strazak.pl Ratowniczy Bank Wiedzy
Służba => Forum zawodowców => Wątek zaczęty przez: BROKS w Luty 18, 2005, 15:28:11
-
Jakie jest wasze zdanie na temat wypełniania druków tzw."szkodliwe". Czy te stawki pieniężne za poszczególne stopnie szkodliwości są na odpowiednim poziomie???Ostatnio zostały podniesione o kilka groszy.Czy uwzględniając te stawki godzinowe jest sens tworzenia stosu papierów i przeznaczania na to czasu??? Ja osobiście z chęcią albo bym zlikwidował te dodatki, albo ustanowił rozsądniejsze (wyższe)! Dla zwykłego strażaka to żaden dodatek jeśli uzbiera na piwo! A dla szefa zmiany dodatkowe obowiązki papierkowe i zajmowanie czasu!!!
-
obiło mi się o uszy że będzie w najbliższym czasie w Warszawie niezła draka zerknij do Ustawy zapomniałem jaka to Ustawa. Chodzi o Ustawę Miniterstwa Pracy itd. Pisze tam że powinni nam wypłacać 20% misięcznie najniższego zaszeregowania pracownika zatrudnionego w danej firmie lub instytucji coś takiego mniej więcej. Ponoć z informacji uzyskanych jesteśmy w najwyższej grupie tzw IV szkodliwości naliczanie takiej grupy jest wytyczną ministerstwa Pracy i płacy na podstawie jakichś tam badań napewno szybko to znajdziesz musisz wejść na stronę Ministerstwa Pracy. Poszedłem dalej spytałem się przy jakiejś okazji Związkowców z "S" odpowiedzieli że nie należy nam się takie wysokie szkodliwe bo mamy 0,5% naliczne do emerytury jakieś inne zamienniki dodatkowy urlop a ustawa mówi co innego gdy odpowiedziałem ze nie wszyscy wyrabiają 0,5% rocznie nic mi nie odpowiedzieli odczułem że to ma być ich strata. Podłe to. :blink: :blink:
-
Podłe i aroganckie! Dyżurni PSK nie mają niestety tego dodatku /5%/. Badań szkodliwości na tym stanowisku nikt nigdy jeszcze nie przeprowadził! Szkoda czasu na wywody i tak nic to obecnie nie zmieni. :angry:
-
Ja się właśnie też dziwię dlaczego dyżurni PSK nie mają takiego dodatku. Przecież ich robota jest momentami gorsza od tych co są na akcji. Jak to fajnie jak załoga w nocy sobie śpi, a dyspozytor męczy się przez kilka godzin z jakimś dowcipnisiem, albo akcję ma jakaś OSP, o większej akcji to wolę nie wspominać bo wtedy dyspozytor ma przerąbane.
-
Niestety nie mają żadnego dodatku poza tym "służbowym" i to z reguły niższy niż np. d-ca sekcji, czy zastępu /przynajmniej u mnie/. Mimo często dodatkowych nieetatowych zajęć /Ja mam takie przydzielone dwa/. Nie wspomnę tu o grupie zaszeregowania w stosunku choćby do do d-cy zmiany, bo też jest ona zazwyczaj niższa o co najmniej 2. :( Powie ktoś bo oni mają wiekszą odpowiedzialność i się bezpośrednio narażają? To zapraszam - szczególnie do PA, MSK i PSK z 1 osobową obsadą. Kto trochę spróbował tego "miodu" to doskonale wie jak on smakuje! Przypuszczam, że Ci którzy pracują na podziale i mają na codzień styczność z dyż. operacyjnymi, dyspozytorami doskonale wiedzą w czym rzecz. Ci którzy tam "wskakują" od święta, z reguły z "łapanki" i Ci którym się tylko codziennie wydaje, że TU się nic nie robi, a wiedzą zawsze doskonale, co jest do pracy Tam niezbędne - nigdy tego nie zrozumieją. Można się również zapytać - dlaczego nie walczymy o lepsze warunki i stawki np. u swojego K-dta. Są i tacy funkcjonariusze, którzy nawet na wolnym odwiedzają codziennie kilkakrotnie Komendę. Nie będę tego komentował jest to na końcu postu poniżej. <_<
Co do szkodliwości - napewno 5 rtf. + 3 kompy i dodadkowe monitory oraz pozostały sprzęt elektroniczny wydziela jakies tam promieniowanie. Zdrowe to napewno nie jest! Badań w tym zakresie brak - bo po co? Jeszcze coś nie tak wyjdzie jak powinno! Szczególnie przez 24 godz. w zamknietym bardzo ograniczonym pow. pomieszczeniu, dodatkowo u mnie, bez WC /korytarz/, możliwości podgrzania posiłku /kuchnia JRG/ itd...
Zgadza się, że często gdy inni śpią /czuwają/ Tu nie ma tej możliwości. Dochodzi do tego konieczność wszechstronnej wiedzy z kilku dziedzin, odpowiednie doświadczenie /praktyka/, niemal ciągły; większy lub mniejszy stres, napięcie i duża odpowiedzialność. ;)
Co do wyrabiania przez kolegów z podziału tych 0,5% za 30 wyjazdów - to z reguły nie ma z tym problemu przy odrobinie dobrej woli. Nawet operatorów np. drabin mech. czy podnośnika zazwyczaj się dopisze przy zdarzeniu /za innego, przecież mogą być roszady/. Zresztą w sytuacji, gdy nawet np. kosz z śmieciami i kot na drzewie się zalicza to chyba mało kto tego rocznie nie wykona?
Co do oficjalnych przepisów Ministerstwa Pracy we względzie grup szkodliwości i jakie ma to bezposrednie odniesienie do Nas /w tym także dyżurnych/ - nie wiem i chętnie od kogoś kompetentnego bym się dowiedział! Z ewentualnym wyegzekwowaniem tego - to już inna broszka :(
Pozdrawiam serdecznie! ;)
-
Praktyka-a to dobre. Oczywiście zgadzam się z tym, że jest KONIECZNA ale co Wy na to:
zaraz po szkole idę na dyż.PSK z kilkunastoma wyjazdami na dobę (2000 w roku), a jako zmienników dostaję biurowców...
-
KUCHAR To po prostu jedna z wielu patologi w PSP. Doświadczenie i praktyka - napewno niezbędne dla właściwego pełnienia tej służby, wcześniej na różnych stanowiskach nie tylko zmianowych. To wg. mnie takie nieco specyficzne miejsce pracy, gdzie często sam sobie jesteś szefem, podejmujesz nieraz niełatwe decyzje i niestety też tylko sam za nie odpowiadasz. Na pomoc innych raczej nie ma co liczyć. Można co prawda w razie "W" kogoś do pomocy wezwać - ale znaleść i zanim się zjawi ? To podobnie jak opisywane w innym miejscu tzw. dyżury domowe. Po 15.00 prędzej już ktoś z kolegów z JRG pomoże w razie jakiejś poważnej akcji lub dużej ilości zdarzeń w rejonie - o ile sami nie wyjadą. ;)
Reszta to tak jw. pisałem.
W sumie nie narzekam specjalnie, ale żeby tylko ktoś raczył choć nieraz posłuchać ludzi którzy na tym stanowisku pracują i starał się im ułatwić zamiast często utrudniać tą niełatwą służbę. :(
Ps. Miało być o szkodliwości, a trochę mi zeszło z tematu. No to jeszcze coś nt.
Od kilku lat przypuszczam, ze względu na stosunkowo dużą ilość czasu bezpośrednio pracy przy monitorach zauważam, że niestety wzrok mi się jakby nieco pogarsza /może to i wiek? he..he../. Miałem nadzieję na bliższy kontakt z okulistą przy okazji badań okresowych - niestety w ramach chyba żle pojętych oszczędności pominięto skierowania m.in. do tego specjalisty. Rejestracja z KCh za ok. 2 m-ce, prywatnie nawet jutro /tylko nie bardzo mnie stać na takie wizyty/.
Ponoć jeżeli lekarz medycyny pracy orzeknie, że np. okulary są niezbędne w związku z wykonywaną pracą, są one całkowicie refundowane - czy jakoś tak?
Innych dolegliwości zdrowotnych /promieniowanie itp.../ poza ciągłym stresem i napięciem nerwowym narazie jakoś "dzięki Bogu" nie odczuwam :) ;)
-
Podzielam wypowiedzi przedmówców co do pracy dyspozytorów PSK,MSK czy PA...
Czasem doświadczam tych "wygód" tego stanowiska....
Chciałęm jednak poruszyć inny wątek....
Czy obiło Wam się o uszy że PA mają zostać zlikwidowane?????
Kiedyś ktoś coś przebąkiwał o tym ale ostatno słyszy się o tym coraz częściej...
Czy to znaczy że zastępy z JRG będą korespondować radiowo bezpośrednio z PSK(MSK) a przy większych akcjach będzie obowiązywać zasada "ostatni gasi światło" ???
Może słyszał ktoś o takich likwidacjach??
-
Szkodliwe musi być odpowiednio naliczone i wypłacone. Wytłumaczyłem jak się nalicza w PSP szkodliwe pewnej osobie to wyraził wielki podziw twórcom tego projektu i powiedział że nie znalazł żadnego przepisu prawnego nawet z przed kilkunastu lat by można tak naliczać szkodliwe. Nie zna przyczyny jak mogło dojść do tego ale takie przypadki miały miejsce ponoć w latach przed 1990 r. W jego opinii to ktoś nadinterpretuje prawo, płatnicy w PSP czyli KP i KM bedą miały prawny kłopot prawdopodobnie KG sprawiła im niezły podarunek z lat 90-siątych Kiedy była twórcą tych głupot. Powiedział mi że ustawa w której jest wytyczna tego przepisu powstała po to by osoba mogła między innymi leczyć się profilaktycznie i żeby pracodawca nie był odpowiedzialny za sytuację gdyby ktoś chciał wyrwać od niego zbyt dużej kasy zgodnie z innymi przepisami karnymi lub zarządzeniami. Powinniśmy w tej grupie otzymać dużo więcej nas czas pracy nie jest tylko przy zdarzeniach jak przemawia sposób naliczania szkodliwego lecz dłuższy. Przeciętnie organizm regeneruje się jak naukowo stwierdzono z większości przyjętych jako szkodliwe substancje czy związki chemiczne około 180 dni. Zrozumiałem że szkodliwe wypłaca się zawsze w formie naliczenia stałego i w równej wysokości dla wszystkich ujętych w obowiązkach służbowych tzw. ryczałt. IV grupa 20% najniższego dochodu pracownika zatrudnionego na stałe w pracy tego zakładu i nie ma czegoś takiego że Pożar ma być w III grupie a Miejscowe zagrożenie w IV zawsze bierze się najwyższy stopień szkodliwości dla naliczania szkodliwego.
-
szlag mnie trafia jak widzę coś na temat szkodliwego-tych pieniedzy-koledzy toż to kpina samo dzielenie tej kasy wg grup to parodia -toć to grosze- nawet miałem przyzwolenie od d-cy jrg aby w meldunkach wpisywać że działano w aparatach, na wysokości ,itp. aby wychodziły złotówki a nie grosiki
-
Nie wiem jak u was, ale wnioskując z postów rozumiem, że szkodliwe rozpisujecie z rozbiciem na grupy. Ja juz chyba od 3 lat rozpisuję szkodliwe według najwyższej grupy, dlatego też piszę tylko godziny udziałów z zaokrągleniem do półgodziny w górę. Takie wytyczne otrzymałem od D-ca JRG. Kwartalnie zawsze na jakąś flaszkę się nazbiera.
-
Wnioskując do poprzednich przedmówców ten dodatek jest pic na wodę, aby był. W mojej jednostce nich o takim nie słyszał brak finansów.
-
Zgodnie z obowiązującym prawem:
§ 6. 1. Strażakowi przysługuje dodatek za czas służby wykonywanej w warunkach szkodliwych dla zdrowia lub uciążliwych w wysokości:
1) przy pierwszym stopniu szkodliwości lub uciążliwości - 5%,
2) przy drugim stopniu szkodliwości lub uciążliwości - 10%,
3) przy trzecim stopniu szkodliwości lub uciążliwości - 15%,
4) przy czwartym stopniu szkodliwości lub uciążliwości - 20%
godzinowej stawki najniższego uposażenia strażaka.
2. Czas służby w warunkach szkodliwych dla zdrowia lub uciążliwych w poszczególnych stopniach szkodliwości lub uciążliwości liczy się w godzinach, przy czym czas powyżej 30 minut zaokrągla się do pełnej godziny.
3. Godzinową stawkę najniższego uposażenia strażaka ustala się w wysokości 1/170 najniższego uposażenia.
4. Za czas pełnienia służby w warunkach szkodliwych dla zdrowia lub uciążliwych przyjmuje się w szczególności czas trwania akcji ratowniczej, począwszy od wyjazdu z jednostki , aż do zakończenia działań na terenie akcji.
5. Stanowiska służbowe, na których może być przyznany dodatek za służbę w warunkach szkodliwych dla zdrowia, biorąc pod uwagę wyniki dokonywanych pomiarów oraz opinię powołanej w tym celu komisji, z podaniem stopnia szkodliwości, wskazuje kierownik danej jednostki organizacyjnej Państwowej Straży Pożarnej.
6. Wykaz czynności i prac oraz stopnie ich szkodliwości, uzasadniające przyznanie dodatku za służbę w warunkach szkodliwych dla zdrowia lub uciążliwych, określa załącznik nr 4 do rozporządzenia.
ZAŁĄCZNIK nr 4
WYKAZ CZYNNOŚCI I PRAC ORAZ STOPNIE ICH SZKODLIWOŚCI, UZASADNIAJĄCE PRZYZNANIE DODATKU ZA SŁUŻBĘ W WARUNKACH SZKODLIWYCH DLA ZDROWIA LUB UCIĄŻLIWYCH
1. Do pierwszego stopnia szkodliwości zalicza się czynności i prace wykonywane:
1) w pomieszczeniach, w których jest konieczne stałe stosowanie sztucznego oświetlenia,
2) w warunkach narażenia na promieniowanie ultrafioletowe lub podczerwone,
3) na przestrzeniach otwartych lub w pomieszczeniach zamkniętych, w których utrzymuje się stale temperatura efektywna powyżej 25 stopni Celsjusza lub poniżej 10 stopni Celsjusza,
4) w warunkach narażenia na działanie dymów pożarowych lub substancji toksycznych nie kumulujących się w organizmie,
5) w warunkach narażenia na działanie pyłów nie wywołujących zwłóknienia tkanki płucnej,
6) w warunkach narażenia na wibrację ogólną,
7) w mokrym środowisku o względnej wilgotności powietrza 80%, w błocie lub bezpośrednim kontakcie z wodą.
2. Do drugiego stopnia szkodliwości zalicza się czynności i prace wykonywane:
1) w warunkach narażenia na hałas,
2) w warunkach nadmiernego obciążenia wysiłkiem fizycznym co najmniej 2.000 kcal dla mężczyzn i 1.200 kcal dla kobiet lub wymagające wymuszonej pozycji ciała,
3) w warunkach narażenia na działanie pyłów wywołujących zwłóknienie tkanki płucnej,
4) w warunkach narażenia na działanie dymów pożarowych lub substancji toksycznych kumulujących się w organizmie,
5) przy usuwaniu i wywozie nieczystości,
6) w warunkach narażenia na wibrację miejscową,
7) w pomieszczeniach specjalnych zagłębionych i półzagłębionych obwałowanych w warunkach niewłaściwej wentylacji i sztucznego oświetlenia.
3. Do trzeciego stopnia szkodliwości zalicza się czynności prace wykonywane:
1) w warunkach narażenia na promieniowanie jonizujące,
2) przy zabezpieczaniu, w związku z działaniem ratowniczym, gazów, paliw i materiałów wybuchowych,
3) przy urządzeniach elektroenergetycznych, znajdujących się pod napięciem powyżej 220 V,
4) w warunkach narażenia na działanie pól elektromagnetycznych wysokiej częstotliwości w zakresie od 0,1 do 300.000 MHz w strefie zagrożenia.
4. Do czwartego stopnia szkodliwości zalicza się czynności i prace wykonywane:
1) wewnątrz zbiorników, aparatów, kanałów, studni itp., których wykonywanie wymaga specjalnego zezwolenia i zabezpieczenia,
2) pod ziemią i wodą,
3) w kontakcie z materiałami zakaźnymi, chorymi zakaźnie ludźmi lub zwierzętami oraz zwłokami,
4) na wysokości powyżej 2 m i w wykopach poniżej 2 m, uznane za niebezpieczne w przepisach o bezpieczeństwie i higienie pracy,
5) w warunkach narażenia na działanie benzydyny, alfa- i beta-naftyloaminy, chlorku winylu, azbestu oraz innych czynników o analogicznym jak te substancje działaniu, jeśli zostanie to stwierdzone przez instytut medycyny pracy,
6) bezpośrednio przy usuwaniu awarii radiacyjnych i ich skutków.
5. Prace określone w ust. 1 pkt 4 i 5 oraz w ust. 2 pkt 1, 3 i 4 uważa się za wykonywane w warunkach szkodliwych dla zdrowia uzasadniających przyznanie dodatku, jeżeli w środowisku pracy przekroczone są najwyższe dopuszczalne stężenia i natężenia czynników szkodliwych dla zdrowia określone w odrębnych przepisach lub inne obowiązujące normy higienicznosanitarne.
6. Pomiary czynników szkodliwych dla zdrowia, o których mowa w ust. 5, dokonywane są przez laboratoria Inspekcji Sanitarnej oraz inne laboratoria upoważnione przez właściwych terenowo wojewódzkich inspektorów sanitarnych.
7. Obowiązek dokonywania pomiarów czynników szkodliwych dla zdrowia, o których mowa w ust. 5, nie dotyczy środowiska działań ratowniczo-gaśniczych.
8. W razie równoczesnego pełnienia służby w warunkach o różnym stopniu szkodliwości, przysługuje jeden dodatek, obliczony według najwyższego z występujących stopni szkodliwości.
Przyjmując grupę stazysty, jego dodatek za stopien strażaka wychodzi:
grupa :780
stopień:380
o dodatku nie wspominam
780+380=1160 brutto
1160 /170 =6,82 PLN za godzinę pracy w warunkach szkodliwych
20% z 6,82 =1,36 brutto czyli około 1,10 netto- myslę o strazakach z podziału z 4 grupy uciązliwości...Tyle Wam płacą co kwartał?????
Jak to się odbywa u Was??
-
Czyżby tylko w Stolicy płacili szkodliwe???
Poza tym w kraju nie płacą???
Czy może wiekszość uzytkowników nie pracuje na podziale i nie dostają???
Zastanawiające....
-
Na szczęscie nie tylko w Stolicy ale i na Prowincji płacą ;) , a niektórzy komendanci są nawet tak szczodrzy, że zaliczają wczystkie godziny w warunkach szkodliwych do IV grupy. Co do wielkości podstawy to dokładnie tyle ile obliczyłeś, więc jeśli się ktoś nie obija po SD-30 lub SW 2000 to ok 100zł/kwartał na konto wpłynie :)
Pozdrawiam Piotrek
-
Witam!
Chyba z 1,5 roku temu przeprowadzono jakieś badania-pomiary na moim PSK przez nieznaną mi firmę i stwierdzono, że praca przy przy 4 komputerach /monitorach/ i 3 rtf. stacjonarnych i 1 przenośnym iluś tam tel. w pomieszczeniu o pow. ok. 40 m2 nie stwarza żadnego realnego zagrożenia dla życia i zdrowia. Odpowiedzialność i stres już znacznie wcześniej doceniła odpowiednio KG nie przyznając % do emeryturki jak na podziale <_< oraz ustalając grupy zaszeregowania!
Co do płacenia jakiegokolwiek szkodliwego również - dla nich/podział/ jakoś dotychczas nie słyszałem :(
Pozdr.
-
Na szczęscie nie tylko w Stolicy ale i na Prowincji płacą wink.gif , a niektórzy komendanci są nawet tak szczodrzy, że zaliczają wczystkie godziny w warunkach szkodliwych do IV grupy.
U mnie też komendant jest taki szczodry i mamy wszystko powyżej pół godziny liczone jako IV stopień szkodliwości.
Co do płacenia za szkodliwe w PSK to też uważam że to jest krzywdzące dla dyspozytorów - dysporzytorzy także powinni coś dostawać, gdyż stresu na tym stanowisku człowiek też ma dużo, no i na dodatek ciągłe siedzenie w otoczeniu sprzętu elektronicznego.
-
Ogniowy ?
czy mam rozumieć, że do kwoty podstawowej z której przyjmuje się 1/170 zalicza się:
1. grupa zajmowanego stanowiska
2. stopień służbowy
3. dodatek służbowy
Czyli każdy strażak ma inną podstawę naliczania stopnia szkodliwości?
-
Ogniowy ?
czy mam rozumieć, że do kwoty podstawowej z której przyjmuje się 1/170 zalicza się:
1. grupa zajmowanego stanowiska
2. stopień służbowy
3. dodatek służbowy
Czyli każdy strażak ma inną podstawę naliczania stopnia szkodliwości?
Zgodnie z obowiązującym prawem:
§ 6. 1. Strażakowi przysługuje dodatek za czas służby wykonywanej w warunkach szkodliwych dla zdrowia lub uciążliwych w wysokości:
1) przy pierwszym stopniu szkodliwości lub uciążliwości - 5%,
2) przy drugim stopniu szkodliwości lub uciążliwości - 10%,
3) przy trzecim stopniu szkodliwości lub uciążliwości - 15%,
4) przy czwartym stopniu szkodliwości lub uciążliwości - 20%
godzinowej stawki najniższego uposażenia strażaka.
Więc dlatego nie liczy sie z Twojej pensji tylko z pensji stażysty.
-
Już nawet zapomniałem jak to się liczy. Kiedyś liczyliśmy te grosze, teraz nikt tego nie robi. w zamian mamy dodatki wyciągnięte na maksa.
ps Dzięki Ogniowy za pomoc.
Pozdrawiam
-
Odświezając nieco temat, w mojej komendzie szkodliwe się zawsze liczyło i nadal sie liczy, konkretnie to jest liczone przez nas - najczęściej przez d-ce zmiany lub jego zastepcę. Na pytanie po co? Odpowiadam tak: po to,ze kiedys koledzy z pewnościa większość bedzie się wybierało na emeryturke i zaczyna się dopiero wówvczas szukanie wszystkiego co mogłoby skutkować otrzymaniem paru % od komisji MSWiA za zdrówko utracone podczas wieloletniej pracy w PSP, tylko widocznie wielu ludzim nie chce się liczyć tych grosiaków, bo faktycznie kasa to nie jest. To tylko jeden z przykładów dlaczego powinno się te szkodliwe liczyć, ponadto jejst tak wogóle oblig, więc ja z kolei jestem zaskoczony, że nie wszedzie jest to liczone..
-
ajax - ciesz się że masz tak wielkie pomiesczenie w naszym 12 m2 z poprównywalnym wyposażeniem
-
U nas też sie w JRG liczy szkodliwe ijest wypłacene podobno pod koniec roku ale jakoś nie jestem pewien czy tak jest bo dodatkowych pieniędzy na koncie z tego tytułu nie zauważyłem.Pozdrawiam!
-
Robard i tu się mylisz. Wyjaśniałem sprawę i okazuje się że te kwity nie są nawet archiwizowane tak, aby mogły słuzyć do przedstawionego przez Ciebie celu.
-
po to,ze kiedys koledzy z pewnościa większość bedzie się wybierało na emeryturke i zaczyna się dopiero wówvczas szukanie wszystkiego co mogłoby skutkować otrzymaniem paru % od komisji MSWiA za zdrówko utracone podczas wieloletniej pracy w PSP,
Mylisz pojecia drogi kolego. Dodatek szkodliwy a % emerytury nie maja do siebie ani troche.
-
Witam!
Chyba z 1,5 roku temu przeprowadzono jakieś badania-pomiary na moim PSK przez nieznaną mi firmę i stwierdzono, że praca przy przy 4 komputerach /monitorach/ i 3 rtf. stacjonarnych i 1 przenośnym iluś tam tel. w pomieszczeniu o pow. ok. 40 m2 nie stwarza żadnego realnego zagrożenia dla życia i zdrowia.
Co do płacenia jakiegokolwiek szkodliwego również - dla nich/podział/ jakoś dotychczas nie słyszałem :(
Pozdr.
Mysle ze tu rekompensata jest 18 dni urlopu dodatkowego.
-
Poczytajcie to Du z 97 roku ze zmianami punkt 94 poz 575 rozp MSWiA w sprawie uposażen strażaków. :rolleyes:
-
Ire pisze:
Mylisz pojecia drogi kolego. Dodatek szkodliwy a % emerytury nie maja do siebie ani troche.
Nie pisałem, że dzieki liczeniu szkodliwego otrzymamy jakis % więcej do emerytury, a tutaj cytuję siebie:
Odpowiadam tak: po to,ze kiedys koledzy z pewnościa większość bedzie się wybierało na emeryturke i zaczyna się dopiero wówvczas szukanie wszystkiego co mogłoby skutkować otrzymaniem paru % od komisji MSWiA za zdrówko utracone podczas wieloletniej pracy w PSP,
czytaj ze zrozumienie, bo były przypadki, ze żądano od przyszłego emeryta udowodnienia, ze faktycznie pracując w podziale bojowym wykonywał prace, które mogły w przyszłosci zaskutkować pogorszeniem się zdrowia (praca w ekstremalnie niskich lub wysokich temperaturach, narażnie na substancje szkofdliwe, dymy toksyczne ipt.), więc zanim napiszesz, że wiesz co miałem na mysli, jeszcze raz przeczytaj mój post!
sam_go
Wyjaśniałem sprawę i okazuje się że te kwity nie są nawet archiwizowane tak, aby mogły słuzyć do przedstawionego przez Ciebie celu.
to jest kwestią pracodawcy, żeby zabezpieczyć pełna dokumentację pracownika, tak samo jak listy obecności, więc nie ja się mam martwić tylko oni mają mi udowodnić, że nie prawdą jest, ze podaję na komisji, ze nie miały miejsca przypadki styczności z np. substancjami toksycznymi, które mogły wywołać zmiany chorobowe w organizmie
-
Ale karty szkodliwości są w innej kategorii archiwizacji i tego nie zmienisz.
-
Pierwszy raz o czymś takim słyszę.
Jakie karty szkodliwości (co to takiego)? Są jakieś odgórne wzory?
Co jaki okres powinno być wypłacane to szkodliwe? Co miesiąc, półroku?
To szkodliwe jest wliczane do dodatku służbowego, czy musi być wypłacane oddzielnie?
Powiedzcie coś o tym więcej, aby rozjaśnić sprawę.
-
Po prostu za ściagnięcie "kotka" czy uwolnienie łabędzia, ugaszenie kosza z śmieciami - takie ekstremalne akurat przykłady :angry: się /za/ liczy. Jednak, żeby ktoś spać mógł w miarę spokojnie, inny musi niestety czuwać - po prostu w ogólnym rozrachunku nie istotne. :angry:
Pozdr. Ech...
-
Tak są druki, w które się wpisuje wykonywane czynności i stopień szkodliwości. Robione co miesiąc. Kasa żadna a dodatkowa robota dla d-cy zmiany.
-
Pagon pisze:
Pierwszy raz o czymś takim słyszę.
Jakie karty szkodliwości (co to takiego)? Są jakieś odgórne wzory?
Co jaki okres powinno być wypłacane to szkodliwe? Co miesiąc, półroku?
To szkodliwe jest wliczane do dodatku służbowego, czy musi być wypłacane oddzielnie?
Powiedzcie coś o tym więcej, aby rozjaśnić sprawę.
no i nasuwa mi się pytanie, czy my piszemy o tej samej strazy pożarnej czy granicznej? Przeciez to sa wzory przesłane do komend z KG już kilka lat temu!
PS. To jest własnie obraz naszej PSP co komenda to innyc obyczaj, inne procedury, obowiązujące bardziej lub mniej przepisy, no kurna szok...
PS. Poza tym wszystkim, to sa faktycznie marne grosiaki, wiecej kosztuje godzina pracy strazaka licząc szkodliwe niż samo szkodliwe
-
Na dolnym śl są jedostki, w których wolno wpisywać tylko jedno zdarzenie na dobę - szkodliwe jak zdążyłem ustalić.W innych powiatach tego województawa wpisuje się wszystkie - czas pracy w warukach szkodliwych- powyżej 31 min. wtedyza każde 31 min zaliczaja czas służby w warunkach szkodliwych.
-
No i powiem wam ze ROBARD ma racje , jutro idę do Kom i robię raban na temat szkodliwego - następnym razem opisze co sie działo i wspólnymi ( mam taka nadzieję ) silami dojdziemy do PRAWAISPRAWIEDLIWOśCI! -_-
-
judoga:
No i powiem wam ze ROBARD ma racje
dziękuję :mellow: ja prawie zawsze mam rację, tylko te prawie
-
Panowie którzy zabrali glos w sprawie szkodliwego : chciałbym sie od was dowiedzieć , czy jesli macie wypłacane te pieniądze to w jaki sposób sie to u was odbywa ( i nie chodzi mi o to że napiszecie mi że idzie się do kasy i bierze się ) tylko czy wypełnia się jakieś druki czy co - wiem o ustawie i mam wiedze przeczytaną z Dz.U. z roku 1997 i późniejszymi zmianami z roku 2005 choć były one symboliczne , jednakże interesuje mnie formalna sprawa załatwienia tej kwesti.
- piszcze od kiedy macie wypłacane ten dodatek
- czy on obowiązywał wcześniej niz od roku 1997
- na jakie trudności możemy się natchnąć ruszając ten temat u siebie
Z góry dziekuje za pomoc!
-
Panowie którzy zabrali glos w sprawie szkodliwego : chciałbym sie od was dowiedzieć , czy jesli macie wypłacane te pieniądze to w jaki sposób sie to u was odbywa ( i nie chodzi mi o to że napiszecie mi że idzie się do kasy i bierze się ) tylko czy wypełnia się jakieś druki czy co - wiem o ustawie i mam wiedze przeczytaną z Dz.U. z roku 1997 i późniejszymi zmianami z roku 2005 choć były one symboliczne , jednakże interesuje mnie formalna sprawa załatwienia tej kwesti.
- piszcze od kiedy macie wypłacane ten dodatek
- czy on obowiązywał wcześniej niz od roku 1997
- na jakie trudności możemy się natchnąć ruszając ten temat u siebie
Z góry dziekuje za pomoc!
Po każdym zdarzeniu wypełnia się arkusz ze szkodliwym (zrobione prze kolege ze zmiany) a na koniec kwartału podaje się sumaryczną ilość godzin przy zdarzeniach na każdego strażaka. Potem D-ca przekazuje to do KM i przy wyplacie dostajemy te kilka groszy więcej.
A co do tego od kiedy to teraz ci nie odpowiem, ale postaram się niedługo dac znać.
Pozdrawiam
-
Kiedyś już o tym m.in. Ja pisałem - cholerna niesprawiedliwość między <SK>, a tzw.podziałem w tym zakresie, ale co tam :angry: Kto nieco choć kuma w tym temacie - to zrozumie w czym rzecz, napewno!!
Pozdr.
-
Do Ogniowego : dzięki za odp , jeśli mógłyś w jakiś sposób przsłać mi ten arkusz ( adrs dostępny w nicku ) to będę ci bardzo wdzięczny . Zrozum że chcę uderzyć do "STAREGO" ze wszystkimi argumentami i dokumentami i przedewszystkim z podkładką że to jest w Polsce i należy się - pytanie brzmi czy uda nam sie to ze spłata od 1997 roku . Napewno bedę próbował i opisze co uzyskałem .
Prosze o pozytywne rozpatrzenie mojego wniosku ^_^ ^_^
-
...pytanie brzmi czy uda nam sie to ze spłata od 1997 roku ...
Odpowiedź: nie uda wam się. Roszczenia z tytułu służby strażaka PSP przedawniają się z upływem trzyletniego okresu. Poscieszające jest jedynie to, że działa to w obie strony :)
-
Do Ogniowego : dzięki za odp , jeśli mógłyś w jakiś sposób przsłać mi ten arkusz ( adrs dostępny w nicku ) to będę ci bardzo wdzięczny . Zrozum że chcę uderzyć do "STAREGO" ze wszystkimi argumentami i dokumentami i przedewszystkim z podkładką że to jest w Polsce i należy się - pytanie brzmi czy uda nam sie to ze spłata od 1997 roku . Napewno bedę próbował i opisze co uzyskałem .
Prosze o pozytywne rozpatrzenie mojego wniosku ^_^ ^_^
Tak jak pisałem, arkusz jest zrobiony na potrzeby naszej zmiany i nie jest to jakiś arkusz narzucony np. przez KG, ale zapytam się autora tego arkusza czy nie ma nic przeciwko temu i jak uzyskam pozytywną odpowiedź to ci podeślę.
-
robard :
no i nasuwa mi się pytanie, czy my piszemy o tej samej strazy pożarnej czy granicznej? Przeciez to sa wzory przesłane do komend z KG już kilka lat temu!
PS. To jest własnie obraz naszej PSP co komenda to innyc obyczaj, inne procedury, obowiązujące bardziej lub mniej przepisy, no kurna szok...
PS. Poza tym wszystkim, to sa faktycznie marne grosiaki, wiecej kosztuje godzina pracy strazaka licząc szkodliwe niż samo szkodliwe
Gdzie znaleźć te druki? Jak masz to prześlij!
-
Do Ogniowego : dzięki za odp , jeśli mógłyś w jakiś sposób przsłać mi ten arkusz ( adrs dostępny w nicku ) to będę ci bardzo wdzięczny . Zrozum że chcę uderzyć do "STAREGO" ze wszystkimi argumentami i dokumentami i przedewszystkim z podkładką że to jest w Polsce i należy się - pytanie brzmi czy uda nam sie to ze spłata od 1997 roku . Napewno bedę próbował i opisze co uzyskałem .
Prosze o pozytywne rozpatrzenie mojego wniosku ^_^ ^_^
Wysłałem ci na priv z opisem co i jak .Powodzenia
-
Do Ogniowego : pierwsze starcie w czwartek 22 , o 9:30 , napisze ci na prvie!!!
-
Czy orientują się Panowie i Panie ile kwotowo w PLN przypada na I, II, III i IV grupę dodatku szkodliwego? Może ktoś ma gotową tabelę do przeliczania czasu pracy w warunkach szkodliwych na złocisze? Pozdrawiam
-
Do ktorej gr zaliczyc dzialania powodziowe zwiazane z ukladaniem workow, ewakuacje ludzi przy pomocy sprzetu plywajacego?Teoretycznie jako 1 gr, ale co z faktem ze woda powodziowa jest mocno zanieczyszczona przez roznego rodzaju padline a kontakt z taka woda jest powiedzmy "zakazny"
-
Witam.Przeglądając grupy szkodliwości i najbardziej odpowiednia wydaje się druga ze względu na zapis o ciężkiej i długotrwałej pracy.Co do kontaktu z z wodą wydaje mi się naciągany.Nie wszyscy , nie wszędzie,czy ktoś stwierdził skażenie wody? Czwarta grupa tylko w szczególnych przypadkach [ praca pod wodą, kontakt z denatami,praca na wysokości].
-
Czy orientują się Panowie i Panie ile kwotowo w PLN przypada na I, II, III i IV grupę dodatku szkodliwego? Może ktoś ma gotową tabelę do przeliczania czasu pracy w warunkach szkodliwych na złocisze? Pozdrawiam
w mojej KM
stawki dodatku szkodliwego prezentują się następująco
I st. 1,06 pln
II st. 2.13 pln
III st. 3.19 pln
IV st. 4,25 pln
nie wiem jak wygląda to w innych komendach województwa.
-
w mojej KM
stawki dodatku szkodliwego prezentują się następująco
I st. 1,06 pln
II st. 2.13 pln
III st. 3.19 pln
IV st. 4,25 pln
jak byś mógł podać z której komendy jesteś to bym się dowiedział jak oni to liczą bo ja jakoś na tą kwotę nie mogę wyjść, a nawet w mych obliczeniach IV wychodzi niewiele ponad 2.39 jak dobrze pamietam
-
jak byś mógł podać z której komendy jesteś to bym się dowiedział jak oni to liczą bo ja jakoś na tą kwotę nie mogę wyjść, a nawet w mych obliczeniach IV wychodzi niewiele ponad 2.39 jak dobrze pamietam
§ 7. 1. Dodatkiem uzasadnionym szczególnymi właściwościami, kwalifikacjami, warunkami albo miejscem pełnienia służby jest dodatek za służbę w warunkach szkodliwych dla zdrowia lub uciążliwych.
2. Dodatek za służbę w warunkach szkodliwych dla zdrowia lub uciążliwych przysługuje strażakowi za czas służby wykonywanej w warunkach szkodliwych dla zdrowia lub uciążliwych, w wysokości:
1) przy pierwszym stopniu szkodliwości lub uciążliwości - 5 %,
2) przy drugim stopniu szkodliwości lub uciążliwości - 10 %,
3) przy trzecim stopniu szkodliwości lub uciążliwości - 15 %,
4) przy czwartym stopniu szkodliwości lub uciążliwości - 20 %
- godzinowej stawki przeciętnego uposażenia funkcjonariuszy.
3. Czas służby w warunkach szkodliwych dla zdrowia lub uciążliwych w poszczególnych stopniach szkodliwości lub uciążliwości liczy się w godzinach, przy czym czas powyżej 30 minut zaokrągla się do pełnej godziny.
4. Godzinową stawkę przeciętnego uposażenia funkcjonariuszy ustala się w wysokości 1/170 przeciętnego uposażenia funkcjonariuszy wynikającego z wielokrotności kwoty bazowej pomniejszonego o 1/12 równowartości nagrody rocznej.
5. Za czas pełnienia służby w warunkach szkodliwych dla zdrowia lub uciążliwych przyjmuje się w szczególności czas trwania akcji ratowniczej, począwszy od wyjazdu z jednostki, aż do zakończenia działań na terenie akcji.
6. Wykaz czynności i prac oraz stopnie ich szkodliwości, uzasadniające przyznanie dodatku za służbę w warunkach szkodliwych dla zdrowia lub uciążliwych, określa załącznik nr 4 do rozporządzenia.
7. Dodatek za służbę w warunkach szkodliwych dla zdrowia lub uciążliwych przyznaje i oblicza kierownik jednostki organizacyjnej Państwowej Straży Pożarnej, biorąc pod uwagę wyniki dokonywanych pomiarów.
http://lex.pl/serwis/du/2008/0212.htm
Kwota bazowa w 2009 r. 1 523,29
-
Do ktorej gr zaliczyc dzialania powodziowe zwiazane z ukladaniem workow, ewakuacje ludzi przy pomocy sprzetu plywajacego?Teoretycznie jako 1 gr, ale co z faktem ze woda powodziowa jest mocno zanieczyszczona przez roznego rodzaju padline a kontakt z taka woda jest powiedzmy "zakazny"
najbardziej pasuje tu stopień I/7. Taki przynajmniej proponowałbym dla załogi, zaś dla d-cy odcinka - III/4 jako, że mógł mieć radiotelefon. Z resztą, zawsz można się tłumaczyć, że wszyscy mieli włączone stacyjki -_-
-
dla d-cy odcinka - III/4 jako, że mógł mieć radiotelefon
widać dbałość o kolegów - za pracę fizyczną I stopień - a tym co nosili radiostację - III :wacko: :wacko: :wacko: - a poważniej mówiąc: ten 4 pkt z III grupy mówi: w warunkach narażenia na działanie pól elektromagnetycznych wysokiej częstotliwości w zakresie od 0,1 do 300.000 MHz w strefie zagrożenia.
nie udokumentujesz, że noszenie radiostacji wpływa negatywnie na organizm, producenci radiotelefonów o to zadbali. Mają odpowiednie certyfikaty. Poza tym zwrot "strefa zagrożenia" dyskwalifikuje ten punkt, bo prócz wpadnięcia do wody, zranienia się i kontakcie z brudną wodą - nie ma innych zagrożeń.
Jak dla mnie szkodliwość na pewno I / 7, może czasami też IV /3.
-
Nie chodzi tu o udokumentowanie przez producenta wartości pola elektromagnetycznego, tylko o pomiar tego pola przez uprawnioną firmę. Jednak z pomiarów wynika, że zagrożenie tym polem jest pomijalne, a większe zagrożenie stwarzają telefony komórkowe - tyle w temacie pola elektromagnetycznego.
-
mam pytanie do jakiego stopnia zaliczyć pracę w ODO
-
Czy praca w ODO jest szkodliwa dla zdrowia?
I°
czynności i prace wykonywane:
pkt. 4 w warunkach narażenia na działania dymów pożarowych lub substancji toksycznych niekumulujących się w organizmie.
-
mam pytanie do jakiego stopnia zaliczyć pracę w ODO
Masz trudności w interpretacji załącznika nr.4 rozporządzenia?
czy po prostu trzeba zarączkę prowadzić?
Czytam już chyba trzeci post z twoim zapytaniem w różnych działach.
Poczytaj najpierw definicję środowiska niebezpiecznego, charakterystykę lotnych substancji niebezpiecznych i jak dla ciebie praca w tym środowisku jest uciążliwa a nie szkodliwa to gratuluje.
-
do kolegi grzela
- praca w odo nie musi byc szkodliwa ale napewno jest uciążliwa i punkt 4 który cyt tego nie reguluje
Widocznie nie jest uciążliwa, bo ustawodawca nie przewidział stopnia szkodliwości dla pracy w ODO.
Jak tak bardzo chcesz mieć płacone za szkodliwe i uciążliwe to wchodząc do strefy zadymionej ściąg aparat ODO z pleców.
Zawsze to parę złoty więcej do wypłaty.
-
to już lepiej sobie nasadkę wziąć i po kolei wspiąć się w ODO na jakiś murek, czy daszek (np celem rozpoznania czy sprawdzenia pogorzeliska). i już praca na wysokości....
:D:D
-
do AndrzejKG
mając ochronę ODO to co tobie szkodzi jakie lotne supstancje lub dymy ?
Ja pytam o uciążliwość pracy w ODO czy nie możesz tego zrozumieć ? chyba nigdy nie pracowałeś w ODO wiec nie wiesz o czym piszę.
Ostatni raz ostrzegam!
12. Trzymaj się tematów w danej kategorii.
13. Jeśli chcesz przekazać wiadomość tylko określonej liczbie osób, korzystaj z "Prywatnej Wiadomości".
-
Aparat ODO nie ubiera się po to, żeby dostać dodatek za służbę w warunkach szkodliwych lub uciążliwych
tylko zgodnie z rozporządzeniem BHP:
8) środkach ochrony indywidualnej strażaka - rozumie się przez to urządzenia lub wyposażenie przewidziane do noszenia bądź trzymania w celu ochrony strażaka przed zagrożeniami, które mogą mieć wpływ na jego bezpieczeństwo i zdrowie;
Praca w warunkach narażenia na działanie czynników uciążliwych środowiska pracy:
http://szkoleniebhp.com.pl/cms/dzial/id/111/Praca_uciazliwa/
-
Witam!
Nie znalazłem nigdzie wzmianki o szkodliwym podczas ćwiczeń (ostatnio się nad tym zastanawiałem), więc przykleiłem się tu. Mianowicie chodzi mi o naliczanie dodatku- czy u was się to praktykuje i czy wogóle słyszał ktoś o tym procederze ( wliczając taktykę jak i ćwiczenia sportów pożarniczych na wspinalni np.) ?
-
witam dodam, że w KM w pomorskim piszemy 4 grupę za zdarzenia na obwodnicy Trójmiejskiej zawsze (droga ekspresowa )
-
Do BOLO - A jaki jest związek szkodliwego z drogą ekspresową?
-
A w Poznaniu o szkodliwym to chyba nikt nie słyszał! Nie mamy płacone i nie wiem dlaczego? Inna straż???
-
Szkodliwe ... jest dla funkcjonariuszy prowadzących działania przy zdarzeniach - w tym przypadku, nawet sekretarka na szpilkach jak będzie przy zdarzeniu, ma prawo (o ile jest "funkcjonariuszem") uzyskać to świadczenie; ale dlaczego w niektórych komendach jest to świadczenie wprowadzone w "nagrody"? A te zaś też biorą 8-mio godzinni nie mający nic wspólnego z działaniami na "dole"?
Druga rzecz, że stawka płacowa praktycznie jest taka sama jak za nadgodziny i ... wiem, że za pierwszą rzecz (szkodliwe) to były za małe kwoty a rok później (nadgodziny) stawka jest rewelacyjna ... i kwoty są wyższe (?!)
Trzeba jednak pamiętać jedną rzecz .... to podział utrzymuje "górę" i jeśli są jakieś pieniądze dla podziału to jest zwarcie, które wzbudza u biurowców zgrzyt - takie "szaraki" jak MY nie zasługujemy na normalny byt i tylko ustawami możemy walczyć o swoje... o ile je znamy.
-
Jak jest z tym szkodliwym? musi byc robiony w kazdej jednostce czy nie? bo u mnie okmpletnie sie tego nie robi i nigdy nie robiło, wiekszosc nowo przyjetych naeet nie wi ze cos takiego jest... a jak jest u was?
-
Krótko.
Musi być.
-
:milcz:
-
Witam
Czy jest ktoś w stanie podrzucić wzór karty do ewidencji dodatku szkodliwego?
Pozdrawiam
-
do dr.Kudłaty wszystko ladnie i pięknie, bo rozporządzenie pozwala, a nawet nakazuje przyznawać dodatek szkodliwy, tylko występuje kilka problemów z tym związanych. Jeden z podstawowych to zapis w punkcie 5 załacznika nr 4 rozporządzenia w sprawie uposażenia strażaków, w którym jest mowa, że prace w warunkach narażenia na działanie dymów pożarowych, substancji toksycznych lub pyłów, a także w warunkach narażenia na hałas uważa się za wykonywane w warunkach szkodliwych dla zdrowia uzasadniających przyznanie dodatku, jeżeli w środowisku pracy przekroczone są najwyższe dopuszczalne stężenia i natężenia czynników szkodliwych określone w odrębnych przepisach lub normach. Aby wiedzieć, że normy te są przekroczone należałoby dokonać więc pomiarów i udokumentować te przekroczenia. A §7 p.7 mowi,że dodatek przyznaje i oblicza kierownik jednostki, ale biorąc pod uwagę wyniki dokonywanych pomiarów. W rozporządzeniu płacowym z 1997 r. był jeszcze dodatkowy zapis, że obowiązek dokonywania pomiarów czynników szkodliwych nie dotyczy środowiska działań ratowniczo-gaśniczych. Z tego powodu obecne zapisy budzą sporo watpliwości przynajmniej w poruszonym przeze mnie zakresie. Do tego można jeszcze dorzucić prace na wysokości w podnośniku chociażby. Więc zagadnienie jest dość problematyczne.
-
witam, w jakich miesiącach wypłacany jest dodatek szkodliwy ?
-
witam, w jakich miesiącach wypłacany jest dodatek szkodliwy ?
Co miesiąc powinien być
-
Właśnie powinien być ale nie jest, w sumie patrząc w zeszłym roku dostałem tylko raz z wypłatą ... dlatego pytam bo wcześniej było co kwartał ...
-
Właśnie powinien być ale nie jest, w sumie patrząc w zeszłym roku dostałem tylko raz z wypłatą ... dlatego pytam bo wcześniej było co kwartał ...
U nas co pół roku za dane półrocze
-
w sumie patrząc w zeszłym roku dostałem tylko raz z wypłatą ... dlatego pytam bo wcześniej było co kwartał ...
Nie lepiej zapytać u źródła tj. u siebie w komendzie?