strazak.pl Ratowniczy Bank Wiedzy

Publiczne => Techniczne => Wątek zaczęty przez: dago w Maj 01, 2020, 21:38:40

Tytuł: Plany rozwojowe forum 2020-->
Wiadomość wysłana przez: dago w Maj 01, 2020, 21:38:40
Po wyjściu na prostą w temacie aktualizacji czas na zaprezentowanie planów rozwojowych. Wyjdę od ogólnej uwagi, że forum niestety nie spełniło moich założeń. Jest kroniką towarzyską, które dawno przebiło wieloletniego lidera czyli popularny organ prasowy komendanta głównego.

Założenie było takie, żeby wspomagać oddolnie wiedzę o ratownictwie. Natomiast wszystkie kwestie polityczno-obyczajowe wykorzystać jako lep na szanownych użytkowników. Pisze odrobinę lekceważąco, ponieważ główny dogmat i relikt wszelkiej działalności internetowej - liczba odwiedzin/liczba użytkowników nie stanowi dla mnie żadnej wartości. Żadnej. Wielu moich internetowych znajomych do dzisiaj nie potrafi tego zrozumieć.

Jest na forum ważna grupa fajnych osób, które, często samotnie ciągną tematy, lub służą pomocą w odpowiedziach. Wielki szacunek za to. Forum miało udział we wsparciu przy redagowaniu książki, organizuje konkursy dla młodzieży, podejmowało sporo innych aktywności. Niestety to margines tego, co dzieje się każdego dnia. Dlatego planuję opisać a następnie wprowadzić zmiany. Robię to na zasadzie merytokracji, którą sobie uzurpuję jako administrator. Na szczęście nie mam sponsora, właściciela, którego muszę pytać o zdanie.

Wykaz planowanych zmian

Destrukcyjne

1. Przegląd działów - nieaktywne, niepopularne zostaną zamknięte, a z końcem roku usunięte. Wartościowe tematy będą przesunięte - szacuję, że zniknie ⅓ działów, poddziałów.

2. Likwidacja klubu - martwego tworu i powiązanych działów, elementów grup.

Modernizacyjne

1. Nowy główny dział, w którym będzie można zadać absolutnie każde pytanie o wiedzę, poza opiniami, ocenami. Z dwóch powodów: (1) bo pytania takie przeplatają się w poważnych działach i nie ma gdzie ich przesunąć, a wywołują agresję, (2) bo rodzi się i dojrzewa wielu ludzi, którzy mają czasem podstawowe problemy. Dział, w którym wolno pomagać i odpowiadać, natomiast nie wolno odsyłać do wyszukiwarki, krytykować, wyśmiewać. Po prostu - chcesz pomóc odpisz, irytuje Cię pytanie nie reaguj.
Będę poszukiwał osoby  o szczególnych predyspozycjach do moderowania tego działu - z wielką cierpliwością i trzymający stronę pytających.


2. Nowy dział hobby, gdzie autor wątku będzie miał prawa moderatorskie do tematu, może pisać, relacjonować, a jeśli aktywność będzie znaczna - otrzyma dział podrzędny do dyspozycji.
Ponieważ wśród strażaków wielu ma fajne hobby - akwarystyka, kolekcjonerstwo, modelarstwo, foto, karata. Tułają się po tematycznych forach a we własnym środowisku nie są rozpoznawani. Akwarium w każdej JRG!  I tablica z naszywkami i jeszcze odrestaurowane motopompy.
Tymczasowo zawieszam ten pomysł, jako potencjalnie nietrafiony. Podczas półrocznej obserwacji, nie odebrałem zainteresowania takim działaniem.

3. Otwarcie się na firmy, którym należy się pomoc w tych trudnych czasach. To są polskie interesy, czasami bardzo nieduże. Handel, usługi. Niech się prezentują.

Techniczne

1. Zabezpieczenie forum połączeniem https
2. Przegląd kont moderacyjnych i ustalenie potrzeb, rekrutacja
3. Przegląd kont użytkowników - likwidacja zombi
4. Staranny przegląd regulaminu, wprowadzenie większej przejrzystości moderacji i działań w sytuacjach konfliktowych:
- jednozdaniowce moderowane jak dotychczas wg. uznania władzy
- wielozdaniowce - moderacja zawsze ze śladem dla autora
- konflikt - indywidualne podejście, w zakresie środków - anonimizacja, zamkniecie tematu, wykasowania wpisów obu stron.

5. Zastanawiam się nad ukryciem przed światem gorących dyskusji - tylko dla zalogowanych. Ostatecznie, po przeanalizowaniu wycofuję się z tego pomysłu
6. Zainstalowanie Taptalka dla forum.
Zmiany w didaskaliach - jestem za, za częścią.
- o fajnych rangach (ale nie opartych na stopniach pagonowych, bo mnie to mierzi) - chciałbym, nie mam pomysłu Z uwagi na brak lepszych pomysłów ogólne rangi pozostają bez zmian, doszła nowa ranga związana z grupą użytkowników - firma
- banery rangi - chciałbym wyjątkowe. Jako stary dziad wybrałbym coś z pixelartu, albo ręczne cudeńko, kiedyś na stronie strazak.pl miałem ogromną kolekcję zabytkowych hełmów strażackich.


Cel: w 2023 roku wielka feta, wielkiej grupy forumowiczów na 20 lecie forum
ps. stawiam pierwszą kolejkę! :piwo:


Zapraszam do zgłaszania uwag i pomysłów.
Tytuł: Odp: Plany rozwojowe forum 2020-->
Wiadomość wysłana przez: lang w Maj 02, 2020, 07:56:52
Plan ambitny, nie powiem. Ale kto emerytowi zabroni🤣... Mi się podoba i jestem na tak.
Tytuł: Odp: Plany rozwojowe forum 2020-->
Wiadomość wysłana przez: pepek1 w Maj 02, 2020, 08:59:07
Za zalogowanie się powinno robić się przelew jakieś 50 zł albo 80 zł. Odrazu mniej ludzi by było a za kasę jakiś pamiątkowy kubek z logo forum albo kalendarz na nowy rok i jakaś Kaśka dla moderatorów by była. Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Plany rozwojowe forum 2020-->
Wiadomość wysłana przez: sorbent w Maj 02, 2020, 12:19:31
Popieram zdanie powyżej. Dodał bym, że uporczywe pisanie nie na temat w danym wątku skutkuje ostrzeżeniem a dla recydywy ban czasowy - decyduja moderatorzy. Do wolnych filozoficzno-spoleczno-politycznych wymian poglądów powinien być osobny temat. Zapomniał bym, te tematy ukryte to super pomysł. Można czasami wyczuć gdzie są wątki, w których jesteśmy podpuszczani. Do trudnych spraw dostęp powinien być ograniczony dla hmm zweryfikowanych czyt. Strażaków forumowiczów z długim stażem. Niezalogowani dostęp do wiedzy - tak to widzę. Powodzenia.
Tytuł: Odp: Plany rozwojowe forum 2020-->
Wiadomość wysłana przez: PabloGCBA w Maj 02, 2020, 14:19:07
Koszulki forumowe. Mam jeszcze dwie te stare.
Tytuł: Odp: Plany rozwojowe forum 2020-->
Wiadomość wysłana przez: Nejo w Maj 02, 2020, 15:43:52
Super sprawa :mellow: Wzbogacenie designu 4um, dodanie przejrzystych rang ((kolor, banner, legenda) administratorzy, moderacja, strażacy zawodowi, osp, vip etc). Dodać shoutbox do luźnej konwersacji, system punktowy za wypowiedzi. Dodać okna z przekierowaniami do najważniejszych bieżących wiadomości związanych ze strażą lub niech to będą artykuły z tego forum co byłoby już bardziej wymagające. Może jakiś nowy silnik? Z chęcią pomogę :komp:
Tytuł: Odp: Plany rozwojowe forum 2020-->
Wiadomość wysłana przez: dago w Maj 02, 2020, 17:33:39
Forum w przeszłości miało dwukrotna wymianę silnika. Pierwszy silnik okazał się zbyt prosty i ograniczony, drugi był (i nadal jest) znakomity, niestety decyzją autorów stał się komercyjny (w okresie przejściowym komunikaty o cenach, pakietach, abonamentach były zaporowe), więc trzeba było uciekać. Trzeci silnik (obecny) w momencie wyboru był bardzo niszowy, ale zbierał świetne recenzje. Obecny silnik to pasmo 4 przenosin pomiędzy serwerami i 65 aktualizacji, mniejszych , większych i totalnych. Zabawa jest wciągająca, dlatego w międzyczasie zrobiłem sobie na boku studia z baz danych.
Ale forum to tylko narzędzie. Nie stanowi wartości. Wartością jest treść.
Zmiany w didaskaliach - jestem za, za częścią.
- o fajnych rangach (ale nie opartych na stopniach pagonowych, bo mnie to mierzi) - chciałbym, nie mam pomysłu
- banery rangi - chciałbym wyjątkowe. Jako stary dziad wybrałbym coś z pixelartu, albo ręczne cudeńko, kiedyś na stronie strazak.pl miałem ogromną kolekcję zabytkowych hełmów strażackich. No i tak to jakoś doskonale ukryłem, że znaleźć nie mogę.
Na chaty dałem się 2x namówić i tyle wystarczy. Dla tego profilu działalności - bezwartościowe.
System punktowy był i wywołał tylko gry i zabawy. Sprawdza się na forach technologicznych, gdzie pomoc można zmierzyć. Na naszym forum był miara sympatii, a częściej antypatii, więc nie.
Chętnie przyjmę pomoc nad indywidualną skórką dla forum.

Generalnie chcę uniknąć dogrywanych modyfikacji. Autorzy rzadko wsparcie liczą w dekadach - a mnie taki okres interesuje.
Tytuł: Odp: Plany rozwojowe forum 2020-->
Wiadomość wysłana przez: WitaminaC w Maj 05, 2020, 12:22:43
Zdecydowanie popieram ukrycie niektórych tematów, tak aby były dostępne tylko po zalogowaniu. Na pewno ukryłbym dział "gorące dyskusje" i zastanowiłbym się nad ukryciem wszystkich tematów poruszających kwestie finansów - czy to temat o podwyżkach, nadgodzinach, czy nawet o nagrodach i dodatkach. Aby uniknąć masowego tworzenia się kont tylko po to aby dostać możliwość przeczytania tych tematów, wprowadziłbym minimalną liczbę postów od których ukryte tematy byłyby widoczne. Nawet 20 czy 30 postów zdecydowanie zmniejszyłoby liczbę potencjalnych szkodników i aferzystów.
Tytuł: Odp: Plany rozwojowe forum 2020-->
Wiadomość wysłana przez: in_flames w Maj 05, 2020, 17:28:47
Może dałoby się uruchomić obsługę tapatalka. O wiele wygodniej się korzysta z telefonu przy pomocy tej aplikacji.
Tytuł: Odp: Plany rozwojowe forum 2020-->
Wiadomość wysłana przez: madmax29 w Maj 05, 2020, 17:40:14
@dago, jak szukasz moda do tego działu z pytaniami to się zgłaszam na ochotnika.
Tytuł: Odp: Plany rozwojowe forum 2020-->
Wiadomość wysłana przez: dago w Maj 05, 2020, 19:10:51
Toż to perełka, użytkownik z 2006! Bardzo się cieszę. Rzucam w takim razie na chwilę porządki. Dzisiaj założę taki dział i napiszę indywidualne zasady, no i ustawię uprawnienia.

Bardzo dziękuję za zgłoszenie.
Tytuł: Odp: Plany rozwojowe forum 2020-->
Wiadomość wysłana przez: rafal.bula w Maj 05, 2020, 19:17:06
Toż to perełka, użytkownik z 2006! Bardzo się cieszę. Rzucam w takim razie na chwilę porządki. Dzisiaj założę taki dział i napiszę indywidualne zasady, no i ustawię uprawnienia.

Bardzo dziękuję za zgłoszenie.
Polecam tego allegrowicza!
Tytuł: Odp: Plany rozwojowe forum 2020-->
Wiadomość wysłana przez: dago w Maj 06, 2020, 11:17:05
Może dałoby się uruchomić obsługę tapatalka. O wiele wygodniej się korzysta z telefonu przy pomocy tej aplikacji.
Dopisuję do listy.
Tytuł: Odp: Plany rozwojowe forum 2020-->
Wiadomość wysłana przez: dago w Maj 06, 2020, 11:37:06
Zdecydowanie popieram ukrycie niektórych tematów, tak aby były dostępne tylko po zalogowaniu. Na pewno ukryłbym dział "gorące dyskusje" i zastanowiłbym się nad ukryciem wszystkich tematów poruszających kwestie finansów - czy to temat o podwyżkach, nadgodzinach, czy nawet o nagrodach i dodatkach. Aby uniknąć masowego tworzenia się kont tylko po to aby dostać możliwość przeczytania tych tematów, wprowadziłbym minimalną liczbę postów od których ukryte tematy byłyby widoczne. Nawet 20 czy 30 postów zdecydowanie zmniejszyłoby liczbę potencjalnych szkodników i aferzystów.

Jeszcze się zastanawiam, bo to nie jest proste. Ukrycie działu ma mieć jakiś cel. Wartością jest i jawność i prywatność. Celem nie jest ograniczanie zamieszania. Z zamieszaniem sobie radzimy. To, że raz na jakiś czas ktoś obcy założy konto i wpisze jakieś bzdury, nie powoduje katastrofy. Generalnie jestem zwolennikiem jawności. To, że strażacy dzisiaj komentują awanse swojego komendanta, jest wartością jawności. Prywatność komendanta nie jest wartością.
A ja bym nie chciał wojen pt. "jak mogłeś napisać temat w publicznych, kalasz gniazdo (i bociana) i forum mi się podzieli na 2 obozy. I moderatorzy dostaną fioła. I na wszelki wypadek zaczną wszystko ukrywać i nastąpi koniec jawności.
Do każdego tematu zawodowego będzie zarzut. A tak. Wiesz na co się piszesz. Chronisz gniazdo (i bociana)? Zaciskaj zęby i wyj w piwnicy. Cały czas się zastanawiam. 
Tytuł: Odp: Plany rozwojowe forum 2020-->
Wiadomość wysłana przez: dago w Maj 13, 2020, 19:43:58
Zgłaszam, że po pewnych problemach udało się uruchomić tapatalka dla forum. Nie włączyłem zgody na zakładanie kont, ale reszta powinna działać. Jeśli ktoś sprawnie się tym posługuje, może sprawdzi czy wszystko jest jak trzeba.   
Tytuł: Odp: Plany rozwojowe forum 2020-->
Wiadomość wysłana przez: in_flames w Maj 13, 2020, 22:10:13
Potwierdzam i dziękuję. To mój pierwszy post z aplikacji
Tytuł: Odp: Plany rozwojowe forum 2020-->
Wiadomość wysłana przez: dago w Maj 22, 2020, 00:47:51
Pech, po prostu pech. Jak każde elektroniczne dziadostwo, jak się psuje to w pierwszych dniach od uruchomienia. Krótki czas upłynął od przejścia forum na nowy serwer. Niestety dysk padł w nocy z 16. na 17 maja. Cała konfiguracja do odtworzenia. Od 20. w zasadzie serwer już działał, ale stale restartowane usługi wstrzymały mnie przed przełączeniem blokady. Teraz prace są sporadyczne, więc przywracam forum.
Pewna kopia danych pochodzi z 15 maja, wiadomości po tej dacie niestety są utracone, podobnie zresztą jak nowy dział hobby, który zakładałem 16. No trudno.
Ważne, żeby nowe elektroniczne dziadostwo tym razem podziałało. 
Tytuł: Odp: Plany rozwojowe forum 2020-->
Wiadomość wysłana przez: romiwe w Maj 22, 2020, 07:31:57
Pech, po prostu pech. Jak każde elektroniczne dziadostwo, jak się psuje to w pierwszych dniach od uruchomienia. Krótki czas upłynął od przejścia forum na nowy serwer. Niestety dysk padł w nocy z 16. na 17 maja. Cała konfiguracja do odtworzenia. Od 20. w zasadzie serwer już działał, ale stale restartowane usługi wstrzymały mnie przed przełączeniem blokady. Teraz prace są sporadyczne, więc przywracam forum.
Pewna kopia danych pochodzi z 15 maja, wiadomości po tej dacie niestety są utracone, podobnie zresztą jak nowy dział hobby, który zakładałem 16. No trudno.
Ważne, żeby nowe elektroniczne dziadostwo tym razem podziałało.
ua super że się udało naprawić .Już minie czorne :) myśli nachodziły ze tez CBA wniknęło
:)
Tytuł: Odp: Plany rozwojowe forum 2020-->
Wiadomość wysłana przez: in_flames w Maj 29, 2020, 19:49:12
Czy dostęp z Tapatalka został usunięty? Bo mi forum z listy zniknęło i nie pojawia się w wyszukiwanych.
Tytuł: Odp: Plany rozwojowe forum 2020-->
Wiadomość wysłana przez: dago w Maj 29, 2020, 20:22:49
Wszedłem z ciekawości i wszystko działa po staremu. Może aktualizacja apki bo była parę dni temu?
Tytuł: Odp: Plany rozwojowe forum 2020-->
Wiadomość wysłana przez: in_flames w Maj 29, 2020, 20:29:56
Faktycznie juz jest OK. Chyba po tej wlasnie aktualizacji wyrzuciło mi forum z listy. Tylko nie wiem czemu jak chciałem dodać to nie było widać. Najważniejsze, że jest OK. Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Plany rozwojowe forum 2020-->
Wiadomość wysłana przez: dago w Maj 31, 2020, 12:14:43
Zadecydowałem, że kol. @lang opuszcza grupę moderatorów forum.
Tytuł: Odp: Plany rozwojowe forum 2020-->
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Maj 31, 2020, 16:01:22
Zadecydowałem, że kol. @lang opuszcza grupę moderatorów forum.

Weź mnie  :rofl: weź mnie :rofl: w jego miejsce. I tak zarzucają mi że posty kasuję to chociaż teraz będę miał taką możliwość  :rofl:
Tytuł: Odp: Plany rozwojowe forum 2020-->
Wiadomość wysłana przez: robn w Maj 31, 2020, 16:52:47
Masz opcję - zgłoś do moderatora....

masz też opcję - Kontakt z adminem (poprzez prywatną wiadomość) - od tego jest administrator
Tytuł: Odp: Plany rozwojowe forum 2020-->
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Maj 31, 2020, 20:20:21
Masz opcję - zgłoś do moderatora....
Ale nie mam "zgłoś na moderatora"  :rofl:
Tytuł: Odp: Plany rozwojowe forum 2020-->
Wiadomość wysłana przez: lukaszenko w Lipiec 11, 2020, 21:41:28
Może by pomyśleć o dziale "materiały szkoleniowe"?
Tytuł: Odp: Plany rozwojowe forum 2020-->
Wiadomość wysłana przez: dago w Lipiec 11, 2020, 22:22:04
Są dwa działy, szkolny i szkoleniowy, musiałby powstać zalew tematów,żeby wydzielać taki dział.
Tytuł: Odp: Plany rozwojowe forum 2020-->
Wiadomość wysłana przez: dago w Luty 13, 2021, 16:21:31
Ostatnie 3 dni protestu umożliwiły mi przy okazji wykonanie średniej wielkości aktualizacji silnika forum.
Zrobiłem przegląd celów z pierwszego posta w temacie i pozamykałem zaległości. Wszystkie podpunkty zostały dotknięte, lub rozwiązane, więc ten temat już raczej zamykam.
Świadomie zrezygnowałem z: działu hobby (nie odnotowałem zainteresowania), zmiany rang użytkowników (dodałem tylko nowa grupę "firma").

Ostatnią dużą zmianą, z którą próbuję poradzić sobie od paru miesięcy jest uregulowanie tematu moderacji. Jest to trudne zagadnienie, bo trzeba wyważyć sprzeczne racje, pogodzić nakłady pracy, prawo do informacji, możliwość poprawy (korekty). Nie każdy usuwany wpis jest z powodu zamierzonego łamania prawa lub regulaminu, ale i takie bywają. Nie każdy usuwany wpis w 100% nie trzyma się tematu wątku. 

Wprowadzam w regulaminie forum nowy rozdział o moderacji. Zasady generalnie są dość proste.
1. Dwie wyłapywalne w moderacji grupy wpisów można usuwać od ręki:
- krótkie jednolinijkowe wpisy, które nic nie wnoszą,
- te, w treści których łamane jest prawo, agresywnie naruszane są dobre obyczaje i kultura wypowiedzi, których w takiej postaci nie można pozostawić

2. Pozostałe wpisy będą opatrywane uwagami w odmiennym kolorze (niezależnie od tego czy moderator ingerował ręcznie w treść, kasując fragment, czy poprawiając). W uwadze powinny być krótko przedstawione zastrzeżenia i oczekiwania moderatora. Moderator będzie musiał dać minimalny czas na reakcję (w zależności od wagi tematu).

Oznacza to, że pomijając skrajności z p1.,niezależnie od tego, czy wpis jest przeznaczony po prostu do usunięcia, czy zdaniem moderatora wymaga korekty, autor otrzyma informację o takiej decyzji. W ostatnich miesiącach testowałem to rozwiązanie, co było czasem widoczne i wydaje mi się całkiem działające.

Ideału nie ma, zwiększa się istotnie nakład moderatorów, pojawią się polemiki, moderatorzy natychmiast staną się strona przeciwną sporu (forum jest sterowane), przejmę w takich wypadkach inicjatywę, nie mam z tym większego problemu, innego rozwiązania przy takich zasadach nie widzę. Staram się ważyć prawa i możliwości obu stron. Powyższe rozwiazanie leży najbliżej złotego środka, jaki potrafię wdrożyć na forum.