strazak.pl Ratowniczy Bank Wiedzy
Służba => Forum zawodowców => Wątek zaczęty przez: firek998 w Grudzień 12, 2007, 16:37:03
-
http://www.mswia.gov.pl/portal/pl/2/5230/
Decentralizację i nadanie większych uprawnień samorządom - zapowiedział w środę na konferencji prasowej szef MSWiA Grzegorz Schetyna. Wymienił najważniejsze sprawy, jakimi zajmie się jego resort. Zaczął od decentralizacji - hasła PO z kampanii wyborczej. W ogólnym zarysie plan jest taki: kompetencje wojewodów mają być ograniczone do reprezentowania rządu w terenie, samorządom nie będą narzucane wytyczne władz centralnych, mają też mieć więcej kompetencji w zarządzaniu funduszami unijnymi. Na 19 grudnia szef MSWiA zapowiedział spotkanie z przedstawicielami samorządów na temat paktu między stroną rządową a samorządową i zasad współpracy. - Zobowiązaliśmy się, że władza będzie bardziej otwarta i bliższa obywatelowi. Stąd zamiar przywrócenia rangi władzy samorządowej. Poza tym chcemy współdecydowania z samorządami – tłumaczył Schetyna.
Czy Waszym zdanie te zapowiedzi Pana Ministra należałoby traktować jako od dawna zapowiadane przejście pod samorządy naszej formacji. Oczywiście z tego co napisane jasno nie wynika. Ale jakieś podwaliny już są robione. Coś mi się wydaje że milowymi krokami się do tego zbliżamy.
-
http://www.mswia.gov.pl/portal/pl/2/5230/
Decentralizację i nadanie większych uprawnień samorządom - zapowiedział w środę na konferencji prasowej szef MSWiA Grzegorz Schetyna. Wymienił najważniejsze sprawy, jakimi zajmie się jego resort. Zaczął od decentralizacji - hasła PO z kampanii wyborczej. W ogólnym zarysie plan jest taki: kompetencje wojewodów mają być ograniczone do reprezentowania rządu w terenie, samorządom nie będą narzucane wytyczne władz centralnych, mają też mieć więcej kompetencji w zarządzaniu funduszami unijnymi. Na 19 grudnia szef MSWiA zapowiedział spotkanie z przedstawicielami samorządów na temat paktu między stroną rządową a samorządową i zasad współpracy. - Zobowiązaliśmy się, że władza będzie bardziej otwarta i bliższa obywatelowi. Stąd zamiar przywrócenia rangi władzy samorządowej. Poza tym chcemy współdecydowania z samorządami – tłumaczył Schetyna.
Czy Waszym zdanie te zapowiedzi Pana Ministra należałoby traktować jako od dawna zapowiadane przejście pod samorządy naszej formacji. Oczywiście z tego co napisane jasno nie wynika. Ale jakieś podwaliny już są robione. Coś mi się wydaje że milowymi krokami się do tego zbliżamy.
I tak zrobią co będą chcieli ....
-
http://www.mswia.gov.pl/portal/pl/2/5230/
Decentralizację i nadanie większych uprawnień samorządom - zapowiedział w środę na konferencji prasowej szef MSWiA Grzegorz Schetyna. Wymienił najważniejsze sprawy, jakimi zajmie się jego resort. Zaczął od decentralizacji - hasła PO z kampanii wyborczej. W ogólnym zarysie plan jest taki: kompetencje wojewodów mają być ograniczone do reprezentowania rządu w terenie, samorządom nie będą narzucane wytyczne władz centralnych, mają też mieć więcej kompetencji w zarządzaniu funduszami unijnymi. Na 19 grudnia szef MSWiA zapowiedział spotkanie z przedstawicielami samorządów na temat paktu między stroną rządową a samorządową i zasad współpracy. - Zobowiązaliśmy się, że władza będzie bardziej otwarta i bliższa obywatelowi. Stąd zamiar przywrócenia rangi władzy samorządowej. Poza tym chcemy współdecydowania z samorządami – tłumaczył Schetyna.
Czy Waszym zdanie te zapowiedzi Pana Ministra należałoby traktować jako od dawna zapowiadane przejście pod samorządy naszej formacji. Oczywiście z tego co napisane jasno nie wynika. Ale jakieś podwaliny już są robione. Coś mi się wydaje że milowymi krokami się do tego zbliżamy.
jakoś nie wydaje mi się -_- . jestem dobrej myśli
ale z drugiej strony to znikneły by nadgodziny :wacko:
-
Ludziska nie siejcie niepotrzebnie fermentu. Będziemy się martwić jak coś będzie się dziać, a na razie jest to wróżenie z fusów bez realnych podstaw.
-
no właśnie co niektórzy, sieją propagandę. nie mają żadnych podstaw do tego , a wprowadzają zamęt. nie wydaje mi się że przez piętnaście lat budowali system , aby go teraz rozpieprzyć -_-. szczerze mówiąc to w latach 91-92 to własnie liberałowie tworzyli naszą formację.(jeśli mnie pamięć nie zawodzi) -_-.
-
do emerytury mi daleko(dopiero 7 lat służby),ale teraz to bardziej istotne dla mnie jest aby mi lepiej płacili a to czy coś "zmienią" to mniej istotne
-
Podejrzewam, że samorządy nie podejdą z entuzjazmem do pomysłu przyjęcia na swoje barki PSP z jednego prostego powodu - KASY. Samorządy już dostały szkoły i "ogromne pieniądze na ich funkcjonowanie. A poza tym to kto przy zdrowych zmysłach pozbędzie się PSP w dobie tylu zagrożeń i zbliżających się euro 2012 (na spotkaniu na Ukraninie temat zabezpieczenia pożarowego i innego też był poruszany). Problem w tym, jeżeli by już doszło do naszego przejścia, że jeden samorząd zainwestował by w bezpieczeństwo a inny na nim chciałby zaoszczędzić.
Zapowiedzi PO ograniczają się na razie do przekazania samorządom większego wpływu na to co dzieje się na ich terenie. I dobrze.
Pozdr.
-
Witam
Podejrzewam, że samorządy nie podejdą z entuzjazmem do pomysłu przyjęcia na swoje barki PSP z jednego prostego powodu - KASY. Samorządy już dostały szkoły i "ogromne pieniądze na ich funkcjonowanie
i tu się mylisz. od 10 lat jestem radym i wiem ile kasy dostają samorządy na oświate. z subwencji nauczyciele spokojnie sobie mogą żyć.
Problem w tym, jeżeli by już doszło do naszego przejścia, że jeden samorząd zainwestował by w bezpieczeństwo a inny na nim chciałby zaoszczędzić.
Tu masz racje. jeden samorząd "dołoży" do funkcjonowania straży, a inny nie, lecz jeżeli subwencja na straż bedzie spływać tak jak na oświate ( vide karta nauczyciela) to pensje będziemy mieli wszyscy podobne, za wyjątkiem dodtaków oczywiście :)
do emerytury mi daleko(dopiero 7 lat służby),ale teraz to bardziej istotne dla mnie jest aby mi lepiej płacili a to czy coś "zmienią" to mniej istotne
błędny tok myślenia, jeżeli dziś wprowadzą, że strażak ma pracować do 60 roku życie ( co kiedyś chciała wprowadzić Unia Wolności, a więc jak by nie patrzeć poprzednicy PO!!) to każdy kto ma więcej niż 15 lat służby zwieje na emeryture i do akcji jeżdzić będą stażyści ( niczego im nie ujmując ) :)
no właśnie co niektórzy, sieją propagandę. nie mają żadnych podstaw do tego , a wprowadzają zamęt. nie wydaje mi się że przez piętnaście lat budowali system , aby go teraz rozpieprzyć . szczerze mówiąc to w latach 91-92 to własnie liberałowie tworzyli naszą formację.(jeśli mnie pamięć nie zawodzi) .
Podstawą ideologii każdego liberała jest oddanie jak największego wpływu na państwo w ręce jak tych którzy tego chcą, czyli inaczej mówiąc liberałowie głoszą zasad Każdy martwi się tylko o siebie.
Przekazanie nas samorządą to jest właśnie libaralizm.
pozdrawaim.
PS.
Jestem za obecnym systemem.
-
Decentralizację i nadanie większych uprawnień samorządom - zapowiedział w środę na konferencji prasowej szef MSWiA Grzegorz Schetyna.
Wcale mnie to nie bawi , nie lubię Grzesia wydaje mi sie taki nieobliczalny - Większa władza chyba nie znaczy przejścia PSP pod Powiaty
-
Mam informację że trwają prace nad projektem ustaw, że KP PSP, JRG przejdą pod powiaty?? Informacje bardzo prawdopodobne z dobrego źródła !
Czy ktoś coś o tym wie??
-
CZE.
Też słyszałem podobną informację aczkolwiek mam nadzieję, że jest mylna bo wydaje mi się iż trafimy pod samorządy to będzie kiepsko a szczególnie biedne powiaty tylko przyszłość będzie w bogatych powiatach i dużych miastach ale za będziemy mogli już wtedy strajkować nie tylko poprzez oflagowanie.
Pozdrawiam
-
Mam informację że trwają prace nad projektem ustaw, że KP PSP, JRG przejdą pod powiaty?? Informacje bardzo prawdopodobne z dobrego źródła !
Czy ktoś coś o tym wie??
a co to za źródło? ludzie dajcie już z tym spokój
-
Nawet jesli jakieś prace trwają...to niby co...mam się upić? zapłakać?przeprowadzić natychmiastową ewakuację? dac na mszę ? Dajcie sobie na luz.... Takich nowinek to już było trochę....a jak się uprą żeby nas wsadzić pod samorządy albo zrobią nam emeryturę koło 60siatki to myslicie że ludzie wystąpią w naszej obronie? albo przejmą się naszymi protestami? Śmiem twierdzić że 3/4 obywateli im przyklaśnie i jeszcze dostaną za to punkty w rankingach.....lepiej sie nie dołowac przedwcześnie:)
-
Jak już gdybamy co będzie , to po gdybajmy jeszcze trochę. Może nie będzie wcale tak źle pod samorządami. A może w końcu ktoś zrobi tu porządek i upadną takie zbędne molochy jak KG i KW. W innych krajach unii straż podlega władzom lokalnym i jakoś istnieją . Przeglądając fotki nie widziałem aby gasili wiadrami. Wszystko zależy na jakich zasadach ma to wszystko funkcjonować i myślę że wszystko włącznie z finansowaniem jest wcześniej do ustalenia. A co jeżeli będzie lepiej ? -_-
-
W innych krajach unii straż podlega władzom lokalnym i jakoś istnieją . Przeglądając fotki nie widziałem aby gasili wiadrami.może w końcu ktoś zrobi tu porządek i upadną takie zbędne molochy jak KG i KW.
Ale nie zawsze jest różowo. Nawet w Londynie czy Berlinie są spore braki, jeśli chodzi o ilość obsadzonych wozów (cały czas trwają przetasowania i przenoszenie zastępów z miejsca na miejsce). W wielu miastach i regionach w Unii (i Szwajcarii, żeby nie było nieścisłości) strażacy borykają się z relatywnie starym sprzętem. Np. jeszcze parę miesięcy temu na całą Genewę był jeden 30-letni giecek, a wiek średnich wahał się od prawie 20 do 10 lat.
może w końcu ktoś zrobi tu porządek i upadną takie zbędne molochy jak KG i KW.
Ja obawiam się, że wszystko się może posypać. Np. KM PSP Szczecin w zeszłym roku zaczęła szukać dodatkowych środków na utrzymanie sprzętu specjalistycznego, m.in. dźwigu, który de facto obsługuje całe województwo - z 'niepotrzebnych' KW lub KG. Miasto Szczecin na pewno nie byłoby skore finansować dalej takiej imprezy, gdyby ni z tego, ni z owego straż przeszłaby pod ich kontrolę i 'cycek'. Sytuację ratowałyby tylko jakieś centralne dotacje. Mogłyby się jednak pojawić gigantyczne problemy w postaci takich ciekawostek jak zwrot kosztów akcji chemika z MSP X na terenie chronionym przez MSP Y. Być może warto by było pomyśleć nad podpięciem PSP pod województwa. Ale na poziomie powiatu - zdecydowane NIE. W wielu miejscowościach poszłaby za tym natychmiast likwidacja JRG i ustanowienie OSP, a przez to obniżenie poziomu bezpieczeństwa.
Wszystko zależy na jakich zasadach ma to wszystko funkcjonować i myślę że wszystko włącznie z finansowaniem jest wcześniej do ustalenia.
Zgadzam się za to z panem, który w jednym z ostatnich PP postawił dość kontrowersyjną tezę, jakoby Polska z PSP i KSRG wyprzedziła Europę. Jest w tym wiele prawdy. W Niemczech stanowiące podstawę systemu OSP coraz częściej zderzają się boleśnie z problemem braku ludzi. Temat powraca u nich jak bumerang. Wystarczy przejrzeć Feuerwehr-Magazin - zawsze coś o tym wspomną (artykuły poświęcone np. kampaniom rekrutacyjnym, doraźnym próbom załagodzenia problemu w różnych jednostkach, czy choćby użycia CAFS/Cobry jako rekompensaty braku ludzi (!)). W Anglii po 11 września stwierdzono, że żadna komunalna straż pożarna (zwykle zorganizowana na poziomie jednego lub 2 hrabstw) nie jest przygotowana na atak terrorystyczny, a nawet większych rozmiarów klęskę żywiołową - ani sprzętowo, ani jeśli chodzi o potencjał ludzki. Zaczęto rozwijać system 'mobilnego miasta ratunkowego': rząd dostarcza samochody i sprzęt, który przechowują i konserwują jednostki lokalne, zapewniając również ich obsadę w razie potrzeby (taka namiastka COO i grup ratownictwa specjalistycznego w takie formie, jaką znamy w PL). Odpowiedzią na te problemy mogłoby być właśnie powołanie służby o zasięgu krajowym, ze strategicznie rozmieszczonym sprzętem specjalistycznym i wyszkoloną, profesjonalną obsługą, niosącą pomoc na poziomie lokalnym i regionalnym na co dzień i gotową do mobilizacji w wypadku większego kataklizmu. Nie brzmi to czasem znajomo? Po co zatem komplikować sprawę i ciąć spójną całość na kawałki, skoro i tak trzeba będzie je jakoś pozszywać? Sztuka dla sztuki nie jest rozwiązaniem. Z systemowego punktu widzenia PSP+KSRG to dziś chyba najbardziej korzystna opcja.
Ale to oczywiście wszystko tylko systemowo. Płace, nadgodziny, nagrody, czas pracy - to osobne problemy...
-
bart73:
no właśnie co niektórzy, sieją propagandę. nie mają żadnych podstaw do tego , a wprowadzają zamęt.
Oj mają mają. W przedwyborczym programie PO dość ostro optowała za przeniesieniem co niektórych instytucji pod władzę samorządów.
-
Ja tylko gdybałem , zresztą jak połowa tutaj piszących. Wszyscy chcemy jak najlepiej dla straży a więc dla nas samych. Myślę sobie że ta forma funkcjonowania która jest obecnie, była by lepsza gdyby przeprowadzono odpowiednią reformę związaną między innymi z redukcją wielu zbędnych etatów na szczeblach kierowniczych. Jednak w europie straż nie ma się aż tak źle. Pewnie że wszyscy narzekają zarówno my jak i oni .
Wystarczy popatrzeć zarówno na fotki dotyczące straży z innych krajów jak również na sprzęt który tam jest wycofywany i sprowadzany do nas. Niestety ale po względem sprzętowym to nam wiele brakuje. Przecież wszelkie nowinki sprzętowe które do nas wchodzą to na zachodzie dawno już są standardem więc o czymś to świadczy. Samorządy i odpowiednie przepisy wymagające od lokalnych władz odpowiedniego i na odpowiednim poziomie finansowania straży pożarnej mogą spowodować że poprawi się ilość i jakość sprzętu będącego na wyposażeniu. Wszystko zależy od tego czy w tym temacie będą ściśle określone "reguły gry" czy tradycyjnie wolna ręka i brak władzy. W mojej okolicy to właśnie OSP stanowi główną siłę w zabezpieczeniu powiatu. PSP przy takim stanie etatowym i sprzętowym jest nie zdolne do podjęcia działań przy większych zdarzeniach lub kilku jednocześnie.I to jest dobre ? Wieczny problem z nadgodzinami, braki etatowe i wiele innych problemów które są wałkowane odkąd istnieje PSP czyli od 15-tu lat.
Zarówno PSP jak i forma podlegania pod samorządy posiadają wiele istonych wad które wywołują ogólny niepokój.
Prawdą jest to że co zrobią na górze to my i tak nie mamy na to wpływu. Dlatego uważam że niezależnie od tego co będzie ,należy myśleć pozytywnie ponieważ teraz też nie jest różowo.
-
bart73: no właśnie co niektórzy, sieją propagandę. nie mają żadnych podstaw do tego , a wprowadzają zamęt.
Oj mają mają. W przedwyborczym programie PO dość ostro optowała za przeniesieniem co niektórych instytucji pod władzę samorządów.
właśnie nie których instytucji. i nie padło słowo PSP czy Policja
-
Ciekawe co nowego uchwalili?
http://www.straz.gov.pl/?p=/pl/news/&n=28629
-
błędny tok myślenia, jeżeli dziś wprowadzą, że strażak ma pracować do 60 roku życie ( co kiedyś chciała wprowadzić Unia Wolności, a więc jak by nie patrzeć poprzednicy PO!!) to każdy kto ma więcej niż 15 lat służby zwieje na emeryture i do akcji jeżdzić będą stażyści ( niczego im nie ujmując )
odp.
^_^ ^_^ ^_^ hehehehe ale pierdoły popychasz Ci co mają 15 lat odejdą a Ci strażacy stażyści
też ich nie bedzie bo odejdą bo każdy z nich bedzie wolał pracować za porządną kase niż być popychadłem w star-wie i mieć "wiele szefów' a do akcji bedzie jeżdził KTO .........a to dobre POZDRAWIAM POMYSŁODAWCÓW pewny gwóźdz do trumny.
-
Kasa jest u Starosty, 01 w uzgodnieniu ze Starostą. To co jeszcze trzeba. ^_^