strazak.pl Ratowniczy Bank Wiedzy
Pożarnictwo => SK-CPR-CZK => Wątek zaczęty przez: kamo001 w Lipiec 30, 2008, 13:57:47
-
Zobaczcie na stronie KG PSP jest projekt uposażeń na 2009 rok.Stanowiska kierowania kat.III,IV,V na 9 grupę !!!!!!!!!!! ale ................
TRZEBA BYĆ OFICEREM !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Jeżeli aspirant to dyzurny stanowiska kierowania i zostaje na gr.8.
Chyba że ten co ma już etat dużurnego operacyjnego(aspirant)to też pójdzie na gr.9 ???
Co o tym sądzicie ????
-
Znowu jakaś kicha, co ze stanowiskiem starszego dyspozytora, bo nie mogę znaleźć? Czyżby starszy dyspozytor, kóry nie ma aspiranta spadał na stanowisko dyspozytora i pozostawał na grupie 5? Jeśli to maja być takie zmiany, to gratuluje pomysłodawcom.
-
§ 4.
Strażacy mianowani lub powołani na stanowiska służbowe na dotychczasowych zasadach, którzy nie spełniają wymagań kwalifikacyjnych w niniejszym rozporządzeniu, pozostają na dotychczasowych stanowiskach lub równorzędnych.
-
§ 4.
Strażacy mianowani lub powołani na stanowiska służbowe na dotychczasowych zasadach, którzy nie spełniają wymagań kwalifikacyjnych w niniejszym rozporządzeniu, pozostają na dotychczasowych stanowiskach lub równorzędnych
! nadal nie kumam:( mam st. dyspozytora i jestem podoficerem, nie mogę pozostać na dotychczasowym stanowisku, bo po prostu takiego niema i nie widzę też równorzędnego
-
no właśnie. te wszystkie pomysły jedna wielka farsa, na aspirantke dostać się nie można-wiadomo jak jest.dalej-to już nie powiem .służba na SK -wiadomo jednoosobowa.podejmowanie decyzji i odpowiedzialność jak wszyscy.pozostanę na 5-tej bo za późno na kurs wysłali i kasa też w miejscu.
-
Nie ma faktycznie w nowym rozporządzeniu starszego dyspozytora, a co do związków to stają za oficerami , asp. a podoficerom tylko obiecują czy st.ogn. z 14 stażem na PSK robi coś innego od asp. u mnie są dwie kobiety po szkole aspirantów i wydzwaniają co mają robić kogo powiadamiać ( ale one mają wykształcenie i mogą być DOP) . Na podziale bojowym u mnie są d-cy zastępu po zawodówce . Niechaj ktoś pomyśli o grupach zaszeregowania dla podoficerów.
-
Wszystko się zgadza tylko kto widział oficerów w PSK poza dużymi miastami 50% to podoficerowie, skoro niepodoba się im nazwa st.dyspozytor to dyspozytor powinien mieć gr 6. Robimy to samo co DOP aspitant podejmujemy tak smo decyzje wiec o co tu chodzi. Zobaczymy co związki na to mają byc teraz spotkania i rozmowy nad tym projektem.
st.dyspozytor PSK
-
§ 4.
Strażacy mianowani lub powołani na stanowiska służbowe na dotychczasowych zasadach, którzy nie spełniają wymagań kwalifikacyjnych w niniejszym rozporządzeniu, pozostają na dotychczasowych stanowiskach lub równorzędnych
! nadal nie kumam:( mam st. dyspozytora i jestem podoficerem, nie mogę pozostać na dotychczasowym stanowisku, bo po prostu takiego niema i nie widzę też równorzędnego
Proste do wytłumaczenia kolego axell69 , podnieśli grupę zaszeregowania Dyspozytorowi z 4 na 5 taką jaką miał st.dyspozytor, i przeniosą ciebie na <<nowy stołek>> czyli też 5 gr. dyspozytor , to samo się tyczy dyż. operacyjnych stworzyli nowy stołek na PSK Dyż.Stanowiska Kierowania na 8 gr. a dyż.operacyjnych przenieśli na 9 gr. i przydzielili ten stołek oficerom , także nowy świstek na 8 gr. dostaniemi z inną nazwą (stanowisko równorzędne jak to jest napisana w projekcie) Wiedzą cwaniaczki co i jak , ale mam nadzieję że to w całości nie przejdzie!!
-
Panowie to dopiero projekt a co będzie to zobaczymy po wakacjach dajmy im wypocząć może zostaną natchnieni.
Mnie osobiście przypominają się słowa generała Deli "... w straży powinni być tylko oficerowie i podoficerowie..." - a wtedy nie byłoby tylu problemów ze stopniami i stanowiskami.
Pozdrawiam całą brać strażacka bez względu na stopień i stołek.
-
Z tego co wiem to ustalono podwyżki na 2009 r. i przesunięcia w grupach.Niestety obiecane podwyższenie grupy dyżurnego operacyjnego do gr.9 nie będzie.Zastanawiam się dlaczego nasze związki nie opublikują na swoich stronach uzgodnionych podwyżek(śr.370 zł).Czyżby się czegoś obawiały ???
Pozdrawiam
-
Gdzie to jest na stronie KG PSP? Ne mogę znaleźć.
-
Oj...
Było, by to bardzo, a bardzo nieładnie ze strony KG.
Obietnice podwyżek i zrównania grupy z d-cą zmiany słyszymy już, co najmniej od czasów dr.Skomry :krzyk:
Jeżeli faktycznie miało, by tak być - to chyba już czas na zmiany. :-\
Pozdr.
-
Gdzie to jest na stronie KG PSP? Ne mogę znaleźć.
www.straz.gov.pl/upload/binaries/pdf/projekt_rozporzadzenia_placowego_wraz_z_uzasadnieniem.pdf
Podwyższono grupy uposażenia dla niżej wymienionych stanowisk:
1) dyżurny operacyjny (KW I kat.) z grupy 11 na grupę 12;
2) dyżurny operacyjny (KW II kat.) z grupy 10 na grupę 11;
3) pomocnik dyżurnego operacyjnego (KW) z grupy 7 na grupę 8;
4) dyżurny operacyjny (KP/M II kat.) z grupy 9 na grupę 10;
5) zastępca dyżurnego operacyjnego (KP/M II kat.) z grupy 8 na grupę 9;
6) dyżurny operacyjny (KP/M III – V kat.) z grupy 8 na grupę 9;
7) pomocnik dyżurnego operacyjnego (KP/M) z grupy 6 na grupę 7;
8. starszy operator sprzętu specjalnego (SGSP, CS, SA, SP, KW, KP/M) z grupy 6 na grupę 7;
9) dyspozytor (SGSP, CS, SA, SP, KP/M) z grupy 4 na grupę 5;
10) komendant szkoły podoficerskiej z grupy 16 na grupę 17;
11) zastępca komendanta szkoły podoficerskiej z grupy 15 na grupę 16..
Dodano nowe stanowiska:
1) główny specjalista (KW) w grupie 14;
2) dyżurny stanowiska kierowania (SGSP, CS, SA, SP, KP/M) w grupie 8;
3) inspektor specjalista (KG PSP, SGSP, CS, SA, SP, KW, KP/M) w grupie 8.
Ale to tylko jest projekt!!!
-
ZZ wycieli dyżurnych operacyjnych z przeszeregowania na wyższą grupę pomimo propozycji ze strony KG, a dyżurnym stanowiska kierowania obniżyli grupę:
http://www.skpnszz.org/news.php?readmore=282
W dniu 18 grudnia 2008r. zastępca Komendanta Głównego PSP – st.bryg. Piotr Kwiatkowski przedstawił dodatkowe propozycje przeszeregowania stanowisk:
- zastępcy Komendanta-Prorektora SGSP oraz komendantów i zastępców innych szkół;
- „wykładowców” i „st. wykładowców” w szkołach i komendach;
- „kierowników sekcji” w komendach powiatowych;
- przeszeregowanie „dyżurnych operacyjnych” w komendach wojewódzkich i powiatowych o jedną grupę wyżej oraz kilka pomniejszych zmian.
W wyniku wielogodzinnych rozmów, po przedstawieniu wielu argumentów „za” i „przeciw” dla każdej propozycji, spośród najważniejszych przyjęto następujące propozycje:
- stanowisko „głównego specjalisty”, przy negatywnej ocenie tego projektu ze strony NSZZ”Solidarność” – zostanie utworzone w komendach wojewódzkich na grupie „13”;
- utworzone zostanie stanowisko „dyżurny stanowiska kierowania” z zaszeregowaniem na grupie „6”;
- na wniosek central związków zawodowych podniesienie grupy dla stanowiska " naczelnik " w komendach powiatowych od III do V kategorii, nastąpi dla " naczelników właściwych do spraw operacyjnych " (na " 12 ");
- na wniosek strony służbowej w komendach kategorii II (25 komend), stanowiska 'naczelnik "zostaną zaszeregowane grupę wyżej, zaś " naczelnik właściwy do spraw operacyjnych " o dwie grupy wyżej niż dotychczas (tj. na " 13 ");
- stanowiska „instruktor” i „st. instruktor” zostaną przeszeregowane o jedną grupę w górę;
- przyjęto wnioski NSZZ”Solidarność” o przeszeregowaniu w mniejszych jednostkach stanowisk „dowódców JRG” , „zastępców dowódców JRG” oraz „dowódców zmian”;
- przyjęto wniosek central związkowych o przeszeregowaniu stanowiska „starszy operator sprzętu specjalnego” o grupę w górę;
- przyjęto podwyższenie grupy o jedną dla stanowisk „wykładowca” i „st. wykładowca”, jednak tylko dla w szkołach pożarniczych.
http://www.zgnszzpp.republika.pl/aktualnosci/biuletyn/biuletyn-5-08.htm
W wyniku podpisanego protokołu przeszeregowane zostały następujące grupy stanowisk: kierownik działu w SA i CS; zastępca komendanta SGSP; dyżurny stanowiska kierowania; oficer operacyjny w KW; naczelnik i zastępca naczelnika wydziału w KP II do V kat., naczelnik wydziału właściwego do spraw operacyjnych w KP kat. od III do V, naczelnik wydziału w KP kat. II , naczelnik wydziału właściwego do spraw operacyjnych; starszy wykładowca, wykładowca w szkołach; starszy instruktor, instruktor w szkołach i KW (podwyższenie stażu służby do 8 - 6 lat służby);dowódca i zastępca kompanii szkolnej; dowódca zmiany w JRG kat do 36 etatów; dowódca i zastępca dowódcy JRG kat. do 36 etatów; starszy operator sprzętu specjalnego; starszy specjalista w KW; młodszy specjalista ratownik; główny specjalista w KW.
Wynikiem merytorycznej dyskusji jest wspólne określenie wysokości mnożników kwoty bazowej dla poszczególnych grup uposażenia zasadniczego strażaków oraz stanowisk podlegających zmianie grup uposażenia zasadniczego od dnia 1 stycznia 2009 roku zgodnie ze wzrostem w grupie o kwotę : gr.1-3/ 240,-zł; gr.4/260,-zł: gr.5-8/240,-zł; gr.9-10/250,-zł; gr.11-12/260,-zł; gr.13/270,-zł; gr.14/290,-zł; gr.15/310,-zł; gr.16/500,-zł; gr.17/560,-zł; gr.18/650,-zł; gr.19/410,-zł; gr.20/430,-zł. W wyniku dokonanych uzgodnień w stałych elementach wzrostu wynagrodzeń (grupa + pochodne, oraz przeszeregowanie stanowisk) zostało rozdysponowane ok. 80,0% środków przeznaczonych na podwyżki.
Niech się zadławią jajkiem podczas nadchodzących Świąt BN, a różowy króliczek niech im wskazuje kierunek pozytywnych działań
-
To co napisałem 3 dni temu sprawdziło się. Jestem członkiem związku ale chyba niedługo. Patrząc na podwyższenie grup jedno ciśnie mi się na usta: nasze centrale związkowe zwykłych strażaków i SK mają w .........
Pozdrawiam
-
co ty kamo jescze Gedeona zmusisz do pisania i tłumaczenia że nie masz racji?
ja w poełni cię popieram i proponuję przeczytać mój post w dziale z podwyżkami
-
W zwiąku z pożyszym będzie 9 grupa czy nie?? Ja od 1 stycznia zaczynam służbę przechodzę z 7 w biurze(kwat.) na 8 dyżurnego i jestem zadowolony i pięknie by było jak by dali dziewiątki i jeszcze zrobili stanowisko oficerskie w niższych kategoriach IV i V ale pewnie to nie ralne??
Pozdrawiam wszystkich z PSK/MSK. Do tej pory mało zaglądałem w działy dotyczące służby na PSK teraz będę częściej do przeczytania!
-
To co ciśnie mi się na usta jest nie do zacytowania......krótko zostaliśmy sprzedani i to przez kogo......
-
W zwiąku z pożyszym będzie 9 grupa czy nie?? Ja od 1 stycznia zaczynam służbę przechodzę z 7 w biurze(kwat.) na 8 dyżurnego i jestem zadowolony i pięknie by było jak by dali dziewiątki i jeszcze zrobili stanowisko oficerskie w niższych kategoriach IV i V ale pewnie to nie ralne??
Pozdrawiam wszystkich z PSK/MSK. Do tej pory mało zaglądałem w działy dotyczące służby na PSK teraz będę częściej do przeczytania!
Pomimo propozycji KG przeszeregowania stanowiska:
dyżurny operacyjny KW I i II kat. – na grupę 12 z 11 – brak akceptacji związków zawodowych,
dyżurny operacyjny w KP III, IV i V kat. – z grupy 8 na grupę 9 – brak akceptacji związków zawodowych;
Dziękujemy!
Wszyscy pokrzywdzeni przez ZZ dyżurni i dyspozytorzy WSKR, M/PSK i PA.
Szkoda, że nie mieliście takich oporów przy przeszeregowaniach na wyższe stanowiska w KG, SA, CS, SG, KW!!!
-
A co z dyspozytorami?
W projekcie KG z 4 na 5 grupę a w piśmie ZZ nie wspomniano o nas słowa.
-
Wg mnie filozofią zz powinna być "walka" ze stroną służbową o jak najlepsze warunki pracy i płacy dla pracowników(przede wszystkim dla tych na dole czyli od gr.1 stażysta do 10 - d-ca zmiany.Te osoby zajmujące grupy od 10 wzwyż krzywdy nie mają. Jeżeli strona służbowa proponuje podwyzszenie grupy w grupach do 10 to się zz powinny bez żadnych zastrzeżeń zgadzać i walczyć o podwyższenie dla innych grup.
Stanowiska kierowania zostały "sprzedane" już dawno. Zmiana systemu pracy(12/24/48),brak podwyższenia grupy. Niestety SK to mała liczba strażaków,jeżeli ich nie podniesiemy w grupach nic się nie stanie.
Więc Panowie z SK - dla mnie ZZ przestały pełnić swoją rolę dla której zostały powołane. Jeżeli w centralch zasiadają panowie oficerowie(????), to na pewno dla nich "takie szaraczki jak my to problem. Na uzgodnieniach w sprawie podwyżek dyskutuje się tylko o podwyższeniu w grupach powyżej 10 to o czym my rozmawiamy. A rzucenie ochłapów (st.operator sprzętu na gr.7 i młodszy specjalista ratownik) tylko o tym świadczy.
No niestety trzeba ze zz wystąpić-więcej o 10 zł na wypłatę) - ja tak zrobię niestety. Nie ma to sensu........................
Pomimo tego Wesołych Świąt,BOGATEGO GWIAZDORA i wszystkiego najlepszego w NOWYM ROKU
Pozdrawiam
-
Z pisma można wyczytać że fakty są następujące:
W dniu 18 grudnia 2008r. zastępca Komendanta Głównego PSP – st.bryg. Piotr Kwiatkowski przedstawił dodatkowe propozycje przeszeregowania stanowisk:
- przeszeregowanie „dyżurnych operacyjnych” w komendach wojewódzkich i powiatowych o jedną grupę wyżej oraz kilka pomniejszych zmian.
W wyniku wielogodzinnych rozmów, po przedstawieniu wielu argumentów „za” i „przeciw” dla każdej propozycji, spośród najważniejszych przyjęto następujące propozycje:
- utworzone zostanie stanowisko „dyżurny stanowiska kierowania” z zaszeregowaniem na grupie „6”;
Uzasadnieniem jest to :
Ponadto wniesione zostało zastrzeżenie( przez stronę związkową), że stanowisko „dyżurny stanowiska kierowania” zaszeregowane na grupie „7” byłoby zaszeregowane zbyt wysokie i burzyło by konstrukcję hierarchii wobec innych stanowisk.
To uzasadnienie świetnie wygląda w zestawieniu z podniesionymi grupami dowódców, wykładowców, instruktorów, naczelników itp. Kamo001 już o tym pisał, więc nie ma potrzeby się powtarzać.
Wnioski niech każdy sam wyciągnie.
Wesołych Świąt
-
Witam. Panowie sam jestem członkiem jednego ze związków strażackich.....i to co czytam jest po prostu załamujące. Przechodzę (tak jak jeden z kolegów tutaj) z biura z 7 grupy na stanowisko dyzurnego operacyjnego powiatu (gr. 8) ...i co? i jestem zadowolony. Miałem nadzieje na 9 ale tragedia.....związki zamiast walczyć o jak najlepsze warunki pracy to ,,pokazały miejsce w szyku" dyżurnym operacyjnym. Szkoda bo ZZ nie powinny tak postepować. Ale mimo wszystko wszystkim życzę Wesołych Świąt a Panom ze ZZ życze rozumku i tego żeby się zajeli strażakami a nie tylko sobą.
-
Zawsze mówiłem ZZ to jest najgorsze zło jakie może być w każdym zakładzie pracy.
Zwracam się z apelem do wszystkich o Dyżurnych Operacyjnych o natychmiastowe wywalanie do kosza wszystkich informacji jakie są od ZZ przesyłane do naszych Komend.
Teraz bardzo mi żal wszystkich którym co miesiąc potrącaja z wypłaty na utrzymanie ZZ które tak wspaniale walcza o dobro strażaków.
-
Historia się powtarza .Kiedy trzeba było coś dokonać, to wszyscy Strażacy powinni trzymać się razem (nie było podziału)ale teraz widać za kim trzymają ZZ. Dobrze,że nie doczekałem następnej zadymy .
-
Zwracam się z apelem do wszystkich o Dyżurnych Operacyjnych o natychmiastowe wywalanie do kosza wszystkich informacji jakie są od ZZ przesyłane do naszych Komend.
Kochany - sfrustrowany radiotelefonisto - wywalić to ty się możesz na slizgawce. A usun - choć jedną informację - to usuna równiez ciebie.
A wszystkim pozostałym sfrustrowanym dyżurnym operacyjnym życzę w Nowym Roku powrotu do zdroworozsądkowego myślenia - i odejścia od zbytniego przeceniania własnego znaczenia w straży. O ile to w ogóle w waszym przypadku możliwe ?.
Nie wiem czy wiesz śmieszny człowieku
Zaimponowałeś mi odwagą - głównie pewnie na forum prezentowaną. A twoja pewnośc siebie - wręcz mnie urzekła. Widocznie wywalili cię wcześniej z KW a może nawet z KG na PSK. I to nie tak dawno - bo w 2007. Imponujące są twoje wypowiedzi. a teraz ich walka o strażaków z PSK mnie powaliła na kolana
Według mnie na kolanach to ty jesteś od początku swojej służby - widocznie dopiero teraz to zauważyłeś. I kto tu jest śmieszny ?.
Scalono!
-
To nie są sprawy służbowe dotyczące mnie, sfrustrowanym radiotelefonistoą nie jestem ^_^ i nie będę.
Nie wiem czy wiesz śmieszny człowieku że ZZ zwracały się z prośbą właśnie do Dyżurnych Operacyjnych o wysyłanie maili do ministerstwa do KG z apelem, a teraz ich walka o strażaków z PSK mnie powaliła na kolana. Więc się ciesze że nie należę do ZZ i nie chcę żeby mnie Ci ludzie którzy są na najwyższych szczeblach reprezentowały. Jeszcze raz podkreślam ZZ to najgorsze zło jakie może być!!! ^_^ A zapewniam Cię że wywalę każdą wiadomość od ZZ i nikt mi nic nie zrobi!!! A może będzie lepiej jeżeli każdą wiadomośc od ZZ oznaczę jako SPAM.
Pozdrawiam
Scalono!
-
^_^ śmieszny człowieku obser
Co tak sie przejąłeś tym że namawiam ludzi żeby wystąpili z ZZ i odcięli wam koryto składkowe bohaterze Związkowy!! ^_^
Nie wiem czy wiesz śmieszny człowieku
Zaimponowałeś mi odwagą - głównie pewnie na forum prezentowaną. A twoja pewnośc siebie - wręcz mnie urzekła. Widocznie wywalili cię wcześniej z KW a może nawet z KG na PSK. I to nie tak dawno - bo w 2007. Imponujące są twoje wypowiedzi. a teraz ich walka o strażaków z PSK mnie powaliła na kolana
Według mnie na kolanach to ty jesteś od początku swojej służby - widocznie dopiero teraz to zauważyłeś. I kto tu jest śmieszny ?.
Jasnowidz czy co??
Ty jesteś śmieszny!! ^_^
11. Nie umieszczaj dwóch postów z rzędu w niedługim odstępie czasu. Użyj przycisku "Modyfikuj" i dopisz, to co zapomniałeś, do istniejącego już postu. SCALONO!
-
A wszystkim pozostałym sfrustrowanym dyżurnym operacyjnym życzę w Nowym Roku powrotu do zdroworozsądkowego myślenia - i odejścia od zbytniego przeceniania własnego znaczenia w straży.
czego i tobie życzę
ps. co za typ w ogóle
-
Witam !
Świątecznie, choć zarazem smutno. Jak czytałem te wszystkie obietnice, plany, projekty, czułem się w końcu w jakimś niewielkim stopniu doceniany, a masz! :'( Nóż w plecy z najmniej spodziewanej strony. Nigdy nie miałem najlepszego zdania odnośnie "Naszych" ZZ i niejednokrotnie je Tu wyrażałem. Starałem się ostatnio nie jątrzyć i byłem raczej biernym observatorem. A może właśnie trzeba było, by nie powstały takie nicki. :wall:
Pomysł z tym wywalaniem i przenoszeniem do spamu poczty ZZ wydaje mi się - na początek całkiem nie głupi, że też wcześniej sam na to nie wpadłem... ^_^ POPIERAM w zupełności. :krzyk: Proszę założyć sobie skrzynki związkowe i tam przesyłać nawzajem korespondencję. Komputerów w każdej Komendzie jest, co najmniej kilka.
Pozdrawiam serdecznie wszystkich funkc. dyżurnych i dyspozytorów, szczególnie pełniących w święta służbę.
-
Do observatora,
Moja kariera w pożarnictwie zaczęła się na podziale przez okres kilka lat doszedłem do dowódcy sekcji, czasami zastępowałem dowódcę zmiany, potem w wyniku reorganizacji PSP zostałem przesunięty do psk na dyżurnego operacyjnego obecnie pracuje w systemie codziennym. Pan observator nie ma bladego pojęcia jak wygląda służba w psk i niech nie pisze bzdur o "sfrustrowanych radiotelefonistach" i braku "zdroworozsądkowego myślenia" wśród strażaków pracujących na SK i PA, nie mam zamiaru tutaj się licytować co więcej robimy o co mniej od strażaków z podziału bojowego, ale zaręczam ci że jest bardzo mało osób które z własnej chęci chcą przejśćz PB do PSK a mnóstwo takich co najchętniej wróciłoby z PSK na PB. Nie ma tam żadnych kokosów a z własnego porównania służby na równorzędnych stanowiskach dowódcy sekcji i dyżurnego operacyjnego twierdze że jest to robota dużo bardziej stresująca i wymagająca. Życzę wszystkim strażakom wszystkiego najlepszego na Święta i niech każdy w każdym systemie służby robi swoją działkę jak najlepiej potrafi i nie jątrzy wśród reszty tworząc sztuczne podziały.
-
PROTEST
zk@zzsflorian.pl; kmhetman@poczta.onet.pl; zgnszzpp@op.pl;
admin@skpnszz.org; rosmycki@kgpsp.gov.pl;
Proszę przesłać na podane adresy i zmienić teskt według własnego uznania
by zróżnicować opinię i pokazać skalę odezwy. Najlepiej jak każdy dyżurny
prześla oddzielnie z własnego adresu.
Nadchodzące zmiany w przepisach kwalifikacyjnych i regulaminach
organizacyjnych spowodują paraliż systemu ratowniczego gdyż obniżenie
rangi Stanowisk Kierowania będzie miało tu kluczowe znaczenie. Zapowiadane
zmiany w systemie emerytalnym spowodują niewątpliwy odpływ wyszkolonej kadry.
Wiadomym jest, że osoby obsługujące PSK muszą przejść cykl szkolenia i
nabyć doświadczenie i mieć odpowiednie predyspozycje - zdobycie tych
cech jest żmudne i długotrwałe.
Dotychczas przewidywana koncepcja rozwoju systemu ratowniczego określała
Stanowiska Kierowania jako centralne ośrodki przepływu informacji jak
również bezpośrednie komórki prowadzące na bieżąco działania
analizująco-decyzyjne akcji podejmowanych przez PSP. Pierwszy raz według
koncepcji Komendanta Głównego wprowadzającego reorganizację zostaliśmy
pozbawieni stanowisk oficerskich jak również w części aspiranckich. Brak
możliwość ścieżki awansu spowodował traktowanie tego stanowiska jako
/ślepej uliczki/. Niektóre związki zawodowe rozumiejąc znaczenie
PSK i widząc projektowane przepisy próbowały wpłynąć na stronę służbową
jednak bez zbytniego zaangażowania. Inne natomiast pomimo sugestii strony
służbowej (KG) negatywnie zaopiniowały podwyższenie grup zaszeregowania
PSK pomimo wcześniej deklarowanego wsparcia.
Projekcie przepisu kwalifikacyjnego podnosi i tworzy grupy innym
stanowiskom pracy na 'podziale', a pomija SK Strażacy na
tych stanowiskach (SK) najczęściej obsługują numery alarmowe 112 (gdzie
'filtruje' się ogromne ilości połączeń) i 998 (najczęściej po
dwa wejścia), obsługa programów operacyjnych, nasłuch bądź praca na
conajmniej 3 kanałach radiowych, monitoring i inne urządzenia stanowiące wyposażenie
oraz rola tej nieszczęsnej centrali telefonicznej, ponadto wykonujemy
wiele zadań z zakresu służby operacyjnej. Nie wspominając nauki języków obcych.
Efekt jest taki, że wzrastają wymagania i odpowiedzialność, coraz większe
trzeba posiadać kwalifikacje.
Uważamy, że takie potraktowanie dyżurnych jest wielce niesprawiedliwe i
krzywdzące oraz w najbliższym czasie może spowodować 'odpływ'
doświadczonych dyżurnych na 'podział bojowy' gdzie otrzymają
wyższe grupy zgodnie z ich kwalifikacjami i wykształceniem lub przejście
na emeryturę. Dlatego zwracamy się z prośbą o dokonanie poprawki
satysfakcjonującej strażaków ze stanowisk kierowania zwiększającej grupę
uposażenia, a tym samym podniesienie rangi tego etatu. Myślimy, że
gruntowne przeanalizowanie zakresu prac i umiejętności pracy w SK
zostanie docenione i odpowiednio odzwierciedlone w przepisach poprzez podniesienie
grup zaszeregowania nie tylko w wybranych stanowiskach kierowania.
Myślimy,że osoby mające wpływ na kształt przepisów kwalifikacyjnych widząc całe
spektrum specyfiki służby będą starały się w należyty sposób docenić
znaczenie SK w całym systemie ratowniczo-gaśniczym na przyszłe lata.
........ Strażak z SK ............
-
Zawsze mówiłem ZZ to jest najgorsze zło jakie może być w każdym zakładzie pracy.
i tutaj przedmówca ma rację - niech ktoś spróbuje u nas na śląsku powiedzieć na piwie, że jest przewodniczącym związków zawodowych na kopalni albo w innej firmie - osobiście nie radzę. Jeżeli wg niektórych jest tak dobrze na PSK/MSK to dlaczego nikt nie chce tam pełnić służby. Po odejściu ostatniego dyżurnego u nas na emeryturę była to wręcz nagonka i łapanka. A najlepszy był przewodniczący ZZ cytuję: jeżeli na MSK dadzą członka mojego związku to związek będzie protestować.
-
Zawsze mówiłem ZZ to jest najgorsze zło jakie może być w każdym zakładzie pracy.
i tutaj przedmówca ma rację - niech ktoś spróbuje u nas na śląsku powiedzieć na piwie, że jest przewodniczącym związków zawodowych na kopalni albo w innej firmie - osobiście nie radzę. Jeżeli wg niektórych jest tak dobrze na PSK/MSK to dlaczego nikt nie chce tam pełnić służby. Po odejściu ostatniego dyżurnego u nas na emeryturę była to wręcz nagonka i łapanka. A najlepszy był przewodniczący ZZ cytuję: jeżeli na MSK dadzą członka mojego związku to związek będzie protestować.
Cieszę się że nie sam tkwię w przekonaniu ale własnie jak kolega mówi: Kopalnie!! FSO i wiele innych. Nie wiem czy ktokolwiek i cokolwiek zawdzięcza ZZ.
-
Poczytałem / nadrabiałem ostatni brak bytności na forum. Wszystkich piszących o bezradności ZZ zachęcam żeby swoją energię skierowali w swoich komendach na działania u siebie na podwórku a jak ktoś może i ma chęci wyżej na szczeblu wojewódzkim a może i jeszcze dalej. Uczucie bezradności jeszcze nikomu nic nie przyniosło sam jestem od lat w ZZ i z dobrymi ich decyzjami sie godzę bijąc brawo a z "chorymi" ... no cóż na ile można trzeba je piętnować i jak się da prostować.
Podkreślam jestem członkiem ZZ i sam nie mogę zrozumieć (czasami) decyzji podejmowanych w "Warszawie".
KG PSP - W.S. obiecywał podniesienie grupy uposażenia Dyżurnych operacyjnych ponoć i wsparcie ZZ w tym temacie było, a tu proszę.
Na podstawie szczątkowych informacji ośmielę się postawić taką tezę:
Propozycja KG o podniesieniu grupy uposażenia dyż.operacyjnego na 9 grupę nie spotkała się z pozytywną opinią ZZ.
Dla rozwiania jakichkolwiek wątpliwości proponowałbym poprosić przewodniczących ZZ jakiegokolwiek szczebla o to aby udostępnili do wglądu protokół podpisany pomiędzy stronami w tej sprawie związkową i służbową.
Nie mam tym postem zamiaru nikogo piętnować czy urażać ale wydaje mi się, że prawda ma prawo ujrzeć światełko dzienne.
Pozdrawiam wszystkich dyżurnych operacyjnych oraz inne osoby służące na SK - jest zima ale kiedyś przyjdzie wiosna :)
-
a czy ktoś z forumowiczów wie może kto dokładnie (imię i nazwisko) ze związków był na tym nieszczęsnym spotkaniu?
-
Mam pytanie na jakiej grupie będą podoficerowie na PSK po zmianach?
-
Jeżeli masz etat dyspozytora lub st.dyspozytora to po nowemu będzie dyżurny stanowiska kierowania na grupie 6.
Pozdrawiam
-
Jeżeli masz etat dyspozytora lub st.dyspozytora to po nowemu będzie dyżurny stanowiska kierowania na grupie 6.
Pozdrawiam
Taki plusik natomiast dalej nikt mnie nie przekonał w tym i twórcy przepisów że praca / służba dyżurnego różni się od pracy / służby dyżurnego operacyjnego tak samo nie mogę pojąć dlaczego np. w regulaminie organizacyjnym Komendy i to nie jednej widzę np. 4 aspirantów na SK i 1 podoficer, a na SK pracuje 3 oficerów i 2 podoficerów.
Jaki przepis normuje to że w danej komendzie ma być tyle a tyle strażaków w danym korpusie. Czy to nie jest aby tak, że kadry z KG sie nie wyspały i sobie wymyśliły - a jak tak jest to jasno określić komenda taka a taka np. wg kat bedzie miała etatów takich a takich tyle i koniec.
-
Do observatora
jeśli miałbym podążac za twoim pokrętnym tokiem rozumowania (nazywałeś nas radiotelefonistami), to pewnie mógłbym nazwac takich jak ty podziałowych związkowców sfrustrowanymi zamiataczami ulic, przerzucaczami nadpalonej słomy z widłami w rękach i w zapoconych gumiakach na nogach. Przed przejściem na SK jednak zasmakowałem tej roboty i szanuje prawdziwych podziałowców. Nie mam również w zwyczaju obrażac ludzi (z zawiści chyba) jak ty byłeś łaskaw uczynic. W dobie tworzenia nowego systemu powiadamiania ratunkowego, coraz większych wymagań stawianych dyżurnym, działania związków zakrawają na niesmaczny dowcip. Siedem lat płace składki na waszą żałosną, związkową działalnośc, nigdy jakoś nie czułem z waszej strony poparcia, ale teraz po prostu przegieliście.
Bede sie starał uciec z SK póki jeszcze jest na to czas, ze związków wypisze się na pewno.
-
Odpowiedź na komentarz przewodniczącego jednego ze związków.
Z góry przepraszam za kolegów, którzy nadużywają epitetów generalizując zachowanie się związków zawodowych, ale proszę również odebrać słowa krytyki za brak zaangażowania i zrozumienia perspektywy rozwoju zakresu specyfiki służby w SK w najbliższych latach.
A więc związki zawodowe zbagatelizowały (przynajmniej jeden oficjalnie się przyznał - [/url http://www.skpnszz.org/news.php?readmore=285] podniesienia grup zaszeregowania Dyżurnych Operacyjnych. Podano dosyć schematycznie powody dotychczas wykorzystywane przez stronę służbową (KG).
A więc argumenty przedstawione w komentarzu przewodniczącego związku:
---"...Zbudowana obecnie hierarchia stanowisk, oparta została o wartościowanie stanowisk przeprowadzone przez Instytut Pracy w Łodzi w roku 1998. Przyjęto wtedy pewne rozwiązania jako docelowe. Oczywiście zmiany w zaszeregowaniu stanowisk były robione ewolucyjnie przez szereg lat, ze względu na możliwości finansowe (czyli środki na podwyżki)...." - czy zdaje sobie Pan sprawę w skali w jakiej zwiększył się zakres pracy służby na SK pod względem ilościowym, jakościowym i technologicznym. W badaniach z lat 1996-98 obsługiwało się około 400-700 (średnia krajowa) obecnie 900-1600. Nie jest to kwestia ilości ale również jakości ponieważ ilość pożarów wzrosła nieznacznie, a zdarzeń "innych" 200-350% !!! Przykro jest to tłumaczyć ale jaki argument taki kontrargument. Tłumaczenie zupełnie nietrafne!
---"...Nie dociera do mnie argument, że wasze działanie jest najważniejsze...." Podejrzewam, że nikt takowego argumentu nie użył, a jeżeli tak proszę podać źródło (nie zauważyłem na forum). Należy natomiast zauważyć, że specyfika służby na SK oraz predyspozycje i doświadczenie zawężają ilość osób nadających się na to stanowisko. Nie ma chętnych, a więc ludzie są z "łapanki" co znacznie zaniża jakość pracy. Kto z doświadczeniem będzie chciał przejść na SK skoro może mieć dowódcę sekcji i perspektywę z-cy lub d-cy zmiany? Po co komu stres i ciągła wzrostowa zmiana zakresu obowiązków? Z Pana wypowiedzi z zeszłego roku widać było zrozumienie dynamicznego rozwoju obciążenia pracy na SK - czyżby specyfika pracy się zmieniła? Jakie inne stanowisko poddane jest tak intensywnej ewolucji?
---Odpowiedź na pytanie jest prosta: dyżurni operacyjni uznali, że ich grupa zaszeregowania jest za niska w 2007r. kiedy to, strażacy zaszeregowani na wyższych grupach, w ramach reorganizacji zostali przeniesieni z pracy biurowej do stanowisk kierowania. --- Otóż myli się Pan w dosyć dużym stopniu. Niech Pan spojrzy choćby na forum lub zapyta strażaków z najbliższego SK. Temat był szeroko komentowany. A stopniowy wzrost zakresu umiejętności (szczególnie informatycznych) oraz nasilenie ilości zdarzeń do przefiltrowania w zgłoszeniach (nie mylić z wyjazdami) miał być zrekompensowany podniesieniem rangi oraz płacy. Wzrost zakresu obowiązków związany z rozwojem kraju, reorganizacją województw, wstąpieniem do UE oraz dynamicznych rozwojem transportu odbił się szczególnie na specyfice służby na Stanowiskach Kierowania. Nie znaczy to, że podział bojowy ma łatwiej. Proszę nie wprowadzać antagonizmów. Chodzi o to, że intensywności służby na podziale rozkłada się na całą zmianę, natomiast SK jest obciążone jednostkowo. /Zrozumie ktoś, kto pełnił przynajmniej 4 służby według grafiku (a nie okazjonalnie)./
---Do tego, jako wynikowa zwiększenia liczby etatów jest fakt, że strażacy w stanowiskach kierowania jako jedyni w systemie zmianowym pełnią służbę w systemie czterozmianowym czyli ok. 170 godzin miesięcznie, a zatem nie generują nadgodzin. Czyżby został Pan ideologiem bez praktyki? Służba na SK jest według podanych obsad wyliczona na "styk" nie uwzględnia wyjazdów służbowych, szkoleń, zwolnień, urlopów szkoleniowych. Jest wspomagana poprzez służby osób z "biura", stąd ten wirtualny brak nadgodzin, które w danym momencie generuje "biuro". Może równie dobrze być to realizowane na "podziale" skoro już Pan posługuje się tym argumentem. (wystarczy sprawdzić realia).
------- Dopiero na spotkaniu uzgodnieniowym w formie tzw. „ wrzutki ” zaproponowano podniesienie grup dyżurnym operacyjnym (oraz komendantom szkół, kierownikom sekcji i wykładowcom). Otóż zasady negocjacji są proste, o czym każda ze stron wie dokładnie. Nie przyjmuje się rozwiązań, które są proponowane ad’hoc, bez przeszacowania kosztów i stosownego uzasadnienia oraz przeanalizowania skutków oddziaływania na inne stanowiska. - Dlaczego nie zażądano takich wyliczeń tylko w najmniej pracochłonny sposób wyrażono brak akceptacji ? Czyżby ilość tych stanowisk była tak ogromna w skali całej PSP. Swego czasu związki dokonywały przybliżonych wyliczeń, co uległo zmianie w przygotowaniach do negocjacji. Wiadomym jest przecież, iż zawsze wyrównania są ze znacznym opóźnieniem (damy rade poczekać jeszcze kolejne 2 tygodnie)
Nie wnikając w zawiłość przepisów wystarczy popatrzeć na przepisy kwalifikacyjne i chronologię ich rozwoju. Rozumiemy że zauważany jest wzrost zakresu obowiązków na SK natomiast w przepisach od kilku lat następuje pewna powtarzalność stopniowania w dół. Swego czasu na stanowiskach kierowania (większości kategorii) można było zdobyć maksymalnie stopień mł.bryg - kto zdobywał doświadczenie miał szansę i możliwość rozwoju zawodowego. Potem nastąpiła degradacja:
max: st.kpt
...........kpt.
........... asp.sztab. (nie ma już oficerskich)
........... - ?????? ... gdzie jest granica braku logiki
A więc dostrzega się dualizm, im większy zakres obowiązków tym bardziej obniża się możliwość ścieżki awansu.
A więc prosimy o gruntowne przeanalizowanie zakresu prac i umiejętności pracy w SK w obecnych realiach, a nie posiłkując się charakterystyką sprzed 10 lat nie mającą nic wspólnego z obecnymi warunkami służby . Mamy nadzieję, że nasza służba zostanie doceniona i odpowiednio odzwierciedlona w przepisach poprzez podniesienie grup zaszeregowania nie tylko w wybranych stanowiskach kierowania
.................... MAZ ...............
-
W pierwszej kolejności przeanalizujmy sprawę zaszeregowania stanowisk dyżurnych operacyjnych. Rozumiem każdego, kto walczy o lepszą pozycję zawodową i finansową, co zresztą jest też zadaniem związków zawodowych, by „góra” nie zapominała o „dołach”. Jednak nie poprę działań rozbijających jedność zawodową lub „szarpania płótna” kosztem innych – a to koledzy (a przynajmniej ta aktywna część) dyżurnych operacyjnych w chwili obecnej czyni. Nie dociera do mnie argument, że wasze działanie jest najważniejsze. Dla mnie każdy strażak ma ważne i odpowiedzialne zadanie do wykonania – tak dyżurny jak i strażak, czy dowódca lub komendant. Takie stawianie sprawy jak to przedstawiają dyżurni na jednym z forów jest najlepszym sposobem do rozbicia jedności pośród strażaków, poprzez wejście na drogę licytacji, kto jest najważniejszy w straży. Tym sposobem, dajemy szeroką drogę do popisu tym, którzy chcą pozbawić strażaków uprawnień socjalnych i emerytalnych (skoro się kłócą między sobą to łatwo sobie z nimi poradzimy).
Już ZZ znalazły „winnego” w sprawie pozbawienia strażaków przywilejów emerytalnych i socjalnych!
Nie kłócimy się, tylko każdy walczy o swoje.
Moim obowiązkiem, w trakcie negocjacji jest wzięcie pod uwagę szeregu uwarunkowań i rzeczowych a nie demagogicznych argumentów. Musimy brać pod uwagę prawa wszystkich strażaków do równego traktowania. Zbudowana obecnie hierarchia stanowisk, oparta została o wartościowanie stanowisk przeprowadzone przez Instytut Pracy w Łodzi w roku 1998.
Gratuluję poczucia humoru!
Specyfika pracy w PSP w przeciągu dziesięciu lat zmieniła się, ale skąd przewodniczący-emeryt PSP może to wiedzieć!
Odpowiedź na pytanie jest prosta: dyżurni operacyjni uznali, że ich grupa zaszeregowania jest za niska w 2007r. kiedy to, strażacy zaszeregowani na wyższych grupach, w ramach reorganizacji zostali przeniesieni z pracy biurowej do stanowisk kierowania. Wtedy to okazało się jaka jest różnica w zaszeregowaniu. W celu zniwelowania tej różnicy w roku 2008 podniesiono grupę zaszeregowania (o jedną) dyżurnym operacyjnym kierowania – o czym koledzy już chyba zapomnieli.
Przyznam się szczerze – nie zapomnieli.
Od 2007r na stanowiskach kierowania jest blisko 600 etatów więcej, co oznacza, że obciążenie zadaniami służbowymi jak nigdzie indziej zostało proporcjonalnie zmniejszone. Do tego, jako wynikowa zwiększenia liczby etatów jest fakt, że strażacy w stanowiskach kierowania jako jedyni w systemie zmianowym pełnią służbę w systemie czterozmianowym czyli ok. 170 godzin miesięcznie, a zatem nie generują nadgodzin.
Osobiście nie odczułem zmniejszenia obciążenia zadaniami służbowymi, wręcz przeciwnie zwiększenie.
Nie wszyscy dyżurni pełnią służbę w systemie czterozmianowym i generują nadgodziny.
Pełnią dzięki zastępowaniem strażakami z biura, gdzie oni generują nadgodziny, albo po prostu nie ma ich w pracy przez kilka dni w tygodniu.
Tego systemu nie można zastosować na PB i dlatego jest tyle wygenerowanych przez strażaków nadgodzin.
http://www.strazak.pl/forum/index.php/topic,11119.0.html
Zupełnie innym jest temat, czy powinna zaistnieć taka sytuacja, gdzie strażacy wykonujący to samo zadanie za znacznie różne pieniądze, czy też kwestia systemu czasu służby, ale w obydwu przypadkach uważam, że nie jest winą związków zawodowych, że takie sytuacje mają miejsce. Uważam, że przypadek nadmiernych różnic w wynagrodzeniu jest wynikową „przepłacania” tym strażakom, którzy zostali przeniesieni z innych stanowisk do PSK/MSK. Taką sytuację stworzył każdy komendant powiatowy/miejski, który wystąpił do Komendanta Głównego PSP o utrzymanie w trybie art.89 ust.2 ustawy o Państwowej Straży Pożarnej grupy zaszeregowania strażakowi przeniesionemu do PSK/MSK. Będąc wtedy „Dobrym Wujkiem” dany komendant powinien podjąć teraz takie działania, które zniwelują powstałą różnicę pomiędzy strażakami wykonującymi tą samą robotę, a nie liczyć na to, że nowy przepis płacowy będzie legalizował patologię.
Z tego co pamiętam „Dobrym Wujkiem” były ZZ, które popierały wnioski KM/P o zachowanie grup po przeniesieniu na niższe stanowiska z biura na PSK (temat znam z własnego podwórka, ale wtedy rządziły PISuary i było wszystko możliwe)
Jeżeli jest taka patologia, to dlaczego ZZ nic nie robią, w tym kierunku, na potwierdzenie dwa pisma z KG w sprawie zachowania stanowisk, które dotarły do komend.
Stanowisko przekazywane podczas narad i spotkań z przedstawicielami ZZ w zakresie zmiany regulaminów organizacyjnych komend miejskich (powiatowych):
„umożliwienie w/w strażakom powrotu do stanowisk sprzed reorganizacji lub mianowania na stanowiska do nich równorzędne”
I kto to mówi o "przepłacaniu" strażakom?
Z tego co pamiętam takie konsultacje, w których zaproponowano trzy warianty (24/48; 12/24-12/48; 24/72) odbyły się co najmniej dwa razy; latem 2006r. i na przełomie 2006 i 2007r. Wobec powyższego pretensje do związków zawodowych o to, że funkcjonuje system 12/24 – 12/48 są szczególnie nieuzasadnione. Pomimo tego przypominam, że w marcu 2008r. Walne Zebranie Delegatów Krajowej Sekcji Pożarnictwa NSZZ” Solidarność” przyjęło uchwałę, w której jednoznacznie opowiada się za systemem 24/72 dla stanowisk kierowania. Zatem radzę najpierw zapoznać się z dokumentami a potem opluwać.
Dziękujemy!
To, dlaczego w KM/P pomimo tam obecnych ZZ, dyżurni wbrew swoich przekonań pracują w systemie 12/24/48? Oczywiście jest to tylko i wyłącznie wina KM/P?
Czy wszyscy dyżurni opowiedzieli się, że idealnym rozwiązaniem jest system pracy na PSK 24/72?
http://www.strazak.pl/forum/index.php/topic,10063.0.html
http://www.strazak.pl/forum/index.php/topic,11618.0.html
Każde negocjacje mają swoją procedurę, która została wypracowana przez te kilkanaście lat od kiedy powstała Państwowa Straż Pożarna.
Procedury – jedna z nielicznych waszych wymówek!
Pracując w straży od ponad 20 lat jeszcze nie widziałem konkretnie i rzeczowo napisanej procedury.
Podsumowując komentarz do komentarzy, nie chciałbym, aby TACY ludzie decydowali o ważnych sprawach dla PSP i mojej teraźniejszości, bądź przyszłości w straży.
-
Takie stawianie sprawy jak to przedstawiają dyżurni na jednym z forów jest najlepszym sposobem do rozbicia jedności pośród strażaków, poprzez wejście na drogę licytacji, kto jest najważniejszy w straży. Tym sposobem, dajemy szeroką drogę do popisu tym, którzy chcą pozbawić strażaków uprawnień socjalnych i emerytalnych (skoro się kłócą między sobą to łatwo sobie z nimi poradzimy).
- groźba - chyba karalna w naszym kraju? :cooo:
i co mamy zapomnieć o zapisie w statucie ? :tuba:
Celem Związku jest obrona praw, godności oraz interesów strażaków, pracowników cywilnych, emerytów i rencistów PSP, a w szczególności:........
dobrze, że choć jeden ze związków odpowiedział na apel !! :szalony:
Pozdrawiam całą brać strażacką !! :gitara:
-
Dla mnie każdy strażak ma ważne i odpowiedzialne zadanie do wykonania – tak dyżurny jak i strażak, czy dowódca lub komendant. Takie stawianie sprawy jak to przedstawiają dyżurni na jednym z forów jest najlepszym sposobem do rozbicia jedności pośród strażaków, poprzez wejście na drogę licytacji, kto jest najważniejszy w straży.
Widocznie ZZ uzgadniając protokół rozporządzenia płacowego nie przeszkadzało wyrównać stanowiska Dowódcom JRG, Zastępcom Dowódców JRG, Dowódcom Zmian we wszystkich limitach etatowych w jednostce ratowniczo-gaśniczej w zmianowym rozkładzie czasu służby do 36 etatów i od 37 etatów, pozostawiając zróżnicowanie dyżurnych operacyjnych w KM/P pomiędzy 8, a 10 grupa, zastępcom dowódców zmian pomiędzy 8, a 9 grupą, starszym specjalistom ratownikom (PB) 7 grupa, a starszym specjalistom (biuro) 10 grupa.
I gdzie ta równość p. Przewodniczący jedynie słusznego ZZ.
-
Mam pytanie do Piotra998: Ty uczestniczyłeś w wielu negocjacjach płacowych, czy kiedykolwiek ZZ były przeciwko podniesieniu grupy dla jakichkolwiek strażaków , myslę tutaj o strażakach do 10 grupy(obecnie)czyli PB i SK ????
Pozdrawiam
-
Zdarzały się sytuacje, że przy negocjowaniu siatki zaszeregowania poszczególnych stanowisk zarówno związki zawodowe jak i strona służbowa wyrażały sprzeciw wobec (ich zdaniem) nieuzasadnionemu podniesieniu bądź też obniżeniu grupy zaszeregowania jakiegoś stanowiska.
Zaszeregowanie różnych stanowisk do danej grupy było ustalane poprzez porównanie obciążenia tych stanowisk zarówno pracą jak i odpowiedzialnością.
Przy zmieniających się zadaniach (zakresach czynności) dla poszczególnych stanowisk należałoby uwzględniać również zmiany w grupach zaszeregowania. W moim odczuciu zakres odpowiedzialności dyżurnego operacyjnego powiatu dziś a kilka lat temu jest zupełnie inny i należałoby skorygować grupę zaszeregowania tych stanowisk, oczywiści na plus. Dostrzegam również stanowiska którym - na zasadzie porównania j.w. - grupę należałoby obniżyć. Ale to już zupełnie inna bajka.
-
punkt widzenia zależy od miejsca siedzenia !!
Pozdr
-
Witam wszystkich formułowiczów :rofl:
Przeczytałem "żale" ( bez obrazy, bo sam jestem dyżurnym PSK) odnośnie grup zaszeregowania, i znalazłem w tabeli nowego rozporządzenia takie stanowisko - Dyżurny operacyjny w KP kat III, IV i V - grupa 8.
Po rozmowie z moim JE 01, powiedział, że dostaniemy to stanowisko. Owszem jest ono o DWIE grupy niżej niż d-ca zmiany ale już takie samo jak zastępca tego dowódcy zmiany.
Sądzę że jeżeli tylko to dostaniemy to będzie PO.
nara :wakacje:
-
Witam wszystkich formułowiczów :rofl:
Przeczytałem "żale" ( bez obrazy, bo sam jestem dyżurnym PSK) odnośnie grup zaszeregowania, i znalazłem w tabeli nowego rozporządzenia takie stanowisko - Dyżurny operacyjny w KP kat III, IV i V - grupa 8.
Po rozmowie z moim JE 01, powiedział, że dostaniemy to stanowisko. Owszem jest ono o DWIE grupy niżej niż d-ca zmiany ale już takie samo jak zastępca tego dowódcy zmiany.
Sądzę że jeżeli tylko to dostaniemy to będzie PO.
nara :wakacje:
Co ma ci dać 01, jeżeli ta grupa na tym stanowisku jest od stycznia 2008 r.!!!
-
Witam!
raf998 To nie są "żale" - po prostu zrobiono Nas w bambuko jak mało kiedy kogo. :krzyk:
Słowa decydentów (nawet publiczne) nie wiele znaczą. :'( O tym akurat kolejny raz możemy się przekonać /na własnej skórze/ również Tym razem. :-\ Intencje od dawna były dobre, ale jak przyszło do konkretów to ZZ je zawetowały... :karabin: Oby tak zawsze - także w stosunku do siebie!!!
Dyżurny operacyjny w KP kat III, IV i V - grupa 8.
Na przyszłość poczytaj dział i wątki Forum. Nikt Nam w tym przypadku poza jw. ZZ żadnej przysługi nie zrobił. :kwit:
Pozdr.
Ps. Szczególnie polecam "Komentarz" p. Roberta O. w dziale Zw.Zaw. - wiele mówi, świadczy o kompletnym braku odpowiedzialności i zrozumienia służby na tym stanowisku! To chyba 1 - oby ostatni przypadek w historii PSP i nie tylko... W końcu KG (władza) chce dać, a Związki nie chcą w imię tzw. sprawiedliwości społecznej, zawodowej, itp. Szkoda jednak, że nieco wcześniej nie miał/y/ takich obiekcji m.in.w stosunku do siebie / były 1-miesięczny doradca KG (17 gr.) i **** :gwiazdki:/.
Cóż - Ja się szczególnie nie dziwię! Nawet pies zwykle nie kąsa, a łasi się do ręki Pana, która <papu> daje. :wacko:
-
Witam wszystkich Dyżurny operacyjny (w KP III, IV i V kat.)
Bardzo zirytował mnie ten projekt z 22.12.2008 - czy to żart -prezent na Mikołaja
Komu zawdzięczamy ten wynik - Zrozumiałem ,że to związkom zawodowym się nie podobało?
Proponuje mobilizacje
-
Witam
Jeżeli według związków i ich zopiniowaniu na nie podwyższenia grupy jest jak to się mówi OKI i że idzie ku dobremu a miejscami jest dobrze brak nadgodzin odciążenia w obowiązkach. To jedno proste pytanie czemu nikt nie chce tu przyjść dobrowolnie na służby CO!!!!!! Nie znam KP gdzie dobrowolnie by kogoś z podziału znaleźli nikt nie chce tu siedzieć z PB nikt !!! I to powinno wystarczyc na odpowiedź dla związków szkoda dalszego zagłębiania się i tłumaczenia im co i jak.
-
W policji ZZ dogadały się ze stroną służbową i wszystkim dyżurnym podwyższyli grupę.
Przynajmniej w tych służbach mundurowych nie bazują na wartościowaniu stanowisk przeprowadzone przez Instytut Pracy w Łodzi w roku 1998 i potrafią dostrzec specyfikę pracy:
w komendach powiatowych/miejskich/rejonowych i komisariatach Policji:
− dyżurni, z grupy 5 i 7 odpowiednio na 6 i 8,
− zastępca dyżurnego, z grupy 5 na 6,
− pomocnik dyżurnego, z grupy 3 na 4 (zmiana dotyczy również pomocników dyżurnego w KGP
i KWP).
http://bip.mswia.gov.pl/portal/bip/178/17872/Projekt_Rozporzadzenia_Ministra_Spraw_Wewnetrznych_i_Administracji_z_dnia__2009_.html
-
Wystarczy zauważyć z jakiego powodu podwyższono grupę dla Stanowisk Kierowania w Policji.
ROZPORZĄDZENIE MINISTRA SPRAW WEWNĘTRZNYCH I ADMINISTRACJI1) Zaszeregowanie ww. stanowisk o jedną grupę wyżej w zależności od występowania danego
stanowiska w strukturze jednostek Policji jest efektem zgłaszanych uzasadnionych sugestii przez
samych policjantów jednostek organizacyjnych Policji;
Ponadto grupie zaszeregowania Dyżurnego w policji (po zmianach) - 8 - odpowiada wskaźnikowi 1,85 do 2 w zależności od kategorii komendy.
W PSP wskaźnik dla równoznacznego stanowiska i grupy zaszeregowania wynosi 1,425
A więc tam związki słuchały i myślały logicznie i nie zburzyło to ich "hierarchii stanowisk" bazujących na badaniach sprzed 11 lat. Zepsuć zawsze łatwiej niż zbudować, a wystarczy pomyśleć.
-
Witam wszystkich.
Mam takie pytanie odnośnie otrzymania grupy po ukończonym stażu. Czy należy się grupa 4 czyli dyspozytor jeżeli spełnia się określone warunki. Nadmieniam iż są wolne etaty na PSK (4) a 01 nagradza funkcjonariusza za zaangażowanie grupą 2-młodszy technik. Jest to prawnie jakoś uwarunkowane.
Z góry dzięki za odpowiedź.
-
Nadmieniam iż są wolne etaty na PSK (4)
Hehee!!!
Będzie już w 2009 (niebawem nie tylko u Ciebie) znacznie więcej i <szczucie marchewką na kiju> w postaci zwiększenia dodatków nic nie DA. Dziś są jest, jutro nie ma. :'(.
Chyba pierwszy raz w historii: tzw. strona rządowa chce - po wielu obietnicach w końcu sama dać, a ZZ nie...
Im /Dyż./ nie potrzeba! To niesprawiedliwie, nieuczciwie, itd. W sumie: "Brak akceptacji ZZ" :krzyk: Normalnie nie do pomyślenia w żadnym (nieco) cywilizowanym państwie. Przewodniczący i reszta S-ki lecą "alarmowo na zbity pysk". Niestety nie u Nas! :-\. Wielu ich samych już wcześniej odeszło. Z tym, że na wysokie e-mki! :gwiazdki: Teraz więc mają bronić pracowników? :o
Wciąż więc powtarzam <To nadal bardzo egzotyczny Kraj>. :wall:
Wystarczy jednak trochę poczytać posty jw. nt oraz Forum i wszystko stanie się jasne. :pomysl:
Dołużcie NAM, coś jeszcze ekstra w zamian :wacko:. Poza wcześniejszymi pomysłami - zadaniami (m.in., obsługa sekretariatu,112, języki obce,dozór obiektów, itp.) :rofl:
Może np. Poza OSP ( o co i tak często jest krzyk), za każdym razem dodatkowo ustalanie obsady (imiennej) osobowej i odpowiedni wybór /ilość miejsc/ pojazdów w zależności od konkretnego zdarzenia? A, co idzie przecież ku temu!
Acha! Koniecznie zabierzcie również (gdzie się uchował) TV, radio, tapczan, kuchenkę, itd. Po co? I tak się przecież (ponoć) nie wyrabiają. ^_^ Za tą kasę ( z podwyżek i oszczędności) dołoży się kolejny monitoring, wymieni w biurze kompa :komp:, a poprzednie na SK - niech nie mówią... Coś tam jeszcze się znajdzie. :cooo:
Nie robimy z siebie jakiś nadludzi i nic ująć PB, K/M/P, ale skoro podwyższa się gr. d-com, itd. to dlaczego nie TU. Wiem,wiem... jw. Dlatego obecnie trudno już znaleźć <doświadczonych> chętnych do służby w SK. Dobrowolnie NIKT się nie zamieni /czyt. przejdzie/. :angry:
Pozdr.
Ps.
Osobiście jak i inni od początku br. wszystkie faxy, maile, itp. przychodzące ze strony ZZ na SK. Od razu wywalam/y/, bez najmniejszych skrupułów do kosza i niszczarki. :milcz:
-
Ps. Szczególnie polecam "Komentarz" p. Roberta O. w dziale Zw.Zaw. - wiele mówi, świadczy o kompletnym braku odpowiedzialności i zrozumienia służby na tym stanowisku! To chyba 1 - oby ostatni przypadek w historii PSP i nie tylko... W końcu KG (władza) chce dać, a Związki nie chcą w imię tzw. sprawiedliwości społecznej, zawodowej, itp. Szkoda jednak, że nieco wcześniej nie miał/y/ takich obiekcji m.in.w stosunku do siebie / były 1-miesięczny doradca KG (17 gr.) i **** :gwiazdki:/.
Cóż - Ja się szczególnie nie dziwię! Nawet pies zwykle nie kąsa, a łasi się do ręki Pana, która <papu> daje. :wacko:
niestety nie jest to jedyny przypadek , gdzie władza chce dać a związki nie chcą się zgodzić. U mnie kiedyś szef chciał podwyższyć dodatki na MSK a związki się nie zgodziły. Odpowiedź związkowca - nie bo nie. Do dzisiaj pisze sam meldunki a jak coś spieprzy ( a pieprzy często) to WSKR łączę bezpośrednio do niego. Widać to już taka tradycja związkowa.
-
Jeszcze jedna mała dygresja,
pozwolę sobie zacytować słynnego Elektryka Wysokich Napięć :szalony:"jestem bardzo wylewny i boli mnie..." że za składki płacone przeze mnie przez kilka lat ("za darmo piniądze biorą, moje piniądze..") panowie z zz poparli podwyżki dla kolejnych Superspecjalistów przez bardzo duże "S" i innyh naczelników... jednocześnie obniżając rangę SK wszystkich szczebli i kategorii.
Zacytuje jeszcze pewnego Pana piastującego wysokie stanowisko w SGSP (nazwijmy go fish), który na jednym z wykładów tak zachęcał studentów zaocznych-funkcjonariuszy do wstępowania w szeregi zz: :tuba: "...Walczcie panowie o swoje, protestujcie, a przy okazji nam wywalczycie wyższe pensje..." (nie wiem tylko czy przy okazji czy raczej przede wszystkim) w każdym razie szacun za szczerość.
-
Myślę, że rok 2009 będzie rokiem zmian. Czas żegnać się ze stanowiskiem dyżurnego operacyjnego ( V kat ). Nadeszła już pora aby napisać raport o przeniesienie na PB. Nie ma sensu też narzekanie na panów ze związków zawodowych bo oni mają nas głęboko w d..... Gdzie od dziś i ja ich mam.
aspirant 23 lata służby
-
Na stronie zz pojawiła się informacja o akceptacji podniesienia grupy z-cy dowódcy zmiany poniżej 36 etatów na gr.9. Dyżurny operacyjny (kat.3) dalej grupa 8. To się zaczyna robić chore. Czas chyba pisać raport o przeniesienie na podział.
-
Hm...
Myślę, że rok 2009 będzie rokiem zmian. Czas żegnać się ze stanowiskiem dyżurnego operacyjnego
Na stronie zz pojawiła się informacja o akceptacji podniesienia grupy z-cy dowódcy zmiany poniżej 36 etatów na gr.9. Dyżurny operacyjny (kat.3) dalej grupa 8. To się zaczyna robić chore. Czas chyba pisać raport o przeniesienie na podział.
Nadeszła już pora aby napisać raport o przeniesienie na PB. Nie ma sensu też narzekanie na panów ze związków zawodowych bo oni mają nas głęboko w d..... Gdzie od dziś i ja ich mam.
Podpisuję się obiema rękoma, choć doskonale widać jw.
Jest tylko "mały" problem - bynajmniej u mnie NIKT z decydentów nie wyrazi (dobrowolnie) zgody na przejście z SK na PB i odwrotnie nikt z potencjalnych kandydatów (w zamian) z PB do SK. :szalony:
Tym bardziej teraz!!!
Pozdr.
-
ajax a raport napisałeś może akurat uda się ! :gwiazdki:
może ktoś nawiedzony stworzony do pracy na 1-osobowym stanowisku chce z podziału przejść na SK. :szalony:
Pozdr.
Ja napisałem... bynajmniej u mnie NIKT. Powodzenia w wytrzymaniu- dotrwaniu!
-
Był taki czas, że z powodów personalnych(szkolenia, choroby) pracownicy biurowi zastępowali dyżurnych SK. Poznali lub przypomnieli sobie specyfikę pracy i raptem przestali narzekać że na SK nie ma nic do roboty. Bardzo szybko chcieli powrotu do swoich cichych posadek. Niestety równie szybko co przypomnieli sobie tak szybko i zapomnieli. Ciągle przybywa na SK obowiązków, ilości zgłoszeń, zapytań, programów do obsługi. A coraz mniej pomocy i zrozumienia nie mówiąc o rekompensacie finansowej(grupa). SK jest traktowana(przynajmniej u mnie) jako zło konieczne. Cóż możemy próbować to zmienić, ale jak skoro nawet związki nie chcą nam pomóc, uważają że nie ma sprawy jest OK.
-
Minęło prawie 2 lata i nadal nie ma zmian na stanowisku dyżurnego MSK/PSK. Chyba trzeba wystosować oficjalne pismo do ZZ lu Komendanta Głównego. Proponował bym zebranie podpisów w swoich Komendach wszystkim którzy pracują jako dyżurni MSK/PSK wysłanie ich do jednej osoby, która napisze do KG PSP.
-
W tej chwili dyżurni 3 kategorii traktowani są na poziomie dowódcy zastępu w JRG ale to normalka w oczach przełożonych. (dot. nagród i innych wyróżnień) - może w kraju jest inaczej ??
-
Dajmy CPR'y! K...a z KG. Zaczną - w końcu coś robić - a nie słuchać Millera i Tuska! Nam świat! Nikt, nigdy nie przypisał problemów służb mundurowych! Cisza jak MAKIEM zasiał! A... GMACH MSWIA śpi w przerwie świątecznej;)
-
U nas w KP PSP niezależnie czy z biura czy podziału mówią: dyżurni oeracyjni mają za małą grupę i oczywiście jak najdalej od PSK
Szkoda gadac .....