strazak.pl Ratowniczy Bank Wiedzy
Służba => Forum zawodowców => Wątek zaczęty przez: Iceman w Październik 13, 2009, 19:07:10
-
Link odnośnie tematu: http://www.skpnszz.dmkproject.pl/news.php
Drodzy koledzy oświećcie mnie jeżeli błądzę..., czy to są wzory ubrania specjalnego dla strażaków PSP ??? :huh: Według mnie nie wyglądają za ciekawie, chociażby porównując je do dotychczasowych ubrań bojowych. Czy w ogóle potrzebna jest taka zmiana, stare dają radę i wyglądają nieźle...
-
Koledzy z podziału bojowego:
jeśli chodzi o nowe ubrania specjalne nic w tym nowego!!!!!
Ubranie specjalne powinno mieć kieszeń specjalnie przygotowaną na umiejscowienie w niej radiostacji.
Nie powinno mieć " łat na kolanach" tylko powinno to miejsce być wypełnione jakimś rodzajem gąbki co by kolana nie bolały podczas poszukiwania osób w w zadymieniu.
Boże zróbcie ubrania na wzór ubrań strażaków z USA np FDNY- gdzie wszystko jest na swoim miejscu!!!!!!!!
Jeśli ktoś z góry nie wie jak proszę o info na pm ( miałem okazję mieć takie ubranie na sobie i powiem że nasze to nawet do ćwiczeń sie nie nadaje w porównaniu ze wzorem ubrań stosowanych przez strażaków z USA.
p.s. nie zapomnijcie o spodenkach na okres letni- koszarowe spodenki !!!!!
-
Czy zmiana jest potrzebna hmm... na pewno dopracowania wymagałyby pewne elementy obecnie użytkowanego przez PSP ubrania specjalnego.
Czy potrzebne jest nowe ubranie PSP no a jak nowe znaczy nowy projekt ktoś zarobi, nowe materiały - ktos zarobi zmiana umundurowania nie konieczne na lepsze spowoduje, ze znów trzeba będzie je poddać opiniowaniu i uzyskaniu dopuszczeń, a to znów kasa.
Rozwój ewolucyjny naszego umundurowania specjalnego jest potrzebny gdyby nie on dalej biegalibyśmy w niejednolitych ubraniach typu "moro".
Rewolucja nie jest nikomu potrzebna - jak przeczytałem "podpinka z polaru" to jeszcze powinni w ubraniu uwzględnić warstwe folii - przecież przy działaniach czy też podczas noszenia ubrania specjalnego jakie by ono nie było będzie się pot z nas lał jak z ceberka.
-
Fireman
ile godzin spędziłeś w obecnym ubraniu????
Powiedz a raczej napisz czego brakuje w obecny wzorze "kroju ubrania" bo czy za tym kryje się kasa to nie my decydujemy!!! Popatrz na policję nowe mundury(czytaj. ubrania specjalne, koszarowe)= kasa za 4 sorty mundurowe. Ja jestem za nowymi ubrankami ale niech ktoś nas spyta jak mają być skrojone, jakie mają mieć kieszenie z jakiego materiału wykonane!!! Niech nie decydują tylko ludzie KG którzy ostatni raz ubranie specjalne bądź koszarowe miały na kursie podstawowym(lol)!!!!!! Dajmy szanse wypowiedzieć się ludziom z podziału bojowego.
-
Fireman
ile godzin spędziłeś w obecnym ubraniu????
Powiedz a raczej napisz czego brakuje w obecny wzorze "kroju ubrania" bo czy za tym kryje się kasa to nie my decydujemy!!! Popatrz na policję nowe mundury(czytaj. ubrania specjalne, koszarowe)= kasa za 4 sorty mundurowe. Ja jestem za nowymi ubrankami ale niech ktoś nas spyta jak mają być skrojone, jakie mają mieć kieszenie z jakiego materiału wykonane!!! Niech nie decydują tylko ludzie KG którzy ostatni raz ubranie specjalne bądź koszarowe miały na kursie podstawowym(lol)!!!!!! Dajmy szanse wypowiedzieć się ludziom z podziału bojowego.
Oczywiście, że jestem za nowymi ubraniami specjalnymi @fieman1 - jakbyś przeczytał ze zrozumieniem mój post to doczytałbyś, że gdyby nie ciagłe prace nad umundurowaniem to dziś jeszcze biegalibyśmy w moro.
Patrzeę na policję, powiem wiecej znam ich opinie na temat nowych mundurów, porozmawiaj bedziesz wiedział jakie maja opinię (może nie wszyscy).
Sugestia w temacie wysłuchania użytkowników ubrań co do ich uwag jak najbardziej słuszna ale po części naiwna - osobiście nie wierzę w to tzw. wysłuchanie. Nawet jeżeli uwagi będą słuszne.
Co do uwag odnośnie naszych ubrań:
- przyjęte do produkcji materiały wpływaja na znaczny ciężar ubrania. Zamiast jednego z najlepszych jak nie najlepszego materiału meta-aramidu stosuje sie jakieś pseudo "nomeksy"(para-amidy).
- szerszy zakres rozmiarów z uwagi na możliwość jego dopasowania do ratownika, a tym samym zapewnienia mu wiekszej swobody ruchu
- zastosowanie (faktyczne a nie tylko w egzemplarzach testowych) membran umożliwiających odparowanie wilgoci jednokierunkowo na zewnątrz ubrania.
- zapewnienie nieprzemakalności tkaniny poprzez dobór odpowiedniej, a nie poprzez impregnacji tkaniny, po kilku praniach - czyszczeniach po impregnacie na materiale brak śladu, a ubrania nasiakaja wilgocią.
- wykonanie odblasków z niepalnych materiałów o wysokiej odporności na temperaturę, niejednokrotnie elementy odblaskowe zapeniajace widoczność ratownika wystawione na temperaturę ulegaja uszkodzeniu.
To kilka z elementów które nasze ubrania powinny posiadać, że nie wspomnę o klamrach zapinajacych ubranie - na tym na razie poprzestanę.
Jestem przekonany, że uwagi uwagami tyle, że raczej ich nie weźmie nikt pod uwagę.
Ostatnie ubranie wymieniono mi w 2008 roku więc jeszcze jest w miarę niezużyte.
Na ostatnie najmniej ważne dla tematu pytanie w celu zaspokojenia ciekawości napisz na prv tam moge się podzielić uwagami na tematy prywatne.
-
Mnie to już się nawet pisać nie chce...ręce mi opadły jak zobaczyłem te wymysły... waga ubrania się zwiększyła gdyby ktoś nie zauważył. Moim zdaniem takie "ciche" prace nie mają ułatwić życia strażakom a raczej pozwolić ugadać się grupie osób/firm nad biznesem... ciekawe czy Wiecie jakie firmy/osoby są w to zaangażowane...
PS: I Co to za napis Państwowa Straż Pożarna - ale ktoś się wykazał ja cię ... faktycznie będzie się Polska straż wyróżniała od HASICI, BRANDWEER, FEUERWEHR, FIRE, BOMBA, POMPIER etc.... PAŃSTWOWA STRAŻ POŻARNA
-
Czy ktoś jest mi w stanie powiedzieć czym te ubrania różnią się od tych obecnie używanych.
Ok wymiana materiałów jak najbardziej przyda się. A czy przy okazji nie można by uwzględnić
kilku (kilkunastu) rzeczy o których można poczytać choćby w tym temacie:
http://www.strazak.pl/forum/index.php/topic,1863.0.html (http://www.strazak.pl/forum/index.php/topic,1863.0.html)
Pozostaje tylko nadzieja, że to co można zobaczyć jest tylko pierwszym "prototypem"
Może osoby, które będą testować ww. ubrania podzielą się opiniami?
-
BRAVEHART co do tego napisu to mnie się również nie podoba, bynajmniej nie jako strażakowi (bo jak na razie nim nie jestem), ale osobie cywilnej. Obecna wersja napisu STRAŻ jest dużo bardziej czytelna, litery są duże, do tego jedno słowo i wiadomo o co chodzi. A to nowe coś: małe literki, dużo czytania, przy większej odległości wiele osób tego nie przeczyta, a poza tym po co pisać, że państwowa straż. Straż jest straż i dla widoczności i reakcji kierującego to chyba różnicy nie robi, a jak ktoś będzie chciał wiedzieć czy ochotnik czy zawodowiec to niech sobie naszywki zobaczy.
No i niebieski kolor... :P Chyba trochę nie praktyczny do pracy wśród zadymienia i osmalonych na czarno elementów. :gwiazdki:
-
Myślę, że napis Państwowa Straż Pożarna jest baaaardzo istotny. Akurat mamy stare modele ubrań jednej firmy, która kilka lat temu rządzili niepodzielnie na rynku - podpisywali ubrania STRAŻ POŻARNA albo jeszcze ciekawiej napis STRAŻ ze znakiem ®.
Teraz już tylko zastrzec wzór ubrania z jedynie słusznym napisem, zawalczyć by stał się obowiązującym i żyć z pobierania odsypu za zgodę na wykorzystanie przez producentów odzieży. Oczywiście żadna zachodnia firma na pójdzie na taki chory układ a nasi producenci będą musieli siedzieć cichutko bo inaczej nie dostana zgody na używanie wzoru albo dostaną taką cenę, że odpadną w każdym przetargu i zbankrutują.
Co? Jaki monopol? Toż to czysta zdrowa konkurencja... w wydaniu polskim dla pożytku strażaków z podziału oczywiście.
-
Akurat kolor to najmniej istotna rzecz. Anglicy mają taki, Czesi, amerykanie w ogóle całą gamę kolorów poczynając od jasnych - a mimo to ich ubranie są o niebo lepsze od naszych.
Faktycznie, z tym napisem to ktoś się nie popisał.
I znów cała sprawa zaczyna się od złej strony - producent nam coś oferuje, a my mamy się wypowiedzieć w temacie. A powinno być tak: my się wypowiadamy - producent robi ubranie.
-
drodzy koledzy niemartwcie się nietylko wam dopisali,wojskowej też dopisali.To tylko poto żebyście się odznaczali.A wrazie jakiejś wpatki mieli nanas haka...pozdrowienia
-
drodzy koledzy niemartwcie się nietylko wam dopisali,wojskowej też dopisali.To tylko poto żebyście się odznaczali.A wrazie jakiejś wpatki mieli nanas haka...pozdrowienia
i bardzo dobrze ,że dopisali bo przynajmniej będzie wiadomo kto dał plamę czy to państwówka, czy też zakładówka lub ochotnicy itd. A jak akcja będzie przeprowadzona bardzo dobrze to też będzie wiadomo kto był przy zdarzeniu ^_^
-
i bardzo dobrze ,że dopisali bo przynajmniej będzie wiadomo kto dał plamę czy to państwówka, czy też zakładówka lub ochotnicy itd. A jak akcja będzie przeprowadzona bardzo dobrze to też będzie wiadomo kto był przy zdarzeniu ^_^
Tak, zwłaszcza że w wielu przypadkach na miejscu są zarówno ochotnicy jak i zawodowi.
Jeśli tylko dostanę taką kurtkę, pierwsze co zrobię to zamienię ten napis rzepem z prostym i utartym "STRAŻ".
-
Kluczowe znaczenie ma nie kolor, a materiały i jakość. Ja pomykam w zwykłej szmacie dla niepoznaki zwanej ubraniem specjalnym, po kilku latach służby jest praktycznie do wyrzucenia. Koledzy posiadający prawdziwe nomexy maja je od lat kilkunastu (!) i do tej pory świetnie się sprawdzają.
A więc to kwestia taktyki kwatermistrzów: czy kupujemy taniochę i wymieniamy ją co trzy lata czy stawiamy na jakość i mamy ubranie na lata. Nie wspominam juz o jakiś cymesach typo goretex czy odpinane ocieplenie.
-
przy okazji szukania czegoś o ubraniach znalazlem bardzo fajny link
http://globefiresuits.com/globe/gearbuilder/# (http://globefiresuits.com/globe/gearbuilder/#)
trzeba się zalogować
i można sobie samemu zrobić wzór ubrania
mi wyszlo takie coś
(http://www.image-share.com/upload/67/87.jpg) (http://www.image-share.com/upload/67/87.jpg)
(http://www.image-share.com/upload/67/88.jpg) (http://www.image-share.com/upload/67/88.jpg)
(http://www.image-share.com/upload/67/89.jpg) (http://www.image-share.com/upload/67/89.jpg)
ja bym wolał chodzić w takim ubraniu:D
może wrzucimy kilka gotowych wzorów??
-
A ja tylko nigdy nie moę zrozumieć jednego dlaczego jest u nas tak że sie rozgranicza to jet ubranie dla PSP a to dla OSP zawsze jak ktoś mądry coś wymyśli i chce wpowadzić to w życie to...??? :szalony:
-
Może nie czytałem dokładnie całości , ale jeśli chodzi o ubrania bojowe – to w którym miejscu jest ten podział bo nie kojarzę ??
-
No pewnie już w samym tytule "Nowe ubrania w PSP" a jeśli na plecach jest napisane Państwowa Straż Pożarna to Państwowa proste.
-
a jeśli na plecach jest napisane Państwowa Straż Pożarna to Państwowa proste
szukasz dziury w całym, za bardzo przejmujesz się detalami a napis OSP można zrobić od ręki :)
-
przy okazji szukania czegoś o ubraniach znalazlem bardzo fajny link
http://globefiresuits.com/globe/gearbuilder/# (http://globefiresuits.com/globe/gearbuilder/#)
trzeba się zalogować
i można sobie samemu zrobić wzór ubrania
mi wyszlo takie coś
(http://www.image-share.com/upload/67/87.jpg) (http://www.image-share.com/upload/67/87.jpg)
(http://www.image-share.com/upload/67/88.jpg) (http://www.image-share.com/upload/67/88.jpg)
(http://www.image-share.com/upload/67/89.jpg) (http://www.image-share.com/upload/67/89.jpg)
ja bym wolał chodzić w takim ubraniu:D
może wrzucimy kilka gotowych wzorów??
Pomarzyć można... takie ubranie kosztuje 1200 USD !!!! a nie 1200 zł...
-
ubrania specialne ktorych teraz uzywamy sa calkiem ok niezly wyglag pracuje sie tez nie najgorzej(ubranie specialne chyba czeskiej produkcji) problem jest napewno z koszarowka bo to jest hala na calego po paru praniach do kosza si etylko nadaja wyglad strazaka tez nie jest imponujacy koszarowki i co najwazniejsze buty koszarowe powinny byc jak najszybciej zmienione
-
Mnie to już się nawet pisać nie chce...ręce mi opadły jak zobaczyłem te wymysły... waga ubrania się zwiększyła gdyby ktoś nie zauważył. Moim zdaniem takie "ciche" prace nie mają ułatwić życia strażakom a raczej pozwolić ugadać się grupie osób/firm nad biznesem... ciekawe czy Wiecie jakie firmy/osoby są w to zaangażowane...
PS: I Co to za napis Państwowa Straż Pożarna - ale ktoś się wykazał ja cię ... faktycznie będzie się Polska straż wyróżniała od HASICI, BRANDWEER, FEUERWEHR, FIRE, BOMBA, POMPIER etc.... PAŃSTWOWA STRAŻ POŻARNA
Kolego napis Państwowa Straż Pożarna dla strażaków z PSP i napis Ochotnicza Straż Pożarna dla strażaków z OSP. Powód media nie będą pisać że pijany strażak ( wiadomo OSP- jak ostatnio w Małopolsce)podpalał stodoły. Jeden napis Straż pakuje nas wszystkich do tego samego wora. Szacunek dla prawdziwych strażaków z OSP bez nich bylibyśmy w du..e. Ale jeśli przy akcji jest ktoś z OSP w jeansach i bluzie od koszarówki ( i jeszcze pijany) i porównuje się go ze strażakiem ( jak już wcześniej pisałem jeden wór) jak takim panom mówię NIE.
-
Fireman 1, nie generalizuj. W sumie dzięki za szacunek.
Niemniej ostatnio na pożarze trafił mi się pijany funkcjonariusz po służbie, który dokładnie jak opisałeś, w jeansach i helmie na głowie, chciał rozbierać z UPSa mojego strażaka, bo jak wykrzykiwał cyt. "To ja k...wa jestem tu zawodowcem".
-
... a ja co prawda nie jestem Tu moderatorem ale proszę wrócić do tematu wątku!
-
z tego co mi sie wydaje to jest podział na PSP i OSP z tyłu na plecach w PSP jest napis STRAŻ na żółtym tle a w OSP o STRAŻ pomarańczowym tle. Inna sprawa co kupują jednostki ale to już inna sprawa. pozdrawiam! żeby nie było totalny offTop moim zdaniem napis powinien zostać taki jak do tej pory gdyż ten jest naprawdę nie za bardzo takie małe literki co do koloru jak dla mnie ok. Pozdrawiam
-
Kolego napis Państwowa Straż Pożarna dla strażaków z PSP i napis Ochotnicza Straż Pożarna dla strażaków z OSP.
Kolego, nie wydaje mi się, aby dziennikarzowi, kolesiowi z aparatem fotograficznym czy innemu przedstawicielowi mediów chciało się w takiej sytuacji rozszyfrowywać napis na plecach strażaka. "Ma na sobie ubranie specjalne, gasi, to jest STRAŻAK". - takie będzie podejście większości. Skoro dziennikarze nadal operują językiem, który w pożarnictwie funkcjonował 50 lat temu, to dla takiego dziennikarza jeden kij, czy ma ona napisane Ochotnicza czy Państwowa.
-
Mnie to już się nawet pisać nie chce...ręce mi opadły jak zobaczyłem te wymysły... waga ubrania się zwiększyła gdyby ktoś nie zauważył. Moim zdaniem takie "ciche" prace nie mają ułatwić życia strażakom a raczej pozwolić ugadać się grupie osób/firm nad biznesem... ciekawe czy Wiecie jakie firmy/osoby są w to zaangażowane...
PS: I Co to za napis Państwowa Straż Pożarna - ale ktoś się wykazał ja cię ... faktycznie będzie się Polska straż wyróżniała od HASICI, BRANDWEER, FEUERWEHR, FIRE, BOMBA, POMPIER etc.... PAŃSTWOWA STRAŻ POŻARNA
Kolego napis Państwowa Straż Pożarna dla strażaków z PSP i napis Ochotnicza Straż Pożarna dla strażaków z OSP. Powód media nie będą pisać że pijany strażak ( wiadomo OSP- jak ostatnio w Małopolsce)podpalał stodoły. Jeden napis Straż pakuje nas wszystkich do tego samego wora. Szacunek dla prawdziwych strażaków z OSP bez nich bylibyśmy w du..e. Ale jeśli przy akcji jest ktoś z OSP w jeansach i bluzie od koszarówki ( i jeszcze pijany) i porównuje się go ze strażakiem ( jak już wcześniej pisałem jeden wór) jak takim panom mówię NIE.
Człowieku o czym Ty piszesz? A co tylko w Polsce w OSP jest alkohol? a w Czechach nie? W Niemczech nie? Może zamiast Państwa Straż Pożarna napisać Straż Ta Lepsza - jest krócej, zawsze to jakaś oszczędność, może w końcu producenci zaczną stosować niepalne rzepy...
A tak na poważnie, to nie o to mi chodziło z tym napisem, tylko o ten napis... może lepiej 3 litery i wyjdzie na to samo PSP i tyle....
Nie mniej, to akurat nie jest największy problem. Podstawową sprawą jest budżet... dopóki nie znajdą się prawdziwe pieniądze na ubrania specjalne, to o dobrych ubraniach można zapomnieć. Po drugie lepszy dostęp do rynku na zasadzie innowacyjności i "dowolności wzornictwa" wymusił by na producentach lepszą jakość i większe zaangażowanie. Jest to tzw styl niemiecki lub amerykański, gdzie każda jednostka kupuje taki styl (design) ubrania i konstrukcję, jaki uważa za słuszny... Krótko mówiąc unifikacja odzieży specjalnej nie jest konieczna, choćby ze względu na specyfikę poszczególnych jednostek, itd. Co bardziej rozumni będą wiedzieli o co mi chodzi - a inni będą mnie łapać za słówka...
-
Pomysł z umieszczeniem napisu na plecach "Państwowa Straż Pożarna " uważam za głupotę. Przeważająca większość osób postronnych , a również i dziennikarzy i tak nie ma pojęcia czym sie jedno od drugiego różni. W tm przypadku uważam dokładnie tak samo ( a nie zawsze tak samo myślę ;) ) jak Zero-11.
Zastanawiam się tez dlaczego mamy wszyscy nosić dokładnie takie same ubrania ochronne. Używamy już przecież różnego wyposażenia osobistego (hełmy, rękawice, aparaty ODO itp) - poszczególne elementy maja spełnić określone wymagania wytrzymałościowe i jakościowe, ale w wielu szczegółach się różnią i nie ma z tym problemu. Dlaczego więc tu ma być określane wszystko?
Kiedyś już mieliśmy wszystko jednakowe - od gór po morze - i czy to było faktycznie takie dobre rozwiązanie ?
-
Zamiast osądzać może poczekamy na zakończenie testów i ich wyniki. Te ubrania testują strażacy w Legionowie, Łodzi, Wołominie, Olsztynie i Koszalinie. Może niech oni się wypowiedzą na temat tych ubrań. Póki co my zapoznaliśmy się rysunkami i jakimś opisem. A jak faktycznie jest poczekajmy na zakończenie testów. Zawsze po testach można coś poprawić. Co do napisów nie będę się wypowiadał. Ilu strażaków tyle pomysłów i na ubrania i na oznakowanie. Każdy mógłby/chciałby jeździć w czym innym. Dobrze że w ogóle coś się robi w temacie ubrań specjalnych.
-
Dobrze że w ogóle coś się robi w temacie ubrań specjalnych.
Kolego COŚ to stanowczo, stanowczo, stanowczo za mało... niestety nie za wiele zrozumiałeś z tego wszystkiego co tu na forum omawiano na temat ubrań. Przykro mi.
Po jakich testach? Rzucenie polskim strażakom ubrania z nomexu o najniższych parametrach i "testowanie" zamiast bawełnianego, WUS-owskiego ubrania zawsze będzie się kojarzyło z lotem na księżyc ! co to za testy? KG kpi sobie z ludzi wchodzących w ogień. CNBOP jest niczym PZPN, organem, który decyduje czy pompa ROSENBAUERA nadaje się dla polskiego strażaka czy też nie a z drugiej ręki dopuszcza stosowanie ubrań z bawełny.
NIE pisz więc, że mamy się cieszyć z byle czego! Potrzebne są ogromne zmiany przez duże "O" w kwestii dopuszczania sprzętu do użytku. 3/4 straży chce kupić lepszy sprzęt z wolnej ręki ale muszą robić przetargi i finalnie dostawcy oferują byle co...
Pytam się! Jak można zaprojektować takie ubrania i to w taki sposób, nie patrząc na rozwiązania Europy Zachodniej? Czasem zastanawiam się co delegacje z KG i CNBOP robią na wyjazdach zagranicznych? Zwiedzają muzea czy remizy?
-
Dobrze że w ogóle coś się robi w temacie ubrań specjalnych.
Kolego COŚ to stanowczo, stanowczo, stanowczo za mało... niestety nie za wiele zrozumiałeś z tego wszystkiego co tu na forum omawiano na temat ubrań. Przykro mi.
Po jakich testach? Rzucenie polskim strażakom ubrania z nomexu o najniższych parametrach i "testowanie" zamiast bawełnianego, WUS-owskiego ubrania zawsze będzie się kojarzyło z lotem na księżyc ! co to za testy? KG kpi sobie z ludzi wchodzących w ogień. CNBOP jest niczym PZPN, organem, który decyduje czy pompa ROSENBAUERA nadaje się dla polskiego strażaka czy też nie a z drugiej ręki dopuszcza stosowanie ubrań z bawełny.
NIE pisz więc, że mamy się cieszyć z byle czego! Potrzebne są ogromne zmiany przez duże "O" w kwestii dopuszczania sprzętu do użytku. 3/4 straży chce kupić lepszy sprzęt z wolnej ręki ale muszą robić przetargi i finalnie dostawcy oferują byle co...
Pytam się! Jak można zaprojektować takie ubrania i to w taki sposób, nie patrząc na rozwiązania Europy Zachodniej? Czasem zastanawiam się co delegacje z KG i CNBOP robią na wyjazdach zagranicznych? Zwiedzają muzea czy remizy?
Otóż z tego co ja wiem szanowny kolego to do opracowanie wzorów tych ubrań powołano zespół w KG w skład którego weszli strażacy z JRG, do których to JRG oddano ubrania do testowania. W zespole tym pracowali też przedstawiciele wszystkich 3 ZZ. Testują to co sami wymyślili. Nikt nikomu nic nie rzuca. Tak jak już ktoś pisał wcześniej ilu strażaków tyle opinii. Jednemu podoba się córka innemu teściowa. Każdy z wypowiadających się tu strażaków mógłby to ubranie zaprojektować wg swoje gustu.
-
Mówicie, że napis Państwowa Straż Pożarna i Ochotnicza Straż Pożarna ma na celu odróżnienie "pochodzenia" strażaka przy akcji. Czyż nie jest tak, że czerwone hełmy są dla zawodowców, a białe dla ochotników? Jeśli dziennikarz na prawdę chciałby napisać skąd jest strażak (osp czy psp) to doszukałby się informacji. Tak jak kolega zero-11 powiedział, dla dziennikarza jest jedno co ma napisane na plecach.
Teraz na temat samych ubrań.
Osobiście mi się nie podobają, choć jest ciekawe rozwiązanie z tym polarem.
Spodnie z ubrania specjalnego wyglądają gorzej niż moje stare wysłużone gacie robocze,
W górze od ubrania specjalnego dziwne rozmieszczenie kieszeni,
Brak kieszeni typu cargo w spodniach z koszarówki,
w kurtce od ubrania uniwersalnego to mi się nic nie podoba.
Ogólnie to porażka, ale czego się dziwić, toż to Polska przecież.
-
Pomysł z umieszczeniem napisu na plecach "Państwowa Straż Pożarna " uważam za głupotę. Przeważająca większość osób postronnych , a również i dziennikarzy i tak nie ma pojęcia czym sie jedno od drugiego różni. W tm przypadku uważam dokładnie tak samo ( a nie zawsze tak samo myślę ;) ) jak Zero-11.
Zastanawiam się tez dlaczego mamy wszyscy nosić dokładnie takie same ubrania ochronne. Używamy już przecież różnego wyposażenia osobistego (hełmy, rękawice, aparaty ODO itp) - poszczególne elementy maja spełnić określone wymagania wytrzymałościowe i jakościowe, ale w wielu szczegółach się różnią i nie ma z tym problemu. Dlaczego więc tu ma być określane wszystko?
Kiedyś już mieliśmy wszystko jednakowe - od gór po morze - i czy to było faktycznie takie dobre rozwiązanie ?
A dlaczego tak uważasz? Napisz na forum.
Bo ja uważam, jak już wcześniej pisałem ma to sens. Miałem już bardzo nie miłe sytuację związane z tym ,że ludzie nie rozróżniają OSP od PSP. I nie chcę tu obrażać DRUCHÓW z OSP, bo bez nich byś my sobie palcem do dupy nie trafili.
A mając na uwadze ,że wszyscy są zapatrzeni w najlepszych strażaków na świecie (czyli z USA) , to tam mają napisane na plerach skąd są i nawet nazwisko lub ksywę mają i jest to bardzo fajne. :wub:
-
Są przecież rzepy z imieniem i nazwiskiem na kieszenie. Złote dla PSP i białe dla OSP.
-
Są przecież rzepy z imieniem i nazwiskiem na kieszenie. Złote dla PSP i białe dla OSP.
Ja to wiem i Ty to wiesz. Tak samo maja się kolory hełmów. I do tej pory są białe , czy czerwone w OSP i PSP.
-
Dobrze że w ogóle coś się robi w temacie ubrań specjalnych.
Kolego COŚ to stanowczo, stanowczo, stanowczo za mało... niestety nie za wiele zrozumiałeś z tego wszystkiego co tu na forum omawiano na temat ubrań. Przykro mi.
Po jakich testach? Rzucenie polskim strażakom ubrania z nomexu o najniższych parametrach i "testowanie" zamiast bawełnianego, WUS-owskiego ubrania zawsze będzie się kojarzyło z lotem na księżyc ! co to za testy? KG kpi sobie z ludzi wchodzących w ogień. CNBOP jest niczym PZPN, organem, który decyduje czy pompa ROSENBAUERA nadaje się dla polskiego strażaka czy też nie a z drugiej ręki dopuszcza stosowanie ubrań z bawełny.
NIE pisz więc, że mamy się cieszyć z byle czego! Potrzebne są ogromne zmiany przez duże "O" w kwestii dopuszczania sprzętu do użytku. 3/4 straży chce kupić lepszy sprzęt z wolnej ręki ale muszą robić przetargi i finalnie dostawcy oferują byle co...
Pytam się! Jak można zaprojektować takie ubrania i to w taki sposób, nie patrząc na rozwiązania Europy Zachodniej? Czasem zastanawiam się co delegacje z KG i CNBOP robią na wyjazdach zagranicznych? Zwiedzają muzea czy remizy?
Otóż z tego co ja wiem szanowny kolego to do opracowanie wzorów tych ubrań powołano zespół w KG w skład którego weszli strażacy z JRG, do których to JRG oddano ubrania do testowania. W zespole tym pracowali też przedstawiciele wszystkich 3 ZZ. Testują to co sami wymyślili. Nikt nikomu nic nie rzuca. Tak jak już ktoś pisał wcześniej ilu strażaków tyle opinii. Jednemu podoba się córka innemu teściowa. Każdy z wypowiadających się tu strażaków mógłby to ubranie zaprojektować wg swoje gustu.
Masz rację kolego - MAM TO WSZYSTKO GDZIEŚ !!!!!!
-
Panowie w nowym ubraniu na dzień dobry rozwalił się zamek, mnie i paru innym. Zrobiłem rozeznanie w innych komendach podkarpackiego -podobna sytuacja
-
Panowie w nowym ubraniu na dzień dobry rozwalił się zamek, mnie i paru innym. Zrobiłem rozeznanie w innych komendach podkarpackiego -podobna sytuacja
Czy to był metalowy zamek???? Zobacz na suwaku logo? THX
-
Pomysł z umieszczeniem napisu na plecach "Państwowa Straż Pożarna " uważam za głupotę. Przeważająca większość osób postronnych , a również i dziennikarzy i tak nie ma pojęcia czym sie jedno od drugiego różni. W tm przypadku uważam dokładnie tak samo ( a nie zawsze tak samo myślę ;) ) jak Zero-11.
Zastanawiam się tez dlaczego mamy wszyscy nosić dokładnie takie same ubrania ochronne. Używamy już przecież różnego wyposażenia osobistego (hełmy, rękawice, aparaty ODO itp) - poszczególne elementy maja spełnić określone wymagania wytrzymałościowe i jakościowe, ale w wielu szczegółach się różnią i nie ma z tym problemu. Dlaczego więc tu ma być określane wszystko?
Kiedyś już mieliśmy wszystko jednakowe - od gór po morze - i czy to było faktycznie takie dobre rozwiązanie ?
A dlaczego tak uważasz? Napisz na forum.
Bo ja uważam, jak już wcześniej pisałem ma to sens. Miałem już bardzo nie miłe sytuację związane z tym ,że ludzie nie rozróżniają OSP od PSP. I nie chcę tu obrażać DRUCHÓW z OSP, bo bez nich byś my sobie palcem do dupy nie trafili.
A mając na uwadze ,że wszyscy są zapatrzeni w najlepszych strażaków na świecie (czyli z USA) , to tam mają napisane na plerach skąd są i nawet nazwisko lub ksywę mają i jest to bardzo fajne. :wub:
A dlatego iż niewiele osób rozróżnia owych strażaków. W mieście gdzie pracuje jest siedziba KP PSP i OSP ( w innych miejscach). Mimo tego iż na budynkach są stosowne napisy i tak co rusz słyszy sie pytania : kiedy się przenosicie, po co Wam dwie siedziby itp. Bardzo mało osób chce rozróżniać owych strażaków - dla większości Straż to jedna całość. Widać to również po innych zachowaniach - jesli ktoś ma sprawę związaną z ppoż do załatwienia to zazwyczaj kieruje kroki do najbliższej straży - a dopiero tam się dowiaduje gdzie faktycznie ma sie udać. Mało tego - do mojej OSP przychodziły pisma z firma ubezpieczeniowych , sądu itp i zazwyczaj byli bardzo zdziwieni że źle skierowali swe pisma. Dlatego więc uważam że bez względu na to jakie napisy beda na plecach umundurowania to i tak niewiele to zmieni - i tak większość osób nie będzie wiedziała co sie kryje za tym napisem - a napis STRAŻ jest krótki zwięzły i oddający wszystko co potrzeba.
Tym bardziej że ów napis powinien byc raczej takim powszechnie znanym logo ( w tym sensie napis STRAŻ świetnie sie sprawdza) a nie służyć do identyfikacji kto jest skąd.
Natomiast napisy typu imię, nazwisko czy pseudo mają chyba zupełnie inne przeznaczenie - służą chyba raczej do łatwiejszej identyfikacji przez kolegów podczas akcji. I tutaj widzę w tym sens.
-
I ja tym razem w pełni popieram @remfire ;)
wystarczy zrobić mały teścik - zapytajcie ludzi na ulicy jaki jest numer do Ochotniczej Straży Pożarnej. W moim odczuciu 60-70% odpowie 998.
Zapytajcie jaki jest numer do PSP - odpowiedź: a co to jest PSP?
Skoro ludzie nie mają najmniejszego pojęcia o tej formacji to po co mieszać im jeszcze w głowach. Efekt - "..to chyba byli strażacy, bo gasili i w ogóle.. Tylko, że na plecach mieli jakieś chyba inne napisy chyba, ale nie mogłam przeczytać bo było za małe a już nie chciałam podchodzić bo spieszyłam się po mleko do Goździkowej".
pozdr.
-
Witam, wg. mnie pomysł z napisami na plecach rozróżniającymi OSP i PSP to nikomu nie potrzebna biurokracja - Dlaczego?!
Ponieważ:
1. Do rozpoznawania siebie Strażakom się wystarczą imienni, naklejkach na rękawach z nazwą jednostki, odmienne kolory hełmów i oczywiście dystynkcje.
2. Tak jak już było wspomniane przeciętnego " Kowalskiego " nie obchodzi czy OSP czy PSP gasi mu dom, tylko czy akcja się uda.
3. Wymiana mundurów to dodatkowy koszt, na który (niema się co oszukiwać) w większości nie możemy sobie pozwolić. Przecież te pieniądze można lepiej wykorzystać.
4. A jeśli chcecie mieć ksywki to możecie sobie zrobić na imienniku w stylu, np.
Adam "Młody" Kowalski :D
-
1. Do rozpoznawania siebie Strażakom się wystarczą imienni, naklejkach na rękawach z nazwą jednostki, odmienne kolory hełmów i oczywiście dystynkcje.
Te napisy raczej nie mają służyć do "rozpoznawania siebie Strażakom się". Zapewne chodziło tu o oddzielenie PSP i OSP, co nie zmienia faktu, że pomysł jest dziwny i nieco kontrowersyjny.
2. Tak jak już było wspomniane przeciętnego " Kowalskiego " nie obchodzi czy OSP czy PSP gasi mu dom, tylko czy akcja się uda.
Skoro było wspomniane, to chyba nie ma potrzeby pisać o tym jeszcze raz.
3. Wymiana mundurów to dodatkowy koszt, na który (niema się co oszukiwać) w większości nie możemy sobie pozwolić. Przecież te pieniądze można lepiej wykorzystać.
Prawdopodobnie dlatego nikt nie ma zamiaru wymieniać mundurów. Wymieniane będą ubrania specjalne i koszarowe. Wytłumacz mi natomiast co jest Twoim zdaniem ważniejsze niż ochrona osobista i wymiana ubrań specjalnych na lepsze?
4. A jeśli chcecie mieć ksywki to możecie sobie zrobić na imienniku w stylu, np.
Adam "Młody" Kowalski :D
Takie coś to sobie można wyhaftować na koszulce, a nie na ubraniu specjalnym. Poza tym nie zauważyłem, żeby ktoś interpretował napis "Państwowa Straż Pożarna" jako chęć posiadania ksywek.
Pozdrawiam.
PS. Dla jasności - zaprezentowanym w obecnej postaci ubraniom specjalnym i koszarowym jestem zdecydowanie przeciwny z conajmniej kilku powodów. Jestem jednak jak najbardziej za wymianą, tylko niech to będzie wymiana na lepsze, a nie wymiana pasków odblaskowych na ubraniu.
-
Witam.
Doszły mnie słuchy, że na Śląsku ( nie wiem jak w innych województwach) jest zabezpieczone okolo 12 mln na zakup nowych mundurów. Wiecie co to za temat. Bo u mnie przechodzili z WUS-u na DEVA każdy kto ma to wiadomo o co chodzi, czyżby znów coś nowego. PO CO??
-
http://www.skpnszz.org/downloads/2009r/pazdziernik%202009/Ubrania%20nowe.doc
-
Witam,
A co powiecie na takie rozwiązania ?
Kurtka:
http://globefiresuits.com/globe/products-and-solutions/g-xtreme/jacket-features-and-benefits.aspx
Spodnie:
http://globefiresuits.com/globe/products-and-solutions/ih-pants.aspx
Szelki:
http://globefiresuits.com/globe/products-and-solutions/drd-and-harness-options.aspx
-
Witam,
A co powiecie na takie rozwiązania ?
Kurtka:
http://globefiresuits.com/globe/products-and-solutions/g-xtreme/jacket-features-and-benefits.aspx
Spodnie:
http://globefiresuits.com/globe/products-and-solutions/ih-pants.aspx
Szelki:
http://globefiresuits.com/globe/products-and-solutions/drd-and-harness-options.aspx
ta -_-
jak przestaniemy być krajem na dorobku to może wtedy. na dzień dzisiejszy totalne science- fiction.
-
Myslę że z tych ubrań i tak nic nie wyjdzie. Tzn zapewne KG wprowadzi nowy wzór ale przy okrojeniu kosztów na ten cel ubrania te stracą na swojej użyteczności i będą kolejnym beznadziejnym wydaniem munduru specjalnego.
Jeśli chodzi o napis: mnie to osobiście nie przeszkadza. Pozwoli odróżnić PSP od innych formacji na miejscu. Dotychczas można było wszystko uzasadniać tym że na miejscu pracowała jednostka OSP i to oni nie podołali zadaniu. Teraz każdy na siebie przyjmnie odpowiedzialność za jakość działań i będzie po problemie. Jednostki które faktycznie są warte docenienia nie pozwolą na ujme mundurowi, nieprofesjonaliści bez szkoleń i pojęcia o podstawach taktyki szybko zostaną zweryfikowani przez życie i skończy się ich nieudolna kariera.
Cieszę się że wogóle pomyślano o testach sprzętu przez samych zainteresowanych. Mam tylko nadzieję że jeżdzą w nich do akcji osoby które faktycznie mają bezpośredni kontakt z ogniem (przodownicy I roty i pomocnicy), a nie kadra dowódcza czy kierowcy. Bo ocena osób która nie zdąży się w tych ubraniach spocić będzie oceną którą ja mogę już dziś wystawić na podstawie przesłanego prospektu. Zresztą tak w Polsce opiniowało się m.in. samochody dla ochotniczych straży pożarnych (np Forda) którego spaliny z pompy wysokociśnieniowej operator aplikuje sobie prosto w płuca czy ubrania przed kolejnymi zawodami międzynarodowymi gdzie producent dopiero na miejscu zauważał że nie można się w nich schylać. Już nie wspomnę o naszpikowaniu pojazdów PSP i OSP niepotrzebną elektroniką gdzie nie można było przy pożarze mieszkania (w środku 3 osoby) w samochodach Renault otworzyć zaworu klapowego (dla mało zorientowanych - głównego zaworu zbiornika wody) - a stary GBA bez problemu zadziałał bo miał sprawdzony zawór kulowy.
-
Po przeczytaniu
http://www.skpnszz.org/downloads/2009r/pazdziernik%202009/Ubrania%20nowe.doc
Dochodzę do wniosku Rewia mody :wall: jak koledzy piszą to nie ma być ładne tylko użyteczne. W mojej JRG tzn w KM przeszli w Wus-u na Deva i jest wszystko ok każdy zadowolony bo przynajmniej nie nasiąka woda i nie jest ciężkie. Na targach Edura Hiszpańska firma pokazała ładny komplet lekki jak piórko i z dobrych materiałów posiadającą europejskie certyfikaty niestety nie posiada CNBOP :kwit: i po temacie. Lepiej by pomyśleli w temacie ubrań koszarowych to jest porażka totalna zakładać na to nomex czysty termos chwila pracy i strażak mokry ( dobre dla tych którzy tą metodą chudną przez wypocenie :fiuu:) W tym tkwi cały problem już cieszy mnie jak jest po 15:30 dowództwa nie ma i można swobodnie dres założyć wiem że nie przepisowo Ale wygodnie. Pożyjemy zobaczymy :straz:. Podsumowując lepiej wydać kasę na premie czy też sprzęt polepszyć warunki bytowe cokolwiek a nie wymyślać Cuda wianki i co chwila zmieniać.
-
Po przeczytaniu http://www.skpnszz.org/downloads/2009r/pazdziernik%202009/Ubrania%20nowe.doc
Dochodzę do wniosku Rewia mody :wall: jak koledzy piszą to nie ma być ładne tylko użyteczne. W mojej JRG tzn w KM przeszli w Wus-u na Deva i jest wszystko ok każdy zadowolony bo przynajmniej nie nasiąka woda i nie jest ciężkie. Na targach Edura Hiszpańska firma pokazała ładny komplet lekki jak piórko i z dobrych materiałów posiadającą europejskie certyfikaty niestety nie posiada CNBOP :kwit: i po temacie. Lepiej by pomyśleli w temacie ubrań koszarowych to jest porażka totalna zakładać na to nomex czysty termos chwila pracy i strażak mokry ( dobre dla tych którzy tą metodą chudną przez wypocenie :fiuu:) W tym tkwi cały problem już cieszy mnie jak jest po 15:30 dowództwa nie ma i można swobodnie dres założyć wiem że nie przepisowo Ale wygodnie. Pożyjemy zobaczymy :straz:. Podsumowując lepiej wydać kasę na premie czy też sprzęt polepszyć warunki bytowe cokolwiek a nie wymyślać Cuda wianki i co chwila zmieniać.
A czy te lekkie jak piórka ubrania to nie były przypadkiem te do prowadzenia działań w przestrzeni otwartej? Bo to zupełnie inna bajka.
A co do zakładania na ubrania koszarowe to z tego co ja słyszałem to ma być dodatkowo bielizna termoaktywna na którą ma się zakładać ubranie specjalne a koszarowe zdejmować. Co dla mnie osobiście też jest chorym pomysłem żeby strażak miał się rozbierać z koszarówki żeby założyć specjalne. A jeśli tak to znaczy że pod koszarówką na co dzień strażak ma mieć bieliznę termoaktywną. Już to widzę w lecie. Mi osobiście podoba się rozwiązanie z USA, gdzie strażak ma koszulę białą lub niebieską, spodnie czarne w kancik i to wszystko z nomexu i na to zakłada ubranie specjalne. Na co dzień wygląda jak człowiek a do akcji zakłada nomex i z głowy. Czemu na to nasi decydenci nie wpadli. Wolałbym takie rozwiązanie niż to dziwne ubranie koszarowe. A z ostatniej chwili. To ubranie koszarowe ma być zarówno dla podziału jak i dla 8 -godzinnych zamiast dowódczo sztabowego. Ciekawe czy ktoś z 8 godzinnych je testuje może być powiedział na ich temat.
-
Po przeczytaniu http://www.skpnszz.org/downloads/2009r/pazdziernik%202009/Ubrania%20nowe.doc
Dochodzę do wniosku Rewia mody :wall: jak koledzy piszą to nie ma być ładne tylko użyteczne. W mojej JRG tzn w KM przeszli w Wus-u na Deva i jest wszystko ok każdy zadowolony bo przynajmniej nie nasiąka woda i nie jest ciężkie. Na targach Edura Hiszpańska firma pokazała ładny komplet lekki jak piórko i z dobrych materiałów posiadającą europejskie certyfikaty niestety nie posiada CNBOP :kwit: i po temacie. Lepiej by pomyśleli w temacie ubrań koszarowych to jest porażka totalna zakładać na to nomex czysty termos chwila pracy i strażak mokry ( dobre dla tych którzy tą metodą chudną przez wypocenie :fiuu:) W tym tkwi cały problem już cieszy mnie jak jest po 15:30 dowództwa nie ma i można swobodnie dres założyć wiem że nie przepisowo Ale wygodnie. Pożyjemy zobaczymy :straz:. Podsumowując lepiej wydać kasę na premie czy też sprzęt polepszyć warunki bytowe cokolwiek a nie wymyślać Cuda wianki i co chwila zmieniać.
A czy te lekkie jak piórka ubrania to nie były przypadkiem te do prowadzenia działań w przestrzeni otwartej? Bo to zupełnie inna bajka.
A co do zakładania na ubrania koszarowe to z tego co ja słyszałem to ma być dodatkowo bielizna termoaktywna na którą ma się zakładać ubranie specjalne a koszarowe zdejmować. Co dla mnie osobiście też jest chorym pomysłem żeby strażak miał się rozbierać z koszarówki żeby założyć specjalne. A jeśli tak to znaczy że pod koszarówką na co dzień strażak ma mieć bieliznę termoaktywną. Już to widzę w lecie. Mi osobiście podoba się rozwiązanie z USA, gdzie strażak ma koszulę białą lub niebieską, spodnie czarne w kancik i to wszystko z nomexu i na to zakłada ubranie specjalne. Na co dzień wygląda jak człowiek a do akcji zakłada nomex i z głowy. Czemu na to nasi decydenci nie wpadli. Wolałbym takie rozwiązanie niż to dziwne ubranie koszarowe. A z ostatniej chwili. To ubranie koszarowe ma być zarówno dla podziału jak i dla 8 -godzinnych zamiast dowódczo sztabowego. Ciekawe czy ktoś z 8 godzinnych je testuje może być powiedział na ich temat.
Bo podziałowy czarnuch nie może wyglądać lepiej niż decydenci....
Poza tym za wprowadzeniem takiego a nie innego ubrania są ogromne lobby producentów, a zaspół Komendanta Głównego d/s umundurowania jest łasy na "ubrania do testowania" i tworzą przetargi pod konkretnego producenta, ktory da najwięcej...
Poza tym całej europie wystarczy certyfikat europejski a my musimy dbać o kolegów z CNBOP coby mieli po co pracować....a wystarcza zmiana ustawy tudzież rozporządzenia, ale to się nie opłaca...nie wali się w łeb dojnej krowy
-
Jako strażak PSP i OSP uważam że zmiana napisu na plecach w ubraniu bojowym jest w 100% słuszna.
Każdy z nas w większości wie jak wygląda współpraca z OSP - są takie na które można liczyć a reszta to lepiej niech nawet nie wyjeżdżają. Oczywiście jak nawet jest prężna OSP to również trafia się w zastępie z 2 napaleńców bez wiedzy, pojęcia i wychwalających się co oni nie robili.
Dla zwykłego człowieka nie jest jasne i oczywiste jak rozróżnić od siebie te 2 formacje - kolor hełmu czy naszywki identyfikacyjne nie są dla niego zrozumiałe. Napis będzie się rzucał w oczy. Dla mnie w ogóle jest to trochę nie normalne by OSP używała tego samego typu (wizualnego) umundurowania co funkcjonariusze PSP w tym również koszarowego.
Umundurowanie koszarowe to pełna żenada:
- kolor czarny (na koszarach mamy się maskować) niektórzy napiszą, że robimy tyle rzeczy na koszarach że lepiej się w czarnych chodzi bo brudu nie widać na nich lecz w większości komend dają ubrania robocze w mojej KP koloru zielonego do prac na placu, przy samochodach i ew. remontach.
- bluza robiona na styl olimpijki ( po założeniu spodni umundurowania bojowego bluza się ściąga do góry, jak ją już poprawisz to i tak zacznie Ci wyłazić i nery odsłaniać, brak komfortu pracy).
- spodnie koszarowe kieszenie robione na boku nogawek (nie można w nie nic wkładać ponieważ po założeniu spodni bojowych wszystko co jest w kieszeniach uwiera i wrzyna się w nogę oraz kolano) Policja w starych mundurach prewencji (czarne) mieli naszyte kieszenie na przodzie nogawek by zawartość kieszeni nie utrudniała biegania i poruszania się.
-
dopóki o wyglądzie i materiałach naszych ubrań będzie decydował jakiś lobbysta mający firmę odzieżową, to będziemy chodzić w tych łachmanach do emki, i ani Ja ani Wy, czyli My, NIC nie zrobimy, i szkoda klawiatury :-).
-
Jeśli chodzi o ubranie specjalnie, obecne nie jest najgorsze. Fakt, przydałoby się kilka drobnych poprawek (które nawet nie wpłynęłyby na wygląd), ale najważniejsze jest chyba to, żeby w końcu na jednostkach pojawiły się ubrania wykonane z właściwych do tego materiałów, a nie gówien, które w ogóle nie oddychają, ba, zachowują się jak ściany sauny. Zero jakichkolwiek tego typu właściwości, w ogóle to jakiś cyrk jest - spocisz się -> pot zostaje w środku. Zmokniesz? Woda przesiąka do środka. Nie powinno być tak, że woda spływa a pot robi wypad na zewnątrz? Kto miał do czynienia z ubraniami cywilnymi z prawdziwymi membranami, na pewno wie o czym mowa. Poza tym - zwykła kurtka jednej z średniej klasy firm trekkingowo-alpinistycznych wykonana w technologii Gore-Tex kosztuje ~1000zł, a nasze ubrania (o wiele większa powierzchnia, dodatkowa warstwa, niby o wiele bardziej zaawansowane) - 1300zł/komplet (wraz ze spodniami...). Tego chyba nie trzeba komentować. Są na rynku dość dobre produkty, ale - cena adekwatna do jakości.
Napis na plecach zostawiłbym ten sam, wzór ogólnie bym zostawił, jest ok. Przynajmniej w moim odczuciu.
Dodałbym też jakieś zmiękczenie na kolanach, przeszukiwać jakieś diabelstwo na kolanach i klęknąć na kamyczek - ała...
O wykonaniu koszarówek też szkoda w ogóle coś mówić - razem z wnętrzem obecnych US-ów stanowią alternatywę dla materiału jakim jest gąbka. Tyle, że tak łatwo nie oddają wody.
-
cudik firma http://www.deva.pl/ jest firmą nierzetelną moja jednostka OSP zamówiła w tej firmie 13 brań strażackich-tiger na początku Pazdziernika to jest (5-X-2009r)termin dostawy już minoł (14dni) a towaru niema na pare telefonów jakie wykonaliśmy do firmy odpowiedz była taka że już są pakowane i lada dzień będą unas następny tel że jeszcze nie mają materjału,jeszcze pare telefonów, to żeby im najpierw załacić a oni przyślą najpierw fakture potem ubrania,moja jeddostka przez tą nieodpowiedzialną firme straci kase przeznaczoną z urzędu bo urząd chce od nas rozliczeń do 20-XII-2009r .
Ostatni telefon do devy że rezygnujemy z zamówienia złożonego do nich to mnie postraszyli kosztami jakie poniesie OSP ale ja mam w Dupie ich strachy i przestrzegam przed kupowaniem w tej firmie krzak dla mnie stracili wiarygodność cudik uważajcie na te 12mln komu je płacicie i za co?
Pozdrawiam diabeł
-
dopóki o wyglądzie i materiałach naszych ubrań będzie decydował jakiś lobbysta mający firmę odzieżową, to będziemy chodzić w tych łachmanach do emki, i ani Ja ani Wy, czyli My, NIC nie zrobimy, i szkoda klawiatury :-).
Otóż kolego dla twojej i innych informacji. Nikt z producentów o tych ubraniach nie wiedział. W KG powstał zespół złożony ze strażaków z różnych KM PSP. To oni opracowali wzory i wymagania a także dobrali materiały. A żeby było śmieszniej w zespole pracowali również przedstawiciele wszystkich 3 ZZ. Także jeśli macie mieć do kogoś pretensje to tylko i wyłącznie do członków zespołu. Te ubrania to ich dziecko. JA osobiście uważam, że te wszystkie bluzy polarowe, kurtki itp. to jedno wielkie nieporozumienie. Zamiast wydawać sporą kasę na te śmieszne ubrania koszarowe lepiej chyba spożytkować ta kasę na naprawdę dobrej jakości ubrania specjalne. Po koszarach strażak nie musi mieć polarów, kurtek, podpinek itp. Wystarczą dobre spodnie, koszulka i jakaś bluza. A co do pomysłu bielizny termoaktywnej o której ktoś wspominał to to już jest jakaś farsa. Już widzę jak strażak w lato używa bieliznę termoaktywną i ubranie koszarowe. A w razie wyjazdu musi tą koszarówkę zdjąć. Chore.
-
dopóki o wyglądzie i materiałach naszych ubrań będzie decydował jakiś lobbysta mający firmę odzieżową, to będziemy chodzić w tych łachmanach do emki, i ani Ja ani Wy, czyli My, NIC nie zrobimy, i szkoda klawiatury :-).
Otóż kolego dla twojej i innych informacji. Nikt z producentów o tych ubraniach nie wiedział. W KG powstał zespół złożony ze strażaków z różnych KM PSP. To oni opracowali wzory i wymagania a także dobrali materiały. A żeby było śmieszniej w zespole pracowali również przedstawiciele wszystkich 3 ZZ. Także jeśli macie mieć do kogoś pretensje to tylko i wyłącznie do członków zespołu. Te ubrania to ich dziecko. JA osobiście uważam, że te wszystkie bluzy polarowe, kurtki itp. to jedno wielkie nieporozumienie. Zamiast wydawać sporą kasę na te śmieszne ubrania koszarowe lepiej chyba spożytkować ta kasę na naprawdę dobrej jakości ubrania specjalne. Po koszarach strażak nie musi mieć polarów, kurtek, podpinek itp. Wystarczą dobre spodnie, koszulka i jakaś bluza. A co do pomysłu bielizny termoaktywnej o której ktoś wspominał to to już jest jakaś farsa. Już widzę jak strażak w lato używa bieliznę termoaktywną i ubranie koszarowe. A w razie wyjazdu musi tą koszarówkę zdjąć. Chore.
Nie do końca się z tym zgodzę, bo jak na razie służby mundurowe w Polsce chodzą w ubraniach z takich tkanin, które nie są wyłaniane drogą konkursu a drogą zatwierdzenia/rozporządzenia konkretnego komendanta, w przypadku straży pożarnej, w przypadku policji również, w przypadku wojska - trzeba mieć tonę dokumentacji - a i tak nie każdy może się tam "dostać". Zatem nie wiem jak było w tym przypadku, ale wiem, że np. nowe ubrania koszarowe zgodne z nowym zarządzeniem Komendanta Głównego dziwnym zbiegiem okoliczności są/powinny być produkowane z tkaniny jednego z polskich producentów (na razie tylko ta firma może sprostać wymaganiom), notabene, który wcześniej miał "patent" na słynną bawełnę trudnopalną. Teraz poprzeczka została podniesiona (bo bawełna trudnopalna nie była cudem techniki tekstylnej i każdy mógł ją zakupić na rynku) jeszcze wyżej i "nową" tkaninę nie tak łatwo wyprodukować w innej fabryce nie znając jej technologii. Krótko mówiąc wyprodukowanie jej gdzie indziej nie będzie tanie....
Sama tkanina też nie jest tania, więc i ubranie nie jest tanie. itd. itp.
W Europie ucywilizowanej nikt nie stawia wymagań dotyczących parametrów technicznych tkaninom. Minister wydając rozporządzenie określa skład surowcowy tkaniny i wzór umundurowania. Jeżeli na przykład komisja określa, że ma to być np. 30% bawełna/70%poliester,o gramaturze min. 250 g/m2, to producenci wybierają rodzaj tkaniny. Odbiorca decyduje się na zakupy u takich dostawców, którzy są atrakcyjni cenowo oraz dobrzy jakościowo. Kombinatorzy odpadają na starcie.
U nas ustala się wytyczne, których później kwatermistrz i tak nie może zweryfikować organoleptycznie. Może to zrobić tylko wtedy, kiedy podda próbę analizie labo albo odda próbę tkaniny do oceny jej producentowi. W Europie ucywilizowanej albo jesteś dobrym dostawcą albo juto Cię nie ma...
Widziałem zarówno parametry tkaniny jak i próbę. Tkanina dobra ale znacznie zawyżono ceny.... taki efekt, że cena ubrania porównywalna do ceny koszarówki z impregnowanej bawełny, jakość lepsza ale w ostateczności podobny efekt uzyskamy kupując koszara o około 100 zł taniej !
-
cudik firma http://www.deva.pl/ jest firmą nierzetelną moja jednostka OSP zamówiła w tej firmie 13 brań strażackich-tiger na początku Pazdziernika to jest (5-X-2009r)termin dostawy już minoł (14dni) a towaru niema na pare telefonów jakie wykonaliśmy do firmy odpowiedz była taka że już są pakowane i lada dzień będą unas następny tel że jeszcze nie mają materjału,jeszcze pare telefonów, to żeby im najpierw załacić a oni przyślą najpierw fakture potem ubrania,
Ostatni telefon do devy że rezygnujemy z zamówienia złożonego do nich to mnie postraszyli kosztami jakie poniesie OSP ale ja mam w Dupie ich strachy
Pozdrawiam diabeł
Dziwię się, że DEVA przyjęła zamówienie na 13 sztuk, od dawna wiadomo, że interesują ją tylko duże zamówienia, przetargi, gdzie kupującym "drukują" specyfikację, wymyślając jakieś niespotykane u innych parametry wytrzymałosciowe. Często zdarza się, że ich "drukowana" specyfikacja określa ubranie niezgodne z Rozporządzeniem MSWiA a i tak mimo protestów innych producentów wygrywają przetargi z ceną 80% wyższą od konkurencji.
Wypowiedź "diabła" świadczy tylko o tym, ze czują się pewnie na naszym rynku i robią co chcą.
-
Z ostatnich Hitów mundurowych najlepszy jest ten ;).
W 05.02.2007 roku ówczesny KG PSP popełnił zarządzenie nr 9
w sprawie wzorców oraz szczegółowych wymagań, cech technicznych i jakościowych przedmiotów umundurowania, odzieży specjalnej i środków ochrony indywidualnej użytkowanych w Państwowej Straży Pożarnej, Zarządzenie normuje, że wchodzi w życie 14 dni po opublikowaniu.
Opublikowano 23.10.2009r. weszło w życie 07.11.2009r.
Śmiech ogarnął mnie z uwagi nie tyle na czas publikacji - choć 2 lata to nie mało :)
Nie tyle że materiał na czapkę rogatywkę jest tak dokładnie opisany, że stanowi ile pojedynczych nici występuje w osnowie a ile w wątku tej nitki.
Do śmiechu doprowadziło mnie stwierdzenie:
"§ 2
Kierownicy jednostek organizacyjnych Państwowej Straży Pożarnej sprawują nadzór nad przestrzeganiem wymagań technicznych przedmiotów umundurowania, odzieży specjalnej i środków ochrony indywidualnej użytkowanych w podległych jednostkach organizacyjnych Państwowej Straży Pożarnej."
Nic tylko laboratoria zakładać, żeby sprawdzić czy aby dostarczany element umundurowania czy też wyposażenia spełnia wymagania określone zarządzeniem.
-
Z ostatnich Hitów mundurowych najlepszy jest ten ;).
W 05.02.2007 roku ówczesny KG PSP popełnił zarządzenie nr 9
w sprawie wzorców oraz szczegółowych wymagań, cech technicznych i jakościowych przedmiotów umundurowania, odzieży specjalnej i środków ochrony indywidualnej użytkowanych w Państwowej Straży Pożarnej, Zarządzenie normuje, że wchodzi w życie 14 dni po opublikowaniu.
Opublikowano 23.10.2009r. weszło w życie 07.11.2009r.
Śmiech ogarnął mnie z uwagi nie tyle na czas publikacji - choć 2 lata to nie mało :)
Nie tyle że materiał na czapkę rogatywkę jest tak dokładnie opisany, że stanowi ile pojedynczych nici występuje w osnowie a ile w wątku tej nitki.
Do śmiechu doprowadziło mnie stwierdzenie:
"§ 2
Kierownicy jednostek organizacyjnych Państwowej Straży Pożarnej sprawują nadzór nad przestrzeganiem wymagań technicznych przedmiotów umundurowania, odzieży specjalnej i środków ochrony indywidualnej użytkowanych w podległych jednostkach organizacyjnych Państwowej Straży Pożarnej."
Nic tylko laboratoria zakładać, żeby sprawdzić czy aby dostarczany element umundurowania czy też wyposażenia spełnia wymagania określone zarządzeniem.
I to jest właśnie to o czym piszę. Przedstawione wymagania są niemożliwe do sprawdzenia przez osobę odpowiedzialną za zakupy. Rozumiem, że takie wymagania może określać NASA przy lotach na Marsa ale bez przesady koszulka z krótkim rękawem albo czapka rogatywka hehehe. Pytanie tylko po co? Czy to aby dla dobra strażaka? Jeśli tak to chyba tylko jednego strażaka...
-
cudik firma http://www.deva.pl/ jest firmą nierzetelną moja jednostka OSP zamówiła w tej firmie 13 brań strażackich-tiger na początku Pazdziernika to jest (5-X-2009r)termin dostawy już minoł (14dni) a towaru niema na pare telefonów jakie wykonaliśmy do firmy odpowiedz była taka że już są pakowane i lada dzień będą unas następny tel że jeszcze nie mają materjału,jeszcze pare telefonów, to żeby im najpierw załacić a oni przyślą najpierw fakture potem ubrania,moja jeddostka przez tą nieodpowiedzialną firme straci kase przeznaczoną z urzędu bo urząd chce od nas rozliczeń do 20-XII-2009r .
Ostatni telefon do devy że rezygnujemy z zamówienia złożonego do nich to mnie postraszyli kosztami jakie poniesie OSP ale ja mam w Dupie ich strachy i przestrzegam przed kupowaniem w tej firmie krzak dla mnie stracili wiarygodność cudik uważajcie na te 12mln komu je płacicie i za co?
Pozdrawiam diabeł
Każdy ma swoje zdanie może wam akurat nie wyszło ALE powiem jedno na waszym miejscu poczekałbym i poł roku na Tigery niżeli miałbym założyć WUS Brzeziny. A co do 12mln to tym Dysponuje KW Katowice (niby maja taką kwotę na mundury ) mnie do wojewódzkiej daleko i nie po drodze
-
cudik firma http://www.deva.pl/ jest firmą nierzetelną moja jednostka OSP zamówiła w tej firmie 13 brań strażackich-tiger na początku Pazdziernika to jest (5-X-2009r)termin dostawy już minoł (14dni) a towaru niema na pare telefonów jakie wykonaliśmy do firmy odpowiedz była taka że już są pakowane i lada dzień będą unas następny tel że jeszcze nie mają materjału,jeszcze pare telefonów, to żeby im najpierw załacić a oni przyślą najpierw fakture potem ubrania,
Ostatni telefon do devy że rezygnujemy z zamówienia złożonego do nich to mnie postraszyli kosztami jakie poniesie OSP ale ja mam w Dupie ich strachy
Pozdrawiam diabeł
Dziwię się, że DEVA przyjęła zamówienie na 13 sztuk, od dawna wiadomo, że interesują ją tylko duże zamówienia, przetargi, gdzie kupującym "drukują" specyfikację, wymyślając jakieś niespotykane u innych parametry wytrzymałosciowe. Często zdarza się, że ich "drukowana" specyfikacja określa ubranie niezgodne z Rozporządzeniem MSWiA a i tak mimo protestów innych producentów wygrywają przetargi z ceną 80% wyższą od konkurencji.
Wypowiedź "diabła" świadczy tylko o tym, ze czują się pewnie na naszym rynku i robią co chcą.
Tutaj się z kolegą totalnie zgadzam. Wystarczy porównać SIWZ z kilku komend i wszystko jest jasne, a najlepsze było swojego czasu w KW Szczecin gdzie w SIWZ były zapisy pod tytułem ubranie posiada zamiast powinno posiadać, co moim zdaniem świadczy że ktoś się mało przyłożył do przerabiania opisu ubrania DEVY na wymogi SIWZ. Ale może wreszcie ktoś sie zainteresuje tą firmą. I jeszcze jedno skoro ubrania się różnią od ubrań dopuszczonych przez CNBOP to czemu CNBOP nie przeprowadzi jakiejś kontroli i nie zgłosi tego odpowiednim organom.
I jeszce jeden temat nowe ubrania koszarowe ktos wyprodukował tkaninę, ktoś ją w fabryce wykupił, a potem ukazało się oczekiwane dwa lata zarządzenie KG, które w formie opublikowanej odbiega swą treścią od dokumentu notyfikowanego - szczególnie w kwesti określenia tkaniny na ubrania koszarowe i kds (jak to kogoś zainteresuje moge podać więcej szczegółów)
-
I jeszce jeden temat nowe ubrania koszarowe ktos wyprodukował tkaninę, ktoś ją w fabryce wykupił, a potem ukazało się oczekiwane dwa lata zarządzenie KG, które w formie opublikowanej odbiega swą treścią od dokumentu notyfikowanego - szczególnie w kwesti określenia tkaniny na ubrania koszarowe i kds (jak to kogoś zainteresuje moge podać więcej szczegółów)
Potwierdzam sprawa śmierdzi na kilometr... a zamieszany jest na 100% producent tkaniny i zapewne reszta gromady ! Pisałem już o tym także.
Polska krajem bezprawia, kolesiostwo, kombinacje, układziki.... wszystko kosztem ludzi !
-
strażaku biurkowy-dlaczego miałaby Deva nie przyjąć zamówienia na 13 kompletów mundurów skoro mamy kryzys to chyba każda sztuka sprzedana sie liczy i chcę Cie rozczarować bo 23 XII 2009 dostałem te 13 kompletów pod choinke niewiem może ktoś z Devy czyta nasze forum i postanowił zrobić niespodziankie .
A tak poza tym te wszystkie przetargi to prowadzą tylko do korupcji skoro mamy sprawdzony sprzęt i uważamy że jest dobry i bezpieczny dla celów naszej służby to powinnyśmy go kupować ja pare razy sie przejechałem na sprzęcie ktury zakupiliśmy z takich przetargów i już jestem do tego rodzaju zakupu zniechęcony
Pozdrawiam Diabeł -Zdrowych i Wesołych Świąt dla wszystkich Strażaków PSP i OSP.
-
Proponuję udać się z tym ubrankiem i danymi technicznymi oferowanymi przez producenta do jakiejkolwiek jednostki badawczej i porównać wybiki badań na waszym ubraniu i tym co macie na papierze.
-
Proponuję udać się z tym ubrankiem i danymi technicznymi oferowanymi przez producenta do jakiejkolwiek jednostki badawczej i porównać wybiki badań na waszym ubraniu i tym co macie na papierze.
Ba tylko kto za to zapłaci ;)
-
No i jak zawsze problem kasy, bo jak by tak CNBOP miało aparaturę do tych badań a nie tylko do badania wodoodporności to może zrobiliby takie badania, bo chyba po to sa aby dbać o bezpieczeństwo strazaków w szerokim rozumieniu :huh:
-
Problem kasy to nie wszystko .Tak było jest i będzie , do kiedy komendy nie będą wiedziały jaką kasą mogą dysponować. Chodzi mi oto czy mogą przesunąć nadwyżki z jednego działu na drugi.Bo do tej pory trzeba było pisać o pozwolenie przesunięcia środków,ale nie zawsze było na to pozwolenie i zgoda komendy.To co piszecie o nowych ubraniach w chwili obecnej możemy sobie tylko pomarzyć.Tam na górze znowu sobie coś ubzdurają i będzie tak jak jest.
-
Propozycja nowego KDS
[załącznik usunięty przez administratora]
-
Sorry ale się nie mieści...
[załącznik usunięty przez administratora]
-
A gdzie znalazłeś te wzory??
-
Fajne znowu latem będzie grzało ........ może jakiś inny kolor a nie te czarnuchy by zrobili...
-
Moim zdaniem te ubrania @up są za bardzo podobne do ubrania które by wyszło z połączenia "dresów" z policji i jakiś kombinezonów robotniczych.. Moim zdaniem powinniśmy iść raczej w prostotę i elegancje, żeby to wyglądało przyzwoicie i było praktyczne w zastosowaniu :)
-
Dziękujemy za dostrzeżenie naszego potencjału :straz:
Nie jesteśmy fimą !!!
Jesteśmy grupą strażaków którzy chcą i potrafią stworzyć odzież przeznaczoną i dostosowaną do wykonywanej pracy...
FirefighterII -dziękujemy za podwójne zgłoszenie do moderatora...
,,Robiąc coraz nowsze rzeczy, wychodząc poza strefę komfortu, uczymy się! Oprócz tego zwiększamy pewność siebie oraz poszerzamy horyzonty".
Mateusz Homa
-
Jesteśmy grupą strażaków którzy chcą i potrafią stworzyć odzież przeznaczoną i dostosowaną do wykonywanej pracy...
Przy czym całe zamieszanie wokół tych projektów nie ma kompletnie żadnego znaczenia dla nowego rozporządzenia dot. umundurowania PSP (de facto już praktycznie klepniętego).
-
http://polskastraz.pl/img/50/brak-pieniedzy-na-nowe-umundurowanie-dla-strazakow/ (http://polskastraz.pl/img/50/brak-pieniedzy-na-nowe-umundurowanie-dla-strazakow/)
-
Nie rozumiałem i nadal nie rozumiem niepoprawnych optymistów, którzy sądzili, że nowy rząd wyda około 125 mln na nowe ubrania, nawet w kilkuletniej perspektywie. Inna sprawa, że można było sprawę już dawno zakończyć, a tu niespodziewanie nastąpiła zmiana władzy :)
-
w zasadzie to szlak człowieka trafia jak musi pracować w tej nieudanej imitacji nomexu , karmili nas latami obietnicami że zmieni się ubranie i .......pieniędzy na to nie ma, za to na limuzyny dla polityków jest kasa, na szastanie na odprawy bo trzeba pozmieniać ludzi na stołkach , jest kasa,......normalnie sagan się w kieszeni otwiera..................ale nałożyć obowiązków od za.......bania to umieją. Rozliczyć komisję i zespół odpowiedzialny za tą szopkę.