strazak.pl Ratowniczy Bank Wiedzy

Służba => Forum zawodowców => Wątek zaczęty przez: yanek998 w Marzec 04, 2012, 12:00:29

Tytuł: System GPS w naszych jednostkach
Wiadomość wysłana przez: yanek998 w Marzec 04, 2012, 12:00:29
Witam.
Już od jakiegoś czasu nosiłem się z myślą o napisaniu tego wątku. W zeszłym roku w mojej jednostce zamontowano system monitorowania naszych pojazdów firmy Elte. System w sumie prawdopodobnie pomocny - Nawigacja, statusy, wskazanie pozycji samochodu itp ale jest mały problem. w zasadzie od zamontowania system nie działa. Serwisanci przyjeżdżali naprawiali działało i później znów nie. Pracuję w jednej z komend podwarszawskich, z tego co wiem takie systemy są w Warszawie i chyba w całym woj. mazowieckim. Jak jest u was? Bo u mnie ten system pozostawia wiele do życzenia. Pozdrawiam   
Tytuł: Odp: System GPS w naszych jednostkach
Wiadomość wysłana przez: Sylwek w Marzec 04, 2012, 12:51:52
Ta firma wygrała przetarg w KW PSP Lublin: https://kwpsp-lublin.netbip.pl/bip/i.php?option=str_wydz&m=p30&link=przetdok&par=91
może za jakiś czas jak zacznie działać będzie więcej informacji... przy okazji, skoro twierdzisz, że system nie działa to dziwne, że ich wybrano.
Tytuł: Odp: System GPS w naszych jednostkach
Wiadomość wysłana przez: strazakusX w Marzec 04, 2012, 13:10:55
System ELTE posiada rekomendację KG razem z ceną ok. 5tys. zł za sztukę. W Polsce nie miało go jak dotychczas tylko świętokrzyskie - ale już powinni mieć zamontowany lub montowany.
Jak zarządzająca serwerem KW wie co robi to działa - jak nie, to są takie kwiatki jak u Was - sporo było wymian sterowników - ale wystarczy wyegzekwować.
Tytuł: Odp: System GPS w naszych jednostkach
Wiadomość wysłana przez: strazak01 w Marzec 04, 2012, 17:31:24
witam kolegów u mnie w komendzie woj.wielkopolskie też zamontowano te systemy ale oczywiście tak jak kolega w pierwszym poście pisał też nie działa , jak pytałem ludzi którzy to montowali na jakiej zasadzie to działa to powiedzieli że jak dyżurny skkp będzie przyjmował zgłoszenie i w swd 2,5 otworzy nowe zdarzenie to system uruchomi się automatycznie w ciągu do jednej minuty niestety na początku system potrzebował co najmniej 5 minut na uruchomienie się a w chwili obecnej wcale się nie uruchamia , a jak uruchomimy go ręcznie dodatkowym włącznikiem to od razu zawiesza się i chociaż pojazd jest w akcji to urządzenie samoczynnie wysyła status w bazie . ciekawe kiedy zacznie to poprawnie wszędzie funkcjonować
Tytuł: Odp: System GPS w naszych jednostkach
Wiadomość wysłana przez: jrg wawa w Marzec 04, 2012, 18:08:34
w warszawie zależy raz jest ok a nieraz sie przycina ale ponoc cały czas dopracowują
Tytuł: Odp: System GPS w naszych jednostkach
Wiadomość wysłana przez: madmax29 w Marzec 04, 2012, 18:42:43
Cytuj
nieraz sie przycina ale ponoc cały czas dopracowują
to tak jakbyś kupił nowy samochód i powiedział autko ok, ale czasem nie odpala. Wcisnęli nam badziewie, skasowali kupę kasy i maja nas w tylnych częściach ciała. U nas ( pomorskie) system działa tak jak napisał strazak01 czyli jedyna tego funkcja to taka ze jest na wozie.
Tytuł: Odp: System GPS w naszych jednostkach
Wiadomość wysłana przez: azirafal w Marzec 04, 2012, 19:05:08
Niestety u nas ELTE gps również działają jak chcą, raz się uruchamiają od razu a innym razem nie bardzo. Same GPS nie są skonfigurowane i różnie pokazują trasy, a za te 5 tyś. czy ile tam było to powinna być fachowa obsługa i pomoc we wszystkim. Obsługa klienta pozostawia co najmniej wiele do życzenia, sam zgłaszałem awarie jednego urządzenia (padł jakiś moduł) i zostało to naprawione dopiero po ponad tygodniu po ponownym telefonie do nich. Do tego wmawiano mi że żadne zgłoszenie do nich nie wpłynęło i wciskali mi potem że zgłaszałem problem tylko z jednym urządzeniem a w rzeczywistości poszedł do nich mail o 2.
Na dokładkę jak zobaczyłem jak wykonane jest podłączenie elektryczne samego urządzenia, bo pilnowałem w garażu serwisanta, to prosto w oczy mu powiedziałem że u siebie to bym go od razu z garażu wywalił łącznie z kimkolwiek z tej firmy. Sposób wykonania instalacji to totalna amatorka i woła to o pomstę do nieba. Z tego co wiem to w autach ciężarowych nie ma mowy o podłączaniu jakiś urządzeń bezpośrednio do akumulatora, od tego jest odpowiednia listwa bezpieczników za przetwornicą jeśli jest instalacja 24V a urządzenie na 12V  :krzyk:
Więc podobnie jak u Kolegów, gps jest bo jest, Dowódcy już coraz bardziej wyzywają te terminale bo często zawieszają się statusy i nie docierają jak trzeba do SWD, nam na PSK też już to się znudziło i pracujemy często po staremu olewając system statusów.
Najlepsze tłumaczenie firmy ELTE było co do naszej uwagi że skoro jeden status już został wciśnięty to powinien być nieaktywny do czasu zakończenia działań i na daną chwilę tylko jeden powinien być możliwy do wybrania. Odpowiedzieli że ich zdaniem jest wszystko w porządku i takie działanie statusów jest prawidłowe a jak chcemy zmienić sposób działania tych przycisków to trzeba dopłacić.
Kpina normalnie  :gwiazdki:
No cóż ale znowu ktoś wybrał sprzęt bez brania pod uwagę tego co mają do powiedzenia sami użytkownicy no i wyszło jak zawsze ...
Tytuł: Odp: System GPS w naszych jednostkach
Wiadomość wysłana przez: yanek998 w Marzec 04, 2012, 20:09:19
Jakby nie patrzył przy koszcie 5 tyś. zł za jeden samochód ( u mnie w JRG ten system zamontowano na 4 autach) razy wszystkie JRG w kraju to daje nam olbrzymią sumę. I nie ma na to bata? Może powinno się tę sprawę nagłośnić, w jaki sposób wydatkowane są pieniądze (niemałe) naszego społeczeństwa - podatników.
Tytuł: Odp: System GPS w naszych jednostkach
Wiadomość wysłana przez: grzela w Marzec 04, 2012, 21:26:21
Asseco dostarczy GPS-y dla straży

Cytuj
Firma Asseco Poland z Rzeszowa zwyciężyła w przetargu na wdrożenie systemu komunikacji statusowej z pojazdami ratowniczymi wraz z ich lokalizacją w 37 komendach powiatowych Państwowej Straży Pożarnej województwa mazowieckiego.

Łącznie złożono 3 oferty, z których najtańsza okazała się propozycja Asseco. Firma wykona usługę za 1,403 mln zł. Drugie w kolejności przedsiębiorstwo Elte GPS z Krakowa podało minimalnie wyższą cenę, a ofertę firmy Finder z Warszawy odrzucono ze względu na niezgodność z SIWZ.

Z kolei firma Elte GPS zwyciężyła w podobnym przetargu ogłoszonym przez Komendę Wojewódzką PSP we Wrocławiu. Była to jedyna złożona oferta.

http://geoforum.pl/?page=news&id=11332&link=asseco-dostarczy-gps-y-dla-strazy&menu=46879,46880&category=46

Ciekawy jestem jak działa geopozycjonowania pojazdów pożarniczych z innej firmy.

Jak widać nie wszystkie przetargi w KW wygrała ELTE GPS.
Koszt w Podkarpaciu 1.403 mln na 37 komend = 38 tys. na komendę.

W Polsce jest:
16 Komend Wojewódzkich PSP
335 Komend Powiatowych/Miejskich PSP
515 Jednostek Ratowniczo-Gaśniczych PSP
5 Szkół PSP
To daje ładna kwotę wyrzuconą w błoto.
Tytuł: Odp: System GPS w naszych jednostkach
Wiadomość wysłana przez: rondelSTWO w Marzec 04, 2012, 21:28:43
W mojej KP też jest to ustrojstwo. Niby dowódca klika status "W drodze" czy jakoś tak, dyżurnemu wyświetla się, że pojazd nadal stacjonuje w garażu. Ostatnio wg. programu pojazd nie dojechał jeszcze na miejsce zdarzenia, a w rzeczywistości stał już zatankowany  w koszarach. A dodam od siebie, że wszystkie statusy dowódca wprowadzał poprawnie
Tytuł: Odp: System GPS w naszych jednostkach
Wiadomość wysłana przez: strazakusX w Marzec 04, 2012, 22:13:19
Asseco dostarczy GPS-y dla straży

Cytuj
Firma Asseco Poland z Rzeszowa zwyciężyła w przetargu na wdrożenie systemu komunikacji statusowej z pojazdami ratowniczymi wraz z ich lokalizacją w 37 komendach powiatowych Państwowej Straży Pożarnej województwa mazowieckiego.

Łącznie złożono 3 oferty, z których najtańsza okazała się propozycja Asseco. Firma wykona usługę za 1,403 mln zł. Drugie w kolejności przedsiębiorstwo Elte GPS z Krakowa podało minimalnie wyższą cenę, a ofertę firmy Finder z Warszawy odrzucono ze względu na niezgodność z SIWZ.

Z kolei firma Elte GPS zwyciężyła w podobnym przetargu ogłoszonym przez Komendę Wojewódzką PSP we Wrocławiu. Była to jedyna złożona oferta.

http://geoforum.pl/?page=news&id=11332&link=asseco-dostarczy-gps-y-dla-strazy&menu=46879,46880&category=46

Ciekawy jestem jak działa geopozycjonowania pojazdów pożarniczych z innej firmy.

Jak widać nie wszystkie przetargi w KW wygrała ELTE GPS.
Koszt w Podkarpaciu 1.403 mln na 37 komend = 38 tys. na komendę.
...

Pomysł był taki, żeby udostępniać sobie widzenie pojazdów między województwami - było to przetestowane na ćwiczeniach. Więc jedna firma znacznie ułatwia zadanie. Teoretycznie certyfikat SWD miał być tym ograniczeniem dla innych producentów.
Polecenie było, że wszędzie pierwsze dwa wyjazdowe mają mieć zamontowany system. Docelowo wszystko ma mieć to zamontowane celem rezygnacji z kart drogowych a później pełne monitorowanie paliwa.
Stąd rekomendacja KG - ale najgorsza jest oczywiście cena - bo funkcjonalności które faktycznie dzisiaj wykorzystujemy dostalibyśmy za 1,5 do 2 tys. zł (spory koszt bezsensownie dużych wyświetlaczy na które niektórzy się upierają).
Kasa w większości pochodziła z ustawy modernizacyjnej, chociaż co lepsi wyrwali w ramach projektów unijnych.
Tytuł: Odp: System GPS w naszych jednostkach
Wiadomość wysłana przez: azirafal w Marzec 04, 2012, 23:15:39
Cytuj
Pomysł był taki, żeby udostępniać sobie widzenie pojazdów między województwami - było to przetestowane na ćwiczeniach. Więc jedna firma znacznie ułatwia zadanie. Teoretycznie certyfikat SWD miał być tym ograniczeniem dla innych producentów.

Wozy powinny między sobą widzieć poszczególne KP i KM a nie tylko KW, wg. mnie KW powinna być ostatnia w tej drabince a nie pierwsza bo akcje dzieją się na samym dole i tam ma być jak najszybsze przekazywanie informacji. U nas po szkoleniu i kilku pomysłach ze strony Dyżurnych przynajmniej widzimy wozy z sąsiednich powiatów, jak się okazało da się to bez problemu ustawić tylko trzeba o tym pomyśleć i chcieć.
 
Wcześniej już pisałem w jakimś innym wątku że obsługa statusów przez jeden serwer w woj. to chyba coś nie tak, przecież powstaje nam "wąskie gardło" którego byśmy uniknęli jeśli informacje z wozów odbierało by się na poziomie KP/KM. Korzystanie z publicznych łączy internetowych to także nie jest rewelacja, pytanie tylko kiedy doczekamy się uruchomienia OST112 ?

Jakość map oferowanych przez ELTE GPS także nie powala i nijak tego zrozumieć nie mogę w jaki sposób darmowe mapy są dokładne, szybko chodzą i są aktualne a te za kilka tyś. zł to porażka na całego i na dokładkę działają tylko na jednym komputerze bo jest to ograniczone certyfikatem.
To już Abakus przegonił ich o kilka lat świetlnych ze swoją mapą w wersji 3.0 bo można pod nią podpinać różnorakie mapy podkładowe w tym warstwy WMS z Geoportalu czy Open Street Maps, niestety mapy Abakusa też są jeszcze wolne ale jest przynajmniej opcja buforowania i pokazują sporo ciekawych rzeczy - między innymi pozycje aut, miejsca akcji, po prostu dane z bazy SWD itd. i dlatego uważam że mapy powinny być tylko od Abakusa oraz terminale Platana lub takie które wskaże Abakus. Bo to będzie działało z SWD a nie tak jak teraz, że jak tylko o coś się człowiek zapyta w ELTE to zwalają na SWD i irytuje mnie to strasznie bo akurat z SWD dużo pracuje i mam do wszystkiego uprawnienia i w większości przypadków serwisant ELTE po prostu robi spychologie.
Szkolenia robione przez firmę ELTE to jeszcze gorzej jak z mapami, serwisem itd., było gadanie o statystykach, rysowaniu tras czy tego gdzie kierowca postój robił, na pytania o współpracę z SWD zero konkretnych odpowiedzi bo pan nie wiedział - to po kiego ciorta komu takie szkolenie ...
Kolejna sprawa której nijak nie mogę zrozumieć to dlaczego dla Służb Mundurowych pliki z mapami wektorowymi które mają Starostwa są płatne i to za horrendalne pieniądze (rzędu kilkunastu tyś. zł) a już np. Czesi udostępniają część takich map za darmo  :gwiazdki:
Skoro poszły tak ogromne pieniądze na ten projekt to powinno to być dopracowane w najdrobniejszym szczególe a dostaliśmy ...
Kwestia tych całych GPS i Terminali jak nic powinna być prześwietlona przez odpowiednie służby  :wall:
Tytuł: Odp: System GPS w naszych jednostkach
Wiadomość wysłana przez: strazakusX w Marzec 05, 2012, 01:11:13
Cytuj
Pomysł był taki, żeby udostępniać sobie widzenie pojazdów między województwami - było to przetestowane na ćwiczeniach. Więc jedna firma znacznie ułatwia zadanie. Teoretycznie certyfikat SWD miał być tym ograniczeniem dla innych producentów.
Wozy powinny między sobą widzieć poszczególne KP i KM a nie tylko KW, wg. mnie KW powinna być ostatnia w tej drabince a nie pierwsza bo akcje dzieją się na samym dole i tam ma być jak najszybsze przekazywanie informacji. U nas po szkoleniu i kilku pomysłach ze strony Dyżurnych przynajmniej widzimy wozy z sąsiednich powiatów, jak się okazało da się to bez problemu ustawić tylko trzeba o tym pomyśleć i chcieć.

Mówię o KP i KM z sąsiednich województw. Serwer jest w KW i to KW decyduje kto co widzi.
 
Wcześniej już pisałem w jakimś innym wątku że obsługa statusów przez jeden serwer w woj. to chyba coś nie tak, przecież powstaje nam "wąskie gardło" którego byśmy uniknęli jeśli informacje z wozów odbierało by się na poziomie KP/KM. Korzystanie z publicznych łączy internetowych to także nie jest rewelacja, pytanie tylko kiedy doczekamy się uruchomienia OST112 ?

Dla 2 czy nawet 10 pojazdów chciałbyś stawiać oddzielny serwer? Bez przesady... Tych statusów jest taka ilość informacji, że w dzisiejszych czasach to nie jest żaden problem. OST112 się doczekacie do końca roku.

Jakość map oferowanych przez ELTE GPS także nie powala i nijak tego zrozumieć nie mogę w jaki sposób darmowe mapy są dokładne, szybko chodzą i są aktualne a te za kilka tyś. zł to porażka na całego i na dokładkę działają tylko na jednym komputerze bo jest to ograniczone certyfikatem.

Mapy nie mają żadnego znaczenia - chodzi o punkt - to i tak punkt jest wysyłany do terminala (jeśli jest wskazywane zdarzenie), a resztę robi Automapa w terminalu.

To już Abakus przegonił ich o kilka lat świetlnych ze swoją mapą w wersji 3.0 bo można pod nią podpinać różnorakie mapy podkładowe w tym warstwy WMS z Geoportalu czy Open Street Maps, niestety mapy Abakusa też są jeszcze wolne ale jest przynajmniej opcja buforowania i pokazują sporo ciekawych rzeczy - między innymi pozycje aut, miejsca akcji, po prostu dane z bazy SWD itd. i dlatego uważam że mapy powinny być tylko od Abakusa oraz terminale Platana lub takie które wskaże Abakus. Bo to będzie działało z SWD a nie tak jak teraz, że jak tylko o coś się człowiek zapyta w ELTE to zwalają na SWD i irytuje mnie to strasznie bo akurat z SWD dużo pracuje i mam do wszystkiego uprawnienia i w większości przypadków serwisant ELTE po prostu robi spychologie.

SWD 3.0 jest tylko dla KW i KG, więc nie ma o czym mówić. Ze względu na architekturę (konieczność
zakupu licencji ORACLE) - nie jest możliwe zastosowanie jej dla KP i KM w dającej się przewidzieć przyszłości. Z resztą, nikt o zdrowych zmysłach nie będzie się pchał w takie rozwiązanie. W Policji wystarczyła jedna licencja na bazę ORACLE, a jest co najmniej 10 razy większa. A co do współpracy ELTE - SWD to się nie dziwcie... bo sam Abakus nie wie co robi.

Szkolenia robione przez firmę ELTE to jeszcze gorzej jak z mapami, serwisem itd., było gadanie o statystykach, rysowaniu tras czy tego gdzie kierowca postój robił, na pytania o współpracę z SWD zero konkretnych odpowiedzi bo pan nie wiedział - to po kiego ciorta komu takie szkolenie ...

Taki był zapis w przetargu więc zrobili pro-forma. Zresztą, ileż można kogoś szkolić z wybierania paru pozycji na ekranie dotykowym?

Kolejna sprawa której nijak nie mogę zrozumieć to dlaczego dla Służb Mundurowych pliki z mapami wektorowymi które mają Starostwa są płatne i to za horrendalne pieniądze (rzędu kilkunastu tyś. zł) a już np. Czesi udostępniają część takich map za darmo  :gwiazdki:
Skoro poszły tak ogromne pieniądze na ten projekt to powinno to być dopracowane w najdrobniejszym szczególe a dostaliśmy ...

Wg. projektów pełne zasoby mapowe powinny być lada chwila udostępnione, KG w pierwszej połowie zeszłego roku miała przedstawić potrzeby PSP w temacie zasobów mapowych do GUGIKu. Wszystko powinno być udostępnione za darmo między instytucjami państwowymi, proponuję się po prostu zwrócić o te mapy do nich na piśmie i uzasadnić po co to Wam.
Tytuł: Odp: System GPS w naszych jednostkach
Wiadomość wysłana przez: Sylwek w Marzec 05, 2012, 08:12:21
Jeśli można to tak się nieśmiało zapytam - a co z istniejącymi systemami? Do kosza?
U nas od kilku ładnych lat były wdrażane statusy Platana, nawet niektóre OSP miały to z lokalizacją GPS. Działało to głównie przez dodatkowy radiotelefon na częstotliwości PSP (wiadomo - na karty i GPRS szkoda kasy) raz poprawnie, częściej nie, ale coś  tam chodziło. Jakaś kasa w to poszła A tu nagle zmiana. Będzie to działało równolegle czy trafi na śmietnik?
Tytuł: Odp: System GPS w naszych jednostkach
Wiadomość wysłana przez: azirafal w Marzec 05, 2012, 08:28:33
Cytuj
Mówię o KP i KM z sąsiednich województw. Serwer jest w KW i to KW decyduje kto co widzi.

Rozumiem że decyduje o tym KW i słusznie bo to poziom wyżej i jest tam/lub powinien być nadzór nad takimi sprawami. Myślę że to żaden problem żeby ustawić kto co ma widzieć i naprawdę najniższy szczebel to sąsiadujące ze sobą KP/KM i te komendy powinny widzieć wozy zza miedzy żeby nie zwracać się o zadysponowanie wozu który akurat jest w akcji. Myślę także że przy dzisiejszym poziomie oprogramowania to żaden problem przekazać współrzędne jednego auta do Komendy z innego woj. U nas dało się to ustawić bez problemu tylko dlaczego znowu o tym musieli myśleć Dyżurni współpracujący ze sobą a nie przełożeni :pyt:

Cytuj
Dla 2 czy nawet 10 pojazdów chciałbyś stawiać oddzielny serwer? Bez przesady... Tych statusów jest taka ilość informacji, że w dzisiejszych czasach to nie jest żaden problem. OST112 się doczekacie do końca roku.

Jak oddzielny, przecież już każda Komenda musiała kupić nowy serwer pod SWD 2.5/3.0 więc serwer jest. Stworzenie niezależnej struktury obsługi GPS dla komend tylko by poprawiło stabilność działania. Na chwilę obecną co jakiś czas mamy komunikat o błędzie na serwerze GPS w KW i dupa system leży w całym województwie a przecież nawet nic szczególnego się nie dzieje.
Co będzie w przypadku powodzi/zdarzenia o dużym rozmiarze gdzie zjedzie się nawet kilkadziesiąt wozów  :pyt:
Tego chyba nie wie nikt a ja się obawiam że pozatyka się wszystko dokumentnie bo serwer pewnie i nie takie rzeczy zniesie ale przecież każdy status jest wysyłany jeden po drugim po jak by nie patrzyć komercyjnych liniach GSM. Co będzie chociażby w przypadku EURO  :pyt: Byłem kiedyś na meczu i po wygranej naszej drużyny nagle wszyscy chcieli zadzwonić/wysłać sms/chcieli pozdrowić znajomych - efekt - brak możliwości dodzwonienia się gdziekolwiek, łącznie z numerami alarmowymi bo w jednym czasie kilkadziesiąt tysięcy osób dzwoniło i nadajniki GSM zostały przeciążone. Czy ktoś o tym pomyślał tworząc nas system na bazie zwykłych linii GSM  :pyt:

Co do OST112 to czekam z niecierpliwością bo w końcu wymiana danych między KP/KM/KW/KG pójdzie po niezależnej linii. Tylko dlaczego jak zwykle trwa to tak długo i dlaczego nie będzie to gotowe na EURO gdzie tak wiele mówi się o bezpieczeństwie i profesjonalnym podejściu do organizacji turnieju :pyt:
Oczywiście to pytanie otwarte i skierowane do naszego rządu  :wall:

Cytuj
Mapy nie mają żadnego znaczenia - chodzi o punkt - to i tak punkt jest wysyłany do terminala (jeśli jest wskazywane zdarzenie), a resztę robi Automapa w terminalu.

Jak to nie ma znaczenia mapa, a Dyżurni na SK to co piąte koło u wozu  :pyt: Zapłacono ogromne pieniądze a Dyżurny nie ma możliwości pokierowania swojego Dowódcy gdzie trzeba bo mapa na SK ma się nijak do mapy w terminalu  :pyt: Przepraszam ale zastanów się co piszesz bo w większości przypadków zgłoszenia są nieprecyzyjne i ludzie np. podają tylko numer słupka na drodze a my jako Dyżurni musimy kombinować jak to znaleźć i często prosić się  o jakieś mapy z pikietażem. Za takie pieniądze mapy na SK powinny również być na pełnym wypasie z wszelkimi danymi. Do tego obiecano nam aktualizacje ... a już na SK i w Terminalach mapy mamy nieaktualne bo powstały w moim powiecie i woj. nowe drogi i na publicznych, darmowych mapach te drogi są a wg. tego co mam nasze wozy jeżdżą sobie po polach  :gwiazdki:

Cytuj
SWD 3.0 jest tylko dla KW i KG, więc nie ma o czym mówić. Ze względu na architekturę (konieczność
zakupu licencji ORACLE) - nie jest możliwe zastosowanie jej dla KP i KM w dającej się przewidzieć przyszłości. Z resztą, nikt o zdrowych zmysłach nie będzie się pchał w takie rozwiązanie. W Policji wystarczyła jedna licencja na bazę ORACLE, a jest co najmniej 10 razy większa. A co do współpracy ELTE - SWD to się nie dziwcie... bo sam Abakus nie wie co robi.

No i tutaj mocno się mylisz, mapa w wersji 3.0 działa również pod firebirdem. Wiem co pisze bo sam ostatnio instalowałem ją u siebie w KP i to na dwóch komputerach, a jak będzie trzeba to i posadzę na większej ilości. Więc bazy ORACLE nam nie trzeba. Do tego przy pomocy Abakusa już poustawiałem sporo warstw podkładowych w tym te WMS z internetu. Kolejna ważna sprawa dla ludzi pracujących na SK to nanoszenie na mapę Abakusa danych z SWD, jest to bardzo ważne bo to my na tym pracujemy a nie ktoś w KW czy KG no ale co tam przecież Dyżurni nie wiedzą co chcą prawda ...
Abakus wykonał znowu kawał dobrej roboty ale robi wszystko wg wytycznych zleceniodawcy. Nigdy też nie miałem problemu z uzyskaniem fachowej pomocy od ich pracowników.
Ja odnoszę wrażenie że to ELTE GPS nie bardzo wie jak naszą branżę obsłużyć, bo co innego obsługa firmy transportowej gdzie pewno mają doświadczenie a co innego Straż. A opieram to przeświadczenie na tym jak nas traktują i jak to chociażby stwierdzili że obsługa statusów jest super a my przecież nie wiemy czego chcemy i sobie coś tam wymyślamy a przecież oni doskonale wiedzą jak to się u nas pracuje  :wall:

Cytuj
Taki był zapis w przetargu więc zrobili pro-forma. Zresztą, ileż można kogoś szkolić z wybierania paru pozycji na ekranie dotykowym?

Eeeee żarty sobie ze mnie ktoś robi czy jak  :pyt: Przepraszam bardzo ale obsługa całego systemu to nie tylko wybieranie paru pozycji na ekranie dotykowym (gwoli prawdy z tego akurat nikt Dowódców nie szkolił). M/PSK to co, znowu piąte koło u wozu  :pyt: To tam jest wgrane oprogramowanie do obsługi systemu, tam jest ta cholerna mapa która jest nieczytelna, nieintuicyjna i ma w pizdu opcji których nawet nie wiemy jak obsłużyć. Oraz to że są SK z obsadą co najmniej dwu osobową i powinno być tyle licencji na mapę ile tam jest dyżurnych, bo przecież jeden akurat może obsługiwać jedno zdarzenie a drugi kolejne. Taki przetarg a ktoś zapomniał zadbać o taką prozaiczną sprawę jak pełny zakres szkoleń ludzi którzy na tym pracują  :pyt:
Szanująca się firma która dba o klienta i która chce coś mu jeszcze w przyszłości sprzedać to nawet sama z siebie powinna pomyśleć o szkoleniach i systemie pomocy a to jak jest obecnie widzi każdy kto ma styczność z GPS'ami ...
Dla porównania Abakus chociaż o tym pomyślał i ich mapę można przełączyć w tryb uproszczony tak aby Dyżurny miał jak najmniej opcji wyświetlonych i żeby mapa była jak najbardziej czytelna - czyli mógł się skupić na swojej robocie a nie zastanawianiu się co kliknąć żeby widzieć co robi zastęp w danej chwili. Do tego jest instrukcja i można zadzwonić i uzyskać szczegółową pomoc.

Cytuj
Wg. projektów pełne zasoby mapowe powinny być lada chwila udostępnione, KG w pierwszej połowie zeszłego roku miała przedstawić potrzeby PSP w temacie zasobów mapowych do GUGIKu. Wszystko powinno być udostępnione za darmo między instytucjami państwowymi, proponuję się po prostu zwrócić o te mapy do nich na piśmie i uzasadnić po co to Wam.

Heheheh po co szczegółowe mapy w służbach ratowniczych ... matko w jakim my kraju żyjemy  :wall:
Po prostu to już zostawię bez komentarza i zobaczymy czy jakieś mapy dostaniemy za darmo  :fiuu:

Tytuł: Odp: System GPS w naszych jednostkach
Wiadomość wysłana przez: strazakusX w Marzec 05, 2012, 09:12:29
Jeśli można to tak się nieśmiało zapytam - a co z istniejącymi systemami? Do kosza?
U nas od kilku ładnych lat były wdrażane statusy Platana, nawet niektóre OSP miały to z lokalizacją GPS. Działało to głównie przez dodatkowy radiotelefon na częstotliwości PSP (wiadomo - na karty i GPRS szkoda kasy) raz poprawnie, częściej nie, ale coś  tam chodziło. Jakaś kasa w to poszła A tu nagle zmiana. Będzie to działało równolegle czy trafi na śmietnik?

Nic nie szkodzi. Po prostu nowe pojazdy warto zaopatrywać w nowe rozwiązania stosowane w danym województwie. A co do gprs - 10zł miesięcznie - czyli 120zł rocznie to chyba nie majątek, w porównaniu do pozostałych kosztów utrzymana samochodu.
Tytuł: Odp: System GPS w naszych jednostkach
Wiadomość wysłana przez: strazakusX w Marzec 05, 2012, 09:31:46
...
Heheheh po co szczegółowe mapy w służbach ratowniczych ... matko w jakim my kraju żyjemy  :wall:
Po prostu to już zostawię bez komentarza i zobaczymy czy jakieś mapy dostaniemy za darmo  :fiuu:

Odniosę się do całości.
1. Serwer do elte to nie tylko komputer który nazywasz serwerem ale przede wszystkim stałe publiczne IP i sterownik/bramka GSM - te terminale bez połączenia gprs pracują przez sms. Serwery do SWD nie powinny się znajdować na publicznym IP. Co do przepustowości łączy to oczywiście rozwiązania oparte na własnych sieciach są lepsze, ale ten problem jest rozpatrywany jako Ogólnopolski Cyfrowy System Łączności Radiowej.
2. Pracujesz na mapach z GPSMonitor albo GPSRejestr? To nie jest przeznaczone do tego celu. Masz moduł do SWD i tam powinieneś mieć wszystko. Te programy dostarczone przez elte mają pomóc w dokumentacji i kontroli, a nie bieżącej pracy i podejmowaniu decyzji - od tego masz SWD.
3. Szkolenia - faktycznie zapomniałem o rejestrze GPS.... można by o tym opowiadać, ale po co? Skoro to i tak ma zupełnie inne zadanie niż oczekujesz. To na pewno pomoże w dokumentacji dla prokuratora, na pewno obroni Was przed mandatem (no bo czujnik włączenia sygnałów świetlnych jest), to pomoże zewidencjonować przebieg tras.
4. Odnoszę wrażenie, że jesteś fanem SWD i niestety ale próbujesz nagiąć rzeczywistość do udowodnienia tezy, że to SWD jest dobre a cała reszta niedorobiona. Mapki a SWD3 to zupełnie różna sprawa. WCPR który docelowo będzie obsługiwał wszystkie zgłoszenia - prześle Ci pozycję - a SWD3 ma pomóc prowadzić zdarzenie.

Co do gotowości na Euro - oczywiście, że ktoś powinien za to odpowiedzieć, ale w tym kraju winnych nigdy nie ma - za to sukces ma tysiące ojców.

W mojej opinii SWD to gniot który nie powinien w ogóle zostać odebrany, a opluwanie systemu gps na podstawie współpracy z tym gniotem jest co najmniej nie na miejscu - po to sobie abakus wymyślił certyfikat na te urządzenia, że ma działać.
Uważam, że produkt eltegps jest dobry i ma przyszłość. Ale jest za drogi i serwisanci są do bani.
Tytuł: Odp: System GPS w naszych jednostkach
Wiadomość wysłana przez: azirafal w Marzec 05, 2012, 10:39:58
No to ja mam do Ciebie następujące pytanie:
W jakim zakresie pracujesz w SWD a w jakim w systemie Elte GPS  :pyt:

Podstawowe narzędzie pracy Dyspozytorów to SWD, jak poznasz od podszewki ten program to zrozumiesz dlaczego go lubię, to po pierwsze, po drugie to całkowicie polski program pisany pod dyktando Strażaków i pisany pod nasze realia. Mi ten program bardzo życie ułatwia i w tej chwili nie wyobrażam sobie pracy na SK bez systemu SWD przy poprawnej konfiguracji i nie oszczędzaniu na poszczególnych podzespołach całego systemu (obsługa systemów DSP, DWA, centrali tel., rejestratora itd.) Pokaż lepszy, ale ma być polski to zmienię zdanie. Skoro poszło już tyle pieniędzy i sił na rozbudowę systemu SWD to głupotą było by to w jakikolwiek sposób zmieniać. Ale o samym SWD i jego funkcjach jest w wątku:
http://www.strazak.pl/forum/index.php/topic,3700.msg202186.html#new (http://www.strazak.pl/forum/index.php/topic,3700.msg202186.html#new)

Co do Elte, może i to dobre oprogramowanie ale w Straży jest doklejane na siłę i mi się udowadnia że wszystko jest super. To jest oprogramowanie dla firmy transportowej a nie do służb ratowniczych i zdania nie zmienię puki mnie ktoś nie nauczy i nie pokaże wszystkich przydatnych funkcji dla Straży. Obawiam się jednak że tego co chcemy nie ma. Te funkcje o których piszesz to taka ciekawostka w sumie dla SP bo w razie W pan Prokurator to sobie najpierw weźmie dokumentacje Policji, nasze meldunki itd. a wydruki z oprogramowania Elte to chyba na samym końcu. Tak zgadzam się że również i to jest przydatne ale za takie pieniądze brak funkcji przydatnych dla pracy Dyżurnych oraz wciskanie im kitu że to oprogramowanie to nie jest dla SK mimo instalowania ich na SK to to chyba by Bareja lepiej tego nie wymyślił.
Serwis i podejście do klienta czyli nas, pracujących na samym dole to kpina i tyle, zdania nie zmienię bo jesteśmy olewani na każdym kroku. Sposób montażu urządzeń w pojazdach to totalna partyzantka i niewiele ma to wspólnego z profesjonalizmem i świadczy o tym jakich pracowników ma firma (stety albo niestety pracowałem ponad 6 lat przy różnych rodzajach instalacji kablowych i na to jestem przeczulony bo jak coś jest wykonane porządnie to się nie psuje, jak zrobisz instalacje do dupy to co chwilę coś będzie nawalało). Do tego dziwnym trafem większość ludzi pracujących z tym systemem ma go dość. Być może wynika to z niewiedzy ale w tym wypadku należy to szybko zniwelować a nic w tym kierunku się nie dzieje. Kolejny minus na konto firmy Elte.

Cytuj
1. Serwer do elte to nie tylko komputer który nazywasz serwerem ale przede wszystkim stałe publiczne IP i sterownik/bramka GSM - te terminale bez połączenia gprs pracują przez sms. Serwery do SWD nie powinny się znajdować na publicznym IP. Co do przepustowości łączy to oczywiście rozwiązania oparte na własnych sieciach są lepsze, ale ten problem jest rozpatrywany jako Ogólnopolski Cyfrowy System Łączności Radiowej.

Z tego zdaję sobie sprawę, ale dziwnym trafem PR może tak mieć i działa to na terenie powiatu (oprogramowanie o niebo lepsze) a my nie możemy. Inna sprawa że statusy można byłoby zrobić na wydzielonym kanale radiowym w sieci PSP ale to już wymaga większego zakresu prac (bo przecież można chociażby odpowiednio poprogramować odpowiednie stacje DSP po remizach OSP i zrobić z nich nie tylko odbiorniki ale i przekaźniki a co za tym idzie mieć pokryty teren całego powiatu odpowiednim sygnałem radiowym - proszę nie łapać za słowa to tylko luźny pomysł i rozwiązanie teoretyczne) i nikt już potem na tym nie zarobi. Inna sprawa że już dawno powinniśmy mieć łączność cyfrową wtedy było by jeszcze prościej. A tak znów na siłę wrzuca się do Straży system komercyjny, do tego bez odpowiedniego doświadczenia w służbach ratowniczych i usiłuje się wmówić że jest super.
Z przykrością muszę stwierdzić że jak jakiś problem jest rozpatrywany na poziomie ogólnopolskim to już dla tych co mają na dole z tym problem to nic dobrego nie wyniknie ... obym się mylił ale tak pokazują dotychczasowe doświadczenia.

Cytuj
4. Odnoszę wrażenie, że jesteś fanem SWD i niestety ale próbujesz nagiąć rzeczywistość do udowodnienia tezy, że to SWD jest dobre a cała reszta niedorobiona. Mapki a SWD3 to zupełnie różna sprawa. WCPR który docelowo będzie obsługiwał wszystkie zgłoszenia - prześle Ci pozycję - a SWD3 ma pomóc prowadzić zdarzenie.

Tak jestem fanem SWD bo go znam, wiem jak się konfiguruje cały system, jak się programuje wiele urządzeń, co do czego jest, mam zapewnioną pomoc ze strony Abakusa, są odpowiednie instrukcje, są zapewniane kolejne poprawki jak wykrywa się błędy, od wprowadzenia wersji 2.5 mam możliwość wysyłania SiS poza swój powiat i do tego pracuje z tym systemem przez 24h każdej swojej służby na SK itd.
Podsumowując: znajomość systemu + poprawna konfiguracja + pomoc = zadowolenie klienta i dobra opinia o firmie.

Ja natomiast odnoszę odwrotne wrażenie że Ty niestety naginasz rzeczywistość i chcesz udowodnić że system Elte GPS jaki mamy w SP jest super a przecież do jasnej cholery co kawałek ktoś mówi że coś w nim nie działa.
SWD nie jest idealne ale jest rozwijane i jest reakcja na zgłaszane problemy które stopniowo są eliminowane i ma to co na SK jest potrzebne.

W obu przypadkach na bank na niekorzyść systemów wychodzi oszczędzanie na serwerowniach, serwerach, kablach itd. ale to taka nasza polska specyfika - ma być jak najtaniej a to się równa do ...
Tutaj myślę że się w pełni zgadzamy  :straz:

Yeti CPR to jeszcze długo nie zobaczymy przy tym co się dzieje w kraju i za to całe Yeti CPR robimy my czyli Dyżurni SK i mam tego serdecznie dość tak samo jak poronionego numeru 112.
Tutaj także się w pełni zgadzam że ktoś powinien za to beknąć.

Cytuj
Uważam, że produkt eltegps jest dobry i ma przyszłość. Ale jest za drogi i serwisanci są do bani.
Wobec powyższego wg. mnie przyszłości i kariery w Straży nie zrobi bo my nie jesteśmy firmą transportową, a traktowanie nas jak małe dzieci również swoje zrobi ...
Tytuł: Odp: System GPS w naszych jednostkach
Wiadomość wysłana przez: remfire w Marzec 05, 2012, 11:00:34
W mojej opinii SWD to gniot który nie powinien w ogóle zostać odebrany, a opluwanie systemu gps na podstawie współpracy z tym gniotem jest co najmniej nie na miejscu - po to sobie abakus wymyślił certyfikat na te urządzenia, że ma działać.
Masz prawo miec swoją opinię, ale jednak śmiem podejrzewac że nie spędziłeś zbyt wielu godzin przy SWD , albo pracowałeś na nim tam gdzie baza nie jest dobrze skonfigurowana i wypełniona.    Nie uważam że SWD jest  programem idealnym, ale miałem okazję pracowac na innych tego typu programach nie naszego pochodzenia, tzw "spolszczonych" - i to dopiero była porazka , bo program mimo że dobry to totalnie nie przystawał do naszych realiów prawno-organizacyjnych.  Praca na nim była znacznie większa męczarnia niż praca z SWD.  A w przyapdku problemów jest gdzie zadzwoni po pomoc - nie tak jak w przyapdku programów obcych , gdzie polski przedstawiciel musiał się kontaktowac z producentem i nawet jesli się uzyskało odpowiedz to trwało to tygodnie, a czasami odpwiedz brzmiała że nie jest to mozliwe i kropka.  Dzwoniac do Abakusa z konkretnym pytaniem uzyskujemy najcześciej konkretną odpowiedz prawie od ręki.


Uważam, że produkt eltegps jest dobry i ma przyszłość. Ale jest za drogi i serwisanci są do bani.
Tu masz rację . Produkt byc może nie jest zły, ale nie możemy się o tym przekonac , bo dzięki serwisowi i cenie opinia jest dośc jednoznaczna. Bo jak się uzytkowanik ma przekonac że to coś jest dobre skoro ciągle są z tym problemy , a zwracajac się o pomoc  albo jest się zbywanym , albo usterka jest usuwana " na chwilę " , bo dośc szybko pojawia się ponownie ?
Patrzac na to wszystko  słowo gniot faktycznie ciśnie się na usta , ale pod innym adresem niz Ty to uzywasz.
Mówisz że te 120 zł rocznie na samochód to nie tak duzo. Przemnóż wiec to razy ilośc wszystkich samochodów PSP w województwie ( bo docelowo przeciez wszystkie mają to miec )   i zobacz jaka ładna sumka wychodzi. I to tylko w ciągu roku . Dodaj do tego jeszcze  pojazdy z OSP KSRG ( bo przecież tez będa musiały się dostosowac) i powiedz czy nie warto się było zastanowic nad innym rozwiązaniem  uniezależniajacym nas od sytuacji typu Euro, Sylwester czy brak przekaznika GSM.  Założe się zę nawet podczas akcji typu ostatnia katastrofa kolejowa były z tym problemy , bo ilośc jednocześnie używanych tam urządzen GSM była olbrzymia, a przecież w owym miejscu operator GSM nie przewidywał tak intensywnego obsiazenia swojej sieci.  A i tak dobrze że wogóle był tam zasięg GSM .
Tytuł: Odp: System GPS w naszych jednostkach
Wiadomość wysłana przez: piotrfire w Marzec 05, 2012, 11:23:26
W mojej KP zamontowano ELTE GPS w listopadzie , jak dotąd nie narzekam ani razu się nie zepsuło. Na szkoleniu każdy dyspozytor deklarował jakie auta z wojewodztwa chce widzieć i takie widzi. Ja mam podgląd na wszystkie KP z którymi współpracuje jest to bardzo przydatne podczas pomocy mam pełny podgląd na sytuacje i nie martwię się o czasy. Jak narazie nie narzekam.
Tytuł: Odp: System GPS w naszych jednostkach
Wiadomość wysłana przez: strazakusX w Marzec 05, 2012, 16:30:49
No to ja mam do Ciebie następujące pytanie:
W jakim zakresie pracujesz w SWD a w jakim w systemie Elte GPS  :pyt:
Podstawowe narzędzie pracy Dyspozytorów to SWD, jak poznasz od podszewki ten program to zrozumiesz dlaczego go lubię, to po pierwsze, po drugie to całkowicie polski program pisany pod dyktando Strażaków i pisany pod nasze realia. Mi ten program bardzo życie ułatwia i w tej chwili nie wyobrażam sobie pracy na SK bez systemu SWD przy poprawnej konfiguracji i nie oszczędzaniu na poszczególnych podzespołach całego systemu (obsługa systemów DSP, DWA, centrali tel., rejestratora itd.) Pokaż lepszy, ale ma być polski to zmienię zdanie. Skoro poszło już tyle pieniędzy i sił na rozbudowę systemu SWD to głupotą było by to w jakikolwiek sposób zmieniać. Ale o samym SWD i jego funkcjach jest w wątku:
http://www.strazak.pl/forum/index.php/topic,3700.msg202186.html#new (http://www.strazak.pl/forum/index.php/topic,3700.msg202186.html#new)
Lepszy od aktualnego SWD był poprzedni SWD. Po prostu działał.
Problem w tym, że program został napisane na garbie strażaków i praktycznie naszymi siłami. Daltego woła o pomstę do nieba wydawanie na to kolejnych milionów - a ostatnio po kilka tysięcy od każdej Komendy za moduł integracji z "Yeti CPR", ale żeby nie gadać nazwano to dostosowaniem do nowego rozporządzenia. Pomnóż razy 360 i masz fajną kwotę - za praktycznie brak zmian! Bo większość na tym tylko straciła - zamiast w miarę stabilnego systemu ma gniota który przez najbliższe 2 lata będzie dostosowywany do osiągnięcia poprzedniej stabilności.

Co do Elte, może i to dobre oprogramowanie ale w Straży jest doklejane na siłę i mi się udowadnia że wszystko jest super. To jest oprogramowanie dla firmy transportowej a nie do służb ratowniczych i zdania nie zmienię puki mnie ktoś nie nauczy i nie pokaże wszystkich przydatnych funkcji dla Straży. Obawiam się jednak że tego co chcemy nie ma. Te funkcje o których piszesz to taka ciekawostka w sumie dla SP bo w razie W pan Prokurator to sobie najpierw weźmie dokumentacje Policji, nasze meldunki itd. a wydruki z oprogramowania Elte to chyba na samym końcu. Tak zgadzam się że również i to jest przydatne ale za takie pieniądze brak funkcji przydatnych dla pracy Dyżurnych oraz wciskanie im kitu że to oprogramowanie to nie jest dla SK mimo instalowania ich na SK to to chyba by Bareja lepiej tego nie wymyślił.
Serwis i podejście do klienta czyli nas, pracujących na samym dole to kpina i tyle, zdania nie zmienię bo jesteśmy olewani na każdym kroku. Sposób montażu urządzeń w pojazdach to totalna partyzantka i niewiele ma to wspólnego z profesjonalizmem i świadczy o tym jakich pracowników ma firma (stety albo niestety pracowałem ponad 6 lat przy różnych rodzajach instalacji kablowych i na to jestem przeczulony bo jak coś jest wykonane porządnie to się nie psuje, jak zrobisz instalacje do dupy to co chwilę coś będzie nawalało). Do tego dziwnym trafem większość ludzi pracujących z tym systemem ma go dość. Być może wynika to z niewiedzy ale w tym wypadku należy to szybko zniwelować a nic w tym kierunku się nie dzieje. Kolejny minus na konto firmy Elte.

Cała jego funkcjonalność dla dyżurnego SK jest w module SWD i tyle. Program rejestrGPS dosyć niefortunnie trafia na stanowiska kierowania, chyba tylko z przyzwyczajenia - powinien trafiać do komórek logistycznych-operacyjnych. Nie zawiera nic co potrzebne jest prokuratorowi ale coś co jest potrzebne nam aby się przed prokuratorem obronić - a to różnica.

Z tego zdaję sobie sprawę, ale dziwnym trafem PR może tak mieć i działa to na terenie powiatu (oprogramowanie o niebo lepsze) a my nie możemy. Inna sprawa że statusy można byłoby zrobić na wydzielonym kanale radiowym w sieci PSP ale to już wymaga większego zakresu prac (bo przecież można chociażby odpowiednio poprogramować odpowiednie stacje DSP po remizach OSP i zrobić z nich nie tylko odbiorniki ale i przekaźniki a co za tym idzie mieć pokryty teren całego powiatu odpowiednim sygnałem radiowym - proszę nie łapać za słowa to tylko luźny pomysł i rozwiązanie teoretyczne) i nikt już potem na tym nie zarobi. Inna sprawa że już dawno powinniśmy mieć łączność cyfrową wtedy było by jeszcze prościej. A tak znów na siłę wrzuca się do Straży system komercyjny, do tego bez odpowiedniego doświadczenia w służbach ratowniczych i usiłuje się wmówić że jest super.
Z przykrością muszę stwierdzić że jak jakiś problem jest rozpatrywany na poziomie ogólnopolskim to już dla tych co mają na dole z tym problem to nic dobrego nie wyniknie ... obym się mylił ale tak pokazują dotychczasowe doświadczenia.

Kolego, PR to oddzielna firma w każdym województwie a nawet grupach powiatów (nowe dyspozytornie), każda z nich ma własne kierownictwo i niezależność finansową - to nie jest tak jak u nas. KG,KP rządowe - KP/KM samorządowe - ale zobligowane organizacyjnie do współpracy i stosowania się do jednakowych wytycznych.


Cytuj
4. Odnoszę wrażenie, że jesteś fanem SWD i niestety ale próbujesz nagiąć rzeczywistość do udowodnienia tezy, że to SWD jest dobre a cała reszta niedorobiona. Mapki a SWD3 to zupełnie różna sprawa. WCPR który docelowo będzie obsługiwał wszystkie zgłoszenia - prześle Ci pozycję - a SWD3 ma pomóc prowadzić zdarzenie.

Tak jestem fanem SWD bo go znam, wiem jak się konfiguruje cały system, jak się programuje wiele urządzeń, co do czego jest, mam zapewnioną pomoc ze strony Abakusa, są odpowiednie instrukcje, są zapewniane kolejne poprawki jak wykrywa się błędy, od wprowadzenia wersji 2.5 mam możliwość wysyłania SiS poza swój powiat i do tego pracuje z tym systemem przez 24h każdej swojej służby na SK itd.
Podsumowując: znajomość systemu + poprawna konfiguracja + pomoc = zadowolenie klienta i dobra opinia o firmie.
To masz szczęście kolego, bo nie wszystkim jest dana taka stabilna praca przez 24h służby. Mało tego większość nazywa to: Systemem Wnerwiania Dyspozytora. Uruchamianie się przez 30minut, ciągłe resety, brak ciągłości wpisów to standard dla większości SK w kraju.

Ja natomiast odnoszę odwrotne wrażenie że Ty niestety naginasz rzeczywistość i chcesz udowodnić że system Elte GPS jaki mamy w SP jest super a przecież do jasnej cholery co kawałek ktoś mówi że coś w nim nie działa.
Ja bym to załatwił systemem za 500zł za auto. Bez żadnych terminali w samochodach - albo małe, max 5 calowe. Ale uważam, że wykorzystanie systemu tak dużej firmy jak elte jest działaniem systemowo dobrym.

SWD nie jest idealne ale jest rozwijane i jest reakcja na zgłaszane problemy które stopniowo są eliminowane i ma to co na SK jest potrzebne.
W obu przypadkach na bank na niekorzyść systemów wychodzi oszczędzanie na serwerowniach, serwerach, kablach itd. ale to taka nasza polska specyfika - ma być jak najtaniej a to się równa do ...
Tutaj myślę że się w pełni zgadzamy  :straz:

Widzę tu starą śpiewkę Pana Prezesa Jarosława, że sprzęt mamy za słaby. Ileż można, na Oracle chodzą bazy 100 i 1000 razy większe bez zająknięcia. Dla szerszego obrazu dodam, że przerwy w śląskim parominutowe - powodowały około jednotygodniowych korków na łączach związanych z replikacją baz. A dokładanie terabajtów i kolejnych raidów do serwerowni to rozwiązania na wszystkie problemy firmy abakus. Dramat. Wcześniej całe województwa dopinałyu się w 2-5gigowych bazach a teraz ... Szkoda gadać.
Te lokalizatory gps elte -pójdą po wszystkich mediach transmisyjnych - nie jest to żaden problem dla producenta - gprs wyszedł bo wygodnie, tanio i szybko dało się to zorganizować.
Tytuł: Odp: System GPS w naszych jednostkach
Wiadomość wysłana przez: azirafal w Marzec 05, 2012, 19:37:15
Cytuj
Lepszy od aktualnego SWD był poprzedni SWD. Po prostu działał.
Problem w tym, że program został napisane na garbie strażaków i praktycznie naszymi siłami. Daltego woła o pomstę do nieba wydawanie na to kolejnych milionów - a ostatnio po kilka tysięcy od każdej Komendy za moduł integracji z "Yeti CPR", ale żeby nie gadać nazwano to dostosowaniem do nowego rozporządzenia. Pomnóż razy 360 i masz fajną kwotę - za praktycznie brak zmian! Bo większość na tym tylko straciła - zamiast w miarę stabilnego systemu ma gniota który przez najbliższe 2 lata będzie dostosowywany do osiągnięcia poprzedniej stabilności.

Aktualnie 2.5 także dość stabilnie u nas chodzi, dla przypomnienia podam że 2.0 z początku też kulało a potem stało się bardzo stabilne. Kłania się standaryzacja i konfiguracja serwerowni oraz odpowiednie uzupełnienie bazy danych.
Kwestia finansów i tego gdzie idą jakie pieniądze to wiadomo kogo pytać ...
Zmian za dużych nie ma bo KG tego nie zleciała ... dlaczego pytaj w KG i przy okazji dowiedz się co będzie z Powiatami i Komendami Powiatowymi. Abakus nie pisze 3.0 dla KP bo nie wiadomo czy będzie dla kogo pisać ...
Jakimś dziwnym trafem są likwidowane sądy na terenie powiatów, stacje sanepidu oraz inne ważne instytucje ... wnioski proszę wyciągać samodzielnie ...

Cytuj
Cała jego funkcjonalność dla dyżurnego SK jest w module SWD i tyle. Program rejestrGPS dosyć niefortunnie trafia na stanowiska kierowania, chyba tylko z przyzwyczajenia - powinien trafiać do komórek logistycznych-operacyjnych. Nie zawiera nic co potrzebne jest prokuratorowi ale coś co jest potrzebne nam aby się przed prokuratorem obronić - a to różnica.

Eeeee to przepraszam po co mi cały ten system skoro jest nie dla mnie, coś mi tu logika szwankuje i nijak tego zrozumieć nie mogę.
Rozumiem że terminale są przydatne, że jest ważne dla logistyki ale już wmawianie mi że Dyspozytor na SK nie potrzebuje wiedzieć gdzie jest auto albo nie potrzebuje mieć dokładnej mapy to wybacz zakrawa na paranoje. No to skoro tak i idąc Twoim trybem myślenia mniej by nas kosztowało zlecenie tego Abakusowi i Platanowi a nie bawienie się w kolejną firmę. Inna kwestia jak się umowę podpisywało z Abakusem oraz w tym wypadku Elte, no ale skoro jest podejście "że ja wiem najlepiej co ludziom na dole potrzebne" bez konsultacji z fachowcami w tej dziedzinie to kwiatki mamy.

Cytuj
Kolego, PR to oddzielna firma w każdym województwie a nawet grupach powiatów (nowe dyspozytornie), każda z nich ma własne kierownictwo i niezależność finansową - to nie jest tak jak u nas. KG,KP rządowe - KP/KM samorządowe - ale zobligowane organizacyjnie do współpracy i stosowania się do jednakowych wytycznych.
O ile się nie mylę to KP/KM nie podlegają pod samorządy chyba że Ty już wiesz coś więcej niż my ...

Cytuj
To masz szczęście kolego, bo nie wszystkim jest dana taka stabilna praca przez 24h służby. Mało tego większość nazywa to: Systemem Wnerwiania Dyspozytora. Uruchamianie się przez 30minut, ciągłe resety, brak ciągłości wpisów to standard dla większości SK w kraju.

Jak się nie słucha ludzi którzy mają wiedzę i inwestuje w byle co to tak jest, SWD dano mi poznać z dobrej strony, mam pomoc i mimo problemów dostaliśmy odpowiednie środki na wyposażenie serwerowni w taki sposób jaki chcieliśmy - główna zasługa tu kolegi informatyka od sprzętu. Jak nie wierzysz zapraszam na służbę i pokaże na żywo co z SWD mogę zrobić i co z niego wyciągnąć a Ty udowodnisz mi że Elte GPS jest świetne. Ot i po problemie, ja się czegoś nauczę a i Ty także.

Cytuj
Ja bym to załatwił systemem za 500zł za auto. Bez żadnych terminali w samochodach - albo małe, max 5 calowe. Ale uważam, że wykorzystanie systemu tak dużej firmy jak elte jest działaniem systemowo dobrym.

Jak do tej pory nie mam podstaw do tego aby wypowiadać się o tym systemie pozytywnie, po prostu nie mam żadnych szans aby się czegoś o tym systemie nauczyć, serwis nas olewa, otrzymaliśmy nie to co jest potrzebne na SK a to niestety składa się na taką a nie inną moją opinię. Więc działanie jest systemowo dobre tylko pytanie dla kogo ...

Cytuj
Widzę tu starą śpiewkę Pana Prezesa Jarosława, że sprzęt mamy za słaby. Ileż można, na Oracle chodzą bazy 100 i 1000 razy większe bez zająknięcia. Dla szerszego obrazu dodam, że przerwy w śląskim parominutowe - powodowały około jednotygodniowych korków na łączach związanych z replikacją baz. A dokładanie terabajtów i kolejnych raidów do serwerowni to rozwiązania na wszystkie problemy firmy abakus. Dramat. Wcześniej całe województwa dopinałyu się w 2-5gigowych bazach a teraz ... Szkoda gadać.
Te lokalizatory gps elte -pójdą po wszystkich mediach transmisyjnych - nie jest to żaden problem dla producenta - gprs wyszedł bo wygodnie, tanio i szybko dało się to zorganizować.

Proszę tu polityki nie mieszać i nie porównywać moich wypowiedzi do ... bo polityki nie cierpię.
Problem jest ogólnie dużo szerszy niż tylko SWD czy gps bo po prostu teleinformatyka w Straży jest w większości przypadków na poziomie ... hmmmm nawet nie wiem jak to określić.
Moja opinia jest jaka jest bo SWD mi działa i to moje podstawowe narzędzie pracy i daje sobie z nim rady a przede wszystkim mam w SWD to co trzeba i działa to stabilnie i jakoś w sąsiednich powiatach ludzie też sobie radzą. Czasem pomagamy sobie wzajemnie bo system szkoleń organizowany przez KW pozostawia wiele do życzenia ale na tym pracujemy od lat, wysyłamy meldunki, statystyki itd. i ten system działa. Więc proszę o konkretną odpowiedź w jakim zakresie pracujesz z SWD.

Systemu Elte nie dane było mi poznać od dobrej strony i mimo że twierdzisz że pójdą po wszystkich mediach to niestety u nas się zacinają, dane są dosyłane z opóźnieniem i zbyt dużo jest składowych na nie żebym ten system uważał za dobry.
A wystarczy dobra opieka ze strony firmy, odpowiednia pomoc w konfiguracji itd. a to zdanie mogło by być zupełnie inne ... niestety szans na to narazie nie ma.
A co do zdania że gprs jest fajny bo szybko, bo tanio, bo wygodnie - super myślenie, no gratuluje. To nie ma być tanio i szybko i wygodnie, to ma być przemyślane, stabilne, niezależne od sieci komercyjnych a cena w przypadku systemów wpływających na bezpieczeństwo społeczeństwa ma być drugoplanowa. Tylko za wysoką cenę ma być wymagana wysoka jakość a w przypadku gps jak narazie jest wysoka cena a jakość ...
Tytuł: Odp: System GPS w naszych jednostkach
Wiadomość wysłana przez: strazakusX w Marzec 05, 2012, 20:30:41
Eeeee to przepraszam po co mi cały ten system skoro jest nie dla mnie, coś mi tu logika szwankuje i nijak tego zrozumieć nie mogę.
Rozumiem że terminale są przydatne, że jest ważne dla logistyki ale już wmawianie mi że Dyspozytor na SK nie potrzebuje wiedzieć gdzie jest auto albo nie potrzebuje mieć dokładnej mapy to wybacz zakrawa na paranoje. No to skoro tak i idąc Twoim trybem myślenia mniej by nas kosztowało zlecenie tego Abakusowi i Platanowi a nie bawienie się w kolejną firmę. Inna kwestia jak się umowę podpisywało z Abakusem oraz w tym wypadku Elte, no ale skoro jest podejście "że ja wiem najlepiej co ludziom na dole potrzebne" bez konsultacji z fachowcami w tej dziedzinie to kwiatki mamy.

Kolego najwyraźniej nie rozumiesz co napisałem. System elte przekazuje za pomocą modułu integrującego z SWD (którego cena licencji na komendę równa jest połowie ceny urządzenia) pozycję i status. Tylko tyle i aż tyle - czego potrzebuje więcej dyspozytor? Zadaniem SWD z prawdziwego zdarzenia powinno być prawidłowe wizualizowanie tych informacji a następnie przekazanie do termiali właściwych poleceń - czyli lokalizacji i opisu zdarzenia, czy innych. Mapa tu nie ma nic do tego - bo przy zakupie urządzenia nie licz na to, że opędzisz potrzeby mapowe skoro abakus biorąc duuuużo więcej nie był w stanie sobie z tym poradzić. Każdy terminal dostaje Automapę - w mojej opinii najlepsze rozwiązanie dla kierowcy (oczywiście o ile jest aktualne).

Cytuj
O ile się nie mylę to KP/KM nie podlegają pod samorządy chyba że Ty już wiesz coś więcej niż my ...
Szefem jest ten co daję kasę - więc zależność jest prosta.

Cytuj
Jak się nie słucha ludzi którzy mają wiedzę i inwestuje w byle co to tak jest, SWD dano mi poznać z dobrej strony, mam pomoc i mimo problemów dostaliśmy odpowiednie środki na wyposażenie serwerowni w taki sposób jaki chcieliśmy - główna zasługa tu kolegi informatyka od sprzętu. Jak nie wierzysz zapraszam na służbę i pokaże na żywo co z SWD mogę zrobić i co z niego wyciągnąć a Ty udowodnisz mi że Elte GPS jest świetne. Ot i po problemie, ja się czegoś nauczę a i Ty także.
Abakus wysłał wszystkim zalecenia co do konfiguracji które w 100% zostały zrealizowane. Na dwa miesiące przed końcem wdrożenia rozesłał prośbę o testowanie wydajności systemów przechowywania danych. Powinno to wiele dać do myślenia zamawiającemu, że firma po prostu nie wie co robi.

Cytuj
Jak do tej pory nie mam podstaw do tego aby wypowiadać się o tym systemie pozytywnie, po prostu nie mam żadnych szans aby się czegoś o tym systemie nauczyć, serwis nas olewa, otrzymaliśmy nie to co jest potrzebne na SK a to niestety składa się na taką a nie inną moją opinię. Więc działanie jest systemowo dobre tylko pytanie dla kogo ...
Dopóki SWD nie będzie systemem wspierania czasu rzeczywistego a jedynie narzędziem statystycznym nie przekonasz się o zaletach geolokalizacji.

Cytuj
Proszę tu polityki nie mieszać i nie porównywać moich wypowiedzi do ... bo polityki nie cierpię.
Chodziło mi o prezesa Abakusa. Choć to również Jarosław K. :)

Cytuj
Problem jest ogólnie dużo szerszy niż tylko SWD czy gps bo po prostu teleinformatyka w Straży jest w większości przypadków na poziomie ... hmmmm nawet nie wiem jak to określić.
Na poziomie Komendantów. Nie bójmy się tego powiedzieć. To szef decyduje o tym co się dzieje w firmie z jego rękami.

Cytuj
Moja opinia jest jaka jest bo SWD mi działa i to moje podstawowe narzędzie pracy i daje sobie z nim rady a przede wszystkim mam w SWD to co trzeba i działa to stabilnie i jakoś w sąsiednich powiatach ludzie też sobie radzą. Czasem pomagamy sobie wzajemnie bo system szkoleń organizowany przez KW pozostawia wiele do życzenia ale na tym pracujemy od lat, wysyłamy meldunki, statystyki itd. i ten system działa. Więc proszę o konkretną odpowiedź w jakim zakresie pracujesz z SWD.

W pełnym zakresie. I zapewniam, że co tydzień o tym debatujemy z szefostwem.

Cytuj
A co do zdania że gprs jest fajny bo szybko, bo tanio, bo wygodnie - super myślenie, no gratuluje. To nie ma być tanio i szybko i wygodnie, to ma być przemyślane, stabilne, niezależne od sieci komercyjnych a cena w przypadku systemów wpływających na bezpieczeństwo społeczeństwa ma być drugoplanowa. Tylko za wysoką cenę ma być wymagana wysoka jakość a w przypadku gps jak narazie jest wysoka cena a jakość ...
Gdzie napisałem, że jest fajny? Napisałem, że gprs został wybrany jako medium bo akurat się nawinął pod rękę.
Tytuł: Odp: System GPS w naszych jednostkach
Wiadomość wysłana przez: azirafal w Marzec 05, 2012, 20:52:52
Cytuj
System elte przekazuje za pomocą modułu integrującego z SWD (którego cena licencji na komendę równa jest połowie ceny urządzenia) pozycję i status. Tylko tyle i aż tyle - czego potrzebuje więcej dyspozytor? Zadaniem SWD z prawdziwego zdarzenia powinno być prawidłowe wizualizowanie tych informacji a następnie przekazanie do termiali właściwych poleceń - czyli lokalizacji i opisu zdarzenia, czy innych. Mapa tu nie ma nic do tego - bo przy zakupie urządzenia nie licz na to, że opędzisz potrzeby mapowe skoro abakus biorąc duuuużo więcej nie był w stanie sobie z tym poradzić. Każdy terminal dostaje Automapę - w mojej opinii najlepsze rozwiązanie dla kierowcy (oczywiście o ile jest aktualne).

No więc ustawiłem sobie mapę Abakusa w wersji 3.0 i dane mi pokazuje, to co mogę zrobić w mapie Abakusa a to co mogę zrobić w Elte przy moim obecnym poziomie wiedzy zdecydowanie wskazuje na lepsze rozwiązanie Abakusa (mogę się mylić ale o Elte wiem niewiele bo nikt tej wiedzy nie przekazuje i dlatego, co powtarzam taka jest moja opinia). Dane z karty zdarzenia trafiają na terminal więc też to działa, pytanie teraz skąd się biorą błędy i te dane idą często z opóźnieniem albo w jedną albo w drugą stronę. Ale skoro nikt nie interesuje się problemem a firmie nie zależy na wyjaśnieniu tego problemu to jak mogę mieć dobrą opinię o tych terminalach  :pyt:
Automapa jest bardzo dobra ale musi być aktualna ale dalej to jest tylko dla kierowcy a co z Dyspozytorem  :pyt: Skoro poszły takie pieniądze na to to dlaczego znowu SK zostały pominięte co do bardzo przydatnych narzędzi pracy  :pyt:

Cytuj
Dopóki SWD nie będzie systemem wspierania czasu rzeczywistego a jedynie narzędziem statystycznym nie przekonasz się o zaletach geolokalizacji.

SWD nie jest tylko narzędziem statystycznym i tyle, tak jak sobie go uzupełnisz i skonfigurujesz tak będzie się na tym programie pracowało. Dlatego ponawiam pytanie czy pracujesz na jakimś SK czy w innym wydziale  :pyt:
O geolokalizacji nie chcę nawet dyskutować bo jej po prostu nie mamy i tylko nam się kity wciska pt. rozwiązania tymczasowe.

Cytuj
Chodziło mi o prezesa Abakusa. Choć to również Jarosław K.

Ok mea culpa, czyli jak rozumiem nie ma komu tego pana prezesa przycisnąć i podpisać umowy dbającej o interes SP. Tylko pytanie czy to błąd pana prezesa czy nasz  :pyt:

Cytuj
Na poziomie Komendantów. Nie bójmy się tego powiedzieć. To szef decyduje o tym co się dzieje w firmie z jego rękami.

Tak to prawda, tyle że budżet idzie od góry i pewne standardy powinny także iść od góry a za tym i środki na zapewnienie tego standardu. No ale skoro nie możemy od lat sobie poradzić z łącznością cyfrową to co tu wymagać ...

Cytuj
Napisałem, że gprs został wybrany jako medium bo akurat się nawinął pod rękę.

Oczywiście to pytanie otwarte i to do przełożonych ... to mam rozumieć że nie było komu pomyśleć o czymś lepszym tylko wybrano pierwsze lepsze, nie do końca przemyślane rozwiązanie  :pyt:
Tytuł: Odp: System GPS w naszych jednostkach
Wiadomość wysłana przez: remfire w Marzec 05, 2012, 21:27:51
Cytuj
Dopóki SWD nie będzie systemem wspierania czasu rzeczywistego a jedynie narzędziem statystycznym nie przekonasz się o zaletach geolokalizacji.
Tym zdaniem potwierdziłes moje przypuszczenia , że Twoja wiedza o SWD jest bardzo powierzchowna. Powtarzasz opinie które są wręcz śmieszne dla osób które znają ten program nawet doś przeciętnie. Nie trzeba byc ekspertem aby dostrzec w nim całkiem sporo mozliwości wspomagania przy podejmowaniu decyzji. Trzeba tylko zapoznac się z nim, skonfigurowac i uzupełnic dane które  później nam się moga przydac - bo bez nich najcudowniejszy program w niczym nam nie pomoże.
Ten wątek nie jest jednak o SWD , więc zostań lepiej przy owych GPSach. Może od Ciebie dowiem się cokolwiek co mi ułatwi pracę z tymi urządzeniami, bo na ową firme trudno liczyc .... 
Tytuł: Odp: System GPS w naszych jednostkach
Wiadomość wysłana przez: strazakusX w Marzec 06, 2012, 09:25:44
No więc ustawiłem sobie mapę Abakusa w wersji 3.0 i dane mi pokazuje, to co mogę zrobić w mapie Abakusa a to co mogę zrobić w Elte przy moim obecnym poziomie wiedzy zdecydowanie wskazuje na lepsze rozwiązanie Abakusa (mogę się mylić ale o Elte wiem niewiele bo nikt tej wiedzy nie przekazuje i dlatego, co powtarzam taka jest moja opinia). Dane z karty zdarzenia trafiają na terminal więc też to działa, pytanie teraz skąd się biorą błędy i te dane idą często z opóźnieniem albo w jedną albo w drugą stronę. Ale skoro nikt nie interesuje się problemem a firmie nie zależy na wyjaśnieniu tego problemu to jak mogę mieć dobrą opinię o tych terminalach  :pyt:
Automapa jest bardzo dobra ale musi być aktualna ale dalej to jest tylko dla kierowcy a co z Dyspozytorem  :pyt: Skoro poszły takie pieniądze na to to dlaczego znowu SK zostały pominięte co do bardzo przydatnych narzędzi pracy  :pyt:
RejestrGPS w takim razie do niczego nie jest potrzebny, czyli jak pisałem - nie powinien był trafić na SK (co w wielu komendach oznacza po prostu stale włączony komputer i kogoś komu zawsze można coś zlecić w tej materii).
To dyspozytor chciałby także dostać własną kopię automapy??? Bez przesady - terminalem i geolokalizacją pojazdów nie rozwiąże się wszystkich problemów dyspozytora.


Cytuj
SWD nie jest tylko narzędziem statystycznym i tyle, tak jak sobie go uzupełnisz i skonfigurujesz tak będzie się na tym programie pracowało. Dlatego ponawiam pytanie czy pracujesz na jakimś SK czy w innym wydziale  :pyt:
O geolokalizacji nie chcę nawet dyskutować bo jej po prostu nie mamy i tylko nam się kity wciska pt. rozwiązania tymczasowe.
Pozycję masz, status masz... więc nie chcesz dyskutować? Co jeszcze potrzebujesz? Napisałem - SWD z prawdziwego zdarzenia. Dlaczego system nie podpowiada SIS do zadysponowania?

Cytuj
Chodziło mi o prezesa Abakusa. Choć to również Jarosław K.
Ok mea culpa, czyli jak rozumiem nie ma komu tego pana prezesa przycisnąć i podpisać umowy dbającej o interes SP. Tylko pytanie czy to błąd pana prezesa czy nasz  :pyt:[/quote]
Napisałem wyraźnie. Jedynym rozwiązaniem proponowanym przez Abakusa jest rozbudowa serwerowni, więc jaką chcesz podpisywać umowę? Może na zupełnie nowe SWD. Do trzech razy sztuka, może się w końcu coś uda. Może tym razem DB2 IBMa?

Cytuj
Tak to prawda, tyle że budżet idzie od góry i pewne standardy powinny także iść od góry a za tym i środki na zapewnienie tego standardu. No ale skoro nie możemy od lat sobie poradzić z łącznością cyfrową to co tu wymagać ...
Ale to komendant decyduje o tym, że ważniejsze jest inwestowanie w kadrowców, organizacyjnych, kolejne pojazdy gaśnicze itp niż porządna łączność i informatyka.

Cytuj
Oczywiście to pytanie otwarte i to do przełożonych ... to mam rozumieć że nie było komu pomyśleć o czymś lepszym tylko wybrano pierwsze lepsze, nie do końca przemyślane rozwiązanie  :pyt:
Gdybyśmy myśleli o czymś lepszym to nie było by po prostu nic.
Tytuł: Odp: System GPS w naszych jednostkach
Wiadomość wysłana przez: strazakusX w Marzec 06, 2012, 09:30:01
Cytuj
Dopóki SWD nie będzie systemem wspierania czasu rzeczywistego a jedynie narzędziem statystycznym nie przekonasz się o zaletach geolokalizacji.
Tym zdaniem potwierdziłes moje przypuszczenia , że Twoja wiedza o SWD jest bardzo powierzchowna. Powtarzasz opinie które są wręcz śmieszne dla osób które znają ten program nawet doś przeciętnie. Nie trzeba byc ekspertem aby dostrzec w nim całkiem sporo mozliwości wspomagania przy podejmowaniu decyzji. Trzeba tylko zapoznac się z nim, skonfigurowac i uzupełnic dane które  później nam się moga przydac - bo bez nich najcudowniejszy program w niczym nam nie pomoże.
Ten wątek nie jest jednak o SWD , więc zostań lepiej przy owych GPSach. Może od Ciebie dowiem się cokolwiek co mi ułatwi pracę z tymi urządzeniami, bo na ową firme trudno liczyc ....

Proste pytanie. Dlaczego system nie podpowiada SIS do zadysponowania? Z geolokalizacją mógłby robić to znacznie skuteczniej. Rozumiem, że komunikatorem, dysponowaniem obcych sił i zmianą szaty graficznej jesteście usatysfakcjonowani i uważacie, że to dobrze wydane parę milionów złotych? A dodatkowo teraz po kilka tysięcy z każdej komendy za coś co powinno się należeć w ramach wsparcia wymuszonego na wszystkich komendach w kraju?
Wątek nie jest o SWD, ale przekładanie na elte gps wszystkich braków swd nie ma najmniejszego sensu.
Tytuł: Odp: System GPS w naszych jednostkach
Wiadomość wysłana przez: wujo 2010 w Marzec 08, 2012, 10:07:20
utrzymanie tego sprzętu i uaktualnianie map kosztuje grube pieniądze , miało ułatwiać nam prace a w większości jednostek nie działa jak powinno :gwiazdki: dodatkowo rozładowuje akumulatory :krzyk:
Tytuł: Odp: System GPS w naszych jednostkach
Wiadomość wysłana przez: piotrfire w Marzec 08, 2012, 13:30:12
Cytuj
Systemu Elte nie dane było mi poznać od dobrej strony i mimo że twierdzisz że pójdą po wszystkich mediach to niestety u nas się zacinają, dane są dosyłane z opóźnieniem i zbyt dużo jest składowych na nie żebym ten system uważał za dobry.

Wystarczy zmienić ustawienia , można ustawić częstotliwość wysyłania danych w czasie jazdy np. co 100m lub co 5s ustawić można również częstotliwość wysyłania pozycji podczas postoju.
Tytuł: Odp: System GPS w naszych jednostkach
Wiadomość wysłana przez: kristof998 w Marzec 08, 2012, 14:38:35
Mam pytanie czy ten system jest przewidziany do jednostek OSP z KSRG Małopolski w KP twierdzą że tak więc czy był już przetarg lub gdzie zamontowano już GPS w OSP ?
Tytuł: Odp: System GPS w naszych jednostkach
Wiadomość wysłana przez: wujo 2010 w Marzec 08, 2012, 15:29:03
Kolego kristof998    OSP nie ma czego zazdrościć . Ja u siebie w OSP tego systemu bym nie założył :straz:
Tytuł: Odp: System GPS w naszych jednostkach
Wiadomość wysłana przez: strazakusX w Marzec 08, 2012, 17:22:00
Do OSP na pewno nie będą kupowane. Po prostu kupując nowe samochody uzgodnijcie z KW jaki i na jakich zasadach.
Tytuł: Odp: System GPS w naszych jednostkach
Wiadomość wysłana przez: azirafal w Marzec 08, 2012, 21:09:41
Ja do siebie do OSP również tego nie założę ze względu choćby na to że widziałem jak jest wykonana instalacja elektryczna. Nie pozwolę montować na wozach w naszym garażu takiej partaniny.

Cytuj
RejestrGPS w takim razie do niczego nie jest potrzebny, czyli jak pisałem - nie powinien był trafić na SK (co w wielu komendach oznacza po prostu stale włączony komputer i kogoś komu zawsze można coś zlecić w tej materii).
To dyspozytor chciałby także dostać własną kopię automapy??? Bez przesady - terminalem i geolokalizacją pojazdów nie rozwiąże się wszystkich problemów dyspozytora.

Skoro tak twierdzisz to znaczy że nie zdajesz sobie sprawy z tego że na M/PSK komputery i tak chodzą 24/24. Przesadą jest zakupowanie takiego systemu i pozbawianie potrzebnego narzędzia pracy Dyspozytora. Skoro już mamy system lokalizacji swoich pojazdów to Dyspozytor powinien mieć taką samą mapę na SK, daje to kolejne możliwości sprawniejszej pracy. Na chwilę obecną wielokrotnie korzystamy z map publicznych (bo innych nie mamy a to chyba jakiś żart) w trakcie przyjmowania zgłoszeń bo często ludzie są przejezdni i nie wiedzą gdzie są, zresztą sami mieszkańcy też wielokrotnie z racji silnych emocji i stresu nie potrafią podać dokładnej lokalizacji. Dobra mapa na SK to ułatwia bo np. na podstawie zdjęć satelitarnych można pokierować Dowódcę w stronę jakiejś polnej drogi w stronę pożaru w lesie itd. czy wypytywać osobę jadącą autem o charakterystyczne skrzyżowania.
Naprawdę to nie jest rozwiązywanie wszystkich problemów SK tylko danie kolejnego narzędzia pracy.

Cytuj
Pozycję masz, status masz... więc nie chcesz dyskutować? Co jeszcze potrzebujesz? Napisałem - SWD z prawdziwego zdarzenia. Dlaczego system nie podpowiada SIS do zadysponowania?

Tylko to nie jest prawdziwy system geolokalizacji, to tylko jego fragment i w przypadku przyjmowania zgłoszenia akurat najmniej ważny.
Czego potrzebuję ?? W pełni sprawnego systemu lokalizacji numerów osób dzwoniących na numery alarmowe z podaniem choćby współrzędnych z GPS i tego potrzebują Dyspozytorzy wszelkich służb ratowniczych w Polsce. Wtedy mając konkretne dane lokalizacyjne mogę swój wóz wysłać właśnie w to miejsce i to wtedy byłby system.
Potrzebuję dobrych map współpracujących z tymi terminalami i GPS żebym mógł np. wskazać lub wysłać współrzędne najbliższego hydrantu dla Dowódcy.
Założenie kilku GPS i terminali które najprawdopodobniej są źle skonfigurowane i do tego nikt z firmy nie kwapi się żeby to poprawić składa się na moją opinię o tych urządzeniach - tego też jakoś chyba nie chcesz przyjąć do wiadomości. Nie te czasy że Strażacy będą się cieszyć bo dostali urządzenie z ograniczonymi możliwościami, wielu z nas zdaje sobie sprawę jak takie systemy kupuje się gdzie indziej i że na sukces składa się wiele elementów połączonych w całość i wymagają porządnego produktu/narzędzia a półprodukty ich nie zadowalają.
W przypadku Elte GPS dostaliśmy system o ograniczonych możliwościach, bez możliwości nauki, a jeszcze Ty twierdzisz że monitor map jest niepotrzebny no to już wybacz ...
Nie każda KP ma certyfikat na mapy Abakusa i mapy systemu Elte, skoro są jego integralną częścią to mają być i koniec.
Nie wiem to jakaś mania wielkości czy co ?? Pozycję aut ma widzieć KW i jakiś tam wydział z danej KP a najbardziej zainteresowani i z tym pracujący czyli Dyżurni SK to nie ??

Cytuj
Napisałem wyraźnie. Jedynym rozwiązaniem proponowanym przez Abakusa jest rozbudowa serwerowni, więc jaką chcesz podpisywać umowę? Może na zupełnie nowe SWD. Do trzech razy sztuka, może się w końcu coś uda. Może tym razem DB2 IBMa?

Nie ja podpisuje jakieś umowy tylko ktoś wyżej. Co niby mamy jeszcze podpisywać ?? Zostawmy może w końcu od SWD, ono akurat mi działa (działa też na poziomie całego Kraju i jest w końcu jednolity sposób przesyłania informacji i chociażby katalogowania SiS) a napisz proszę konkrety o Elte które pomogą mi ten system lepiej poznać i skonfigurować jeśli wiesz jak. Wątek o SWD jest oddzielnie i jeśli chcesz coś wiedzieć lub masz co do niego wątpliwości to pisz proszę tam.
Jak już naprawdę chcemy się czegoś konkretnie przyczepić to proponuję SPD to to wymysł nad wymysły i tam to w arcyciekawy sposób kasa popłynęła ale to już oczywiście oddzielny temat.

Cytuj
Ale to komendant decyduje o tym, że ważniejsze jest inwestowanie w kadrowców, organizacyjnych, kolejne pojazdy gaśnicze itp niż porządna łączność i informatyka.

O tym także już pisaliśmy w oddzielnym wątku i w kilka osób zgodnie stwierdziliśmy że jakiś nadzór nad tymi sprawami od góry powinien być. To samo łączność itd. no ale przecież wygodniej i oszczędniej było w wypadku akurat łączności w większości wypadków takie komórki polikwidować i zlecić to firmom zew. - efekty coraz bardziej widać. Jednak to temat również na oddzielny wątek.

Cytuj
Gdybyśmy myśleli o czymś lepszym to nie było by po prostu nic.

E nie chce mi się wierzyć że nie ma lepszego rozwiązania.

Podsumowując dajmy sobie spokój wycieczki w kierunków innych tematów i poproszę o konkretne wypowiedzi na tematy dotyczące gps, ich konfiguracji itd. bo na pewno wielu ludziom życie to być może ułatwi i być może zmienią zdanie co do Elte.
Jak narazie poza ogólnikami na temat dobroci tego systemu nie przedstawiono żadnych szczegółowych opisów co zrobić żeby było lepiej więc ja w dalszym ciągu nie mam podstaw do zmiany mojej opinii o tej firmie i ich produkcie.
Tytuł: Odp: System GPS w naszych jednostkach
Wiadomość wysłana przez: strazakusX w Marzec 09, 2012, 09:04:03
Ja do siebie do OSP również tego nie założę ze względu choćby na to że widziałem jak jest wykonana instalacja elektryczna. Nie pozwolę montować na wozach w naszym garażu takiej partaniny.
Na szczęście to nie Ty będziesz o tym decydował.

Cytuj
Skoro tak twierdzisz to znaczy że nie zdajesz sobie sprawy z tego że na M/PSK komputery i tak chodzą 24/24. Przesadą jest zakupowanie takiego systemu i pozbawianie potrzebnego narzędzia pracy Dyspozytora.
Napisałem, że rejestrGPS nie jest Ci potrzebny. To co Ci jest potrzebne dostajesz w module integrującym z SWD. Problem jest z Tobą, że chciałbyś wszystko. Ale skoro tak jest to powinieneś dostać jeszcze SPD.

Cytuj
Skoro już mamy system lokalizacji swoich pojazdów to Dyspozytor powinien mieć taką samą mapę na SK, daje to kolejne możliwości sprawniejszej pracy.
Targeo.pl - ta sama mapa co w automapach, czyli to samo co widzi kierowca na terminalu. Ale po co skoro - potrzebujesz po prostu dobrej mapy a nie tej samej.

Cytuj
Na chwilę obecną wielokrotnie korzystamy z map publicznych (bo innych nie mamy a to chyba jakiś żart) w trakcie przyjmowania zgłoszeń bo często ludzie są przejezdni i nie wiedzą gdzie są, zresztą sami mieszkańcy też wielokrotnie z racji silnych emocji i stresu nie potrafią podać dokładnej lokalizacji. Dobra mapa na SK to ułatwia bo np. na podstawie zdjęć satelitarnych można pokierować Dowódcę w stronę jakiejś polnej drogi w stronę pożaru w lesie itd. czy wypytywać osobę jadącą autem o charakterystyczne skrzyżowania.
Naprawdę to nie jest rozwiązywanie wszystkich problemów SK tylko danie kolejnego narzędzia pracy.
Czyli oczekujesz, że każdy obywatel będzie miał system GPS który Ci prześle swoją pozycję skoro wypisujesz tu takie oczekiwania.
A co masz do map publicznych, po publicznych drogach też Ci odpowiada jazda? Potrzebujemy warstw z danymi strażackimi - hydranty, drogi dojazdowe itp. i oprogramowania które pozwoli je nałożyć na publiczne mapy. Tego należy oczekiwać od SWD.

Cytuj
Tylko to nie jest prawdziwy system geolokalizacji, to tylko jego fragment i w przypadku przyjmowania zgłoszenia akurat najmniej ważny.
Co system elte gps ma do przyjmowania zgłoszenia?

Cytuj
Czego potrzebuję ?? W pełni sprawnego systemu lokalizacji numerów osób dzwoniących na numery alarmowe z podaniem choćby współrzędnych z GPS i tego potrzebują Dyspozytorzy wszelkich służb ratowniczych w Polsce. Wtedy mając konkretne dane lokalizacyjne mogę swój wóz wysłać właśnie w to miejsce i to wtedy byłby system.
Patrze temat WCPRów.

Cytuj
Potrzebuję dobrych map współpracujących z tymi terminalami i GPS żebym mógł np. wskazać lub wysłać współrzędne najbliższego hydrantu dla Dowódcy.
Oczekuj tego od modułu mapowego SWD.

Cytuj
Założenie kilku GPS i terminali które najprawdopodobniej są źle skonfigurowane i do tego nikt z firmy nie kwapi się żeby to poprawić składa się na moją opinię o tych urządzeniach - tego też jakoś chyba nie chcesz przyjąć do wiadomości. Nie te czasy że Strażacy będą się cieszyć bo dostali urządzenie z ograniczonymi możliwościami, wielu z nas zdaje sobie sprawę jak takie systemy kupuje się gdzie indziej i że na sukces składa się wiele elementów połączonych w całość i wymagają porządnego produktu/narzędzia a półprodukty ich nie zadowalają.
Jakie systemy kupuje się gdzie indziej?

Cytuj
W przypadku Elte GPS dostaliśmy system o ograniczonych możliwościach, bez możliwości nauki, a jeszcze Ty twierdzisz że monitor map jest niepotrzebny no to już wybacz ...
Nie każda KP ma certyfikat na mapy Abakusa i mapy systemu Elte, skoro są jego integralną częścią to mają być i koniec.
Monitor map, rejestrGPS na pewno nie jest monitorem map. Obsługa map oczywiście jest (jest funkcja z korzystania map onlinę czego zapewne nie wiesz) i pozwalają na pracę, ale skoro standardem na SK jest SWD to tam należy się kierować.

Cytuj
Nie wiem to jakaś mania wielkości czy co ?? Pozycję aut ma widzieć KW i jakiś tam wydział z danej KP a najbardziej zainteresowani i z tym pracujący czyli Dyżurni SK to nie ??
Widzieć a dawać uprawnienia do widzenia jest dużą różnicą.

Cytuj
Nie ja podpisuje jakieś umowy tylko ktoś wyżej. Co niby mamy jeszcze podpisywać ??

Sam zasugerowałeś, że trzeba by podpisać umowy z abakusem.

Cytuj
Zostawmy może w końcu od SWD, ono akurat mi działa (działa też na poziomie całego Kraju i jest w końcu jednolity sposób przesyłania informacji i chociażby katalogowania SiS) a napisz proszę konkrety o Elte które pomogą mi ten system lepiej poznać i skonfigurować jeśli wiesz jak. Wątek o SWD jest oddzielnie i jeśli chcesz coś wiedzieć lub masz co do niego wątpliwości to pisz proszę tam.
To napisałem, SWD jest systemem statystyczno-archiwizującym. A powinien wspomagać podejmowanie decyzji. Dlaczego SWD nie podpowiada sił i środków?

Cytuj
Jak już naprawdę chcemy się czegoś konkretnie przyczepić to proponuję SPD to to wymysł nad wymysły i tam to w arcyciekawy sposób kasa popłynęła ale to już oczywiście oddzielny temat.
Rozumiem, że wolałeś tysiące tabelek z terminem na następny dzień.

Cytuj
E nie chce mi się wierzyć że nie ma lepszego rozwiązania.
Słucham w takim razie. Jakie inne lepsze rozwiązanie jeśli chodzi o łączność z terminalami proponujesz? Wybrane to działający (lepiej lub gorzje) GPRS za 10zł/miesiąc - i to cały koszt - słucham Panie niedowiarku co lepszego Pan proponuje?

Cytuj
Podsumowując dajmy sobie spokój wycieczki w kierunków innych tematów i poproszę o konkretne wypowiedzi na tematy dotyczące gps, ich konfiguracji itd. bo na pewno wielu ludziom życie to być może ułatwi i być może zmienią zdanie co do Elte.
Jak narazie poza ogólnikami na temat dobroci tego systemu nie przedstawiono żadnych szczegółowych opisów co zrobić żeby było lepiej więc ja w dalszym ciągu nie mam podstaw do zmiany mojej opinii o tej firmie i ich produkcie.
Napisz jeszcze, że elteGPS nie robi kawy to będzie komplet.
Coś zostało poczynione i działa. Idąc Twoim tokiem rozumowania - wywaliliśmy ostatnio kilka/kilkanaście milionów na SWD i uważasz, że system działa i jest super. A od systemu lokalizacji pojazdów oczekujesz, że załatwi wszystkie Twoje problemy?
Tytuł: Odp: System GPS w naszych jednostkach
Wiadomość wysłana przez: wujo 2010 w Marzec 09, 2012, 09:59:11
 a to że zanim monitor ELTE zdąrzy sie uruchomić ,( jeśli zdarzenie jest na terenie miasta) to my już jesteśmy na miejscu ^_^ to przewidział producent :pyt:  :szalony:
Tytuł: Odp: System GPS w naszych jednostkach
Wiadomość wysłana przez: azirafal w Marzec 09, 2012, 10:16:06
Cytuj
Na szczęście to nie Ty będziesz o tym decydował.

Na szczęście będę miał i to sporo do powiedzenia w tej kwestii, a jak już się ktoś uprze żeby to zakładać to tylko w mojej obecności i na pewno nie pozwolę robić tego bez obecności przedstawiciela/serwisanta firmy od której mamy auto. Więc zostanie to przypilnowane i niech Cię głowa o to nie boli.

Cytuj
To napisałem, SWD jest systemem statystyczno-archiwizującym

Podtrzymuję opinię że tego programu nie znasz i tyle, pisz o nim w odpowiednim wątku.

Cytuj
Rozumiem, że wolałeś tysiące tabelek z terminem na następny dzień.

Jak by jeden z drugim gdzieś na górze w końcu nauczył się na podstawie tego co jest w SWD wyciągać odpowiednie dane to przestali by nas męczyć durnowatymi tabelkami. A jaki by  program byśmy nie mieli po Komendach durnowate tabelki dalej krążą.

Cytuj
Słucham w takim razie. Jakie inne lepsze rozwiązanie jeśli chodzi o łączność z terminalami proponujesz? Wybrane to działający (lepiej lub gorzje) GPRS za 10zł/miesiąc - i to cały koszt - słucham Panie niedowiarku co lepszego Pan proponuje?

Choćby to co napisałem już wcześniej, przejście na przekazywanie tych danych na naszym, niezależnym, wydzielonym kanale radiowym. WTEDY JESTEŚMY NIEZALEŻNI OD FIRMY ZEW. OBSŁUGUJĄCEJ LINIE GSM, PRZY POCZĄTKOWYM NAKŁADZIE FINANSOWYM PÓŹNIEJ NIE MAMY JUŻ KOSZTÓW CO MIESIĄC BO ZA TAKĄ TRANSMISJĘ SIĘ NIE PŁACI, BO W ZASADZIE CAŁY KRAJ JEST POKRYTY SIECIĄ NASZEJ ŁĄCZNOŚCI KWESTIA DOKONFIGUROWANIA TEGO CO TRZEBA.


Cytuj
Czyli oczekujesz, że każdy obywatel będzie miał system GPS który Ci prześle swoją pozycję skoro wypisujesz tu takie oczekiwania.

Nie chcę wiedzieć gdzie jest każdy obywatel i nikt nie musi ze sobą mieć GPS. Oczekuję że dostanę narzędzie do lokalizacji tego obywatela który wzywa pomoc a  nie jak obecnie muszę często zgadywać gdzie on jest.
Yeti CPR jeszcze długo nie będzie i nie wiem czy w ogóle powstaną przy tym co się obecnie dzieje więc nie patrzę w tym kierunku tylko pisze co mi jest potrzebne do sprawniejszej pracy poprawiającej bezpieczeństwo obywateli.




Do reszty pytań przestaje mi się chcieć odnosić bo po prostu prosiłem o podanie sposobów na konfigurację Elete tak żebym zmienił zdanie a Ty znowu o ogólnikach. Do tego trwanie w przekonaniu że służby ratownicze spokojnie mogą korzystać z publicznych map bo tak jest taniej i wygodniej, przekazywanie danych po komercyjnych liniach, korzystanie z publicznych nadajników GSM to mi ręce opadają ...
Przepraszam a gdzie bezpieczeństwo, gdzie niezależność od kanałów przesyłu danych które dużo szybciej można złamać, obejść i wprowadzić fałszywe dane. Gdzie bezpieczeństwo i niezależność w przypadku dużych katastrof, okresów wzmożonego obciążenia linii - święta, sylwester itd.
A tak szumnie się mówi o pełnym przygotowaniu do Euro o bezpieczeństwie a nawet porządnej wspólnej łączności z resztą służb ratowniczych nie mamy.

GPS na wozach są potrzebne i tego nikt nie neguje ale jeśli jest to produkt-bubel a o tym decyduje niestety również sposób instalacji, obsługa klienta, dodatkowe oprogramowanie do nich itd. więc co z tego że ten GPS jest super nieziemskim urządzeniem jak cała reszta szwankuje i klient z tego nie jest zadowolony.
Proszę mnie jako osobę pracującą z tym systemem zacząć traktować poważnie, proszę w przypadku forum o podanie sposobów na takie ustawienie tych urządzeń żeby działały lepiej skoro firma ma nas w ............

Inaczej zdania nie zmienię i tyle i zapewnianie w ogólnikach jaki to świetny system nic nie zmieni bo nie mamy możliwości się o tym przekonać. Ktoś ten system wybrał, ktoś za niego zapłacił więc niech zacznie od firmy Elte wymagać tego żeby ten system zaczął dobrze funkcjonować bo przy osobistym zgłaszaniu problemów z ich produktem firma Elte brzydko mówiąc nas olewa.
Tytuł: Odp: System GPS w naszych jednostkach
Wiadomość wysłana przez: wujo 2010 w Marzec 09, 2012, 11:16:55
podobne doświadczenia do moich http://www.strazak.pl/forum/index.php/topic,18441.0.html   w temacie GPS
Tytuł: Odp: System GPS w naszych jednostkach
Wiadomość wysłana przez: strazakusX w Marzec 09, 2012, 17:32:54
Na szczęście będę miał i to sporo do powiedzenia w tej kwestii, a jak już się ktoś uprze żeby to zakładać to tylko w mojej obecności i na pewno nie pozwolę robić tego bez obecności przedstawiciela/serwisanta firmy od której mamy auto. Więc zostanie to przypilnowane i niech Cię głowa o to nie boli.
No to pogratulować - chyba masz za dużo czasu.

Cytuj
To napisałem, SWD jest systemem statystyczno-archiwizującym
Cytuj
Podtrzymuję opinię że tego programu nie znasz i tyle, pisz o nim w odpowiednim wątku.
Podtrzymasz ją wskazując przydatność tego systemu jako wspomagającego dowodzenie. Jeśli nie wiesz co to znaczy to przytoczę Ci odrobinkę teorii: "wspomaganiem decyzji – próbą wyznaczenia rozwiązania najlepszego przy danym zasobie wiedzy i informacji o możliwych konsekwencjach.". Dlaczego SWD tego nie czyni? A powinien - dysponując taką ilością danych, dodatkowo wspieraną dzisiaj przez geolokalizacje.

Cytuj
Jak by jeden z drugim gdzieś na górze w końcu nauczył się na podstawie tego co jest w SWD wyciągać odpowiednie dane to przestali by nas męczyć durnowatymi tabelkami. A jaki by  program byśmy nie mieli po Komendach durnowate tabelki dalej krążą.
SWD jest całkowicie automatycznie zasysane do SPD. Nic co jest w SWD nie jest wymagane do wprowadzenia ręcznie do SPD - a reszta? Może zapomniałeś, że straż to nie tylko odbieranie telefonów (którego notabene za chwilę nie będzie) i dysponowanie kolejnych zastępów...

Cytuj
Choćby to co napisałem już wcześniej, przejście na przekazywanie tych danych na naszym, niezależnym, wydzielonym kanale radiowym. WTEDY JESTEŚMY NIEZALEŻNI OD FIRMY ZEW. OBSŁUGUJĄCEJ LINIE GSM, PRZY POCZĄTKOWYM NAKŁADZIE FINANSOWYM PÓŹNIEJ NIE MAMY JUŻ KOSZTÓW CO MIESIĄC BO ZA TAKĄ TRANSMISJĘ SIĘ NIE PŁACI, BO W ZASADZIE CAŁY KRAJ JEST POKRYTY SIECIĄ NASZEJ ŁĄCZNOŚCI KWESTIA DOKONFIGUROWANIA TEGO CO TRZEBA.
Widać nie wiesz o czym piszesz. Cyfrowa łączność radiowa za chwilę, jak w każdym cywizlizowanym kraju do nas zawita a tu proszę będzie taki kolega inwestował w analog. Gratuluję wyobraźni. Rozumiem, że 2 litry ropy miesięcznie są porównywalne z Twoją inwestycją???


Cytuj
Do reszty pytań przestaje mi się chcieć odnosić bo po prostu prosiłem o podanie sposobów na konfigurację Elete tak żebym zmienił zdanie a Ty znowu o ogólnikach.


Zobacz do instrukcji obsługi - F1.

Cytuj
Do tego trwanie w przekonaniu że służby ratownicze spokojnie mogą korzystać z publicznych map bo tak jest taniej i wygodniej, przekazywanie danych po komercyjnych liniach, korzystanie z publicznych nadajników GSM to mi ręce opadają ...
To o czym piszesz o lata świetlne przerasta użytkowaną przez nas technologię i archaiczny SWD.

Cytuj
Przepraszam a gdzie bezpieczeństwo, gdzie niezależność od kanałów przesyłu danych które dużo szybciej można złamać, obejść i wprowadzić fałszywe dane. Gdzie bezpieczeństwo i niezależność w przypadku dużych katastrof, okresów wzmożonego obciążenia linii - święta, sylwester itd.
A tak szumnie się mówi o pełnym przygotowaniu do Euro o bezpieczeństwie a nawet porządnej wspólnej łączności z resztą służb ratowniczych nie mamy.
Dramat. Co chcesz zabezpieczać? "Kup mi fajki w drodze powrotnej" na radiu? Już dzisiaj dziennikarze wiedzą wcześniej od nas o zdarzeniach.

Cytuj
GPS na wozach są potrzebne i tego nikt nie neguje ale jeśli jest to produkt-bubel a o tym decyduje niestety również sposób instalacji, obsługa klienta, dodatkowe oprogramowanie do nich itd. więc co z tego że ten GPS jest super nieziemskim urządzeniem jak cała reszta szwankuje i klient z tego nie jest zadowolony.
Wskaż lepszy system, po raz drugi mówię.

Cytuj
Proszę mnie jako osobę pracującą z tym systemem zacząć traktować poważnie, proszę w przypadku forum o podanie sposobów na takie ustawienie tych urządzeń żeby działały lepiej skoro firma ma nas w ............

Dzwoń do KW i tam się tego domagaj. W końcu jak w pierwszym akapicie napisałeś - jesteś decyzyjny.
Tytuł: Odp: System GPS w naszych jednostkach
Wiadomość wysłana przez: kamaras w Marzec 09, 2012, 17:42:06
Czy Wy żyjecie z głową w chmurach? Ciocia Unia Wam tego nie kupi do OSP. Jak sobie sami nie kupicie to mieć nie będziecie....
(Chyba bym musiał z remizy na głowę upaść, żeby wydawać pieniądze z budżetu OSP na nikomu niepotrzebne badziewie...)
Tytuł: Odp: System GPS w naszych jednostkach
Wiadomość wysłana przez: grzela w Marzec 09, 2012, 17:48:52
Czy Wy żyjecie z głową w chmurach? Ciocia Unia Wam tego nie kupi do OSP. Jak sobie sami nie kupicie to mieć nie będziecie....
(Chyba bym musiał z remizy na głowę upaść, żeby wydawać pieniądze z budżetu OSP na nikomu niepotrzebne badziewie...)

No to cię zaskoczę, temat był poruszany:

http://www.strazak.pl/forum/index.php/topic,18475.0.html

http://www.osp.szemrowice.pl/index.php?id=aktualnosci&art=20

Cytuj
Pojazd ten jest wyposażony w sprzęt umożliwiający mu podjęcie wszelkich wstępnych działań z zakresu : gaszenia pożarów , ratownictwa technicznego , ekologicznego i medycznego . Posiada najnowsze środki łączności do komunikacji z Powiatowym Stanowiskiem Kierowania i Wojewódzkim Stanowiskiem Kierowania Państwowej Straży Pożarnej poprzez graficzny terminal statusów ELTE – GPS

http://www.osp.szemrowice.pl/zdjecia/SCANIA%20-%20OSP%20-%20Szemrowice%20038-2.jpg
Tytuł: Odp: System GPS w naszych jednostkach
Wiadomość wysłana przez: kamaras w Marzec 09, 2012, 17:59:22
No to sami sobie kupili kaganiec na własną odpowiedzialność :D
Tytuł: Odp: System GPS w naszych jednostkach
Wiadomość wysłana przez: wujo 2010 w Marzec 09, 2012, 18:51:38
potwierdzam , namierzanie działa prawidłowo  :zamknij:
Tytuł: Odp: System GPS w naszych jednostkach
Wiadomość wysłana przez: azirafal w Marzec 09, 2012, 21:06:10
kamaras popieram oczywiście, szkoda kasy na takie badziewie jak są ważniejsze sprawy do zrealizowania w remizie.

Cytuj
No to pogratulować - chyba masz za dużo czasu.
Po prostu w mojej OSP dbamy o sprzęt i poważnie zastanawiamy się nad każdym jednym zakupem, więc mogę stwierdzić że wiele z zakupów robionych przez dobre OSP są bardziej wyważone i trafne niż te w PSP. Po prostu w PSP niestety, ale często nie słucha się uwag Strażaków którzy na jakimś sprzęcie mają pracować i kupuje się coś co może i jest dobre ale akurat w danej JRG są ważniejsze potrzeby a ten kupiony sprzęt mógłby być kupiony później albo wcale. Wobec powyższego na chwilę obecną nie ma mowy o zakupie systemów gps do naszych wozów w OSP. Szkoda pieniędzy na coś co nie działa jak trzeba a są pilniejsze potrzeby.

Cytuj
Może zapomniałeś, że straż to nie tylko odbieranie telefonów (którego notabene za chwilę nie będzie) i dysponowanie kolejnych zastępów...
Cytuj
Podtrzymasz ją wskazując przydatność tego systemu jako wspomagającego dowodzenie. Jeśli nie wiesz co to znaczy to przytoczę Ci odrobinkę teorii: "wspomaganiem decyzji – próbą wyznaczenia rozwiązania najlepszego przy danym zasobie wiedzy i informacji o możliwych konsekwencjach.". Dlaczego SWD tego nie czyni? A powinien - dysponując taką ilością danych, dodatkowo wspieraną dzisiaj przez geolokalizacje.
Cytuj
Widać nie wiesz o czym piszesz. Cyfrowa łączność radiowa za chwilę, jak w każdym cywizlizowanym kraju do nas zawita a tu proszę będzie taki kolega inwestował w analog. Gratuluję wyobraźni. Rozumiem, że 2 litry ropy miesięcznie są porównywalne z Twoją inwestycją???

Oczywiście że Straż to nie tylko odbieranie telefonów ale bez SK działań Straży by nie było w ogóle przy takim podziale ról jak mamy obecnie. Wszystkie akcje zaczynają i kończą się na poziomie M/PSK. Najważniejsze elementy Straży to Podział Bojowy i Stanowiska Kierowania - te dwa elementy to pierwsza linia działania i tyle, reszta ma za zadanie zapewniać albo możliwość jak najskuteczniejszego działania tych elementów lub tym działaniom w ogóle zapobiegać (Prewencja). Przy czym nie ma tu co się rozwodzić nad tym bo każdy element tego złożonego systemu ratownictwa ma swoją rolę i tyle, jedne mniejszą inne większą ale są potrzebne. Ale to także odbieganie od tematu GPS.

Co do SWD to od początku mojej kariery zawodowej pracuję od razu z tym systemem i to co oferuje znacznie ułatwia mi pracę. System nie zdecyduje za  nikogo co gdzie wysłać a już tym bardziej przy naszych obsadach osobowych, które zmuszają Dyspozytorów do kombinowania jak koń pod górę żeby połapać koniec z końcem. Dobrze uzupełniona baza SWD gwarantuje mi wiedzę co kto ma, do tego mogę sobie porobić odpowiednie pliki/procedury w katalogach SWD i przyjmując zgłoszenie mam wyświetloną w dodatkowym okienku np. charakterystykę danego obiektu, jeśli opracuję i załączę taki plik to nawet mam osobną mapkę z najbliższymi jednostkami i co tam sobie jeszcze wymyślę i podepnę do SWD to będę miał. Kłania się tutaj to co dostanie się z Operacyjnej i Prewencji. Więc dla mnie ten system podpowiada co mam robić, ale te podpowiedzi będą wynikały z tego co sam wcześniej opracuję i to ja będę decydował co zrobić. Nikt inny tego za nas nie zrobi, bo każdy teren chroniony ma inną charakterystykę. Tyle z praktyki a nie teorii.
Do tego mam w głowie słowa Kolegi który wszystkiego mnie nauczył o pracy na PSK że SWD to w końcu program pisany pod polskie realia i do tego jest przystosowany. Wcześniej pracowano u nas na Nordicu i okazało się że mimo świetności tego oprogramowania które działało na terenach Skandynawii do naszych realiów się nie nadawało zupełnie i jak tylko się dało został ten system wymieniony.

Jeszcze trzy słowa co do łączności, napisałem kilka postów wcześniej że to tylko pomysł i napisałem także że już dawno powinniśmy mieć łączność cyfrową. O przejściu na łączność cyfrową słyszałem dobre 5 lat temu a Kolega z PSK ponad 10 lat temu ... dalej jej nie ma i chyba szybko nie będzie. Do tego żeby było ciekawiej nawet nie wykorzystujemy na chwilę obecną pełnych możliwości analogowego systemu łączności ...
Zgłoszenia odbierać jeszcze długo, długo będziemy bo nikt tego za M/PSK nie zrobi póki nie ruszą CPR, a prędko to nie nastąpi. Miało być to już ze 2 lata temu, potem się przesunęło, potem znowu się przesunęło i na chwilę obecną zgłoszenia z 998 odbieramy bez zmian a 112 do końca 2013, co pewnie potem znowu się przedłuży. Ale to także poza tematem GPS a temat CPR też jest w oddzielnym wątku.

Cytuj
Dramat. Co chcesz zabezpieczać? "Kup mi fajki w drodze powrotnej" na radiu? Już dzisiaj dziennikarze wiedzą wcześniej od nas o zdarzeniach.

To to najmniejszy problem choć i tak uważam że łączność powinna być kodowana i dziennikarze nie powinni podsłuchiwać naszych korespondencji.
A pomyślałeś choćby o tym że przejmując kontrolę nad serwerem w dowolnej komendzie i kontrolę nad kilkoma programami można w kluczowym momencie sparaliżować działania systemu ratowniczego (zaalarmowanie zdalne iluś tam jednostek, wysłanie dziwnych danych na gps i wysłanie wozów gdzie indziej itd. a jeszcze prostsza sprawa to całkowite spowolnienie pracy serwera jakimś programem) ??
Praca na wydzielonych sieciach poza publicznym internetem znacznie poprawiła by to bezpieczeństwo a i szybkość wymiany informacji.

Cytuj
Wskaż lepszy system, po raz drugi mówię.
Sprawdzę co ma u nas PR i podam bo z tego co widziałem oprogramowanie podające pozycję auta itd. jest dużo lepsze jak to Elte.

Cytuj
W końcu jak w pierwszym akapicie napisałeś - jesteś decyzyjny.
Decyzje podejmuje wraz z Zarządem w OSP a to zupełnie inna para kaloszy.

Cytuj
Zobacz do instrukcji obsługi - F1.
Hehe ciekawa odpowiedź, zerknij na wątek o SWD i zobacz jak tam ludzie sobie pomagają wyjaśniając niektóre sprawy. Instrukcja zostawiona przez firmę Elte także pozostawia wiele do życzenia a forum jest między innymi po to żeby sobie pomagać i dzielić się wiedzą.
Tytuł: Odp: System GPS w naszych jednostkach
Wiadomość wysłana przez: remfire w Marzec 09, 2012, 22:11:54
Musze przyznac że nasz forumowy kolega X  wzbudza mój podziw.   Świetnie sobie radzi z  rozmydlaniem tematu i wyciąganiem dyskusji w rózne strony , tak aby tylko unikac głownego wątku.  Marnujesz się tutaj , w polityce masz masz szanse zrobic karierę ;)
A tak nieco powazniej to juz pisałem że mam wrażenie że Twoja wiedza na temat SWD jest bardzo mglista. Teraz mogę dodac że podobnie jest z wiedza dotyczącą specyfiki pracy na SK , czy CPR . O OSP nawet nie wspominam....
O CPRach słysze od co najmniej 5 lat, o łączności cyfrowej od 15 ... proszę Cię wiec , nie opowiadaj mi co to wkrótce będzie  i jak to będzie wspaniale. Wolę stapac twardo po ziemi i zajmowac się tym co już mam , a nie tym co może kiedys będzie .
 Nawet jesli kiedyklwiek ( wg mnie nie nastapi to w najbliższych latach , a może nawet i nigdy ) pozbawią SP odbierania telefonów alarmowych 998, to funkcje dzisiejszych SK i tak ktos będzie musiał pełni -  może w innym układzie terytorialnym , może mobilnie z miejsca akcji , ale zadania będa musiały byc wypełniane. Jednak aby miec pojęcei o specyfice pracy na danym stanowisku i pracy tam wykonywanej trzeba zdobyc włąsne doświadczenie , albo przynajmniej opierac się na doswiadczeniu tych którzy je juz maja. A Ci co je mają widzą sens GPS, tyle ze takich które pomagają w pracy. 
 
A wracając do głównego wątku  , to nikt tu nie neguje potrzeby posiadania tego typu urządzeń w SP ( PSP i OSP ) , bo przeciez mamy XXI wiek , więc nie jest to nic nadzwyczajnego. Jesli więc jesteś wstanie cokolwiek podpowiedziec aby ułatwic pracę z tymi urzadzeniami to podpowiadaj , wszyscy będą Ci wdzięczni . Odpuśc sobie jednak inne tematy , bo to nie ten watek, a na dodatek cięzko wmówi nam że czarne jest białe ;)
Tytuł: Odp: System GPS w naszych jednostkach
Wiadomość wysłana przez: strazakusX w Marzec 10, 2012, 08:21:34
Po prostu w PSP niestety, ale często nie słucha się uwag Strażaków którzy na jakimś sprzęcie mają pracować i kupuje się coś co może i jest dobre ale akurat w danej JRG są ważniejsze potrzeby a ten kupiony sprzęt mógłby być kupiony później albo wcale. Wobec powyższego na chwilę obecną nie ma mowy o zakupie systemów gps do naszych wozów w OSP. Szkoda pieniędzy na coś co nie działa jak trzeba a są pilniejsze potrzeby.
Czy system gps aktualnie wdrażany/wdrożony w PSP ma sens dla PSP? Jeśli chodzi o jego kluczowe założenia to wątpię. Jego niewątpliwą zaletą dla liniowych-uczciwych strażaków jest krycie ich tyłków, ponieważ rejestruje sprawy czasami niezbędne w celu wykazania prawidłowości działań. Terminal który widzicie w swoich samochodach to najmniej znacząca część tego systemu. To, że się nie włącza to problem instalatora -zapewniam Was, że kluczowy element systemu czyli sterownik działa non-stop i pozycja jest STALE zapisywana. Jeśli nie macie zasięgu GPRS - nie ma problemu, jak się pojawi prześle wszystko - spokojnie nawet cały miesiąc się zmieści. System aktualnie powinien obsługiwać cały COO i to jest to na czym KG na prawdę zależało. To, że niektóre komendy w całości już są zaopatrzone to tylko na plus. Bo na prawdę dobrze skonfigurowany serwer będzie pomocny. Co innego, że nowe SWD w większości kraju po prostu nie działa tak jak powinno - ale cóż. Kolega wyraził obawy co do programu spowalniającego pracę - masz przykład SWD2.5 w połączeniu z SWD3. Niestety tak jest w całym kraju i abakus dwoi się i troi, żeby wymyślić na kogo tu zwalić winę.

Cytuj
Najważniejsze elementy Straży to Podział Bojowy i Stanowiska Kierowania - te dwa elementy to pierwsza linia działania i tyle, reszta ma za zadanie zapewniać albo możliwość jak najskuteczniejszego działania tych elementów lub tym działaniom w ogóle zapobiegać (Prewencja).
A komendant to wrzód?

Cytuj
Co do SWD to od początku mojej kariery zawodowej pracuję od razu z tym systemem i to co oferuje znacznie ułatwia mi pracę. System nie zdecyduje za  nikogo co gdzie wysłać a już tym bardziej przy naszych obsadach osobowych, które zmuszają Dyspozytorów do kombinowania jak koń pod górę żeby połapać koniec z końcem. Dobrze uzupełniona baza SWD gwarantuje mi wiedzę co kto ma, do tego mogę sobie porobić odpowiednie pliki/procedury w katalogach SWD i przyjmując zgłoszenie mam wyświetloną w dodatkowym okienku np. charakterystykę danego obiektu, jeśli opracuję i załączę taki plik to nawet mam osobną mapkę z najbliższymi jednostkami i co tam sobie jeszcze wymyślę i podepnę do SWD to będę miał. Kłania się tutaj to co dostanie się z Operacyjnej i Prewencji. Więc dla mnie ten system podpowiada co mam robić, ale te podpowiedzi będą wynikały z tego co sam wcześniej opracuję i to ja będę decydował co zrobić.
Nic nie podpowiada, tylko wyświetla informacje na podstawie których możesz coś wykoncypować. Tyle osiągniesz z 3 tabel excela i jednej bazy danych przez www. System powinien podpowiedzieć Ci różne warianty, przewidywane skutki, zrobić coś, żeby była pewność, że o niczym nie zapomnisz. SWD tego nie potrafi - ponieważ, od 10 lat jest pisany przez strażaków. A jego modernizacja polegała na zmianie szaty graficznej, mechanizmów już działających i dodaniu gadżetów typy komunikator...

Cytuj
Jeszcze trzy słowa co do łączności, napisałem kilka postów wcześniej że to tylko pomysł i napisałem także że już dawno powinniśmy mieć łączność cyfrową. O przejściu na łączność cyfrową słyszałem dobre 5 lat temu a Kolega z PSK ponad 10 lat temu ... dalej jej nie ma i chyba szybko nie będzie. Do tego żeby było ciekawiej nawet nie wykorzystujemy na chwilę obecną pełnych możliwości analogowego systemu łączności ...
Przypomnę - projekt nazywa się: OCSŁR i tu poczytasz ojego realizacji: http://cpi.mswia.gov.pl/portal/cpi/138/3143/OCSLR__etap_I.html

Cytuj
Zgłoszenia odbierać jeszcze długo, długo będziemy bo nikt tego za M/PSK nie zrobi póki nie ruszą CPR, a prędko to nie nastąpi. Miało być to już ze 2 lata temu, potem się przesunęło, potem znowu się przesunęło i na chwilę obecną zgłoszenia z 998 odbieramy bez zmian a 112 do końca 2013, co pewnie potem znowu się przedłuży. Ale to także poza tematem GPS a temat CPR też jest w oddzielnym wątku.
Do końca kwartału w kilku miastach wojewódzkich ruszą WCPRy - docelowo obejmujące całe województwa. Wszędzie zatrudnieni są już operatorzy którzy czekają właśnie na lokalizację i finalnie/sprawną wersję aplikacji.

Cytuj
To to najmniejszy problem choć i tak uważam że łączność powinna być kodowana i dziennikarze nie powinni podsłuchiwać naszych korespondencji.
A pomyślałeś choćby o tym że przejmując kontrolę nad serwerem w dowolnej komendzie i kontrolę nad kilkoma programami można w kluczowym momencie sparaliżować działania systemu ratowniczego (zaalarmowanie zdalne iluś tam jednostek, wysłanie dziwnych danych na gps i wysłanie wozów gdzie indziej itd. a jeszcze prostsza sprawa to całkowite spowolnienie pracy serwera jakimś programem) ??
Praca na wydzielonych sieciach poza publicznym internetem znacznie poprawiła by to bezpieczeństwo a i szybkość wymiany informacji.
A kto przed chwilą chciał wrzucać serwery elte na serwery SWD? Przejęcie kontroli nad serwerem w KM i KP - nic nie powinno zmienić - wszystko jest przechowywane na bazach oracle w KW, bez łączności z KW - system nie działa. Dopóki będą tacy dyżurni jak Ty - czyli gieroje którzy chcą się zajmować wszystkim, będą istniały zagrożenia o których napisałeś. Zapewniam Cię, że łączność kodowana nie ma najmniejszego sensu w przypadku stosowania się do instrukcji łączności w PSP.

Cytuj
Sprawdzę co ma u nas PR i podam bo z tego co widziałem oprogramowanie podające pozycję auta itd. jest dużo lepsze jak to Elte.
Niektórzy dostali terminale od CPI, niektórzy kupili sami - ale sprzęt z zupełnie innej półki i do zupełnie czegoś innego. Tam jest prowadzone pełna dokumentacja na tabletach - które są częścią tego systemu.

Cytuj
Decyzje podejmuje wraz z Zarządem w OSP a to zupełnie inna para kaloszy.
To na pewno jak całe województwo ma elte będziesz mógł wybrać platana. Tylko po co?

Cytuj
Hehe ciekawa odpowiedź, zerknij na wątek o SWD i zobacz jak tam ludzie sobie pomagają wyjaśniając niektóre sprawy. Instrukcja zostawiona przez firmę Elte także pozostawia wiele do życzenia a forum jest między innymi po to żeby sobie pomagać i dzielić się wiedzą.
W pierwszym akapicie napisałem Ci co jest kluczem tego systemu. Funkcjonalności których wymagasz - wymagaj od SWD. 1/4 do 1/2 ceny każdego terminala to właśnie koszt integracji z SWD!

Musze przyznac że nasz forumowy kolega X  wzbudza mój podziw.   Świetnie sobie radzi z  rozmydlaniem tematu i wyciąganiem dyskusji w rózne strony , tak aby tylko unikac głownego wątku.  Marnujesz się tutaj , w polityce masz masz szanse zrobic karierę ;)
Dziękuje.

Cytuj
... mam wrażenie że Twoja wiedza na temat SWD jest bardzo mglista. Teraz mogę dodac że podobnie jest z wiedza dotyczącą specyfiki pracy na SK , czy CPR . O OSP nawet nie wspominam....
Skoro tak uważasz... ;) Nie będę z tego błędu wyprowadzał.

Cytuj

 Nawet jesli kiedyklwiek ( wg mnie nie nastapi to w najbliższych latach , a może nawet i nigdy ) pozbawią SP odbierania telefonów alarmowych 998, to funkcje dzisiejszych SK i tak ktos będzie musiał pełni -  może w innym układzie terytorialnym , może mobilnie z miejsca akcji , ale zadania będa musiały byc wypełnianione.
To jest bardzo duży postęp - wcześniej, nikt nie mówił o jakiejkolwiek możliwości pracy bez SK w dzisiejszym kształcie.
Nadmienię, że WCPRy to kwestia miesięcy... w przeciwnym razie będziemy musieli mnóstwo pieniądzy zwrócić do Unii. A WCPRy to brak telefonów alarmowych na SK w dzisiejszej formie, także warto się na to przygotować, żeby wymagać od SWD tego czym tak na prawdę będzie się musiało zajmować SK czyli dysponowania SIS.
Tytuł: Odp: System GPS w naszych jednostkach
Wiadomość wysłana przez: azirafal w Marzec 10, 2012, 10:36:47
Kolego napisz w końcu coś co nam pomoże w konfiguracji systemu Elte, wskaż gotowe pomysły jeśli masz taką wiedzę a przestań pisać o wszystkim tylko nie o tym systemie.
Nigdzie nie pisałem też że chcę wszystko robić, tylko chcę mieć profesjonalne narzędzia do pracy a to spora różnica więc nie bardzo rozumiem twój przytyk i nie jest to zbyt kulturalne.
Nie łap też za słowa jak w przypadku
Cytuj
A komendant to wrzód?
i nie przekręcaj znaczenia mojej wypowiedzi bo doskonale wiesz o co mi akurat w tym wypadku chodziło.

Napisz w końcu coś konkretnego o systemie Elte a na tematy CPR, SWD i innych są osobne wydzielone wątki i tam dyskutuje się o odpowiednich problemach.



U mnie PR korzysta z aplikacji Finderonline, dokładnie tego systemu nie znam ale obserwując samo okienko aplikacji jest ono dużo czytelniejsze i bardziej przyjazne dla użytkownika niż Elte.



Przejrzałem stronę z informacjami o cyfrowym systemie łączności, a żeby nie było że coś przeoczyłem, ot i mamy takie kwiatki - no to jakoś mi nie wygląda na to że za chwilę już tuż tuż będziemy mieli łączność cyfrową. Ale to znów poza tematem wątku ...
Cytuj
W dniu 1 marca 2011 otrzymano stanowisko Ministerstwa Rozwoju Regionalnego wskazujące, iż z uwagi na wyczerpanie limitu środków w ramach VII osi PO IG nie ma możliwości zakontraktowania projektu OCSŁR-1. W tej sytuacji, po przeanalizowaniu innych możliwości realizacji projektu CPI w dniu 13 kwietnia br. unieważniło postępowanie przetargowe

Cytuj
Projekt OCSŁR-1 – Ogólnokrajowy Cyfrowy System Łączności Radiowej etap I miał na celu zwiększenie bezpieczeństwa publicznego oraz zmniejszenie ewentualnych strat związanychz klęskami żywiołowymi czy aktami terrorystycznymi. Zgodnie z założeniami, projekt poprawić miał efektywność współdziałania służb porządku publicznego i ratownictwa oraz podmiotów zaangażowanych w obsługę  piłkarskich mistrzostw Europy EURO 2012 (obszar pokrycia systemu odnosił się do miast, na terenie których planowane jest rozgrywanie meczy piłkarskich EURO 2012 wraz z przyległymi do nich powiatami).

 Realizacja tego celu byłaby możliwa poprzez zapewnienie nowoczesnej, bezprzewodowej, cyfrowej platformy komunikacyjnej. Funkcjonalność platformy umożliwi wymianę korespondencji głosowej jak również mobilny i bezpieczny dostęp do zasobów bazodanowych, w tym danych SIS. Dzięki tym rozwiązaniom stanowiska dowodzenia będą w pełni nowoczesne co zagwarantuje im komunikację ze służbami znajdującymi się w miejscu zdarzenia.
Tytuł: Odp: System GPS w naszych jednostkach
Wiadomość wysłana przez: dzidzio w Marzec 10, 2012, 17:47:15
nasza KW zapodała nam GPS wraz z mapami.Unia dofinansowała - założenia pomysłu fajne ale praktyka :D:D gdy jest wyjazd do miasta to wiadomo trzeba się ubrać aparaty i wiedzieć gdzie się jedzie z doświadczenia(cel)... zaczym się nawi włączy to już linia jest zrobiona a gdzie dane wklepać aby dojechać do celu...wedle założenia całego pomysłu mial to wklepywać dyspozytor...ale jak to praktyka :D:D: (pewnego razu jadąc do jakiegoś pierdziszewa to mapa nie mogla złapać wogóle sygnału i nic z tego nie wyszło) kupę kaski wydane a z funkcjonalności marność.. monitor służy jako wieszak :D:D:D dla dowódcy
Tytuł: Odp: System GPS w naszych jednostkach
Wiadomość wysłana przez: wujo 2010 w Marzec 10, 2012, 18:13:16
nasza KW zapodała nam GPS wraz z mapami.Unia dofinansowała - założenia pomysłu fajne ale praktyka :D:D gdy jest wyjazd do miasta to wiadomo trzeba się ubrać aparaty i wiedzieć gdzie się jedzie z doświadczenia(cel)... zaczym się nawi włączy to już linia jest zrobiona a gdzie dane wklepać aby dojechać do celu...wedle założenia całego pomysłu mial to wklepywać dyspozytor...ale jak to praktyka :D:D: (pewnego razu jadąc do jakiegoś pierdziszewa to mapa nie mogla złapać wogóle sygnału i nic z tego nie wyszło) kupę kaski wydane a z funkcjonalności marność.. monitor służy jako wieszak :D:D:D dla dowódcy
  dokładnie kolego u nas jest tak samo , nie używamy tego , a opłaty podobno co miesiąc za każdy wyjazd są za ten zbędny sprzęt
Tytuł: Odp: System GPS w naszych jednostkach
Wiadomość wysłana przez: remfire w Marzec 10, 2012, 18:54:33
Nadmienię, że WCPRy to kwestia miesięcy... w przeciwnym razie będziemy musieli mnóstwo pieniądzy zwrócić do Unii. A WCPRy to brak telefonów alarmowych na SK w dzisiejszej formie, także warto się na to przygotować, żeby wymagać od SWD tego czym tak na prawdę będzie się musiało zajmować SK czyli dysponowania SIS.
A sądzisz że obecnie to jakie jest głowne zadanie SK ? Kto w tej chwili się tym zajmuje jak nie SK ?
A co WCPR to w wielu województwach juz media uroczyście odtrąbiły ich powstanie. I działają w obrębie miasta w których mają siedzibę ....w tamtejszych KM tylko nieco to zmieniło sposób dotychczasowej pracy, a innych KP/M z terenu województwa praktycznie na chwile obecna nic sie nie mieniło. Owe WCPRy m aja olbrzymie problemy z "przetrawieniem" nr 999 , bo problemy o których duzo wcześniej mówiły dyspozytorki PR wydawały sie wymyślone lub wyolbrzymione , a teraz okazuje się że jednak naprawdę są prawdziwe.
Jeśli jednak SP ma byc wkrótce  pozbawiona mozliwości odbierania nr 998 to ciekawe po co wprowadzono te zmiany do ustawy :
Cytuj
W ustawie z dnia 5 grudnia 2008 r. o zmianie ustawy o ochronie przeciwpożarowej oraz
niektórych innych ustaw (Dz.U. z 2009 r. Nr 11, poz. 59) wprowadza się następujące zmiany:
1) art. 7 otrzymuje brzmienie:
„Art. 7. Wojewoda może powierzyć, w drodze porozumienia, wykonywanie do dnia 31
grudnia 2013 r. zadań centrów powiadamiania ratunkowego innym podmiotom, w
szczególności jednostkom organizacyjnym Państwowej Straży Pożarnej, Policji lub
jednostkom samorządu terytorialnego.”;
2) art. 9 – 11 otrzymują brzmienie:
„Art. 9. Do czasu utworzenia centrów powiadamiania ratunkowego, jednak nie później niż
do dnia 31 grudnia 2013 r., informacje i dane, o których mowa w art. 78 ust. 1-3 ustawy z
dnia 16 lipca 2004 r. - Prawo telekomunikacyjne, uzyskują również inne podmioty, którym
właściwy miejscowo wojewoda, zgodnie z art. 7, powierzył wykonywanie zadań centrum
powiadamiania ratunkowego.
Art. 10. Do czasu utworzenia centrów powiadamiania ratunkowego, jednak nie później niż do
dnia 31 grudnia 2013 r., dostawca publicznie dostępnych usług telekomunikacyjnych jest
obowiązany zapewnić kierowanie połączeń, o których mowa w art. 77 ust. 2 ustawy z dnia 16
lipca 2004 r. - Prawo telekomunikacyjne, do podmiotów, którym właściwy miejscowo
wojewoda, zgodnie z art. 7, powierzył wykonywanie zadań centrum powiadamiania
ratunkowego.
I włąśnie m.in dlatego uważam że M/PSK w obecnym kształcie szybko nie znikną ;)
Niemniej jednak wcale bym się nie smucił tym gdyby numery alarmowe odbierane na SK przełączono w inne miejsce.
I nawet mogę Ci wysłac flaszkę pod dowolnie wskazany adres,  jesli do konca tego roku w naszej KP przestaną byc odbierane połaczenia z nr 112 . A jesli tez przełączą 998 to wysle drugą ;)  Tylko czy napewno to bedzie z korzyścią dla osoby oczekującej na przybycie ratowników w konkretne miejsce ?
 A wracając do głownego tematu tego wątku , zapytam czy system GPS działajacy tak jak to opisują tutaj jego użytkownicy z róznych miejsc ( pojazd, SK) oraz regionów kraju  przyspiesza i ułatwia dotarcie z pomocą do osoby na nia oczekującą ? Pytam bo do tej pory słyszałem że to ma byc jego głowne i zarazem podstawowe zadanie. I czy takie działanie ułatwi cokolwiek pracę obsadom owych powstajacych WCPRów? 
Tytuł: Odp: System GPS w naszych jednostkach
Wiadomość wysłana przez: piotrfire w Marzec 11, 2012, 08:55:11
Pisałem już o tym wcześniej. W mojej KP jak najbardziej pomaga nawet jesteśmy źli że nie zamontowano go na wszystkich pojazdach. Ale myslę że te wszystkie problemy wynikają z błedu ludzkiego. Mało profesjonalni pracownicy montujący urządzenia. Słyszałem też że problemy z komunikacją pojawiają się tam gdzie na życzenia użytkowników a nie wg zaleceń pracowników firmy elte anteny montowane byly tam gdzie wygodniej a nie lepiej.
Niektóre jednostki montowały 17 calowe wyświetlacze a teraz płaczą że akumulatory siadają. gdyby wszystko było zrobione wg specyfikacji nie było by problemu.
Jeśli chodzi o funkcjonalność i umiejętność obsługi to tam gdzie były organizowane 8 godzinne szkolenia problemy nie występują. Napisał ktoś że wpisywanie w terminal adresu zdarzenia to strasznie długo trwa i że czasem SK zapomni przesłać dane. U mnie wygląda to tak. I tak wypełniam kartę zdarzenia potem jednym kliknięciem wysyłam ją na terminal a dowódca na wozie jednym kliknięciem uruchamia nawigowanie. Nie wiem dla czego narzekacie.
Tytuł: Odp: System GPS w naszych jednostkach
Wiadomość wysłana przez: azirafal w Marzec 11, 2012, 10:11:07
Dlatego:

Cytuj
Mało profesjonalni pracownicy montujący urządzenia.

Cytuj
Jeśli chodzi o funkcjonalność i umiejętność obsługi to tam gdzie były organizowane 8 godzinne szkolenia problemy nie występują.
- nie wszędzie były takie szkolenia.

Cytuj
Słyszałem też że problemy z komunikacją pojawiają się tam gdzie na życzenia użytkowników a nie wg zaleceń pracowników firmy elte anteny montowane byly tam gdzie wygodniej a nie lepiej.
- u nas było odwrotnie, pseudo fachowcy montowali gdzie im wygodniej a nie tam gdzie by lepiej odbierało.

Cytuj
Niektóre jednostki montowały 17 calowe wyświetlacze a teraz płaczą że akumulatory siadają. gdyby wszystko było zrobione wg specyfikacji nie było by problemu.
- wydaje mi się że jak by się chciało to sam najważniejszy moduł czyli gps można by podpiąć pod zasilanie które jest na stałe a idzie to wykonać (ale nie bezpośrednio do akumulatora bo to wg. mnie złe rozwiązanie) a wszelkiej maści wyświetlacze itd. pod odpowiednie przyłącze w listwie bezpiecznikowej w samochodzie.

Chyba nikt nie neguje przydatności systemu GPS w Straży ale taki system musi działać dobrze i ludzie z niego korzystający powinni być doszkoleni i doinformowani to wtedy narzekania nie będzie.
Tytuł: Odp: System GPS w naszych jednostkach
Wiadomość wysłana przez: mako w Marzec 11, 2012, 11:19:14
Witam!
U nas w JRG też mamy AVL ( SMOK ), kolega wszystko skonfigorował ale jest problem tego typu że mapa na serwerze w KW nie jest kompatybilna z AUTOMAPA na pojezdzie. W dodatku mapa w KW jest bardzo uboga w adresy ( mniejsze miejscowości są bez nazw ulic oraz numeracji) mapa ta także ma przesunięcie, co powoduje że w niektórych przypadkach kieruje nas wogóle pod inny adres.
U nas zbierali informacje na temat problemów ale co z tego wyniknie to nie wiem. Osobiści każde błedne działanie systemu wpisuję w meldunki w rubryce "Zagrozenia"
Wyjsciem z tej sytuacji jest aby na serverze w KW dane były pobierane z AutoMapy.
Ale czy tak bedzie to czas pokażę.
Mam nadzieje że nikt do tego czasu na tym nie w....
Tytuł: Odp: System GPS w naszych jednostkach
Wiadomość wysłana przez: strazakusX w Marzec 12, 2012, 09:58:00
Kolego napisz w końcu coś co nam pomoże w konfiguracji systemu Elte, wskaż gotowe pomysły jeśli masz taką wiedzę a przestań pisać o wszystkim tylko nie o tym systemie.
Nigdzie nie pisałem też że chcę wszystko robić, tylko chcę mieć profesjonalne narzędzia do pracy a to spora różnica więc nie bardzo rozumiem twój przytyk i nie jest to zbyt kulturalne.
Nie łap też za słowa jak w przypadku
Cytuj
A komendant to wrzód?
i nie przekręcaj znaczenia mojej wypowiedzi bo doskonale wiesz o co mi akurat w tym wypadku chodziło.
Napisz w końcu coś konkretnego o systemie Elte a na tematy CPR, SWD i innych są osobne wydzielone wątki i tam dyskutuje się o odpowiednich problemach.
Kolego - tłumaczysz braki SWD niesprawnym systemem gps. Problemy o których piszą inni - że się nie włącza, że automapa nie chodzi, że się zawiesza są jak najbardziej realne i wymagają naprawy.
Ale Ty, masz problem z brakiem realizacji Twoich potrzeb przez SWD, a że ktoś Ci wmówił, że system jest cacy to szukasz problemów gdzie indziej.
Napisałem już trzy razy, napiszę i czwarty - wszystko co jest potrzebne do obsługi tego systemu na SK, powinieneś znaleźć w SWD - za to zostały zapłacone bardzo ciężkie pieniądze.
Dla ambitniejszych i potrzebujących jako bonus jest rejestrGPS który jest archiwum całego systemu GPS.

Cytuj
U mnie PR korzysta z aplikacji Finderonline, dokładnie tego systemu nie znam ale obserwując samo okienko aplikacji jest ono dużo czytelniejsze i bardziej przyjazne dla użytkownika niż Elte.
Ośmieszasz się wskazując takie rozwiązania i jednocześnie w innych postach argumentując bezpieczeństwem i stabilnością systemu.

Cytuj
Przejrzałem stronę z informacjami o cyfrowym systemie łączności, a żeby nie było że coś przeoczyłem, ot i mamy takie kwiatki - no to jakoś mi nie wygląda na to że za chwilę już tuż tuż będziemy mieli łączność cyfrową.

Za chwilę może nie, ale niestety analog nie ma już żadnej przyszłości. Dlatego Twój pomysł z wykorzystaniem sieci analogowej radiowej jest co najmniej chybiony.
Dlatego proszę o krytykę konstruktywną rozwiązania GPRS a nie sypanie czymkolwiek co przyjdzie do głowy.
Tytuł: Odp: System GPS w naszych jednostkach
Wiadomość wysłana przez: strazakusX w Marzec 12, 2012, 10:12:50

I włąśnie m.in dlatego uważam że M/PSK w obecnym kształcie szybko nie znikną ;)
Niemniej jednak wcale bym się nie smucił tym gdyby numery alarmowe odbierane na SK przełączono w inne miejsce.
I nawet mogę Ci wysłac flaszkę pod dowolnie wskazany adres,  jesli do konca tego roku w naszej KP przestaną byc odbierane połaczenia z nr 112 . A jesli tez przełączą 998 to wysle drugą ;)  Tylko czy napewno to bedzie z korzyścią dla osoby oczekującej na przybycie ratowników w konkretne miejsce ?
Zadaniem systemu WCPRów nie jest bezpośrednie przyspieszenie zgłoszenia i zadysponowania, a odfiltrowanie zgłoszeń fałszywych i zgrupowanie dotyczących tego samego zdarzenia. WCPRy mają usprawnić działanie w przypadku naprawdę poważnych zdarzeń. Niestety przy okazji tego ucierpią "przysłowiowe palące się śmietniki i kotki na drzewach". System Powiadamiania Ratunkowego ma wrócić na swój właściwy tor - czyli ratowanie zdrowia i życia ludzkiego. Cała reszta ma i powinna mieć inny priorytet.


Cytuj
A wracając do głownego tematu tego wątku , zapytam czy system GPS działajacy tak jak to opisują tutaj jego użytkownicy z róznych miejsc ( pojazd, SK) oraz regionów kraju  przyspiesza i ułatwia dotarcie z pomocą do osoby na nia oczekującą ? Pytam bo do tej pory słyszałem że to ma byc jego głowne i zarazem podstawowe zadanie. I czy takie działanie ułatwi cokolwiek pracę obsadom owych powstajacych WCPRów?
Zadaniem systemu GPS na pewno nie jest przyspieszenie i ułatwienie dotarcia. Podstawowym zadaniem jest stałe podawanie pozycji pojazdów w niego wyposażonych. Natomiast co z tymi danymi uczyni dyspozytor - zależy głównie od innego systemu którego podstawowym zadaniem powinno być Wspomaganie Decyzji - czyli de facto przyspieszenie i ułatwienie dotarcia WŁAŚCIWEJ pomocy do WŁAŚCIWEJ osoby.
Tytuł: Odp: System GPS w naszych jednostkach
Wiadomość wysłana przez: remfire w Marzec 12, 2012, 17:40:32
Zadaniem systemu WCPRów nie jest bezpośrednie przyspieszenie zgłoszenia i zadysponowania, a odfiltrowanie zgłoszeń fałszywych i zgrupowanie dotyczących tego samego zdarzenia.
Zadaniem systemu GPS na pewno nie jest przyspieszenie i ułatwienie dotarcia. Podstawowym zadaniem jest stałe podawanie pozycji pojazdów w niego wyposażonych.
Teoretycznie masz racje , ale proponuję abys jednak otworzył szerzej oczy , albo zdjął z nich klapki... bo zaczynam sądzic że za chwile zaczniesz mi tłumaczy że numery alarmowe wcale nie służa temu aby ktoś szybko otrzymał pomoc , tylko aby można sprawdzic czy operator jest przy biurku, a czerwone samochody kupuje sie nie po to by ratowac ludzi w potrzebie , tylko do przewiezienia strażaka z miejsca A do miejsca B.
Idz i powiedz mediom, albo normalnie myślącemu człowiekowi, że tworzenie WCPR spowoduje że częśc zgłoszeń bedzie obsługiwana wolniej niż dotychczas, a  GPS zakupiono tylko po to aby ktos mógł sobie popatrzec gdzie dany samochód sobie jedzie, zaznaczając ile to nas wszystkich kosztowało ... i opisz dokłądnie jaka będzie ich reakcja.
Tytuł: Odp: System GPS w naszych jednostkach
Wiadomość wysłana przez: strazakusX w Marzec 12, 2012, 18:14:49
Teoretycznie masz racje , ale proponuję abys jednak otworzył szerzej oczy , albo zdjął z nich klapki...
bo zaczynam sądzic że za chwile zaczniesz mi tłumaczy że numery alarmowe wcale nie służa temu aby ktoś szybko otrzymał pomoc ,
tylko aby można sprawdzic czy operator jest przy biurku, a czerwone samochody kupuje sie nie po to by ratowac ludzi w potrzebie ,
tylko do przewiezienia strażaka z miejsca A do miejsca B.
Idz i powiedz mediom, albo normalnie myślącemu człowiekowi, że tworzenie WCPR spowoduje że częśc zgłoszeń bedzie obsługiwana
 wolniej niż dotychczas, a  GPS zakupiono tylko po to aby ktos mógł sobie popatrzec gdzie dany samochód sobie jedzie, zaznaczając
ile to nas wszystkich kosztowało ... i opisz dokłądnie jaka będzie ich reakcja.
Szanowny kolego, nie powiesz mi, że społeczeństwo nie akceptuje faktu - że kotek na drzewie albo palący się śmietnik - będzie wolniej obsłużony,
niż człowiek odcięty przez pożar w kuchni. Błache telefony na pewno będą wolniej obsługiwane albo wcale - nikt nie będzie angażował strażaka
specjalisty w precyzyjnym wysłuchiwaniu lokalizacji płonącego kosza na śmieci. On będzie w tym czasie skoncentrowany na profesjonalnych działaniach.
Jeśli społeczeństwo chce usłyszeć, że system GPS coś przyspieszy to oczywiście przyspieszy zlokalizowanie pojazdu. To, że system jest drogi nie ulega wątpliwości
jednak należy powiedzieć jasno - jest to najtańszy system który umożliwia integrację z SWD, z bezpieczeństwem własnych serwerów.


Tytuł: Odp: System GPS w naszych jednostkach
Wiadomość wysłana przez: azirafal w Marzec 13, 2012, 08:21:17
Chłopie napisz w końcu coś co nam wszystkim pomoże a nie kręcisz non stop byle by tylko nic konkretnego nie napisać o systemie Elte.
Pisze się tu o konkretnych problemach z tym systemem i chcieli byśmy wiedzieć jak to poustawiać aby było lepiej.
A Ty ciągle w kółko że jest to super system i służy tylko do namierzania aktualnej pozycji auta i tyle ...

Cytuj
Za chwilę może nie, ale niestety analog nie ma już żadnej przyszłości. Dlatego Twój pomysł z wykorzystaniem sieci analogowej radiowej jest co najmniej chybiony.
Dlatego proszę o krytykę konstruktywną rozwiązania GPRS a nie sypanie czymkolwiek co przyjdzie do głowy

Przecież napisałem że to tylko pomysł i że dawno powinniśmy mieć łączność cyfrową ale Ty i tak wolisz to przekręcić i łapać za słowa. Co do GPRS też napisałem że chodzi poprzez nadajniki które mogą zostać nadmiernie obciążone w wyniku różnych zdarzeń lub w czasie specyficznych okresów, do tego za to płacimy, że jesteśmy traktowani jak zwykły klient itd. - no skoro to nie są konkretne wady takiego rozwiązania to nie wiem co już mam wypisać.

Cytuj
Ośmieszasz się wskazując takie rozwiązania i jednocześnie w innych postach argumentując bezpieczeństwem i stabilnością systemu.

Wskazałem tylko system na którym pracuje PR, zaznaczyłem że tego systemu nie znam dokładnie oraz zaznaczyłem że oprogramowanie jest bardziej przyjazne dla Dyspozytora i tyle.
Więc przestań pisać że ktoś coś robi źle bo znowu wypaczasz sens wypowiedzi i nie odpowiadasz w konkretny sposób.


I tak na koniec z kolejnych ciekawostek dotyczących pośrednio WCPR, Łączności, itd.

http://www.tvn24.pl/-1,1737909,0,1,infoafera-_-milionowe-lapowki--miliardowe-straty,wiadomosc.html (http://www.tvn24.pl/-1,1737909,0,1,infoafera-_-milionowe-lapowki--miliardowe-straty,wiadomosc.html)
Cytuj
Ponad 4 mln zł - to największa udowodniona łapówka w sektorze publicznym. Tyle pieniędzy, w zamian za pranie brudnych pieniędzy i ustawianą informatyzację, mieli otrzymać zatrzymani urzędnicy Centrum Projektów Informatycznych dawnego MSWiA. Straty Skarbu Państwa mogą w tej sprawie iść w miliardy.

Tak tak na pewno będziemy szybko mieli te CPR, Łączność cyfrową itd. ... już w to wierzę ...



Ponownie poproszę o konkretne informację na tematy które pomogą w rozwiązaniu naszych problemów z GPS  :kwit:
Tytuł: Odp: System GPS w naszych jednostkach
Wiadomość wysłana przez: wujo 2010 w Marzec 13, 2012, 09:18:32
może to , żeby baterie nie siadały sciągamy kleme z akumulatora  :wall: albo wkładamy swoją prywatrną nawigacje do pojazdu , zamiast ELTE która nie może znaleść sygnału :gwiazdki:
Tytuł: Odp: System GPS w naszych jednostkach
Wiadomość wysłana przez: strazakusX w Marzec 13, 2012, 09:26:26
Chłopie napisz w końcu coś co nam wszystkim pomoże a nie kręcisz non stop byle by tylko nic konkretnego nie napisać o systemie Elte.
Pisze się tu o konkretnych problemach z tym systemem i chcieli byśmy wiedzieć jak to poustawiać aby było lepiej.
A Ty ciągle w kółko że jest to super system i służy tylko do namierzania aktualnej pozycji auta i tyle ...
....
Przecież napisałem że to tylko pomysł i że dawno powinniśmy mieć łączność cyfrową ale Ty i tak wolisz to przekręcić i łapać za słowa. Co do GPRS też napisałem że chodzi poprzez nadajniki które mogą zostać nadmiernie obciążone w wyniku różnych zdarzeń lub w czasie specyficznych okresów, do tego za to płacimy, że jesteśmy traktowani jak zwykły klient itd. - no skoro to nie są konkretne wady takiego rozwiązania to nie wiem co już mam wypisać.
Cytuj
Ośmieszasz się wskazując takie rozwiązania i jednocześnie w innych postach argumentując bezpieczeństwem i stabilnością systemu.
Wskazałem tylko system na którym pracuje PR, zaznaczyłem że tego systemu nie znam dokładnie oraz zaznaczyłem że oprogramowanie jest bardziej przyjazne dla Dyspozytora i tyle.
Więc przestań pisać że ktoś coś robi źle bo znowu wypaczasz sens wypowiedzi i nie odpowiadasz w konkretny sposób.

Kolego krytykujesz system który mamy - ciągle pisząc, że wybrano bubel, złe łącza. Najpierw piszesz, że wszystko do bani - dlaczego nie zrobiono czegoś na radiu analogowym albo tak samo jak w pogotowiu - a później wycofujesz się, że to niby luźne pomysły.
Słucham konkretnie, co lepszego proponujesz.
Jeśli chodzi o rejestrGPS to czego nie potrafisz tam zrobić (oczywiście biorąc pod uwagę przeznaczenie programu - archiwum).
Uparcie pomijasz najistotniejszy szczegół Twojego problemu - SWD i moduł integracji z elte.
Tam szukaj wszystkich rozwiązań swoich problemów. Cała reszta do konfiguracji przez KW zarządzającą serwerem.
Problemy z pracą terminala w pojeździe - tylko serwis.
Konkretnie tu nic się nie dowiemy - bo to nie ma najmniejszego sensu - wszystko jest kwestią konfiguracji z poziomu serwera KW.
Tytuł: Odp: System GPS w naszych jednostkach
Wiadomość wysłana przez: strazakusX w Marzec 13, 2012, 09:27:24
może to , żeby baterie nie siadały sciągamy kleme z akumulatora  :wall: albo wkładamy swoją prywatrną nawigacje do pojazdu , zamiast ELTE która nie może znaleść sygnału :gwiazdki:

Najwyraźniej takich odpowiedzi oczekuje azirafal.
Tytuł: Odp: System GPS w naszych jednostkach
Wiadomość wysłana przez: azirafal w Marzec 13, 2012, 09:49:21
Cytuj
może to , żeby baterie nie siadały sciągamy kleme z akumulatora   albo wkładamy swoją prywatrną nawigacje do pojazdu , zamiast ELTE która nie może znaleść sygnału

Ta wypowiedź chyba mówi wszystko o systemie ELTE i podejściu tej firmy do nas.


Cytuj
Jeśli chodzi o rejestrGPS to czego nie potrafisz tam zrobić (oczywiście biorąc pod uwagę przeznaczenie programu - archiwum).

- Błędne działanie wysyłania zmodyfikowanej listy statusów (potrzeba wykasowania zbędnych statusów WG, Tankowanie i Awaria, nie są one obecnie obsługiwane).
- Problemy z mapami - nieaktualne, zawieszanie się działania, wielokrotnie zerwane łącze z jakimś serwerem a co za tym idzie brak możliwości korzystania z map z internetu.
- Nigdzie nie znalazłem możliwości podpięcia danych z map satelitarnych, na szkoleniu nie padła konkretna informacja czy tak można czy nie.
- Częste zawieszanie się SerweraELTE a co za tym idzie w ogóle brak możliwości korzystania zarówno z GPS jak i oprogramowania.
- Brak szkoleń ze strony firmy ELTE tak abyśmy mogli zapoznać się z ich oprogramowaniem i nie pytali się tutaj na forum o różne rzeczy
- Brak opcji skopiowania pozycji auta do schowka i wklejenie tych danych do meldunku czy karty zdarzenia.

No tak ale już sobie sam odpowiadam na większość pytań - ten program nie jest do tego  :wall:


A co do łączności analogowej to jak by ją dobrze skonfigurować i ustawić wiele opcji nieużywanych w radiostacjach, stacjach DSP i innych urządzeniach, bo nikomu się nie chce, to myślę że GPS'y dużo lepiej by chodziły jak na tych GPRS.

Dziękuje panie X i daje sobie spokój bo nic konkretnego od Ciebie się nie dowiem ... moja opinia o ELTE dzięki temu dalej nie uległa zmianie.
Tytuł: Odp: System GPS w naszych jednostkach
Wiadomość wysłana przez: strazakusX w Marzec 13, 2012, 11:27:18
- Błędne działanie wysyłania zmodyfikowanej listy statusów (potrzeba wykasowania zbędnych statusów WG, Tankowanie i Awaria, nie są one obecnie obsługiwane).
- Problemy z mapami - nieaktualne, zawieszanie się działania, wielokrotnie zerwane łącze z jakimś serwerem a co za tym idzie brak możliwości korzystania z map z internetu.
- Nigdzie nie znalazłem możliwości podpięcia danych z map satelitarnych, na szkoleniu nie padła konkretna informacja czy tak można czy nie.
- Częste zawieszanie się SerweraELTE a co za tym idzie w ogóle brak możliwości korzystania zarówno z GPS jak i oprogramowania.
- Brak szkoleń ze strony firmy ELTE tak abyśmy mogli zapoznać się z ich oprogramowaniem i nie pytali się tutaj na forum o różne rzeczy
- Brak opcji skopiowania pozycji auta do schowka i wklejenie tych danych do meldunku czy karty zdarzenia.
No tak ale już sobie sam odpowiadam na większość pytań - ten program nie jest do tego  :wall:
1.Zgłoś do KW.
2.Problem z internetem.
3.Wykorzystaj moduł mapowy SWD.
4.Miej pretensje do KW w której to serwer jest umieszczony i która odpowiada za zewnętrzne łącze do niego.
5.Szkolenie jest efektem zamówienia w postępowaniu przetargowym - miej pretensje do KW, że nie wymagała i nie zamówiła szkoleń.
6.Tu znowu się kłania SWD, chcesz wykonać do okoła coś za co zostały zapłacone bardzo grube pieniądze.

Cytuj
A co do łączności analogowej to jak by ją dobrze skonfigurować i ustawić wiele opcji nieużywanych w radiostacjach, stacjach DSP i innych urządzeniach,
bo nikomu się nie chce, to myślę że GPS'y dużo lepiej by chodziły jak na tych GPRS.
Masz rację, że chodziły by lepiej. Ale na to nie doczekalibyśmy się przez najbliższe kilka lat.
Tytuł: Odp: System GPS w naszych jednostkach
Wiadomość wysłana przez: azirafal w Marzec 13, 2012, 11:47:09
Cytuj
Masz rację, że chodziły by lepiej. Ale na to nie doczekalibyśmy się przez najbliższe kilka lat.

Hahahahah no teraz rozłożyłeś mnie na łopatki, dziękuję nie mam więcej pytań ... po co robić dobrze, konsekwentnie tylko trochę dłużej  (a łączność już tyle lat w Straży jest ...) lepiej partyzantka, alleluja i do przodu oraz opowiadanie pięknych bajek jak to dobrze wszystko wykonane  :fiuu:
Tytuł: Odp: System GPS w naszych jednostkach
Wiadomość wysłana przez: strazakusX w Marzec 13, 2012, 12:55:36
Cytuj
Masz rację, że chodziły by lepiej. Ale na to nie doczekalibyśmy się przez najbliższe kilka lat.
Hahahahah no teraz rozłożyłeś mnie na łopatki, dziękuję nie mam więcej pytań ... po co robić dobrze, konsekwentnie tylko trochę dłużej  (a łączność już tyle lat w Straży jest ...) lepiej partyzantka, alleluja i do przodu oraz opowiadanie pięknych bajek jak to dobrze wszystko wykonane  :fiuu:
Dzisiaj wystarczy postawić nośną na kanale i Ci cała łączność leci. Wiesz jak to zrobić? Każdy to potrafi.
Spróbuj za to wyłączyć bts'a. A koszt dostosowania? Ogromny. Dodatkowo jakbyś to wszystko dostosował za te parę lat okazałoby się, że mamy łączność cyfrową.
No ale cóż, Pan z SK który selektywnie alarmuje OSP, albo przesyła statusy po radiu wie lepiej.
Ręce opadają od takich krytyków.
Jak krytykujesz to podaj realną alternatywę. I pamiętaj, lepszy wróbel w garści niż gołąb na dachu.
Tytuł: Odp: System GPS w naszych jednostkach
Wiadomość wysłana przez: azirafal w Marzec 13, 2012, 13:44:40
No tak latka lecą a łączność która mogła być ustawiona już wiele lat temu nie jest ...

Co do tych kosztów to jak to się ma do tego że zamiast korzystać z wielu funkcji które oferuje ta nasza obecna łączność to tego nie robimy. Więc po co wydawać ogromne pieniądze na radiostacje na pełnym wypasie jak wystarczy tylko GP300 a na wozach również podobne tej klasy ... więc i tu były wywalone pieniądze niepotrzebnie bo przecież nam niepotrzebne są lepsze rozwiązania.

Czy wiesz np. że choćby to selektywne wywołanie OSP ma również wiele możliwości których nie wykorzystujemy bo nikt nie ma ochoty się tym systemowo zająć ? A są to między innymi: informacja zwrotna dla SK że alarm został  poprawnie uruchomiony logicznie i akustycznie, możliwość stworzenia sieci łączności tak aby w obrębie dowolnej stacji DSP działały pagery, sprzęgnięcie DSP z kilkoma urządzeniami elektrycznym na obiektach (np. bramy, sprężarki, oświetlenie).
Łączność - przecież korzystamy tylko w zasadzie z kilku kanałów, nie korzystamy z wywołań selektywnych, nie korzystamy z ustawień umożliwiających korzystanie na radiostacjach nasobnych z dwóch kanałów i więcej - sam widziałem niejednokrotnie Dowódców zarówno na akcjach jak i na ćwiczeniach zmuszonych do noszenia 2 lub więcej radiostacji, nie korzystamy z połączenia radiostacji samochodowych z belkami w wozach tak aby w czasie akcji np. w lesie SK mogło wywołać dany zastęp który akurat kręci się w koło wozu a zasięgu na przenośkach nie ma, nie korzystamy z opcji wywołań alarmowych jeśli coś się stało któremuś ratownikowi. Wiele jeszcze takich przykładów znaleźć można. Od ilu lat już się mówi o łączności cyfrowej, od ilu już lat świętuje się otwieranie kolejnych Yeti CPR a my dalej w ... lesie.

Tak lepszy wróbel w garści tylko wiesz dla mnie to żadne wyjaśnienie ani pocieszenie bo tylko usiąść chyba i płakać. Super podejście i chyba zaczyna się tyczyć każdego tematu w Straży, zróbmy coś ale tylko po łebkach, jakoś to będzie działać i już, wywalmy ogrom pieniędzy na super sprzęt ale już jak on będzie działał to mało istotne bo na każdym kroku ktoś zapomina że żeby dane urządzenia działały to trzeba zadbać o cały system z tym związany. No i tak działa nasza łączność, gps, systemy alarmowania, centrale telefoniczne, system obsługi 112, cpr, mapy, ost112 ... no ale kto tam z przełożonych chce się tym przejmować. Najważniejsze to coś kupić, najlepiej żeby było duże i czerwone, pochwalić się w mediach a ludzie potem niech się z tym męczą.

Aha i nie ja chyba powinienem być od podawania realnych alternatyw bo przecież są mądrzejsi ode mnie, na wyższych stanowiskach, zajmujący się właśnie tymi działkami i to oni powinni myśleć żeby było dobrze. Żeby nie wywalać niepotrzebnie pieniędzy na coś co nie działa, zajmować się tymi właśnie różnymi systemami i mieć plan działania na lat kilkanaście.

A skoro nie mogę doczekać się ani odpowiedzi ani pomocy w sprawie choćby tych nieszczęsnych gps to jak mam tego nie krytykować ?
Niby działa a nie działa i co znowu poszły ogromne pieniądze, miało być pięknie a wyszło jak zawsze ...
Tytuł: Odp: System GPS w naszych jednostkach
Wiadomość wysłana przez: strazakusX w Marzec 14, 2012, 17:47:05
Lepiej bym tego nie przedstawił. Ująłeś to wprost idealnie... To bardzo smutne, ale tak samo to widzę. I nie wiem czy znajdę jeszcze siłę żeby  :wall:
Tytuł: Odp: System GPS w naszych jednostkach
Wiadomość wysłana przez: remfire w Marzec 15, 2012, 23:16:13
No ale cóż, Pan z SK który selektywnie alarmuje OSP, albo przesyła statusy po radiu wie lepiej.
Ironizujesz, drwisz sobie z pana z SK , ale w normalnych krajach to własnie takich ludzi sie pyta co trzeba zrobic aby uzyskac lepsze efekty ich pracy.
Oczywiście że nie zawsze oni wszystko wiedzą , ale trzeba ich doświadczenie  traktowac jako podstawę , a nowości wprowadzac po konsultacjach z nimi , tak aby nie okazało sie że coś co miało im pomagac przynosi odwrotny efekt.
 U nas jednak często pan zza biurka wie znacznie lepiej co dla kogos jest najlepsze.... i swego pomysłu później broni  z całych sił... nie zważajac że zamierzozny efekt całkiem gdzieś po drodze się rozmył....   Rewelacyjny pomysł, oczekiwany z utęsknieniem przez wszystkich, dzięki wielu drobiazgom totalnie zmienia swe oblicze .... ale w teorii nadal  wszystko jest ok.
Tytuł: Odp: System GPS w naszych jednostkach
Wiadomość wysłana przez: strazakusX w Marzec 16, 2012, 09:11:34
No ale cóż, Pan z SK który selektywnie alarmuje OSP, albo przesyła statusy po radiu wie lepiej.
Ironizujesz, drwisz sobie z pana z SK , ale w normalnych krajach to własnie takich ludzi sie pyta co trzeba zrobic aby uzyskac lepsze efekty ich pracy.

Po pierwsze, Pan z SK, przez duże "P". To chyba o czymś świadczy.
Po drugie - ironizowałem, ponieważ wcześniej była tylko krytyka bez konstruktywnych wniosków.
Po trzecie - to jedyna droga o której piszesz - budować dla użytkowników, z ich pełnym udziałem - z podziałem na etapy i ze sprawdzaniem efektów każdego etapu. Niestety w PSP ktoś sobie wymyślił - że projekty prowadzi się metodą PRINCE, która to jest przewidziana dla bardzo dużych projektów i dużych korporacji biznesowych. To ogromny błąd, którego efektem są jedynie wyróżnienia i gratulacje dla budujących - bez żadnego sprawdzania efektów. Stąd jest jak jest - mamy dużo nowości, które kolokwialnie ujmując są psu na budę.
Wracając do słynnego SPD - zbudowano fantastyczne narzędzie dla myślącej kadry kierowniczej - ale całkowicie pominięto cały dół - którego jedyną rolą jest zasilanie systemu. Nie da się importować tabelek excela, pomimo, że było to podstawowe założenie systemu.
Zbudowano profesjonalny system geolokalizacji - o na prawdę dużych możliwościach dla myślącej kadry kierowniczej, ale zapomniano o dole - SK potrzebuje czegoś zupełnie innego, a kierowca w wozie czegoś również innego.
Dlaczego tak się dzieje? Bo to są projekty prowadzone właśnie z za biurka. No i druga kwestia - brakuje ludzie dla których te systemy powstały w tej formie jaka jest aktualnie - co z tego, że z za biurka wymyślili to ludzie naprawdę inteligentni i sprytni - skoro to nikomu nie jest potrzebne.
Wystarczy spojrzeć na strony KG i KW. Spotkanka, święta, narady, wyróżnienia, uroczystości, sporcik-rozryweczka - po co tym ludziom Cognos IBMa, czy analizy tras ELTE?
Tytuł: Odp: System GPS w naszych jednostkach
Wiadomość wysłana przez: robin w Wrzesień 03, 2012, 22:11:19
W naszej Komendzie system zamontowany kilka miesiecy temu. Z poczatku ladnie to chodzilo itp - naprawde bylo pomocne. Tak ladnie system dzialal moze z misiac - dwa i czar prysl. Raz czy dwa razy widzialem u nas na Komendzie tych serwisantow. Obecnie to wcale sie nie pokazuja. A system czsami nie moze sie uruchomic nawet do czasu przyjazdu na miejsce akcji, w czasie jazdy wyswietla sie komunikat "ze stacyjka jest wylaczona wiec system za chwile sie wylaczy", statusy nie wchodza - SZKODA GADAC. Mam wrazenie ze nikomu na naprawie tego systemu juz nie zalezy!!!!
Tytuł: Odp: System GPS w naszych jednostkach
Wiadomość wysłana przez: strazakusX w Wrzesień 03, 2012, 23:15:36
Bo nikomu nie zależy. 002 na spotkaniu z abakusem i elte powiedział - nie szukajmy winnych, tylko znajdźmy rozwiązanie.
Nikt za frajer tego co spieprzył abakus nie będzie naprawiał. Wspólne szkolonko, bzdurne poradniki w temacie konfiguracji i tyle.
Jak zwykle Panowie zza biurka myślą, że wystarczy pogadać przy kawce i wszystko będzie cacy. Abakus ma zawsze jedno rozwiązanie - wymienić cały sprzęt, a tu nawet certyfikatów ludziom nie zaktualizowali.
Tylko i wyłącznie praca u podstaw. Profesjonalne służby od informatyki i łączności, zamiast amatorów-hobbystów dla których światełka choinkowe to zbyt skomplikowany układ elektryczny.
Tytuł: Odp: System GPS w naszych jednostkach
Wiadomość wysłana przez: MIKO w Wrzesień 03, 2012, 23:45:36
Ano – jakoś dziwnie w mojej KM na 60 szt. identycznie chyba .

Kiedyś ktoś przypadkiem pytał i przypadkiem wyraziłem opinię – że przyszłościowym i najbardziej elastycznym rozwiązaniem będzie PC – bez tzw. części ruchomych .

Są takie i są na nie identyczne programy, a dodatkowo można posadzić na tym dużo przydatnych rzeczy np.

http://www.digitex.pl/produkty/system-terminali-dts-3000/terminal-dts-3001.html (http://www.digitex.pl/produkty/system-terminali-dts-3000/terminal-dts-3001.html)

Ale po co czy to kogoś tam do góry interesuje czy to z jego kasy ?

Natomiast Ja nie mam u siebie ułomnych zabawek , mamy w wozie za to Pancernego Panasonic Toughbook z matrycą dotykową który rozwiązuje 100% naszych oczekiwań od nawigacji , po przez cały system ewidencji zdarzeń, ekwiwalent, karty drogowe sprzętu i wozów , dalej bazę konstrukcji pojazdów , mapy cyfrowe z siecią hydrantową , program do liczenia systemów zaopatrzenia wodnego , bazy substancji niebezpiecznych czy mapy radarowe pogody za pośrednictwem bezprzewodowego Internetu ( nie muszę pytać a wiem kiedy zacznie i skończy padać podczas burzy ).

A jak się szofer się nudzi to może pasjansa sobie ułożyć , albo film obejrzeć ,

Jedna rzecz może nie tania w zakupie, a jak cieszy – więc nie wiem o czym piszecie w tym temacie zapraszam do OSP możemy sprzedać trochę doświadczeń i rozwiązań tylko musicie poczekać na chwilę wolnego bo nie mamy tak rozbudowanych działów kwatermistrzostwa , technicznego czy informatyki .

I przepraszam za ironie ale ja coraz słabiej pojmuje jak to wszystko działa w PSP  :gwiazdki:
Tytuł: Odp: System GPS w naszych jednostkach
Wiadomość wysłana przez: kuba. w Wrzesień 04, 2012, 00:28:15
sprzęgnięcie DSP z kilkoma urządzeniami elektrycznym na obiektach (np. bramy, sprężarki, oświetlenie)

nie wiem jak gdzie indziej, ale u nas np DSP zapala nam światełko w remizie :) więc jak widać - można  :rolleyes:
Tytuł: Odp: System GPS w naszych jednostkach
Wiadomość wysłana przez: tomstrazak w Marzec 14, 2013, 21:13:42
 
  Co tam Panowie po roku przerwy z waszymi GPSami.
Bo u nas na dal, to tylko ozdoby :gcray:.
Tytuł: Odp: System GPS w naszych jednostkach
Wiadomość wysłana przez: madmax29 w Marzec 14, 2013, 21:53:32
Na cztery zamontowane trzy nie działają, a może powinienem powiedzieć jak optymista że na cztery jeden działa!
Tytuł: Odp: System GPS w naszych jednostkach
Wiadomość wysłana przez: wujo 2010 w Marzec 14, 2013, 21:56:11
   Co tam Panowie po roku przerwy z waszymi GPSami.
Bo u nas na dal, to tylko ozdoby :gcray:.

U nas nawet do i ozdoby nie służą , te duże monitory poprostu sie nie mieszczą Slop-ach :) maja zacne miejsce w bagażniku
Tytuł: Odp: System GPS w naszych jednostkach
Wiadomość wysłana przez: yanek998 w Marzec 15, 2013, 10:16:44
Witam.
U mnie w podwarszawskiej JRG oczywiście.... nie działa  ^_^