rofl:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: maniek1981 w Listopad 03, 2016, 12:56:24
ta praca traci kompletnie wszystko,zarobków już nie ma, przywilej emerytalny pod znakiem zapytania,a wymagania że ho ho,sprawnościowe,szkoleniowe,no i żebyś jeszcze dobrze kielnią machał -_-, jak tak dalej pójdzie to już widzę zaangażowanie zarówno przy akcji jak i przy remontach, u nas w "remizie"  większość mówi, że na pewno będą się szanować nikt sobie żył nie będzie wypruwał
Takie mamy czasy , w straży robi się taka korporacja w której jest wyścig szczurów  brakuję mi czasów gdzie po służbie poszło się na piwo pogadać i  wyjaśnić różne problemy zmianowe. A teraz długi korytarz i donosicielstwo, a jeden na drugiego wilkiem.  :gwiazdki:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: w Listopad 16, 2016, 15:49:29
Art. 4. W ustawie z dnia 18 lutego 1994 r. o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy
Policji, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Służby Kontrwywiadu
Wojskowego, Służby Wywiadu Wojskowego, Centralnego Biura Antykorupcyjnego, Straży
Granicznej, Biura Ochrony Rządu, Państwowej Straży Pożarnej i Służby Więziennej oraz ich rodzin (Dz. U. z 2015 r. poz. 900, 1268 i 1830) w art. 10 ust. 5 otrzymuje brzmienie:
„5.
Przy  ustalaniu  prawa  do  świadczeń  pieniężnych  z  ubezpieczenia  emerytalnego  i rentowych  osoby,  o  której  mowa  w  ust.  1  lub  2,  która  osiągnęła  wiek  emerytalny wynoszący co  najmniej  60  lat  dla  kobiet  i  co  najmniej  65  lat  dla  mężczyzn,uwzględnia się również okresy pobierania emerytury lub renty inwalidzkiej, jeżeli okresy składkowe i nieskładkowe ustalone na zasadach określonych w art. 5-7 i 10 ustawy, o której mowa w ust. 4, są krótsze od okresu wymaganego do przyznania tych świadczeń.".


Wiek emerytalny obniżony, a temat "białej księgi" coraz bardziej będzie stawał się rzeczywistością:
http://biznes.onet.pl/emerytury/wiadomosci/nizszy-wiek-emerytalny-sejm-za-projektem-prezydenta/qjpb6s  (http://biznes.onet.pl/emerytury/wiadomosci/nizszy-wiek-emerytalny-sejm-za-projektem-prezydenta/qjpb6s)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: radca w Listopad 17, 2016, 05:58:06
Dla porządku. Analogiczny zapis w ustawie emerytalnej jest. A regulacja  dotyczy pozbawionych emerytury mundurowej za przestępstwo umyślne ...itd.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Florek-112 w Listopad 17, 2016, 22:36:24
Panowie po prostu koniec elit, szczególnie emerytalnych. Różnice będą, ale niewielkie, bo chcą aby każdy dostał godną emeryturę. A nie jak teraz jeden ma 5 tys, 10 , 15 tys, a drugi 600zł. Będą dążyć, aby każdemu dać obywatelską emeryturę min. 1000zł.
Czytam różne teksty z portali i z zapisów wnioskuję. Panowie posłowie nie muszą nic pisać wprost w naszej ustawie emerytalnej i tak zrobią. Wystarczy drobny zapis odsyłający do przepisów ogólnych lub ustalenie ogólnego nadrzędnego przepisu emerytalnego dla ogółu - jaki to się tylko domyślam.
Czytam więc, a w przepisach ogólnych już proponują jak zdopingować ludzi do pozostania na rynku pracy.
1] odejście na emeryturę raz
2] po przepracowaniu min. 25 lat pracy (tj. lat odprowadzania składek) - bez szkoły
3] ale emerytura wypłacana dopiero po 60 i 65 roku życia
4] odejście oczywiście za ściśle określoną wysokość emerytury, podwyższaną co roku tylko  o oficjalny wskaźnik
5] bez możliwości jej przeliczenia, np. gdy chcieć doliczyć lata, które sobie "przypomniałeś"
6] skoro odejście na emeryturę raz  to brak możliwości oficjalnego powrotu na rynek pracy i w konsekwencji brak doliczenia kolejnych lat pracy
7] no i zakaz dorabiania na emeryturze,
8] a wspomina się też, o zakazie pracy w wymiarze większym niż jeden etat i wyliczania składek będzie się dokonywać na podstawie 1 etatu
Czy to nie wystarczy, aby ludzie trzymali się pracy, trzymali się jednego etatu.
Te metody są uniwersalne. Owszem krzywdzące niektórych, ale generalnie uczciwsze dla ogółu obywateli i korzystne dla rynku pracy, dla Państwa, a wystarczy je zastosować.
Myślę, że częściowo i u nas też będą wprowadzone.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Listopad 17, 2016, 22:57:08
Czytam różne teksty z portali i z zapisów wnioskuję. Panowie posłowie nie muszą nic pisać wprost w naszej ustawie emerytalnej i tak zrobią. Wystarczy drobny zapis odsyłający do przepisów ogólnych lub ustalenie ogólnego nadrzędnego przepisu emerytalnego dla ogółu - jaki to się tylko domyślam.
Czytam więc, a w przepisach ogólnych już proponują jak zdopingować ludzi do pozostania na rynku pracy.
I na tej podstawie, którą pogrubiłem, chcesz straszyć strażaków bajkami? Tak drobny zapis  :rofl:.... To trzeba całą ustawę uchylić....
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: lang w Listopad 18, 2016, 05:37:18
Czytam różne teksty z portali i z zapisów wnioskuję. Panowie posłowie nie muszą nic pisać wprost w naszej ustawie emerytalnej i tak zrobią. Wystarczy drobny zapis odsyłający do przepisów ogólnych lub ustalenie ogólnego nadrzędnego przepisu emerytalnego dla ogółu - jaki to się tylko domyślam.
Czytam więc, a w przepisach ogólnych już proponują jak zdopingować ludzi do pozostania na rynku pracy.
I na tej podstawie, którą pogrubiłem, chcesz straszyć strażaków bajkami? Tak drobny zapis  :rofl:.... To trzeba całą ustawę uchylić....

Zacznij może od tego, że reguły wnioskowania koledze są zupełnie obce. Tak jak zdecydowanej większości społeczeństwa, nie wyłączając z niego (pół)światka strażackiego.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: chudy67 w Listopad 18, 2016, 08:57:26
Panowie po prostu koniec elit, szczególnie emerytalnych. Różnice będą, ale niewielkie, bo chcą aby każdy dostał godną emeryturę.
Kolego z bajkami to nie te miejsce, tu pisze się o poważnych sprawach .
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Florek-112 w Listopad 19, 2016, 00:08:37
Panowie. Koledzy. Strażacy.
Nikogo nie straszę, bo sam jestem pełen obaw, bo mam 23 lata służby.
Nie zarzucajcie komuś głupoty, pisania bajek, braku znajomości reguł wnioskowania (bo takich uniwersalnych nie ma)  i nie obrażajcie mnie, bo ja was nie obrażam.  A Pan Panie Lang zmień fotę na profilu,  bo gest z obrazka narusza regulamin.

Ja tylko czytam i próbuję zrozumieć to, co przecieka z dokumentów rządu i zaleceń ZUS.
Owszem nie podoba mi się styl sprawowania rządów, buta, ale pomysł zniwelowania zbyt wielu różnić m.in. emerytalnych i zagwarantowania emerytury obywatelskiej są mądre dla kraju.
Wg mnie wnioski i zalecenia są takie jak wspominałem. Owszem wyliczą Ci wysokość emerytury na podstawie naszych przepisów, ale jak staniesz się emerytem to, kim jesteś? Emerytem, no emerytem mundurowym. Ale wtedy wystarczy, że wciągną wszystkich emerytów, również mundurowych w powszechny system wprowadzając ww. zmiany do systemu powszechnego i załatwione.To jest ten drobny zapis. Kto się za nimi ujmie? My?  Między sobą jesteśmy podzieleni zmianowi, biurowi, dyżurni, jogurty, powiatowi, wojewody, KG. Więc… ciężko.
A takiemu emerytowi jak wspominałem zabroni się pracować, a wielu z nas ma kredyty i już wiadomo, że nie będzie słodko jak za szybko przejdziesz na zasłużony odpoczynek, bo nie dorobisz oficjalnie, a jak zarobisz nieoficjalnie to skarbówka.
W ten sposób utrzyma się ludzi przy pracy bez płacenia wg polityków rozpasanych świadczeń emerytalnych.
Prawa nabyte? A zapytajcie górników, których podzielono. Nas też kiedyś (w1998?) przeniesiono do ogólnego systemu emerytalnego, a potem przywrócono. A likwidacja mundurowej oddzielnej służby zdrowia. A min wiek 55 dla zatrudnionych 2013r. A 80% płatne za L4 Można? Można.
Naprawę nie straszę, a myślę. Sam jestem pełen obaw.

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Haix w Listopad 19, 2016, 08:16:07
U mnie na emkę odchodzi trzech i kolejnych dwóch się zastanawia.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: bronek w Listopad 19, 2016, 09:27:37
Popieram Florek to co piszesz,myślę że z prawami nabytymi TK bez problemu da sobie radę po zmianie przewodniczącego.Co nas jeszcze czeka w najbliższym czasie nikt nie wie.Droga do "wielkich zmian" będzie stała otworem.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Listopad 19, 2016, 10:01:21
A Pan Panie Lang zmień fotę na profilu,  bo gest z obrazka narusza regulamin.
To zdjęcie Pana Langa przed tym jak brodę zgolił więc jak najbardziej jest w porządku, dodatkowo ma prawo do wizerunku.
Ja tylko czytam i próbuję zrozumieć to, co przecieka z dokumentów rządu i zaleceń ZUS.
Owszem nie podoba mi się styl sprawowania rządów, buta, ale pomysł zniwelowania zbyt wielu różnić m.in. emerytalnych i zagwarantowania emerytury obywatelskiej są mądre dla kraju.
Wg mnie wnioski i zalecenia są takie jak wspominałem. Owszem wyliczą Ci wysokość emerytury na podstawie naszych przepisów, ale jak staniesz się emerytem to, kim jesteś? Emerytem, no emerytem mundurowym. Ale wtedy wystarczy, że wciągną wszystkich emerytów, również mundurowych w powszechny system wprowadzając ww. zmiany do systemu powszechnego i załatwione.To jest ten drobny zapis. Kto się za nimi ujmie? My?  Między sobą jesteśmy podzieleni zmianowi, biurowi, dyżurni, jogurty, powiatowi, wojewody, KG. Więc… ciężko.
A takiemu emerytowi jak wspominałem zabroni się pracować, a wielu z nas ma kredyty i już wiadomo, że nie będzie słodko jak za szybko przejdziesz na zasłużony odpoczynek, bo nie dorobisz oficjalnie, a jak zarobisz nieoficjalnie to skarbówka.
W ten sposób utrzyma się ludzi przy pracy bez płacenia wg polityków rozpasanych świadczeń emerytalnych.
Prawa nabyte? A zapytajcie górników, których podzielono. Nas też kiedyś (w1998?) przeniesiono do ogólnego systemu emerytalnego, a potem przywrócono. A likwidacja mundurowej oddzielnej służby zdrowia. A min wiek 55 dla zatrudnionych 2013r. A 80% płatne za L4 Można? Można.
Naprawę nie straszę, a myślę. Sam jestem pełen obaw.
To zachowaj to dla siebie. Bo do czasu jak nie uzyskasz pewnych informacji to tylko straszysz ludzi swoim wywodami na temat, który jest od kilkunastu lat na absolutnym topie w PSP
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Florek-112 w Listopad 20, 2016, 02:11:25
Co do foto, broda, człowiek jest OK. Gest NIE. Bo tzn., że mogę w profilu mieścić zdjęcie "en face" z kartką w dłoni z napisem "pier....cie się"?   I będzie OK? Wg mnie NIE. Jak widać, że VIP-y forum popierają się niezależnie od racji lub nie.

A przechodząc ostatni raz do tego kto ma rację (nie wiadomo), to po to jest temat pod nazwą "Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?", aby dyskutować - nie straszyć i ja nie straszę.
A dlaczego tak piszę, bo widzę, że rządzący chcą uszczknąć coś, tylko problemem jest "zgodnie z prawem" - no to może z uwagi na ważny interes służby i... państwa.
Jak będą zmiany to na pewno nie będą korzystne dla nas, przykłady podałem wyżej, a ostatnie zmiany w naszych emeryturach pamiętacie ? Jest 25 lat służby, wiek 55 i max 75%, a mowa była o 85% i gdzie to jest?.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr998 w Listopad 20, 2016, 08:38:06
... To zachowaj to dla siebie. Bo do czasu jak nie uzyskasz pewnych informacji to tylko straszysz ludzi swoim wywodami na temat, który jest od kilkunastu lat na absolutnym topie w PSP
Ale nigdy nie był tak bliski realizacji.
Dyskusja o przewidywanych działaniach nie jest straszeniem, lecz informacją co nas może spotkać.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Listopad 20, 2016, 10:41:34
Ale nigdy nie był tak bliski realizacji.
Żartujesz?
Pierwszy raz w 99 r włączono Nas do systemu powszechnego.
Drugi raz w 2010 r leżały na stole propozycje systemu powszechnego.
A teraz wszyscy w MSWiA powtarzają, że nic takiego się nie stanie.
Dyskusja o przewidywanych działaniach nie jest straszeniem, lecz informacją co nas może spotkać.
Dokładnie jesteś stary jesteś emerytem to umrzesz....
Masz 50% szans że umrzesz w bólach na raka...
5% szans że dostaniesz wylewu i będziesz warzywem, które będzie ciężarem dla twojej rodziny
itd. itp...
Teraz pytanie to jest strasznie czy dyskutowanie o tym co może cie spotkać?
Co do foto, broda, człowiek jest OK. Gest NIE. Bo tzn., że mogę w profilu mieścić zdjęcie "en face" z kartką w dłoni z napisem "pier....cie się"?   I będzie OK? Wg mnie NIE. Jak widać, że VIP-y forum popierają się niezależnie od racji lub nie.
Wiesz jak długo ta fotka pojawia się na forum? I jakoś nikomu nie przeszkadzała.
Lang jest jednym z moderatorów więc raczej jak by łamał regulamin to by na niego pierwszego inne "mody" zwróciły uwagę.
Jak będą zmiany to na pewno nie będą korzystne dla nas, przykłady podałem wyżej, a ostatnie zmiany w naszych emeryturach pamiętacie ? Jest 25 lat służby, wiek 55 i max 75%, a mowa była o 85% i gdzie to jest?.
Widać masz mało informacji bo tak było ale miało to dotyczyć wszystkich pełniących służbę bez względu na okres włączenia do służby, w wyniku negocjacji stwierdzono że "starzy" będą odchodzić po staremu.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: linkapol w Listopad 20, 2016, 12:19:02
Będą zmiany. Zbliża się koniec dodatkowego zarobkowania. Trochę może nie w temacie. Ale temat zakaz dodatkowego zarobkowania od stycznia jest zamknięty. Pojawiła się 3 część wywiadu z KG w przeglądzie pożarniczym.
http://www.ppoz.pl/w-ogniu-pytan/1364-mamy-potencjal (http://www.ppoz.pl/w-ogniu-pytan/1364-mamy-potencjal)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Listopad 20, 2016, 12:21:03
Będą zmiany. Zbliża się koniec dodatkowego zarobkowania. Trochę może nie w temacie. Ale temat zakaz dodatkowego zarobkowania od stycznia jest zamknięty. Pojawiła się 3 część wywiadu z KG w przeglądzie pożarniczym.
http://www.ppoz.pl/w-ogniu-pytan/1364-mamy-potencjal (http://www.ppoz.pl/w-ogniu-pytan/1364-mamy-potencjal)
Zacytuj fragment, który o tym mówi bo przeczytałem to dwa razy... I żadnego końca nie zauważyłem. Jedynie to, że strażak ma przychodzić wypoczęty na służbę co uważam za bardzo logiczne!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: linkapol w Listopad 20, 2016, 12:41:37
Wyjściem będzie całkowity zakaz dodatkowego zarobkowania, czy stworzenie czegoś na kształt katalogu prac dozwolonych?

Nie jesteśmy w stanie stworzyć katalogu prac, które wykluczyłby te kolidujące z zadaniami w naszej służbie. Przełożeni muszą włączyć myślenie, udzielając zgody na dodatkowe zarobkowanie. Komendant wojewódzki powinien wiedzieć, na jaką dodatkową pracę komendanta miejskiego lub powiatowego może przystać i rozważyć, czy jego podwładny jest w stanie realizować zadania, na które dostałby zgodę, w taki sposób, by nie kolidowały ze służbą. Tak samo komendant powiatowy w stosunku do podległych dowódców JRG i innych strażaków. Ponadto wątpliwe wydaje mi się udzielanie zgody na pracę w rejonie operacyjnym danej jednostki czy komendy.


No po prostu nie wszyscy dostaną zgodę na dodatkowe zarobkowanie. KP/KM mają wydawać zgody bardziej przemyślając swoje decyzję  i wnikając w to żeby nie kolidowała ze służbą strażaka. Także nie wszyscy z automatu dostaną zgodę, lecz osoby należycie wywiązujące się ze swoich obowiązków służbowych.
 Rozpatrzmy choćby przykład lotniskowych straży pożarnych. W wielu z nich pracują strażacy PSP. Pozwala na to system zmianowy. Strażak, mając w jednostce ratowniczo-gaśniczej zaledwie siedem służb w miesiącu, może ustalić grafik tak, żeby pogodzić służbę i w PSP, i w lotniskowej straży pożarnej. Bywa, że płynnie przechodzi ze służby na służbę. Czy jest wtedy wypoczęty, gotowy do wyjazdu do zdarzenia? Moim zdaniem nie, a taka sytuacja obniża standardy pracy, wpływa na bezpieczeństwo nie tylko samego strażaka, lecz także kolegi, z którym idzie do akcji. A co by było, gdyby zaistniała konieczność wprowadzenia stanu podwyższonej gotowości z powodu wystąpienia klęski żywiołowej? Jeśli zatrzymamy strażaków na służbie, okaże się, że nie przyjdą do pracy w innym miejscu – do zakładowej straży pożarnej, podmiotów Państwowego Ratownictwa Medycznego, gdzie równie często mają dodatkowe zatrudnienie, np. jako kierowcy, ratownicy medyczni. Nie jestem przeciwnikiem dodatkowego zarobkowania strażaków, jednak tę kwestię należy unormować, mając na względzie dobro służby. Fakt, że ktoś jest kierowcą ciężarówki w innym miejscu, zwiększa jego kompetencje jako kierowcy samochodu strażackiego, ale dodatkowa zmianowa praca strażaka nie jest korzystna z perspektywy PSP. Trzeba wtedy restrykcyjnie pilnować odpowiednich okresów wypoczynku między jedną a drugą pracą. I to powinien rozpatrywać komendant, udzielając strażakowi zgody na dodatkowe zarobkowanie.
A tutaj sugeruje że będzie próbował to w jakiś sposób unormować. Pytanie w jaki? 12-stki? Wtedy ograniczy dodatkowe zarobkowanie w niektórych zawodach. Albo zabroni pracy w PRM lub jako kierowcy ciężarówek.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Listopad 20, 2016, 13:15:02
No po prostu nie wszyscy dostaną zgodę na dodatkowe zarobkowanie. KP/KM mają wydawać zgody bardziej przemyślając swoje decyzję  i wnikając w to żeby nie kolidowała ze służbą strażaka. Także nie wszyscy z automatu dostaną zgodę, lecz osoby należycie wywiązujące się ze swoich obowiązków służbowych.
Czyli uważasz, że Komendant powinien mieć "z automatu" zgodę na dodatkowe zarobkowanie? Albo prewentysta?
Tam gdzie występuje kolizja ze służbą nie powinno się zgody udzielać i taka jest prawda.
A tutaj sugeruje że będzie próbował to w jakiś sposób unormować. Pytanie w jaki? 12-stki? Wtedy ograniczy dodatkowe zarobkowanie w niektórych zawodach. Albo zabroni pracy w PRM lub jako kierowcy ciężarówek.
Wiesz ile trzeba dodatkowych etatów aby 12-ki wprowadzić? To jest nierealne.  Jeżeli człowiek w PRM pracuje jako kierowca do 7 rano a o 8 zaczyna służbę jako kierowca w PSP (znam osobiście takiego jegomościa) to naraża zdrowie a nawet życie swoich kolegów i jest idiotą! Po pierwszej takiej historii powinno się jego zgodę na zarobkowanie wywalić do kosza.
Więc gdzie tutaj widzisz ZAKAZ DLA WSZYSTKICH!? Przecież piszesz:
Będą zmiany. Zbliża się koniec dodatkowego zarobkowania.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Listopad 20, 2016, 13:45:38
Cytuj
W rzeczywistości trudno rozgraniczyć dodatkową pracę w charakterze zlecenia od dodatkowej pracy etatowej. Jeśli polega ona na dbaniu o sprawy przeciwpożarowe, to pewne zadania siłą rzeczy należy wykonać w godzinach funkcjonowania komendy, np. pojechać na miejsce, coś sprawdzić, napisać pismo. A rozmawiamy o kadrze kierowniczej PSP. Wielu dowódców JRG nie chce awansować na stanowisko komendanta powiatowego czy miejskiego. Dlaczego? Bo mając dodatkowe prace i wykonując je w dużej mierze w czasie służby w PSP, zarabiają więcej niż komendant, a nie ponoszą tej odpowiedzialności. Na takie zasady się nie godzę. Jak dowódca może wymagać od swojego podwładnego rzetelnej pracy, jeśli sam jest w jednostce przez dwie godziny? Komendanci nie mogą na to przystawać.
Czytając tę część artykułu marzy mi się aby faktycznie te słowa były skierowane do Komendantów, Naczelników, Dowódców JRG oraz ich zastępców. Dziwi mnie fakt, że 01 aż tak martwi się o nasz wypoczynek na tych 48 godzinach wolnego. Przecież nie będę leżał w momencie kiedy potrzebuję dodatkowe środki na spłatę kredytu, jakiąś drobną rzecz dla dziecka czy żony. Napewno tych pieniędzy nie dostanę od dowódcy zmiany czy JRG w dodatku gdyż Powiatowy powiedział, że mamy i tak duże dodatki..Żenada.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mulat81 w Listopad 20, 2016, 14:09:18
Czy gość który pracuje na czarno od świtu do zmierzchu jest wypoczęty?  Jak to ukrucic? Obłuda kierownictwa i tyle oraz zazdrość i komu się da to ograniczyć i tyle w temacie, kiedyś jak występowałem o dodatkowe $ to komendant zaznaczył że min 11 godz przez służba mam nie podejmować żadnych prac, zastanawia mnie jak chciał to weryfikować?  Chyba że gdyby do czegoś doszło do był czysty.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: bronek w Listopad 20, 2016, 14:58:35
Komendant nie będzie się wychylał,bo trend jest"ograniczać" i nie da nikomu zgody.Zawsze to parę punktów u przełożonego.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Listopad 20, 2016, 16:56:58
Czy gość który pracuje na czarno od świtu do zmierzchu jest wypoczęty?  Jak to ukrucic? Obłuda kierownictwa i tyle oraz zazdrość i komu się da to ograniczyć i tyle w temacie, kiedyś jak występowałem o dodatkowe $ to komendant zaznaczył że min 11 godz przez służba mam nie podejmować żadnych prac, zastanawia mnie jak chciał to weryfikować?  Chyba że gdyby do czegoś doszło do był czysty.
Wy naprawdę nie rozumieć, że to nie chodzi o PB a o KM/KP i d-ców jednostek. Zastanówcie się czemu nie pisze się ilu procentowo d-ców zmian dorabia. Panowie w tej całej akcji z dorabianiem chodzi o to aby ukrócić patologię.
Przykład patologiczny Pani  z działu finansów dużej KM zarabia jako strażak, ma umowę agencyjną na obsługę ubezpieczeń za dobrą kasę. A dodatkowo nie wyrabia się z obsługą ubezpieczeń więc wpisuje sobie nadgodziny i w ten sposób ma prawie maksa nadgodzin nie pełniąc żadnej służby. O dodatku służbowym szkoda wspominać aby ludzi z PB nie wkurwiać. Normalne?
Komendant nie będzie się wychylał,bo trend jest"ograniczać" i nie da nikomu zgody.Zawsze to parę punktów u przełożonego.
A PB pójdzie do "szarej strefy" bo wiekszość robi  rolnictwie, budowlance i drobnych naprawach (przynajmniej u mnie) a Ci którzy posiadają firmy przepiszą je na żony i nic się dla PB nie zmieni.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Florek-112 w Listopad 20, 2016, 17:24:12
Zaraz mnie zjecie, za moje myślenie, ale napiszę.
Jeżeli chodzi o zakaz dodatkowego zarobkowania - jestem za i to nie z zazdrości, choć to będzie trudne do wyegzekwowania.
Nie czarujmy się. Bardzo często dochodzi do kolizji z interesem służby. Nawet podczas służby dochodzi do takich kolizji np.prace remontowe, przeprowadzki, inne zadania nie związane stricte za służbą też nie są w interesie służby - raczej w interesie przełożonego i jednostki. Również twierdzenie, że strażak ma się znać na wszystkim nie jest w interesie służby, bo to ani mentalnie, ani czasowo, ani fachowo nie jest możliwe.  W cywilizowanych służbach i w ogóle na całym świecie są wąskie specjalizacje, dobrzy specjaliści i przez to lepiej wyszkoleni ludzie oraz więcej zawodów - etatów.

Ale oprócz zakazu trzeba ludziom dać marchewkę czyli zapłacić i wymagać aby nie dorabiali, bo powstanie szara strefa, ze stratą dla budżetu Ojczyzny.

Tak zapłacić, bo przez ostatnie 9 lat podwyżki nie było, coś płacili (szkoda pisać), ale nawet inflacji nie wyrównali, więc z planowanym podwyższeniem nie będzie to wyrównanie.
Zresztą za poprzedniej ekipy to ja osobiście nie widzę plusów dla nas.
- zamrożenie płac,
- zmiany dot. L4,
- emerytur,
- brak koordynacji w zakresie poszkodowanych strażaków (no może poza fundacją)
- brak programu dotyczącego polepszenia zdrowia, kondycji, sprawności fizycznej dla wszystkich strażaków (karnety),
- brak grupowego niskiego ubezpieczenia na życie, zdrowie, etc dla wszystkich
- rozdzielenie budżetów jednostek (każdy sobie rzepkę skrobie)
- oddanie po kawałku przewodnictwa w 112, w ratownictwie medycznym, w zarządzaniu kryzysowym... .
In plus ? Nie pamiętam.
Poprzednicy nas ograniczali, obecni też mogą i będą, ale na litość.... Jakaś rekompensata poza służeniem.
I to jest domena nacisku związków, aby tak zmienić przepisy, budżety, aby pojawiła się kasa np. pieniądze na dofinansowanie naszej ochrony, ubezpieczenia, programów zdrowotnych.

Wracając do meritum czyli do spraw emerytalnych, to pisał ktoś, że potrzeba jest zmiana ustawy. A wiecie jak można nas potraktować?
Słyszałem, ale może ktoś podpowie ilu strażaków z JRG w ostatnich miesiącach skierowano do pracy w KG uzasadniając "ważny interes służby" ?
Właśnie tego możemy się obawiać i jak historia pokazuje, przy jakichkolwiek zmianach związki guzik zaradzą.

 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Listopad 20, 2016, 18:00:00
Po co się człowieku rozpisujesz..My z podziału to wiemy.
Cytuj
Nie czarujmy się. Bardzo często dochodzi do kolizji z interesem służby. Nawet podczas służby dochodzi do takich kolizji np.prace remontowe, przeprowadzki, inne zadania nie związane stricte za służbą też nie są w interesie służby - raczej w interesie przełożonego i jednostki.
Teraz pytanie jeśli do tego dochodzi w trakcie służby to w imię czego? U mnie mój szef zmiany powiedział krótko... Spierd....ć. Nagrody nie dostał.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Listopad 20, 2016, 18:24:32
Jeżeli chodzi o zakaz dodatkowego zarobkowania - jestem za i to nie z zazdrości, choć to będzie trudne do wyegzekwowania.
Nie czarujmy się.
Znam przypadek strażaka, któremu 01 nie dał zgody na prowadzenie firmy (wtedy zajmował stanowisko d-cy zmiany)więc przerejestrował firmę na żonę i dalej robi co robił. Powiem więcej nawet się trochę rozbestwił bo dostał na piśmie, że to że żona prowadzi działalność związaną z usługami ochrony przeciwpożarowej to jemu można prowadzić czynności kontrolno-rozpoznawcze (ten sam 01 przeniósł d-ce zmiany do prewencji) bo organem wydający decyzje jest 01 a nie prowadzący czynności (a nie chciał tego robić, został zmuszony).  Tępy 01, który nie przewidział konsekwencji swoich czynów spowodował, że w parę lat strażak stał się najbogatszy strażakiem w powiecie a może nawet województwie.
Wracając do meritum zakaz dorabiania dla PB jest nie do wyegzekwowania.  Ale Komendanci i ich z-cy powinni mieć bezwzględny zakaz dorabiania, prewentyści również. D-cy jednostek poza powiatem mogą w powiecie w żadnym wypadku. Księgowa/Finanse nie powinna dostać kasy za ubezpieczenia bo to rodzi patologię.
Słyszałem, ale może ktoś podpowie ilu strażaków z JRG w ostatnich miesiącach skierowano do pracy w KG uzasadniając "ważny interes służby" ?
KG ma podstawę prawną takiego działania czyli art. 37 b ustawy o PSP. Poza tym do KG przenoszą w większości młodych chłopaków po SGSP. A więc takich na których PSP płaciła na wyszkolenie przez 4-5 lat, więc mogą się PSP odwdzięczyć.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Florek-112 w Listopad 21, 2016, 06:28:00
Teraz pytanie jeśli do tego dochodzi w trakcie służby to w imię czego? U mnie mój szef zmiany powiedział krótko... Spierd....ć. Nagrody nie dostał.
Złe podejście. Realizujesz i piszesz notatkę do zleceniodawcy, że zgodnie z poleceniem zrobiłeś to a to, że nie jest to w zakresie obowiązków i umiejętności, że osłabia się gotowość bojową itd.
Mój emerytowany już dowódca zmiany tak zrobił jak zaczęli  przesadzać, bo zamiast szkoleń była budowa i robota, robota, robota Straszono go, by zaprzestał - odpowiedział cyt. "Kolejny raz wyślę wyżej, a Wam już tylko do wiadomości to, bo w razie x nie chcę tłumaczyć się przez prokuratorem." I odtąd wróciła normalność. Trochę pracy i szkolenia, ćwiczenia, wyjazdy.

KG ma podstawę prawną takiego działania czyli art. 37 b ustawy o PSP. Poza tym do KG przenoszą w większości młodych chłopaków po SGSP. A więc takich na których PSP płaciła na wyszkolenie przez 4-5 lat, więc mogą się PSP odwdzięczyć.

OK. Podstawy nie neguję. Takie jest prawo i takie są potrzeby KG. Koledzy są z 4-7 letnim stażem służby w JRG. Przynajmniej ja tych znam. Ja chyba nie umiałbym odnaleźć się za biurkiem, bo przepisy, procedury są zbyt papiero-, czasochłonne i bardzo pokomplikowane - czekanie na decyzje, zgoda tu, zgoda tam, kolejność itd. A do tego trzeba jeszcze  wiedzy z finansów, gospodarowania itd. 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: fieman1 w Listopad 21, 2016, 11:55:39
Takie coś dziś znalazłem nie wiem czy już tutaj było  :cooo:
Większośc dotyczy Służby Celnej.

http://www.sejm.gov.pl/Sejm8.nsf/druk.xsp?documentId=96B987730F1159FEC1257FF60058BFEC

http://orka.sejm.gov.pl/Druki8ka.nsf/0/89A3666145B426EEC1257F0200346BF0/%24File/30.pdf

Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: vade w Listopad 21, 2016, 15:34:50
komedianci będą wydawać zgody tym, których będą potrzebować np.warsztat samochodowy bo 01 ma samochód i trzeba go serwisować,glazurnik bo akurat potrzeba chwili remontu itd. i nie piszcie że tak nie jest bo znam osobiście takie przypadki i to nie tylko ze swojego podwórka. Komedianci mają w ręku wszystkie asy, dodatki motywujące,dodatki służbowe,awansy,szkoły,kursy,przyjęcia ,zgody i to wszystko zależy od kaprysu i potrzeby jednego człowieka
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: seba1 w Listopad 22, 2016, 09:52:39
A niedawno się zarzekano, że nad niczym nie pracują.

http://wyborcza.pl/7,75398,21011700,jeden-dzien-pracy-w-prl-a-reszta-w-iii-rp-niewazne-koniec.html?disableRedirects=true#BoxGWImg (http://wyborcza.pl/7,75398,21011700,jeden-dzien-pracy-w-prl-a-reszta-w-iii-rp-niewazne-koniec.html?disableRedirects=true#BoxGWImg)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Bubusiu w Listopad 22, 2016, 10:22:29
Jeśli byłeś w SB  to się bój , co nas to obchodzi.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: seba1 w Listopad 22, 2016, 10:38:23
Jeśli byłeś w SB  to się bój , co nas to obchodzi.

Przeczytaj całość nie tylko nagłówek.

Ja zastanawiam się na przykład nad tym:
- czy szkoła chorążych w 89 roku podlegała pod ówczesne msw ?
- czy szkoła główna w 89 roku podlegała pod ówczesne msw
- ośrodki szkolenia podoficerów ?
- zawodowa straż pożarna ?

Niektórzy wcześniej urodzeni zaczynali służbę przed 89 więc warto to przedyskutować.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mich w Listopad 22, 2016, 12:15:31
No i dobrze przewietrzy się troszkę ze starych pryków, może młodsi będą mieli inne spojrzenie na służbę - oby bo te kwiatki, które teraz powstają na wszystkich szczeblach to szkoda słów.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: madmax29 w Listopad 22, 2016, 12:57:33
Cytuj
ze starych pryków
Może troszkę szacunku dla starszych? I ty będziesz kiedyś starym prykiem.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Spartan998 w Listopad 22, 2016, 12:59:18
Rany Julek , 01 KG może także być zakwalifikowany do tej grupy.....
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Listopad 22, 2016, 17:55:38
A niedawno się zarzekano, że nad niczym nie pracują.

http://wyborcza.pl/7,75398,21011700,jeden-dzien-pracy-w-prl-a-reszta-w-iii-rp-niewazne-koniec.html?disableRedirects=true#BoxGWImg (http://wyborcza.pl/7,75398,21011700,jeden-dzien-pracy-w-prl-a-reszta-w-iii-rp-niewazne-koniec.html?disableRedirects=true#BoxGWImg)
Wejdź na stronę bip MSWiA i przeczytaj opinię prawną prof. Chmaja jest to stanowisko emerytów policyjnych.
Jest tam  13 pkt. na temat łamania konstytucji.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Spartan998 w Listopad 22, 2016, 19:17:32
Nie bój nie bój,  za około miesiąc "dobra ( phiiii) zmiana" przejmuje TK, więc może się okazać,  że jest to zgodne z Konstytucją.  Wg interpretacji Jarosława K.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Listopad 22, 2016, 19:21:05
Nie bój nie bój,  za około miesiąc "dobra ( phiiii) zmiana" przejmuje TK, więc może się okazać,  że jest to zgodne z Konstytucją.  Wg interpretacji Jarosława K?
https://pl.wikipedia.org/wiki/Trybuna%C5%82_Sprawiedliwo%C5%9Bci_Unii_Europejskiej
Są jeszcze Oni.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mirek1 w Listopad 22, 2016, 20:01:16

Kilka dni temu na spotkaniu towarzyskim udało mi się porozmawiać  z posłami  ze strony
PIS  mocno zbliżonymi i powiązanymi z kręgami  władzy, jak też innej frakcji pis  tzw. Lipińskiej  i nasuwa mim się jeden wniosek i krótka konkluzja po tych rozmowach na usta. "Lepiej to już było."  Teraz trzeba uważać aby nie stracić bo posunięcia władzy są nie przewidywalne .  :gwiazdki:
Nie ma co czekać i oczekiwać jakiejkolwiek poprawy dla służb.  Może  można liczyć na ochłapy związane z ustawą modernizacyjną.Ale chyba nic poza tym.  Szukanie oszczędności to teraz główne zadanie rządu.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Listopad 23, 2016, 08:24:13
Cytuj
W jednostkach ratowniczo-gaśniczych pracują strażacy o wysokich kwalifikacjach, dbający o doskonalenie zawodowe, sprawność fizyczną, wyjeżdżający do akcji w pełnym składzie osobowym. Każdy funkcjonariusz ma określoną ścieżkę kariery zawodowej, wie, jak się może rozwijać, co mu zaoferuje pracodawca. Wie, że jeśli zechce, może liczyć na pomoc w przekwalifikowaniu do pracy biurowej po ciężkiej i obciążającej psychicznie pracy w podziale bojowym. Doświadczeni i wartościowi strażacy chcą pozostać w służbie, by służyć swoją wiedzą, a my potrafimy to docenić, bo wiemy, że szkoda tracić taki potencjał. Wreszcie to straż, w której strażacy zarabiają godnie i nie muszą prosić o zgodę na dodatkowe zarobkowanie, bo nie mogą utrzymać rodziny ze swojej pensji.
Czytając te słowa 01 aż trudno uwieżyć, że ma nas za takich tłumoków...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ofi w Listopad 23, 2016, 11:12:17
Wyrwałeś z kontekstu - Twój cytat to są "marzenia 01". Tak więc jednoznacznie potwierdził, że teraz tego wszystkiego nie ma w naszej służbie, z czym trudno się nie zgodzić.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: marszian007 w Listopad 24, 2016, 12:37:30
Witam Panowie mam pytanko.  W związku z nową ustawą o emeryturach mundurowych. Jak będzie wyglądać odejście na emeryturę strażaka który rozpoczął służbę w 1988 np. w jednej ze szkół pożarniczych i pracuje do dziś. Czy taki strażak będzie podlegał tej ustawie i traktowany  jak pracownik organów PRL   co wiąże się z tą niższą emeryturą  a w przypadku strażaków na emce obniżeniem emerytury.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: KingsOfMetal w Listopad 24, 2016, 13:09:10
z tego co zrozumiałem chodzi o 32 tys. funkcjonariuszy głównie SB, strażaków to nie dotyczy

http://wiadomosci.onet.pl/kraj/premier-ustawa-dezubekizacyjna-przywraca-sprawiedliwosc/bm0ejm

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: madmax29 w Listopad 24, 2016, 13:53:51
Wszystkich służb podległych MSW i MON  :wall:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: raf998 w Listopad 24, 2016, 16:41:36
Mam pytanie do wszystkich znawców. Od kiedy strażak jest w resorcie MSW? Czy jak strażak rozpoczął słuzbę w ZSP w 1984r. to podlegał on pod MSW czy nie? Czy dopiero od 1992 roku?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Listopad 24, 2016, 17:55:25
Mam pytanie do wszystkich znawców. Od kiedy strażak jest w resorcie MSW? Czy jak strażak rozpoczął słuzbę w ZSP w 1984r. to podlegał on pod MSW czy nie? Czy dopiero od 1992 roku?
To trochę złożone bo szkolnictwo było w MSW a ZSP nie były resortowe. Cała straż jest w resorcie od 1992.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: madmax29 w Listopad 24, 2016, 18:01:12
Ustawa bardzo ładnie się nazywa: Ustawa o zmianie ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy Policji, Agencji
Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Służby Kontrwywiadu Wojskowego, Służby Wywiadu Wojskowego, Centralnego Biura Antykorupcyjnego, Straży Granicznej, Biura Ochrony Rządu, Państwowej Straży Pożarnej i Służby Więziennej oraz ich rodzin oraz ustawy o ujawnianiu informacji o dokumentach organów bezpieczeństwa państwa z lat 1944-1990 oraz treści tych dokumentów
więc chyba niestety łapiemy się pod ta nieszczęsna ustawę  :-\
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: madmax29 w Listopad 24, 2016, 18:24:40
Z tym, że osoby które podjęły służbę w PSP ( i w tym nadal pracujące) dotyczy chyba tylko to:
Cytuj
w przypadku osoby, która pełniła służbę w organach bezpieczeństwa państwa, a następnie po zwolnieniu z tej służby przeszła pozytywnie weryfikację i podjęła służbę w innej formacji oraz nabyła prawo do emerytury z tytułu służby w tej formacji (albo osoba zwolniona z Milicji Obywatelskiej), emeryturę ustalać się będzie na dotychczasowych zasadach, przy czym każdy rok służby w organach bezpieczeństwa państwa w latach 1944-1990 przeliczany będzie wskaźnikiem 0,5% podstawy wymiaru emerytury.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Spartan998 w Listopad 24, 2016, 19:06:52
W zasadzie mnie to nie dotyczy , bo w '95 maturę pisałem na koniec szkoły średniej, ale...... jak się ma służba strażaka dla bezpieczeństwa społeczeństwa i ochrony przeciwpożarowej , do służby w "organach" bezpieczeństwa państwa? Wkurza mnie taka interpretacja, bo zaraz się okaże że strażacy pacyfikowali kopalnie i stocznie a także budowali aparat represyjny.... :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall:, co na to prokurator piotrowicz?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Florek-112 w Listopad 25, 2016, 03:16:02
Choć nie popierałem PiS i nie aprobuje właśnie takich metod, to jednak podobna ustawa już dawno powinna zostać uchwalona, tak jak wiele rzeczy które PiS chce teraz nadrobić. Mnie osobiście to nie dotyczy, ale obawiam się wylania wszystkich z kąpielą i przypuszczam, że oprócz prawdziwych oprawców skrzywdzi się wielu niewinnych ludzi np. ktoś był sprzątaczką w SB, ktoś tylko administrował ich budynkiem lub wpisywał dane do dokumentów, a przecież pracy, zawodów kiedyś nie było tyle ile teraz, więc ludzie zatrudniali się gdziekolwiek, aby wykarmić rodzinę, a niektórzy po pierwszym tygodniu, miesiącu rzucali taką robotę i oni też są winni?  Po to była lustracja, są dokumenty IPN i w ten sposób rozliczono PRL i generalnie nie była zła poza kilkudziesięcioma wyjątkami osób, którym udało się ukryć. Jednak sprawiedliwiej byłoby ponownie przeprowadzić jakąś weryfikację, ale tego nie zrobią.  PiS wie o tym, że z tych 32 tys. połowa to zwykli szarzy pracownicy, a to za mało, aby to zaszkodziło partii, ale medialne informacja poszła w Polskę. Trochą wstyd, że akurat w ten sposób  się to robi, a młodzi na to patrzą.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: siema w Listopad 25, 2016, 08:25:56
Powinni też zawiesić wszystkie tytuły naukowe zdobyte przed 1989 r.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sorbent w Listopad 25, 2016, 09:09:13
Choć nie popierałem PiS i nie aprobuje właśnie takich metod, to jednak podobna ustawa już dawno powinna zostać uchwalona, tak jak wiele rzeczy które PiS chce teraz nadrobić. Mnie osobiście to nie dotyczy, ale obawiam się wylania wszystkich z kąpielą i przypuszczam, że oprócz prawdziwych oprawców skrzywdzi się wielu niewinnych ludzi np. ktoś był sprzątaczką w SB, ktoś tylko administrował ich budynkiem lub wpisywał dane do dokumentów, a przecież pracy, zawodów kiedyś nie było tyle ile teraz, więc ludzie zatrudniali się gdziekolwiek, aby wykarmić rodzinę, a niektórzy po pierwszym tygodniu, miesiącu rzucali taką robotę i oni też są winni?  Po to była lustracja, są dokumenty IPN i w ten sposób rozliczono PRL i generalnie nie była zła poza kilkudziesięcioma wyjątkami osób, którym udało się ukryć. Jednak sprawiedliwiej byłoby ponownie przeprowadzić jakąś weryfikację, ale tego nie zrobią.  PiS wie o tym, że z tych 32 tys. połowa to zwykli szarzy pracownicy, a to za mało, aby to zaszkodziło partii, ale medialne informacja poszła w Polskę. Trochą wstyd, że akurat w ten sposób  się to robi, a młodzi na to patrzą.

Podobna ustawa nie może być - można było w momencie zmiany ustroju zrobić dokładną lustrację i pożegnać się z osobami umoczonymi w sprawy nie fajne (czytaj nocna zmiana nie powinna mieć miejsca).
Jednak jak już poszło to teraz nie mamy prawa zabierać ludziom praw nabytych - a jeśli to przejdzie to będzie otwarta droga dla następnych zmian. Np. za trzy lata zabieramy emerytowanym funkcjonariuszom mundurowym - no bo ich emerytury są wyższe niż emerytury ludzi pracujących w innych zawodach - to jest społecznie złe i niesprawiedliwe.
Jeśli rządzącym uda się raz a publiczność będzie klaskać to za jakiś czas zrobią to znowu bo kasy brakuje i będzie brakować coraz więcej. Znajdą odpowiednią motywację, uderzą w odpowiednie tony i ludzie znowu uznają, że tak powinno być bo "oni" mają więcej jak "my". 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: lang w Listopad 25, 2016, 09:21:55
porządkowo i uspokajająco: obecnie przygotowywana nowelizacja dotyczy TYLKO byłych funkcjonariuszy i członków ich rodzin pobierających rentę rodzinną, którzy już na wskutek poprzedniej nowelizacji z 2000 roku mieli zmniejszone świadczenia o połowę; i to tylko części z nich, a dokładnie tej części, która pomimo zmniejszenia świadczenia nadal otrzymywała je w wysokości wyższej niż przeciętne świadczenie w systemie powszechnym; sianie defetyzmu w tym temacie można uznać za skrajną głupotę i podatność na manipulacje medialną, albo za przejaw złej woli i świadome rozpowszechnianie nieprawdziwych informacji; zastanawiam się co gorsze :o

http://orka.sejm.gov.pl/Druki8ka.nsf/dok?OpenAgent&8-020-406-2016

Skrzynka łychy dla każdego, kto mi wykaże, że powyższy projekt uderza w strażaków, o ile nie byli funkcjonariuszami aparatu bezpieczeństwa (szkoły pożarnicze, służba w ZSP tego nie obejmuje)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: madmax29 w Listopad 25, 2016, 18:26:15
lang, to dlaczego w nagłówku jak i treści są wymienieni strażacy? Pytam bo zdaje sobie sprawę że w kwestii przepisów i ich zrozumienia jesteś lepszy ode mnie więc mam nadzieje że mi to wyjaśnisz.
A teraz wracam do przepisów nad którymi podobno rząd nie pracyje, co mówił nasz minister, a co doszło do mnie drogą ZZ, czyli Zielona Księga i Biała Księga.
Oto cytat z Białej księgi jaki nas dotyczy:
Cytuj
3. Warunki nabycia prawa do emerytury mundurowej
W trakcie debat publicznych funkcjonowanie odrębnego systemu emerytalnego dla funkcjonariuszy służb
mundurowych i żołnierzy zawodowych stanowiło przedmiot dyskusji. Odnotowano to również w Zielonej
księdze.
Zwolnienie ze służby w rzeczywistości wiąże się często z kontynuowaniem pracy zawodowej przy
jednoczesnym pobieraniu świadczenia. W debatach publicznych wyrażano stanowisko, że funkcjonariusz po
20 czy 25 latach służby jest często zbyt cennym fachowcem, aby z jego wiedzy i doświadczenia rezygnować.
Nabycie prawa do emerytury mundurowej w wieku wcześniejszym niż emerytalny nie zawsze jest zasadne.
W debatach prezentowano również poglądy dotyczące zachowania dotychczasowych regulacji szczególnych
wobec tych grup zawodowych. Natomiast w przypadku funkcjonariuszy, których specyfika pracy nie jest
wprost związana ze szczególnymi warunkami służby (np. pracownicy biurowi itp.), należy rozważyć
wyłączenie z systemu zaopatrzeniowego i włączenie do systemu powszechnego.
A tutaj Zielona Księga: 
Cytuj
Jeszcze większe kontrowersje budzi kwestia racjonalnego uzasadnienia funkcjonowania odrębnego,
korzystniejszego mundurowego systemu emerytalnego. Jego istnienie zwykle uzasadnia się charakterystyką stosunku służbowego: „pełną dyspozycyjnością i zależnością od władzy służbowej,
wykonywaniem zadań w nielimitowanym czasie pracy i trudnych warunkach, związanych nierzadko
z bezpośrednim narażeniem życia i zdrowia w czasie udziału w obronie kraju lub gwarantowania
bezpieczeństwa obywateli, wysoką sprawnością fizyczną i psychiczną wymaganą w całym
okresie jej pełnienia, niewielkimi możliwościami wykonywania dodatkowej pracy i posiadania innych
źródeł utrzymania, ograniczonym prawem udziału w życiu politycznym i zrzeszania się”144.
Dlatego żołnierze zawodowi i funkcjonariusze służb mundurowych tworzą „grupę zawodową porównywalną
z pracownikami, ale wyróżnioną ze względu na swoistość socjalnego ryzyka: zaprzestania
służby przed osiągnięciem wieku emerytalnego, niezdolności do służby ze względu na szczególne
wymagania zawodowe, zwiększone ryzyko śmierci żywiciela, specyficzne ryzyko wypadku
lub choroby” Z drugiej strony, można powiedzieć, że: „szczególne warunki pracy w danym zawodzie (branży)
powinny […] być uwzględniane przede wszystkim w korzystniejszym uregulowaniu warunków
pracy i płac, natomiast ich »przeniesienie« na świadczenia z ubezpieczenia społecznego (ich wymiar
i formułę) powinno następować głównie za pośrednictwem podstawy wymiaru (zarobków)
świadczenia”146. Natomiast zabezpieczenie okresu od momentu zwolnienia ze służby do osiągnięcia
powszechnego wieku emerytalnego przez funkcjonariusza lub żołnierza mogłoby wtedy być
realizowane za pomocą świadczeń o charakterze pomostowym.
Ponadto, istnienie branżowych systemów emerytalnych „stanowi barierę dla mobilności zawodowej
funkcjonariuszy oraz ryzyko dla przedwcześnie zwolnionych ze służby”, że nie uzyskają żadnych
specjalnych uprawnień emerytalnych147. Zdaniem Marka Góry, „najlepsza jest sytuacja, w której typ wykonywanej pracy czy służby nie wpływa na zasady uczestnictwa w powszechnym systemie
[emerytalnym – przyp. aut.]. Wtedy możemy swobodnie kształtować swoje życie zawodowe”,
natomiast przywileje emerytalne to „rodzaj gruszek na wierzbie”, ponieważ zamiast natychmiastowego
wynagrodzenia za szczególny rodzaj pracy, funkcjonariuszom i żołnierzom składane
są jedynie polityczne obietnice preferencyjnej emerytury w przyszłości148. Jak widać po reformach
mundurowego zaopatrzenia emerytalnego z 1999 i 2012 r., obietnice te są później redukowane.
Najbliższe zmiany mundurowego zaopatrzenia emerytalnego mogą dotyczyć zakresu uprawnionych
do niego osób. W dyskusji publicznej padają propozycje włączenia do systemu pracowników
i funkcjonariuszy kolejnych formacji, takich jak np. Straż Marszałkowska, straż lotniska, straż miejska,
Państwowa Straż Leśna, Państwowa Straż Rybacka149. Warto zatem zastanowić się nad uzależnieniem
uprawnienia do uczestnictwa w systemie zaopatrzeniowym od obiektywnych przesłanek,
takich jak warunki służby lub charakterystyka stosunku służbowego, zamiast utrzymywania
arbitralnego katalogu służb. Najłatwiej chyba byłoby tego dokonać poprzez stworzenie prawnej
definicji służby mundurowej, choćby tylko na potrzeby zaopatrzenia emerytalnego.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Oxandrolon w Listopad 25, 2016, 20:48:21
Gdzie w treści są wymienieni strażacy? Szukam szukam, i znaleźć nie mogę. Jedyne odniesienie do państwowej straży pożarnej znajduje się w nazwie ustawy, ale to akurat nie wina strażaków, że nazwa ustawy w pełnym brzmieniu jest taka, a nie inna. Mało tego, w uzasadnieniu stoi jak wół:
Cytuj
Jako podstawa wymiaru emerytury lub renty inwalidzkiej w systemie zaopatrzeniowym przyjmowane jest bowiem uposażenie należne na ostatnio zajmowanym stanowisku (a więc co do zasady najwyższe w całej karierze zawodowej), zaś kwota emerytury lub renty inwalidzkiej może stanowić nawet 80% (emerytura) lub 90% (renta inwalidzka) tego uposażenia. O ile taki sposób ustalania świadczeń emerytalnych i rentowych dla funkcjonariuszy strzegących bezpieczeństwa państwa, obywateli i porządku publicznego (jak np. funkcjonariusze Policji czy Państwowej Straży Pożarnej) jest jak najbardziej zasadny, o tyle jest nie do przyjęcia w stosunku do byłych funkcjonariuszy pełniących służbę na rzecz totalitarnego państwa, a więc w organach i instytucjach, które systemowo naruszały przyrodzone prawa człowieka i rządy prawa.

W związku z tym, żeby otworzyć niektóre oczy, fragment projektu ustawy:

Cytuj
Art. 1. W ustawie z dnia 18 lutego 1994 r. o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy
Policji, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Służby Kontrwywiadu
Wojskowego, Służby Wywiadu Wojskowego, Centralnego Biura Antykorupcyjnego, Straży
Granicznej, Biura Ochrony Rządu, Państwowej Straży Pożarnej i Służby Więziennej oraz ich
rodzin (Dz. U. z 2016 r. poz. 708) wprowadza się następujące zmiany:
1) w art. 13 w ust. 1:
a) uchyla się pkt 1b,
b) po pkt 1b dodaje się pkt 1c w brzmieniu:
„1c) okresy służby na rzecz totalitarnego państwa, o której mowa w art. 13b, na
zasadach określonych w art. 15c, z wyjątkiem służby określonej w ust. 2;”;
2) w art. 13a:
a) ust. 1 otrzymuje brzmienie:
„1. Na wniosek organu emerytalnego Instytut Pamięci Narodowej – Komisja
Ścigania Zbrodni przeciwko Narodowi Polskiemu sporządza na podstawie
posiadanych akt osobowych i, w terminie 4 miesięcy od dnia otrzymania wniosku,
przekazuje organowi emerytalnemu informację o przebiegu służby wskazanych
funkcjonariuszy na rzecz totalitarnego państwa, o której mowa w art. 13b.”,
b) w ust. 4 pkt 2 otrzymuje brzmienie:
„2) wskazanie okresów służby na rzecz totalitarnego państwa, o których mowa
w art. 13b;”;
– 2 –
3) po art. 13a dodaje się art. 13b w brzmieniu:
„Art. 13b. 1. Za służbę na rzecz totalitarnego państwa uznaje się służbę od dnia
22 lipca 1944 r. do dnia 31 lipca 1990 r. w niżej wymienionych cywilnych i wojskowych
instytucjach i formacjach:
1) Resort Bezpieczeństwa Publicznego Polskiego Komitetu Wyzwolenia Narodowego;
2) Ministerstwo Bezpieczeństwa Publicznego;
3) Komitet do Spraw Bezpieczeństwa Publicznego;
4) jednostki organizacyjne podległe organom, o których mowa w pkt 1–3,
a w szczególności jednostki Milicji Obywatelskiej w okresie do dnia 14 grudnia
1954 r.;
5) służby i jednostki organizacyjne Ministerstwa Spraw Wewnętrznych, i ich
poprzedniczki, oraz ich odpowiedniki terenowe:
a) nadzorujące prace jednostek wypełniających zadania: wywiadowcze,
kontrwywiadowcze, Służby Bezpieczeństwa, czynności operacyjno-
-techniczne niezbędne w działalności Służby Bezpieczeństwa, odpowiedzialne
za szkolnictwo, dyscyplinę, kadry i ideowo-wychowawcze aspekty pracy w
służbie bezpieczeństwa:
– Gabinet Ministra Spraw Wewnętrznych,
– Główny Inspektorat Ministra Spraw Wewnętrznych, z wyłączeniem
Zespołu do spraw Milicji Obywatelskiej w wojewódzkich komendach
Milicji Obywatelskiej oraz w wojewódzkich urzędach spraw
wewnętrznych,
– Wojskowa Służba Wewnętrzna Jednostek Wojskowych MSW,
– Zarząd Ochrony Funkcjonariuszy,
b) wypełniające zadania wywiadowcze i kontrwywiadowcze:
– Departament I,
– Departament II,
– Biuro Paszportów, od dnia 1 kwietnia 1964 r.,
– Biuro „A”,
– Biuro Szyfrów,
– Biuro Radiokontrwywiadu,
– wydziały paszportów, od dnia 15 lipca 1964 r.,
– Zwiad Wojsk Ochrony Pogranicza,
– 3 –
– Inspektorat I,
– samodzielne grupy specjalne,
c) wypełniające zadania Służby Bezpieczeństwa:
– Departament Ochrony Konstytucyjnego Porządku Państwa,
– Departament Ochrony Gospodarki,
– Departament Studiów i Analiz,
– Departament III,
– Departament IV,
– Departament V,
– Departament VI,
– Główny Inspektorat Ochrony Przemysłu, od dnia 27 listopada 1981 r.,
– Biuro Śledcze,
– Departament Społeczno-Administracyjny,
– Biuro Studiów Służby Bezpieczeństwa,
– Biuro Rejestracji Cudzoziemców,
– Zarząd Kontroli Ruchu Granicznego,
– Biuro Ochrony Rządu,
– Samodzielna Sekcja Operacyjno-Ochronna,
– Inspektorat Operacyjnej Ochrony Elektrowni Jądrowej w Żarnowcu,
d) wykonujące czynności operacyjno-techniczne niezbędne w działalności Służby
Bezpieczeństwa:
– Biuro „B”,
– Biuro Informatyki,
– Biuro „C”,
– Biuro „T”, w tym Zakład Techniki Operacyjnej,
– Departament Techniki, w tym Zakład Konstrukcji Sprzętu Operacyjnego,
– Biuro „W”,
– Departament PESEL,
– Zarząd Łączności, od dnia 1 stycznia 1984 r.,
– Wydział Zabezpieczenia Operacyjnego,
– Samodzielna Stacja „P”,
– Inspektorat Analityczno-Informacyjny,
– 4 –
e) odpowiedzialne za szkolnictwo, dyscyplinę, kadry i ideowo-wychowawcze
aspekty pracy w Służbie Bezpieczeństwa:
– Departament Kadr, z wyłączeniem terenowych odpowiedników jako
całości w wojewódzkich, powiatowych i równorzędnych komendach
Milicji Obywatelskiej oraz w wojewódzkich, rejonowych i równorzędnych
urzędach spraw wewnętrznych,
– Departament Szkolenia i Wychowania, z wyłączeniem terenowych
odpowiedników jako całości w wojewódzkich, powiatowych
i równorzędnych komendach Milicji Obywatelskiej oraz w wojewódzkich,
rejonowych i równorzędnych urzędach spraw wewnętrznych,
– Zarząd Polityczno-Wychowawczy,
– Biuro Historyczne,
– Akademia Spraw Wewnętrznych, a w jej ramach kadra naukowo-
-dydaktyczna, naukowa, naukowo-techniczna oraz słuchacze i studenci,
z wyłączeniem Wydziału Porządku Publicznego w Szczytnie,
– Centrum Wyszkolenia Ministerstwa Spraw Wewnętrznych w Legionowie,
a w jej ramach kadra naukowo-dydaktyczna, naukowa, naukowo-
-techniczna oraz słuchacze i studenci,
– Wyższa Szkoła Oficerska Ministerstwa Spraw Wewnętrznych
w Legionowie, a w jej ramach kadra naukowo-dydaktyczna, naukowa,
naukowo-techniczna oraz słuchacze i studenci,
– Szkoła Chorążych Biura „B”, a w jej ramach kadra naukowo-
-dydaktyczna, naukowa, naukowo-techniczna oraz słuchacze i studenci,
– Szkoła Chorążych Milicji Obywatelskiej z siedzibą w Warszawie, a w jej
ramach kadra naukowo-dydaktyczna, naukowa, naukowo-techniczna oraz
słuchacze i studenci,
– Wydział Pracy Operacyjnej w Ośrodku Doskonalenia Kadry Kierowniczej
MSW w Łodzi, a w jej ramach kadra naukowo-
-dydaktyczna, naukowa oraz naukowo-techniczna,
– Samodzielna Sekcja Kadr,
– Samodzielna Sekcja Kadr i Szkolenia,
– Samodzielna Sekcja Informacji i Sprawozdawczości,
– Samodzielna Sekcja Ogólno-Organizacyjna;
– 5 –
6) jednostki organizacyjne Ministerstwa Obrony Narodowej i ich poprzedniczki:
a) Informacja Wojskowa oraz podległe jej jednostki terenowe, w tym Organa
informacji Powszechnej Organizacji „Służba Polsce” oraz Organa informacji
Wojskowego Korpusu Górniczego,
b) Wojskowa Służba Wewnętrzna, w tym Zarząd Wojskowej Służby
Wewnętrznej Korpusu Bezpieczeństwa Wewnętrznego i Wojsk Ochrony
Pogranicza i jego poprzedniczki,
c) Zarząd II Sztabu Generalnego Wojska Polskiego,
d) inne służby Sił Zbrojnych prowadzące działania operacyjno-rozpoznawcze lub
dochodzeniowo-śledcze, w tym w rodzajach broni oraz w okręgach
wojskowych.
2. Za służbę na rzecz totalitarnego państwa uznaje się również:
1) służbę na etacie:
a) Ministra Spraw Wewnętrznych,
b) funkcjonariusza nadzorującego służby i jednostki organizacyjne wymienione w
ust. 1 pkt 5,
c) komendanta wojewódzkiego, zastępcy komendanta wojewódzkiego,
powiatowego, miejskiego lub dzielnicowego do spraw bezpieczeństwa,
zastępcy komendanta wojewódzkiego, powiatowego, miejskiego lub
dzielnicowego do spraw Służby Bezpieczeństwa, zastępcy szefa
wojewódzkiego, rejonowego, miejskiego lub dzielnicowego urzędu spraw
wewnętrznych do spraw Służby Bezpieczeństwa,
d) zastępcy komendanta wojewódzkiego, powiatowego lub miejskiego do spraw
polityczno-wychowawczych, zastępcy szefa wojewódzkiego, rejonowego lub
miejskiego urzędu spraw wewnętrznych do spraw polityczno-
-wychowawczych,
e) oficera szkolenia operacyjnego Służby Bezpieczeństwa w wydziałach kadr
i szkolenia komend wojewódzkich Milicji Obywatelskiej oraz
w wojewódzkich urzędach spraw wewnętrznych,
f) funkcjonariusza w referacie do spraw bezpieczeństwa w wydziale kadr
komendy wojewódzkiej Milicji Obywatelskiej,
g) starszego inspektora przy zastępcy komendanta wojewódzkiego do spraw
Służby Bezpieczeństwa,
– 6 –
h) słuchacza na kursach Służby Bezpieczeństwa, organizowanych przez jednostki
i szkoły wchodzące w skład Ministerstwa Spraw Wewnętrznych;
2) okres odbywania szkolenia zawodowego w szkołach i kursach Służby
Bezpieczeństwa przez funkcjonariuszy pełniących służbę, o której mowa w ust. 1
i ust. 2 pkt 1;
3) okres oddelegowania funkcjonariuszy pełniących służbę, o której mowa w ust. 1
i ust. 2 pkt 1, do innych instytucji państwowych, w tym przeniesienia na etaty
niejawne w kraju lub poza granicami Polskiej Rzeczypospolitej Ludowej.”;

Tak jak Lang,  prośba o wskazanie powyżej, gdzie tam są szkoły pożarnicze / ZSP?
Proszę o wskazanie mi choć jednego punktu z w/w dotyczącego funkcjonariuszy PSP (o ile oczywiście nie był w międzyczasie ubekiem).

Ten post ma już prawie 10 lat, i ciągle to samo....
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Listopad 25, 2016, 21:27:53
Sory nie było w temacie.....
Zastanówcie się który był w w/wym. instytucjach min. SBeckich (albo z nimi współpracował) wymiennych w ustawie,
Ja znam tylko 2 dyrektorów z KG na emce.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: qba90 w Listopad 26, 2016, 16:55:39
Są stanowiska w PSP, które mogą być zajęte przez cywili, ale gdyby zabrano przywileje emerytalne 8-godzinnym typu d-cy jrg, wydział operacyjno-szkoleniowy to skończyłoby to się wielki patosem:) Jeżeli raz zostaną naruszone prawa nabyte to później będzie to huśtawka w zależności od rządzących! Będzie można wszystko! Wszystko zapierd**ą żeby głosy kupić.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Listopad 26, 2016, 18:23:43
Są stanowiska w PSP, które mogą być zajęte przez cywili, ale gdyby zabrano przywileje emerytalne 8-godzinnym typu d-cy jrg, wydział operacyjno-szkoleniowy to skończyłoby to się wielki patosem:)
Pytanie mam małe wiesz co to patos? Bo Ja za cholerę nie rozumiem co miałeś na myśli.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Alf w Listopad 26, 2016, 18:43:39
Sory nie było w temacie.....
Zastanówcie się który był w w/wym. instytucjach min. SBeckich (albo z nimi współpracował) wymiennych w ustawie,
Ja znam tylko 2 dyrektorów z KG na emce.
No to nie najlepiej świadczy o naszej "najjaśniejszej" KG  ^_^ ^_^ ^_^ :gwiazdki: :szalony:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: qba90 w Listopad 26, 2016, 21:58:00
Eqinox - miałem na myśli patologię, źle napisałem.
Co o tym uważasz? Ludzie raczej woleli pracować na PB. A co z kimś kto pracował 15 lat na PB, a 15 w biurze?
Wiem, że na razie to tylko domysły, ale co się w ogóle zaczyna dziać, nic dobrego to nie wróży.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Listopad 26, 2016, 23:43:33
Eqinox - miałem na myśli patologię, źle napisałem.
Co o tym uważasz? Ludzie raczej woleli pracować na PB. A co z kimś kto pracował 15 lat na PB, a 15 w biurze?
Wiem, że na razie to tylko domysły, ale co się w ogóle zaczyna dziać, nic dobrego to nie wróży.
Nic takiego się nie zdarzy bo u nas to nie jest jednoznaczne a u "niebieskich" jest to jeszcze bardziej sprawa jest skomplikowana.
PS. sam mam 50 na 50 PB do biura.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Oxandrolon w Listopad 27, 2016, 16:07:40
A to i ja sobie pogdybam. Gdyby na Ziemię spadł meteoryt...  ^_^

Na razie koledzy spokojnie, niektórzy z was nakręcacie się wzajemnie, bazując na onetowych rewelacjach, i jeszcze sami dorabiając kolejne legendarne historie.

Zaczniemy się martwić, gdy kiedyś ster władzy przejmą pseudoliberałowie, którzy strasznie nie chcą pamiętać, że swoich niemałych majątków dorobili się na przekształceniach własnościowych z początkiem lat 90-tych, a nie "ciężkiej pracy przez 16 godzin dziennie", i usilnie lansowane przez nich panienki z niemieckojęzycznymi nazwiskami.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Listopad 27, 2016, 17:24:52
Myślę że będzie gorzej jak do władzy dojdą Ci, którzy przegrali wybory. Narazie pomimo kryzysu finansowego jak to mówią nasi przełożeni nie mamy na co narzekać. Nam napewno nie zabiorą..
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Spartan998 w Listopad 27, 2016, 21:36:55
Chyba żarty sobie robisz, nie mamy na co narzekać? Mi osobiście nie podobają się pomysły 01 KG,  wogóle. W mojej KP nikomu się nie podobają,  ani w PB,  ani w biurze,  ani z Floriana,  ani z Solidarności......  NIKOMU.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr998 w Listopad 28, 2016, 10:54:48
... Zaczniemy się martwić, gdy kiedyś ster władzy przejmą pseudoliberałowie, którzy strasznie nie chcą pamiętać, że swoich niemałych majątków dorobili się na przekształceniach własnościowych z początkiem lat 90-tych, a nie "ciężkiej pracy przez 16 godzin dziennie", i usilnie lansowane przez nich panienki z niemieckojęzycznymi nazwiskami.
A może zamiast uogólnień podasz konkrety...
... jak to mówią nasi przełożeni nie mamy na co narzekać. Nam napewno nie zabiorą..
Oby te słowa były prorocze, pewności nie ma żadnej ...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Oxandrolon w Listopad 28, 2016, 13:53:52
A może zamiast uogólnień podasz konkrety...
A co konkretnie chcesz wiedzieć?

W ciągu 28 lat od Magdalenki dwa razy tak grubiej połaszono się na przywileje służb mundurowych.
Raz - unia wolności w 1999, dwa - platforma przy poparciu niezwykle "pro-strażackiej" psl w 2012. Jak zapewne wiesz, obydwie te opcje były/są pseudoliberalne. Pierwszą reformę odkręcał Miller (a więc socjaliści), drugiej na razie nikt (małymi kroczkami i częściowo zamierzają się za to zabierać obecnie rządzący, programowo również socjaliści, tyle że konserwatywno-narodowi). Kolejne nowopowstałe opcje "liberalne", (mające, jak wiadomo, spore braki w wiedzy matematycznej i historycznej, ale są jeszcze bardziej liberalni niż poprzednicy) grzmią, jak to nam jest dobrze, a wtórują im bogaci wyzyskiwacze z konfederacji lewiatan.

Opcje prezentujące program gospodarczy socjalny i "lewicowy" nie zabierają przywilejów służbom, bo byłoby to całkowicie sprzeczne z ich pragmatyką.
Opcje liberalna, konserwatywno-liberalna, chadecka, i inne tzw. "czarne" robią to z powodzeniem, co podałem na wcześniejszych przykładach. (a były już namaszczony przez nich komendant główny krzyczy w tym samym czasie: "o co wam panowie strażacy chodzi, przecież i tak macie dobrze")

Zrozumcie zatem, w żadnym wypadku nie powiedziałem, że obecne rządy są dla kraju zbawieniem (bo nie są!), natomiast dla służb mundurowych to jest wygrana na loterii. Każda opcja polityczna celuje w jakiś elektorat. Tak się jakoś dziwnie składa, że w naszym pięknym państwie biednych ludzi jest więcej niż bogatych. Program polityczny pis (co wynika również z matematyki) kierowany jest do tego właśnie "odrzuconego" przez "bogate elity" elektoratu, stanowiącego większą część tortu. A prawa demokracji (i jednocześnie jej największa słabość) są takie, że rządzi opcja wybrana przez największą część wyborców. (cytując klasyka, demokracja polega na tym, że dwóch meneli przegłosuje jednego profesora uniwersytetu).
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: deejayslonio w Listopad 28, 2016, 14:56:11
Wszystko fajnie gdyby politycy faktycznie mieli poglądy, których by się trzymali... Aktualnie jedyne, których się trzymają to chęć władzy. A zabranie przywilejów grupie np. 200 tysięcy ludzi, da w skali kraju duuuuużo więcej głosów poparcia w wyborach.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Listopad 28, 2016, 14:58:02
Powinni też zawiesić wszystkie tytuły naukowe zdobyte przed 1989 r.
Bardzo ciekawe pismo ze strony kolegów policjantów...
http://www.nszzp.pl/aktualnoci/7103-list-otwarty-zw-kgp-do-pani-premier-beaty-szydo
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Oxandrolon w Listopad 28, 2016, 17:23:11
Wszystko fajnie gdyby politycy faktycznie mieli poglądy, których by się trzymali... Aktualnie jedyne, których się trzymają to chęć władzy. A zabranie przywilejów grupie np. 200 tysięcy ludzi, da w skali kraju duuuuużo więcej głosów poparcia w wyborach.
Jeżeli partią kieruje jedynie chęć władzy, to tym bardziej nie położą ręki na służby, bo muszą mieć czym tą władzę egzekwować.

Co do drugiej części wypowiedzi, to raz, że troszkę ta liczba niedoszacowana :), a dwa, że nie pomnożyłeś przez członków ich rodzin. A zestawiając to z wynikami wyborów (np. w 2015 roku na pis głosowało ok. 5,7 mln uprawnionych - fakt, że dosyć szczęśliwie, ale dało to bezwzględną większość w parlamencie 38 milionowego państwa) - stanowi to bardzo znaczący i bardzo karny kawałek tortu, przy naszej śmiesznej frekwencji wyborczej.
I twierdzę, że wcale a wcale nie dałoby to więcej głosów w wyborach, a wręcz przeciwnie. Tzw. "establishment" i tak na pis i podobnych nie zagłosuje - tutaj nie ma wspólnego mianownika. A służby i ich rodziny w większości (plus elektorat tzw. pisowski, ale nie o tym w tym temacie) zagłosują. A wejście z butami w elektorat odbija się czkawką. Jak na razie każda opcja, która kładła łapę na przywileje mundurowe, w następnych wyborach sama po łapach dostawała (a najdobitniej przekonała się o tym koalicja aws-uw).
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: bronek w Listopad 28, 2016, 22:48:22
Danie służbom po łapach da "dobrej zmianie" więcej poparcia u elektoratu,który delikatnie mówiąc nie potrzebuje idei,tylko obietnic socjalnych.Jak powiedzą ile to kasy pazerne służby dostają po odsłużeniu zdecydowanie mniejszej ilości lat niż oni,to słupki skoczą im wyżej niż przy poparciu służb i ich rodzin.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Oxandrolon w Listopad 28, 2016, 23:34:48
Danie służbom po łapach da "dobrej zmianie" więcej poparcia u elektoratu,który delikatnie mówiąc nie potrzebuje idei,tylko obietnic socjalnych.Jak powiedzą ile to kasy pazerne służby dostają po odsłużeniu zdecydowanie mniejszej ilości lat niż oni,to słupki skoczą im wyżej niż przy poparciu służb i ich rodzin.
A skąd tak śmiałe wnioski? Historia najnowsza mówi coś zgoła przeciwnego. Pisałem o tym w poprzednim poście - elektorat "obietnic socjalnych" JUŻ mają po swojej stronie, i ten elektorat tak czy siak na nich zagłosuje. I "kasę pazernych służb" ci wyborcy mają w dokładnie takim samym poważaniu co np. trybunał konstytucyjny czy zeszłoroczny śnieg. Partii nie skoczą słupki poparcia, bo już nie mają bardzo skąd czerpać tendencji wzrostowych - pewna formuła w pewnym miejscu się wyczerpuje (niektórzy mówią na to, nie do końca prawidłowo, "szklany sufit"). Propagandową kasą pazernych służb można celować w elektorat dokładnie przeciwstawny, który z kompletnie innych powodów i tak nie zagłosuje na obecną opcję rządzącą. I tutaj koło się zamyka.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ciacho w Listopad 30, 2016, 07:41:55
Chyba już niedługo i emeryci z pełną wypracowaną emeryturą będą musieli uważać ile co miesiąc dorobią.
http://pikio.pl/ministerstwo-chce-zakazac-emerytom-bogacenia-sie-pod-kara-odebrania-emerytury/
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: bronek w Listopad 30, 2016, 11:39:37
Jeśli to się sprawdzi to jeżeli pis przegra wybory[ o ile takowe  będą]powinni z nimi zrobić to co z Azją Tuchajbejowiczem.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Guideon w Grudzień 01, 2016, 17:52:33
Gratuluje frajerom wyborcą pis

http://wyborcza.pl/7,75398,21058374,strazacy-jak-esbecy-ich-tez-obejmie-obnizka-emerytur-beda.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Grudzień 01, 2016, 17:54:37
Gratuluje frajerom wyborcą pis
http://wyborcza.pl/7,75398,21058374,strazacy-jak-esbecy-ich-tez-obejmie-obnizka-emerytur-beda.html
Znam co najmniej 100 strażaków przyjętych w latach PRL, i żaden nie skończył Akademii Spraw Wewnętrznych. Więc podejrzewam, że sprawa jest marginalna.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Emeryt.4 w Grudzień 01, 2016, 18:07:39
Cytuj
KLUB GENERALSKI          PAŃSTWOWEJ STRAŻY POŻARNEJ
 Panie i Panowie Posłowie! 
 W projekcie ustawy o zmianie ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy Policji, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Służby Kontrwywiadu Wojskowego, Służby Kontrwywiadu Wojskowego, Centralnego Biura Antykorupcyjnego, Straży Granicznej, Biura Ochrony Rządu, Państwowej Straży Pożarnej i Służby Więziennej oraz ich rodzin, wprowadza się następujące zmiany -  projektuje się m. in. dodanie nowego art. 13b (przytaczam tylko część tego artykułu):           
„Art. 13b. 1.   Za służbę na rzecz totalitarnego państwa uznaje się służbę od dnia 22 lipca 1944 r. do dnia 31 lipca 1990 r. w niżej wymienionych cywilnych i wojskowych instytucjach i formacjach:                                                                        ......                                                 e) odpowiedzialne za szkolnictwo, dyscyplinę, kadry i ideowo wychowawcze aspekty pracy w służbie bezpieczeństwa:                                                   ......                                                          - Akademia Spraw Wewnętrznych, a w jej ramach kadra naukowo-dydaktyczna, naukowa, naukowo-techniczna oraz słuchacze i studenci, z wyłaczeniem Wydziału Porządku  Publicznego w Szczytnie,”
Ponadto, projektuje się uchylenie art. 15b w obecnym brzmieniu i dodanie art. 15c w brzmieniu:
 Art. 15c. 1. W przypadku osoby, która pełniła służbę na rzecz totalitarnego państwa, o której mowa w art. 13b, i która pozostawała w służbie przed dniem 2 stycznia 1999 r., emerytura wynosi:
 1) 0,5% podstawy wymiaru – za każdy rok służby na rzecz totalitarnego państwa, o której mowa w art. 13b;
 Szanowna Pani Posłanko, Szanowny Panie Pośle – w ocenie projektodawcy tej ustawy konieczne jest ograniczenie przywilejów emerytalnych i rentowych związanych z pracą                         w aparacie bezpieczeństwa Polskiej Rzeczypospolitej Ludowej, zwłaszcza tym, którzy wykazywali się gorliwością i dyspozycyjnością. W odniesieniu do służby przed 1990 r. określenie ”służba na rzecz totalitarnego państwa” to worek bez dna, do którego zakwalifikowano tym razem i straż pożarną.                                    W latach 1975-1985 Akademia Spraw Wewnętrznych zaproponowała Komendom Straży Pożarnych będącym wydziałami Urzędów Wojewódzkich (komendy do 1992 roku były poza strukturami MSW) kształcenie kadry oficerskiej mającej wyższe wykształcenie pożarnicze na wydziale administracyjnym z możliwością po 2 latach zaocznej nauki uzyskania tytułu magistra administracji.                                            Z oferty tej skorzystało wielu oficerów, którzy będąc na etatach w komendach – wydziałach urzędów wojewódzkich, często na własny koszt, uznając, że nauka to nie służba, dojeżdżali                   w soboty i niedziele na studia. Nigdy Akademia Spraw Wewnętrznych nie była odpowiedzialna, nie miała wpływu na szkolnictwo, dyscyplinę, kadry i aspekty ideowo wychowawcze w straży pożarnej – zwłaszcza w okresie do 1990r., kiedy to strażacy nie byli w resorcie spraw wewnętrznych.   

 Członkowie Korpusu Technicznego Pożarnictwa (tak nazywali się zawodowi strażacy przed PSP) a potem Strażacy – Funkcjonariusze PSP, nigdy w historii nie pełnili służby na rzecz totalitarnego państwa, a więc w organach i instytucjach, które systemowo naruszały przyrodzone prawa człowieka i rządy prawa.                                  Strażacy byli i są przeciwieństwem tych, których ustawa dotyczy, to oni narażając życie i zdrowie ratują poszkodowanych, mając od lat najwyższy wskaźnik zaufania społecznego.                      Ratowali i ratują także tych, którzy dziś wprowadzają ustawę.                       Niesprawiedliwy, nieludzki i niespotykany w żadnym kraju na świecie jest ustawowy pomysł, by odebrać nabyte uprawnienia materialne (uposażenie emerytalne) strażakom i ich rodzinom (w tym sierotom po wypadkach w czasie akcji), tylko dlatego, że studiowali 2 lata prawo administracyjne w uczelni dziś uznanej za totalitarną.
Szanowna Pani Posłanko, Szanowny Panie Pośle – w imieniu oficerskiego środowiska pożarniczych emerytów, zarząd Klubu Generalskiego Państwowej Straży Pożarnej wnosi                       o spowodowanie zmiany w projekcie ustawy następujących zapisów:
 W art. 13 b ust. 1 pkt. 5 lit. e w miejsce dotychczasowego zapisu: 
- Akademia Spraw Wewnętrznych, a w jej ramach kadra naukowo-dydaktyczna, naukowa, naukowo-techniczna, oraz słuchacze i studenci z wyłączeniem Wydziału Porządku Publicznego w Szczytnie.
 Proponujemy zapis po myślniku:
 Wariant 1.
 Akademia Spraw Wewnętrznych, a w jej ramach kadra naukowo-dydaktyczna, naukowa, naukowo-techniczna, oraz słuchacze i studenci z wyłączeniem słuchaczy i studentów o których mowa w art.13 ust. 1 pkt 4, oraz Wydziału Porządku Publicznego w Szczytnie.
   
 Wariant 2.
 Akademia Spraw Wewnętrznych, a w jej ramach kadra naukowo-dydaktyczna, naukowa, naukowo-techniczna, z wyłączeniem Wydziału Porządku Publicznego w Szczytnie.
   
 Wariant 3.
 Akademia Spraw Wewnętrznych, a w jej ramach kadra naukowo-dydaktyczna, naukowa, naukowo-techniczna, oraz słuchacze i studenci z wyłączeniem Wydziału Porządku Publicznego w Szczytnie, a także z wyłączeniem słuchaczy i studentów, którzy nie pełniąc służby w Akademii Spraw Wewnętrznych byli jej słuchaczami i studentami, w tym członków Korpusu Technicznego Pożarnictwa.
 Z wyrazami szacunku   
 Nadbryg. w st. spocz. Roman Kaźmierczak - Kanclerz
 Gen. brygadier w st. spocz. dr h.c. Wiesław B. Leśniakiewicz - Dziekan

 Opinia prof. Chmaja
http://www.zbfsop.pl/images/wlasne/opin ... 161128.pdf
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Grudzień 01, 2016, 18:49:52
W piątek o godz. 14 przedstawiciele straży zjawią się na demonstracji, którą przed Sejmem organizują Federacja Emerytów Służb Mundurowych i policyjne związki zawodowe. Funkcjonariusze są zbulwersowani skalą represji, jakie szef MSWiA Mariusz Błaszczak zamierza zastosować wobec każdego, kto chociaż jeden dzień przepracował w peerelowskiej bezpiece albo w związanych z nią organach, a po roku 1990 przeszedł do policji czy służb specjalnych.
Jakie związki zawodowe oprócz policyjnych będą bronić braci generałów....
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: lang w Grudzień 02, 2016, 08:35:05
jedno mam pytanie: jeżeli taki jeden czy drugi generał PSP w latach '80 kończył studia w Akademii Spraw Wewnętrznych to pełnił wówczas służbę w ZSP w charakterze funkcjonariusza pożarnictwa, czy też był funkcjonariuszem resortu SW? z jakiego tytułu ZER zaliczył mu staż emerytalny - okresu służby w charakterze funkcjonariusza pożarnictwa, czy okresu nauki na studiach uzupełniających zaocznych? śmieszne jest to wystąpienie, a generalska śmieszność budzi niesmak; obecna nowelizacja dotknie tylko tych emerytów, rencistów i osoby pobierające renty rodzinne, którzy pomimo wcześniejszego obniżenia świadczeń o 50%, nadal otrzymują je w wysokości rażąco odbiegającej od wysokości świadczeń w systemie powszechnym; ustalenie górnej granicy tych świadczeń na poziomie wysokości przeciętnego analogicznego świadczenia wypłacanego przez ZUS jest ze wszech miar słuszne i sprawiedliwe; nikt nie był zmuszany do służby w organach zajmujących się represjonowaniem ludności, a już tym bardziej do robienia w nich kariery; a to, że kilku typom udało się prześlizgnąć przez weryfikację (a nie wszyscy byli jej poddani - zielonych to ominęło, a robili później kariery w służbach podległych MSWiA) to tylko fatalnie świadczy o pracy komisji weryfikacyjnej; wstyd, że dajemy się wciągać jako środowisko pożarnicze w taką brudna rozgrywkę kilkudziesięciu faktycznie wysokich rangą byłych esbeków i pracowników Informacji Wojskowej;
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sikawkowy2008 w Grudzień 02, 2016, 10:18:09
Mam pytanko. O jakiej ilości osób w straży mówimy? 100 1000 10000?
I po co robić administrację w szkole ubeckie? Wydziałów prawa zabrakło?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Grudzień 02, 2016, 10:48:14
Mam pytanko. O jakiej ilości osób w straży mówimy? 100 1000 10000?
Myślę, że sporo mniej jak 100.
I po co robić administrację w szkole ubeckie? Wydziałów prawa zabrakło?
I tu dotknąłeś "clou" całego problemu, dzięki ukończeniu ASW mieli o wiele większe szanse na awans co zresztą w większości wykorzystali.
Nigdy Akademia Spraw Wewnętrznych nie była odpowiedzialna, nie miała wpływu na szkolnictwo, dyscyplinę, kadry i aspekty ideowo wychowawcze w straży pożarnej – zwłaszcza w okresie do 1990r., kiedy to strażacy nie byli w resorcie spraw wewnętrznych.   
:rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl:
Nie miała?  Czyli to własna gorliwość towarzyszy generałów? Wystarczy zapytać kadetów szkoły chorążych jak wyglądały pierwsze wolne wybory i kto najbardziej agitował za systemem totalitarnym  i patrzył jak podwładni głosują.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ronin311 w Grudzień 02, 2016, 11:16:46
aż przykro czytac wasze wypowiedzi...

Szkoda że to Wy nie jesteście w tej stuacji może byście troszkę zmienili wasz sposób myślenia.
A co jeśli za kilka lat ktoś stwierdzi że za rządów Pisiorów były represje przeciwko społeczeństwu ...a Wy jako Strażacy braliście udział w zabezpieczaniu np marszy..itp ..i ktoś wam zabierze emeryturę....też będziecie tacy mądrzy? też byliście winni?
Zgadzam się aby odbierac emerytury Sbekom (nawet całe) ..ale tylko tym którzy robili krzywdę ludziom..i to powinien rozstrzygac sąd.

Nie rozumiem waszego opluwania generalicji za pismo które wystosowali do sejmu.....osobiście miałem okazje poznac nadbryg. Kazimierczaka ....i  to ile dobrego zrobił jako mazowiecki KW PSP dla tego województwa, jaką posiada kulturę osobistą  i jakie miał serdeczne   podejście do strażaków z PB ...mogę tylko innym Komendantom życzy aby byli chociaż tacy jak On
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: lang w Grudzień 02, 2016, 11:32:37
dobrze o nich świadczy, że pozwalają sobą manipulować? albo są idiotami, że tego nie zauważają, albo świadomie biorą w tym udział; żadna z wersji nie napawa optymizmem... jeśli ktoś chce poważnie dyskutować, to niech zapozna się z projektem, a nie z tendencyjnymi artykułami w mediach wrogich wobec obecnych władz; do PiSu można mieć wiele zastrzeżeń, ale na tym polu całkowicie popieram ich działania; projekt wymaga dopracowania, gdyż przykładowo do jednego wora wrzucono wszystkich pracowników Wydziałów Paszportowych, podczas gdy moim zdaniem powinni być wyraźnie oddzieleni pracownicy operacyjni, zajmujący się działalnością wywiadowczą i kontrwywiadowczą od zwykłych wyrobników przybijających pieczątki; ostateczna weryfikacja i tak będzie przed WSA, tak jak to miało miejsce przy poprzednim obniżaniu świadczeń; wielu emerytom udało się wówczas obronić, i tym razem niewinni również nie powinni mieć obaw; kariery w bezpiece nikt z przypadku nie robił, a już na pewno nie może być mowy o utrzymywaniu przywilejów dla tej grupy, za którą wielu zwykłych milicjantów się najzwyczajniej wstydziło;
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Grudzień 02, 2016, 11:34:14
Cytuj
Tomasz Krzemieński w TVN24 o dezubekizacji

http://www.nszzp.pl/aktualnoci/7123-tomasz-krzemieski-w-tvn24-o-dezubekizacji

Cytuj
Funkcjonariusze totalitaryzmu?

http://www.tvn24.pl/czarno-na-bialym,42,m/czarno-na-bialym-funkcjonariusze-totalitaryzmu,696492.html

Cytuj
Strażacy też mogą stracić emerytury. Konsekwencje pomysłu ministra Błaszczaka.

http://www.tvn24.pl/renty-emerytury-strazacy-tez-moga-stracic-emerytury,696511,s.html

Cytuj
Posiedzenie Prezydium Federacji ZZSM

http://www.zzsflorian.pl/images/aktualnosci/2016/2016_12_01/stanowisko.pdf

Cytuj
DGP: rząd uderzy nie tylko w funkcjonariuszy

http://www.nszzp.pl/aktualnoci/7122-dgp-rzd-uderzy-nie-tylko-w-funkcjonariuszy
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Grudzień 02, 2016, 12:02:58
 "Prywatna" przeszłość pierwszego strażaka"
http://www.tvn24.pl/wiadomosci-z-kraju,3/leszek-suski-straz-pozarna-przeszlosc-komendanta-glownego,631533.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Grudzień 02, 2016, 12:13:20
Cytuj
List do Ministra Błaszczaka

http://www.nszzfsg.pl/aktualnosci/pisma-wychodzace/529-list-do-ministra-blaszczaka.html

http://www.nszzfsg.pl/attachments/article/529/str-1.jpg

http://www.nszzfsg.pl/attachments/article/529/str-2.jpg
Cytuj
OPINIA PRAWNA

http://www.nszzfsg.pl/8-prawo/527-opinia-prawna-2.html

http://www.nszzfsg.pl/attachments/article/527/opinia.pdf

Cytuj
Strażacy jak esbecy? Ich też obejmie obniżka emerytur. Będą protestować przed Sejmem

http://wyborcza.pl/7,75398,21058374,strazacy-jak-esbecy-ich-tez-obejmie-obnizka-emerytur-beda.html?disableRedirects=true

Cytuj
PROTEST W WARSZAWIE!!!

http://www.nszzpwlkp.pl/aktualnosc,4904,0.htm
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: lang w Grudzień 02, 2016, 12:39:29
jak łatwo kurtyzanę z logiki robić  :rofl: na tej ustawie "ucierpią" najbardziej tacy zasłużeniu jak Dukaczewski czy Czempiński, nie wspominając już o takiej wdowie po człowieku honoru, której ciężko już teraz związać koniec z końcem, gdyż ma tylko 7,6k renty rodzinnej. A jak jej przyjdzie żyć za 2k, jak ma np. moja teściowa po swoim mężu; to przecież kara, tak zrównać zasłużonych i ich rodziny z plebsem; sześc lat temu też jołczeli i efekt był taki, że TK przy pięciu zdaniach odrębnych, z czego tylko trzy były zdecydowanie przeciwne uznał zmniejszenie świadczeń za zgodne z ustawą zasadniczą, a ETPC wszystkie skargi odrzucił jako oczywiście bezzasadne; takie są fakty i wiem, że to bardzo dla nich źle  :rofl: to powinno stać się już 25 lat temu, ale dzięki umieszczeniu w strukturach nowych demokratycznie wybranych władz własnej agentury, pieszczochy PRL mogły spać spokojnie; a wystarczyło zrobić jak w Czechach i byłby spokój;
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Zbrodniarz w Grudzień 02, 2016, 13:10:22
Hehe. PiS to jednak partia z innego kręgu cywilizacyjnego. Jeden dzień służby w milicji skreśla dokonania całego życia, jeśli jednak wpadłeś w oko prezesowi, a w przeszłości należałeś do PZPRu, czy też byłeś komunistycznym prokuratorem oskarżającym działaczy "Solidarności", to nie ma problemu :) Tamci "komuniści" źli, a nasi dobrzy bo koncesjonowani.

Zdaje się, że współczesna psychiatria określa taką postawę rozdwojeniem jaźni.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ronin311 w Grudzień 02, 2016, 14:10:26
Panie Lang...jak mniemam z wpisów może wrócimy do kartek..i będzie tak jak Pan chce...czyli wszystkim po równo?

Obecna władza robi pierwszy krok żeby i Panu kiedyś zabrac przywileje....kiedyś były tak zwane prawa nabyte...teraz zależne będą od kaprysu władzy
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: madmax29 w Grudzień 02, 2016, 16:14:23
Cytuj
A jak jej przyjdzie żyć za 2k, jak ma np. moja teściowa po swoim mężu; to przecież kara, tak zrównać zasłużonych i ich rodziny z plebsem;
jakbym słyszał cywila co właśnie się dowiedział ile strażak ma emerytury. Rozumiem że jak przejdziesz na emkę, zrzekniesz się wszystkiego ponad 2k, w imię równości i sprawiedliwości. O ile zdarzysz, bo przy takim tempie zmian przepisów, jutro mogą wejść w życie rekomendacji z Białej Księgi i właśnie takie słowa możemy usłyszeć od cywili na ulicy, gdy będziemy chcieli się temu przeciwstawić.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Grudzień 02, 2016, 16:31:07
Cytuj
List do Ministra Błaszczaka

http://www.nszzfsg.pl/aktualnosci/pisma-wychodzace/529-list-do-ministra-blaszczaka.html

http://www.nszzfsg.pl/attachments/article/529/str-1.jpg

http://www.nszzfsg.pl/attachments/article/529/str-2.jpg
Cytuj
OPINIA PRAWNA

http://www.nszzfsg.pl/8-prawo/527-opinia-prawna-2.html

http://www.nszzfsg.pl/attachments/article/527/opinia.pdf

Cytuj
Strażacy jak esbecy? Ich też obejmie obniżka emerytur. Będą protestować przed Sejmem

http://wyborcza.pl/7,75398,21058374,strazacy-jak-esbecy-ich-tez-obejmie-obnizka-emerytur-beda.html?disableRedirects=true

Cytuj
PROTEST W WARSZAWIE!!!

http://www.nszzpwlkp.pl/aktualnosc,4904,0.htm
A tak policjanci krzyczą o swoich przełożonych a tu klops...
Cytuj
Zarząd Główny NSZZ Policjantów wysilił się jedynie na przekazanie informacji w dół w tej sprawie
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Grudzień 02, 2016, 21:47:15
Cytuj
A tak policjanci krzyczą o swoich przełożonych a tu klops...

Pismo do MSWiA o zwołanie posiedzenia Forum Dialogu Społecznego

http://www.nszzp.pl/aktualnoci/7126-pismo-do-mswia-o-zwoanie-posiedzenia-forum-dialogu-spoecznego

Pismo ZG NSZZ P do Marszałka Sejmu

http://www.nszzp.pl/aktualnoci/7127-pismo-zg-nszz-p-do-marszaka-sejmu

Wnioski o spotkanie Prezydium ZG NSZZ P z prezesem PIS i ASW

http://www.nszzp.pl/aktualnoci/7128-wnioski-o-spotkanie-prezydium-zg-nszz-p-z-prezesem-pis-i-asw

List otwarty do Prezydenta RP

http://www.nszzp.pl/aktualnoci/7129-list-otwarty-do-prezydenta-rp
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sikawkowy2008 w Grudzień 04, 2016, 20:32:56
Zbrodniarz ustawa dotyczy SB i tego typu służb. Milicjantów strażaków zwykłych żołnierzy nie.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Florek-112 w Grudzień 04, 2016, 23:27:04
Czytam sam, bez uprzedzeń, bez żadnej interpretacji, a tym bardziej dziennikarskich fantazji uchwalane ustawy, komisje sejmowe, propozycje zmian, zalecenia ZUS, biała księga etc.
Uważam, że to co tworzy nowy rząd, sejm, to jest komuna wróciła.
Wszystkim mniej więcej po równo, a tym z BMW (bierny-mierny-wierny) trochę równiej.
Nieliczenie się z ludźmi, z ich dokonaniami i wylewanie wszystkich z kąpielą,  brak dialogu, to jakaś pomyłka.
To co pisze Lang to, aż mi się nie chce wierzyć, że to jest strażak.
Przecież straż zawsze zajmowała się ratowaniem, pomocą. Nawet jak ktoś skończył nieodpowiednią obecnie uczelnię to nie znaczy, że był zły. Straż zawsze pomagała. A że taki ktoś awansował - ktoś musiał. Ale przecież nie wysyłał ten ktoś strażaków na ludzi, na demonstrację, a jeśli już taki się zdarzyło to jego ukarać, a nie zastosować odpowiedzialność zbiorową.
Straż zawsze przychodziła z pomocą, ratunkiem. Co oni wyczyniają? Już nikomu nie można wierzyć
Poza tym nie każdy który ukończył niepoprawną uczelnię rwał się do rządzenia, po prostu awansował, bo takie były wymogi. Tak jak obecnie są jakieś wymogi. Co prawda pomimo, że ktoś skończył coś to nie każdy się rwie do rządzenia, do orderów i władzy, ale ktoś chciał,musiał i musi rządzić. Może ktoś szedł na uczelnię, bo brakowało mu na życie, na rodzinę, a po niej mógł zarabiać więcej.
Przecież  są tacy którzy zaczynali w policji i nie mogli patrzeć więc przeszli do straży i oni też są skreśleni.
Zaznaczam mnie to nie dotyczy, nie byłem wtedy w straży, ale wg mnie to jest obrzydliwie niesprawiedliwe.
Powinno się powołać po raz trzeci komisję weryfikacyjną i zrobić to uczciwie, a tak chcąc ukarać 20 osób oberwie 2000.
Młodzi patrzmy  i uczmy się jak można zrobić. Kiedyś będąc u władzy odwrócimy kota ogonem i kto zrobił krzywdę w imię idei też mu zabierzemy. Zobaczcie jak można ufać takiemu Państwu. 
Koledzy strażacy, wg mnie nie ma pomiłuj.
Tryb procedowania ustaw, ważnych dla Polaków jest niedorzeczny - robi się to w noc i wchodzi od razu.
Uwaga nie straszę, tylko przypuszczam, że zmiany w naszej ustawie emerytalnej, plus rekomendacje ZUS i przykłady wcześniejszych działań, przykłady wprowadzanych ustaw spowodują, że jak zaczną ją uchwalać w sejmie zmiany w ustawie emerytalnej i to w nocy, to rano nie odejdzie się na emeryturę na starych zasadach.
Zapamiętajcie to co napisałem - za rok będzie faktem.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mirek1 w Grudzień 05, 2016, 08:43:07

  ..... Zobaczcie jak można ufać takiemu Państwu. 
Koledzy strażacy, wg mnie nie ma pomiłuj.
Tryb procedowania ustaw, ważnych dla Polaków jest niedorzeczny - robi się to w noc i wchodzi od razu.
Uwaga nie straszę, tylko przypuszczam, że zmiany w naszej ustawie emerytalnej, plus rekomendacje ZUS i przykłady wcześniejszych działań, przykłady wprowadzanych ustaw spowodują, że jak zaczną ją uchwalać w sejmie zmiany w ustawie emerytalnej i to w nocy, to rano nie odejdzie się na emeryturę na starych zasadach.
Zapamiętajcie to co napisałem - za rok będzie faktem.
Zgadzam się z Tobą kolego w zupełności, zwłaszcza po ostatnich moich kontaktach  z przedstawicielami partii rządzącej odnoszę identyczne wrażenie i na dodatek trzeba bezustannie patrzeć władzy na ręce i trzymać rękę  na pulsie.
Zresztą coś już kombinują :
http://onet.tv/i/onet24/onet24-konsultacje-dot-systemu-emerytalnego/h7nwv0
http://biznes.onet.pl/emerytury/wiadomosci/po-przegladzie-emerytalnym-konsultacje-spoleczne-i-miedzyresortowe/dwhfyh
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sikawkowy2008 w Grudzień 06, 2016, 08:42:14
W piśmie w sprawie demonstracji 13.12 nie ma apelu do strażaków. A do policjantów i wojska Nauczycieli sędziów są. Czyli albo tak niewiele znaczymy albo nie musimy się bać ustawy dezubekizacyjnej i innych ustaw obecnie procedowanych.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: 112 w Grudzień 16, 2016, 15:16:01
Koledzy : mirek , florek i inni - może poczekamy na fakty - ale nie te z TVN-u ?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Florek-112 w Grudzień 18, 2016, 23:40:35
Koledzy : mirek , florek i inni - może poczekamy na fakty - ale nie te z TVN-u ?
Jak widzę, że obecna większość parlamentarna ma w d.... mniejszość, niewinnych, a najważniejsza jest wyimaginowana sprawiedliwość  grupowa to możemy zapomnieć starych zasadach emerytalnych.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: madmax29 w Grudzień 21, 2016, 18:07:46
Cytuj
Politycznie bardzo trudne do wprowadzenia może się okazać włączenie do powszechnego systemu emerytalnego rolników, co w praktyce oznaczałoby likwidację KRUS-u. Także emerytury prokuratorów, sędziów i funkcjonariuszy służb mundurowych miałyby trafić do ZUS. Tutaj także można spodziewać się silnego oporu społecznego

http://www.money.pl/gospodarka/wiadomosci/artykul/emerytury-reforma-emerytalna-obnizenie-wieku,5,0,2221829.html (http://www.money.pl/gospodarka/wiadomosci/artykul/emerytury-reforma-emerytalna-obnizenie-wieku,5,0,2221829.html)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: vade w Styczeń 03, 2017, 14:57:33
http://www.polska2041.pl/spoleczenstwo/news-rzadowa-podstawa-do-debaty-o-ubezpieczeniach-spolecznych,nId,2329556
cytat
"Podział na funkcjonariuszy i pracowników administracyjnych w służbach mundurowych
W czasie debat związanych z przeglądem wyrażano stanowisko, że funkcjonariusz po 20 czy 25 latach służby jest często zbyt cennym fachowcem, aby z jego wiedzy i doświadczenia rezygnować. Zastanawiano się jak rozwiązać kwestię przywileju wcześniejszego wieku emerytalnego z potrzebami rynku pracy. W Białej księdze zapisano to tak "w przypadku funkcjonariuszy, których specyfika pracy nie jest wprost związana ze szczególnymi warunkami służby (np. pracownicy biurowi itp.), należy rozważyć wyłączenie z systemu zaopatrzeniowego i włączenie do systemu powszechnego". Zastrzeżono jednak, że nowe rozwiązania mogą dotyczyć tylko rozpoczynających karierę zawodową w przyszłości."


Czytaj więcej na http://www.polska2041.pl/spoleczenstwo/news-rzadowa-podstawa-do-debaty-o-ubezpieczeniach-spolecznych,nId,2329556#utm_source=paste&utm_medium=paste&utm_campaign=chrome
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Oggi w Styczeń 03, 2017, 18:49:25
W Białej księdze zapisano to tak "w przypadku funkcjonariuszy, których specyfika pracy nie jest wprost związana ze szczególnymi warunkami służby (np. pracownicy biurowi itp.), należy rozważyć wyłączenie z systemu zaopatrzeniowego i włączenie do systemu powszechnego". Zastrzeżono jednak, że nowe rozwiązania mogą dotyczyć tylko rozpoczynających karierę zawodową w przyszłości."


Cóż. Mnie to już nie dotyczy. Ale współczuje pozostałym. Woja podział-biuro dopiero po takim rozgraniczeniu nabierze wyjątkowego tempa i rozmiarów. Dlaczego? Wiecie dokładnie. Tu wyjaśniać nie będę.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Levy w Styczeń 03, 2017, 21:52:04
Cóż. Mnie to już nie dotyczy. Ale współczuje pozostałym. Woja podział-biuro dopiero po takim rozgraniczeniu nabierze wyjątkowego tempa i rozmiarów. Dlaczego? Wiecie dokładnie. Tu wyjaśniać nie będę.

Już wcześniej w pewnych kręgach mówiło się o takim rozwiązaniu. I czy obiektywnie patrząc byłoby coś w tym złego?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Bąbel w Styczeń 03, 2017, 22:48:32
Cytuj
"Zastrzeżono jednak, że nowe rozwiązania mogą dotyczyć tylko rozpoczynających karierę zawodową w przyszłości."
Krótka piłka ktoś będzie przychodził do służby do biura będzie wiedział na co się pisze, chociaż i tak nie popracuje dużo dłużej niż pozostali (przypominam 55 rok życia). Chociaż osobiście wydaje mi się że trudno będzie im to rozdzielić gdyż nie jednokrotnie bywa tak że funkcjonariusz zmienia stanowisko PB-Biuro-SK co jakiś czasookres więc jak to policzą? Wydaje mi się że  takie podziały to tylko pobożne życzenie ale na pewno nie realne ruchy. Myślmy racjonalnie (przynajmniej my  :szalony: )
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: rastafarai w Styczeń 04, 2017, 09:03:36
A ja już od dawna mam zdanie, że najprostsze rozwiązanie byłoby takie: rok służby w podziale obniża o rok wiek emerytalny. Robisz na podziale 15 lat - 65-15=50 lat wiek emerytalny i sprawa załatwiona. Da się to rozliczyć co do dnia. Proste, skuteczne i chyba najbardziej zbliżone do sprawiedliwości.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Styczeń 04, 2017, 09:34:50
A ja już od dawna mam zdanie, że najprostsze rozwiązanie byłoby takie: rok służby w podziale obniża o rok wiek emerytalny. Robisz na podziale 15 lat - 65-15=50 lat wiek emerytalny i sprawa załatwiona. Da się to rozliczyć co do dnia. Proste, skuteczne i chyba najbardziej zbliżone do sprawiedliwości.
Co za bzdury piszesz. Jakie obniżanie wieku emerytalnego. Czy Ty nie jesteś zadowolony z tego co masz? O jakiej sprawiedliwości piszesz bo nie łaczę tego w całość.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: vade w Styczeń 04, 2017, 12:05:36
A ja już od dawna mam zdanie, że najprostsze rozwiązanie byłoby takie: rok służby w podziale obniża o rok wiek emerytalny. Robisz na podziale 15 lat - 65-15=50 lat wiek emerytalny i sprawa załatwiona. Da się to rozliczyć co do dnia. Proste, skuteczne i chyba najbardziej zbliżone do sprawiedliwości.
sory,nie obraź się ,ale też tego nie ogarniam,np.65-25lat na pb =40lat wiek emerytalny? coś to nie tak
a np 65- 15lat pb i 7,5roku biuro =??  :gwiazdki:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: rastafarai w Styczeń 04, 2017, 18:34:53
A ja już od dawna mam zdanie, że najprostsze rozwiązanie byłoby takie: rok służby w podziale obniża o rok wiek emerytalny. Robisz na podziale 15 lat - 65-15=50 lat wiek emerytalny i sprawa załatwiona. Da się to rozliczyć co do dnia. Proste, skuteczne i chyba najbardziej zbliżone do sprawiedliwości.
Co za bzdury piszesz. Jakie obniżanie wieku emerytalnego. Czy Ty nie jesteś zadowolony z tego co masz? O jakiej sprawiedliwości piszesz bo nie łaczę tego w całość.

Chodzi mi o ciągłe plotki i straszenie włączeniem nas w system powszechny i ten rozdział, że uprawnienia przysługiwałyby pb. Mam wrażenie, że wtedy jak ktoś przerobił dajmy na to 10 lat na podziale a potem poszedł do biura to nagle od strzała obowiązywałby go system powszechny i rządzący mieliby w d.. że robił 10 lat na podziale. Niestety wielu ludzi ma opinię taką, że biuro nie zasługuje na przywileje emerytalne. Takie rozwiązanie pozwoliłoby przywileje zachować na praktycznie tym samym poziomie jak obecnie. Wilk syty i owca cała.

A ja już od dawna mam zdanie, że najprostsze rozwiązanie byłoby takie: rok służby w podziale obniża o rok wiek emerytalny. Robisz na podziale 15 lat - 65-15=50 lat wiek emerytalny i sprawa załatwiona. Da się to rozliczyć co do dnia. Proste, skuteczne i chyba najbardziej zbliżone do sprawiedliwości.
sory,nie obraź się ,ale też tego nie ogarniam,np.65-25lat na pb =40lat wiek emerytalny? coś to nie tak
a np 65- 15lat pb i 7,5roku biuro =??  :gwiazdki:

Zauważ, że żeby przepracować 25 lat, zakładając że ktoś przyszedł do służby w wieku 20 lat, osiągamy wiek 45 lat. Po prostu latami w pb doganiałbyś wiek emerytalny. Efekt taki, że masz 42,5 lat, możesz iść na emkę i masz 22,5 lat służby, nie pamiętam dokładnie ale wyszłoby ok. 70%. Źle? Na pewno lepiej niż system powszechny.
65-15 lat pb i masz emkę w wieku 50 lat. Analogicznie, przychodzisz mając 20, robisz 15 na podziale, masz 35, brakuje 15, albo dalej podział i znowu "doganianie" albo 15 lat w biurze aż do 50.
Chodzi o to, że gdyby juz faktycznie mieli nam zabierać przywileje to takie rozwiązanie jak wspomniałem wcześniej pozwala cichaczem je utrzymać puszczając do opinii publicznej wiadomość, że przywileje mundurowym zostały ograniczone.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: bronek w Styczeń 04, 2017, 21:36:05
Kombinujecie jak koń pod górę.A tu chodzi najzwyczajniej o to że kasiora pusta,a elektorat przyzwyczaił się do rozdawnictwa.Obojętnie od kogo czy to przedsiębiorca,funkcjonariusz,dorabiający emeryt,czy pracownik.Wydatki państwa na zus oraz wszelkiej maści emerytów muszą się diametralnie zmniejszyć i szlus.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Styczeń 04, 2017, 22:24:07
Kombinujecie jak koń pod górę.A tu chodzi najzwyczajniej o to że kasiora pusta,a elektorat przyzwyczaił się do rozdawnictwa.Obojętnie od kogo czy to przedsiębiorca,funkcjonariusz,dorabiający emeryt,czy pracownik.Wydatki państwa na zus oraz wszelkiej maści emerytów muszą się diametralnie zmniejszyć i szlus.
Pleciesz tak już któryś raz aż się słuchać nie chce.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: aspirator w Styczeń 04, 2017, 22:31:59
Chciałbym zauważyć, ze pomimo branżowe to jednak to forum jest publiczne..wielu, którzy nie są w służbie i tak naprawdę z tego powodu czerpią zyski - różnej maści redaktorzy maja tu ciekawe źródło wiedzy. Ubaw przy tym nie mniejszy. Słusznie co nie którzy tu twierdzą,że są tu kombinacje, a kolega rastafarai wydaje się być chyba tajnym agentem ZUS-u :mellow:  :szalony: . Rozwiązania godne II części,, rozmów niedokończonych" w telewizji TRWAM... no chyba że to jakieś przygotowanie tłumu PSP do transakcji... i tak nie mamy na to wpływu...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: vade w Styczeń 05, 2017, 10:07:48
Kombinujecie jak koń pod górę.A tu chodzi najzwyczajniej o to że kasiora pusta,a elektorat przyzwyczaił się do rozdawnictwa.Obojętnie od kogo czy to przedsiębiorca,funkcjonariusz,dorabiający emeryt,czy pracownik.Wydatki państwa na zus oraz wszelkiej maści emerytów muszą się diametralnie zmniejszyć i szlus.
to zwykły prowokator,który albo miał aspiracje zostać strażakiem i coś nie pykło, albo jak wielu takich kolesi  na rożnych branżowych forach,którzy to mają za zadanie wybadać opinie poprzez tzw. dotyk w czułe miejsce
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: rastafarai w Styczeń 05, 2017, 10:13:26
Zasmuciłaby Was moja odpowiedź, więc żyjcie w błogiej nieświadomości :)
Uważacie, że byłaby to wielka niesprawiedliwość gdyby takie rozwiązanie miało miejsce? Efekt byłby dokładnie taki, jaki w obecnych zasadach. Owszem, długo pracujący w biurze mieliby wyższy wiek emerytalny, ale strona rządowa i opinia publiczna na długi czas dałyby sobie spokój z naszymi przywilejami no bo przecież zostałyby "ograniczone".
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Bubusiu w Styczeń 05, 2017, 12:08:49
rastafarari
 Zasmuciłaby, byłaby, byłby,mieliby,dałoby, zastałyby
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Styczeń 05, 2017, 14:36:07
Pismo Przewodniczącego podzespołu ds. służb mundurowych RDS ws. projektu jednolitego podatku dochodowego.

http://kspnszz.org/index.php/2017/01/05/pismo-przewodniczacego-podzespolu-ds-sluzb-mundurowych-rds-ws-projektu-jednolitego-podatku-dochodowego/

http://kspnszz.org/wp-content/uploads/2017/01/Pismo-do-Ministra-H.Kowalczyka.pdf
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: madmax29 w Styczeń 05, 2017, 14:44:10
Ale czy rząd się nie wycofał już z tego pomysłu jednolitego podatku?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Styczeń 05, 2017, 15:26:09
Oczywiście że nie bedzie...
http://www.fakt.pl/wydarzenia/polityka/nie-bedzie-jednolitego-podatku/h3sycyv
http://dyskusja.biz/biznes/jednolity-podatek-trafil-do-kosza-ale-to-nie-koniec-problemow-polskich-przedsiebiorcow-59458
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: chudy67 w Styczeń 06, 2017, 16:12:05
komuś tu wali na dekiel.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Styczeń 06, 2017, 16:37:22
komuś tu wali na dekiel.
Jesli napisałeś to do mnie chłopaki to nie życzę sobie na forum. Od tego masz PW... Czy Ty wiesz co to dekiel?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: madmax29 w Styczeń 06, 2017, 17:40:21
Cytuj
komuś tu wali na dekiel
A to źle czy kiepsko? O czego się to dokładnie odnosi?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Styczeń 06, 2017, 18:18:13
Do nas napewno nie ...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: chudy67 w Styczeń 06, 2017, 22:17:01
 Dekiel to nie jest żaden głupek dekiel to jest nakrętka od słoika  np. w znaczeniu 'masz coś z deklem' znaczy ze masz coś głową .

Odnosi się do kolegi Rastafari
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: rastafarai w Styczeń 07, 2017, 09:09:13
To może to chociaż uzasadnij co? Ja przedstawiłem swoje zdanie, które gdyby mieli grzebać w zmianie przywilejów byłoby dla nas praktycznie nieodczuwalne. Policz dobrze, emeryturę miałbyś w podobnym wieku i w podobnej wysokości co obecnie.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Styczeń 07, 2017, 09:23:03
Jesteś w błędzie. Zapytaj swojego 01 ile da w dodatkach na odejście strażakowi który służył 22,5 roku a ile 27,5 roku.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: rastafarai w Styczeń 07, 2017, 14:03:46
Odpowiem Ci bez pytania bo wiem - jeden i drugi dostaną maksa
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Styczeń 07, 2017, 15:46:45
Odpowiem Ci bez pytania bo wiem - jeden i drugi dostaną maksa
To gdzie tak jest bo wielu z mojej jednostki chciałoby się przenieść.. :stop:
Apropo u mnie są widełki i nie każdy ma tak dobrze jak u Ciebie..
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: rastafarai w Styczeń 08, 2017, 11:05:06
Są jeszcze dobrzy 01 w tym kraju jak widać ;)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Styczeń 10, 2017, 17:32:13
Pismo Przewodniczącego podzespołu ds. służb mundurowych RDS ws. projektu jednolitego podatku dochodowego.

http://kspnszz.org/index.php/2017/01/05/pismo-przewodniczacego-podzespolu-ds-sluzb-mundurowych-rds-ws-projektu-jednolitego-podatku-dochodowego/

http://kspnszz.org/wp-content/uploads/2017/01/Pismo-do-Ministra-H.Kowalczyka.pdf

Odpowiedź na Pismo ws. projektu jednolitego podatku dochodowego

http://kspnszz.org/index.php/2017/01/09/odpowiedz-na-pismo-ws-projektu-jednolitego-podatku-dochodowego/
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Styczeń 10, 2017, 19:20:04
Oczywiście że nie bedzie...
http://www.fakt.pl/wydarzenia/polityka/nie-bedzie-jednolitego-podatku/h3sycyv
http://dyskusja.biz/biznes/jednolity-podatek-trafil-do-kosza-ale-to-nie-koniec-problemow-polskich-przedsiebiorcow-59458
I czy prawada w oczy kole..czytać proszę ze zrozumieniem.


Jutro słynny brukowiec zwany wyborczą na łamach papieru ma przedstawić zmiany w emeryturach i rentach mundurowych przygotowane przez rząd.
I to nie tylko to bo jak zapowiada premier jutro spotkanie z Antonim Macierewiczem i Mariuszem Błaszczakiem. Tematem niby będzie bezpieczeństwo Polaków.. Warto aby dziś w związku ze spotkaniem z ministrem Zielińskim zapytano o jakiekolwiek zmiany. Zobaczymy.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: madmax29 w Styczeń 17, 2017, 19:55:56
Cytuj
Jutro słynny brukowiec zwany wyborczą na łamach papieru ma przedstawić zmiany w emeryturach i rentach mundurowych przygotowane przez rząd.
I to nie tylko to bo jak zapowiada premier jutro spotkanie z Antonim Macierewiczem i Mariuszem Błaszczakiem. Tematem niby będzie bezpieczeństwo Polaków.. Warto aby dziś w związku ze spotkaniem z ministrem Zielińskim zapytano o jakiekolwiek zmiany. Zobaczymy.
i co? Gdzie te rewelacje? Minął tydzień i nic...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Styczeń 18, 2017, 05:14:18
To dopiero dziś....
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: madmax29 w Styczeń 18, 2017, 09:13:17
Cytuj
To dopiero dziś....
Przepraszam mój błąd, nie widziałem że modyfikowałeś post.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Nostra w Styczeń 18, 2017, 11:02:03

http://wyborcza.pl/1,97654,21257547,emerytury-mundurowych.html?disableRedirects=true

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: tauzen10 w Styczeń 18, 2017, 13:33:11
Oby wyborcza nie miała racji bo nie wygląda to za ciekawie. Mam nadzieję że ZZ będą trzymały rękę na pulsie inaczej czarno to widzę.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Tomala7777 w Styczeń 18, 2017, 14:04:29
w sumie to żadnych nowości o emeryturach Sb wiadomo a tekt z zusu z białej księgi byl już przerabiany przez ostatnie miesiące i wtedy rząd potwierdzał że nie prowadzi żadnych prac nad naszymi zmianami emerytalnymi.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: dario251 w Styczeń 18, 2017, 14:17:08
Oby nie miała, i niech ZZ zrobią co mogą, ale rząd i tak ma większość i zrobi co będzie chciał. :gwiazdki :wall: :wall: :wall:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: qba90 w Styczeń 18, 2017, 15:54:44

http://wyborcza.pl/1,97654,21257547,emerytury-mundurowych.html?disableRedirects=true

Czytałem, na temat przyszłych zmian w obecnym systemie.
Skupiamy się na straży, a więc tak. Wprowadzenie rozwiązania, że preferencyjne warunki odejścia na emke będą miały osoby pracujące w warunkach zagrażających życiu i zdrowiu doprowadzi do tego, że każdy będzie chciał pracować na PB do emerytury - jeżeli zdrowie pozwoli.
Może to doprowadzić do niebezpiecznego zjawiska zatrudniania w administracji osób cywilnych. Strażak, któremu zdrowie się pogorszy nie przejdzie do administracji ani nie będzie zdolny do służby. Po 25 latach odejdzie i będzie czekał na wypłatę świadczeń.

Co dalej z kształceniem szkół w systemie dziennym? Ile lat będą produkować absolwentów aż ktoś obudzi się z ręką w nocniku, że jest ich za dużo.

Trzecia wątpliwa sprawa to zapis, że zasady miałyby dotyczyć nowo przyjętych? Zupełnie nowo przyjętych czy tych na nowych zasadach emerytalnych.

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Styczeń 19, 2017, 19:11:33
„Gazeta Wyborcza” mija się z prawdą. MSWiA nie prowadzi prac nad zmianami w systemie emerytalnym służb mundurowych.

http://www.mswia.gov.pl/pl/aktualnosci/15659,Gazeta-Wyborcza-mija-sie-z-prawda-MSWiA-nie-prowadzi-prac-nad-zmianami-w-systemi.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Bubusiu w Styczeń 19, 2017, 22:38:40
Wyborcza - a raczej wybiórcza zrobi wszystko aby obecny rząd przedstawic w jak najgorszym świetle. Opozycja wciąż nie może pogodzić się z przegranymi wyborami i sieje zamęt i nieprawdę wszelkimi możliwymi sposobami
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Styczeń 19, 2017, 22:44:57
Wyborcza - a raczej wybiórcza zrobi wszystko aby obecny rząd przedstawic w jak najgorszym świetle. Opozycja wciąż nie może pogodzić się z przegranymi wyborami i sieje zamęt i nieprawdę wszelkimi możliwymi sposobami
Zgadzam się w 100% który to już raz pisze o zmianach powołując się na biała księgę ZUSu, jakoś przez ostatnie lata milczała o rekomendacjach ZUSu. Ta księga powstaje bardzo regularnie ale GW używa jej jak w Polsce rządzą nie przychylni jej szefom ludzie.  Ogólnie GW to dziwny dziennik bo ni to lewica ni liberał czasem komunista ogólnie taki szejk z poglądów politycznych byle coś zyskać. 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Fenix w Styczeń 20, 2017, 09:33:53
MSWiA nie prowadzi prac nad zmianami w emeryturach mundurowych - trzeba pytac czy ministerstwo PRACY tam gmera !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sorbent w Styczeń 20, 2017, 10:05:21
MSWiA nie prowadzi prac nad zmianami w emeryturach mundurowych - trzeba pytac czy ministerstwo PRACY tam gmera !!!!!!!!!!!!!!!!!!

Dla pewności warto wszystkich po kolei ministrów zapytać - i wcale nie żartuję. I nie pytać czy w Ministerstwie tylko czy są prowadzone takie prace (bo nie koniecznie muszą być w ministerstwie, może to robić niezależny zespół "miśków"). To tak w ramach ograniczonego zaufania he he.  :zamknij:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ogniomiszcz w Styczeń 20, 2017, 22:08:35
okaże się, że nad zmianami emerytalnymi dla mundurowych prowadzi prace ministerstwo sportu ;)
i nikt nie skłamał...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Oggi w Styczeń 21, 2017, 09:33:36
Nawet jak odpowiedzą do 15:30, że nic nie robią to też nie byłbym spokojny. O 20:00 sms od prezesa, o 21 ustawa w sejmie, o 22:00 w senacie, o 24 u PAD. I rano wstajesz w innej rzeczywistości.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: bebzon w Styczeń 21, 2017, 09:51:02
Nawet jak odpowiedzą do 15:30, że nic nie robią to też nie byłbym spokojny. O 20:00 sms od prezesa, o 21 ustawa w sejmie, o 22:00 w senacie, o 24 u PAD. I rano wstajesz w innej rzeczywistości.
:o Tak a Prezes zjada strażaków na śniadanie  :rofl:. Nie czytaj Wybiórczej i tv-nów 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mirek1 w Styczeń 21, 2017, 11:17:37
MSWiA nie prowadzi prac nad zmianami w emeryturach mundurowych - trzeba pytac czy ministerstwo PRACY tam gmera !!!!!!!!!!!!!!!!!!

Dla pewności warto wszystkich po kolei ministrów zapytać - i wcale nie żartuję. I nie pytać czy w Ministerstwie tylko czy są prowadzone takie prace (bo nie koniecznie muszą być w ministerstwie, może to robić niezależny zespół "miśków"). To tak w ramach ograniczonego zaufania he he.  :zamknij:
Kto tam grzebie i czy grzebie i na czyje polecenie to wie tylko pewnie Pani premier i pewnie jeszcze pan minister od finansów publicznych.

Nawet jak odpowiedzą do 15:30, że nic nie robią to też nie byłbym spokojny. O 20:00 sms od prezesa, o 21 ustawa w sejmie, o 22:00 w senacie, o 24 u PAD. I rano wstajesz w innej rzeczywistości.
Prawdą jest , że wiele ważnych dla społeczeństwa spraw - ustaw - decydujące glosowania odbywają się nawet po północy. W dziwnym trybie-/w nocy wpływa projekt  ustawy do marszałka sejmu jako pilny i już  rano pierwsze czytanie i skierowanie projektu do komisji, po 17 drugie a trzecie i głosowanie ostateczne już późno w nocy,  senat i podpis prezydenta to już tylko  formalność kolejnego dnia. /  :gwiazdki: Dlatego zainteresowani powinni trzymać ostro rękę na pulsie aby w porę zareagować .... .  :tuba:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Oggi w Styczeń 22, 2017, 09:28:58
:o Tak a Prezes zjada strażaków na śniadanie  :rofl:. Nie czytaj Wybiórczej i tv-nów
Nie oglądaj kurskiej TVPis.

Czasy jednej słusznej partii już były: https://www.youtube.com/watch?v=2Afpdy84C4o

PS. Nie wierzę żadnej partii i politykowi. Polityk to zawód, gdzie podstawą jest umiejętność kłamania.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Styczeń 23, 2017, 12:26:58
Pismo do Pani Premier.

http://www.nszzfsg.org/attachments/article/568/2017-01-19-KPRM-FederacjaZZSM-Zapytanie-Emeryt.pdf
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: bebzon w Styczeń 23, 2017, 14:27:43
:o Tak a Prezes zjada strażaków na śniadanie  :rofl:. Nie czytaj Wybiórczej i tv-nów
Nie oglądaj kurskiej TVPis.

Czasy jednej słusznej partii już były: https://www.youtube.com/watch?v=2Afpdy84C4o

PS. Nie wierzę żadnej partii i politykowi. Polityk to zawód, gdzie podstawą jest umiejętność kłamania.
To nie forum polityczne ale polecam widząc twoje przekonania ZDF cała prawda :wall:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazak1968 w Luty 07, 2017, 13:36:47
Witam może temat byl poruszany ale mam takie pytanie odchodząc na zasłużoną emeryturę po 30 latach sluzby będę chciał skorzystać z Art.101.Pytanie dotyczy jaki podatek będę płacił przez rok, i jak z rozliczeniem tego.bo z tego co się orientuje tj.20% skarbowy i 9% zdrowotny.A ostatnio spotkałem kolesia z innej komendy i mówił ze jedzil do KM. bo kase mu oddali twierdząc ze za dużo mi pobrali.Moze znajdzie sie ktoś kto ten temat zna dokładnie i Wyjaśni Mi to jak tj.29%zabierają i niew ma żadnych zwrotów.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: biurówka w Luty 07, 2017, 22:32:56
Witam może temat byl poruszany ale mam takie pytanie odchodząc na zasłużoną emeryturę po 30 latach sluzby będę chciał skorzystać z Art.101.Pytanie dotyczy jaki podatek będę płacił przez rok, i jak z rozliczeniem tego.bo z tego co się orientuje tj.20% skarbowy i 9% zdrowotny.A ostatnio spotkałem kolesia z innej komendy i mówił ze jedzil do KM. bo kase mu oddali twierdząc ze za dużo mi pobrali.Moze znajdzie sie ktoś kto ten temat zna dokładnie i Wyjaśni Mi to jak tj.29%zabierają i niew ma żadnych zwrotów.

Tak, od świadczenia rocznego powinieneś mieć potrącane 20% podatku ryczałtowego, prócz tego będziesz miał potrącane 9% składki zdrowotnej nie odliczanej od podatku.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: lang w Luty 08, 2017, 08:49:03
Racja. Ryczałt. Potrąconą składkę na ubezpieczenie zdrowotne można odliczyć od podatku dochodowego.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazak1968 w Luty 08, 2017, 12:10:41
Dzięki za wyjaśnienia to od dochodu jak skończę brać kase z art101?i jak to sie ma do takiej sytuacji.3 miesiace bralem w 2016 a 9 miesiecy będę bral w 2017r to odliczenia dopiero w 2018r?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: lang w Luty 08, 2017, 12:22:27
Powinieneś dostać wraz z PIT11 informację o wysokości odprowadzonych składek na ubezpieczenie zdrowotne od świadczenia ze 101. Kwota ta zmniejsza należny podatek. Analogicznie za rok.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Fenix w Luty 10, 2017, 09:30:40
Pytanie - czy wiadomo coś WRESZCIE o zmianach przepisów? Czy wchodzi czy nie? Czy dla wszystkich czy tylko dla nowych? i nie chodzi mi o wiadomości MSWiA tylko o Ministerstwo Pracy?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Luty 24, 2017, 14:26:04
Ilu emerytów dorabia w służbach mundurowych? Patologia w Policji.

http://jozefbrynkus.salon24.pl/757661,interpelacja-poselska-do-mswia-ws-patologii-w-policji
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Emeryt1975 w Marzec 04, 2017, 11:57:40
Reforma emerytalna. Świadczenie po 15 latach pracy
Mieszko Rozpędowski, Arkadiusz Braumberger | aktualizacja 1 godzinę i 9 minut temu | 29 opinii
  AAA

Emerytury tylko dla tych, którzy płacili składki przez 15 (kobiety) lub 20 lat (mężczyźni), świadczenia maksymalnie w wysokości 1000 zł, trzy nowe filary, demontaż OFE, likwidacja KRUS i ostre cięcia przywilejów dla mundurówki - oto pomysły Zakładu Ubezpieczeń Społecznych, które przyjął już rząd. Które z tych propozycji wejdą w życie, nie wiadomo. Ale czasu jest mało, bo wicepremier Morawiecki chce by reforma zaczęła obowiązywać już w przyszłym roku


http://finanse.wp.pl/kat,1033719,opage,2,title,Reforma-emerytalna-Swiadczenie-po-15-latach-pracy,wid,18718016,wiadomosc.html#opinie
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Marzec 04, 2017, 12:04:20
http://finanse.wp.pl/kat,1033719,opage,2,title,Reforma-emerytalna-Swiadczenie-po-15-latach-pracy,wid,18718016,wiadomosc.html#opinie
pierwszy z brzegu komentarz pod artykułem:
"maciek 28 minut temu
kolejny artykuł z serii "Wróżymy z fusów i straszymy PiSem""
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: peterek w Marzec 04, 2017, 12:13:20
Reforma emerytalna. Świadczenie po 15 latach pracy
Mieszko Rozpędowski, Arkadiusz Braumberger | aktualizacja 1 godzinę i 9 minut temu | 29 opinii
  AAA
Emerytury tylko dla tych, którzy płacili składki przez 15 (kobiety) lub 20 lat (mężczyźni), świadczenia maksymalnie w wysokości 1000 zł, trzy nowe filary, demontaż OFE, likwidacja KRUS i ostre cięcia przywilejów dla mundurówki - oto pomysły Zakładu Ubezpieczeń Społecznych, które przyjął już rząd. Które z tych propozycji wejdą w życie, nie wiadomo. Ale czasu jest mało, bo wicepremier Morawiecki chce by reforma zaczęła obowiązywać już w przyszłym roku
http://finanse.wp.pl/kat,1033719,opage,2,title,Reforma-emerytalna-Swiadczenie-po-15-latach-pracy,wid,18718016,wiadomosc.html#opinie

jak to mówi ostatnio dość często nowy prezydent juesej - Donald Trump: "fejk niuws"
pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Oxandrolon w Marzec 04, 2017, 14:37:35
A teraz napiszę kontrowersyjnie...  :P

Ilu emerytów dorabia w służbach mundurowych? Patologia w Policji.

http://jozefbrynkus.salon24.pl/757661,interpelacja-poselska-do-mswia-ws-patologii-w-policji
I taką samą interpelację należy wystosować w sprawie w/w patologii w Państwowej Straży Pożarnej. Bo nic tak nie razi po oczach jak to!!!

Cytat: Emeryt1975
Reforma emerytalna. Świadczenie po 15 latach pracy
Mieszko Rozpędowski, Arkadiusz Braumberger | aktualizacja 1 godzinę i 9 minut temu | 29 opinii
  AAA

Emerytury tylko dla tych, którzy płacili składki przez 15 (kobiety) lub 20 lat (mężczyźni), świadczenia maksymalnie w wysokości 1000 zł, trzy nowe filary, demontaż OFE, likwidacja KRUS i ostre cięcia przywilejów dla mundurówki - oto pomysły Zakładu Ubezpieczeń Społecznych, które przyjął już rząd. Które z tych propozycji wejdą w życie, nie wiadomo. Ale czasu jest mało, bo wicepremier Morawiecki chce by reforma zaczęła obowiązywać już w przyszłym roku
Na razie jest to straszenie PIS-em, ale...
Panowie komendanci i pozostali z górnej części tabeli stanowisk. Im więcej Was będzie ze stażem 30+ a nawet 40+, to stanie się to szybciej, niż myślicie, i to, barany, na Waszą prośbę! Jak nie chcecie korzystać z przywilejów, to po jaką cholerę są one potrzebne?
I jak okręt zacznie się przechylać, to Wy w podskokach zdążycie zwiać, ale Ci młodsi, których i tak macie tam, gdzie światło nie dochodzi , już nie zdążą...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: maniek777 w Marzec 05, 2017, 21:00:56
Jest to co było, za PO
Takie straszenie natychmiastowymi reformami doprowadza to tego że nasi koledzy odchodzą chociaż mogliby jeszcze służyć.
Każdy wychodzi z założenia , że lepszy wróbel w garści ...
Czy to jest oszczędność dla budżetu, wątpie.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: bronek w Marzec 06, 2017, 16:34:37
Zamienił stryjek,siekierkę na kijek.A patrząc ogólnie nie tylko na naszym podwórku to wychodzi" Z deszczu pod rynnę".
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Marzec 07, 2017, 06:27:38
Zamienił stryjek,siekierkę na kijek.A patrząc ogólnie nie tylko na naszym podwórku to wychodzi" Z deszczu pod rynnę".
Z treści Twojego wywodu nic nie wynika a jedynie że czegoś się obawiasz. Podziel się z nami o co chodzi z tą rynną.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: dario251 w Marzec 08, 2017, 08:54:10
Jeśli czegoś się obawiasz i nie jesteś pewny swojego losu w P.S.P to zaryzykuj i podejmij męską decyzję, inaczej nigdy się nie dowiesz czy podjąłeś słuszną decyzję. Czy przy tym, czy innym rządzie zawsze będzie dylemat: zostać czy uciekać.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Marzec 08, 2017, 10:37:57
Cytuj
Czy przy tym, czy innym rządzie zawsze będzie dylemat: zostać czy uciekać.
Przeczytaj ze zrozumieniem co napisałeś  :zamknij:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Emeryt1975 w Marzec 08, 2017, 15:24:42
http://biznes.onet.pl/emerytury/wiadomosci/wczesniejsze-emerytury-morawiecki-ograniczy-przywileje/ylff7r

Co to może oznaczać w praktyce? Według „Faktu” wicepremier ma zamiar wdrożyć rozwiązania zwarte w tzw. Białej Księdze ZUS. Zgodnie z nią ograniczenia dotyczące wcześniejszych emerytur miałyby dotknąć służb mundurowych, sędziów oraz prokuratorów. Nadal przyznawano by im prawo do emerytury po 25 latach, ale samo świadczenie mogliby otrzymywać dopiero po ukończeniu wieku emerytalnego, czyli 65 lat w przypadku mężczyzn i 60 lat w przypadku kobiet. Prawo do wcześniejszej emerytury straciliby pracownicy biurowi.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Marzec 08, 2017, 16:00:03
Cytuj
Nadal przyznawano by im prawo do emerytury po 25 latach, ale samo świadczenie mogliby otrzymywać dopiero po ukończeniu wieku emerytalnego, czyli 65 lat w przypadku mężczyzn i 60 lat w przypadku kobiet. Prawo do wcześniejszej emerytury straciliby pracownicy biurowi.
Wątpię że dokonaliby u nas kolejnej zmiany gdyż 25 już jest i 55 wiek emerytalny.Każdy wie ile to procent dla emeryta w tym wieku.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Marzec 08, 2017, 19:24:06
 PILNE !!!

Napisane: 08 marzec 2017.

Cytuj
W związku z ostatnimi doniesieniami medialnymi, dotyczącymi słów Ministra Morawieckiego w kwestii zmian w emeryturach mundurowych, Federacja Związków Zawodowych Służb Mundurowych zwołuje pilne posiedzenie.

http://www.nszzfsg.org/
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: biurówka w Marzec 08, 2017, 21:07:18
http://biznes.onet.pl/emerytury/wiadomosci/wczesniejsze-emerytury-morawiecki-ograniczy-przywileje/ylff7r
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: maniek1981 w Marzec 08, 2017, 21:18:08
I co kaczka, straszenie Pis-em nie sądzę  :milcz: związki za szybko zareagowały , słusznie czy nie okaże się. :fiuu: :wall:
Jeżeli to prawda dużo ludzi odejdzie ze służb  :komp: a już jest marnie.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Tomala7777 w Marzec 08, 2017, 21:26:20
Proste piszemy wszyscy wypowiedzenie i niech zatrudnią sobie 30.000 tyś nowych strażaków, może policja się dołączy.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Marzec 08, 2017, 22:36:48
Proste piszemy wszyscy wypowiedzenie i niech zatrudnią sobie 30.000 tyś nowych strażaków, może policja się dołączy.
Nie martw się o to widziałem ciekawą statystykę.... Odejdzie trochę ponad 10 000 ludzi ale zniszczy to całą formację.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Tomala7777 w Marzec 08, 2017, 22:48:31
zobaczymy co będzie ale strajkowanie nic by nie dało cza iść na ostro i tyle.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: aqq21 w Marzec 09, 2017, 09:15:40
A ja myślę tak: w dupie mają, ilu strażaków odejdzie, a ilu zostanie, gó..o ich to obchodzi. Gdyby sprawa dotyczyła tylko PSP, to już by nas dawno pozamiatali. Całe szczęście jesteśmy w jednym worku z Policją i Wojskiem.
I tak sobie myślę, dlaczego po takich doniesieniach o naszej przyszłości z ust Morawieckiego jedyne co robimy, to dyskutujemy na forum, a nie np. hurtem jedziemy do Warszawy dym robić? Zęby dawno już nam wyrwali, a z jaj zostały już tylko wydmuszki.
Szkoda tylko młodych ludzi, którzy nie mają jak uciekać.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sorbent w Marzec 09, 2017, 09:51:35
A ja myślę tak: w dupie mają, ilu strażaków odejdzie, a ilu zostanie, gó..o ich to obchodzi. Gdyby sprawa dotyczyła tylko PSP, to już by nas dawno pozamiatali. Całe szczęście jesteśmy w jednym worku z Policją i Wojskiem.
I tak sobie myślę, dlaczego po takich doniesieniach o naszej przyszłości z ust Morawieckiego jedyne co robimy, to dyskutujemy na forum, a nie np. hurtem jedziemy do Warszawy dym robić? Zęby dawno już nam wyrwali, a z jaj zostały już tylko wydmuszki.
Szkoda tylko młodych ludzi, którzy nie mają jak uciekać.

Mają w nosie ilu odejdzie, bo z czasem wzorem UB-ków obniży się wszystkim emerytom wysokość świadczenia do tysiąca i po ptokach.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: aqq21 w Marzec 09, 2017, 09:55:53

Mają w nosie ilu odejdzie, bo z czasem wzorem UB-ków obniży się wszystkim emerytom wysokość świadczenia do tysiąca i po ptokach.
No, i to będzie puenta "DOBREJ ZMIANY". Wszystkim równo: im wszystko, nam gó..o.  :szalony:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: dario251 w Marzec 09, 2017, 13:09:49
Dla nich lepiej żeby odeszło jak najwięcej, bo wtedy mają ludzi przyjętych na nowych zasadach, bez większości przywilejów i młodych, którzy nie pyskują.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mirek1 w Marzec 09, 2017, 19:23:20
Może niedługo zaczną straszyć przekazaniem PSP pod władanie samorządów powiatowych... zresztą już takie numery miały miejsce, kilka i kilkanaście lat temu . Wówczas "uciekło", że służby wielu wartościowych strażaków w obawie ,że utracą przywileje emerytalne.
Sytuacja może się powtórzyć ale straszakiem pewnie będzie też kolejna reforma emerytalna.
 Musimy mieć więc mocne nerwy i stale trzymać rękę na pulsie aby w razie urealnienia się takiego zagrożenia zwiewać. A najlepiej obserwować komendantów z już nabytymi prawami do zaopatrzenia emerytalnego oni jako pierwsi będą uciekać na emki.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Guideon w Marzec 09, 2017, 19:44:37
Może niedługo zaczną straszyć przekazaniem PSP pod władanie samorządów powiatowych... zresztą już takie numery miały miejsce, kilka i kilkanaście lat temu . Wówczas "uciekło", że służby wielu wartościowych strażaków w obawie ,że utracą przywileje emerytalne.
Sytuacja może się powtórzyć ale straszakiem pewnie będzie też kolejna reforma emerytalna.
 Musimy mieć więc mocne nerwy i stale trzymać rękę na pulsie aby w razie urealnienia się takiego zagrożenia zwiewać. A najlepiej obserwować komendantów z już nabytymi prawami do zaopatrzenia emerytalnego oni jako pierwsi będą uciekać na emki.
Chyba nie zauważyłeś ale 01 z nabytymi prawami emerytalnymi już wielu nie zostało no chyba że masz na myśli tych ze stażem trochę więcej niż 15 lat  :gwiazdki:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: dario251 w Marzec 09, 2017, 20:17:05
Może niedługo zaczną straszyć przekazaniem PSP pod władanie samorządów powiatowych... zresztą już takie numery miały miejsce, kilka i kilkanaście lat temu . Wówczas "uciekło", że służby wielu wartościowych strażaków w obawie ,że utracą przywileje emerytalne.
Sytuacja może się powtórzyć ale straszakiem pewnie będzie też kolejna reforma emerytalna.
 Musimy mieć więc mocne nerwy i stale trzymać rękę na pulsie aby w razie urealnienia się takiego zagrożenia zwiewać. A najlepiej obserwować komendantów z już nabytymi prawami do zaopatrzenia emerytalnego oni jako pierwsi będą uciekać na emki.


Jeśli w porę się zorientują i zdążą uciec.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: maniek1981 w Marzec 09, 2017, 20:54:25
Wydaje mi się że odchodząc na pełną i roczną pensje, Pis zrobi tak że zmiany obejma tych co odejdą na te roczne pensje, :fiuu: ale może się mylę  :stop:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mirek1 w Marzec 09, 2017, 21:46:38

Chyba nie zauważyłeś ale 01 z nabytymi prawami emerytalnymi już wielu nie zostało no chyba że masz na myśli tych ze stażem trochę więcej niż 15 lat  :gwiazdki:
U mnie na około wszyscy nowi  komendanci powiatowi to ze stażem służby między 25-35 lat służby i na dodatek  z odpowiednimi układami   polityczno-towarzyskimi , to i jest kogo obserwować i w miarę szybko zareagować.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: dario251 w Marzec 09, 2017, 22:30:03
Dziś jak to nazwałeś układ towarzyski jutro już wróg.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Marzec 12, 2017, 18:21:33
Prezydium FZZSM zwołane w trybie pilnym!
W związku z ostatnimi doniesieniami medialnymi, dotyczącymi słów ministra Morawieckiego w kwestii zmian w emeryturach mundurowych, Federacja Związków Zawodowych Służb Mundurowych zwołuje w trybie pilnym posiedzenie Prezydium Federacji Związków Zawodowych Służb Mundurowych.

Posiedzenie Prezydium odbędzie się 14 marca 2017 r.
http://www.nszzp.pl/aktualnoci/7488-prezydium-fzzsm-zwoane-w-trybie-pilnym
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: czarny888 w Marzec 12, 2017, 18:37:38
Prawo nie powinno działać wstecz i nabyte uprawnienia honorować. Ale kto ma władzę ten też stanowi prawo. Przy braku kasy rozwiązania mogą być różne i dotykać tych co odeszli i mają zamiar odejść. Było od dawna wiadomo ,że społeczeństwo jest źle nastawione do uprzywilejowanych. Jak ktoś pracował 40 lat w cywilu  i ma mała emeryturę to wiadomo komu będzie zazdrościł. Stare przysłowie się sprawdza " dziel i rządź ".
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: dario251 w Marzec 12, 2017, 19:25:47
Prawo nie powinno działać wstecz i nabyte uprawnienia honorować. Ale kto ma władzę ten też stanowi prawo. Przy braku kasy rozwiązania mogą być różne i dotykać tych co odeszli i mają zamiar odejść. Było od dawna wiadomo ,że społeczeństwo jest źle nastawione do uprzywilejowanych. Jak ktoś pracował 40 lat w cywilu  i ma mała emeryturę to wiadomo komu będzie zazdrościł. Stare przysłowie się sprawdza " dziel i rządź ".

Dobrze napisałeś NIE POWINNO, ale w tym kraju wszystko jest możliwe.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mirek1 w Marzec 13, 2017, 13:21:02
Prawo nie powinno działać wstecz i nabyte uprawnienia honorować. Ale kto ma władzę ten też stanowi prawo. Przy braku kasy rozwiązania mogą być różne i dotykać tych co odeszli i mają zamiar odejść. Było od dawna wiadomo ,że społeczeństwo jest źle nastawione do uprzywilejowanych. Jak ktoś pracował 40 lat w cywilu  i ma mała emeryturę to wiadomo komu będzie zazdrościł. Stare przysłowie się sprawdza " dziel i rządź ".

Dobrze napisałeś NIE POWINNO, ale w tym kraju wszystko jest możliwe.
Macie rację panowie  gdyż obecnie polskie prawo stanowione nie ma nic wspólnego ze światowymi standardami i zasadami prawnymi.
  Rząd i parlament stanowią prawo obecnie tylko dla doraźnych celów i korzyści politycznych bez analizy  jego długofalowych  efektów.
 Najważniejsze dla rządzących to aby był poklask i stałe zamieszanie bo w tym bałaganie łatwo zamaskować inne działania niekorzystne dla szarego człowieka- zresztą takie działanie jest znane z nie tak odległej przeszłości . Kto przeczytał projekt   powszechnej ustawy emerytalnej  to zauważył  jak po cichu i tylnymi drzwiami jedną ustawą likwidują  wcześniejsze emerytury, emerytury pomostowe czy podnoszą wiek emerytalny dla rolników i likwidują inne pracownicze przywileje emerytalne od dnia 1.10.2017r. ... tak przy okazji obniżania powszechnego wieku emerytalnego do 60/65 lat.O czym państwowa telewizja nie wspomniała nawet słowem.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: madmax29 w Marzec 13, 2017, 13:32:53
Cytuj
Nie martw się o to widziałem ciekawą statystykę.... Odejdzie trochę ponad 10 000 ludzi ale zniszczy to całą formację.
Doniesienie jedno z wielu, ale jak Eqinox nie protestuje, tego już się boję  :rofl:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Marzec 13, 2017, 16:41:32
Warunki nabycia prawa do emerytury mundurowe.

http://www.nszzfsg.org/8-prawo/608-warunki-nabycia-prawa-do-emerytury-mundurowej.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Marzec 13, 2017, 17:22:29
I tu jest sedno...
Cytuj
Należy jednak zastrzec, że zmiany nie powinny dotyczyć osób, które już rozpoczęły służbę, lecz tylko tych, które rozpoczną karierę zawodową w przyszłości.
Ale niech koledzy wypowiedzą się kto z nas wytrzyma na podziale bojowym do 60 lat? Nie ma takiej mozliwości..
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: dario251 w Marzec 13, 2017, 19:18:36
I tu jest sedno...
Cytuj
Należy jednak zastrzec, że zmiany nie powinny dotyczyć osób, które już rozpoczęły służbę, lecz tylko tych, które rozpoczną karierę zawodową w przyszłości.
Ale niech koledzy wypowiedzą się kto z nas wytrzyma na podziale bojowym do 60 lat? Nie ma takiej mozliwości..

Nie powinny dotyczyć...., ale czy nie będą oto jest pytanie. Do 60 na podziale wytrzyma tylko podoficer dyżurny pod warunkiem, że bramy będzie miał na pilota. :klol: :klol:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mirek1 w Marzec 13, 2017, 20:08:46
I tu jest sedno...
Cytuj
Należy jednak zastrzec, że zmiany nie powinny dotyczyć osób, które już rozpoczęły służbę, lecz tylko tych, które rozpoczną karierę zawodową w przyszłości.
Ale niech koledzy wypowiedzą się kto z nas wytrzyma na podziale bojowym do 60 lat? Nie ma takiej mozliwości..
Rozpoczynałem swoją przygodę z zawodowym pożarnictwem w latach 80 to i na podziale byli strażacy po 60-ce i jakoś sobie dawali radę . Co prawda to byli kierowcy dowódcy i dyspozytorzy , sporadycznie strażacy ... i się kręciło jakoś... Nikt nie biadolił ,że straż się zawali... a i OSP wiekowo nie odbiegało od ZSP
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: wujo 2010 w Marzec 13, 2017, 20:12:02
I tu jest sedno...
Cytuj
Należy jednak zastrzec, że zmiany nie powinny dotyczyć osób, które już rozpoczęły służbę, lecz tylko tych, które rozpoczną karierę zawodową w przyszłości.
Ale niech koledzy wypowiedzą się kto z nas wytrzyma na podziale bojowym do 60 lat? Nie ma takiej mozliwości..
Rozpoczynałem swoją przygodę z zawodowym pożarnictwem w latach 80 to i na podziale byli strażacy po 60-ce i jakoś sobie dawali radę . Co prawda to byli kierowcy dowódcy i dyspozytorzy , sporadycznie strażacy ... i się kręciło jakoś... Nikt nie biadolił ,że straż się zawali... a i OSP wiekowo nie odbiegało od ZSP
Chyba że chodzi o to żeby na badaniach uwalić i żeby do uprawnień emerytalnych nie dopuścić ?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: dario251 w Marzec 13, 2017, 20:18:55
Jak uwalą na badaniach to rentę muszą dać. Jeśli nawet badania przejdą to chciałbyś być dowódcą zastępu z piątką 60-latków?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: wujo 2010 w Marzec 13, 2017, 20:49:05
Jak uwalą na badaniach to rentę muszą dać. Jeśli nawet badania przejdą to chciałbyś być dowódcą zastępu z piątką 60-latków?
Jaką rentę za to że wzrok Ci się pogorszył ze starości rentę dostaniesz ?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: madmax29 w Marzec 13, 2017, 21:12:23
Cytuj
Rozpoczynałem swoją przygodę z zawodowym pożarnictwem w latach 80 to i na podziale byli strażacy po 60-ce i jakoś sobie dawali radę . Co prawda to byli kierowcy dowódcy i dyspozytorzy , sporadycznie strażacy ... i się kręciło jakoś... Nikt nie biadolił ,że straż się zawali... a i OSP wiekowo nie odbiegało od ZSP
Porównujesz straż z lat 80-tych  z tą obecną? to urocze  :sympatia: Przykład mojego powiatu. Lata 80-te przeciętnie 250 działań rocznie, obecnie 2500  :rofl:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: dario251 w Marzec 13, 2017, 22:33:33
Jak uwalą na badaniach to rentę muszą dać. Jeśli nawet badania przejdą to chciałbyś być dowódcą zastępu z piątką 60-latków?
Jaką rentę za to że wzrok Ci się pogorszył ze starości rentę dostaniesz ?

Jak Ci lekarz nie podpisze, a wieku emerytalnego jeszcze nie masz to renta, co w tym dziwnego?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Marzec 13, 2017, 22:38:03
Jak Ci lekarz nie podpisze, a wieku emerytalnego jeszcze nie masz to renta, co w tym dziwnego?
Chyba nie do końca rozumiesz pojęcie renta, to że nie przechodzisz badań nie czyni Ciebie inwalidą jesteś po prostu niezdolny do służby ale do innej pracy jak najbardziej. Dodatkowo możesz być inwalidą bez związku ze służbą i nie otrzymać "renty mundurowej".
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: dario251 w Marzec 13, 2017, 23:28:35
Piszę o rencie z tytułu służby skoro nie jesteś do niej zdolny. Znasz przykład, że lekarz kogoś nie dopuścił do służby i poszedł do innej pracy?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: pb11 w Marzec 14, 2017, 00:00:40
Oczywiście lekarz medycyny pracy nie podpisał badań okresowych po powrocie do służby z chorobowego ( wypadek nie miał związku ze służba)  KP obligatoryjnie kieruje na komisję a ta wydaje orzeczenie "niezdolny do służby na zajmowanym stanowisku" - podoficer z wykształceniem zawodowym,  co z nim zrobisz ?. Mój na całe szczęście miał lata i odszedł na emeryturę niemniej chłopak chciał porobić jeszcze kilka lat.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: wujo 2010 w Marzec 14, 2017, 03:03:51
Oczywiście lekarz medycyny pracy nie podpisał badań okresowych po powrocie do służby z chorobowego ( wypadek nie miał związku ze służba)  KP obligatoryjnie kieruje na komisję a ta wydaje orzeczenie "niezdolny do służby na zajmowanym stanowisku" - podoficer z wykształceniem zawodowym,  co z nim zrobisz ?. Mój na całe szczęście miał lata i odszedł na emeryturę niemniej chłopak chciał porobić jeszcze kilka lat.
Dokładnie o tym .A to ze przez kilkanaście lat zostawiasz sporo zdrowia po iluś akcjach to kogo to obchodzi . Jesteś zdolny do innej pracy ale nie do służby i żegnaj.  A tak masz furtkę na lichą emerturę. 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Marzec 14, 2017, 06:36:50
Piszę o rencie z tytułu służby skoro nie jesteś do niej zdolny. Znasz przykład, że lekarz kogoś nie dopuścił do służby i poszedł do innej pracy?
Znam, nawet 2. A teraz jak trzeba robić do 55 lat to takich przypadków będzie dużo więcej.
Przeczytaj kiedy renta się należy:
https://www.arslege.pl/ustawa-o-zaopatrzeniu-emerytalnym-funkcjonariuszy-policji-agencji-bezpieczenstwa-wewnetrznego-agencji-wywiadu-sluzby-kontrwywiadu-wojskowego-sluzby-wywiadu-wojskowego-centralnego-biura-antykorupcyjnego-strazy-granicznej-biura-ochrony-rzadu-panstwowej-strazy-pozarnej-i-sluzby-wieziennej-oraz-ich-rodzin/k847/s6802/
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: lang w Marzec 14, 2017, 07:42:14

Piszę o rencie z tytułu służby skoro nie jesteś do niej zdolny. Znasz przykład, że lekarz kogoś nie dopuścił do służby i poszedł do innej pracy?
Znam, nawet 2 A dodatkowo znam kilkanaście przypadków przeniesienia w związku z wynikami badań. A teraz jak trzeba robić do 55 lat to takich przypadków będzie dużo więcej.
Przeczytaj kiedy renta się należy:
https://www.arslege.pl/ustawa-o-zaopatrzeniu-emerytalnym-funkcjonariuszy-policji-agencji-bezpieczenstwa-wewnetrznego-agencji-wywiadu-sluzby-kontrwywiadu-wojskowego-sluzby-wywiadu-wojskowego-centralnego-biura-antykorupcyjnego-strazy-granicznej-biura-ochrony-rzadu-panstwowej-strazy-pozarnej-i-sluzby-wieziennej-oraz-ich-rodzin/k847/s6802/


przy orzeczeniu niezdolności do służby minimum jakie sie dostanie to trzecia grupa bez związku ze służbą, a to jest 40%; znam takich, którzy sa zarówno na tekiej rencie po kilku latach służby, jak i takiego, który ma pierwszą w związku ze służbą po czterech latach (90%); nie jest tak źle, jak to rysujecie, o ile przepisy nie zostaną zmienione;
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: dario251 w Marzec 14, 2017, 08:06:28
Tutaj przychylę się do wypowiedzi Langa. Nawet te "marne" 40%, wiem, że d..y nie urywa, ale co niektórzy by chociaż tyle chcieli mieć. Porównaj to do 40% cywilnych.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Marzec 14, 2017, 08:14:15
Tutaj przychylę się do wypowiedzi Langa. Nawet te "marne" 40%, wiem, że d..y nie urywa, ale co niektórzy by chociaż tyle chcieli mieć. Porównaj to do 40% cywilnych.
A po roku czy dwóch kolejna komisja, zdolny z ograniczeniami i niema ani renty ani służby. Ale to nie w tym temacie.
WAŻNIEJSZE JEst to:
http://www.money.pl/gospodarka/wiadomosci/artykul/mon-emerytury-mundurowych-wojsko,37,0,2278949.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mulat81 w Marzec 14, 2017, 10:17:22
Biedaczki odchodzą a rząd chce http://tvn24bis.pl/emerytury,84/10-tys-zl-za-pozniejsze-przejscie-na-emeryture,723316.html  dać $ za pracę,😱 zapomniałem że komedianci dostawali marną dyszkę bez dodatkowych wyników rocznie a nawet i więcej wystarczy zerknąć na roczne oświadczenie i podzielić na 13 jak zerkniemy na widełki do grupy i stopień to skąd ta różnica😯
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Marzec 14, 2017, 12:21:31
MON publikuje oświadczenie w sprawie emerytur.

http://www.nszzp.pl/aktualnoci/7507-mon-publikuje-owiadczenie-w-sprawie-emerytur
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: dario251 w Marzec 14, 2017, 20:41:12
MON publikuje oświadczenie w sprawie emerytur.

http://www.nszzp.pl/aktualnoci/7507-mon-publikuje-owiadczenie-w-sprawie-emerytur

Zobaczymy na jak długo przestali grzebać. Przyjętym od 2013r. już współczuję, a już na pewno chłopakom z SGRW-N, będą za free zapychać.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: dario251 w Marzec 14, 2017, 23:28:13
Biedaczki odchodzą a rząd chce http://tvn24bis.pl/emerytury,84/10-tys-zl-za-pozniejsze-przejscie-na-emeryture,723316.html  dać $ za pracę,😱 zapomniałem że komedianci dostawali marną dyszkę bez dodatkowych wyników rocznie a nawet i więcej wystarczy zerknąć na roczne oświadczenie i podzielić na 13 jak zerkniemy na widełki do grupy i stopień to skąd ta różnica😯

Wszystko ok, tylko nie doczytałem się nigdzie jak te 10 tyś ma być wypłacone(w jakim okresie), jednorazowo czy przez 30lat(jeśli ktoś dożyje). Zachęta jak wiele tego rządu, tylko bez konkretów. Niech plebs pracuje na nasze pomysły.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: linkapol w Marzec 15, 2017, 12:03:35
Biedaczki odchodzą a rząd chce http://tvn24bis.pl/emerytury,84/10-tys-zl-za-pozniejsze-przejscie-na-emeryture,723316.html  dać $ za pracę,😱 zapomniałem że komedianci dostawali marną dyszkę bez dodatkowych wyników rocznie a nawet i więcej wystarczy zerknąć na roczne oświadczenie i podzielić na 13 jak zerkniemy na widełki do grupy i stopień to skąd ta różnica😯
To dotyczy tylko i wyłącznie cywili czyli w przypadku mężczyzn po 65 roku życia, a dla kobiet powyżej 60 roku życia za każdy rok pracy dłużej powyżej wieku emerytalnego mają wypłacać po 10 tys zł. Nie ma mowy nigdzie o służbach mundurowych.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Marzec 15, 2017, 23:17:44
Posiedzenie Prezydium Federacji ZZSM

http://www.zzsflorian.pl/aktualnosci/1974-posiedzenie-prezydium-federacji-zzsm-2017-03-14.html

http://www.zzsflorian.pl/images/aktualnosci/2017/2017_03_14/pismo.pdf
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: dario251 w Marzec 16, 2017, 14:40:56
Do czego prowadzą "dobre zmiany"
http://www.tvn24.pl/wiadomosci-z-kraju,3/pojazdy-sluzb-bez-badan-pozostaja-w-garazach-winne-przepisy,723731.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Marzec 16, 2017, 16:03:09
Do czego prowadzą "dobre zmiany"
http://www.tvn24.pl/wiadomosci-z-kraju,3/pojazdy-sluzb-bez-badan-pozostaja-w-garazach-winne-przepisy,723731.html
Temat ciekawy aczkolwiek co ma wspólnego z reformą emerytalną? U mnie wszystkie wozy wyjeżdżają..
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: dario251 w Marzec 16, 2017, 17:42:56
Jak co ma wspólnego? Dobrze trzeba się zastanowić, czy w wieku 60 lat nie będziemy musieli z wiadrami biegać?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: czarny888 w Marzec 16, 2017, 18:13:49
Proponuję obejrzeć sztukę lub przeczytać "Czekając na Godota" . Tam dosłownie "czekając co ma nastąpić " " świat się degeneruje" .  U nas jest jeszcze bardziej dramatycznie" śmiesznie" Ci co jeszcze czekają i Ci co już mają emeryturę " dosłownie nie wiedzą co ich czeka. Dlatego proponuję sztukę a po niej  odpowiedź "sobie" czekać czy uciekać .
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Marzec 16, 2017, 19:22:36
Po spotkaniu z wiceministrem Zielińskim.

http://www.nszzp.pl/aktualnoci/7517-po-spotkaniu-z-wiceministrem-zieliskim

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Scyzoryk w Marzec 16, 2017, 20:44:46
"Natomiast w sprawie planów Rządu, w sprawie zmian emerytur mundurowych, Minister zapewnił, że resort Spraw Wewnętrznych i Administracji takich prac nie prowadzi."
Szkoda tylko, że nie zapewnił, że żaden resort podległy Rządowi takich prac nie prowadzi.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Tomala7777 w Marzec 16, 2017, 21:02:25
DOKŁADNIE widać przykład L 4 że wszystkie resorty mają coś do powiedzenia a nie tylko MSWIA.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Marzec 16, 2017, 21:25:06
"Natomiast w sprawie planów Rządu, w sprawie zmian emerytur mundurowych, Minister zapewnił, że resort Spraw Wewnętrznych i Administracji takich prac nie prowadzi."
Szkoda tylko, że nie zapewnił, że żaden resort podległy Rządowi takich prac nie prowadzi.
Jak ma zapewnić...przecież nie podlegamy pod resort rolnictwa..
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Oxandrolon w Marzec 16, 2017, 22:10:48
"Natomiast w sprawie planów Rządu, w sprawie zmian emerytur mundurowych, Minister zapewnił, że resort Spraw Wewnętrznych i Administracji takich prac nie prowadzi."
Szkoda tylko, że nie zapewnił, że żaden resort podległy Rządowi takich prac nie prowadzi.
A nawet jakby zapewnił, to co by to zmieniło?
Równie dobrze projekt może być procedowany jako poselski, i żaden resort nie musi prac prowadzić, żeby ciemną nocą zaczął obowiązywać :)

Wszystkie resorty mają coś do powiedzenia? Coś do powiedzenia to ma drużyna od Rydzyka (Macierewicz & Szyszko), i ewentualnie młody Morawiecki (i to tylko dlatego, że w obecnym KC nikt nie ma i nie chce mieć jakiegokolwiek pojęcia o finansach i gospodarce). Reszta tylko wykonuje polecenia.

Pisałem już kilka razy, może nie w tym roku, ale ktoś kiedyś na tym palec, dwa, a może i całą łapę położy (daleko szukać nie trzeba, wystarczy spojrzeć, jak było w Wielkiej Brytanii). A im więcej funkcjonariuszy będzie odbierać 200 i 300% jubileuszówki, tym stanie się to szybciej, i to na własną prośbę.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Marzec 19, 2017, 08:30:17
Komunikat FZZSM po spotkaniu z minister B. Kempą.

http://www.nszzp.pl/aktualnoci/7525-komunikat-fzzsm-po-spotkaniu-z-minister-b-kemp
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: bronek w Marzec 19, 2017, 09:58:02
No to się spotkali z odpowiednią osobą.Podobno tonący brzytwy się chwyci.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: dario251 w Marzec 19, 2017, 10:13:30
Wysłali p.minister, bo ona nic nie może obiecać i o niczym zapewnić, a Pani Premier ma głęboko spotkanie ze związkami, bo i tak będzie, jak powie Jarek.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Marzec 19, 2017, 11:38:20
Komunikat FZZSM po spotkaniu z minister B. Kempą.

http://www.nszzp.pl/aktualnoci/7525-komunikat-fzzsm-po-spotkaniu-z-minister-b-kemp
Mi się wydaje że powinni się spotkać z J. Kaczyńskim i to co on powie to ministrowie tak zrobią. A niestety na spotkanie z Premier nie ma co liczyć.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: 112 w Marzec 19, 2017, 14:08:36
Nie wiem ilu Wam trzeba zapewnień żeby uwierzyć  :pyt: Może związki powinny się też zwrócić do Pana Roberta Górskiego  :pyt: Coś mi się wydaję , że wielu z Was zaraz po wyborach krzyczało gdzie moje 500 zł. a potem , że kasy nie starczy a potem .....
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: dario251 w Marzec 19, 2017, 18:39:22
Nie wiem ilu Wam trzeba zapewnień żeby uwierzyć  :pyt: Może związki powinny się też zwrócić do Pana Roberta Górskiego  :pyt: Coś mi się wydaję , że wielu z Was zaraz po wyborach krzyczało gdzie moje 500 zł. a potem , że kasy nie starczy a potem .....


Wolę dobrą emeryturę niż niepewne 500+, bo dziecko dorośnie i po 500, a emeryturę masz do śmierci i ewentualnie dzieci z niej skorzystają.


Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Florek-112 w Marzec 19, 2017, 23:43:52
Ja to widzę tak. Faktycznie nie widać prac w komisjach ministerstw nad zmianą naszych ustawa, są tylko dyskusje, luźne wtrącenia, o potrzebie zmian i o białej księdze. A my łudzimy się.
Nawet nie zauważyliście i przeszliście do porządku dziennego, że przy okazji ustawy obniżającej emerytury SB wylano z kąpielą, tak przy okazji, naszych, dawnych emerytowanych przełożonych.
Nawet twórcę PSP gen. bryg Feliksa Delę.
Ktoś z zawodowców stanął w obronie ich dokonań? Były wielkie protesty ? Jaki to odniosło skutek ?
Generalnie czuję taki oddźwięk. Przecież to tylko emeryci.
Już podzielono formację raz.
Teraz kolej na... biurowych. Utnie się uprawnienia,będą pracować jak cywile do 65r.ż. (Dzielenie strażaków nr dwa)
Ktoś stanie za nimi ? Podział ? Na pewno nie. Stwierdzimy tylko, że przecież to tylko biurowi.
A jak już biurowi będą bez uprawnień to po co oni mają bronić podwyższenia wieku dla podziałowych. Przecież podziałowi też zawsze mogą pracować w biurze do 65r. (bo ktoś musi). Przecież to tylko podział.Podzieleni nr 3.
I po zgranej formacji.
A warto to zrobić bo, medialnie lotne i sprzedane społeczeństwu 3 razy, a do tego duże korzyści populistyczne, polityczne i finansowe.
Więc nie piszcie, że nie ma się czym przejmować, że ministerstwa zapewniają, że nie pracują na projektami, bo zawsze w firmie, w państwie, w straży najważniejsza jest księgowość, księgowa, księgowy no i poklask.
Wiecie jak teraz tworzy się prawo. W poselskich kuluarach jako projekt poselski bez konieczności konsultacji.
I naprawdę nikt nas nie okłamie, tylko okiwa.
Przypominam, że pisałem. Zrobią to tak szybko, że wieczorem projekt, a rano na starych zasadach już nie odejdziecie. 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: czarny888 w Marzec 20, 2017, 00:01:25
Florek -112 dobrze piszesz . Dodam tylko ,że formacja jest też jak społeczeństwo podzielona politycznie. Jedni drugich wyrzucają za to kto z kim przystawał a n ie ma oceny merytorycznej a to może każdego spotkać i to najbardziej boli.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: szeregowystr w Marzec 20, 2017, 12:48:20
Z uporem maniaka proszę Was koledzy nie pozwólmy na podziały w naszym strażackim środowisku. Zgadzam się w 100% z kolegą Florkiem - skończy się to tragicznie dla Nas. Wiem, że są tacy których to nie obchodzi (w tych czasach jeśli problemy nie dotykają osobiście to chowa się głowę w piasek) ale jeśli zależy nam na spokojnej i godnej służbie to bądźmy zjednoczeni. Tylko wtedy jesteśmy w stanie coś ugrać. Politykę zostawmy politykom.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: peterek w Marzec 20, 2017, 16:25:52
http://niezalezna.pl/95708-emerytury-mundurowych-bez-zmian
może to chociaż trochę ochłodzi głowy strażaków "trzymających rękę na pulsie".
pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Tomala7777 w Marzec 20, 2017, 16:54:22
A to spokojne  jeszcze tylko PIS wygra 3 razy wybory podrząd oczywiście i mogę iść spokojnie na emeryturę taki żarcik .
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: fireman998998 w Marzec 20, 2017, 18:48:37
Taki zamiar ma PiS  -_-
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Tomala7777 w Marzec 20, 2017, 19:00:12
już się nie umiem doczekać tych wszystkich obietnic w 2019.r na następne lata przez wszystkie partie żeby tylko kupić sobie głosy a po wyborach dopada ich skleroza i kombinowanie.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: 112 w Marzec 20, 2017, 20:12:54
już się nie umiem doczekać tych wszystkich obietnic w 2019.r na następne lata przez wszystkie partie żeby tylko kupić sobie głosy a po wyborach dopada ich skleroza i kombinowanie.
Pamiętaj tylko przy następnych wyborach kto i ile zrealizował ze swoich obietnic przedwyborczych .
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Tomala7777 w Marzec 20, 2017, 20:20:16
No właśnie kto i ile zrealizował ze swoich obietnic przedwyborczych, obiecywali 1000 będzie może 500 brutto jeżeli 2019 znów czegoś nie  wymyślą. Obietnice Obietnice piszę tylko że szybko zapominają po wyborach co obiecywali i tyle.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Marzec 21, 2017, 13:30:04
M. Błaszczak: nie będzie żadnych zmian w systemie emerytalnym SM.

http://www.nszzp.pl/aktualnoci/7530-m-baszczak-nie-bdzie-adnych-zmian-w-systemie-emerytalnym-sm
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: fenixowo w Marzec 21, 2017, 13:52:57
http://www.zzsflorian.home.pl/aktualnosci/1975-spotkanie-z-pania-beata-kempa.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Marzec 22, 2017, 06:18:43
No właśnie kto i ile zrealizował ze swoich obietnic przedwyborczych, obiecywali 1000 będzie może 500 brutto jeżeli 2019 znów czegoś nie  wymyślą. Obietnice Obietnice piszę tylko że szybko zapominają po wyborach co obiecywali i tyle.
Nie 500 a 609 brutto.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Tomala7777 w Marzec 22, 2017, 08:24:47
no wiem tylko że teraz miało być 253 brutto a jest 200 i nie wierzę że w 2019 dostaniemy całą kwotę brutto
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: dario251 w Marzec 24, 2017, 21:56:13
no wiem tylko że teraz miało być 253 brutto a jest 200 i nie wierzę że w 2019 dostaniemy całą kwotę brutto

Bądź dobrej myśli. Przecież obiecali :klol: :klol:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Lukasz91 w Marzec 25, 2017, 01:35:44
Obiecali i  zapomnieli jak to politycy  co poradzić  i tak dobrze że nie obiecali przy wyborach bo nic nie było   :rofl:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Marzec 26, 2017, 14:25:10
no wiem tylko że teraz miało być 253 brutto a jest 200 i nie wierzę że w 2019 dostaniemy całą kwotę brutto

Bądź dobrej myśli. Przecież obiecali :klol: :klol:
U mnie kilkunastu ludzi dostało ponad 300 zł. Więc średnio wyjdzie na 253 zł.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Tomala7777 w Marzec 26, 2017, 14:44:06
u nas z 53 zł nikt nie dostał ani złotówki bo KW nie podzieliła tej kasy i średnia wyszła 200 zł.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Zbrodniarz w Marzec 26, 2017, 16:17:37
Reasumując:

Głośne podwyżki w ramach tzw. ustawy modernizacyjnej okazały się być jedną wielką ŚCIEMĄ :)

Wzorem lat minionych powinniśmy zaprotestować...ahhh zapomniałem, że teraz rządzi PiS i jakiekolwiek demonstracje nie wchodzą w rachubę

:)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Marzec 26, 2017, 16:30:57
u nas z 53 zł nikt nie dostał ani złotówki bo KW nie podzieliła tej kasy i średnia wyszła 200 zł.
Bujają Was, 53 zł trafiły do budżetów już od stycznia jako podniesienie paragrafu 4050 o 1,3%.
Także kasa jest.
Głośne podwyżki w ramach tzw. ustawy modernizacyjnej okazały się być jedną wielką ŚCIEMĄ :)
Wzorem lat minionych powinniśmy zaprotestować.
U mnie rozdysponowano na ludzi 240 zł. A 13 zł. trafi do ludzi w maju i w czerwcu wraz z awansami w stopniu i kończeniem szkół.
Tak więc całość dostaniemy i przeciw czemu miał bym protestować?  Ma być 609 zł w 3 lata to znacznie więcej niż przez 8 lat dała poprzednia władza.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Marzec 26, 2017, 17:08:50
Kwota 253 zł to dwa różne przelewy i jak mówią księgowe/księgowi są " naznaczone". 200 zł pochodzi z jednego źródła a 53 z drugiego czyli prościej mówiąc budżet państwa i rezerwa. Ja już pisałem wczesniej po to było 200 w stopniu aby dostali wszyscy po równo natomiast 53 trafia do puli komendy. I z tej kwoty po zabezpieczeniu na dwa lata wysługę, awanse w stopniu i przeszeregowania 01 powinien zrobić kalkulację wydatków. Ta może się zmienić ewentualnie jak jest potrzeba awansować nieoczekiwanie na wysokie stanowisko z podziału na biuro, na podziale w momencie nieoczekiwanego odejścia strażaka na emeryturę itp. Pozostała część trafia do strażaków. I żeby nie było tu zaskoczenia - po przeglądzie dodatków pieniązki powinny trafić tam gdzie są zajebiste dysporoprcje. Ps. Poczytajcie sobie fora policyjne..tam to mają awanturę.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Tomala7777 w Marzec 26, 2017, 17:53:25
a skąd komendanci mieli kasę na wysługę dla wszystkich i stopnie w latach poprzednich gdy nie było podwyżek a wysługa rośnie co roku i stopnie co roku też ktoś dostaję? a teraz na te cele muszą zabezpieczyć z naszych podwyżek.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Marzec 26, 2017, 18:18:12
a skąd komendanci mieli kasę na wysługę dla wszystkich i stopnie w latach poprzednich gdy nie było podwyżek a wysługa rośnie co roku i stopnie co roku też ktoś dostaję? a teraz na te cele muszą zabezpieczyć z naszych podwyżek.
I tu dotknoles "klu" problemu. Bo jeśli ludzie odchodzą na emke to 01 ma kasę i koniec kropka.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: pb11 w Marzec 26, 2017, 20:10:03
Z 53 zł 51 zostało zablokowane decyzją komendanta woj (  pochodne awanse itp na dwa lata )  pozostałe środki można rozdzielić czyli dzielimy przynajmniej u mnie 3 zł brutto. Oczywiście zostało to uzgodnione ze związkami, nie było żadnego wyrównywania średnich pomiędzy komendami , i wyrównywania dodatków na tych samych stanowiskach itp.

Natomiast co do kasy po odchodzących to pojawi się ona dopiero jak kogoś zatrudnisz  na odpowiednio niskie stanowisko najlepiej stażysty dopiero wtedy spada ci średnia i możesz wydatkować nadwyżkę.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Tomala7777 w Marzec 26, 2017, 20:35:45
to 2019r z kolejnej podwyżki na ile lat będzie trzeba zabezpieczyć na wysługi i na stopnie może już trzeba o tym myśleć!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: madmax29 w Marzec 26, 2017, 21:00:37
Cytuj
I tu dotknoles "klu" problemu. Bo jeśli ludzie odchodzą na emke to 01 ma kasę i koniec kropka.
Właśnie, a co gdy w komendzie przez ładne parę lat nikt na emkę nie odszedł, a doszły dodatkowe wydatki związane chociażby ze zmianą zasad wypłacania wysługi strażakom z długim stażem służby, czy też przeszeregowaniem dyżurnych, na co nie zapewniono środków w 100%?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: pb11 w Marzec 26, 2017, 21:32:38
Nic dochodzisz do ściany przestajesz dawać awanse w stopniu i grupie,( lub dajesz kosztem dodatków) ludzie mówią że to twoja wina i że na pewno kasa jest tylko robisz wszystkich w jajo.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: madmax29 w Marzec 26, 2017, 21:49:43
Tak właśnie było u mnie w jednostce.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Marzec 27, 2017, 06:35:47


Natomiast co do kasy po odchodzących to pojawi się ona dopiero jak kogoś zatrudnisz  na odpowiednio niskie stanowisko najlepiej stażysty dopiero wtedy spada ci średnia i możesz wydatkować nadwyżkę.
Czyli pełna zgoda? Regularne odejścia na emeryturę powodują duże możliwości awansów.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: pb11 w Marzec 27, 2017, 07:51:10
Chyba że ktoś zostaje przy wakatach.
Znam przypadki,niezapełniania wakatów z uwagi na to że należności obligatoryjne zjadły środki z jednego i  napoczęły z drugi  wakatu.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Marzec 27, 2017, 07:57:48
Chyba że ktoś zostaje przy wakatach.
Znam przypadki,niezapełniania wakatów z uwagi na to że należności obligatoryjne zjadły środki z jednego i  napoczęły z drugi  wakatu.
Jeszcze powiedz że to małej powiatowce? Wasze województwo mnie czasem przeraża, u mnie od zawsze na 31 grudnia Masz mieć 100% obsady.
Czyli jeśli w miejsce 4 emerytów zatrudnionych będzie 4 stażystów to zostanie dużo pieniędzy. Zgadzasz się z tym stwierdzeniem?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: dario251 w Marzec 27, 2017, 09:35:14
Nic w tym dziwnego. Od zawsze było wiadomo, że im więcej stażystów tym więcej oszczędności, bo kasę masz na etat.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: pb11 w Marzec 27, 2017, 10:54:10
Cytuj
Czyli jeśli w miejsce 4 emerytów zatrudnionych będzie 4 stażystów to zostanie dużo pieniędzy. Zgadzasz się z tym stwierdzeniem?

A dlaczego miałbym niby się z tym nie zgodzić przecież jest to oczywiste.

Ja zwracam tylko uwagę na to, że sam fakt odejścia kogoś na emeryturę nie powoduje z automatu pojawienia się kasy do wydania bo sytuacje bywają różne. I oczywiście że w małych KP istnieją dużo mniejsze możliwości reagowania i radzenia sobie z problematycznymi sytuacjami  na paragrafie płacowym.

Cytuj
u mnie od zawsze na 31 grudnia Masz mieć 100% obsady.
A jak nie to co? Przecież bez specjalnego wydziwiania może powstać sytuacja w której ten warunek nie zostanie spełniony i nie będzie w tym niczyjej winy
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: dario251 w Marzec 27, 2017, 12:41:53
u mnie od zawsze na 31 grudnia Masz mieć 100% obsady.

Wystarczy, że ktoś odejdzie na emkę 31.12 i już ten warunek jest fizycznie nie do spełnienia.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Scyzoryk w Marzec 27, 2017, 13:18:56
Cytuj
Wystarczy, że ktoś odejdzie na emkę 31.12 i już ten warunek jest fizycznie nie do spełnienia.

Nie masz racji. Jeżeli odchodzi z dniem 31.12 to znaczy, że 31-go jest jeszcze w służbie. Emerytem/rencistą jest dopiero od 01.01.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: dario251 w Marzec 27, 2017, 21:38:37
Cytuj
Wystarczy, że ktoś odejdzie na emkę 31.12 i już ten warunek jest fizycznie nie do spełnienia.

Nie masz racji. Jeżeli odchodzi z dniem 31.12 to znaczy, że 31-go jest jeszcze w służbie. Emerytem/rencistą jest dopiero od 01.01.
Sorki, to niech będzie 30.12. Co stało się częstą praktyką, odejścia pod koniec miesiąca( wiemy czemu)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: officer w Kwiecień 04, 2017, 12:48:26
Jak w temacie głównym- Złapaliście już podwyzkę, macie 20 lat służby to UCIEKAĆ. To moje spostrzeżenie po rocznicy pobytu na emce.
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Kwiecień 07, 2017, 08:43:07
Nie będzie zmian w systemie emerytalnym dla żołnierzy służących po 1 września 1990 r. 

http://promilitaria21.home.pl/autoinstalator/joomla/aktualnosci-i-prawo/item/4621-nie-bedzie-zmian-w-systemie-emerytalnym-dla-zolnierzy-sluzacych-po-1-wrzesnia-1991-r
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: dario251 w Kwiecień 07, 2017, 21:04:40
Nie będzie zmian w systemie emerytalnym dla żołnierzy służących po 1 września 1990 r. 

http://promilitaria21.home.pl/autoinstalator/joomla/aktualnosci-i-prawo/item/4621-nie-bedzie-zmian-w-systemie-emerytalnym-dla-zolnierzy-sluzacych-po-1-wrzesnia-1991-r

Wszystko fajnie, ale w artykule są wymienieni żołnierze MON. Nie zapominajmy pod co my podlegamy. :stop: :stop:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: bronek w Kwiecień 08, 2017, 15:53:22
Boże jak ja się cieszę że cztery lata temu podjąłem ryzykowną decyzję i odszedłem na emeryturę.Nie służyłem za komuny więc żaden nawiedzony sekciarz mi jej nie odbierze.Jest jeszcze pani z bazaru niejaka  pani Przyłębska która może moje prawa nabyte wysłać w kosmos.Gdzie te piękne lata gdy z zmianą tworzyliśmy prawdziwy team.Byliśmy prawdziwą "kompanią braci". Gdy szedłeś z przodu byłeś pewny że jest ktoś za tobą i chroni ci tyłek.Było to proste i oczywiste .Potem nastały czasy procedur i wyścigu szczurów.Wszyscy którzy mają lata i odczucia podobne do mnie,myślę że nie powinni się zastanawiać czy zostać.To już chyba nie ich bajka.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Bubusiu w Kwiecień 08, 2017, 18:25:56

Dlaczego ryzykowną, minęły od tego czasu cztery lata. Gdzie to ryzyko
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Kwiecień 08, 2017, 19:05:46
Dlaczego ryzykowną, minęły od tego czasu cztery lata. Gdzie to ryzyko
Zaryzykował i stracił możliwość "pełnej"emerytury. Nic więcej nie stracił (dodatkowo sam o to wnioskował).
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Kwiecień 13, 2017, 16:21:00
Spotkanie służb w Łodzi.

http://www.nszzp.pl/aktualnoci/7594-spotkanie-sub-w-odzi
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Kwiecień 13, 2017, 19:21:37
Ble ble ble...życzenia to możemy spobie sami złozyć w tym dniu na służbie o ile wypadnie.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Kwiecień 13, 2017, 19:24:14
Ble ble ble...życzenia to możemy spobie sami złozyć w tym dniu na służbie o ile wypadnie.
Ale czemu? Politycy naprawdę lubią z nami obchodzić takiego okazje, popatrz 2 kolejne przykłady:
http://www.straz.gov.pl/aktualnosci/lista_aktualnosci/Spotkanie-Wielkanocne-w-Komendzie-Glownej-Panstwowej-Strazy-Pozarnej/idn:36246
http://www.straz.gov.pl/aktualnosci/lubelskie/Posiedzenie-Wielkanocne-Miedzyregionalnej-Sekcji-Pozarnictwa-NSZZ-Solidarnosc-woj.-lubelskiego/idn:51298
Czy to źle? Wątpię.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Kwiecień 13, 2017, 20:53:32
Haha...tylko to mogę powiedzieć...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Kwiecień 13, 2017, 22:06:55
Haha...tylko to mogę powiedzieć...
Nie mam ochoty Ciebie objerzdzac ale chyba będę musiał. Jeśli uważasz że straż może istnieć bez polityki to ... (jednak się w język ugryze)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: 112 w Kwiecień 27, 2017, 09:10:28
Czy wiecie coś o pomyśle KG weryfikowania przez KW wszystkich dodatków przyznawanych przez KP ?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: johnson1 w Kwiecień 27, 2017, 10:28:58
Ostatnio na jednej z odpraw dowiedziałem się ,że do stażu służby nie będzie się wliczać szkół SA* oraz SGSP*. Ma oto obowiązywać podobno od stycznia przyszłego roku. Czy to prawda ?






* dotyczy dziennych
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Kwiecień 27, 2017, 12:08:35
Czy wiecie coś o pomyśle KG weryfikowania przez KW wszystkich dodatków przyznawanych przez KP ?
Jeśli dobrze usłyszałem to od szczebla z-cy d-cy JRG. Zresztą nadzór nad tym ma juz chyba główny.
Cytuj
Ostatnio na jednej z odpraw dowiedziałem się ,że do stażu służby nie będzie się wliczać szkół SA* oraz SGSP*. Ma oto obowiązywać podobno od stycznia przyszłego roku. Czy to prawda ?
To chyba jakaś ściema ale znając realia i rzeczywistość to wcale się nie zdziwię.






Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: 112 w Kwiecień 27, 2017, 14:20:02
Ech ! No właśnie wygląda na to , że rozszerzono to na wszystkich i KW ma akceptować wszelkie podwyżki dodatków łącznie z wysokością motywacyjnych , co w prostej linii przekłada się na emerytury tych , którzy w najbliższym czasie się na nią wybierają .
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sheldon w Kwiecień 27, 2017, 14:22:42
Ostatnio na jednej z odpraw dowiedziałem się ,że do stażu służby nie będzie się wliczać szkół SA* oraz SGSP*. Ma oto obowiązywać podobno od stycznia przyszłego roku. Czy to prawda ?
Chyba ściema, dopiero co staż slużby kandydackiej został uwzgledniony w nowym przepisie kwalifikacyjnym.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: chudy67 w Kwiecień 27, 2017, 16:21:17
Ech ! No właśnie wygląda na to , że rozszerzono to na wszystkich i KW ma akceptować wszelkie podwyżki dodatków łącznie z wysokością motywacyjnych , co w prostej linii przekłada się na emerytury tych , którzy w najbliższym czasie się na nią wybierają .
Jak to się potwierdzi to kicha dla odchodzących na EME.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: pb11 w Kwiecień 27, 2017, 20:16:06
Oj potwierdzi się u mnie w woj. totalna bida z kasy kroją wszystko co się da. Tych którzy deklarowali się na ten rok a jeszcze nie odeszli jeśli chcą tzw.maksy mamy odkładać na 2018 a najlepiej 2019, chyba że zapragną odejść z tym co mają to droga wolna.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Kwiecień 28, 2017, 10:33:02
Tylko pamiętaj że do tych którzy przesuną termin na 2019 dobiją Ci którzy planują faktycznie odejść w 2019.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: censured w Kwiecień 28, 2017, 14:42:31
Dlatego już na przyjęciu się do służby powinno zapisywać się do kolejki na emke. to tak dla rozluźnienia :)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: JRG7 w Kwiecień 28, 2017, 14:57:35
Tych co będą pracować do 55 lat to już nie tyczy i tak większość przy 50-tce lekarz wywali  :wall:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: chudy67 w Kwiecień 30, 2017, 09:16:01
Tych co będą pracować do 55 lat to już nie tyczy i tak większość przy 50-tce lekarz wywali  :wall:
Z tą teorią to bym się zgodził w mojej jednostce już po 40-ce większość zaczyna kombinować z badaniami.
A gdzie służyć do 50-tki , prawda jest taka ,że ze względu na stan zdrowia mała ilość strażaków będzie miała ten przywilej dotrwać do emerytury policyjnej w wieku 55 lat.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Kwiecień 30, 2017, 11:09:17
Z tą teorią to bym się zgodził w mojej jednostce już po 40-ce większość zaczyna kombinować z badaniami.
A gdzie służyć do 50-tki , prawda jest taka ,że ze względu na stan zdrowia mała ilość strażaków będzie miała ten przywilej dotrwać do emerytury policyjnej w wieku 55 lat.
Tere fere, ostatnio odchodził mój kolega 31 lata służby, do tej pory trenował hakówkę bo lubi, silny jak tur i po 50, na mundurze do tej pory złota odznaka sprawności fizycznej. Znam nurków 60 letnich. Nie demonizujmy tych 55 lat znam strażaków w czynnej służbie koło 50 co zawstydzili by niektórych kandydatów, patrz mój 01 (49 lat na karku).
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: wujo 2010 w Kwiecień 30, 2017, 12:33:05
Z tą teorią to bym się zgodził w mojej jednostce już po 40-ce większość zaczyna kombinować z badaniami.
A gdzie służyć do 50-tki , prawda jest taka ,że ze względu na stan zdrowia mała ilość strażaków będzie miała ten przywilej dotrwać do emerytury policyjnej w wieku 55 lat.
Tere fere, ostatnio odchodził mój kolega 31 lata służby, do tej pory trenował hakówkę bo lubi, silny jak tur i po 50, na mundurze do tej pory złota odznaka sprawności fizycznej. Znam nurków 60 letnich. Nie demonizujmy tych 55 lat znam strażaków w czynnej służbie koło 50 co zawstydzili by niektórych kandydatów, patrz mój 01 (49 lat na karku).

Oczywiście szacunek dla nich , ale wielu też młodych uprawiających sport ma problem z kolanami u mnie już kilku po artroskopii .
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Spartan998 w Kwiecień 30, 2017, 12:33:52
Proszę nie porównywać swojego 01, któremu brakuje 6 lat do wieku 55 lat, do osób pracujących cały czas na PB, inna specyfika i zupełnie inne obciążenie fizyczne. Chyba nie trzeba nikomu tego tłumaczyć, bo to oczywiste.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: chudy67 w Kwiecień 30, 2017, 13:16:34
Z tą teorią to bym się zgodził w mojej jednostce już po 40-ce większość zaczyna kombinować z badaniami.
A gdzie służyć do 50-tki , prawda jest taka ,że ze względu na stan zdrowia mała ilość strażaków będzie miała ten przywilej dotrwać do emerytury policyjnej w wieku 55 lat.
Tere fere, ostatnio odchodził mój kolega 31 lata służby, do tej pory trenował hakówkę bo lubi, silny jak tur i po 50, na mundurze do tej pory złota odznaka sprawności fizycznej. Znam nurków 60 letnich. Nie demonizujmy tych 55 lat znam strażaków w czynnej służbie koło 50 co zawstydzili by niektórych kandydatów, patrz mój 01 (49 lat na karku).
Nie twierdze ,że wszyscy strażacy po 40-ce mają kłopoty ze zdrowiem, ale jest to duży procent naszej społeczność strażackiej.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: vade w Czerwiec 01, 2017, 21:14:11
http://biznes.interia.pl/news/celnicy-zostana-wlaczeni-do-systemu-emerytur-mundurowych,2521006,1021
no to nas przybywa tylko czy to dobrze? bo społeczeństwo iskrzy i przy zmianie rządów różnie może być
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: oliwier w Czerwiec 01, 2017, 23:25:53
Piszecie o problemach ze zdrowiem po 40 ale myślę że 90% tych problemów to tłusto, ostro,seta, faja i kanapa.
40-50 latek, który jest aktywny fizycznie i prawidłowo się odżywia największy problem może mieć z prostatą a nie z kondycją.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Czerwiec 03, 2017, 07:42:01
Dwukrotnie przekroczony plan finansowy odpraw wypłaconych przez KGP w 2016 r.

http://nszzp.pl/aktualnosci/dwukrotnie-przekroczony-plan-finansowy-odpraw-wyplaconych-kgp-2016-r/

http://www.nszzpwlkp.pl/aktualnosc,5179,0.htm

http://www.nszzpwlkp.pl/imgWYSIWYG/File/wniosek_z_dnia_11_05_17_r__zw_nszz_p_woj__wlkp_do_kgp_o_.pdf
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mirek1 w Czerwiec 06, 2017, 09:09:35
Piszecie o problemach ze zdrowiem po 40 ale myślę że 90% tych problemów to tłusto, ostro,seta, faja i kanapa.
40-50 latek, który jest aktywny fizycznie i prawidłowo się odżywia największy problem może mieć z prostatą a nie z kondycją.
Masz rację to najczęstsza przyczyna problemów zdrowotnych.
    Nasi koledzy zwłaszcza ci młodzi na ogól nie szanują zdrowia a jedynym objawem ich aktywności fizycznej zazwyczaj bywają tylko zajęcia wf na zmianie.Czym to się skończy za kilka lat można przewidzieć- otyłość, nadciśnienie itp. Zasłanianie się drugą pracą i zmęczeniem nie przekona mnie, że  nie wygospodaruje się kilku chwil na basen czy spacer nordic walking. To tylko od nas samych  zależy jaka będzie kondycja i fizyczna i  zdrowotna po pięćdziesiątce. Zaznaczę, że kiedyś w straży pracowało się 65 roku życia i sam pamiętam wielu takich strażaków na podziale gdy zaczynałem swoją pracę w tej formacji. A i wówczas również się dorabiało się na "drugim etacie" czy też prowadząc gospodarstwo.
A propos prostaty to problemy zaczynają się z nią po 50-tce.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: officer w Czerwiec 06, 2017, 16:07:05
mirek1 ja też pamiętam takich strażakó, ale przypominj sobie co oni wówczas robili? Siedzieli przy biurku podoficera i drzemali, a młody jeździł za nich do roboty. Zresztą jak to była robota!!!! Nawet ze śmietnika nie pisało się meldunku. A teraz? Wypadki (śmiertelne), wszelkiego typu chemia itp. Wybacz ale ja mimo sprawności fizycznej siadłem psychicznie po 20 latach pracy. Stres a dotego nerwica bo 01 to mega znachor wszystkiego (ani dnia na podziale a znawca psychologii itp. ). Ludzie dlaczego tak PSP odeszła od ochrony strażakó, którzy na nią pracują? Gdzie honor, gdzie godność? Gdzie postawa dawnych oficerów, chorążych, podoficerów??? Za parę groszy zdolni są zdołować ludzi każdego szczebla. Gdzie Komendant Główny ??? Czy tylko liczą się lampasy na spodniach i wężyk na pagonie/?????????????????
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: JRG7 w Czerwiec 06, 2017, 20:15:42
mirek1 pierdoły piszesz potwierdzając tezę oliwiera .... tak się składa że pracuję bardzooo długo (jak na strażaka) tylko na podziale i wiem co robili dziadkowie po 50-tce na podziale, niektórych trzeba było "pakować" na ostatni rzut jako kierowcę, ślepe to to było, głuche ale bajera odpowiednia, dla jasności piszę o strażakach nie o ludziach stojących przy taśmie produkcyjnej absolutnie im nie ujmując.
Ile razy można powtarzać, że po pewnym czasie ludzie z wiedzą i doświadczeniem (50 +  :szalony:) powinni przechodzić na etaty biurowe wspomagając kolegów, a nie jak teraz młodzieńcy za wszelką cenę po trupach gnają do stanowiska/stopnia grzeją dupsko w biurze i gotują krew podziałowcą machając palcami na prawo i lewo
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mirek1 w Czerwiec 07, 2017, 15:22:35
mirek1 pierdoły piszesz potwierdzając tezę oliwiera .... tak się składa że pracuję bardzooo długo (jak na strażaka) tylko na podziale i wiem co robili dziadkowie po 50-tce na podziale, niektórych trzeba było "pakować" na ostatni rzut jako kierowcę, ślepe to to było, głuche ale bajera odpowiednia, dla jasności piszę o strażakach nie o ludziach stojących przy taśmie produkcyjnej absolutnie im nie ujmując.
Ile razy można powtarzać, że po pewnym czasie ludzie z wiedzą i doświadczeniem (50 +  :szalony:) powinni przechodzić na etaty biurowe wspomagając kolegów, a nie jak teraz młodzieńcy za wszelką cenę po trupach gnają do stanowiska/stopnia grzeją dupsko w biurze i gotują krew podziałowcą machając palcami na prawo i lewo
Sam mam ponad 50 lat i od ponad 33 lat ciągle pracuję na podziale bojowym jako strażak ratownik a obecnie jako dowódca, ale nie taki który tylko palcem pracuje ale zawsze na "pierwszej linii i nadal nie mam zadyszki wbiegając na 10 piętro w bloku. A mam zamiar pracować jeszcze przynajmniej kilka lat. Stałe dbanie o siebie i swoją kondycję przynosi teraz efekty i jestem w stanie przeskoczyć wielu dużo młodszych ode mnie. Zresztą nie jestem ewenementem wśród strażaków mojej komendy. Jest nas jeszcze kilku i wszyscy to potwierdzą, że o siebie i zdrowie należy stale dbać.
 Rozumując tak jak Ty kolego , że 50 latkowie powinni iść do komend to wkrótce brakło by miejsc w komendach a ich stany osobowe przerosły by znacznie ilość ludzi na podziale. W chwili obecnej np. u mnie  podział to prawie setka ludzi a biuro to 20 osób z SK włącznie. To co zaproponowałeś to tylko rozwiązanie chwilowe a  co dalej?
  Takie zachowania starszych kolegów jak opisujesz nie zdarzały się w mojej jednostce w czasach kiedy zaczynałem pracę. Owszem "starzy"byli zazwyczaj kierowcami - nawet samochodów pierwszorzutowych -  i dowódcami wszelkich szczebli , ale też zwykłymi strażakami i jakoś sobie radzili ale to byli ludzie sprawni i wytrzymali.  Fluktuacja kadr była  ale dotyczyła głównie młodych, którzy popracowali po kilka lat i odchodzili z zawodu z różnych przyczyn nie wytrzymywali fizycznie czy też psychicznie lub  po prostu  powód  finansowo-rodzinny. Nieliczni "starzy" odchodzili przed osiągnięciem wieku emerytalnego.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Czerwiec 10, 2017, 11:25:32
Nawet siedem tysięcy złotych. Ile dostają na emeryturze byli mundurowi.

http://tvn24bis.pl/pieniadze,79/150-tys-b-funkcjonariuszy-pobiera-emerytury-srednia-to-3-6-tys-zl,747300.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: vade w Czerwiec 10, 2017, 17:19:34
na podst.takich przekazów ludzie wyrabiają sobie opinie o naszych emeryturach.A te 7 koła to bierze garstka, no ale średnia przez nich rośnie
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: peterek w Czerwiec 18, 2017, 22:40:23
następny ciekawy artykuł.
https://finanse.wp.pl/wysokie-emerytury-to-za-malo-mundurowi-chca-kolejnych-przywilejow-6134903306164353a
pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Czerwiec 18, 2017, 22:55:58
następny ciekawy artykuł.
https://finanse.wp.pl/wysokie-emerytury-to-za-malo-mundurowi-chca-kolejnych-przywilejow-6134903306164353a
pozdrawiam
Emeryci wszyscy mundurowi i niemundurowi powinni mieć zakaz dorabiania w jakiejkolwiek administracji rządowej i samorządowej. Do prywatnego biznesu oki do szkół niech będzie ale na stołki urzędnicze nigdy! 
Związkowiec, który wymyślił tą bzdurę powinien solidnie po głowie zarobić ponieważ nastawia społeczeństwo przeciw nam wszystkim!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: czarny888 w Czerwiec 19, 2017, 18:38:19
następny ciekawy artykuł.
https://finanse.wp.pl/wysokie-emerytury-to-za-malo-mundurowi-chca-kolejnych-przywilejow-6134903306164353a
pozdrawiam
Emeryci wszyscy mundurowi i niemundurowi powinni mieć zakaz dorabiania w jakiejkolwiek administracji rządowej i samorządowej. Do prywatnego biznesu oki do szkół niech będzie ale na stołki urzędnicze nigdy! 
Związkowiec, który wymyślił tą bzdurę powinien solidnie po głowie zarobić ponieważ nastawia społeczeństwo przeciw nam wszystkim!

Każdy w wolnym kraju ma prawo do swoich poglądów i pomysłów jedne są lepsze a drugie gorsze. Należy dyskutować i używać argumentu. Nie wolno za poglądy " solidnie po głowie zarobić " , bo będzie 50 % na 50 % i będzie wojna. Kolega jak zauważyłem często bierze udział na forum i nikt za poglądy nie proponował w zamian coś mocniejszego. Osobiście uważam ,że każdy emeryt po pełnej wysłudze może robić co chce to jego przywilej  i prawo ,może dalej pracować , może nie pracować . Jak spełnia kryteria przyjęcia na dane stanowisko to i może być prezydentem np miasta , aby dobrze  wypełniał swoje obowiązki. Życzę wszystkim pełnej wysługi i dużo zdrowia. Nikomu nie należy zazdrościć solidnej pracy i pieniędzy.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Czerwiec 19, 2017, 19:00:30
Każdy w wolnym kraju ma prawo do swoich poglądów i pomysłów jedne są lepsze a drugie gorsze. Należy dyskutować i używać argumentu. Nie wolno za poglądy " solidnie po głowie zarobić " , bo będzie 50 % na 50 % i będzie wojna. Kolega jak zauważyłem często bierze udział na forum i nikt za poglądy nie proponował w zamian coś mocniejszego. Osobiście uważam ,że każdy emeryt po pełnej wysłudze może robić co chce to jego przywilej  i prawo ,może dalej pracować , może nie pracować . Jak spełnia kryteria przyjęcia na dane stanowisko to i może być prezydentem np miasta , aby dobrze  wypełniał swoje obowiązki. Życzę wszystkim pełnej wysługi i dużo zdrowia. Nikomu nie należy zazdrościć solidnej pracy i pieniędzy.
Przeczytałeś ten artykuł? "Związkowcy chcą, by niektóre zawody mogli wykonywać tylko emeryci mundurowi" Co to ma wspólnego z wolnym krajem? Czy pełna wysługa ma dawać wyłączne prawo do zajęcia jakiegoś stanowiska kosztem reszty społeczeństwa. Nie sądze!
Każdy emeryt który chce zwiększenia swoich przywilejów musi pamiętać, że społeczeństwo jest bardzo na anty w przypadku naszych przywilejów i takie fantasmagorie mogą zaszkodzić/skrzywdzić obecnie służących (a może i emerytów patrz emerytura obywatelska!). Jeśli nie będziemy dbali o to co mamy to to stracimy. A jeśli ktoś uważa, że coś jest dane raz i na stałe to niech popatrzy jak obniżano emerytury w niektórych krajach UE i są już wyroki Trybunału w Strasburgu niekorzystne dla emerytów. 
 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: radca w Czerwiec 20, 2017, 08:37:46
Zaskoczę was zgadzając się z Eqinox pomysły ograniczające dostęp do stanowisko w ochronie informacji niejawnych są bez sensu.
Natomiast pomysł Eqinox to kolejny pomysł od czapy. Dlaczego akurat administracja jest be. Skoro tam są konkursy?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Czerwiec 22, 2017, 16:19:50
Minister Zieliński o sytuacji emerytowanych funkcjonariuszy przed komisją sejmową.

http://www.nszzfsg.org/2-nszz-fsg/641-minister-zielinski-o-sytuacji-emerytowanych-funkcjonariuszy-przed-komisja-sejmowa.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Emeryt1975 w Czerwiec 28, 2017, 20:10:41
http://wyborcza.pl/1,97654,21320630,zmiany-w-emeryturach-mundurowych.html?disableRedirects=true

Premier Beata Szydło z rewolucją w systemie emerytalnym czekała na ustalenia tzw. przeglądu emerytalnego. ZUS od czerwca zorganizował 24 debaty z ekspertami, związkowcami i pracodawcami. ZUS proponuje, by policjanci, żołnierze i strażacy, którzy pracują w warunkach niezagrażających życiu i zdrowiu, stracili wszelkie przywileje emerytalne.

W podsumowaniu debaty Zakład tak uzasadniał rekomendację: "Zwolnienie ze służby w rzeczywistości wiąże się często z kontynuowaniem pracy zawodowej przy jednoczesnym pobieraniu świadczenia. W debatach publicznych wyrażano stanowisko, że funkcjonariusz po 20 czy 25 latach służby jest często zbyt cennym fachowcem, aby z jego wiedzy i doświadczenia rezygnować".

DWIE GRUPY

Mundurowi byliby podzieleni na dwie grupy: na tych, którzy biorą udział w akcjach zagrażających życiu i zdrowiu, i na tych pracujących w administracji.

Policjanci, żołnierze i strażacy wykonujący pracę biurową byliby traktowani jak zwykli urzędnicy. Po obniżeniu wieku emerytalnego, które nastąpi od 1 października 2017 roku, musieliby pracować tak jak pozostali Polacy - do 60 lat (kobiety) lub 65 lat (mężczyźni).

Częściowe, choć bardzo ograniczone przywileje mają przysługiwać tylko mundurowym biorącym udział w patrolach, interwencjach, a w wojsku - w szkoleniach bojowych, misjach itp.

Nabywaliby oni prawo do emerytury po 25 latach służby, ale jej wypłata przysługiwałaby dopiero po osiągnięciu powszechnego wieku emerytalnego. ZUS chce takim rozwiązaniem wymusić na mundurowych dłuższą pracę. Liczy na to, że jak nie będą mogli od razu dostać pieniędzy, to nie będą się zwalniać z pracy.


Przykład. Pan Jan, policjant z Radomia, skończył 52 lata i postanowił po 25 latach służby odejść z pracy. Zakład Emerytalny MSWiA wyliczył jego emeryturę na 3,8 tys. zł brutto. Ale pan Jan nie będzie mógł jej pobierać zaraz po zakończeniu pracy, tylko za 13 lat, kiedy osiągnie wiek emerytalny (czyli 65 lat).
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Czerwiec 28, 2017, 20:27:58
http://wyborcza.pl/1,97654,21320630,zmiany-w-emeryturach-mundurowych.html?disableRedirects=true

Premier Beata Szydło z rewolucją w systemie emerytalnym czekała na ustalenia tzw. przeglądu emerytalnego. ZUS od czerwca zorganizował 24 debaty z ekspertami, związkowcami i pracodawcami. ZUS proponuje, by policjanci, żołnierze i strażacy, którzy pracują w warunkach niezagrażających życiu i zdrowiu, stracili wszelkie przywileje emerytalne.
Omawiane było na forum 4 miesiące temu! Nieaktualne!
ZDEMENTOWANE JUŻ Z 10 RAZY PRZEZ WSZYSTKICH RZĄDZĄCYCH!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: officer w Czerwiec 29, 2017, 10:15:39
ZDEMENTOWANE JUŻ Z 10 RAZY PRZEZ WSZYSTKICH RZĄDZĄCYCH! - Eqinox konkrety, bo tak tylko teraz bedę z Toba polemizował.
1. Kogo zaliczasz do tych rządzących
2. Podaj 10 tych rządzących
3. Pokaż pisma , w których się podpisali, że nie bedzie zmian
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Czerwiec 29, 2017, 11:14:09
ZDEMENTOWANE JUŻ Z 10 RAZY PRZEZ WSZYSTKICH RZĄDZĄCYCH! - Eqinox konkrety, bo tak tylko teraz bedę z Toba polemizował.
1. Kogo zaliczasz do tych rządzących
2. Podaj 10 tych rządzących
3. Pokaż pisma , w których się podpisali, że nie bedzie zmian
Poszukaj sobie w necie na pewno znajdziesz (spora część jest na forum zacytowana nawet w tym wątku): Ministrowie: Błaszczak i Zieliński MSWiA,  Michałkiewicz Ministerstwo Pracy, Macierewicz MON. Dużo tego było.... Nawet Premier się trafiła. Aha i Prezes w wywiadzie mówił, że nie planują nikomu odbierać uprawnień a nawet będą oddawać zabrane przez PO-PSL. 
A poza tym kto by zabierał uprawnienia Policji czy strażakom skoro niedawno dano je celnikom. Zero sensu, zero logiki.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: officer w Czerwiec 29, 2017, 19:48:02
Widzisz Eqinox jaka z Tobą polemika. Rzuciłeś hasło o 10 rządzących, a podałeś zaledwie 4 nazwiska, w tym zaden nie rządzi :'( a przede wszystkim mają tyle do decyzji co )! - ON też obiecuje., podobnie jak Pani Premier.
Coś tam wspominasz o WYWIADZIE Prezesa :mellow:   I to mają być KONKRETY!!!!
Jak prosiłem Cię o pisma z podpisami to każesz poszukać w necie. Proponujesz dlatego, że wiesz że takich dokumentów- ANI JEDNEGO- nie ma- nie wklejaj tylko obiecanek ze spotkań lub odpowiedzi do ZZ , bo są to dokumenty, którymi można sobie......
Jak masz znajomych w ZUSie to popytaj ich jakie mieli ostatnio najpilniejsze zadanie!!!!!!!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: bronek w Czerwiec 29, 2017, 22:20:32
Czyżbyś Officer wiedział coś z pierwszej ręki.Nie trzymaj nas w niepewności,dawaj newsa.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Czerwiec 29, 2017, 23:03:09
Widzisz Eqinox jaka z Tobą polemika. Rzuciłeś hasło o 10 rządzących, a podałeś zaledwie 4 nazwiska, w tym zaden nie rządzi :'( a przede wszystkim mają tyle do decyzji co )! - ON też obiecuje., podobnie jak Pani Premier.
Coś tam wspominasz o WYWIADZIE Prezesa :mellow:   I to mają być KONKRETY!!!!
Kto wg. ciebie rządzi? Premier nie? Szef największej partii nie? To kto!!!!!
A czym dla ciebie są konkrety jeśli nie słowo pisane i autoryzowany artykuł? Czy publikacje na stronach "instytucji publicznych"?
Cofnij się w wątku o 4 strony masz już 2 linki...
Poza tym komentujesz artykuł z lutego 2017, przypominam mamy już prawie lipiec... Może cofnij się do maja 2012 wtedy to był burdel.... A strasznie było straszeniem...
PS. Sprawdź kiedy zaczęto ten wątek!!  2007 :rofl:  :wacko:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: officer w Czerwiec 30, 2017, 18:51:06
Eqinox proszę Cię o jedno- nie interpretuj mojego komentarza na swój tok myślenia.
1. Odpowiadam Ci: rządzi Prezes, ale on nic nie podpisywał a jedynie dał jakiś WYWIAD- to dla Ciebie konkret, dla mnie NIE
2. Wymienione przez Ciebie inne osoby to jedynie płotki
3. Jeśli publikacje na stronach instytucji i autoryzowany artykuł "płotek" jest dla Ciebie konkretem to życzę powodzenia
4. Wątek z 2007 roku nie dotyczy obecnego planu OBECNIE RZĄDZĄCYCH- kolejna twoja manipulacja- gratuluję.
5. Wspólnie z bronkiem poszperajcie w ZUS- tam wg mnie są bardziej prawdopodobne plany RZĄDZĄCYCH
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Czerwiec 30, 2017, 19:11:27
Eqinox proszę Cię o jedno- nie interpretuj mojego komentarza na swój tok myślenia.
1. Odpowiadam Ci: rządzi Prezes, ale on nic nie podpisywał a jedynie dał jakiś WYWIAD- to dla Ciebie konkret, dla mnie NIE
Dlaczego mam nie interpretować twoich wypowiedzi? Przecież na tym polega czytanie ze zrozumieniem!
Prezes Kaczyński, Ministrowie  mówią, że tego nie zrobią a ty dalej w zaparte. 
2. Wymienione przez Ciebie inne osoby to jedynie płotki
Ale leń z ciebie, specjalnie dla ciebie cofnę się o kilka stron tego wątku:
Minister Macierewicz:
http://promilitaria21.home.pl/autoinstalator/joomla/aktualnosci-i-prawo/item/4621-nie-bedzie-zmian-w-systemie-emerytalnym-dla-zolnierzy-sluzacych-po-1-wrzesnia-1991-r 
opublikowano na stronie MON,
Minister Błaszczak:
http://niezalezna.pl/95708-emerytury-mundurowych-bez-zmian
2 na szybko z tego wątku.... Użyj wyszukiwarki Google a zajedziesz wszystkich których wymieniłem.
3. Jeśli publikacje na stronach instytucji i autoryzowany artykuł "płotek" jest dla Ciebie konkretem to życzę powodzenia
Człowieku wyobraź sobie, że w XXI wieku można przez strony internetowe zarabiać pieniądze,  płacić rachunki i robić zakupy. Wymagasz ręcznie podpisanego listu tak jak to zrobił Donaldinio??
4. Wątek z 2007 roku nie dotyczy obecnego planu OBECNIE RZĄDZĄCYCH- kolejna twoja manipulacja- gratuluję.
Wątek od 2007 się ciągnie i za każdym razem pojawiają się prorocy wieszczący zmierzch emerytur mundurowych. A ja ci powiem, że prędzej zabiorą emerytom niż czynnym funkcjonariuszom. 
5. Wspólnie z bronkiem poszperajcie w ZUS- tam wg mnie są bardziej prawdopodobne plany RZĄDZĄCYCH
Wg ciebie? Minister któremu ZUS podlega mówi, że nic nie zmieni ale ty wiesz lepiej... Gratuluje samopoczucia...
PS. Leczenie o którym wspominałem z @radcą cie nie minie bo z tej paranoi to tylko....
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: officer w Lipiec 03, 2017, 10:46:03
Eqinox ty naprawdę lubisz, wręcz kochasz poniżanie osób, które są innego zdania niż Ty. Ty nie interrpretujesz kogos wypowiedzi, ale przekładasz na swój tok myslenia, a te które są konkretami to w podobny sposób negujesz.
Ja piszę, że dla mnie publikacje Macierewicza, Błaszczyka itp. ministrów nie są nic warte- to moje zdanie, a Ty jesteś innego zdania ale za to przy okazji musisz wszystko tak zapisać aby twoje zdanie było dla wszystkich czytających trafne - mi na tym nie zależy tobie wręcz przeciwnie. Ja próbuję zabrać głos w dyskusji , a Ty postawić na swoim- kto idzie w zaparte?
Odpowiadasz, że temat ciągnie się od 2007, ale to było kłamstwo, bo nie dotyczyło obecnej sytuacji- zamiast się przyznać do Tego to ty odwracasz kota ogonem i piszesz że to prawda pomimo, że wówczas sprawa była całkiem inna- jeszcze raz powtarzam- nie dotyczyła zamiarów obecnie rządzących.
List od donaldihno- to był dokument!!! Na nim opierano późniejsze protesty i wielki Donek nie miał wyjścia- to jest własnie dowód!- przynajmniej dla mnie- aty taką rzecz porównujesz do płacenia rachunków przez internet :rofl:
Konkret jest taki w tym temacie, że w ZUS mieli "na wczoraj" przygotować wszelkie statystyki na temat służb mundurowych- zrobili to co może świadczyć o prawdziwości planowanych zmian (no chyba, że dla ciebie w ZUS się nudzili i postanowili sobie porobić jakieś tam statystyki i padło na mundurówkę). Przeciek , który nastąpił do prasy - wnioski i sposób rozwiązań emerytur mundurowych- są potwierdzeniem że takie statystyki przygotowano.
Czy Ty Eqinox uważasz, że teraz Ci Twoi zaufani ministrowie powiedzą, że takie są właśnie plany???? Po takich ich wypowiedziach to Kacz. na drugi dzień wyj..... by ich z Pisu i tak jak pisał , ktoś wczesniej w tym temacie- Oni nie mają nic do powiedzenia, to nie jest ich zadanie.
I teraz- Jeżeli Kaczyński prześle do mundurowych list że nic się nie zmieni w sposobie emerytur- TO BEDZIE KONKRET- to jest mój tok myślenia.
Pozdrawiam i w przeciwieństwie do Ciebie nie życzę Ci konieczności leczenia.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Lipiec 03, 2017, 17:57:26
Pozdrawiam i w przeciwieństwie do Ciebie nie życzę Ci konieczności leczenia.
Pozwolisz, że teraz rozbiorę twoją wypowiedź od końca  :rofl:
Dziękuję za pozdrowienia, a co do leczenia zdrowi ludzie go nie potrzebują.
I teraz- Jeżeli Kaczyński prześle do mundurowych list że nic się nie zmieni w sposobie emerytur- TO BEDZIE KONKRET- to jest mój tok myślenia.
Twój tok myślenia jest bardzo ciekawy, gdyż taki list to formalnie by była opinia jednego z 460 posłów.
Czy Ty Eqinox uważasz, że teraz Ci Twoi zaufani ministrowie powiedzą, że takie są właśnie plany???? Po takich ich wypowiedziach to Kacz. na drugi dzień wyj..... by ich z Pisu i tak jak pisał , ktoś wczesniej w tym temacie- Oni nie mają nic do powiedzenia, to nie jest ich zadanie.
To nie moi ministrowie gdyż nie jestem szefem rządu  :rofl:. Po prostu pomyśl chwilę skoro daje się przywileje celnikom, zanosi się, że może to też spotkać ITD i SOK...  Czy twoja koncepcja nie jest bez sensu?
Konkret jest taki w tym temacie, że w ZUS mieli "na wczoraj" przygotować wszelkie statystyki na temat służb mundurowych- zrobili to co może świadczyć o prawdziwości planowanych zmian (no chyba, że dla ciebie w ZUS się nudzili i postanowili sobie porobić jakieś tam statystyki i padło na mundurówkę). Przeciek , który nastąpił do prasy - wnioski i sposób rozwiązań emerytur mundurowych- są potwierdzeniem że takie statystyki przygotowano.
Sprawdź dokładnie kogo dotyczyły te statystyki podpowiem Ci.... Mnie nie a Ciebie tak  :fiuu:  :fiuu:  :milcz:
Odpowiadasz, że temat ciągnie się od 2007, ale to było kłamstwo, bo nie dotyczyło obecnej sytuacji- zamiast się przyznać do Tego to ty odwracasz kota ogonem i piszesz że to prawda pomimo, że wówczas sprawa była całkiem inna- jeszcze raz powtarzam- nie dotyczyła zamiarów obecnie rządzących.
Officer weź otwórz pierwszą stronę wątku w którym dyskutujemy.... Popatrz kto wtedy pisał o reformie i kiedy w 2007.... Znowu ci podpowiem redaktorem tego pisma jest nadal Aaron Szechter. Jeśli nie widzisz związku z tym, że GW nastawia służby przeciw władzy prawicy to mało spostrzegawczy jesteś  :szalony:
Ja piszę, że dla mnie publikacje Macierewicza, Błaszczyka itp. ministrów nie są nic warte- to moje zdanie, a Ty jesteś innego zdania ale za to przy okazji musisz wszystko tak zapisać aby twoje zdanie było dla wszystkich czytających trafne - mi na tym nie zależy tobie wręcz przeciwnie. Ja próbuję zabrać głos w dyskusji , a Ty postawić na swoim- kto idzie w zaparte?
Podaj chociaż jeden link potwierdzający twoje rewelacje, który nie jest z pod znaku Agory i jest w miarę aktualny bo ten cytowany kilka wypowiedzi wcześniej jest z lutego 2017 więc z przed 5 miesięcy.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: officer w Lipiec 04, 2017, 10:26:16
Eqinox bezsensu jest jakakolwiek polemika z Tobą- Ty zawsze wiesz najlepiej, aż szkoda marnować taki talent.Na koniec pozwolę zaciemnić Twoje oczarowanie na temat emerytury i zacznę od , no właśnie tylko 2007 roku (tak sięgnę pamięcią- zresztą o tym pisałem).
w 2007 roku odchodzacy strażak miał: wypłacony zaległy minimum roczny urlop, chorował sobie rok a następnie otrzymując grupę siedział jeszcze rok na garnuszku komendy, poza tym do emki wszelkie maxy
w kolejnych latach mogł chorować ale "zapominał" o garnuszku i zaległym urlopie, bo jak zrobiłby inaczej to żegnał się z maxem dodatków
Kolejne lata odejść to to "zakaz" rocznego chorowania, bo inaczej zero maxa dodatków
Kolejne lata to już trudność w otrzymaniu grupy inwalidzkiej i niepełne dodatki oraz parę dni rekompensaty za urlop- to już w czasie mojego odejścia
Obecnie jak rozmawiam z kolegami to 01 proponuje max. 500 zł. dodatku służbowego (i to nie pewne), zero motywacyjnego, zero zaległego urlopu i jak słyszę 1 na 10 może liczyć na grupę inwalidzką.
I to wszystko masz na przełomie 10 lat - oczywiście to wina Adama M.. Przypomnę Ci, że i w tych latach rządzili obecni.
Taka jest właśnie wizja emerytalna służb. Przepaść jest między odchodzącym w 2007, a 2017. Oczywiście będzie lepiej , bo nowa zmiana rządzi :rofl: 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Siedem w Lipiec 04, 2017, 11:57:32
"w 2007 roku odchodzacy strażak miał: wypłacony zaległy minimum roczny urlop, chorował sobie rok a następnie otrzymując grupę siedział jeszcze rok na garnuszku komendy, poza tym do emki wszelkie maxy"

Chociaż też taka prawda, że wtedy kończyło się pokolenie chorujących na wąrtobę. Dość sporo tego ludu nie ma już na spotkaniach emerytów.
Pamiętam i lubię krótkie komentarze. Patologia.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: wujo 2010 w Lipiec 04, 2017, 15:34:44
Proponuję o tych maxach za bardzo się nie rozpisywać  :fiuu:   
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Srixon w Lipiec 04, 2017, 16:12:25
Dokładnie tak różni ludzie tu wchodzą i czytają więc kwoty proszę zostawić dla siebie
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: officer w Lipiec 04, 2017, 16:21:35
wujo i Srixon - tak własnie trzeba przedstawiać obecna sytuację- no chyba, że to dotyczy tylko mazowieckiego- skończyły sie maxy (co nikt nie robił łaski na odejście , bo przez cała służbę dodatki oscylowały w porywach do 20%- mam na mysli ludzi z podziału). Tak właśnie- jak w temacie- przedstawia sie wizja emerytalna mundurowych (owa sytuacja już od paru lat jest w Policji). Niech ludzie czytaja jak było, jak jest obecnie, a jak może być.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Emeryt1975 w Lipiec 04, 2017, 23:57:29

Kolejna fala odejść z BOR-u. Leszek Baran: ludzie boją się o swoją przyszłość




Od 2016 r. z BOR odeszło prawie stu funkcjonariuszy. Najgorsze, że wśród nich było wielu doświadczonych kierowców. Tymczasem wyszkolenie nowych trwa latami. – Ludzie są niepewni swojej przyszłości, więc wolą odchodzić na "starych" zasadach emerytalnych. To się może odbić na jakości całej jednostki – tłumaczy Leszek Baran, prezes Stowarzyszenia Emerytowanych Funkcjonariuszy BOR.
484
‹ wróć

    W tym roku odeszło kolejnych pięciu doświadczonych kierowców. Eksperci alarmują, że może mieć to wpływ na bezpieczeństwo vipów
    Jednym z powodów odejść są obawy związane z reformą służby, w tym zmianą świadczeń emerytalnych. "Ludzie są przekonani, że jeśli tylko ma się wysługę, to trzeba odchodzić" – mówi jeden z oficerów BOR
    BOR zatrudnia nowych funkcjonariuszy, jednak eksperci zwracają uwagę, że wyszkolenie kierowców trwa kilka lat. "Nie mogą zostać od razu przydzieleni do ochrony najważniejszych osób w państwie" – twierdzi Leszek Baran

Kilka tygodni temu kierowcy BOR mieli odprawę z nowym szefem formacji gen. Tomaszem Miłkowskim. Próbował namówić ich do pozostania w jednostce, jednak bezskutecznie. - Po tym spotkaniu "na garażach" (miejsce w którym parkują samochody BOR-u – red.), ludzie utwierdzili się w przekonaniu, że jeśli tyko ma się wysługę, to trzeba odchodzić ze służby, bo po reformie warunki odejścia mogą być dużo gorsze – mówi jeden z oficerów BOR

http://wiadomosci.onet.pl/tylko-w-onecie/kolejna-fala-odejsc-z-bor-u-leszek-baran-ludzie-boja-sie-o-swoja-przyszlosc/q2pp5m0
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: officer w Lipiec 05, 2017, 09:30:36
Emeryt 1975 ależ to tylko artykuł, pewnie przygotowany przez Adama M. i jego redakcję, jaka reforma, ponownie odgrzane kotlety etc., przecież o tym juz się pisze od 2007 roku- nie ma się czym martwić :rofl:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: 112 w Lipiec 05, 2017, 10:34:30
officer-no bo nie ma się czym martwić. Gdyby, rzeczony Adam M. , rzetelnie informował o falach odejść ze służb mundurowych za poprzedniej władzy, zauważył byś, że odbywają się one cyklicznie  i nie tylko za władzy PiS-u czy PO. A Twoje próby "ostrzegania" przed zmianami sytuacji nie poprawiają.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: officer w Lipiec 05, 2017, 13:27:38
Ależ kolego 112 - ja nikogo nie ostrzegam! Wypowiadam się na temat wizji emerytalnej i na podstawie swojej ponad 30 letniej służby oceniam. Jedno co robie - to namawiam aby jak najszybciej uciekać (jeśli ktoś już "może"), bo czym dłużej tym gorzej- jestem tego przykładem, a na dowód tego to moja sytuacja- Ci co odchodzili przede mną 5 lat temu mieli większe odprawy i mają obecnie wiekszą emę
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Lipiec 05, 2017, 18:41:29
Emeryt 1975 ależ to tylko artykuł, pewnie przygotowany przez Adama M. i jego redakcję, jaka reforma, ponownie odgrzane kotlety etc., przecież o tym juz się pisze od 2007 roku- nie ma się czym martwić :rofl:
Emeryt1975 i Ty z nieznanych mi przyczyn próbujecie zastraszyć strażaków.... 
Wwalacie jakieś pseudo wypociny dziennikarzy którzy dopasowują dowolny temat do teorii, że PiS zły i okrutny ludzi oskubie ich do zera...
Po tym spotkaniu "na garażach" (miejsce w którym parkują samochody BOR-u – red.), ludzie utwierdzili się w przekonaniu, że jeśli tyko ma się wysługę, to trzeba odchodzić ze służby, bo po reformie warunki odejścia mogą być dużo gorsze – mówi jeden z oficerów BOR
http://wiadomosci.onet.pl/tylko-w-onecie/kolejna-fala-odejsc-z-bor-u-leszek-baran-ludzie-boja-sie-o-swoja-przyszlosc/q2pp5m0
Powiem tak: nie analizujesz tego co wypisujesz po prostu jeśli coś ci pasuje jako pożyteczne wwalasz do wątku o emeryturach. Wiesz o jakiej reformie mówią "na garażach BORowcy"? 
http://wpolityce.pl/polityka/346086-bor-ma-zostac-zlikwidowany-zielinski-chcemy-aby-projekt-zostal-rozpatrzony-na-najblizszym-posiedzeniu-komitetu-rady-ministrow
Jak w PSP likwidowali 33 Komendy Wojewódzkie też były odejścia i nie ma tutaj nic dziwnego, że zarówno emerytowani strażacy PSP poszli na emkę tak i borowiki chcą zdarzyć przed reformą.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Emeryt1975 w Lipiec 05, 2017, 20:17:28
JA NIKOGO NIE NAMAWIAM DO ODEJSCJA  ZE SLUZBY KAZDY MA WYBOR CZY PRACOWAC DALEJ  CZY ISC NA EMKE .Zyczcze wszystkim strazakom zeby emki mieli po 10000 tys zl
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Lipiec 05, 2017, 20:24:15
JA NIKOGO NIE NAMAWIAM DO ODEJSCJA  ZE SLUZBY KAZDY MA WYBOR CZY PRACOWAC DALEJ  CZY ISC NA EMKE .Zyczcze wszystkim strazakom zeby emki mieli po 10000 tys zl
Skoro nikogo nie namawiasz to wytłumacz mi... Czemu najpierw zamieszczasz artykuł z lutego 2017 wraz z komentarzem a potem kolejny z BORem w roli głównej.... Przecież w pierwszym przypadku było mnóstwo dementi a w przypadku BORu powodem jest reforma BORu a nie reforma emerytalna służb mundurowych...
Wyjaśnij proszę!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Emeryt1975 w Wrzesień 23, 2017, 23:49:50
 to jest z 2016 roku.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Wrzesień 24, 2017, 02:07:22
to jest z 2016 roku.
Szkoda, że linków z 2010 r. nie podajesz jako aktualne.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: młody13 w Październik 03, 2017, 21:54:15
A cóż to znowu za paszkwil ?  :gwiazdki:
https://wiesci24.pl/2017/10/02/zle-wiesci-dla-mundurowych-emerytury-duzo-pozniej-niz-tej-pory/
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: madmax29 w Październik 03, 2017, 22:08:57
To akurat napisane teraz na podstawie doniesień z początku roku, więc nic nie wnosi do tematu.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: fireman w Październik 03, 2017, 23:49:15
www.wiesci.pl
Redakcja bloga Wieści24.pl
telefon 22 203 61 77 (czynny całą dobę)
e-mail bloga: redakcja@wiesci24.pl

Wieści24.pl, ul. Nowogrodzka 31, 00-511 Warszawa

Nieskładnie spisana informacja przez prowadzących blog. Niby coś z informacji wynika ale nic nie wynika. No ale siedziba na Nowogrodkiej Square... zobowiązywać powinna :) ?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Październik 04, 2017, 06:08:20
www.wiesci.pl
Redakcja bloga Wieści24.pl
telefon 22 203 61 77 (czynny całą dobę)
e-mail bloga: redakcja@wiesci24.pl
Wieści24.pl, ul. Nowogrodzka 31, 00-511 Warszawa
Nieskładnie spisana informacja przez prowadzących blog. Niby coś z informacji wynika ale nic nie wynika. No ale siedziba na Nowogrodkiej Square... zobowiązywać powinna :) ?
No to przeczytaj to (szczególnie sprawdź linki):
http://www.wykop.pl/ramka/3840639/moze-afera-moze-nie-luzne-podsumowanie-tego-co-sie-dzieje-w-ostatnich-dniach/
I sprawdź gdzie jest adres rejestrującego bloga wiesci24.pl to strona tak naciągana że aż głupia.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: 112 w Październik 07, 2017, 18:47:31
Co to za brednie i komu zależy żeby siać zamęt i niepewność w służbach mundurowych. Ten gniot napisany został 02.10.2017 r. gdy działa ustawa obniżająca wiek emerytalny a dalej w nim piszą " Na razie to wciąż 67 lat, zgodnie z deklaracjami rządu ma on być obniżony (60 lat dla kobiet, 65 lat dla mężczyzn). Takie rekomendacje mają się znaleźć w konkluzjach przeglądu emerytalnego prowadzonego przez ZUS i resort pracy." Czasem mi się wydaje, że PiS ma jeszcze wiele do zrobienia w tym kraju.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: brzoza43 w Grudzień 29, 2017, 20:35:25
Witam Koledzy słyszeliście  może o tym 2025 roku,to znaczy ze będziemy się musieli określić na jaki zasadach chcemy odejść na emkę. wyczytałem to ostatnio w rozporządzeniu z naszej ustawy ze osoby zatrudnieni od 1 stycznia 1999 do 31.12.2012 będą musieli wybrać na jakich zasadach chcą odejść do 2025. Ponadto zostając w służbie 1 stycznia 2025 r chcąc czy nie chcąc wskakujemy na nowe zasady czyli 25 służby i wiek 55. co wy o tym sadzicie chyba trzeba uciekać.   :gwiazdki: :gwiazdki: :gwiazdki: 

Scalono , zanim zaczniesz poszukaj czy nie ma podobnego tematu
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: JRG7 w Grudzień 29, 2017, 20:39:53
 :klol: do tego czasu jeszcze tyle się zmieni, że nawet Putin nie wie  -_-
Martw się o rok 2018/19 wiele się wtedy wyjaśni  :huh:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: maniek1981 w Grudzień 30, 2017, 18:06:33
Panowie Ja już wiem w czerwcu odchodzę na emkę :cooo: zmusza mnie życie,a zawszę myślałem że odejdę na pewno na pełną emkę, ale z tego co widzę jest to słuszna decyzja. Teraz martwcie się o swoje.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Wilson w Styczeń 01, 2018, 11:50:08
Maniek ile Ty masz służby ? strzelam 17
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: młody13 w Styczeń 01, 2018, 12:08:56
Maniek ile Ty masz służby ? strzelam 17
Być może kolega ma procenty za nurkowanie .
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ogniomiszcz w Styczeń 01, 2018, 12:35:18
Być może kolega ma procenty za nurkowanie .
które już dawno powinny zostać zlikwidowane, jak całe nurkowanie w straży
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: nintruz w Styczeń 01, 2018, 20:58:21
Zostały przecież zlikwidowane. Wszyscy przyjęci na nowych zadach 2% za nurkowanie i 0,5% za wyjazdy już nie mają (taka "sprawiedliwość"). Starzy mieli uszczerbek na zdrowiu, a młodzi już nie. Dąży to właśnie do unicestwienia tej specjalizacji ze względu na brak chętnych. A do nurkowania nikogo nie zmusisz. Nie trzeba będzie jej likwidować, sama się zlikwiduje i to już niedługo. To czy straż powinna to robić, to inna sprawa. Moim zdaniem powinna. Rozmawiałem ostatnio z jednym z "młodych" w sensie przyjętym na nowych zasadach. Ciekawa to była rozmowa i dała mi do myślenia. Dowiedziałem się, że on za kilka lat planuje odejść z PSP. Poco ma pracować za max 3000zł na jednostce na której naprawdę nie odpoczniesz, skoro jego ojciec ma bardzo dobrze prosperującą firmę i płaci pracownikom po 5000. Wiecie co to oznacza jak odejdzie np. po 13-15 latach służby? Tyle, że Komenda będzie musiała za niego zapłacić ZUS. No i budżet Komendy położony! Zobaczymy jak wtedy "starzy" z "golasa" będą odchodzić na emki, bo komendant choćby nawet był to twój wujek i wódkę razem na imieninach pijecie, to nic ci nie dołoży bo po prostu nie będzie miał z czego. Lepsze czasy w PSP to już były!
Być może kolega ma procenty za nurkowanie .
które już dawno powinny zostać zlikwidowane, jak całe nurkowanie w straży
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Styczeń 01, 2018, 22:37:11
Zostały przecież zlikwidowane. Wszyscy przyjęci na nowych zadach 2% za nurkowanie i 0,5% za wyjazdy już nie mają (taka "sprawiedliwość"). Starzy mieli uszczerbek na zdrowiu, a młodzi już nie. Dąży to właśnie do unicestwienia tej specjalizacji ze względu na brak chętnych. A do nurkowania nikogo nie zmusisz. Nie trzeba będzie jej likwidować, sama się zlikwiduje i to już niedługo. To czy straż powinna to robić, to inna sprawa. Moim zdaniem powinna. Rozmawiałem ostatnio z jednym z "młodych" w sensie przyjętym na nowych zasadach. Ciekawa to była rozmowa i dała mi do myślenia. Dowiedziałem się, że on za kilka lat planuje odejść z PSP. Poco ma pracować za max 3000zł na jednostce na której naprawdę nie odpoczniesz, skoro jego ojciec ma bardzo dobrze prosperującą firmę i płaci pracownikom po 5000. Wiecie co to oznacza jak odejdzie np. po 13-15 latach służby? Tyle, że Komenda będzie musiała za niego zapłacić ZUS. No i budżet Komendy położony! Zobaczymy jak wtedy "starzy" z "golasa" będą odchodzić na emki, bo komendant choćby nawet był to twój wujek i wódkę razem na imieninach pijecie, to nic ci nie dołoży bo po prostu nie będzie miał z czego. Lepsze czasy w PSP to już były!
Jeżeli został przyjęty na nowych zasadach czyli od 2013 r... Zarabia w PSP maks 3k zł a u ojca mógł by 5k to po co to robi?
Po drugie zanim osiągnie 15 lat to będzie co najmniej 2028...  Wiesz ile razy w ciągu 15 lat zmieniały przepisy emerytalne?
Nikt nie patrzy na 15 lat w przód i najgorsze jest to, że ma rację bo w PSP ważne jest tu i teraz! A co bedzie w przyszłości zależy tylko od polityków...

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: maniek1981 w Styczeń 02, 2018, 10:06:35
Maniek ile Ty masz służby ? strzelam 17
Tak mam 17 lat służby, u ojca nie pracuję bo go nie mam. Uciekam na emkę bo prowadzę własną firmę i mam dość,  komendant choćby nawet był by to mój wujek i wódki razem z ni nie piję, to i tak nic mi nie dołoży bo po prostu nie będzie miał z czego, a pracuje w Warszawie. Lepsze czasy w PSP to już były i  nie wrócą, a ostatni wymysł 01 przenoszenie ludzi na inną jednostkę na miesiąc czasu przekonały mnie do tego ruchu. Jest mi przykro bo zawszę myślałem że będę pracował do pełnej, ale straż i czasy się zmieniły bo o rodzinę trzeba dbać.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: wujo 2010 w Styczeń 02, 2018, 13:51:27
http://serwisy.gazetaprawna.pl/praca-i-kariera/artykuly/1095060,bunt-sluzb-mundurowych-domagaja-sie-spelnienia-obietnic-pis.html 
Cytuj
– Do pracy zgłaszają się coraz mniej przygotowani do służby pracownicy, którzy odpadają na testach wiedzy i sprawnościowych – dodaje Dariusz Brzezicki, wiceprzewodniczący NSZZ Policjantów na Mazowszu.

Podobnie jest w Straży Granicznej. – Musimy sami szukać nowych osób. Jeździmy po uczelniach – dodaje jeden z pracowników Straży Granicznej.
  :gwiazdki:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: vade w Styczeń 02, 2018, 23:06:45
u mnie teraz odchodzi chłopak po 15-stu wziął co dali i zadowolony,a do czerech lat trzy osoby chcą odejść po 15-stu w tym dwóch b.dobrych kierowców.Ludzie mają w d....,widza co się robi jakie wymagania,przykręcanie śruby,kontrole testy,re certyfikacje,za 3-k jesteś ratownikiem, kierowcą , medykiem, najlepiej cały czas do dyspozycji ze sprawnością utrzymywaną na poziomie olimpijczyka, ja jakoś dociągnę do pełnej, ale gdybym był na miejscu tych 15-sto latków,którzy maja pomysł co dalej  to też bym spieprzał   
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Oggi w Luty 27, 2018, 07:51:15
"Propozycje zmian są dwie. Emerytury obywatelskie – jednakowe dla wszystkich, bez względu na zarobki i staż pracy. Inne rozwiązanie to system uniwersalny, w którym wszyscy Polacy, w tym rolnicy, górnicy i mundurowi, zapłacą składki od całości swoich przychodów i dostaną uzależnione od tego świadczenia".  :pyt: :pyt: :pyt:

https://businessinsider.com.pl/twoje-pieniadze/prawo-i-podatki/pis-ratuje-system-emerytalny-chce-nalozyc-kolejne-oplaty/cpg3lrb
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: JON SNOW w Kwiecień 09, 2018, 18:16:31
W ramach ciekawostki strajkują we Francji kolejarze, a jaki powód?
Cytuj
W zapisach dotyczących reform znajduje się m.in. odebranie w przyszłości kolejarzom specjalnego statusu.
Obecnie ta grupa zawodowa ma we Francji m.in. gwarancję zatrudnienia do końca życia, corocznej podwyżki płac oraz możliwość przejścia na emeryturę w wieku 57 lat (maszyniści w wieku 52), która dodatkowo jest wysoka. Rząd zaznacza, że specjalny status nie zostanie odebrany obecnym pracownikom, ale nie będzie już przyznawany zatrudnianym w przyszłości.
U nas nikt nie myślał żeby strajkować za młodych, baliśmy się żeby nie objęło aktualnie pracujących. Kolebka Solidarności...
PS. Żeby nie było, należę do grupy sprzed 2013.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mich w Kwiecień 09, 2018, 19:09:41
Wtedy, a popatrz jakie teraz są wypowiedzi na temat protestu federacji zzsm. Lepiej może nie bo jaśnie panujący nie da załącznika dotyczącego stanowisk, a możemy tylko pogorszyć sytuację, a to społeczeństwo będzie źle na to patrzeć. Prawda jest taka, że większość naszej formacji nie ma jaj albo ma wydmuszki, brak kręgosłupa moralnego bo za marne stanowisko albo podwyżkę parę groszy sprzedali by kolegę.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: GordonShumway w Kwiecień 09, 2018, 19:52:12
Wtedy, a popatrz jakie teraz są wypowiedzi na temat protestu federacji zzsm. Lepiej może nie bo jaśnie panujący nie da załącznika dotyczącego stanowisk, a możemy tylko pogorszyć sytuację, a to społeczeństwo będzie źle na to patrzeć. Prawda jest taka, że większość naszej formacji nie ma jaj albo ma wydmuszki, brak kręgosłupa moralnego bo za marne stanowisko albo podwyżkę parę groszy sprzedali by kolegę.
Ty chyba u mnie w służysz. Jest tak samo.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Kwiecień 18, 2018, 18:03:15
01 stycznia 2025 r. wejdzie w życie Art 18 h – jaka emerytura? Czy trzeba będzie wybierać i co?

http://nszzp.pl/aktualnosci-prawne/01-stycznia-2025-r-wejdzie-w-zycie-art-18-h-jaka-emerytura-czy-trzeba-bedzie-wybierac-i-co/

http://nszzp.pl/wp-content/uploads/2018/04/27-2018-zapytanie-do-ZER.pdf

http://nszzp.pl/wp-content/uploads/2018/04/108-2018-ZER-interpretacja-przepis%C3%B3w.pdf
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotraudi w Kwiecień 18, 2018, 21:53:34
Prawda jest taka że to nie dotyczy tylko osób przyjętych po 2013r tylko wszystkich po 1.01.2010r ponieważ do 31.12.2025 nie będą mieli 15"lat
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Kwiecień 18, 2018, 21:58:25
Prawda jest taka że to nie dotyczy tylko osób przyjętych po 2013r tylko wszystkich po 1.01.2010r ponieważ do 31.12.2025 nie będą mieli 15"lat
Z tego pisma nic nie wynika to bełkot prawniczy....
ZER pewnie też nie wie co autor miał na myśli  :szalony: :szalony:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Spartan998 w Kwiecień 23, 2018, 17:14:20
http://biznes.interia.pl/news/policjanci-z-planami-kapitalowymi-niewykluczone,2565360,1021
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Grze79 w Kwiecień 23, 2018, 17:28:52
Chyba wszystko idzie ku zagładzie  :cooo: ;(
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: vade w Kwiecień 23, 2018, 20:25:17
Pierwszy krok do zus. Niby w mswia nikt nie pracuje nad tym , ale mf pewnie już tak.A żeby nie było masowych ucieczek to sprawę załatwią w nocy i rano zastaniemy nową rzeczywistość.kutwa obym się mylił
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mich w Kwiecień 26, 2018, 11:52:27
Takie tam znalezione w sieci
http://nszzp.pl/aktualnosci-prawne/eksperci-rekomenduja-wlaczenie-sluzb-mundurowych-do-systemu-powszechnego/
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: zyraf w Kwiecień 26, 2018, 12:36:15
Czy prawo działa wstecz?
Obejmie to ludzi już w służbie czy nowo przyjętych podobnie jak było z prawami emerytalnymi?

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: maniek1981 w Kwiecień 26, 2018, 14:33:02
Przeniosą do zus-u i tyle, zmiana reformy jak z wiekiem .A żeby nie było masowych ucieczek to sprawę załatwią w nocy i rano zastaniemy nową rzeczywistość. :fiuu: I ci co czekają do pełnej emki lub przeszli roczną pensje zdziwią się mocno. Oby tak nie było ale... :gwiazdki:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: peterek w Kwiecień 28, 2018, 11:22:13
http://biznes.interia.pl/news/rzad-przeswietli-emerytury-czas-na-zmiany-systemowe,2566023,1021
"Zgodnie z nim Rada Ministrów dokonuje przeglądu systemu emerytalnego nie rzadziej niż co trzy lata.
Kolejna ocena została poprzedzona debatami organizowanymi przez ZUS. We wszystkich oddziałach od czerwca do września 2016 r. każdy mógł przedstawić swoją opinię o systemie emerytalnym. Z powodu skali konsultacji gotowy dokument trafił do Sejmu dopiero pod koniec grudnia 2016 r. A parlament przyjął informację rządu na ten temat w lutym 2017 r.
- Nie rozumiem, dlaczego zaledwie po roku od zakończenia ostatniego przeglądu rozpoczyna się następny - zastanawia się Bogusława Nowak-Turowiecka, ekspert ubezpieczeniowy ze Związku Rzemiosła Polskiego.
Konieczne porządki
Eksperci nie mają jednak wątpliwości, że warto się zastanowić nad przyszłym kształtem systemu."
 
   O co my tam mamy teraz protestować z policjantami ? Mamy walczyć o obniżenie wieku jak było wcześniej ? Niestety my nie mamy nieograniczonego dostępu do mediów publicznych i niestety przeprowadzenie odpowiedniego sondażu w stylu: Czy jest pan/pani za likwidacją przywilejów emerytalnych ?  załatwi sprawę na lata. I wynik tego sondażu będzie leciał na pasku w tvp info cały tydzień, strona służbowa na każdym spotkaniu ze ZZ będzie puszczała tvp info.....
pozdrawiam 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Kwiecień 28, 2018, 12:13:52
http://biznes.interia.pl/news/rzad-przeswietli-emerytury-czas-na-zmiany-systemowe,2566023,1021
"Zgodnie z nim Rada Ministrów dokonuje przeglądu systemu emerytalnego nie rzadziej niż co trzy lata.
Kolejna ocena została poprzedzona debatami organizowanymi przez ZUS. We wszystkich oddziałach od czerwca do września 2016 r. każdy mógł przedstawić swoją opinię o systemie emerytalnym. Z powodu skali konsultacji gotowy dokument trafił do Sejmu dopiero pod koniec grudnia 2016 r. A parlament przyjął informację rządu na ten temat w lutym 2017 r.
- Nie rozumiem, dlaczego zaledwie po roku od zakończenia ostatniego przeglądu rozpoczyna się następny - zastanawia się Bogusława Nowak-Turowiecka, ekspert ubezpieczeniowy ze Związku Rzemiosła Polskiego.
Konieczne porządki
Eksperci nie mają jednak wątpliwości, że warto się zastanowić nad przyszłym kształtem systemu."
 
   O co my tam mamy teraz protestować z policjantami ? Mamy walczyć o obniżenie wieku jak było wcześniej ? Niestety my nie mamy nieograniczonego dostępu do mediów publicznych i niestety przeprowadzenie odpowiedniego sondażu w stylu: Czy jest pan/pani za likwidacją przywilejów emerytalnych ?  załatwi sprawę na lata. I wynik tego sondażu będzie leciał na pasku w tvp info cały tydzień, strona służbowa na każdym spotkaniu ze ZZ będzie puszczała tvp info.....
pozdrawiam
A nie mówiłem zanim postulaty poszły w ruch... Macie puszkę pandory ale na szczęście to tylko straszak bo dopiero jak wyjdzie Federacja SM (SM-sado maso :rofl: ) to zaczną się sondaże a będą dla nas niekorzystne.  I przy następnej aferze o skali "nagród" ministrów trzeba będzie gawiedzi dać igrzyska a na arenie wystąpią "żli" policjanci, strażacy i reszta mundurowych...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: wikson w Kwiecień 29, 2018, 13:53:39
Niesamowitą frajdę sprawia Ci to, że władza (którą podobno popierasz i chwalisz) z tymi którzy chcą coś osiągnać, walczy manipulacjami, półprawdami i "modyfikacją" faktów - to bardzo zastanawiające... po czyjej stronie jesteś?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Kwiecień 29, 2018, 14:09:18
Niesamowitą frajdę sprawia Ci to, że władza (którą podobno popierasz i chwalisz) z tymi którzy chcą coś osiągnać, walczy manipulacjami, półprawdami i "modyfikacją" faktów - to bardzo zastanawiające... po czyjej stronie jesteś?
Zdajesz sobie sprawe ze każda władza walczy tak samo? Cofnij sie o 6 lat i przypomnij sobie kampanię medialną na temat naszych emerytur albo przepisu L4.
Wladza w ten właśnie sposób udowadnia ludowi ze jest potrzebna, KAŻDA WŁADZA.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: radca w Kwiecień 29, 2018, 14:39:09
Eqinox pytanie było inne. Po czyjej jesteś stronie?
I czemu nie dziwi mnie brak odpowiedzi....
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Kwiecień 29, 2018, 14:41:35
Eqinox pytanie było inne. Po czyjej jesteś stronie?
I czemu nie dziwi mnie brak odpowiedzi....
Po swojej i ludzi którzy mnie wybrali! 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: MYCIK w Kwiecień 29, 2018, 15:11:42
To wybrali Cię emeryci i ludzie dla których stanowiska są tak ważne że lepiej się niewychylać bo po co i tak nic nie osiągniemy. Wypełnij ankietę federacji tam możesz wskazać że się nie zgadzasz lub popierasz.

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Kwiecień 29, 2018, 15:20:56
To wybrali Cię emeryci i ludzie dla których stanowiska są tak ważne że lepiej się niewychylać bo po co i tak nic nie osiągniemy. Wypełnij ankietę federacji tam możesz wskazać że się nie zgadzasz lub popierasz.
Wyobraź sobie kolego ze rada sekcji do której naleze podjęła decyzję ze emeryci nie wchodza w jej sklad. 30 ludzi ma prawo glosu i żaden nie jest emerytem.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: MYCIK w Kwiecień 29, 2018, 15:25:28
To emeryci odpadli zostali Ci drudzy
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Kwiecień 29, 2018, 15:31:07
To emeryci odpadli zostali Ci drudzy
Wojny wspólnie toczylismy i wiem że mogę na nich polegac jak na Zawiszy a oni wiedzą ze mogą na mnie. Wierz mi na słowo ze się wychyla kiedy będzie potrzeba.
Co do ankiety nie jestem członkiem federacji wiec nie będę zaklamywal wyniku.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: MYCIK w Kwiecień 29, 2018, 15:43:02
Ankieta będzie obiektywna jeśli zagłosuje jak najwięcej funkcjonariuszy. Później powiesz że głosowali tylko pieniacze.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Kwiecień 29, 2018, 17:05:37
Ankieta będzie obiektywna jeśli zagłosuje jak najwięcej funkcjonariuszy. Później powiesz że głosowali tylko pieniacze.
Ale wy już wiecie co macie robić... Policjanci podjęli tą decyzję a ankieta to iluzja demokracji ale niech wam będzie. Życzę wam z całego serca żeby policjanci zaangażowali się lepiej niż w ostatnich latach.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Kwiecień 29, 2018, 18:17:32
Ankieta będzie obiektywna jeśli zagłosuje jak najwięcej funkcjonariuszy. Później powiesz że głosowali tylko pieniacze.
A uwierzcie bo rozmawiałem z chłopakami zrzeszonymi, niezrzeszonymi, we Florianie, w Solidarności...wszyscy będą wypełniać.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: MYCIK w Kwiecień 29, 2018, 19:03:10


To S ma moralny obowiązek walczyć o przywrócenie systemu emerytalnego funkcjonariuszy tak jak walczyła o powrót systemu powszechnego .A krytykuje tych co się upominają o to co obiecali.S już kupili stołkami i zapomniała o innych.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: peterek w Kwiecień 30, 2018, 15:59:39
https://www.money.pl/emerytury/wiadomosci/artykul/wiek-emerytalny-przywileje-gornicy-mundurowi,85,0,2404693.html
"Górnicy, mundurowi, sędziowie, urzędnicy. Oni wciąż mają prawo do wcześniejszych emerytur"

zwracam uwagę na słowo: wciąż.
Narracja mediów nie tylko prorządowych jest zadziwiająco jednostronna. Tak jak wiele lat temu
pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SevenSet w Kwiecień 30, 2018, 17:04:58
Nie będzie lepiej, ale nie ulegajcie panice i tym co piszą. Prawda jest taka że zawsze po nas jechali, a zaufaniem społecznym rodziny nie wykarmimy. Każdy swój rozum ma i jeżeli ma możliwość stanie przed podjęciem męskiej decyzji w tą albo w tamtą 😎 pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Grze79 w Maj 04, 2018, 17:21:48
https://www.money.pl/gospodarka/wiadomosci/artykul/pis-odmraza-ustawe-o-dezubekizacji-armii,90,0,2404954.html

jakby ktos mial watpliwosci czy którykolwiek rzad bedzie bał sie zabrac za emertury...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: peterek w Maj 08, 2018, 18:38:40
https://www.money.pl/gospodarka/wiadomosci/artykul/emerytura-obywatelska-a-przywileje-mundurowki,25,0,2405145.html
pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: JRG7 w Maj 09, 2018, 00:21:26
W temacie  ... chciałem się pożegnać nie czekałem i nie uciekłem, miałem już dość pierdół ważniejszych od fachu strażackiego, od marca jestem wolnym człowiekiem, Wam wszystkim również życzę żebyście kiedyś poczuli ulgę wynikającą z braku kontaktu z zakutymi pałami po "szkołach ogrodniczych" świecący gwiazdkami na lewo i prawo ... powodzenia Strażacy  :straz:

Admina, Moda proszę o usunięcie mojego profilu
Ps. Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Florek-112 w Maj 21, 2018, 19:32:21
Odejść czy nie odejść - oto jest pytanie.
JRG gratuluję. Przede wszystkim odwagi, chyba, że był max.
Sam się zastanawiam, bo czytając na stronie KG PSP "Propozycje zmian w rozporządzeniach MSWiA" http://www.straz.gov.pl/aktualnosci/lista_aktualnosci/Propozycja-zmian-w-rozporzadzeniach-Ministra-Spraw-Wewnetrznych-i-Administracji/idn:36629
A tam zapis cytuję "wprowadzeniu zapisu dotyczącego stażu służby bez uwzględnienia okresu służby kandydackiej".
Tylko czekać...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Maj 21, 2018, 19:54:08
Odejść czy nie odejść - oto jest pytanie.
JRG gratuluję. Przede wszystkim odwagi, chyba, że był max. Sam się zastanawiam, bo obecna władza skutki zabrania uprawnień mundurowym już przetestowała przekształcając BOR na SOP, a przy okazji ograniczyła uprawnienia - wystarczy porównać ustawy.
Coś czuję, że u nas zmierza to w podobnym kierunku czytając na stronie KG PSP "Propozycje zmian w rozporządzeniach MSWiA" link  http://www.straz.gov.pl/aktualnosci/lista_aktualnosci/Propozycja-zmian-w-rozporzadzeniach-Ministra-Spraw-Wewnetrznych-i-Administracji/idn:36629
A tam zapis cytuję "wprowadzeniu zapisu dotyczącego stażu służby bez uwzględnienia okresu służby kandydackiej".
Tylko czekać...
Jaja sobie robisz?
Przecież ten zapis funkcjonował nie przerwanie do 2015 r (lub 2016)....
To żadna nowość... Poza tym nie ma żadnego wpływu na emerytury!  Ponieważ co się do emki zalicza a co nie okresla ustawa!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: maniek1981 w Czerwiec 02, 2018, 10:40:17
W temacie  ... chciałem się pożegnać nie czekałem i nie uciekłem, miałem już dość pierdół ważniejszych od fachu strażackiego, od marca jestem wolnym człowiekiem, Wam wszystkim również życzę żebyście kiedyś poczuli ulgę wynikającą z braku kontaktu z zakutymi pałami po "szkołach ogrodniczych" świecący gwiazdkami na lewo i prawo ... powodzenia Strażacy  :straz:

To ja się dołączę do kolegi z tej samej komendy, z 01.06 oficjalnie jestem emerytem po 17 latach służby.  :tuba: Teraz mogę powiedzieć że żałuję tego odejścia bo bardzo lubiłem służbę ale rodzina, kasa i niepewność w Warszawskiej komendzie była tym przechylającym szalę goryczy na stronę odejścia. Mam nadzieję że nasi dowodzący obudzą się wreszcie że ludzie muszą zacząć godnie zarabiać i szacunek powinien być w obie strony i strażakowi się też należy, bo inaczej nie będzie komu gasić i panowie oficerowie nie będą mieli kim rządzić.  :szalony:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: kiligoznales w Czerwiec 28, 2018, 18:07:15
https://wiadomosci.wp.pl/polscy-policjanci-oglaszaja-strajk-jest-oficjalna-decyzja-6267680368265345a
 :tuba: :tuba: :tuba: :tuba: :tuba: :tuba: :tuba: :tuba: :tuba: :tuba: :tuba: :tuba: :tuba: :tuba: :tuba:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: peterek w Lipiec 07, 2018, 14:51:13
http://biznes.interia.pl/wiadomosci/news/przywileje-gornikow-na-cenzurowanym-czas-na-zmiany-w,2578087,4199
 najpierw górnicy, a później ...... czyja kolej ?
pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Lipiec 07, 2018, 15:55:34
http://biznes.interia.pl/wiadomosci/news/przywileje-gornikow-na-cenzurowanym-czas-na-zmiany-w,2578087,4199
 najpierw górnicy, a później ...... czyja kolej ?
pozdrawiam
my już po reformie w 2012
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: peterek w Październik 01, 2018, 21:57:34
https://biznes.interia.pl/raport/PPK/news/ppk-najwyzszy-czas-na-wprowadzenie-takiego-systemu,2587309,8656
pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: peterek w Listopad 30, 2018, 16:14:50
https://www.money.pl/gospodarka/wiadomosci/artykul/przywileje-emerytalne-mlodzi-emeryci,26,0,2422810.html
pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Alf w Grudzień 07, 2018, 10:53:07
https://ochrona24.info/10509,zakaz-dorabiania/?fbclid=IwAR0z-F-EnDcmH0f2Vr0k_OM4lIrSSpzik0V7hjXQWMjhv1-47Z7VlAXJbK4
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: wujo 2010 w Grudzień 09, 2018, 20:18:42
https://dorzeczy.pl/kraj/86392/Petru-przedstawil-postulaty-swojej-partii-My-nie-boimy-sie-isc-pod-wiatr.html

Cytuj
Wśród zaprezentowanych przez Ryszarda Petru propozycji, znalazły się m.in. modyfikacja programu "Rodzina 500 Plus", który w jego ocenie w obecnej formule się nie sprawdził, likwidacja KRUS, abonamentu RTV oraz przywilejów emerytalnych.
  :rofl:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: rafal.bula w Grudzień 09, 2018, 21:30:47
Rysiu to akurat zanadto mądrością nie grzeszy
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: peterek w Grudzień 09, 2018, 21:42:51
Rysiu to akurat zanadto mądrością nie grzeszy

Ale mówi głośno o tym, o czy inni jego pokroju boją się mówić. Jak na pilnego ucznia swojego guru czyli Balcerowicza przystało.
A co by nie było to cała strona liberalna o tym myśli od wielu lat.
pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Grudzień 10, 2018, 20:25:47
Zakaz „dorabiania” przez policyjnych emerytów? Komisja sejmowa zajmie się wnioskiem.

https://ochrona24.info/10509,zakaz-dorabiania/?fbclid=IwAR1Zk4HelT8ZG_Nu58raokDN4xkSoJVrWv1Zj55HL-bhTsAY42Tr7_hnGQk

http://www.sejm.gov.pl/Sejm8.nsf/agent.xsp?symbol=PETYCJA&NrPetycji=BKSP-145-438/18

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ogniomiszcz w Grudzień 10, 2018, 20:49:16
anonimy rozpatrują?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: wujo 2010 w Grudzień 15, 2018, 20:00:37
Jakiś uparty ten anonim czyżby to kolejna prowokacja czy zwykłe badanie rynku?    :komp:
https://ochrona24.info/11149,60-proc-uposazenia/ 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ogniomiszcz w Grudzień 16, 2018, 06:40:12
Rumun zakłada nową partię i tworzy program badając rynek.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Grudzień 16, 2018, 10:39:57
Jakiś uparty ten anonim czyżby to kolejna prowokacja czy zwykłe badanie rynku?    :komp:
https://ochrona24.info/11149,60-proc-uposazenia/
Szkoda, że nie napisał że na chorobowym mają nie otrzymywać uposażenia  :rofl: :rofl: :rofl:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Florek-112 w Grudzień 16, 2018, 22:19:24
 :tuba: Popieram, a do tego 30% płatne w wodzie i 30% w dymie.   :rofl:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: młody13 w Grudzień 31, 2018, 16:36:31
http://nszzp.pl/przeglad-prasy/przeglad-prasy-gazeta-wyborcza-o-dodatkach-dla-policjantow-ktorzy-nie-odejda-na-emerytury/   Ostatni już , miejmy nadzieje atak na mundurowych w tym roku . Do zobaczenia w przyszłym 2019  roku . Nie dajmy się podzielić . Ataki były i będą na nas . Pozdrawiam :)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: peterek w Styczeń 11, 2019, 23:22:26
https://wiadomosci.onet.pl/kraj/list-do-redakcji-mezczyzna-w-wieku-40-lat-na-emeryturze-to-jakas-paranoja/l88hjb2
https://wiadomosci.dziennik.pl/polityka/artykuly/588938,piotr-duda-solidarnosc-budzetowka-zarobki-podwyzka-pis-rzad-sluzby-mundurowe.html

Zwróćcie uwagę na temat wypowiedzi Dudy dotyczący naszych 25 lat w porównaniu do cywilów.....
Może być ciekawie w najbliższych 5 miesiącach.
pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Styczeń 12, 2019, 11:52:14
Nie rozumiem dlaczego piszesz o 5 miesiącach.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: potok w Styczeń 12, 2019, 20:21:19
Pan Piotr D. powinien dostać takiego kopa w cztery litery żeby mu się oranżada z pierwszej komuni  odbiła. Takie sprzedajne politycznie mendy powinno się eliminować ze związków . Co panie P. teraz PIS nie odpowiada . 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: marwit w Styczeń 12, 2019, 22:28:41
święta prawda. Odmieniec władzy.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Styczeń 13, 2019, 09:03:49
święta prawda. Odmieniec władzy.
I taki facet przez jakiś czas rządził strażacką Solidarnością. Żenada
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: peterek w Styczeń 13, 2019, 15:33:43
Pan Piotr D. powinien dostać takiego kopa w cztery litery żeby mu się oranżada z pierwszej komuni  odbiła. Takie sprzedajne politycznie mendy powinno się eliminować ze związków . Co panie P. teraz PIS nie odpowiada .
pan P to do mnie ? jeżeli tak to nie omieszkam odnieść się do tematu.
pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: GordonShumway w Styczeń 13, 2019, 18:18:41
Czy ktoś z was słyszał nad jakimiś pracami odnośnie III grupy inwalidzkiej?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Albertkain w Styczeń 13, 2019, 21:30:43
Oczywiście już jest nawet projekt, poprostu nie bedzie trzeciej grupy ale to nie wszystko do tego chcą jeszcze zakazać dorabiać na emce
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: raf998 w Styczeń 14, 2019, 08:55:18
Cytuj
Oczywiście już jest nawet projekt, poprostu nie bedzie trzeciej grupy ale to nie wszystko do tego chcą jeszcze zakazać dorabiać na emce

Ja też słyszałem. Ale tylko dla tych co przeszli na WCZEŚNIEJSZĄ emkę. Nie na PEŁNĄ.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: GordonShumway w Styczeń 14, 2019, 09:42:29
Cytuj
Oczywiście już jest nawet projekt, poprostu nie bedzie trzeciej grupy ale to nie wszystko do tego chcą jeszcze zakazać dorabiać na emce

Ja też słyszałem. Ale tylko dla tych co przeszli na WCZEŚNIEJSZĄ emkę. Nie na PEŁNĄ.
Czy ktoś widział na własne oczy ten projekt? wszyscy słyszeli a nikt nie widział. Internet też jego nie posiada.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: maniek777 w Styczeń 25, 2019, 11:46:46
http://kspnszz.org/index.php/2019/01/24/spotkanie-prezydium-krajowej-sekcji-pozarnioctwa-nszz-solidarnosc-z-sekretarzem-stanu-w-mswia-jaroslawem-zielinskim/

Cytuj
Zespół powinien rozpocząć prace jeszcze w pierwszym kwartale 2019 roku.
Kwiecień fajny miesiąc ale czy to nie za późno na rozpoczęcie prac. Jaka jest częstotliwośc spotkań  dobrze wiemy i spotkania z których nic tez były.  A w miedzyczasie wakacje, urlopy itp . Czy przypadkiem stronie rządowej  zależy na przeciągnięcie sprawy do wyborów październik-listopad a potem 'olanie' sprawy, głównie chodzi głównie o punkt 15 A.
 Na forum policji już sie powoli 'gotuje" że nic nie słychać o jakiś rozmowach z rządem. A młodzi którzy najwięcej zyskali przy likwidacji  zapisu 55L piszą że temat należy odpuścić dla dobra  załatwienia innych spraw , co budzi ogólne wkur..nie funkcjonariuszy których nieszczęsne 15A dotyczy.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Styczeń 25, 2019, 13:52:31
http://kspnszz.org/index.php/2019/01/24/spotkanie-prezydium-krajowej-sekcji-pozarnioctwa-nszz-solidarnosc-z-sekretarzem-stanu-w-mswia-jaroslawem-zielinskim/

Cytuj
Zespół powinien rozpocząć prace jeszcze w pierwszym kwartale 2019 roku.
Kwiecień fajny miesiąc ale czy to nie za późno na rozpoczęcie prac. Jaka jest częstotliwośc spotkań  dobrze wiemy i spotkania z których nic tez były.  A w miedzyczasie wakacje, urlopy itp . Czy przypadkiem stronie rządowej  zależy na przeciągnięcie sprawy do wyborów październik-listopad a potem 'olanie' sprawy, głównie chodzi głównie o punkt 15 A.
 Na forum policji już sie powoli 'gotuje" że nic nie słychać o jakiś rozmowach z rządem. A młodzi którzy najwięcej zyskali przy likwidacji  zapisu 55L piszą że temat należy odpuścić dla dobra  załatwienia innych spraw , co budzi ogólne wkur..nie funkcjonariuszy których nieszczęsne 15A dotyczy.
Solidarności strażackiej jak najbardziej bo po spotkaniu widać kto jest zależny i od kogo. Po drugie jako PSP dużo stracić bo wszelkie rozmowy prowadziła policja w ramach Federacji i lepiej żeby Ska nie pchała się na czoło bo nie ma nic do powiedzenia. Skopali protest i olali swoich członków...oprócz kilku zagorzałych , wpatrzonych i dodających sobie niby skokiem w hierarchii. Patrząc na wyniki rozmów z ostatniego dnia protestu tu nie Ska będzie decydowała czy to kwiecień, maj czy luty.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Albertkain w Styczeń 27, 2019, 18:14:19
Mam pytanie czy ktoś zastanawiał się jak bedzie wyglądało przyznawanie dodatków strażakom po nadchodzącej dużymi krokami centralizacji finansów w PSP, KG o tym mówił jak został powołany, a teraz wraz z Ministrem doszli do wniosku że to najlepszy moment. :gwiazdki:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Styczeń 27, 2019, 18:21:33
Mam pytanie czy ktoś zastanawiał się jak bedzie wyglądało przyznawanie dodatków strażakom po nadchodzącej dużymi krokami centralizacji finansów w PSP, KG o tym mówił jak został powołany, a teraz wraz z Ministrem doszli do wniosku że to najlepszy moment. :gwiazdki:
Popytaj  policjantów i strażników granicznych... jeśli ma być centalizacja budżetów to odpowiedź na pytanie zadane w tytule wątku jest już znana.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazak2017 w Styczeń 27, 2019, 20:38:24
O centralizacji finansów mówi się od dawna ale czy wejdzie jeszcze nic nie wiadomo. Co zrobią z księgowymi w powiatach?  A jak już by to weszło to pewnie trzeba będzie się pożegnać z dodatkami na odejście.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Styczeń 27, 2019, 22:07:16
O centralizacji finansów mówi się od dawna ale czy wejdzie jeszcze nic nie wiadomo. Co zrobią z księgowymi w powiatach?  A jak już by to weszło to pewnie trzeba będzie się pożegnać z dodatkami na odejście.
Przecież napisał to:
Mam pytanie czy ktoś zastanawiał się jak bedzie wyglądało przyznawanie dodatków strażakom po nadchodzącej dużymi krokami centralizacji finansów w PSP, KG o tym mówił jak został powołany, a teraz wraz z Ministrem doszli do wniosku że to najlepszy moment. :gwiazdki:
Po jego wcześniejszych wpisach należy uznać że źródło jest wiarygodne bo pełni on służbę w jednym z województw które ma wiceprzewodniczącego KSP.... A spotkali się oni w ciągu ostatnich 14 dni z vice MSWiA i KG...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Styczeń 31, 2019, 12:02:59
Do bulwersujących środowisko policyjne anonimowych petycji odniosła się dzisiaj Gazeta Prawna w artykule Bożeny Wiktorowskiej zatytułowanym: „Policjanci pozostaną bez przywilejów? W Sejmie trwają prace nad anonimową petycją”

Cytuj
Obniżka chorobowego, embargo na prowadzenie firmy i dorabianie do 65. roku życia – w Sejmie są propozycje odbierające przywileje mundurowym
W policji zawrzało. A to za sprawą dwóch obywatelskich petycji, które będą rozpatrzone 6 lutego w czasie posiedzenia sejmowej komisji petycji. Pierwsza zakłada rewolucję w systemie emerytalnym mundurówek. W drugiej pojawia się propozycja obniżenia wysokości chorobowego z 80 do 60 proc.
Autor pierwszej petycji obywatelskiej (nr BKSP – 145 – 438/18) domaga się wprowadzenia policjantom zakazu jednoczesnego pobierania świadczenia emerytalnego i prowadzenia pracy zarobkowej przed ukończeniem 65. (mężczyźni) i 60. (kobiety) roku życia. Gdyby takie rozwiązanie weszło w życie, policjant traciłby prawo do dalszego pobierania świadczenia, gdyby w tym czasie podjął dodatkową pracę zarobkową lub otworzył działalność gospodarczą.

Zdaniem autora petycji, skoro funkcjonariusz „przechodzi na emeryturę wcześniej niż w powszechnym wieku emerytalnym i dodatkowo prowadzi działalność gospodarczą lub pozostaje w stosunku pracy (…), jest w pełni sił, aby pozostać lub powrócić do Policji”.

Biuro Analiz Sejmowych Kancelarii Sejmu uznało, że petycja mieści się w zakresie zadań i kompletacji Sejmu. Przy okazji zwróciło jednak uwagę na różnice w sposobie traktowania emerytowanych policjantów i pracowników.
Druga petycja (nr BKSP – 145 – 449/18) proponuje obniżenie z 80 do 60 proc. wysokości zasiłku chorobowego za okres pierwszych 30 dni zwolnienia lekarskiego. Jej autor wskazuje, że takie rozwiązanie ma chronić kraj przed destabilizacją.

Okazuje się, że propozycje dotyczące obniżki chorobowego wcześniej przedstawiła Konfederacja Lewiatan, ale dotyczyła ona wyłącznie pracowników.

– Proponujemy obniżenie do 60 proc. wysokości zasiłku chorobowego, ale z jednoczesnym obniżeniem wysokości składki na ubezpieczenie chorobowe – wyjaśnia Jeremi Mordasewicz, ekspert ubezpieczeniowy z Konfederacji Lewiatan.

Tłumaczy, że w praktyce powinno to wyglądać tak, że za opłacanie składki w wysokości 90 zł ubezpieczony miałby prawo do 60 proc. zasiłku, a w przypadku 120 zł – do 80 proc.

Możliwe jest także inne rozwiązanie. Pracodawcy proponują, żeby ograniczyć możliwość strajkowania w czasie przebywania na zwolnieniu lekarskim. Jak to zrobić? Wprowadzając zasadę, że pierwsze trzy dni chorobowego powinny być bezpłatne.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: peterek w Czerwiec 04, 2019, 17:11:01
http://kspnszz.org/index.php/2019/06/04/projekt-ustawy-o-zmianie-ustawy-o-zaopatrzeniu-emerytalnym-funkcjonariuszy-oraz-projekt-nowelizacji-ustawy-o-psp/
https://bip.kprm.gov.pl/kpr/form/r32672957,Projekt-ustawy-o-zmianie-ustawy-o-zaopatrzeniu-emerytalnym-funkcjonariuszy-Polic.html
pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: bombaj998 w Czerwiec 29, 2019, 14:11:05
Czyli rozumiem że stawka za nadgodziny będzie liczona indywidualnie do zajmowanego stanowiska?

"W przypadku PSP zmiana dotyczy wysokości tej rekompensaty za jedną godzinę służby pełnionej ponad normę ze stawki jednolitej dla każdego strażaka niezależnie od wykonywanej funkcji i stanowiska na stawkę uzależnioną od indywidualnego uposażenia strażaka w wysokości 1/172 ze 100% należnego średniego uposażenia w okresie rozliczeniowym."
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: robsen w Czerwiec 29, 2019, 21:52:57
Cytuj
Rekompensata pieniężna wynosić będzie 1/172 części miesięcznego uposażenia zasadniczego wraz z dodatkami o charakterze stałym należnego na stanowisku zajmowanym w ostatnim dniu okresu rozliczeniowego za każdą godzinę ponadnormatywnego czasu służby, za wyjątkiem strażaków dla których rekompensata pieniężna wynosić będzie 1/172 średniego miesięcznego uposażenia zasadniczego wraz z dodatkami o charakterze stałym, należnego strażakowi w okresie rozliczeniowym

Wszystkie służby od stanowiska wraz z dodatkami a strażacy od średniego uposażenia czyli tak jak dotychczas tylko zamiast 60 - 100 %.
Ja tak to rozumiem :)
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: r0cq w Czerwiec 29, 2019, 22:01:05
Cytuj
Rekompensata pieniężna wynosić będzie 1/172 części miesięcznego uposażenia zasadniczego wraz z dodatkami o charakterze stałym należnego na stanowisku zajmowanym w ostatnim dniu okresu rozliczeniowego za każdą godzinę ponadnormatywnego czasu służby, za wyjątkiem strażaków dla których rekompensata pieniężna wynosić będzie 1/172 średniego miesięcznego uposażenia zasadniczego wraz z dodatkami o charakterze stałym, należnego strażakowi w okresie rozliczeniowym

Wszystkie służby od stanowiska wraz z dodatkami a strażacy od średniego uposażenia czyli tak jak dotychczas tylko zamiast 60 - 100 %.
Ja tak to rozumiem :)
Pozdrawiam

Wedle mojej opinii każdy strażak będzie miał swoją "podstawę" na mocy której będzie obliczana rekompensata za nadgodziny. Porównując poprzednie naliczenie do tego co ma wejść, to strażacy na niskich grupach uposażeniach będą w dalszym ciągu zarabiać "grosze" natomiast Ci na wyższych faktycznie mogą odczuć różnicę w pieniądzach. Jak wchodził projekt, to analizowałem to na szybko i wyszło mi, że od grupy 7/8 pieniądze będą lepsze, natomiast dla grup niższych - nie ma co się łudzić. Ktoś mi nawet kiedyś powiedział, że 100% dla niektórych będzie mniej płatne jak 60% które obowiązywało do "teraz"   :gwiazdki:
 :straz:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Scyzoryk w Czerwiec 30, 2019, 12:39:11
Jeżeli będzie każdy miał "swoją" stawkę - pochodną swojego uposażenia, to przynajmniej będzie normalnie. Przecież np. d-ca zmiany "robiąc nadgodziny" nie wykonuje pracy stażysty, a stażysta nie wykonuje pracy d-cy zamiany. Podobnie jest z odpowiedzialnością. Nikogo nie interesuje czy d-ca zmiany był w służbie "ponadwymiarowej" czy wg harmonogramu. Odpowiedzialność za zmianę służbowa ma taką samą. Więc to logiczne, że pieniądze też nie powinny być zróżnicowane. To tak jakby np. w biurze godziny przy akcji, na szkoleniach, na kontrolach, na zebraniach OSP i inne "inaczej ważyły". Godzina to godzina i nie powinno mieć znaczenia jak wypracowana, ważne że na polecenie przełożonego.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: officer w Czerwiec 30, 2019, 13:14:46
Wybaczcie koledzy, ale wasza dyskusja jest zbędna. Rozmawiacie tak jak ojciec rozmawiał z dziecmi co będzie z prosiaka robił, ale jeszcze prosiak był nie kupiony. Pamiętajcie i zrozumcie, że te nadgodziny to coś za coś. Dano 500+ itd. , ale bokiem podniesiono ceny o których już się nie mówi. To samo i tutaj. Wspomniecie jak to przejdzie to na czymś stracicie (mogę tylko domniemać, ze np. będzie mniejszy wymóg ludzi na zmianie, biurowi będą lepić dziury na podziale, a może i stwierdzą że obiecane podwyżka to poszła w rezultacie na nadgodziny). Budżet nie jest z gumy i się nie rociągnie. Ja uważam, że powiinniście skupić się na przyzwoitych warunkach pracy i traktowania przez przełozonych- to jest najważniejsze w Straży dla ludzi , którzy przyszli tu z pasji.
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Czerwiec 30, 2019, 17:33:58
Ktoś mi nawet kiedyś powiedział, że 100% dla niektórych będzie mniej płatne jak 60% które obowiązywało do "teraz"   :gwiazdki:
 :straz:
I był to bardzo mądry człowiek który umie liczyć  :straz: (obecna stawka to ponad 19 zł... I policz teraz pobory stażysty podzielone na 172 :P) 
90% a może 95% PB straci na tej metodzie naliczania. Strona służbowa zaproponowała 100% ze średniej czyli stałą stawkę wyliczoną na dzień dzisiejszy na poziomie 31-32 zł (brutto) ale wszystkie 3 centrale ZZ są na nie... Wiec większość PB będzie mieć cos w zakresie 17-30 zł... a tak wszyscy by mieli jednolitą. Straci większość ale będzie sprawiedliwość... Brawo.
Ale to nie o tym temat. 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Harmful w Czerwiec 30, 2019, 17:57:18
Ktoś mi nawet kiedyś powiedział, że 100% dla niektórych będzie mniej płatne jak 60% które obowiązywało do "teraz"   :gwiazdki:
 :straz:
I był to bardzo mądry człowiek który umie liczyć  :straz: (obecna stawka to ponad 19 zł... I policz teraz pobory stażysty podzielone na 172 :P) 
90% a może 95% PB straci na tej metodzie naliczania. Strona służbowa zaproponowała 100% ze średniej czyli stałą stawkę wyliczoną na dzień dzisiejszy na poziomie 31-32 zł (brutto) ale wszystkie 3 centrale ZZ są na nie... Wiec większość PB będzie mieć cos w zakresie 17-30 zł... a tak wszyscy by mieli jednolitą. Straci większość ale będzie sprawiedliwość... Brawo.
Ale to nie o tym temat.


???? Obecna stawka 15.7 zł netto. Razy 172 daje nam 2700 zł. Ile zarabia stażysta? Ten z dodatkiem w okolicach 50 zł trochę straci, ale litości... Nie 95% podziału.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Czerwiec 30, 2019, 18:00:16
???? Obecna stawka 15.7 zł netto. Razy 172 daje nam 2700 zł. Ile zarabia stażysta? Ten z dodatkiem w okolicach 50 zł trochę straci, ale litości... Nie 95% podziału.
Netto :)
Propozycja strony służbowej to 1/172 ze średniej całej PSP czyli z ponad 5500... Propozycja strony społecznej 1/172 z wynagrodzenia.
90-95% PB nie ma 5500 (brutto).
Czytaj ze zrozumieniem.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: fajerktoś w Czerwiec 30, 2019, 18:04:33
Ktoś mi nawet kiedyś powiedział, że 100% dla niektórych będzie mniej płatne jak 60% które obowiązywało do "teraz"   :gwiazdki:
 :straz:
I był to bardzo mądry człowiek który umie liczyć  :straz: (obecna stawka to ponad 19 zł... I policz teraz pobory stażysty podzielone na 172 :P) 
90% a może 95% PB straci na tej metodzie naliczania. Strona służbowa zaproponowała 100% ze średniej czyli stałą stawkę wyliczoną na dzień dzisiejszy na poziomie 31-32 zł (brutto) ale wszystkie 3 centrale ZZ są na nie... Wiec większość PB będzie mieć cos w zakresie 17-30 zł... a tak wszyscy by mieli jednolitą. Straci większość ale będzie sprawiedliwość... Brawo.
Ale to nie o tym temat.

nie no padłem....
 :wall: :wall:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: connaissance w Czerwiec 30, 2019, 18:50:36
Cytuj
Netto :)
Propozycja strony służbowej to 1/172 ze średniej całej PSP czyli z ponad 5500... Propozycja strony społecznej 1/172 z wynagrodzenia.
90-95% PB nie ma 5500 (brutto).
Czytaj ze zrozumieniem

Bardzo mądre słowa, Tylko głupek by się z nimi nie zgodził. Szkoda że nie od średniej, wszyscy by na tym zyskali.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: pb11 w Czerwiec 30, 2019, 20:07:56
Wszyscy to nie bo jednak chcesz od średniej a ktoś tą średnią winduje,  ale na pewno zdecydowana większość strażaków w PSP.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: connaissance w Czerwiec 30, 2019, 20:42:43
Cytuj
Wszyscy to nie bo jednak chcesz od średniej a ktoś tą średnią winduje,  ale na pewno zdecydowana większość strażaków w PSP.

No pracownicy 8 godzinni windują te średnie.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mich w Czerwiec 30, 2019, 22:21:38
Tak wszyscy stracą nikt nie zarobi. A fakty są takie na I półrocze roku 2019 stawka brutto za jedną godzinę to 19,40 zł. Po wprowadzeniu odpłatności za nadgodziny w wysokości 100% od indywidualnego uposażenia strażaka przy poborach stażysty na poziomie 3300 zł brutto stawka za nadgodziny dla tegoż stażysty to 19,18 zł brutto. Czyli stażysta traci 22 grosze brutto za każda nadgodzinę. Czyli zakładając, że w półroczu wypracuje 100 nadgodzin straci 22 złote - dobra flaszka. A pozostali policzcie każdy kto zarabia brutto powyżej 3400 zł zyskuje. Także nie wiem skąd te jęki, że wszyscy będą tracić, spójrzcie w angaże jakie macie uposażenie brutto podzielcie to przez 172 i porównajcie czy tracicie czy jesteście do przodu, a potem wypisujcie fanaberie na forum no nie Equinoxie czy jak tam cię zwą. Wiem, że najlepszemu zz to się nie podoba bo podczas protestu miał flagi i nie tylko flagi (jaja) za szafą ^_^
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Czerwiec 30, 2019, 22:32:31
Tak wszyscy stracą nikt nie zarobi. A fakty są takie na I półrocze roku 2019 stawka brutto za jedną godzinę to 19,40 zł. Po wprowadzeniu odpłatności za nadgodziny w wysokości 100% od indywidualnego uposażenia strażaka przy poborach stażysty na poziomie 3300 zł brutto stawka za nadgodziny dla tegoż stażysty to 19,18 zł brutto. Czyli stażysta traci 22 grosze brutto za każda nadgodzinę. Czyli zakładając, że w półroczu wypracuje 100 nadgodzin straci 22 złote - dobra flaszka. A pozostali policzcie każdy kto zarabia brutto powyżej 3400 zł zyskuje. Także nie wiem skąd te jęki, że wszyscy będą tracić, spójrzcie w angaże jakie macie uposażenie brutto podzielcie to przez 172 i porównajcie czy tracicie czy jesteście do przodu, a potem wypisujcie fanaberie na forum no nie Equinoxie czy jak tam cię zwą. Wiem, że najlepszemu zz to się nie podoba bo podczas protestu miał flagi i nie tylko flagi (jaja) za szafą ^_^
Obecnie jest 60 % czyli 19.40 czyli krótkie liczenie z proporcji jeśli było by 100% ze średniej to wychodzi 32.3333 zł...
Ilu strażakom wyjdzie 1/172 na poziomie 32.333?
Ilu ludzi ma miesięcznie w PSP 5555,00? Każdy kto ma mniej traci na rozwiązaniu tzw. sprawiedliwym które proponuje cała wierchuszka ZZ.... Praktycznie cały PB...
Brawo Wy.
PS. stażysta traci? Przecież jest 40% podwyżki! młodszy ratownik zyskuje 10 gr...
Brawo Wy!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mich w Czerwiec 30, 2019, 22:41:35
A powiedz mi słonko w jakim zakładzie pracy nadgodziny masz liczone od średniej płacy w zakładzie, wszędzie są to 100 lub 200 ale liczone od wynagrodzenia indywidualnego.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Czerwiec 30, 2019, 22:42:39
A powiedz mi słonko w jakim zakładzie pracy nadgodziny masz liczone od średniej płacy w zakładzie, wszędzie są to 100 lub 200 ale liczone od wynagrodzenia indywidualnego.
W PSP od 2010...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mich w Czerwiec 30, 2019, 22:45:30
Znam twoje zakręty myślowe kolego i pamiętam jak byłeś przeciwko protestowi jak obrzydzałeś tu wszem i wobec protest i protestujących a teraz byś jak wielu innych z Twojej opcji zz chciał czerpać pełnymi garściami z porozumienia i jeszcze wypiąć pierś po medalik boś ty i tobie podobni to wywalczyli stojąc z długopisem pod gabinetem ministra aby jak najszybciej podpisać porozumienie jak pewien przedstawiciel nauczycieli. Nie pozdrawiam.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Czerwiec 30, 2019, 22:53:01
Znam twoje zakręty myślowe kolego i pamiętam jak byłeś przeciwko protestowi jak obrzydzałeś tu wszem i wobec protest i protestujących a teraz byś jak wielu innych z Twojej opcji zz chciał czerpać pełnymi garściami z porozumienia i jeszcze wypiąć pierś po medalik boś ty i tobie podobni to wywalczyli stojąc z długopisem pod gabinetem ministra aby jak najszybciej podpisać porozumienie jak pewien przedstawiciel nauczycieli. Nie pozdrawiam.
Moje zakręty myślowe?
Dyskutujmy liczbami! 40% podwyżki stawki!!!!!!!!! a 1/4 (może nawet 1/3) PB traci lub nie zyskuje 1 zł! KŁAMIE?
Propozycja strony służbowej jest korzystna dla prawie całego PB. Mimo to ZZ jej nie akceptują!
Kretyńskie zachowanie szefów ZZ spowoduje to, że mimo podwyżki najgorzej zarbiający zyskują najmniej, wcale lub tracą (co sam udowodniłeś).
BRAWO WY....
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: bombaj998 w Czerwiec 30, 2019, 23:04:32
Niestety trzeba się zgodzić z tym że jak ktoś zarabia mniej niż 5500 brutto to traci. To jest bez dyskusyjne. Ale może nadgodziny zrekompensują trochę grupom 9 i 10 patologie pod tytułem dowódca sekcji na 20 złoty brutto mniej od zastępcy dowódcy zmiany.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: bombaj998 w Czerwiec 30, 2019, 23:09:17
Tak wszyscy stracą nikt nie zarobi. A fakty są takie na I półrocze roku 2019 stawka brutto za jedną godzinę to 19,40 zł. Po wprowadzeniu odpłatności za nadgodziny w wysokości 100% od indywidualnego uposażenia strażaka przy poborach stażysty na poziomie 3300 zł brutto stawka za nadgodziny dla tegoż stażysty to 19,18 zł brutto. Czyli stażysta traci 22 grosze brutto za każda nadgodzinę. Czyli zakładając, że w półroczu wypracuje 100 nadgodzin straci 22 złote - dobra flaszka. A pozostali policzcie każdy kto zarabia brutto powyżej 3400 zł zyskuje. Także nie wiem skąd te jęki, że wszyscy będą tracić, spójrzcie w angaże jakie macie uposażenie brutto podzielcie to przez 172 i porównajcie czy tracicie czy jesteście do przodu, a potem wypisujcie fanaberie na forum no nie Equinoxie czy jak tam cię zwą. Wiem, że najlepszemu zz to się nie podoba bo podczas protestu miał flagi i nie tylko flagi (jaja) za szafą ^_^

Mylisz się bo traci 32-19=13 zł brutto
Jak by liczyli z 5500 to nadgodzina 32 zł brutto
Jak policzą z 3300 to 19 brutto
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: fajerktoś w Czerwiec 30, 2019, 23:51:04
Znam twoje zakręty myślowe kolego i pamiętam jak byłeś przeciwko protestowi jak obrzydzałeś tu wszem i wobec protest i protestujących a teraz byś jak wielu innych z Twojej opcji zz chciał czerpać pełnymi garściami z porozumienia i jeszcze wypiąć pierś po medalik boś ty i tobie podobni to wywalczyli stojąc z długopisem pod gabinetem ministra aby jak najszybciej podpisać porozumienie jak pewien przedstawiciel nauczycieli. Nie pozdrawiam.
Moje zakręty myślowe?
Dyskutujmy liczbami! 40% podwyżki stawki!!!!!!!!! a 1/4 (może nawet 1/3) PB traci lub nie zyskuje 1 zł! KŁAMIE?
Propozycja strony służbowej jest korzystna dla prawie całego PB. Mimo to ZZ jej nie akceptują!
Kretyńskie zachowanie szefów ZZ spowoduje to, że mimo podwyżki najgorzej zarbiający zyskują najmniej, wcale lub tracą (co sam udowodniłeś).
BRAWO WY....


Jak można mówić że ktoś traci bo dostaje tyle za godzinę pracy jaką ma stawkę?????
Do tej pory można było mówić że traciliśmy bardzo dużo dostając śmieszną jałmużnę w postaci 60% średniej stawki, co dla d-cy zmiany, zastępcy oznaczało około 45% stawki godzinowej!!!!!!
A Ty teraz krzyczysz że tracimy a nie od 2010roku???
Tyle tu narzekania było że zatarte są różnice między grupami, stanowiskami, nie opłaca się awansować - zrównanie stawki za godziny ponadnormatywne jeszcze bardziej spłaszcza i tak chorą w tym temacie sytuację.
Płytkowzroczność ludzi jest zatrważająca.
Pomyślcie że każdy będzie z roku na rok zarabiał więcej - stopnie, stanowiska, stażowe - co za tym idzie większa stawka za ponadnormatyw.
 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Lipiec 01, 2019, 07:03:49
Tyle tu narzekania było że zatarte są różnice między grupami, stanowiskami, nie opłaca się awansować - zrównanie stawki za godziny ponadnormatywne jeszcze bardziej spłaszcza i tak chorą w tym temacie sytuację.
Płytkowzroczność ludzi jest zatrważająca.
Pomyślcie że każdy będzie z roku na rok zarabiał więcej - stopnie, stanowiska, stażowe - co za tym idzie większa stawka za ponadnormatyw.
Teraz już nie będzie żadnych różnic strażak na 10 grupie będzie zarabiał lepiej niż na 11, 12, 13 być może i 14. Bo nadgodziny są stałym elementem wynagrodzenia wprowadzonym poprzez stany minimalne.I to nie zależnie od sposobu liczenia... Czy stawka wg stanowiska czy średniej.
a co do zarobków:
http://www.strazak.pl/index.php/topic,29402.0.html Zarabiał więcej i więcej i jako podoficer do jakiej kwoty dojdzie?

 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: fajerktoś w Lipiec 01, 2019, 10:03:51
Tyle tu narzekania było że zatarte są różnice między grupami, stanowiskami, nie opłaca się awansować - zrównanie stawki za godziny ponadnormatywne jeszcze bardziej spłaszcza i tak chorą w tym temacie sytuację.
Płytkowzroczność ludzi jest zatrważająca.
Pomyślcie że każdy będzie z roku na rok zarabiał więcej - stopnie, stanowiska, stażowe - co za tym idzie większa stawka za ponadnormatyw.
Teraz już nie będzie żadnych różnic strażak na 10 grupie będzie zarabiał lepiej niż na 11, 12, 13 być może i 14. Bo nadgodziny są stałym elementem wynagrodzenia wprowadzonym poprzez stany minimalne.I to nie zależnie od sposobu liczenia... Czy stawka wg stanowiska czy średniej.
a co do zarobków:
http://www.strazak.pl/index.php/topic,29402.0.html Zarabiał więcej i więcej i jako podoficer do jakiej kwoty dojdzie?

W przypadku kiedy każdy będzie miał taką samą stawkę za godziny ponadnormatywne to nawet w skrajnych przypadkach może się okazać że 4 grupa zarobi więcej. Ale tak też nie można generalizować, te pieniądze są wypłacane za wypracowane godziny za ponadnormatyw! a nie za darmo. Od 1 lipca i tak każdy dostanie za "nadgodziny" o wiele wiele więcej niż przed 1 lipca. Problemem całej sytuacji leży gdzie indziej. Brak pieniędzy. Każdy kto umie liczyć wie, że taniej jest wypłacać śmieszne stawki za ponadnormatyw niż zatrudnić ludzi aby unikać godzin nadliczbowych. Taniej zwłaszcza że dodatkowo nie trzeba szkolić, umundurować, udzielać urlopów, płatnego L4 itp.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: rafal.bula w Lipiec 01, 2019, 15:11:11
Cytuj
Każdy kto umie liczyć wie, że taniej jest wypłacać śmieszne stawki za ponadnormatyw niż zatrudnić ludzi aby unikać godzin nadliczbowych. Taniej zwłaszcza że dodatkowo nie trzeba szkolić, umundurować, udzielać urlopów, płatnego L4 itp.
To się nie zmieni, bo z punktu widzenia służby taka sytuacja jest korzystna. Są mniejsze koszty utrzymania pracownika o których napisałeś, strażak jest na służbie częściej więc bierze udział częściej w kształceniu, "dorabia" w PSP zamiast (nie obrażając nikogo) kładąc płytki czym utrzymuje swoje kompetencje. Tym bardziej, ze jest wielu ludzi, którzy wolą dorobić na nadgodzinach w straży niż szukać sobie na siłę pracy, której nie lubią. Tutaj nie liczyłbym raczej na zmiany.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: fireman_f w Lipiec 01, 2019, 22:25:30
Jakie elementy wypłaty są wliczane w wyliczenia kwoty za nadgodziny? Pełna wypłata w kwocie brutto razem z dodatkiem służbowym? Czy jakieś elementy wypłaty są pomijane? Bo no w moim przypadku kwota brutto wypłaty wynosi około 4600 zł brutto (4 grupa, 500 zł dodatku) wiec kwota nadgodziny w takim wypadku wynosi około 26 zł brutto wiec wyjaśnij mi Eqinox gdzie ja tracę? I wielu innych takich jak ja, już nie wspominając o innych do grupy 7? Bo tak wspominałeś ze wszyscy do grupy 7 tracą na tym, czy może masz na myśli to ze tracę ponieważ w przypadku takiego rozwiązania mam ledwo 26 zł za nadgodzinę zamiast 32 jak było by w przypadku nadgodziny liczonej ze średniej. Pewnie ze lepiej by było jak by to była kwota 32 zł brutto/h lecz wyliczanie kwoty każdemu z osobna z jego stawki wydaje se jednak sprawiedliwym rozwiązaniem.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: pb11 w Lipiec 01, 2019, 23:33:58
A tak z czystej ciekawości od kilku lat podwyżki wszystkim po równo, to było uczciwie i sprawiedliwie czy nie ?.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: bombaj998 w Lipiec 01, 2019, 23:36:13
Jakie elementy wypłaty są wliczane w wyliczenia kwoty za nadgodziny? Pełna wypłata w kwocie brutto razem z dodatkiem służbowym? Czy jakieś elementy wypłaty są pomijane? Bo no w moim przypadku kwota brutto wypłaty wynosi około 4600 zł brutto (4 grupa, 500 zł dodatku) wiec kwota nadgodziny w takim wypadku wynosi około 26 zł brutto wiec wyjaśnij mi Eqinox gdzie ja tracę? I wielu innych takich jak ja, już nie wspominając o innych do grupy 7? Bo tak wspominałeś ze wszyscy do grupy 7 tracą na tym, czy może masz na myśli to ze tracę ponieważ w przypadku takiego rozwiązania mam ledwo 26 zł za nadgodzinę zamiast 32 jak było by w przypadku nadgodziny liczonej ze średniej. Pewnie ze lepiej by było jak by to była kwota 32 zł brutto/h lecz wyliczanie kwoty każdemu z osobna z jego stawki wydaje se jednak sprawiedliwym rozwiązaniem.

Dobrze sobie odpowiedziałeś na pytanie 👍. Zgadzam się również że jest to sprawiedliwe.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: wujo 2010 w Lipiec 13, 2019, 12:12:18
 https://www.infosecurity24.pl/zacheta-finansowa-skusi-strazakow-do-pozostania-dluzej-w-sluzbie?fbclid=IwAR2s5ks7xTcdV3rUbgoc1mb3bGF7QRYhZbMQsX95qcEk4A0xL-HSiz8Dhms
Cytuj
Na stronie internetowej Wielkopolskiego Zarządu NSZZ Policjantów stwierdzono wprost, że "przyjęte kryteria mogą spełnić jedynie przełożeni i osoby beatyfikowane".
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Lipiec 13, 2019, 13:08:14
Cytuj
Jak deklaruje Komenda, ze względu na "złożoności zagadnienia" oraz "wiele niewiadomych", które związane są z przyznawaniem i wypłacaniem tych świadczeń, sugerują oni, by przedstawiciele związków zawodowych zawnioskowali do komendanta głównego PSP o zwrócenie się do MSWiA z wnioskiem o zorganizowanie spotkania. Wtedy też przedstawiciele resortu przedstawią propozycje wdrożenia tej części porozumienia, "w szczególności zaś założenia do projektów przepisów normujących tę ciekawą inicjatywę".
Ciekawe co takiego zaproponują i będzie kruczkiem na chętnych pozostania w służbie.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ogniomiszcz w Lipiec 13, 2019, 16:22:02
jak to co?
odatek, mówiąc bardzo krótko, miałby być przyznawany tym funkcjonariuszom, którzy wyróżniają się w służbie, są od lat bardzo dobrze oceniani.
Spełnienie tych warunków może się okazać osiągalne tylko dla niektórych.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: MagnusFF w Lipiec 13, 2019, 20:57:11
Niech zaczną zachęcać strażaków, którzy przepracowali 15 lat bo ostatnio takich najwięcej ucieka.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Raizo w Lipiec 13, 2019, 22:38:00
jak to co?
odatek, mówiąc bardzo krótko, miałby być przyznawany tym funkcjonariuszom, którzy wyróżniają się w służbie, są od lat bardzo dobrze oceniani.
Spełnienie tych warunków może się okazać osiągalne tylko dla niektórych.

zgadzam się, nie trzeba nic zmieniać! - ciągle rośnie ten dodatek służbowy (nie idzie go okiełznać), regularnie motywacyjny ... - tylko dziękować za takich generałów
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Lipiec 14, 2019, 09:27:46
jak to co?
odatek, mówiąc bardzo krótko, miałby być przyznawany tym funkcjonariuszom, którzy wyróżniają się w służbie, są od lat bardzo dobrze oceniani.
Spełnienie tych warunków może się okazać osiągalne tylko dla niektórych.
Myślę że jednak pójdą w coś innego a mianowicie położą papier że dokładają 50 procent w jakiś nowy dodatek A Ty w zamian nie odejdziesz przez najbliższe 5 lat. Zerwanie będzie wiązało się z odejściem I zaliczeniem bez dodatków.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: 1966 w Lipiec 14, 2019, 13:56:26
Panowie skubią nas z każdej strony. Rozporządzenie MSWiA z dnia 11.10.2018r w sprawie wykazu chorób i ułomności. Dostanie grupy w związku ze służbą graniczy z cudem. Teraz wezmą się za dodatki służbowe i motywacyjne. Będzie  się to wszystko wiązało z równaniem emerytów ZUS i ZER.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Lipiec 14, 2019, 16:01:26
Panowie skubią nas z każdej strony. Rozporządzenie MSWiA z dnia 11.10.2018r w sprawie wykazu chorób i ułomności. Dostanie grupy w związku ze służbą graniczy z cudem. Teraz wezmą się za dodatki służbowe i motywacyjne. Będzie  się to wszystko wiązało z równaniem emerytów ZUS i ZER.
Napisz proszę jakie schorzenia wypadły… Tylko całkowicie wypadły a nie zostały zmienione w taki sposób aby nie dało się kombinować. 
Co do straszenia z dodatkami to już nawet nie jest śmieszne tylko żałosne!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Lipiec 18, 2019, 14:10:27
Sprawozdania Komisji o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy Policji, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Służby Kontrwywiadu Wojskowego, Służby Wywiadu Wojskowego, Centralnego Biura Antykorupcyjnego, Straży Granicznej, Służby Ochrony Państwa, Państwowej Straży Pożarnej, Służby Celno-Skarbowej i Służby Więziennej oraz ich rodzin oraz niektórych innych ustaw (druki nr 3604 i 3643)
http://www.sejm.gov.pl/Sejm8.nsf/transmisje_arch.xsp?rok=2019&type=posiedzenie#9CEA182D91F7E062C12583400036714F
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: KARAMBA w Sierpień 06, 2019, 08:34:33
https://businessinsider.com.pl/twoje-pieniadze/emerytury/emerytury-mundurowe-zasady-przejscia/epjvq4p
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Puap w Sierpień 08, 2019, 13:36:58
http://nszzp.pl/aktualnosci/zarzad-glowny-nszz-policjantow-zlozyl-petycje-w-sprawie-art-15a-oraz-wdrozenia-porozumienia-z-8-listopada-2018/
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Haix w Sierpień 14, 2019, 08:58:00
Ustawa o zaopatrzeniu emerytalnym podpisana

http://nszzp.wroclaw.pl/index.php/2019/08/14/prezydent-andrzej-duda-podpisal-ustawe-o-zmianie-ustawy-o-zaopatrzeniu-emerytalnym-funkcjonariuszy/
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: KARAMBA w Sierpień 14, 2019, 10:08:28
Nareszcie ! Długo im to zajeło .
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: bombaj998 w Sierpień 14, 2019, 12:30:56
Jest gdzieś ta ustawa do ściągnięcia?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: PCT w Sierpień 14, 2019, 17:06:57
W kwestii uściślenia - po przepracowaniu 25 lat strażak będzie miał prawo do emerytury w wysokości 60% uposażenia z ostatniego przepracowanego miesiąca?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Sierpień 14, 2019, 18:14:52
W kwestii uściślenia - po przepracowaniu 25 lat strażak będzie miał prawo do emerytury w wysokości 60% uposażenia z ostatniego przepracowanego miesiąca?
Oj chyba nie  :wacko:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: dawidosp92 w Sierpień 14, 2019, 20:09:39
W kwestii uściślenia - po przepracowaniu 25 lat strażak będzie miał prawo do emerytury w wysokości 60% uposażenia z ostatniego przepracowanego miesiąca?
Dla przyjętych po 31.12.2012 emerytura liczona z 10 wybranych lat służby.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Sdf w Sierpień 14, 2019, 21:53:02
Ile procent wynosi emerytura z tej średniej z 10 lat? Rozumiem, że procenty można sobie podwyższyć wyjazdami?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Sierpień 14, 2019, 21:57:14
Ile procent wynosi emerytura z tej średniej z 10 lat? Rozumiem, że procenty można sobie podwyższyć wyjazdami?
Nie.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: PCT w Sierpień 15, 2019, 11:04:11
Reasumując: 60% średniej pensji po przesłużonych 25 latach plus 3% za każdy kolejny rok - maksymalna emerytura w wysokości 75 % przysługuje po 30 pełnych latach służby.
Liczone z 10 kolejnych lat służby wybranych przez strażaka.

Zwiększenie może nastąpić jedynie w przypadku służby na froncie wojennym - wyjazdy nie są brane pod uwagę.

Czy z tym się zgodzicie?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Sdf w Sierpień 15, 2019, 12:05:00
Eqinox mógłbym prosić właśnie o takie podsumowanie naliczania tej emerytury po 25 latach? Szczerze to widzę, że wiele osób nie jest tego świadoma i dalej liczy sobie służby wyjazdowe jako procenty do emerytury (w tym i ja).
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Sierpień 15, 2019, 12:53:00
Eqinox mógłbym prosić właśnie o takie podsumowanie naliczania tej emerytury po 25 latach? Szczerze to widzę, że wiele osób nie jest tego świadoma i dalej liczy sobie służby wyjazdowe jako procenty do emerytury (w tym i ja).
https://www.lexlege.pl/ust-o-zaopatrzeniu-emerytalnym-funkcjonariuszy-policji-abw-aw-sluzby-kontrwywiadu-wojskowego-sluzby-wywiadu-wojskowego-cba-strazy-granicznej-biura-ochrony-rzadu-panstwowej-strazy-pozarnej-i-sluzby-wieziennej-oraz-ich-rodzin/
Rozdział 1a art. 18e
Przyjęci po 2012 mają tylko 0,5 % za każdy miesiąc na froncie w czasie wojny.
W przypadku przyjętych przed 2012:
1) 2 % podstawy wymiaru za każdy rok służby pełnionej bezpośrednio w charakterze nurków i płetwonurków oraz w zwalczaniu fizycznym terroryzmu;
2) 1 % podstawy wymiaru za każdy rok służby pełnionej bezpośrednio:
a) w składzie personelu latającego na samolotach i śmigłowcach,
b) w składzie załóg nawodnych jednostek pływających,
c) w charakterze skoczków spadochronowych i saperów,
d) w służbie wywiadowczej za granicą;
3) 0,5 % podstawy za każdy rok służby pełnionej w warunkach szczególnie zagrażających życiu i zdrowiu.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Sdf w Sierpień 15, 2019, 16:25:41
super, dziękuję. A to co PCT napisał się zgadza?

"60% średniej pensji po przesłużonych 25 latach plus 3% za każdy kolejny rok - maksymalna emerytura w wysokości 75 % przysługuje po 30 pełnych latach służby.
Liczone z 10 kolejnych lat służby wybranych przez strażaka."
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: slawek.nowak w Sierpień 15, 2019, 19:35:08
Ale zdajecie sobie sprawę że zapisy odnośnie naliczania z 10 lat i brak 0.5 procenta za wyjazdy zostały wprowadzone bodajże w 2013 r. czyli wtedy kiedy powstawał ten przepis i zapis o 25 latach służby i wieku 55?

Obecna nowelizacja tej ustawy polegała na usunięciu wieku 55 lat i zmianie stawki i sposobu naliczania nadgodziny.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: peterek w Listopad 16, 2019, 21:53:58
https://finanse.wp.pl/praca-w-policji-to-nie-hollywoodzki-film-dodatek-mieszkaniowy-po-trzech-latach-do-tego-czasu-zyj-pod-mostem-6446007994128001a
Tradycyjnie warto zobaczyć komentarze tzw. zwykłych ludzi.
pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: chudy67 w Listopad 18, 2019, 19:43:56
super, dziękuję. A to co PCT napisał się zgadza?

"60% średniej pensji po przesłużonych 25 latach plus 3% za każdy kolejny rok - maksymalna emerytura w wysokości 75 % przysługuje po 30 pełnych latach służby.
Liczone z 10 kolejnych lat służby wybranych przez strażaka."
Zapomniałeś  dodać
Do emerytury nie przysługuje zwiększenie z tytułu inwalidztwa pozostającego w związku
ze służbą
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: maniek777 w Grudzień 18, 2019, 18:24:51
http://nszzp.pl/aktualnosci/trwa-posiedzenie-sejmowej-komisji-administracji-i-spraw-wewnetrznych/
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: maniek777 w Grudzień 20, 2019, 20:32:28
Napisze ktoś coś więcej co z tymi rozmowami które toczyły sie na spotkaniu ? poza oficjalnymi komunikatami nic nowego nie wiadomo. Chyba że to jakaś tajemnica.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: hacap w Styczeń 10, 2020, 22:18:31
KG odpuścił nadzór i obcinanie dodatków powyżej 12 grupy ale wiem że komendantom powiatowym odchodzącym na emkę KW obcinają po kilkadziesiąt złotych motywacyjnego i służbowego. Ten system może pójść szybko w kierunku podnoszenia dodatków  odchodzącym na emerytury strażakom niższych szczebli.  Powoli zmierzamy do tego że nie będzie MAXA na odejście ze służby.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: peterek w Styczeń 29, 2020, 10:37:44
https://niezalezna.pl/308249-brak-praworzadnosci-w-polsce-we-francji-policjanci-tocza-walki-uliczne-ze-strazakami-wideo
Wiodący kraj UE prekursorem wprowadzania zmian w emeryturach mundurowych :rofl: :rofl:.
Oby nie doszło do tego u nas........
pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: dawidosp92 w Styczeń 29, 2020, 12:50:45
A jakie zmiany chcą wprowadzić dla francuskich strażaków?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: młody13 w Styczeń 29, 2020, 14:50:04
A jakie zmiany chcą wprowadzić dla francuskich strażaków?
Też mnie to ciekawi . Ale w radiu już dzisiaj trąbili że jakaś komisja zaleca żeby wzorem Francji w Polsce zmienić wiek emerytalny do 70 roku życia  :gwiazdki:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: peterek w Styczeń 29, 2020, 16:00:14
https://fakty.interia.pl/swiat/news-protesty-w-paryzu-strazacy-sami-sie-podpalili,nId,4296512#iwa_source=worthsee
pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: pawlospgier w Styczeń 29, 2020, 16:56:12
Czyli zatrudnieni po 2012, mając 60% po 25 latach służby z 10 wybranych lat będą mieli prawdopodobnie bardzo niskie emerytury niż Ci którzy teraz odchodzą po 25 latach. Ładnie nas "wydymali". Patrząc na to trzeba się grubo zastanowić.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: GordonShumway w Styczeń 29, 2020, 17:05:27
Czyli zatrudnieni po 2012, mając 60% po 25 latach służby z 10 wybranych lat będą mieli prawdopodobnie bardzo niskie emerytury niż Ci którzy teraz odchodzą po 25 latach. Ładnie nas "wydymali". Patrząc na to trzeba się grubo zastanowić.
Wydymali"? dlaczego? Tekst ustawy był dostępny dla nowo przyjętych od 2013r, wystarczyło przeczytać i się zastanowić. Chyba, że tata kazał do straży.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: pawlospgier w Styczeń 29, 2020, 17:15:25
Wiadomo ,że tekst był dostępny chodzi mi o to względem tych przez 2013 jesteśmy w dużo gorszej sytuacji :)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Styczeń 29, 2020, 17:32:41
Wiadomo ,że tekst był dostępny chodzi mi o to względem tych przez 2013 jesteśmy w dużo gorszej sytuacji :)
Już kiedyś to pisałem 25 lat to tak odległa perspektywa że głowa mała...
PS. jest jeszcze jedna taka data w służbach czyli 1999 więc nie jesteście sami bo są trzy kategorie emerytalne funkcjonariuszy:
1. przed 1999
2. 2000-2013
3. po 2013.
Pomyśl teraz sobie w ciągu 14 lat powstało 3 kategorie (a zmian było więcej!) To co się wydarzy w ciągu kolejnych 18?   
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Fireman21 w Styczeń 29, 2020, 17:58:14
Wiadomo ,że tekst był dostępny chodzi mi o to względem tych przez 2013 jesteśmy w dużo gorszej sytuacji :)
  Wziięl i zmusili Cię do służby...?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: pawlospgier w Styczeń 30, 2020, 07:51:06
Jedyna rzetelna odpowiedz Eqinox, akurat tutaj jestem z grupy osób które pracują w tej formacji nie z woli wujków tylko własnej ciężkiej pracy.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Srixon w Styczeń 30, 2020, 08:14:03
Nie pracują tylko Służą bo to jest służba, a do pracy chodzą piekarze, murarze, ekspedientka itd.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: peterek w Październik 07, 2020, 16:58:23
https://wiadomosci.wp.pl/policja-rekrutuje-do-sluzby-bylych-policjantow-wolnych-8-tysiecy-etatow-6562062993570304a
Ciekawe czy u nas też pójdą w tym kierunku????
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: vade w Październik 07, 2020, 21:51:11
Przecież to od nas się zaczęło kiedy to do służby ściągnęli z emki wielkiego miszcza 01KG
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: pb11 w Październik 07, 2020, 22:06:15
On nie był pierwszym i na pewno nie ostatnim.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: bulson w Marzec 04, 2021, 20:22:21
Witam temat maglowany tu nie jedno krotnie to zmiany w 2025r. Czy ktoś ma konkretną wiedzę i może powołać się na konkretny zapis z ustawy co stanie się z grupą funkcjonariuszy przyjętych w latach 2000-2013?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Marzec 04, 2021, 20:29:30
Witam temat maglowany tu nie jedno krotnie to zmiany w 2025r. Czy ktoś ma konkretną wiedzę i może powołać się na konkretny zapis z ustawy co stanie się z grupą funkcjonariuszy przyjętych w latach 2000-2013?
Na stołówce słyszałem że będzie wtedy jakaś katastrofa.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: bulson w Marzec 05, 2021, 11:03:53
Właśnie każdy coś słyszał ale konkretów żadnych a dla nas jest to bardzo ważne co robić dalej.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Marzec 05, 2021, 11:39:26
Właśnie każdy coś słyszał ale konkretów żadnych a dla nas jest to bardzo ważne co robić dalej.
To był sarkazm!
Ustawa ma 53 strony przeczytaj ją i powiedz gdzie masz wątpliwość, podaj artykuł który wzbudza twoje obawy.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: bulson w Marzec 05, 2021, 13:04:15
Dlatego dopytuję o konkrety, a nie co ktoś usłyszał. Tyle to wie każdy który interesuję się tematem. Bez urazy kolego.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: młody13 w Marzec 05, 2021, 13:24:25
Dlatego dopytuję o konkrety, a nie co ktoś usłyszał. Tyle to wie każdy który interesuję się tematem. Bez urazy kolego.
Nikt kto ma powyżej 15 lat służby na starych zasadach nie będzie się pakował w nowe warunki . Dla mnie sprawa oczywista.  Trzeba będzie uciekać .
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ŁukaszA-ów w Marzec 05, 2021, 13:32:11
https://www.sejm.gov.pl/sejm8.nsf/InterpelacjaTresc.xsp?key=B49HKT
Z tej interpretacji wynika, że przyjęci na starych zasadach zostają na starych zasadach, chyba że będą chcieli przejść na nowe. Dlaczego wg. Was trzeba będzie uciekać?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: bulson w Marzec 06, 2021, 20:36:09
https://www.sejm.gov.pl/sejm8.nsf/InterpelacjaTresc.xsp?key=B49HKT
Z tej interpretacji wynika, że przyjęci na starych zasadach zostają na starych zasadach, chyba że będą chcieli przejść na nowe. Dlaczego wg. Was trzeba będzie uciekać?

Dziękuję za odpowiedź na moje pytanie.Czyli według mojego rozumowania przyjęci na starych zasadach idą po staremu chyba że ktoś sam będzie chciał przejść na nowe i naliczanie emerytury zostaje bez zmian z ostatniego, a nie z 10 lat jak to jest po 1 Stycznia 2013r.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Puap w Kwiecień 16, 2021, 11:06:31
Co z tym artykułem 15aa, może będzie 15yz masakra
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: qqłka w Kwiecień 29, 2021, 13:12:05
2025 to już górna granica według mnie - dobrze, że jestem w tej komfortowej sytuacji (jeszcze w zależności od komendanta), max w dodatkach i nie ma na co czekać... i jest na maksa... spokój… cisza….
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: opau w Sierpień 28, 2021, 18:49:07
Obawa jest taka czy decydując się na emkę na starych zasadach będzie można jeszcze zostać w służbie po 2024r czy będzie obowiązek przejścia na emkę do końca 2024r.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Sierpień 28, 2021, 19:06:12
Obawa jest taka czy decydując się na emkę na starych zasadach będzie można jeszcze zostać w służbie po 2024r czy będzie obowiązek przejścia na emkę do końca 2024r.
Skąd taka obawa?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: młody998 w Sierpień 28, 2021, 20:57:53
Myślę, że stąd ta obawa bo każdy interpretuje albo stara się to robić na swój sposób, chodzi o to żeby było jasne powiedziane, jesteś przyjęty na starych zasadach po 2024 nic się nie zmienia, odchodzisz kiedy chcesz łapiąc przed tym rokiem 15 lat.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Sierpień 28, 2021, 21:24:13
Myślę, że stąd ta obawa bo każdy interpretuje albo stara się to robić na swój sposób, chodzi o to żeby było jasne powiedziane, jesteś przyjęty na starych zasadach po 2024 nic się nie zmienia, odchodzisz kiedy chcesz łapiąc przed tym rokiem 15 lat.
Ale co interpretuje? To mnie ciekawi... 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: GordonShumway w Sierpień 29, 2021, 08:36:44
http://nszzp.wroclaw.pl/index.php/2018/04/16/1-stycznia-2025-r-wchodzi-art-18h-jaka-emerytura-odpowiedz-zakladu-emerytalno-rntowego/
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: wojtek111 w Sierpień 29, 2021, 09:47:31
http://nszzp.wroclaw.pl/index.php/2018/04/16/1-stycznia-2025-r-wchodzi-art-18h-jaka-emerytura-odpowiedz-zakladu-emerytalno-rntowego/
Dlaczego w tym artykule jest mowa o ukończeniu 55 lat życia, z tego co wiem ten wymóg został zniesiony.
Czy coś mnie jednak omineło?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: GordonShumway w Sierpień 29, 2021, 10:17:40
http://nszzp.wroclaw.pl/index.php/2018/04/16/1-stycznia-2025-r-wchodzi-art-18h-jaka-emerytura-odpowiedz-zakladu-emerytalno-rntowego/
Dlaczego w tym artykule jest mowa o ukończeniu 55 lat życia, z tego co wiem ten wymóg został zniesiony.
Czy coś mnie jednak omineło?
Gdyż pismo jest z 2018r. poza wiekiem 55 lat które ZZ wywalczyły zniesienie, reszta pozostaje bez zmian. Ogólnie na forum wiele do życzenia pozostaje czytanie ze zrozumieniem, jak czytacie pisma to czytajcie całość a nie tylko interesujące was fragmenty.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: MATRON27 w Sierpień 29, 2021, 19:42:04
Witam czy jest ktoś co może mi odpowiedzieć na pytanie na jakich zasadach będą osoby które pozostaną w służbie po 2025 roku
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: GordonShumway w Sierpień 29, 2021, 19:52:30
Witam czy jest ktoś co może mi odpowiedzieć na pytanie na jakich zasadach będą osoby które pozostaną w służbie po 2025 roku
Ty tak serio? Czy sobie podśmiechujki robisz? Wszystko jest wyjaśnione w linku powyżej który zamieściłem. Prościej chyba się tego nie da opisać.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: MATRON27 w Sierpień 29, 2021, 20:37:53
Czyli widać ze  nie rozumiesz tego pisma bo tam ZER odpisał ze nie jest właściwym organem do zajęcia w tej kwestii czy ministerstwo jest za to odpowiedzialne. A to co ty wysłałeś to już widziałem kiedyś nawet pismo od ministra który zaręcza ze będziemy mogli odejść na starych zasadach po 2025  tylko ze on już nie jest ministrem gdzieś mam pismo w szafce od któregoś  z premierów i wiesz co można sobie tym papierem zrobić ........ chciałbym usłyszeć od kogoś ze jak zostanę to będę na starych zasadach a nie będę na nowych
 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: GordonShumway w Sierpień 29, 2021, 21:06:45
Ty nie zrozumiałeś na co ZER odpowiedział. Prościej będzie jak odejdziesz w 12.2024 niż próba zrozumienia pisma. Niech zgadnę, aspirant z ambicjami na SGSP?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: MATRON27 w Sierpień 30, 2021, 18:46:28
ja juz nie mam ambicji na sgsp sa lepsze plecaki chciałbym tylko dopracowac do pełnej emki
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sikacz w Październik 14, 2021, 17:48:23
Szukam odpowiedzi na pytania czy na emeryturę odejść 31 stycznia czy 1 lutego - czy jest jakaś różnica.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Scyzoryk w Październik 14, 2021, 20:29:25
Szukam odpowiedzi na pytania czy na emeryturę odejść 31 stycznia czy 1 lutego - czy jest jakaś różnica.
Nie jestem pewien od kiedy liczy się waloryzacja. Jeżeli 01.03 to z punktu widzenia wysokości przyszłej emerytury 1 dzień to może być parę groszy różnicy. Jeżeli waloryzacja jest 01.02 to odchodząc w tym dniu nie łapiesz się na waloryzację emerytury. Z pewnością odchodząc z dniem 01.02 w tym dniu jesteś jeszcze czynnym strażakiem i ponieważ uposażenie wypłaca się z góry powinieneś dostać za cały luty. I tu jest większa różnica. Odchodząc w styczniu uposażenie bierzesz tylko za styczeń, a odchodząc 01.02 bierzesz pensję za 2 m-ce.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: 309 w Październik 14, 2021, 21:05:24
Waloryzację dostaniesz (temat przyszłego roku) nawet jak odejdziesz 24 lutego.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: j.o.blush w Październik 15, 2021, 17:33:18
Cytuj
Szukam odpowiedzi na pytania czy na emeryturę odejść 31 stycznia czy 1 lutego - czy jest jakaś różnica.
żeby być precyzyjnym - rozumiem że masz na myśli datę zwolnienia ze służby - to czy wystąpisz do zer-u o emeryturę to już twoja sprawa;
kwestia druga to data - decyzję o zwolnieniu podejmuje przełożony właściwy do powołania/mianowania/zwalniania i to do niego należy wybór daty (w ustawowych granicach np. do trzech  miesięcy od daty złożenia pisemnego żądania zwolnienia). Swoją drogą jestem ciekawy jakie jest uzasadnienie zwolnienia 1 dnia miesiąca - bo że takie perełki w naszej firmie się pojawiają mam prawie pewność  -_-
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Fcraptor w Grudzień 29, 2021, 08:57:23
Cytuj
Odchodząc w styczniu uposażenie bierzesz tylko za styczeń, a odchodząc 01.02 bierzesz pensję za 2 m-ce.

Niestety nie tak to działa, jak będziesz odchodzić np. 15 to nasz wypłatę przeliczoną i dostajesz 15/31. Jak 1 to dostajesz 1/31.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: lang w Styczeń 03, 2022, 08:02:50
Cytuj
Odchodząc w styczniu uposażenie bierzesz tylko za styczeń, a odchodząc 01.02 bierzesz pensję za 2 m-ce.

Niestety nie tak to działa, jak będziesz odchodzić np. 15 to nasz wypłatę przeliczoną i dostajesz 15/31. Jak 1 to dostajesz 1/31.

Zdradzisz kto Ci takich bzdur naopowiadał?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotrfire w Styczeń 05, 2022, 09:33:14
Może troszkę z innej beczki , pytanie do obecnych emerytów. Czy Wam również tak jak mi obcięto emeryturę wraz z wejsciem w życie nowego ładu?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sam998 w Styczeń 05, 2022, 09:54:27
Zapewne nie jesteś odosobniony w tym nowym roku. ,,Polski Ład" obudzi niejednego optymistę.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: pifos w Styczeń 05, 2022, 15:01:18
piotrfire nie jesteś sam mnie również okradli
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Oggi w Styczeń 11, 2022, 17:57:06
ZER oddał to co zabrał. Dzis wleciał przelew z częscią odebraj emerytury.

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Gasior w Styczeń 15, 2022, 23:51:38
ZER oddał to co zabrał. Dzis wleciał przelew z częscią odebraj emerytury.

Ale wiesz że i tak zapłacisz w rozliczeniu rocznym  :rofl:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Robert O w Styczeń 16, 2022, 20:29:21
Dzieńdobrywieczór

Z tym oddawaniem to na razie nie wszystkim - mnie jeszcze nie oddali. Ale to pikuś. Czy ktoś z emerytów dorabiających zwrócił uwagę, że kwota wolna od podatku (30.000,-) może być odliczona od jednego źródła dochodu? Jeśli gdzieś dorabiasz (nie tylko jako emeryt) to zwróć uwagę teraz, bo na początku roku 2023 szczęka Tobie opadnie ile musisz oddać skarbówce.
A teraz druga ciekawostka - jak na razie - ulga dla klasy średniej nie przysługuje emerytom  :gwiazdki: :kwit:
Dodatkowo emeryt dorabiający (czy to na umowę o pracę czy to na umowę zlecenie lub umowę o dzieło) musi zapłacić składkę zdrowotną (ładnie określaną jako parapodatek)  od emerytury i dodatkowej roboty. Niby nic nowego tylko do 2021r można było tą wartość odliczyć od podatku a teraz :stop:
Reasumując
Na razie emeryci stratni są na emeryturze, zapłacą większy podatek od dodatkowego zarobkowania no i nie są (jak na razie) beneficjentami zwolnienia dla klasy średniej. 3 x (w) D.
Ja rozumiem, że ważniejsi dla ZZ są funkcjonariusze i pracownicy czynni w robocie ale część emerytów jest lub była w ZZ (tak ok. 30% najmniej). W Prezydium KSP "S" jest co najmniej dwóch emerytów. I tak nic w tej sprawie się nie wypowiada? Jakieś pismo do Ministra?

do usłyszenia Robert Osmycki
 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotrfire w Styczeń 20, 2022, 08:47:45
O witam kolegę Roberta , już jestem spokojniejszy.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: bombaj998 w Styczeń 21, 2022, 07:54:00
Piszcie więcej to nie będzie że "dają" tylko "dawali"
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Luty 02, 2022, 18:17:41
https://wrc.net.pl/pr-pilne-rzad-zwraca-po-300-zl-za-paliwo-miesiecznie-kazdemu-obywatelowi-jak-odebrac-te-pieniadze
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Scyzoryk w Luty 02, 2022, 19:00:23
Siusiek, ale co Ty za pierdoły dajesz. Przecież to jest nic innego, tylko koszty uzyskania przychodu. 3000zł jeżeli masz umowę o pracę w jednej firmie i znajduje się ona w miejscowości, w której mieszkasz, i odpowiednio więcej (nie pamiętam kwot, a nie chce mi się szukać) jeżeli pracujesz w kilku firmach lub w innej miejscowości niż mieszkasz. Taką kwotę każdy znajdzie na PIT-11 w rubryce "koszty uzyskania przychodu" i funkcjonuje to już od dłuższego czasu.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: oliwier w Marzec 28, 2022, 13:21:30
Abyśmy się nie zdziwili jak emerytury będą wypłacane po uzyskaniu wieku emerytalnego tak jak cywile.
Tak załatwili Policjantów na Węgrzech. Prawo do wcześniejszej emerytury mają zachowane ale wypłata dopiero na starość.
I teraz trzeba się zastanowić po co jest "dziadkowe" i zmiany od 2025.
Wypłata dziadkowego to niesamowite oszczędności w budżecie w porównaniu do emerytury.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: młody13 w Marzec 29, 2022, 10:25:57
Abyśmy się nie zdziwili jak emerytury będą wypłacane po uzyskaniu wieku emerytalnego tak jak cywile.
Tak załatwili Policjantów na Węgrzech. Prawo do wcześniejszej emerytury mają zachowane ale wypłata dopiero na starość.
I teraz trzeba się zastanowić po co jest "dziadkowe" i zmiany od 2025.
Wypłata dziadkowego to niesamowite oszczędności w budżecie w porównaniu do emerytury.
Po pierwsze nikt z podziału nie przejdzie badań , po drugie tylko biura u nas pracują po 25 roku służby . Wynika z to z tego że na podziale po 25 latach funkcjonariusze osiągają maksymalną wysługę czyli 75 proc.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Tadzik987 w Marzec 29, 2022, 11:35:17
Abyśmy się nie zdziwili jak emerytury będą wypłacane po uzyskaniu wieku emerytalnego tak jak cywile.
Tak załatwili Policjantów na Węgrzech. Prawo do wcześniejszej emerytury mają zachowane ale wypłata dopiero na starość.
I teraz trzeba się zastanowić po co jest "dziadkowe" i zmiany od 2025.
Wypłata dziadkowego to niesamowite oszczędności w budżecie w porównaniu do emerytury.
Po pierwsze nikt z podziału nie przejdzie badań , po drugie tylko biura u nas pracują po 25 roku służby . Wynika z to z tego że na podziale po 25 latach funkcjonariusze osiągają maksymalną wysługę czyli 75 proc.

Serio? Jakoś emerytura policyjna w Hiszpanii czy Austrii daje możliwość przejścia w wieku 65 lat i jakoś ludzie pracują. Gadasz takie głupoty u mnie gościu w województwie przeszedł na emkę z podziału po 37 latach służby i na spokojnie mógłby dalej pracować.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: młody13 w Marzec 29, 2022, 11:57:29
Abyśmy się nie zdziwili jak emerytury będą wypłacane po uzyskaniu wieku emerytalnego tak jak cywile.
Tak załatwili Policjantów na Węgrzech. Prawo do wcześniejszej emerytury mają zachowane ale wypłata dopiero na starość.
I teraz trzeba się zastanowić po co jest "dziadkowe" i zmiany od 2025.
Wypłata dziadkowego to niesamowite oszczędności w budżecie w porównaniu do emerytury.
Po pierwsze nikt z podziału nie przejdzie badań , po drugie tylko biura u nas pracują po 25 roku służby . Wynika z to z tego że na podziale po 25 latach funkcjonariusze osiągają maksymalną wysługę czyli 75 proc.

Serio? Jakoś emerytura policyjna w Hiszpanii czy Austrii daje możliwość przejścia w wieku 65 lat i jakoś ludzie pracują. Gadasz takie głupoty u mnie gościu w województwie przeszedł na emkę z podziału po 37 latach służby i na spokojnie mógłby dalej pracować.
To sobie siedz nawet i 40 lat co mi do Twojej służby , niech każdy martwi się o siebie.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: fireman_f w Marzec 29, 2022, 11:59:37
@młody13 ile masz lat służby i w którym roku się przyjmowałeś? chcesz powiedzieć że teraz też z podziału nie przechodzą badań? Bo patrz u mnie wszyscy a jest też trochę ludzi u mnie co przepracowali na podziale 25-30 lat i dali radę.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: młody13 w Marzec 29, 2022, 12:04:08
@młody13 ile masz lat służby i w którym roku się przyjmowałeś? chcesz powiedzieć że teraz też z podziału nie przechodzą badań? Bo patrz u mnie wszyscy a jest też trochę ludzi u mnie co przepracowali na podziale 25-30 lat i dali radę.
20 lat i u nas połowa poprawia , stres gorszy niż przed największa akcją . To też jest kwesta gdzie te badania robicie u nas jest lipa . Zawsze problem a to wykryją raka , cukrzycę i nawet
zawał którego nie ma  :klol: potem się bujasz po specjalistach a Ci pukają się w czoło . Pozdrawiam 👍 A i jeszcze teksty typu się pożegnamy itd . :angry:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: fireman_f w Marzec 29, 2022, 13:49:41
@młody13 ile masz lat służby i w którym roku się przyjmowałeś? chcesz powiedzieć że teraz też z podziału nie przechodzą badań? Bo patrz u mnie wszyscy a jest też trochę ludzi u mnie co przepracowali na podziale 25-30 lat i dali radę.
20 lat i u nas połowa poprawia , stres gorszy niż przed największa akcją . To też jest kwesta gdzie te badania robicie u nas jest lipa . Zawsze problem a to wykryją raka , cukrzycę i nawet
zawał którego nie ma  :klol: potem się bujasz po specjalistach a Ci pukają się w czoło . Pozdrawiam 👍 A i jeszcze teksty typu się pożegnamy itd . :angry:

Nie będę pytać o powiat w którym robisz ale jakie województwo że tyle stresu przy tych badaniach:D? u nas takich problemów nie ma, przyjeżdża do KM ekipa z laboratorium, najpierw krew mocz, później z wynikami sam lekarz przyjeżdża bada i ewentualnie czasem coś do poprawy ale rzadko się zdarza. Ja już dawno się nauczyłem że akcje generują nawet te najcięższe mniej stresu niż rzeczy które się zaczyna od nas wymagać w samej JRG, kontrole, pisania meldunków, KPP, testy z KG, wymagania z każdej dziedziny ratownictwa przed nadchodzącymi egzaminami itd, wyjazd na akcje to często nie tyle co przyjemność ale przynajmniej odcięcie się na chwile od syfu w JRG.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: tomwil32 w Marzec 29, 2022, 16:00:56
Pytanie ktoś coś wie nowego na temat projektu
https://www.sejm.gov.pl/Sejm9.nsf/druk.xsp?nr=2108
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Marzec 29, 2022, 17:53:51
Tu masz w skrócie..
https://infosecurity24.pl/legislacja/projekt-zmian-w-mundurowej-ustawie-emerytalnej-wkracza-do-sejmu
A co do zmian naliczania i określenia się to poczekaj do 31.12.2024 kiedy będziesz wybierał zasady naliczania emerytury.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: tomwil32 w Marzec 29, 2022, 20:06:10
a co z tymi którzy do końca 2024 będą mieć 14 lat służby
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Raizo w Marzec 29, 2022, 20:34:15
Tu masz w skrócie..
https://infosecurity24.pl/legislacja/projekt-zmian-w-mundurowej-ustawie-emerytalnej-wkracza-do-sejmu
A co do zmian naliczania i określenia się to poczekaj do 31.12.2024 kiedy będziesz wybierał zasady naliczania emerytury.

To co piszą w tym artykule to chyba jakaś kpina... To nasz kochany rząd teraz w czasach wojny szykuje takie zmiany, tak się odwdzięcza za ofiarną służbę ?
Mam nadzieję, że związki nie puszczą bokiem tematu.... :gwiazdki:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Marzec 29, 2022, 22:49:38
a co z tymi którzy do końca 2024 będą mieć 14 lat służby
1 stycznia wejdą w nowe przepisy lub zostaną po staremu. Według deklaracji.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Maj 22, 2022, 07:06:09
https://infosecurity24.pl/legislacja/mundurowa-ustawa-emerytalna-zmieniona-prezydent-podpisal-nowele-w-sprawie-art-15a
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: chudy67 w Maj 23, 2022, 11:04:31
https://infosecurity24.pl/legislacja/mundurowa-ustawa-emerytalna-zmieniona-prezydent-podpisal-nowele-w-sprawie-art-15a
Tylko jest haczyk.
Musisz mieć 25 lat służby aby dodać pracę w cywilu.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: karolek998 w Maj 24, 2022, 07:35:30
To ja zapytam może inaczej trochę. Po ilu latach służby idąc na emeryturę można dorabiać bez ograniczeń ?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: szampan w Maj 24, 2022, 07:59:55
Żeby dorabiać bez ograniczeń musisz odejść na maksa czyli 75%. Jeżeli masz zaliczone w każdym roku służby 30 dni wyjazdowych to ok. 24 lata służby, jeśli np. całą swoją karierę pracowałeś w biurze bez wyjazdów to ok. 28.5 roku służby. Za każdy rok wyjazdowy masz 0.5 % do emki, czyli gdy np.pracowałeś na podziale 10 lat i miałeś te wszystkie lata wyjazdowe a później przenieśli Cię do biura to daje ci 5 % do emki, czyli do pełnej musisz robić ok. 26 lat.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sam998 w Maj 24, 2022, 21:12:09
Krótko i zwięźle: aby dorabiać bez ograniczeń i nie podawać dochodów do Zakładu, musisz przejść na pełną (75%) emeryturę bez dodatku za ewentualny uszczerbek na zdrowiu.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: karolek998 w Sierpień 05, 2022, 14:42:49
https://infosecurity24.pl/sluzby-mundurowe/policja/jak-mswia-zatrzyma-armagedon-w-sluzbach-wasik-propozycje-juz-wkrotce

https://www.wprost.pl/kraj/10806952/nadciaga-armagedon-w-policji-i-strazy-granicznej-punkt-krytyczny-juz-w-2023-r-skala-odejsc-jakiej-jeszcze-nie-bylo.html?fbclid=IwAR2HgCrzaFgGNVx8xV6teAWD3lkKDNDBEfos8jtu4Ahzwm89mKLO62nEsWk

Więc zapowiada się ciekawa zima w tym roku i wiosna. Ciekawe co zaproponuje MSWiA i czy przypadkiem nikt nie pominie PSP w tym wszystkim
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: samson84 w Wrzesień 09, 2022, 10:13:43
Witam
Mam takie pytanie do obecnych emerytów lub osób zaznajomionych z tematem.
Odchodząc na emeryturę z np. 55% + 5% chorobowego. Pracując na emeryturze czy jest opcja doliczania 1,3% przez ZER za każdy rok do naszej emerytury? Jak tak to drugie pytanie, jeżeli dozbieramy % w tym wypadku do 80% to będzie nasza emerytura traktowana jako pełna i będziemy mogli pracować bez limitów?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Sony112 w Wrzesień 09, 2022, 12:38:46
Witam
Mam takie pytanie do obecnych emerytów lub osób zaznajomionych z tematem.
Odchodząc na emeryturę z np. 55% + 5% chorobowego. Pracując na emeryturze czy jest opcja doliczania 1,3% przez ZER za każdy rok do naszej emerytury? Jak tak to drugie pytanie, jeżeli dozbieramy % w tym wypadku do 80% to będzie nasza emerytura traktowana jako pełna i będziemy mogli pracować bez limitów?
1. Nie
2. Tak
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: pit771 w Wrzesień 09, 2022, 13:02:52
Witam czy ktoś może napisać o co chodzi z tym projektem rozporządzenia?https://legislacja.rcl.gov.pl/projekt/12362503/katalog/12898925#12898925
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: pisak10 w Wrzesień 09, 2022, 14:53:40
Witam czy ktoś może napisać o co chodzi z tym projektem rozporządzenia?https://legislacja.rcl.gov.pl/projekt/12362503/katalog/12898925#12898925
Był ten temat poruszany. Patrz: https://www.strazak.pl/index.php/topic,22803.2920.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: samson84 w Wrzesień 09, 2022, 20:28:36
Witam
Mam takie pytanie do obecnych emerytów lub osób zaznajomionych z tematem.
Odchodząc na emeryturę z np. 55% + 5% chorobowego. Pracując na emeryturze czy jest opcja doliczania 1,3% przez ZER za każdy rok do naszej emerytury? Jak tak to drugie pytanie, jeżeli dozbieramy % w tym wypadku do 80% to będzie nasza emerytura traktowana jako pełna i będziemy mogli pracować bez limitów?
1. Nie
2. Tak

Drugie pytanie jest związane z pierwszym także kiedy ewentualnie lata przepracowane już na emeryturze zostaną przeliczone przez ZER do naszej emerytury, dopiero po osiągnięciu wieku emerytalnego? ( nie chodzi mi o lata przepracowane przed pracą w straży, tylko już na emeryturze).
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: peterek w Wrzesień 09, 2022, 21:08:58
Witam
Mam takie pytanie do obecnych emerytów lub osób zaznajomionych z tematem.
Odchodząc na emeryturę z np. 55% + 5% chorobowego. Pracując na emeryturze czy jest opcja doliczania 1,3% przez ZER za każdy rok do naszej emerytury? Jak tak to drugie pytanie, jeżeli dozbieramy % w tym wypadku do 80% to będzie nasza emerytura traktowana jako pełna i będziemy mogli pracować bez limitów?
1. Nie
2. Tak

Drugie pytanie jest związane z pierwszym także kiedy ewentualnie lata przepracowane już na emeryturze zostaną przeliczone przez ZER do naszej emerytury, dopiero po osiągnięciu wieku emerytalnego? ( nie chodzi mi o lata przepracowane przed pracą w straży, tylko już na emeryturze).
    Nikt Ci nic nie przeliczy/doliczy do emerytury z ZER-u jak już na niej będziesz, choćbyś przepracował dodatkowo 50 lat w cywilu. Niech wreszcie dotrze do dużego grona strażaków traktujących służbę w PSP jako "dodatkowe zatrudnienie do prywaty", że przejście na wcześniejszą emkę w porównaniu do cywili jest PRZYWILEJEM.
pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: j.o.blush w Wrzesień 10, 2022, 14:26:24
Cytuj
Cytat: samson84 w Wczoraj o 10:13:43
Witam
Mam takie pytanie do obecnych emerytów lub osób zaznajomionych z tematem.
Odchodząc na emeryturę z np. 55% + 5% chorobowego. Pracując na emeryturze czy jest opcja doliczania 1,3% przez ZER za każdy rok do naszej emerytury? Jak tak to drugie pytanie, jeżeli dozbieramy % w tym wypadku do 80% to będzie nasza emerytura traktowana jako pełna i będziemy mogli pracować bez limitów?
ad.1
https://isap.sejm.gov.pl/isap.nsf/DocDetails.xsp?id=WDU19940530214 (https://isap.sejm.gov.pl/isap.nsf/DocDetails.xsp?id=WDU19940530214) art. 14
ad.2
tamże art. 41 ust. 4
do peterek
Cytuj
przejście na wcześniejszą emkę w porównaniu do cywili jest PRZYWILEJEM.
osobiście wolę słowo "uprawnieniem"
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: samson84 w Wrzesień 14, 2022, 10:37:33
J.O. Blush - dzięki za podanie konkretnego źródła

Peterek - dzięki również za odpowiedź, ale na przyszłość jak nie jesteś pewny swojej odpowiedzi to lepiej nie odpisuj wprowadzając ludzi w błąd.
Po przejściu na emeryturę strażacką, ZER przelicza każdy przepracowany kolejny rok w cywilu po 1,3% (minimum połowa etatu) tylko doliczy do podstawy emerytury strażaka po osiągnięciu 55 lat życia.

Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: peterek w Wrzesień 14, 2022, 18:56:38
J.O. Blush - dzięki za podanie konkretnego źródła

Peterek - dzięki również za odpowiedź, ale na przyszłość jak nie jesteś pewny swojej odpowiedzi to lepiej nie odpisuj wprowadzając ludzi w błąd.
Po przejściu na emeryturę strażacką, ZER przelicza każdy przepracowany kolejny rok w cywilu po 1,3% (minimum połowa etatu) tylko doliczy do podstawy emerytury strażaka po osiągnięciu 55 lat życia.

Pozdrawiam
   
 Przeczytaj poniższe:

https://www.rp.pl/praca-emerytury-i-renty/art920221-dwie-emerytury-dla-bylych-zolnierzy-zawodowych
https://www.prawo.pl/kadry/staz-cywilny-zolnierza-wlicza-sie-do-emerytury,510796.html
https://serwisy.gazetaprawna.pl/emerytury-i-renty/artykuly/8205335,zasady-doliczania-pracy-cywilnej-do-emerytury-mswia-projekt.html
pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Butel w Wrzesień 14, 2022, 20:11:48


Peterek - dzięki również za odpowiedź, ale na przyszłość jak nie jesteś pewny swojej odpowiedzi to lepiej nie odpisuj wprowadzając ludzi w błąd.
Po przejściu na emeryturę strażacką, ZER przelicza każdy przepracowany kolejny rok w cywilu po 1,3% (minimum połowa etatu) tylko doliczy do podstawy emerytury strażaka po osiągnięciu 55 lat życia.

Pozdrawiam

Oczywiście, że tak w przypadku kiedy nie odszedłeś na "na pełnej maksymalnej emeryturze" !!!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Sony112 w Wrzesień 17, 2022, 09:57:07
czy podrzucił by ktoś info jak można odejść na emke z paragrafu? Z góry dziękuję za pomoc
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Scyzoryk w Wrzesień 17, 2022, 17:06:12
czy podrzucił by ktoś info jak można odejść na emke z paragrafu? Z góry dziękuję za pomoc
O jaki paragraf Ci chodzi?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: cymber w Luty 17, 2023, 16:06:51
Dzień dobry Szanownym Panom.
Ponawiam moje pytania, ponieważ post został usunięty z tematu „Podwyżki 2023”

Panowie,
Za 5 lat pierwsze osoby zatrudnione 2013 roku zaczną „walkę” o emeryturę, której nie bedą w stanie wygrać ostatnim bądź dwoma ostatnimi miesiącami służby… Czy obecnie wprowadzane dodatki bedą brane pod uwagę do wyliczeń do emerytury dla „nowych” czy gratifikują tylko „Starą” gwardię? Czy może dojść do sytuacji kiedy przyzwyczaimy się do „dobrej kasy” a przy wyliczeniu emerytury wyjdzie bardzo słaba kwota? 5 lat szybko minie, dlatego poruszam temat w tej chwili przy okazji stworzenia nowych dodatków. Post nie służy szczuciu bądź podgryzaniu kogoś, powoli trzeba martwić sie o 10 lat, które będzie podlegało wyliczeniom.  Z góry dziękuję za odpowiedzi.
Z wyrazami szacunku T.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: pawel1993 w Luty 17, 2023, 16:39:19
Do wyliczenia podstawy emerytalnej bierzemy bieżącą pensje (grupa, wysluga, dodatek za stopień i dodatek służbowy lub funkcyjny) i motywacyjne w okresie tych 10 lat. Zgodnie z ustawą emerytalna podstawę naszej kwoty stanowić będzie procent przeciętnego uposazenia w miesiącu odejścia se służby. Nasze wynagrodzenie w każdym roku porównujemy do przeciętnego z danego roku i wyrażamy w procentach. Potem bierzemy średni procent z tych 10 lat i odchodząc bierzemy z rego przeciętnego w danym roku.

Dodatki takie jak dziadkowe czy za wysiuge lat nie wliczamy do podstawy (poza tym warunkiem 32 lat wyslugi). Więc lepiej dostawać podwyzki w stałe wskaźniki- grupa stopień. Ewentualnie dolna granicą dodatku souznowego lub funkcyjnego
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: cymber w Luty 17, 2023, 18:01:58
Dziękuję.
Podsumowując, dodatki 15+, 25+ , 28.5, zostaną uwzględnione do wyliczeń wysokości emerytury jeżeli osiągniemy 32 lata służby? (Tyczy się osób zatrudnionych od 2013r.)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Luty 17, 2023, 18:08:48
Podsumowując, dodatki 15+, 25+ , 28.5, zostaną uwzględnione do wyliczeń wysokości emerytury jeżeli osiągniemy 32 lata służby? (Tyczy się osób zatrudnionych od 2013r.)
Nie, tylko świadczenie +15 a pozostałe nie i to tyczy się wszystkich niezależnie od daty wstąpienia do służby... Przy czym nie wejdą ogółem dochody na poziomie 20-25 tyś zł (wg stanu na dzień dzisiejszy) do podstawy wymiaru emki...

Swoją drogą bardzo mnie cieszy, że zauważyłeś to @cymber, że za krótki z perspektywy służby czas zaczną być liczone wasze "podstawy"... Teraz siądź z kolegami z kursu/szkoły/JRG którzy są przyjęcie do służby po 2012 i zastanówcie się co zrobić.   
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: radca w Luty 17, 2023, 18:12:55
Nadgodziny też nie wejdą w emke ani tym ani tamtym
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: cymber w Luty 17, 2023, 18:43:35
Dziękuję Panowie za odpowiedzi!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Luty 17, 2023, 20:22:43
Dziękuję Panowie za odpowiedzi!
Naprawdę mam wielką nadzieję, że już nadejdzie czas do refleksji bo naprawdę czas się kończy  :straz:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mpolskie w Luty 17, 2023, 20:44:54
Pomijając sprawy, o jakie będą mogły walczyć w przyszłości związki (uważam, że na razie siła przebicia osób przyjętych po 2013r jest za mała - ale to kwestia czasu) - dla pozostających w służbie na nowych przepisach emerytalnych zasada wydaje się być prosta - robić wszystko, żeby na 10 lat przed odejściem osiągnąć jak najwięcej w służbie - na dzisiaj tylko tyle albo aż tyle.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Luty 17, 2023, 20:56:07
Pomijając sprawy, o jakie będą mogły walczyć w przyszłości związki (uważam, że na razie siła przebicia osób przyjętych po 2013r jest za mała - ale to kwestia czasu) - dla pozostających w służbie na nowych przepisach emerytalnych zasada wydaje się być prosta - robić wszystko, żeby na 10 lat przed odejściem osiągnąć jak najwięcej w służbie - na dzisiaj tylko tyle albo aż tyle.
Blisko 40% straży to za mało  :rofl:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mpolskie w Luty 17, 2023, 21:02:37
Jesteś doświadczonym związkowcem i dobrze wiesz jak to wygląda - młodzi nawet jak chcą działać wyżej niż poziom powiatowy to nie jest wcale prosto na razie im się wybić - a to właśnie z biegiem czasu będzie się siłą rzeczy zmieniać. Doskonale widać to po zdjęcia ze spotkań któregokolwiek ze związków na poziomie wojewódzkim wzwyż. Ale jak mówiłem - to kwestia czasu i będzie osób "2013+" coraz więcej, liczę też, że z dobrymi pomysłami i konstruktywnym, rzetelnym podejściem. :straz:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Luty 17, 2023, 21:07:31
Jesteś doświadczonym związkowcem i dobrze wiesz jak to wygląda - młodzi nawet jak chcą działać wyżej niż poziom powiatowy to nie jest wcale prosto na razie im się wybić - a to właśnie z biegiem czasu będzie się siłą rzeczy zmieniać. Doskonale widać to po zdjęcia ze spotkań któregokolwiek ze związków na poziomie wojewódzkim wzwyż. Ale jak mówiłem - to kwestia czasu i będzie osób "2013+" coraz więcej, liczę też, że z dobrymi pomysłami i konstruktywnym, rzetelnym podejściem.
W województwie któremu przewodnicze zastrzegłem kilka miesięcy temu, że 10% miejsc (czyli 3) w radzie idzie dla ludzi przyjętych po 2013 nie wiem jak to nazwać w nosie to mam ale tak będzie. A jeśli się okaże, że pośród tych ludzi będzie mądry i umiejący się wysłowić człowiek to pojedzie na WZD krajowe jako delegat i moja w tym głowa żeby wszedł do rady krajowej S. Musi Solidarność iść do przodu a do przodu można tylko z młodymi :straz:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: dawidosp92 w Luty 17, 2023, 22:37:15
Parytetem swego rodzaju bym to nazwał
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Luty 17, 2023, 22:41:41
Parytetem swego rodzaju bym to nazwał
Czytałem różne definicje i nie pasuje...
Ale daje słowo jeśli 3 delegatów się pojawi to będą w radzie województwa S (1 sam przywiozę aby złamać stereotypy)
Naprawdę chce dać te miejsca młodym
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: vade w Luty 17, 2023, 23:02:13
Temat jest prosty związkowcy walczą tu i teraz, a w głównej mierze poprzez pryzmat swojej pozycji. Płace to płace, ale priorytetem jest emerytura, bo jak się okazuje to pobieramy ja dłużej niż pracujemy. Jeżeli mam iść na eme za rok czy dwa to co mnie interesuje co będzie za 5 czy 10? I to można wywnioskować z ogólnej dyskusji. Np. Ty też będziesz stary to ci się będzie należało, albo jak będziesz miał tyle służby co ja to się tam możesz interesować. Cytaty z jadalni starych co to mają wyjeżone w klapkach na wszystko. Ogólnie cywilny system emerytalny się chwieje i to nie tylko w Polsce. Niemcy, Francja też maja problemy bo ludzie dłużej żyją, a narodzin mniej. To nie ma co liczyć, że my będziemy lżej i więcej. Nie mówię , że za rok czy dwa, ale w przyszłości na pewno.   A może skończy się nagradzanie na odchodne tzw, starych co to są najmądrzejsi na jadalni, a przy akcji aparatu nie umie założyć. I największym problemem jest kontrolna z KW, bo trzeba coś zrobić bo testy. Naliczanie z 10 lat nie jest złe. Może to zmobilizuje do szkoleń, do działań, do zaangażowania.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: radca w Luty 18, 2023, 07:24:56
Vade w S tak nie myślimy.
  Kiedy nasz obecny Przewodniczący Krajowej Sekcji zaczął mocno działać, to był młodym bez praw emerytalnych.
Dostał możliwości i chciało mu się i przyniosło to efekty.
Więc tak jak mówi Equinox jeśli młody ma chęci i możliwości to spokojnie będzie miał wpływ na kierunki rozwoju naszego związku i naszej służby.
Właściwie kiedy zacząłem realnie działać w S też nie miałem prawie emerytalnych  :huh: tak 13 lat służby miałem.


Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Luty 18, 2023, 09:09:18
Temat jest prosty związkowcy walczą tu i teraz, a w głównej mierze poprzez pryzmat swojej pozycji. Płace to płace, ale priorytetem jest emerytura, bo jak się okazuje to pobieramy ja dłużej niż pracujemy. Jeżeli mam iść na eme za rok czy dwa to co mnie interesuje co będzie za 5 czy 10? I to można wywnioskować z ogólnej dyskusji. Np. Ty też będziesz stary to ci się będzie należało, albo jak będziesz miał tyle służby co ja to się tam możesz interesować. Cytaty z jadalni starych co to mają wyjeżone w klapkach na wszystko. Ogólnie cywilny system emerytalny się chwieje i to nie tylko w Polsce. Niemcy, Francja też maja problemy bo ludzie dłużej żyją, a narodzin mniej. To nie ma co liczyć, że my będziemy lżej i więcej. Nie mówię , że za rok czy dwa, ale w przyszłości na pewno.   A może skończy się nagradzanie na odchodne tzw, starych co to są najmądrzejsi na jadalni, a przy akcji aparatu nie umie założyć. I największym problemem jest kontrolna z KW, bo trzeba coś zrobić bo testy. Naliczanie z 10 lat nie jest złe. Może to zmobilizuje do szkoleń, do działań, do zaangażowania.
Ja czytam i nie wierzę rozwiązanie totalnie niekorzystne nazywasz "nie jest złe" bo zmobilizuje do szkoleń  :rofl: :szalony: :gwiazdki:
Minimalny dodatek służbowy jest rozwiązaniem które wspomaga młodych i powinni być taką siłą w ZZ i to w jednym (najbardziej wpływowym  :wacko: ) aby ciągnąć aby przy każdej podwyżce urywać jakiś % do tego rozwiązania... Temat jest prosty "starzy" chcą jak najwięcej do grupy a młodzi mieć jak największą podstawę naliczenia są to rozbieżne stanowiska ale rozwiązanie korzystne dla "starych" nie jest niekorzystne dla młodych  :rofl: Wiem, że wychodzi masło maślane ale tak jest   :kwit:
PS. wśród młodych też bedzie spór bo to co przedstawiłem powyżej spłaszczy ich siatkę płac bardzo mocno w dłuższej perspektywie wiec dla absolwentów szkół będzie to niekorzystne.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Scyzoryk w Luty 18, 2023, 15:43:29
Temat jest prosty "starzy" chcą jak najwięcej do grupy a młodzi mieć jak największą podstawę naliczenia są to rozbieżne stanowiska ale rozwiązanie korzystne dla "starych" nie jest niekorzystne dla młodych  :
Nie do końca masz rację w tym stwierdzeniu. Dla "starych" owszem korzystniejsze będzie jak najwięcej do grupy. Ale dla "młodych" to też jest korzystne. Bo przy naliczaniu m-ki z 10 lat nie jest istotne, który składnik uposażenia ile wynosił, tylko kwota sumaryczna. Jeżeli dasz np 200zł w dodatek, to jest to mniej korzystne (i dla starych i dla młodych), niż np. 190 w grupę, bo dojdą ci pochodne, które też składają się na ogólne uposażenie.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Luty 18, 2023, 15:51:04
Nie do końca masz rację w tym stwierdzeniu. Dla "starych" owszem korzystniejsze będzie jak najwięcej do grupy. Ale dla "młodych" to też jest korzystne. Bo przy naliczaniu m-ki z 10 lat nie jest istotne, który składnik uposażenia ile wynosił, tylko kwota sumaryczna. Jeżeli dasz np 200zł w dodatek, to jest to mniej korzystne (i dla starych i dla młodych), niż np. 190 w grupę, bo dojdą ci pochodne, które też składają się na ogólne uposażenie.
Troszeczkę zakrzywiłeś czasoprzestrzeń w tym liczeniu bo zakładając 15 lat wysługi i początek liczenia w dodatku dałeś 200 zł a w grupie prawie 220 czyli 10% więcej. Wprowadzanie kolejnych minimów będzie spłaszczać siatkę na korzyść najliczniejszej grupy strażaków... Patrz dodatek 8% ma objąć ponad 10500 strażaków co oznacza ni mniej ni wiecej że taka grupa nie ma nawet 400 zł dodatku  :wacko: Obsawiam, że jeśli by to było 15-20% to objęło by 20 000 strażaków.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: vade w Luty 18, 2023, 16:28:54
Temat jest prosty związkowcy walczą tu i teraz, a w głównej mierze poprzez pryzmat swojej pozycji. Płace to płace, ale priorytetem jest emerytura, bo jak się okazuje to pobieramy ja dłużej niż pracujemy. Jeżeli mam iść na eme za rok czy dwa to co mnie interesuje co będzie za 5 czy 10? I to można wywnioskować z ogólnej dyskusji. Np. Ty też będziesz stary to ci się będzie należało, albo jak będziesz miał tyle służby co ja to się tam możesz interesować. Cytaty z jadalni starych co to mają wyjeżone w klapkach na wszystko. Ogólnie cywilny system emerytalny się chwieje i to nie tylko w Polsce. Niemcy, Francja też maja problemy bo ludzie dłużej żyją, a narodzin mniej. To nie ma co liczyć, że my będziemy lżej i więcej. Nie mówię , że za rok czy dwa, ale w przyszłości na pewno.   A może skończy się nagradzanie na odchodne tzw, starych co to są najmądrzejsi na jadalni, a przy akcji aparatu nie umie założyć. I największym problemem jest kontrolna z KW, bo trzeba coś zrobić bo testy. Naliczanie z 10 lat nie jest złe. Może to zmobilizuje do szkoleń, do działań, do zaangażowania.
Ja czytam i nie wierzę rozwiązanie totalnie niekorzystne nazywasz "nie jest złe" bo zmobilizuje do szkoleń  :rofl: :szalony: :gwiazdki:


Wyrywasz coś z kontekstu. Chodzi o ogólne zaangażowanie w służbę tak jak napisałem powyżej, a nie na zasadzie czy się stoi czy się leży na ostatni miesiąc się należy.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Luty 18, 2023, 19:30:24
Wyrywasz coś z kontekstu. Chodzi o ogólne zaangażowanie w służbę tak jak napisałem powyżej, a nie na zasadzie czy się stoi czy się leży na ostatni miesiąc się należy.
Nic z kontekstu nie wyrwałem napisałeś proste zdanie "Naliczanie z 10 lat nie jest złe" co tu intepretować co wyrywać z kontekstu jeśli coś nie jest złe to jakie? To po prostu taka bzdura, że brakuje słów aby to opisać. 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Tadzik987 w Luty 19, 2023, 11:38:26
A czy ktoś wie ile pracuje już strażaków na nowych zasadach? Po samych szkołach będzie już około 4tys.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: pawel1993 w Luty 19, 2023, 12:52:06
Nie ma jeszcze biuletynu za 2022 r. Ale na podstawie wykresu jak dodamy tych od 1 do 5 lat i od 6 do 10 lat to się o dużo nie pomylimy. Ok. 10000?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Luty 19, 2023, 13:11:56
Nie ma jeszcze biuletynu za 2022 r. Ale na podstawie wykresu jak dodamy tych od 1 do 5 lat i od 6 do 10 lat to się o dużo nie pomylimy. Ok. 10000?
Bardziej 13-14 tysięcy...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: pawel1993 w Luty 19, 2023, 13:13:39
Akurat w biuletynie za 2022 r. Będzie dobrze to przedstawione bo będą to osoby równo do 10 lat służby.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Luty 19, 2023, 13:37:59
Akurat w biuletynie za 2022 r. Będzie dobrze to przedstawione bo będą to osoby równo do 10 lat służby.
Pozostaje kwestia wakatow i ludzi w szkołach czy są w tej statystyce
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: vade w Luty 20, 2023, 20:17:17
Zapytam w tym wątku choć sprawa dotyczy trochę podwyżki trochę emerytur. Wczoraj rozmawiałem z kolegą z innej jednostki, który  24 lutego będzie odchodził na pełną em. Miał zamiar służyć dłużej, ale zdrowie się mu posypało i od września kiedy dowiedział się o chorobie i  podjął decyzję o odejściu na em jakoś dociągnął do lutego. Chodzi o  art.41 ustawy z 1.12.2022 r ,,o szczególnych rozwiązaniach służących realizacji ustawy budżetowej na 2023r. Czy do ZZ docierają jakieś informacje od odchodzących na em. Czy ZZ coś może w tym kierunku robią ? Chodzi o przesunięcie waloryzacji dla odchodzących z stycznia na marzec. Sytuacja ma miejsce po raz pierwszy. Inne służby działają w tym kierunku przygotowując się do pozwów zbiorowych. Sprawa dotyczy kolegi, który przez wiele lat był członkiem ZZ, płacił składki. Czy ZZ dbają też o strażaków odchodzących na em? Chłopak nie ma konta na forum, a ja nie pytam bo mnie prosił tylko ja zaproponowałem, że zapytam bo znam jego sytuację. Dlatego proszę o odpowiedzi ludzi, którzy maja coś konkretnego do powiedzenia na w/w temat nie wdając się w pyskówki. Ewentualnie jeżeli są jakieś widomości to roszę na prv, żeby nie zaśmiecać tematu.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Tadzik987 w Luty 20, 2023, 21:16:22
Zapytam w tym wątku choć sprawa dotyczy trochę podwyżki trochę emerytur. Wczoraj rozmawiałem z kolegą z innej jednostki, który  24 lutego będzie odchodził na pełną em. Miał zamiar służyć dłużej, ale zdrowie się mu posypało i od września kiedy dowiedział się o chorobie i  podjął decyzję o odejściu na em jakoś dociągnął do lutego. Chodzi o  art.41 ustawy z 1.12.2022 r ,,o szczególnych rozwiązaniach służących realizacji ustawy budżetowej na 2023r. Czy do ZZ docierają jakieś informacje od odchodzących na em. Czy ZZ coś może w tym kierunku robią ? Chodzi o przesunięcie waloryzacji dla odchodzących z stycznia na marzec. Sytuacja ma miejsce po raz pierwszy. Inne służby działają w tym kierunku przygotowując się do pozwów zbiorowych. Sprawa dotyczy kolegi, który przez wiele lat był członkiem ZZ, płacił składki. Czy ZZ dbają też o strażaków odchodzących na em? Chłopak nie ma konta na forum, a ja nie pytam bo mnie prosił tylko ja zaproponowałem, że zapytam bo znam jego sytuację. Dlatego proszę o odpowiedzi ludzi, którzy maja coś konkretnego do powiedzenia na w/w temat nie wdając się w pyskówki. Ewentualnie jeżeli są jakieś widomości to roszę na prv, żeby nie zaśmiecać tematu.

A co mało mu będzie emerytury? Ludzie czy wy już całkowicie upadliscie na głowę? Przecież wiemy z czym się odchodzi i niech tak zostanie.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: vade w Luty 21, 2023, 07:47:36

A co mało mu będzie emerytury? Ludzie czy wy już całkowicie upadliscie na głowę? Przecież wiemy z czym się odchodzi i niech tak zostanie.
Zostało przeniesione. Ok.
Prosiłem o odpowiedzi ludzi którzy  mają coś w tym temacie do powiedzenia. Ty nie masz. Jedyne co możesz zrobić to oświecić nas w temacie wiemy z czym odchodzimy i dlaczego ma tak zostać.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: pawel1993 w Luty 21, 2023, 07:54:49
Zapytam w tym wątku choć sprawa dotyczy trochę podwyżki trochę emerytur. Wczoraj rozmawiałem z kolegą z innej jednostki, który  24 lutego będzie odchodził na pełną em. Miał zamiar służyć dłużej, ale zdrowie się mu posypało i od września kiedy dowiedział się o chorobie i  podjął decyzję o odejściu na em jakoś dociągnął do lutego. Chodzi o  art.41 ustawy z 1.12.2022 r ,,o szczególnych rozwiązaniach służących realizacji ustawy budżetowej na 2023r. Czy do ZZ docierają jakieś informacje od odchodzących na em. Czy ZZ coś może w tym kierunku robią ? Chodzi o przesunięcie waloryzacji dla odchodzących z stycznia na marzec. Sytuacja ma miejsce po raz pierwszy. Inne służby działają w tym kierunku przygotowując się do pozwów zbiorowych. Sprawa dotyczy kolegi, który przez wiele lat był członkiem ZZ, płacił składki. Czy ZZ dbają też o strażaków odchodzących na em? Chłopak nie ma konta na forum, a ja nie pytam bo mnie prosił tylko ja zaproponowałem, że zapytam bo znam jego sytuację. Dlatego proszę o odpowiedzi ludzi, którzy maja coś konkretnego do powiedzenia na w/w temat nie wdając się w pyskówki. Ewentualnie jeżeli są jakieś widomości to roszę na prv, żeby nie zaśmiecać tematu.

W tym artykule nie pisze się nic o przesuwaniu waloryzacji. Jest tylko mowa i tym że pomimo wzrostu kwoty bazowej dla funkcjonariuszy od 1 stycznia naliczenie jej będzie dopiero od marca z podniesineim o jedną piąta po to by wyrównać za styczeń i luty.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: radca w Luty 23, 2023, 07:02:51
https://www.money.pl/emerytury/przepracowal-44-lata-zus-odmowil-mu-wyplaty-emerytury-6869293344143968a.html

Popatrzcie jaka ciekawostka. Tylko pojawiło się widmo jakiś procesów o emerytury mundurowe i już mamy taki ciekawy artykuł. P
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: vade w Luty 23, 2023, 08:16:49
https://www.money.pl/emerytury/przepracowal-44-lata-zus-odmowil-mu-wyplaty-emerytury-6869293344143968a.html

Popatrzcie jaka ciekawostka. Tylko pojawiło się widmo jakiś procesów o emerytury mundurowe i już mamy taki ciekawy artykuł. P
Jaka to ciekawostka? Artykułów o przyjętych przed 99, którzy po przejściu na emeryturę dorabiają i odprowadzają ZUS  nic z tego nie mając jest cała masa. W ubiegłym roku gdy tym z 99-03 pozwolono na łączenie emerytur z ZER i ZUS podobnych sytuacji opisywanych było mnóstwo. Chciałeś zablysnac , ale widzę że jesteś coś słabo zorientowany
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: radca w Luty 23, 2023, 10:54:01
A może przeczytaj choć kawałek?
I wypowiedź eksperta... Co jest rozwiązaniem problemu?
I tak z pokorą przyznaję każdego dnia uczę się czegoś nowego :)

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Pawello6 w Czerwiec 16, 2023, 12:31:18
Zapytam w tym wątku choć sprawa dotyczy trochę podwyżki trochę emerytur. Wczoraj rozmawiałem z kolegą z innej jednostki, który  24 lutego będzie odchodził na pełną em. Miał zamiar służyć dłużej, ale zdrowie się mu posypało i od września kiedy dowiedział się o chorobie i  podjął decyzję o odejściu na em jakoś dociągnął do lutego. Chodzi o  art.41 ustawy z 1.12.2022 r ,,o szczególnych rozwiązaniach służących realizacji ustawy budżetowej na 2023r. Czy do ZZ docierają jakieś informacje od odchodzących na em. Czy ZZ coś może w tym kierunku robią ? Chodzi o przesunięcie waloryzacji dla odchodzących z stycznia na marzec. Sytuacja ma miejsce po raz pierwszy. Inne służby działają w tym kierunku przygotowując się do pozwów zbiorowych. Sprawa dotyczy kolegi, który przez wiele lat był członkiem ZZ, płacił składki. Czy ZZ dbają też o strażaków odchodzących na em? Chłopak nie ma konta na forum, a ja nie pytam bo mnie prosił tylko ja zaproponowałem, że zapytam bo znam jego sytuację. Dlatego proszę o odpowiedzi ludzi, którzy maja coś konkretnego do powiedzenia na w/w temat nie wdając się w pyskówki. Ewentualnie jeżeli są jakieś widomości to roszę na prv, żeby nie zaśmiecać tematu.

Najlepiej skierować takie pytanie bezpośrednio do ZZ. Być może będzie to miało charakter indywidualny i zależeć od przypadku

__________________
https://www.attic.pl/blog/plyty-kartonowo-gipsowe-na-sufit-podwieszany (https://www.attic.pl/blog/plyty-kartonowo-gipsowe-na-sufit-podwieszany)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Lacobic w Czerwiec 25, 2023, 12:34:53
„…..w dniu 1 stycznia 2025 r. wejdzie w życie przepis art. 18h ustawy z 18
lutego 1994 r. o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy Policji (...),
który będzie gwarantował prawo wyboru sposobu ustalenia emerytury na
nowych zasadach lub pozostania w "starym" systemie.
Prawo wyboru będą miały osoby przyjęte do służby przed 1 stycznia 2013
r. i spełniające jednocześnie warunki do nabycia uprawnień na nowych
zasadach, tj. posiadające 25 lat służby w formacjach wymienionych w
ustawie łącznie z okresami równorzędnymi ze służbą.
Jako okresy równorzędne z ww. służbą traktuje się okresy służby
wojskowej uwzględnianej przy ustalaniu prawa do emerytury wojskowej,
okresy pozbawienia wolności oraz zawieszenia w czynnościach służbowych,
pod warunkiem, że funkcjonariusz został uniewinniony lub postępowanie
karne zostało umorzone, albo gdy nie został ukarany karą dyscyplinarną
wydalenia ze służby. Przy ustalaniu wysługi emerytalnej zalicza się
również okres urlopu wychowawczego udzielonego w trakcie służby,
jednakże w wymiarze łącznym nie większym niż 3 lata.

Podstawę wymiaru funkcjonariusza, który zdecyduje się odejść na
emeryturę na nowych zasadach stanowić będzie średnie uposażenie należne
mu przez okres kolejnych 10 lat kalendarzowych przez niego wybranych.
Jeżeli funkcjonariusz nie wskaże tego okresu, do obliczenia podstawy
wymiaru przyjmie się okres kolejnych 10 lat kalendarzowych
poprzedzających rok zwolnienia.
Nowa emerytura wynosić będzie 60% podstawy wymiaru za 25 lat służby i
wzrastać będzie o 3% podstawy wymiaru za każdy dalszy rok tej służby.
Emeryturę będzie mona zwiększyć jedynie o 0,5% podstawy wymiaru za każdy
rozpoczęty miesiąc pełnienia służby na froncie w czasie wojny oraz w
strefie działań wojennych.
Kwota emerytury nie będzie mogła przekroczyć 75% podstawy wymiaru (bez
uwzględniania dodatków, zasiłków i innych świadczeń pieniężnych). Do
nowej emerytury nie przysługuje zwiększenie z tytułu inwalidztwa
pozostającego w związku ze służbą.

Jeśli zdecyduje Pan, że emerytura ma być wyliczona na starych zasadach,
wówczas będzie Panu przysługiwać emerytura na podstawie art. 15a
policyjnej ustawy zaopatrzeniowej. Emerytura przysługuje po 15 latach
służby w formacjach wymienionych w ustawie łącznie z okresami
równorzędnymi ze służbą.
Podstawę wymiaru  emerytury policyjnej  stanowi w takim przypadku ,
stosownie  do  art.  5  ustawy,  uposażenie należne  funkcjonariuszowi
na  ostatnio  zajmowanym  stanowisku.
Kwota emerytury nie może przekroczyć 75% podstawy wymiaru (bez
uwzględniania dodatków, zasiłków i innych świadczeń pieniężnych) lub 80%
- jeśli jest podwyższona z tytułu inwalidztwa pozostającego w związku ze
służbą.

Zgodnie z art. 18h ust. 4 ustawy zaopatrzeniowej oświadczenie o wyborze
zasad ustalenia emerytury należy  dokonać najpóźniej w dniu złożenia
wniosku o ustalenie prawa do zaopatrzenia emerytalnego. Jeśli nie dokona
Pan takiego wyboru świadczenie  będzie ustalone na podstawie art. 15a
ustawy zaopatrzeniowej.

Zatem, proszę się nie obawiać nadchodzących zmian, ponieważ gwarantują
one funkcjonariuszom prawo wyboru sposobu ustalenia emerytury i do Pana
będzie należała decyzja jaki sposób Pan wybierze.

Z wyrazami szacunku,
Ewa Demidziuk
Z-ca Naczelnika
Wydziału Obsługi Klientów
Zakład Emerytalno-Rentowy
Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji…. „

Witam. Spotkał się już ktoś z takim pismem? Zostało pokazane na jednym z zebrań związkowych. Może coś ktoś wie na ten temat i się do niego odniesie. Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: pawel1993 w Czerwiec 25, 2023, 13:20:54
Temat już wielokrotnie wałkowany. Jak będziesz odchodził po 2025 r. I spełnisz warunki to możesz wybrać czy chcesz naliczenie po staremu czy po nowemu. Prosty temat.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: superfire w Styczeń 19, 2024, 22:40:19
Funkcjonariusz odchodząc na emeryturę w lutym załapie się i na podwyżkę i na rewaloryzację jeśli prezydent podpisze :fiuu: ? Bo jest to chyba zbyt piękne aby było prawdziwe   :gwiazdki:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: pawel1993 w Styczeń 19, 2024, 23:02:50
Ale dlaczego zbyt piękne? Zawsze tak było tylko w ubiegłym roku wydymano emerytów no i oczywiście funkcjonariuszy z 1/5. Miało być tak pięknie. Ciekawe co Eqinox napisze. Ze jest ok. Ale obiecana podwyżka 9.35 procenta wróciła do podwyzki 7.8. To tak jak by w tym roku zamiast 20 procent od stycznia dać 40 procent od lipca. Z dodatkiem na kształt 1/5 jak w ubiegłym roku ale od innej kwoty.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: vade w Styczeń 19, 2024, 23:29:36
Funkcjonariusz odchodząc na emeryturę w lutym załapie się i na podwyżkę i na rewaloryzację jeśli prezydent podpisze :fiuu: ? Bo jest to chyba zbyt piękne aby było prawdziwe   :gwiazdki:

I piękne i prawdziwe. 20% od stycznia, i ok. 12%  ale już od całej emerytury w marcu. Nie wiem jak u was, ale u nas to jeszcze kilka osób rzutem na taśmę w ostatnich dniach grudnia złożyło raporty, by odejść w lutym. W ubiegłym roku wydymano odchodzących. Nikt za nimi się nie ujął. ZZ z tego co wiem wypięły się na nich.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: superfire w Styczeń 19, 2024, 23:33:49
Składając raport w styczniu zdąży się jeszcze odejść w lutym :fiuu:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: vade w Styczeń 20, 2024, 22:21:44
Składając raport w styczniu zdąży się jeszcze odejść w lutym :fiuu:

 Jasne , że tak. Wszystko zależy od tego jak masz poukładane z 01wszym.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: bombaj998 w Styczeń 20, 2024, 23:14:54
Składając raport w styczniu zdąży się jeszcze odejść w lutym :fiuu:

 Jasne , że tak. Wszystko zależy od tego jak masz poukładane z 01wszym.
A oficer też czy musi napisać raport do KG 3 miesiące przed odejściem?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Spartan998 w Styczeń 21, 2024, 11:06:27
Funkcjonariusz odchodząc na emeryturę w lutym załapie się i na podwyżkę i na rewaloryzację jeśli prezydent podpisze :fiuu: ? Bo jest to chyba zbyt piękne aby było prawdziwe   :gwiazdki:

I piękne i prawdziwe. 20% od stycznia, i ok. 12%  ale już od całej emerytury w marcu. Nie wiem jak u was, ale u nas to jeszcze kilka osób rzutem na taśmę w ostatnich dniach grudnia złożyło raporty, by odejść w lutym. W ubiegłym roku wydymano odchodzących. Nikt za nimi się nie ujął. ZZ z tego co wiem wypięły się na nich.
ZZ wypięły się, ponieważ dobrze układała się współpraca z partią rządzącą.
Teraz jest super hiper dla odchodzących, część z nich to oczywiście piewcy wspaniałości poprzednich rządów.
Jeszcze kilka tygodni temu, uważali (pewnie nadal uważają), że zeszłoroczni emeryci za dużo by dostali itd.
No cóż, dymanie przez poprzedników to była ich specjalność.
Koniec tematu.
Życzę tegorocznym emerytom wszystkiego najlepszego. Dobra decyzja.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: młody13 w Styczeń 22, 2024, 20:35:52
Do 15 lutego zostanie przedstawiony audyt dotyczący funkcjonowania MSWiA i KGP.

Minister Kierwiński dzisiaj w trakcie wywiadu w TVP stwierdził, że należy odbudować wizerunek polskiej Policji oraz zwiększyć uposażenia funkcjonariuszy, aby nie odchodzili ze służby.

Według opinii funkcjonariuszy, które docierają do naszych organizacji oraz z Sieci wynika, że oprócz kasy potrzebny jest jeden system emerytalny
, czytelna ścieżka kariery zawodowej, progresywne dodatki służbowe, projektowanie budżetu w korelacji z PKB, zrównanie świadczeń z MON, poprawa relacji międzyludzkich oraz kolejne programy modernizacji.
Sprawa nie jest taka prosta jak ją widzi pan Minister i zapewne na posiedzeniu SKSWiA w dniu 25 stycznia przedstawiciele NSZZ Policjantów będą o tym mówić.

Biuro prasowe ZW NSZZ Policjantów województwa wielkopolskiego
 :fiuu: Mamy się zacząć bać ??? :szalony:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sismondi w Styczeń 22, 2024, 21:40:17
Do 15 lutego zostanie przedstawiony audyt dotyczący funkcjonowania MSWiA i KGP.

Minister Kierwiński dzisiaj w trakcie wywiadu w TVP stwierdził, że należy odbudować wizerunek polskiej Policji oraz zwiększyć uposażenia funkcjonariuszy, aby nie odchodzili ze służby.

Według opinii funkcjonariuszy, które docierają do naszych organizacji oraz z Sieci wynika, że oprócz kasy potrzebny jest jeden system emerytalny
, czytelna ścieżka kariery zawodowej, progresywne dodatki służbowe, projektowanie budżetu w korelacji z PKB, zrównanie świadczeń z MON, poprawa relacji międzyludzkich oraz kolejne programy modernizacji.
Sprawa nie jest taka prosta jak ją widzi pan Minister i zapewne na posiedzeniu SKSWiA w dniu 25 stycznia przedstawiciele NSZZ Policjantów będą o tym mówić.

Biuro prasowe ZW NSZZ Policjantów województwa wielkopolskiego
 :fiuu: Mamy się zacząć bać ??? :szalony:
Sieć ma być wyznacznikiem dla naszych zarobków i emerytur ???
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: zegpaw w Styczeń 23, 2024, 10:44:30
Myślę że będą dymy o emerytury. Pokolenie na nowych zasadach widzi co jest grane i każdy rozumie że trzeba długo służyć nie mają z tym problemu natomiast naliczanie średniej wypłaty z 10lat jako emerytury i z tego branie procent to jest największą nieuczciwość dla już coraz bardziej licznego grona nowych funkcjonariuszy. Każdy jak sobię pomyśli ile zarabiał 10lat temu ile teraz i ma z tego jeszcze średnia wyciągnąć a z tej średniej 75 procent to aktualnie pewnie koło 2500emertury by bylo to dwa razy mniej niż teraz mają emeryci na niskich grupach i nie mający nawet 20lat służby...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: koreks w Styczeń 23, 2024, 10:50:14
Przeczytaj dobrze jak to jest liczone, bo nie jest to średnia z kwot brutto tylko % stosunek do przeciętnego uposażenienia z danego roku, a później średni % z 10 lat stosuje się do aktualnego przeciętnego uposażenia.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: dexiorr w Styczeń 23, 2024, 11:08:14
Ogólnie chore jest, że przez 25 lat służby nie możemy dojść do maksymalnych dodatków, tylko na koniec jest proszenie komendanta i jego łaska. A i tak trzeba swoje odremontować w JRG...

Nie chcę podsuwać nikomu pomysłów, i być złym prorokiem ale wszyscy  którzy mają uprawnienia do emerytury na starych zasadach i nie odejdą przed 2025, to miłościwie nam panujący obecny rząd sprawi żebyśmy za szybko nie odeszli ze służby. Już na portalach z grupy wyborcza, onet itp. są zamawiane artykuły o tym jak to system emerytalny w Polsce jest zagrożony bo za szybko ludzie idą na zaopatrzenie. Pod tymi artykułami komentarze jak to mundurowi mają super.... Tusk już raz miał nie tykać naszych emerytur i wszyscy wiedzą jak się stało z pismem z 2010r.
Nie mam cienia wątpliwości że w nurcie przywracania prawa rozumianego przez Koalicję nasze emerytury na starych zasadach są zagrożone! 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: vade w Styczeń 25, 2024, 14:43:50
https://infosecurity24.pl/sluzby-mundurowe/policja/sowite-podwyzki-dla-odchodzacych-komendantow-jest-kontrola-kgp?fbclid=IwAR1raLx0Lw5CA0zwvIHxD-qh5wPS3OLzPZubWPkorcA58cCwmEdl5-85Vgo

Dodatki są dla wybranych . Nie twierdzę e, że w straży jesteśmy w tym temacie pokrzywdzeni. Ale widać jak cała tam machina działa
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mish3lls w Styczeń 25, 2024, 17:19:12
Dodatki są dla wybranych . Nie twierdzę e, że w straży jesteśmy w tym temacie pokrzywdzeni. Ale widać jak cała tam machina działa

Spokojnie, zaczną w policji kontrolę przy okazji resztę służb i się skończą dodatki..
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: simek92 w Styczeń 25, 2024, 17:41:26
Oczywiście, a jak ich wybrańcy będą odchodzić, to odejdą z tym co mieli. Naprawdę wierzysz w to, że oni cokolwiek z tym zrobią? Ze potem będą krzywdzić swoich?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sismondi w Styczeń 25, 2024, 17:45:39
Moim zdaniem to ból tyłka młodszych ...ale nikt nie bierze pod uwagę tego że będąc na niższych grupach nikt nie zbliża się do max wysokości dodatku masz ochłapy i się ciesz jaka jest oszczędność przez np 20lat ?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: simek92 w Styczeń 25, 2024, 18:02:59
I na koniec pomaluj jeszcze korytarz na jednostce, bo przez 25 lat to tylko lezales.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: bombeiro w Styczeń 26, 2024, 14:53:00
https://infosecurity24.pl/sluzby-mundurowe/policja/podnoszac-dodatki-przekroczyl-uprawnienia-wszczeto-postepowanie-dyscyplinarne-wobec-bylego-szefa-warminsko-mazurskiej-policji?fbclid=IwAR0zxN3Yi3y9gs-M7YveM0Rjoxfa3zFWbdJF1XJdC570NpTBgl73qc8oeng
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: chudy67 w Styczeń 28, 2024, 01:19:03
Cytat: vade
Pierwszy krok do końca maxa Emy.
link=topic=3877.msg392431#msg392431 date=1706190330
Dodatki są dla wybranych . Nie twierdzę e, że w straży jesteśmy w tym temacie pokrzywdzeni. Ale widać jak cała tam machina działa

Spokojnie, zaczną w policji kontrolę przy okazji resztę służb i się skończą dodatki..
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mish3lls w Styczeń 28, 2024, 12:08:09
Cytat: vade
Pierwszy krok do końca maxa Emy.
link=topic=3877.msg392431#msg392431 date=1706190330
Dodatki są dla wybranych . Nie twierdzę e, że w straży jesteśmy w tym temacie pokrzywdzeni. Ale widać jak cała tam machina działa

Spokojnie, zaczną w policji kontrolę przy okazji resztę służb i się skończą dodatki..

Spokojnie u nas też NIK pyta o dodatki, także nie tylko w policji.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: radca w Styczeń 30, 2024, 22:19:02
A jak prosiłem o pewnych sprawcach nie kłapać na prawo i lewo to nikt nie słuchał 😒🤦‍♂️
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: pb11 w Styczeń 30, 2024, 23:54:22
Że tylko zapytam, któż to poinformował ministra, komendanta i lokalne media domagając się interwencji. No śmiało, nie ma się czego wstydzić.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: damolin w Luty 08, 2024, 11:39:06
https://wiadomosci.onet.pl/kraj/straz-pozarna-traci-kadre-oficerska-skala-nieznana-od-lat/60pdqrl

"Podjęto decyzję o maksymalnym podniesieniu poborów dla wszystkich odchodzących i to spowodowało, że ludzie, jak sobie przeliczyli, jaką kwotę uzyskuje się na odejściu, podejmowali decyzję, składając raporty odejścia. Nigdy takiej sytuacji nie mieliśmy. W ciągu wielu lat budowaliśmy system w ten sposób, że jeżeli strażak ukończył 30 lat służby, wtedy mógł dostawać maksymalne gratyfikacje, a nie po 20 latach służby i odchodząc zbyt wcześnie na emeryturę"

"pozostawiono służbę ogołoconą z kadry oficerskiej, kierowniczej w PSP. — My to uzupełnimy, ale to jest psucie formacji. Taka sytuacja w ogóle nie powinna mieć miejsca — podkreślił."
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: vade w Luty 08, 2024, 15:38:37
A kto podjął tą decyzję o maksie? Takie bzdurne gadanie, że jak ktoś dawał to winny ten co skorzystał i brał.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: simek92 w Luty 08, 2024, 16:06:23
A jak było jak pan wiceminister przejmował władzę? Wszyscy zostali czy musieli uciekać ci z innej partii? To wszystko pokazuje jedynie, że jesteśmy w takim bagnie politycznym, że prędko, albo nawet nigdy z niego nie wyjdziemy.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: vade w Luty 08, 2024, 16:27:54
Politycznie to uciekło kilku. Ekonomia i chłodna kalkulacja. Jak było wiadomo,  że te 20% wejdzie od stycznia to raporty się posypały. 20% potem kolejne 12, ale juz od całej emerytury podbitej dodatkami do ostatniej pensji. I nikt tego nie ukrywał, , ze teraz to jest okazja jakiej nie było i nie będzie. A teraz wielkie zaskoczenie, że tyłu odeszło. Ściema i tyle.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sismondi w Luty 08, 2024, 16:43:19
Że tylko zapytam, któż to poinformował ministra, komendanta i lokalne media domagając się interwencji. No śmiało, nie ma się czego wstydzić.
No kto ?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sismondi w Luty 08, 2024, 16:44:16
https://wiadomosci.onet.pl/kraj/straz-pozarna-traci-kadre-oficerska-skala-nieznana-od-lat/60pdqrl

"Podjęto decyzję o maksymalnym podniesieniu poborów dla wszystkich odchodzących i to spowodowało, że ludzie, jak sobie przeliczyli, jaką kwotę uzyskuje się na odejściu, podejmowali decyzję, składając raporty odejścia. Nigdy takiej sytuacji nie mieliśmy. W ciągu wielu lat budowaliśmy system w ten sposób, że jeżeli strażak ukończył 30 lat służby, wtedy mógł dostawać maksymalne gratyfikacje, a nie po 20 latach służby i odchodząc zbyt wcześnie na emeryturę"

"pozostawiono służbę ogołoconą z kadry oficerskiej, kierowniczej w PSP. — My to uzupełnimy, ale to jest psucie formacji. Taka sytuacja w ogóle nie powinna mieć miejsca — podkreślił."
Od dłuższego czasu po objęciu władzy przez liberałów ten temat jest podprogowo ładowany ....
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: bombaj998 w Luty 08, 2024, 16:49:10
Maksymalny dodatek to wszyscy powinni mieć przez całą służbę. Jak ktoś podpadł lub zasługuje na obniżenie to ok. Wielkie halo jak oszczędzają na każdym ciężkie pieniądze przez naście lat a na koniec łaske robią.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sismondi w Luty 08, 2024, 17:00:33
Maksymalny dodatek to wszyscy powinni mieć przez całą służbę. Jak ktoś podpadł lub zasługuje na obniżenie to ok. Wielkie halo jak oszczędzają na każdym ciężkie pieniądze przez naście lat a na koniec łaske robią.
Powtażałem to wiele razy kuźwa na stażu 10zł dodatku potem 50zł przez kilka lat wielka łaska że na emeryturę dadzą a gdzie kasa zamrożona przez 8lat ???
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: malibus w Luty 08, 2024, 18:26:04
No i inflacja zrobiła swoje. Kiedyś 50 zł czy 100 zł dodatku stanowiło jakąś wartość jak 20 lat temu zarabiało się 1000zł. 
To samo dotyczy się równoważnika za brak lokalu czy dopłaty do wypoczynku. Teraz są  to jakieś śmieszne kwoty.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: dexiorr w Luty 12, 2024, 11:03:44
https://wiadomosci.onet.pl/kraj/straz-pozarna-traci-kadre-oficerska-skala-nieznana-od-lat/60pdqrl

"Podjęto decyzję o maksymalnym podniesieniu poborów dla wszystkich odchodzących i to spowodowało, że ludzie, jak sobie przeliczyli, jaką kwotę uzyskuje się na odejściu, podejmowali decyzję, składając raporty odejścia. Nigdy takiej sytuacji nie mieliśmy. W ciągu wielu lat budowaliśmy system w ten sposób, że jeżeli strażak ukończył 30 lat służby, wtedy mógł dostawać maksymalne gratyfikacje, a nie po 20 latach służby i odchodząc zbyt wcześnie na emeryturę"

"pozostawiono służbę ogołoconą z kadry oficerskiej, kierowniczej w PSP. — My to uzupełnimy, ale to jest psucie formacji. Taka sytuacja w ogóle nie powinna mieć miejsca — podkreślił."
Od dłuższego czasu po objęciu władzy przez liberałów ten temat jest podprogowo ładowany ....


I tu się kolego z Tobą zgadzam.
Gdzie nie otworzysz to ładują jak to państwo jest w złym stanie żeby tylko śrubę podkręcić. Emerytury cywilne też zreformują a jak cywilne przejdą to i mundurowych. Na razie trzyma ich sytuacja kadrowa w Policji ale to tylko czasowe. Za pomocą "dobrej propagandy" w "wolnych mediach" ładują nowobogackim podprogowe przekazy - to jest wręcz obrzydliwe. Szczerze to wolałem propagandę w TVP. A ludzie wyznawcy obecnej władzy tak jak kiedyś poprzedniej przyjmują to bez zastanowienia.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: simek92 w Luty 12, 2024, 11:27:31
Na razie.to ich trzymają wybory samorządowe i do PE. Potem już zrobią co zechcą...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: maysteer w Luty 12, 2024, 11:50:18
Ostatnio była wypowiedź bodajże wiceministra mswia żeby ucywilnić etaty które się da w policji... pytanie czy znajda cywili za pieniądze które dają...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: simek92 w Luty 12, 2024, 12:52:14
Jak powołało się najwięcej ministrów, "minister" itp do kształtowania równości to teraz trzeba gdzieś szukać kasy, a przecież sobie nie zabiorą.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: szaman man w Luty 29, 2024, 21:17:36
Witam,
Mam pytanie odnośnie praw emerytalnych. Osoba przyjęła się do wojska jako żołnierz przed 01.01.2013r. odsłużyła kilka lat do 2014r. Następnie zwolniła się z MON i przyjęła do PSP w 2015r. Czy ta osoba jest przyjęta na starych zasadach ?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Luty 29, 2024, 21:29:45
Witam,
Mam pytanie odnośnie praw emerytalnych. Osoba przyjęła się do wojska jako żołnierz przed 01.01.2013r. odsłużyła kilka lat do 2014r. Następnie zwolniła się z MON i przyjęła do PSP w 2015r. Czy ta osoba jest przyjęta na starych zasadach ?
Jeśli pełniła służbę jako żołnierz (z wyłączeniem poboru) to jak najbardziej odpowiedź pozytywna. 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: szaman man w Marzec 01, 2024, 09:34:41
Dzięki za odpowiedź 👍
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: bombaj998 w Marzec 02, 2024, 17:20:26
Pytanko o dodatek motywacyjny. Ile maksymalnie dodatku mogli dostać odchodzący w lutym?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Tomala7777 w Marzec 02, 2024, 17:39:31
1300
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: bombaj998 w Marzec 04, 2024, 13:06:08
Po podwyżce będzie 1600, dobrze liczę?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: vade w Marzec 26, 2024, 16:12:05
Pytanko o dodatek motywacyjny. Ile maksymalnie dodatku mogli dostać odchodzący w lutym?


U nas wszyscy dostawali 1250