strazak.pl Ratowniczy Bank Wiedzy
Służba => Forum zawodowców => Wątek zaczęty przez: fire-worker w Listopad 18, 2009, 19:43:14
-
Witam.
Był sobie spokojny wtorek. Nagle sms do d-cy JRG, odprawa. Dość szybko nakreślono temat, a Panowie przekazali na jednostki dalej owe zagadnienie, by się powoli z nim zapoznać. Na 90% od 1-go stycznia (zdaniem "starszyzny" z kosmiczną liczbą nadgodzin) taki sytem w pracy zawita w STOLYCY.
No i się zaczyna. Kto odejdzie na "czwartą", a kto nie, bo...nie. Jakieś spostrzeżenia, komentarze od kolegów pracujących już tak, jak i od kolegów z W-wy.
Proszę o dyskusję.
Dziękuję. :komp:
-
No i się zaczyna. Kto odejdzie na "czwartą", a kto nie, bo...nie. Jakieś spostrzeżenia, komentarze od kolegów pracujących już tak, jak i od kolegów z W-wy.
Poczytaj tu:
http://www.strazak.pl/forum/index.php/topic,12545.0.html
http://www.strazak.pl/forum/index.php/topic,2934.0.html
http://www.strazak.pl/forum/index.php/topic,2865.0.html
-
no mam nadzieję, że nie są to tylko plotki.
-
nie byłoby takie poruszenia, gdyby to były plotki. Można się szykować od nowego roku na zmianę.
-
Witam...
Na wstępie, nie jest zwolennikiem 24/72... Czy nie trzeba najpierw zatwierdzić porozumieć się ze związkami w sprawie zmiany systemu?Co prawda trzeba będzie obsadzić d-ce zmiany ,itp, a podobno nie ma kasy, budżet jest mniejszy, więc skąd zostaną przesunięte środki na to? Jak koledzy ze stolicy podchodzą do tych zapowiedzi? Ale tak jak testowano 12-stki na MSK, tak pewnie trzeba przetestować w praktyce 24/72... Oby to tylko nie odbiło nam się czkawką...
-
W praktyce 24/72 funkcjonuje w MSK i JRG SGSP.
-
Z tego co wiem, to funkcjonuje rowniez w Grodzisku Maz. i Pruszkowie.
-
i chwalą sobie taki układ?
-
Witam.
Ja pracuję w Pruszkowie (na chwilę obecną) w tym systemie i nie narzekam. System ten tu cytat kolegi "wprowadził normalność i ukrócił władzę szefa komu daje DW a komu nie". Jeśli komuś potrzebny dzień wolny to zamienia się z kolegą z innej zmiany a, że z 3 zmian zrobiło się 4 więc każdy ma się z kim zamienić z kim wcześniej pracował na jedniej zmianie (teraz pracujemy jak jedna wielka zmiana, wszyscy ze wszystkimi) a jak nie ma z kim to bierze urlop. DW wypada raz na 2 m-ce, urlopy trzeba planować na cały rok z góry. Tak więc system jest OK. Ogólne zadowolenie w Pruszkowie.
Pozdrawiam.
-
ciekawa opinia. Też uważam, że to dobra sprawa. Nic jeszcze nie wiadomo, ale żal odchodzić ze zmiany na IV-tą (nic pewnego, ale jak każą przejść to trzeba) od chłopaków z którymi wiele się przeszło.
-
Super sprawa....
Podam Ci konkretny przykład i powiedz mi kolego jak go rozwiążesz.
Obecnie , jedna z Warszawskich JRG - stan na zmianach obecnie po 26 ludzi.
Wymagany stan minimalny obecnie 14. 12 każdej służby odbiera wolne, urlopy, jest na szkoleniu.
Konkretnie 3 np. jest na kursie podstawowym, 2 na podoficerskim, 5 wykorzystuje urlop, 2 odbiera nadgodziny. Podaję jedną służbę
A teraz ze stanu 78 ludzi robimy 4 zmiany - wychodzi po 19,5 strażaka, zakładamy że dokoptują do 20. Zakładany stan minimalny tych samych 14 - bo to ważna JRG i w mniejszym stanie większości akcji nie obsłuży - i teraz wspomnianych 3 jest na kursie podstawowym, 2 na podoficerskim, 1 na urlopie, 0 na wolnej.
Wszytko gra, stan jest zgodny i lecimy....na drugiej służbie 1 zachorował. Po 3 służbie emeryt odbiera wolne, na kolejnej tylko 2 z każdej zmiany jedzie na 3 służby do Żagania. Mówisz, zrządzenia losu...tak wyszło...i co wtedy robisz, jak na każdej zmianie jest podobnie....
Podsumowując - obecny system 24/48 generuje nadgodziny ale jest bardziej elastyczny do sytuacji nieprzewidzianych , bo z wolnej zawsze można ściągnąć, przerwany urlop należy zwrócić. Masz do dyspozycji w przypadku dużej JRG nawet 12 osób. W systemie 24/72 nie ma takiej opcji. TO jest tak że Pan Komendant Wejdelek siedzi pod Pantoflem ZZ Solidarności a Ci Panowie , żeby zatuszować swoje błędy i niedociągnięcia prz zmianie ustawy o PSP ,kombinują coby tu zmienić, aby było zamieszanie, i w zamieszaniu uda się przepchnąć swoje kolejne cele, a tymi celami jest stworzenie nowych stanowisk dla SWOICH, zrobienie rozpierduchy na koniec ich kadencji, i pod płaszczykiem zmian na lepsze zaszkodzenie swoim najgorliwszym wrogom, którzy pracują miedzy służbami na 2 etacie i rozpier...li im to totalnie grafiki na dłuższy czas.
Wszyscy wiedzą jedno, bez etatów nie da się tego zrobić.....
Rzygać się chce, i sam się dziwię , że ten pantoflarz daje sobie tak wchodzić na głowę....
Ale prawda jest jedna, punkt siedzenia zmienia punt widzenia, szkoda że kosztem totalnego zaślepienia.
A tak na marginesie, Panie Komendancie, na co Pan rozpiździł pieniądze na odprawy dla emerytów?????
-
... Zakładany stan minimalny tych samych 14 - bo to ważna JRG i w mniejszym stanie większości akcji nie obsłuży ...
I w tym założeniu tkwi błąd > jeżeli nie można pozyskać dodatkowych etatów to należy zmniejszyć wymóg minimalnej obsady. A jeżeli sami nie obsłużą akcji to pomogą im inni. O ochronę ppoż. w zasięgu globalnym muszą martwić się politycy, a nie strażacy. ^_^
-
witam...
Zmniejszenie stanów minimalnych? No to już paranoja... Twierdzenie "pomogą inni", może funkcjonować w większych miastach, kilka JRG,ale małe KP? Jednak nawet większe miasta, czasy dojazdów panowie, jeśli będzie potrzebny techniczny, a nie ma kto wyjechać, sąsiednia JRG jest przy akcji, co wtedy?
Myśleć o tym powinniśmy wszyscy, bo to dowodzący później będzie się tłumaczył,pisał wyjaśnienie dlaczego tak długo to trwało...
System 24/72 ma na pewno zalety, jak i wady, kwestia których jest więcej...
-
i teraz wspomnianych 3 jest na kursie podstawowym, 2 na podoficerskim, 1 na urlopie, 0 na wolnej.
ale przecież nowo powstałą 4 zmianę też trzeba kimś obsadzić. Przesuńcie tam 1 osobę z kursu i zostaje ci: 2 na podstawowym, 2 na podoficerskim. 1 osoba dodatkowo na służbie. Poza tym wiadomo, że miasto wspomaga się dziennie 4 podchorążymi z SGSP kierując ich na jednostki, gdzie jest zmniejszony stan osobowy i duża ilość nadgodzin do odbioru.
W pełni się zgadzam, że najlepszym rozwiązaniem byłoby zwiększenie etatów i przyjęcie nowych pracowników (choć ci z kolei od razu są wyłączeni przez 3 miesięczny kurs).
-
... Myśleć o tym powinniśmy wszyscy, bo to dowodzący później będzie się tłumaczył,pisał wyjaśnienie ...
Z tym się akurat zgadzam, lecz nie można popaść w paranoję i kręcić np. służbę 24/24 > wtedy będzie większa obsada na zmianie. Tylko czy o to chodzi?
Przyjmując się do służby strażak wie czego się może spodziewać - zarówno pozytywnego jak i negatywnego, lecz nie przyjmował się za niewolnika wadliwego systemu.
Świadomość że może zabraknąć sił i środków do działań winno spędzać sen z oczu kierownictwu służbowemu i politykom, a nie strażakom "wyrobnikom".
-
Panowie nie siejmy paniki myślę, ze system 24/72 nie jest taki zły i roztaczanie katastroficznych wizji dla warszawskich JRG nie ma uzasadnienia. Kursy i szkolenia były są i będą ale nie one sieja największe spustoszenie w harmonogramie, ale ciągle zamiany,"choroby" itp. Trzeba sobie otwarcie powiedzieć, że z naszego punktu widzenia obecny system taki jak w większości jednostek jest najkorzystniejszy zawsze są duże możliwości rotacji ludzi i urlopy a teraz jak przyjdzie wejść w nowe gdzie trzeba planować urlopy z rocznym wyprzedzeniem a wolne przypadają rzadko jest problem. Zresztą były już dyskusje na temat plusów i minusów i to parę razy wiec moim zdaniem nie ma co roztrząsać.
-
Panowie nie siejmy paniki myślę, ze system 24/72 nie jest taki zły i roztaczanie katastroficznych wizji dla warszawskich JRG nie ma uzasadnienia. Kursy i szkolenia były są i będą ale nie one sieja największe spustoszenie w harmonogramie, ale ciągle zamiany,"choroby" itp. Trzeba sobie otwarcie powiedzieć, że z naszego punktu widzenia obecny system taki jak w większości jednostek jest najkorzystniejszy zawsze są duże możliwości rotacji ludzi i urlopy a teraz jak przyjdzie wejść w nowe gdzie trzeba planować urlopy z rocznym wyprzedzeniem a wolne przypadają rzadko jest problem. Zresztą były już dyskusje na temat plusów i minusów i to parę razy wiec moim zdaniem nie ma co roztrząsać.
Masz rację, z punktu widzenia strażaka szaraka korzyść widoczna jest na wstępie jedna cyt: " kur.... ale to będzie zajebiście, popracuję 24 a 3 będę miał wolnego" ile to czasu na dorabianie - to super temat dla wsio-robotników.... dla dobra służby z czasem odbije się to czkawką...to moje zdanie.
Howgh.
Pozdrawiam
-
Panowie nie siejmy paniki myślę, ze system 24/72 nie jest taki zły i roztaczanie katastroficznych wizji dla warszawskich JRG nie ma uzasadnienia. Kursy i szkolenia były są i będą ale nie one sieja największe spustoszenie w harmonogramie, ale ciągle zamiany,"choroby" itp. Trzeba sobie otwarcie powiedzieć, że z naszego punktu widzenia obecny system taki jak w większości jednostek jest najkorzystniejszy zawsze są duże możliwości rotacji ludzi i urlopy a teraz jak przyjdzie wejść w nowe gdzie trzeba planować urlopy z rocznym wyprzedzeniem a wolne przypadają rzadko jest problem. Zresztą były już dyskusje na temat plusów i minusów i to parę razy wiec moim zdaniem nie ma co roztrząsać.
Masz rację, z punktu widzenia strażaka szaraka korzyść widoczna jest na wstępie jedna cyt: " kur.... ale to będzie zajebiście, popracuję 24 a 3 będę miał wolnego" ile to czasu na dorabianie - to super temat dla wsio-robotników.... dla dobra służby z czasem odbije się to czkawką...to moje zdanie.
Howgh.
Pozdrawiam
Jeżeli już mówimy o dobrze służby to co dziesiąta wolna służba była najlepsza.
-
Drodzy koledzy
We Wrocławiu system 24/72 jest od roku sprawdza się b.dobrze nadgodziny są odbierane wszyscy odebrali też urlopy i jest ok :mellow:. Kolega Piotrek już daje wyliczanki jeden chory drugi kurs wszystko da się pogodzic .Jeszcze kolega nie popracował a już narzeka proponuję zasięgnąc tematu w tej sprawie a nie od razu być na NIE.
-
Co do planowania urlopu z wyprzedzeniem, to akurat system pracy nie ma tu znaczenia. Jeśli w 3-zmianowym nie zaplanujesz sobie wcześniej urlopu, to później też będzie kocioł, jak każdy będzie chciał mieć wolne święta tłumacząc, iż urlop ma nie wybrany a koniec roku się zbliża.
-
szkoda też trochę opuszczać zgraną ekipę. :straz:
-
nie rozumiem, to niektórzy nie planują na poczatku roku (końcu roku) urlopu na cały rok?
-
Też mnie to dziwi. Gdy pracowałem w systemie 3-zmianowym również planowaliśmy urlop na cały rok najpóźniej do końca marca. Widocznie niektórzy mają czas do grudnia ;)
-
Drodzy koledzy
We Wrocławiu system 24/72 jest od roku sprawdza się b.dobrze nadgodziny są odbierane wszyscy odebrali też urlopy i jest ok :mellow:. Kolega Piotrek już daje wyliczanki jeden chory drugi kurs wszystko da się pogodzic .Jeszcze kolega nie popracował a już narzeka proponuję zasięgnąc tematu w tej sprawie a nie od razu być na NIE.
Ale nie wiesz kolego w czym rzecz??? Przeczytaj co napisał kolega emeryt Ogniowy. Przecież strażacy mają poukładane grafiki pomiędzy służbami i to może im zepsuć cały misterny plan. Ktoś kto stawia pracę dodatkową na wolnym ponad wszystko to zawsze będzie przeciw systemowi 24/72. I tak jak piszesz jeszcze nie spróbowali a już są przeciw.
-
weźcie pod uwagę że pracując 24/48 i mając wolne słuzby można sobie urlop zrobic.. tzn wziąc dwie czy trzy 10tki pod rząd i latem gdzieś wyjechAC. Przy 24/72 raczej takiej możliwości nie będzie.
-
Czyli reasumując "brzydko": ważniejsze wolne, druga (a może pierwsza) praca niż poukładany system pracy...
-
weźcie pod uwagę że pracując 24/48 i mając wolne słuzby można sobie urlop zrobic.. tzn wziąc dwie czy trzy 10tki pod rząd i latem gdzieś wyjechAC. Przy 24/72 raczej takiej możliwości nie będzie.
Zamieniając się z kolegą z innej zmiany, a jest to dużo łatwiejsze niż w systemie 3-zmianowym i przede wszystkim z każdej zamiany masz 2 dni wolne a nie 1, możesz mieć nawet 7 dni wolnego pod rząd. Pracując np. na zmianie 1 zamieniasz się z kimś ze zmiany 3 dwukrotnie. Masz wolny cały tydzień i najlepsze, że nie bierzesz wolnej służby na to.
Ale nie wiesz kolego w czym rzecz??? Przeczytaj co napisał kolega emeryt Ogniowy. Przecież strażacy mają poukładane grafiki pomiędzy służbami i to może im zepsuć cały misterny plan. Ktoś kto stawia pracę dodatkową na wolnym ponad wszystko to zawsze będzie przeciw systemowi 24/72. I tak jak piszesz jeszcze nie spróbowali a już są przeciw.
teraz między służbami mają jeszcze więcej wolnego, mogą ułożyć nowe grafiki (zwłaszcza, że system ma wejść od nowego roku). A jeśli wysłani by zostali np. na 5-7 dni na powódź to co? grafiki im się pójdą walić i się zachlastają z tego powodu??
-
Panowie nie jest tak, co niektórzy piszą, że wolna wychodzi raz na 1,5; 2 miesiąca. Mogę na ten temat coś powiedzieć bo od 01.01.2008 r. pracujemy systemie 24/72!!! Wolną służbę w miesiącu ma każdy, tzn. każdy kto ma nadgodziny, bo bywają tacy, że nie mają tych nadgodzin - dziwne, ale tak jest. Np. jeden z moich strażaków w grudniu będzie miał 2 wolne służby pod "rząd" (tj. 11 dni wolnego!!!) reszta po jednej wolnej. Na koniec roku cała zmiana (11 strażaków) będzie miała w sumie ok. 400 nadgodzin.
-
Wszystko zależy od miesiąca i ilości służb w miesiącu. Mojej zmianie w listopadzie wypada 8 służb, podobnie w grudniu - razem 16 służb. W listopadzie mieliśmy 20 dni pracujących (święto 11), w grudniu 22 dni (święto 25).
Łatwo wyliczyć, że w systemie 4-zmianowym z tych 2 miesięcy wychodzi 48 nadgodzin, czyli 2 wolne służby (po 1 na miesiąc). Więc czy to tak strasznie pracować w takim systemie?
-
tyle szumu i po sprawie. Coś "tam na górze" po wyliczeniach nie zgodziło się na końcu i na razie pomysł do szuflady.
-
Witam,
ja wcale bym się z tego powodu nie cieszył. Jedyni którzy mogliby być przeciwni wprowadzeniu tego systemu są strażacy z PB poniżej d- cy zmiany - dla reszty system 4 zmianowy jest praktyczniejszy (szkolenie, zgranie ekipy). Jedyne co mi się nasuwa to, to że będą chcieli wydłużyć nam realny czas służby (np. zwiększając stany minimalne) co w systemie 4 zmianowym byłoby bardziej utrudnione.
Pozdrawiam
-
Powiem tak 24/na 72 piekna sprawa żałujcie że nie ma go u was nadgodziny schodzą aż miło pozdrawiam. :straz: :straz: :straz:
-
w danym systemie pracuję dokładnie od roku. Nadgodziny zeszłsły mi do 24 na koniec roku. Został mi już "tylko" urlop (cały) z 2009 i za moment z 2010. Żałuję szczerze, że nie będzie 4 zmiany w warszawskich JRG bo usprawniłoby nam to wspólną służbę.
-
kol. deejayslonio
w danym systemie pracuję dokładnie od roku. Nadgodziny zeszłsły mi do 24 na koniec roku. Został mi już "tylko" urlop (cały) z 2009 i za moment z 2010. Żałuję szczerze, że nie będzie 4 zmiany w warszawskich JRG bo usprawniłoby nam to wspólną służbę.
Cały urlop za 2009r. czyli 26+18 = 44 dni. Daje 15 służb. Gdybyś wziął urlop w tym roku nie miał byś wolnych służb, przypadających w tym okresie.
NP. W grafiku na listopad zaplanowałeś 5 wolnych służb w grudniu ( na początku) 3. Jednak d-ca JRG wysyła Ciebie na urlop ( zgodnie zresztą z harmonogramem) . Tobie przepadają ws, i kolegom ze zmiany też.
Istotą zejścia z nadgodzin w danym roku jest wykorzystanie urlopu i odbiór nadgodzin. :P
Gwarantuję, że w roku 2010 w I półroczu nie zejdziesz ze wszystkich nadgodzin, Najpierw musisz wykorzystać zaległy urlop i dopiero odbiór nadgodzin ( tak jest u mnie)
Podrawiam :straz:
-
No właśnie .. to jest ten świetny sposób na wykazanie w początkowym okresie po zmianie systemu pracy możliwości "schodzenia" z nadgodzin. W dłuższej perspektywie bilans wraca do normy - urlop trzeba kiedyś wykorzystać.
matematyki nie da się oszukać - kazdy ma do przepracowania normę godzin i skoro mamy utrzymac okreslony stan minimalny obecnych na zmianie, to nie ma różnic czy załogę podzielimy na 3 czy 4 zmiany.
My pracujemy w systemie 4 zmianowym juz dłużej niż rok - o ile w początkowym okresie udawało sie schodzić z zaległych nadgodzin ( m.in. za sprawa nie wybierania urlopów) to teraz nadgodzin ponownie zaczyna przybywać. Dodatkowo w początkowym okresie pracy w tym systemie mieliśmy szczęście bo nikt nie był oddelegowywany na kursy , ani nikt nie chorował przez dłuższy czas. Teraz wystarczy że na zmianie jedna osoba pójdzie na kurs lub chorobowe i już zaczynają się kłopoty.
PS Jeśli ktoś nie ma możliwości wykorzystania urlopu, to jest praktycznie to samo jak by miał 208 nadgodzin - bo gdyby wykorzystał urlop to ktoś inny miałby właśnie te 208 nadgodzin. Inaczej to wygląda na papierze, ale efekt ten sam ;)
-
remfire masz rację.
Już tyle razy było wyjaśniane na tym forum w sprawie nadgodzin.
Myślałem, że już nikt nie będzie tworzył nowej matematyki.
Upłyneło trochę czasu i znowu ktos wodę mąci.
Zastanawiam się czy to są ludzie pospecjalnych szkołach, czy dla zamętu sieją ferment.
Jeszcze raz króciutko powtórzę, że bez zmniejszenia stanu ludzi na służbie w systemie 4-zmianowym lub zwiększenia liczby etatów w systemie 3-zmianowym nie da rady zlikwidowac nadgodzin!
Np. 48 ludzi : na 3 zmiany = 16. Na służbie utrzymujemy 50% to = 8 ludzi.
Teraz 4 zmiany - 48 : 4 = 12 ludzi na zmianie, jezeli zostawimy 50% to na słuzbie będzie tylko 6 ludzi ( o dwóch mniej niż w 3 zmianowym).
Żeby stan zabezpieczenia był taki sam zostawiamy 8 ludzi i zaletą będzie tylko % ( czyt.procentowy) większy stan ludzi na służbie.
Nadgodziny będą takie same.
Chyba prościej już nie trzeba.
Z praktyki dodam tylko, że przy 48 ludzi na 3 zmianach pod warunkiem, że nie ma za dużo kursów, oddelegowań, chorób, to nadgodzin jest bardzo mało (był taki rok w mojej JRG).
-
. Żałuję szczerze, że nie będzie 4 zmiany w warszawskich JRG bo usprawniłoby nam to wspólną służbę.
Czyżbyś miał jakieś konkretne info na ten temat? Bo jak dotąd wszystko opiera się na spekulacjach, łącznie z tym że na niektórych jednostkach zmiany ponoć zostały już podzielone na 4.
Z drugiej strony to jesteśmy takim mentalnie upośledzonym społeczeństwem że zawsze będziemy nie zadowoleni, zawsze będzie nam źle i zawsze będzie lepiej tam gdzie nas nie ma...... :milcz:
Pozdrawiam czekając na odpowiedź która cyferka będzie sponsorem roku 2010 :fiuu: 3 a moze 4....
-
z tego co ja słyszałem z różnych źródeł wszystko zakończyło się po wyliczeniach i zostają 3 zmiany...
-
Niestety podobno jest chęć wśród władz PSP, żeby docelowo wszystkie służby zasiadające pod tel. 112 czyli CPR-em pracowały w systemie 12 godzinnym. A z 4 zmian i 24/72 jest łatwo przejść na 4 zmiany w systemie 12 godzinnym.
-
Czytając wasze wypowiedzi muszę po raz kolejny powiedzieć, że aby było wszystko super tak jak to zachwalają, ci którzy pracują w systemie 24/72 to należałoby dorzucić tylu strażaków do jrg co jest na każdej zmianie i stosować dalej te same zasady, które są czyli normalnie wysyłać na ws i urlopy i dyżury domowe bo jak zabieramy ludzi z innych zmian nic nam to nie da.
przykład mojej teorii (na podstawie mojej jrg):
miesiąc kwiecień (30 dni)
Opcja zabrania ludzi z istniejących zmian i stworzenie 4 zmiany:
3 zmiany pracują po:10 służb - każdy dostaje po średnio 2 ws - więc wychodzi 8 służb
4 zmiany pracują po:dwie po siedem służb dwie po osiem służb - brak ws powoduje iż nic sie nie zmieni w godzinach wyjdzie to samo co przy trzech zmianach
Opcja dorzucenia etatów a nie zabieranie ludzi:
3 zmiany pracują po:10 służb - każdy dostaje po średnio 2 ws - więc wychodzi 8 służb
4 zmiany pracują po:dwie po siedem służb dwie po osiem służb - każdy dostaje po średnio 2 ws wychodzi że pracujemy po 5 l;ub 6 służb co daje nam miesięcznie 120-144 h :)
-
Witam Kolegów
Każdy system ma swoje wady i zalety jak wspomniał juz ktoś w tym temacie. Niepokoi mnie tylko 1 niezaprzeczalny fakt, a mianowicie to że w każdej komendzie i jrg będzie w koncu zgoła odmienny system. Albo jesteśmy służbą mundurową i ktoś wreszcie chwyci się za "kokones" i wprowadzi systemy w całym kraju takie same albo będziemy tkwić dalej w tym bałaganie i narzekac.
Podobnie zresztą w wielu innych tematach naszej służby, bałagan robi się totalny a biurokracja nas zalewa !!!!
-
Na stanowiskach kierowania jest ten system i się sprawdza- sam tak jakiś czas pracowałem. ja również jestem za tym. może problem nadgodzin zginie. jak wam wypali to i może inne komendy pomyślą :straz: