strazak.pl Ratowniczy Bank Wiedzy
Służba => Forum zawodowców => Wątek zaczęty przez: omc w Marzec 07, 2007, 22:11:25
-
Panowie Komendanci.
Jesli, który kolwiek ma zamaiar odpowiedziec na ten temat proszę zastanowić sie nad kilkoma, dla mnie podstawowymi zasadami.
Po pierwsze.
Czy, kierujecie się dobrem służby.
Po drugie.
Czy, prosze przeczytac moje wszystki posty na forum i okreslić, czy moje, subiektywne oceny służby, w jakimś stopniu pokrywają się z Waszymi ocenemi.
Po trzecie.
Czy, jeżeli doszliśmy do tego miejsca, jesteście w stanie, subiektywnie, mówić o sobie, "jestem strażakiem w myśl ślubowania"?
Jeśli dalej czytacie ten post, to mam zamiar i udowodnię Wam,że tak nie jest.
Udowodnię Wam, że mało Was obchodzi czy "dobro służby" jest naprawdę priorytetem.
udowodnię Wam, że "prawdziwego strażaka" będziecie przekładać ponad "ciepłą posadę".
Jeżeli który kolwiek ż Panów odpowie prywatnie na mój post, to proszę bardzo się zastanowić zanim to zrobi. Może to być wielka porażka wiary w "strazactwo". Z pełną odpowiedzialnością potrafię to udowodnić.
Pozdrawiam
OMC
-
zwariowałeś?słyszałeś kiedyś jakiegos komendanta który mówi że jest strażakiem? komendanci zawsze mówia "jestem komendantem..." :wacko:
-
madmax29:... może któryś z "forumowiczów" uważa sie za takiego komendanta "z jajami".
Ja mam zamiar udowodnić, że tak nie jest.! dużo racji w Twojej wypowiedzi + dla Ciebie
-
OMC jakoś nie wierzę że któryś sie odezwie.... poza tym bardzo ich nastraszyłes... :)
-
OMC myślę, ze większość z piszących tu strażaków potrafiłaby udowodnić tym Panom rzeczy o których TY piszesz. Rzecz w tym, że ci Panowie nie mają merytorycznych argumentów potrzebnych do takiego pojedynku a co za tym idzie ich walka na słowa pisane byłaby z góry przegrana. Oni to wiedzą i dlatego się nie odezwą.
-
Nie chcę bronić komendantów, ale zwalanie wszystkiego na nich nic nie da. Na takie pytania powinien odpowiedzieć każdy strażak... Nie wystarczy mówić że jest źle, ale co zrobic żeby było dobrze...
Pozdrawiam
-
...Czy, kierujecie się dobrem służby...
Czy, jeżeli doszliśmy do tego miejsca, jesteście w stanie, subiektywnie, mówić o sobie, "jestem strażakiem w myśl ślubowania"? ...
Jaki odsetek strażaków odpowie pozytywnie na te pytania - obawiam się że bardzo mały. :wacko:
Np. czy strażak walczący o zachowanie systemu 24 godzinnego kieruje się dobrem służby, czy własnym interesem? ^_^ ^_^ ^_^
-
Nie chcę bronić komendantów, ale zwalanie wszystkiego na nich nic nie da. Na takie pytania powinien odpowiedzieć każdy strażak... Nie wystarczy mówić że jest źle, ale co zrobic żeby było dobrze..
No to ich nie broń, chyba że sam jesteś jednym z nich .
I odpisz omc jak masz tyle odwagi i porządne argumenty do rozmowy !
Pozdrawiam i życzę komendantom tyle odwagi co strażakowi przy akcji.
-
No to super, że coś możemy komuś udowodnić. Wszyscy Komendanci są źli?
Czy jest może gdzieś komendant w Polsce, którego wszyscy podwładni chwalą?
A może macie jakiegoś kandydata ?
-
Zazdroszczę OMC wiary...
Znałem 2 KW i 1 KM którzy rozmawiali ze strażakami ( nie mylić z "zagadywali do strażaków"),
ale to za komuny było....
Zazdroszczę OMC wiary...
Bo prawdziwsze od bajeczek o Dobrym Pasterzu okazuje się wojskowego pochodzenia podejście
" prawdziwym wrogiem nie jest żołnierz naprzeciw, tylko oficer za plecami"
Zazdroszczę OMC wiary...
Normalnie rolnik wie że wydoi pod warunkiem że nakarmi i zadba o gadzinę, czasem nawet zagada.
To co widać to postępowanie typu : wydoić, ostrzyc, zaprząc i sprawdzić czy wyżyje na otrębach.
Komendanci wiedzą że przyszły rządy " kolesiów z SGSP " i albo się cieszą (jak znają kolesiów)
albo ciii......
Nie wystarczy mówić że jest źle, ale co zrobic żeby było dobrze...
Biorę pieniądze za swoją pracę, jeśli zrobię coś żle... nie uchodzi na sucho.
Co ciekawsze, wymaga się ode mnie znacznie więcej niż od komendantów...
Znacie zakres czynności jakiegoś?
Komedianci biorą daleko większe pieniądze za znacznie mniej męczącą pracę
( zgoda dłużej się uczyli, ale czy to świadczy że wszyscy są mądrzejsi ? )
i nie przesadzajmy z tą odpowiedzialnością, dawno już jej nie widziałem.
O ile mi wiadomo, to za analizowanie i wnioskowanie im się płaci...
I niektórzy z nich to robią z widocznym skutkiem... i uchodzi na sucho.
Nie twierdzę że nie ma wyjątków, twierdzę że ich nie widać.
Przykre to, ale prawdziwe.
-
OMC.przecież nasi panowie z komendy to są strażakami,tylko jak są do wziecia przywileje (emeryt. mund. dopłata do wypo. służbowe auto w prywatnej sprawie tylko podział bojowy to jest udręką dla nich!!!!!!!!!!!!!!!.No i oczywiście coś dla siebie ugrać przy tym wszystkim
pozdrawiam
-
U nas jest takie powiedzenie - Gdyby nie czerwone samochody na placu to by nie wiedzieli gdzie pracują!!!
Nasz JP KM twierdzi żę najbardziej uciążliwym systewmem "służby jest system 8 godzinny i dlatego należą się im dodatki o wiele wieksze od strażaków na PB
NARA
-
Panowie Komendanci.
Jeżeli który kolwiek ż Panów odpowie prywatnie na mój post, to proszę bardzo się zastanowić zanim to zrobi. Może to być wielka porażka wiary w "strazactwo". Z pełną odpowiedzialnością potrafię to udowodnić.
Pozdrawiam
OMC
Nie jestem komendantem – więc nie wchodzę z Tobą w polemikę, tym bardziej, że swojej wypowiedzi nie opieram o Twoje posty, gdyż nie jestem nałogowym forumowiczem i nie wszystkie tematy mnie rajcują.
Ale w świetle poruszonego zagadnienia mam następujące spostrzeżenia:
Czyżby następny najlepiej przygotowany..., mający monopol na pożarnictwo.
Wiesz, kto był pewny swego – towarzysz Leszek Miler, kiedy rozpoczynał czteroletnią kadencję, również Donalt Tusk tuż przed wyborami był niemalże pewny wygranej, a tu figa z makiem – widziałeś jaki nr wykręcili kaczory i bulterier Kurski.
Powiem tak, tezy, które stawiasz wielu szanownych komendantów ma w głębokim poważaniu, olewa to ciepłym moczem. I myślisz, że nie mają racji?? . Weź z ustawy o PSP zadania KM/P. Z wyników ich pracy rozliczają ich 01 KW i Starosta / Prezydent i kilka innych mniej istotnych czynników.
Faktem jest, że wielu Panów KP/M – to jest wielkie nieporozumienie. Bo ani jest on dobrym menadżerem – ani kierownikiem jednostki organizacyjnej. Niejedna sekretarka ma więcej do powiedzenia, niż on sam. Tak się trafiło, wujek w danym okresie z jedynie słusznej opcji, kumpel lub kuzyn jest starostą, fufel z jednego roku 01 KW, biskup z jednej parafii itd, itp.
Ale należy także uzmysłowić, że on jako KP/M nie obejmował stanowiska tylko po to, aby podobać się załodze JRG. On ma zarządzać, kierować pracą komendy, a przy okazji jeżeli okaże się gościem, który umie rozmawiać z załogą, postrzega w niej dobre strony, szanuje ich trud i wysiłek – to jak sami wiecie, jest to egzemplarz unikatowy. Ale trzeba przyznać, że wielu z nich jest wspaniałymi menadżerami, pozyskują środki pozabudżetowe, nowy sprzęt, samochody, modernizują strażnice (często waszymi rękoma), za jego panowania straż zmienia swoje oblicze.
Aczkolwiek z mojej obserwacji w drugą stronę z cała odpowiedzialnością stwierdzam „jeszcze się taki nie urodził co by podziałowi dogodził”.
Nie jest też tak do końca prawdą, że ten jest – lub będzie dobrym komendantem (w mniemaniu załogi JRG), który przeszedł z wami szlak bojowy. Wielu szybko zapomina skąd się wywodzą, inny świat, inne zadania, inne problemy. Poza tym doskonale wiedzą na co kogo stać, wiedzą o waszym leserstwie, o braku zaangażowania w utrzymaniu sprzętu w należytym stanie technicznym, zdatnym do użycia. O tym wstydzie przeżywanym przy akcji przez tego lub innego lebiegę, notabene niejednokrotnie największego wafla. O próbach wciskania kitu przy zdawania sprzętu – samochodów następnej zmianie. O braku dbałości o rejon zakwaterowania itp. itd. Sami wiecie, że dla wielu zaraz po przejęciu zmiany najlepiej „dać pidżamę” i niech znikają z oczu, więcej się zrobi i mniej będzie wku.....ch dookoła.
Mimo, że straż pożarna schodzi na „dogi”, ale PB to jak „krasnaja armia” był, jest i będzie. (oby nie jako organ gospodarki komunalnej, do której już dziś w wielu poczynaniach można porównać).
Wartości strażactwa !!!, może jesteś niepoprawnym idealistą, aczkolwiek muszę stwierdzić, że takie wartości jak altruizm, gotowość do poświęceń, gotowość do niesienia pomocy ludziom i środowisku, humanitarność to jest właśnie kapitał (straży pożarnej) tej w Podziale Bojowym.
Wiem, że moje spostrzeżenia są dla wielu z nas nie po drodze, ale dotyczą one zarówno i mnie, i Ciebie, i Tych wielu Panów Komediantów.
Powiem tak znałem paru co mieli monopol na pożarnictwo, z różnymi efektami. Może zmienię zdanie, gdy przeczytam Twoje posty, ale intuicja podpowiada mi coś zgoła innego.
-
Panie i Panowie - stare powiedzenie się sprawdza w 100%, a mianowicie.
Dawno, dawno temu „ Starzy Ogniomistrzowie” gadali :wub: , że w Straży Pożarnej było by -bardzo dobrze i bogato. „GDYBY NIE TEN PODZIAŁ BOJOWY”.
Pozdrawiam. (21 lat podziału bojowego)
-
Święta racja !!! "Wiarus" Święta racja !!!!
-
Wiarus pisze:
Ale należy także uzmysłowić, że on jako KP/M nie obejmował stanowiska tylko po to, aby podobać się załodze JRG. On ma zarządzać, kierować pracą komendy, a przy okazji jeżeli okaże się gościem, który umie rozmawiać z załogą, postrzega w niej dobre strony, szanuje ich trud i wysiłek – to jak sami wiecie, jest to egzemplarz unikatowy. Ale trzeba przyznać, że wielu z nich jest wspaniałymi menadżerami, pozyskują środki pozabudżetowe, nowy sprzęt, samochody, modernizują strażnice (często waszymi rękoma), za jego panowania straż zmienia swoje oblicze.
Złote słowa proszę Jaśnie Pana, złote słowa. A jak chłopstwo bryka to trza przygłodzić,
obić, albo nająć nowe.
za jego panowania straż zmienia swoje oblicze
ani chybi tak jak teraz.
Przepraszam, ale to było takie smaczne.... A tak na poważnie:
Wielu szybko zapomina skąd się wywodzą, inny świat, inne zadania, inne problemy
Też złote słowa, zwłaszcza te niedopowiedziane... i wielu nie ma co zapominać.
Japończycy ( bo chyba wciąż jeszcze budujemy te drugą Japonię?) mają takie powiedzenie:
" O sile warowni decyduje nie grubość i wysokość jej murów, lecz morale załogi."
Wniosek co do konkretnej sytuacji proszę wyciągnąć samemu.
Pozdrawia wieloletnia lebiega co nie tylko podział widziała.
-
Też złote słowa, zwłaszcza te niedopowiedziane... i wielu nie ma co zapominać.
Japończycy ( bo chyba wciąż jeszcze budujemy te drugą Japonię?) mają takie powiedzenie:
" O sile warowni decyduje nie grubość i wysokość jej murów, lecz morale załogi."
Wniosek co do konkretnej sytuacji proszę wyciągnąć samemu.
Pozdrawia wieloletnia lebiega co nie tylko podział widziała.
[/quote]
Stuknij w stół a nożyce się odezwą.
Dziwnym trafem szanowny kolego wybrałeś to co było Tobie i Tobie podobnym niewygodne. Przecież zaznaczyłem „Wiem, że moje spostrzeżenia są dla wielu z nas nie po drodze, ale dotyczą one zarówno i mnie, i Ciebie, i Tych wielu Panów Komediantów.”
Oddziel plewy od ziarna.
Nie muszę uzewnętrzniać swego podejścia do innego człowieka i relacji z PB, które wg mojej subiektywnej oceny mam, i w zdecydowanej większości vice wersa – bardzo poprawne. Ale nie mnie jest oceniać, ponoć jest się takim jakim postrzegają cię inni.
Jeżeli w uzupełnieniu mogę coś dodać w stosunku do Komendantów Powiatowych/Miejskich to to, że wielu z nich nie jest „wspaniałymi menadżerami” – oni są super wspaniałymi menadżerami, a że się zagalopowali i niedostrzegają kwiatu pożarnictwa to może są niewidomi lub ślepcami.
Trzeba im to uświadamiać. Po części musze przyznać, że „omc” próbuje to robić, ale w sposób jako „jedyny nieomylny”.
A jeżeli nie są reformowalni – to odstrzelić, zakładając, że ma się lepszych następców.
Z jednym ale; jak głosi „Ogniowy” charakter człowieka poznaje się dopiero wtedy, gdy staje się on przełożonym.
Zawsze wpajałem swoim podwładnym i młodszy służba, że kiedy już zajmą nasze miejsca, aby nie popełniali tych samych błędów, które dostrzegają i krytykują u swoich przełożonych.
Znasz kolego historyjkę z „młodym wku...”
Świat zacznij zmieniać od siebie.
Powodzenia w żmudnej drodze do drugiej Japonii
-
Panowie Komendanci.
Jesli, który kolwiek ma zamaiar odpowiedziec na ten temat proszę zastanowić sie nad kilkoma, dla mnie podstawowymi zasadami.
Po pierwsze.
Czy, kierujecie się dobrem służby.
Po drugie.
Czy, prosze przeczytac moje wszystki posty na forum i okreslić, czy moje, subiektywne oceny służby, w jakimś stopniu pokrywają się z Waszymi ocenemi.
Po trzecie.
Czy, jeżeli doszliśmy do tego miejsca, jesteście w stanie, subiektywnie, mówić o sobie, "jestem strażakiem w myśl ślubowania"?
Jeśli dalej czytacie ten post, to mam zamiar i udowodnię Wam,że tak nie jest.
Udowodnię Wam, że mało Was obchodzi czy "dobro służby" jest naprawdę priorytetem.
udowodnię Wam, że "prawdziwego strażaka" będziecie przekładać ponad "ciepłą posadę".
Jeżeli który kolwiek ż Panów odpowie prywatnie na mój post, to proszę bardzo się zastanowić zanim to zrobi. Może to być wielka porażka wiary w "strazactwo". Z pełną odpowiedzialnością potrafię to udowodnić.
Pozdrawiam
OMC
ciekawi mnie jedno, czy strażacy, którzy myślą wyłącznie o tym jak tu im zrekompensować nadgodziny wynikające z dziwnego przepisu o 40 h służby, jak również strażacy, którzy martwią się o ich 15 minut pracy ponad normę (owa godzina 7.45 na przygotowanie do pracy), jak i ci którzy myślą o tym ile nadgodzin mają za "dyżury domowe", oraz ci, którzy grafik układają głównie tak by nie kolidował z ich dodatkowymi pracami zarobkowymi (oczywiście "zgłoszonymi przełożonym" a więc np. pracach na budowach, taksówkach itd), jak i ci którzy w czasie tych 24 h służby reperują swoje auta, motory i inne cuda, zaliczają się do grona "strażaków w myśl ślubowania"? oto ciekawe pytanie
-
Art. 30. 1. Podejmując służbę w Państwowej Straży Pożarnej, strażak składa ślubowanie według następującej roty: „Ja obywatel Rzeczypospolitej Polskiej, świadom podejmowanych obowiązków strażaka, uroczyście ślubuję:
- być ofiarnym i mężnym w ratowaniu zagrożonego życia ludzkiego i wszelkiego mienia - nawet z narażeniem życia.
Wykonując powierzone mi zadania, ślubuję przestrzegać:
-prawa,
-dyscypliny służbowej
-oraz wykonywać polecenia przełożonych.
Ślubuję strzec tajemnicy:
-państwowej i służbowej,
-a także honoru,
-godności i dobrego imienia służby
-oraz przestrzegać zasad etyki zawodowej”.
Dobry temat do dyskusji !
Proszę napisz w którym miejscu w/w przez Ciebie strażacy nie zasługują by do tego grona się zaliczać ?
-
Mam świadomość tego, iż nie wszystko można określić wprost, dlatego też czasem konieczne jest intuicyjne operowanie pewnymi wartościami, zwłaszcza tymi, które trudne są do jednoznacznego zdefiniowania. Oczywiście w przepisach trudno znaleźć artykuł, poświęcony na przykład zakazowi ulepszania swoich samochodów, "palenia gumy", czy reperowania motoru swojego kolegi ,chyba, że robi się to w trakcie pracy, przez co może być to niezgodne np z przyjętym regulaminem. Oczywiście zawsze ktoś, czyli tutaj strażak, może się przecież próbować tłumaczyć przełożonemu, że nie wiedział, że w czasie pracy, nie może reperować sobie swojego samochodu, zwłaszcza jeśli przecież tylko "pożycza młotek i obcęgi", i jest na każde wezwanie w dyspozycji, ale to już jest naiwne gdybanie..
Nie mniej pewne przepisy są jasno określone i na przykład tak:
Po pierwsze, czy do tego grona zaliczają się Ci, którzy nie przestrzegają znanego im obowiązku, (znajomość obowiązków potwierdzają przecież przy ślubowaniu) wynikającego z Art. 57a. Strażak może podejmować dodatkowe zajęcia zarobkowe poza służbą za zgodą przełożonego uprawnionego do mianowania lub powołania., a więc ci, którzy podejmują prace dodatkowe bez zgody i wiedzy przełożonego oraz w konsekwencji wszystko to, co kręci się wokół tej pracy? Hę?
i
po drugie czy zaliczają się ci, którzy, (co wynika z powyższego), nie przestrzegają Art. 57b. i nie uwzględniają swoich wszystkich zarobków w oświadczeniu majątkowym?
Zgodnie z prawem, dopóki obowiązują powyższe przepisy, nie powinni się oni zaliczać do tego grona.
Nie mówię oczywiście już o tych, którzy jawnie łamią przepisy obowiązującego prawa, na przykład prawa karnego, jak na przykład niezmiernie trudne do wyłapania czynności korupcyjne.
Tutaj jednak potrzebni są świadkowie, zgłoszenie itd a z tym zazwyczaj (co pokazują statystyki) jest szalenie trudno.
-
ciekawi mnie jedno, czy strażacy, którzy myślą wyłącznie o tym jak tu im zrekompensować nadgodziny wynikające z dziwnego przepisu o 40 h służby, jak również strażacy, którzy martwią się o ich 15 minut pracy ponad normę (owa godzina 7.45 na przygotowanie do pracy), jak i ci którzy myślą o tym ile nadgodzin mają za "dyżury domowe", oraz ci, którzy grafik układają głównie tak by nie kolidował z ich dodatkowymi pracami zarobkowymi (oczywiście "zgłoszonymi przełożonym" a więc np. pracach na budowach, taksówkach itd), jak i ci którzy w czasie tych 24 h służby reperują swoje auta, motory i inne cuda, zaliczają się do grona "strażaków w myśl ślubowania"? oto ciekawe pytanie
A może uważasz że to jest nie w porządku ?, dążenie strażaków do normalnej pracy i normalnych warunków ?
P.S. I niezapomnij jeszcze dopisać że mamy łóżka, i w soboty i niedziele i święta nic nierobimy jak nie ma wyjazdów.
Pozdrawiam
-
A może uważasz że to jest nie w porządku ?, dążenie strażaków do normalnej pracy i normalnych warunków ?
P.S. I niezapomnij jeszcze dopisać że mamy łóżka, i w soboty i niedziele i święta nic nierobimy jak nie ma wyjazdów.
Pozdrawiam
Każdy, a zwłaszcza ktoś o tak ważnej funkcji i roli pełnionej w społeczeństwie i państwie powinien mieć nie tylko normalne, ale i co najmniej bardzo dobre warunki pracy. O ile oczywiście wykonuje powierzone mu zadania. Wierzę że w przypadku większości tak jest, ale niestety nie jest to reguła..
Nie będę wchodził w stwierdzanie opinii nie należących do moich kompetencji. Nie mniej wydaje mi się, że pewna liczba osób udzielających się na tym forum ma postawę zbyt roszczeniową, i co najmniej nie adekwatną do swojej, aktualnej zawodowej i społecznej misji. Wiadomo, każdy chciałby mieć jak najlepiej. Ale nie wszystko przychodzi od razu. Wydarzenia dziejące się są co najmniej dynamiczne i trudno, zwłaszcza od razu, sprostać oczekiwaniom wszystkich grup społecznych i zawodowych.
Jeśli tak stanowi prawo niech będą łóżka, niech dobrze służą i myślę, ze nie tutaj są problemy. Wiadomo, że lepiej, by strażak mógł zregenerować siły przed ciężką akcją, by mógł wypocząć i czuć się zrelaksowany.
Problem jest wtedy, gdy strażak porzuca ideę złożoną podczas ślubowania, na rzecz własnych niedozwolonych przedsięwzięć i wynikających z nich osobistych korzyści.
-
Po pierwsze, czy do tego grona zaliczają się Ci, którzy nie przestrzegają znanego im obowiązku, (znajomość obowiązków potwierdzają przecież przy ślubowaniu) wynikającego z Art. 57a. Strażak może podejmować dodatkowe zajęcia zarobkowe poza służbą za zgodą przełożonego uprawnionego do mianowania lub powołania., a więc ci, którzy podejmują prace dodatkowe bez zgody i wiedzy przełożonego oraz w konsekwencji wszystko to, co kręci się wokół tej pracy? Hę?
Osobiście uważam, że każdy "dorobkiewicz" powinien takie zezwolenie posiadać. Jest taki wymóg, więc należałoby go przestrzegać. Dziwie się tym co takowego pozwolenia nie maja a jednak pracują.
Jeżeli jest to praca nie związana z pełnieniem jakiegoś stanowiska (możliwośc korupcji) to nie spotkałem się z czymś takim że Komendant takiego zezwolenia nie wydał. O ile pamiętam na druku takiego zezwolenia jest napisane że ;dodatkowe zatrudnienie nie będzie kolidowało ze służba. jest to tzw. podkładka dla zezwalającego, że w chwili wezwania gościa do służby(klęski żywiolowe itp) nie będzie się tłumaczył że nie może bo ma robotę.Niestety w dzisiejszych czasach jesli chce się posiadać jakieś własne lokum czy samochód który nie zgnije po zimie a na utrzymaniu ma się żonę i powiedzmy trójkę pociech trudno jest to osiągnąć z jednej pensji a zwłaszcza z pensji strażaka.
Nie każdy jest Jan Kowalski z domu Bogaty ;)
A nie wiem czy zdają sobie sprawę Ci którzy pracują u kogoś "na czarno" co się może stać w chwili gdy ulegną wypadkowi podczas pracy ?? Podwójne kłopoty. Raz Urząd Skarbowy, dwa właśnie owe pozwolenie a raczej jego brak. Więc jak to mawia nasz KG ; Do przemyślenia.
Oczywiście w przepisach trudno znaleźć artykuł, poświęcony na przykład zakazowi ulepszania swoich samochodów, "palenia gumy", czy reperowania motoru swojego kolegi ,chyba, że robi się to w trakcie pracy, przez co może być to niezgodne np z przyjętym regulaminem.
Zgadzam się. Jeśli jest to robione w chwili gdy regulamin służby wyraźnie mówi że o tej porze odbywa się szkolenie lub konserwacja sprzętu itp jest to naganne. Ale w chwili gdy wszystkie prace i szkolenia są zakończone czy wtedy istnieje jakaś kolizja ze ślubowaniem? Przecież te naprawy nie wiążą się z remontem blacharki czy remontem całego silnika. I czy naprawdę przez cały czas na okrągło ktoś coś naprawia ? Nie sądzę że zdarzyło się kiedykolwiek że ktoś nie wyjechał do akcji lub nie wykonał jakiegoś polecenia, bo miał "rozgrzebany" gaźnik czy zdjęte koło przy prywatnym samochodzie.
czy zaliczają się ci, którzy, (co wynika z powyższego), nie przestrzegają Art. 57b. i nie uwzględniają swoich wszystkich zarobków w oświadczeniu majątkowym?
Tu mozna stwierdzić ze nie zaliczają się. Tylko, że nie ma człowieka, który by takowe wszystkie dochody (nie tylko zarobki) w oświadczenie takowe wpisał.
Bo jeżeli dostaniesz (załóżmy) od rodziców "wsparcie finansowe" to powinieneś uznać to jako darowizna i oczywiście w odpowiednim PIT-cie wykazać to i zapłacić podatek :)
Czy zrobiłeś to kiedykolwiek ? Czy ktoś w ogóle z forumowiczów taki manewr zrobił ? :rolleyes:
Więc nie należy też popadać w skrajności przyrównując swoje postępowanie ze ślubowaniem.
okaże się że jest to utopia i nikt tak naprawdę w tym gronie nie powinien się znaleźć. :)
pzdr.
PS. może kolego @analityk wymienimy poglądy się co faktycznie może oznaczać:
Ślubuję strzec tajemnicy:
-państwowej i służbowej,
-a także honoru,
-godności i dobrego imienia służby
-oraz przestrzegać zasad etyki zawodowej”.
Oczywiście wymiana poglądów dotyczy wszystkich forumowiczów czego nie zaznaczyłem.
sorry !! jak mawiają francuzi po kursie języka angielskiego :)
-
Jeśli tak stanowi prawo niech będą łóżka, niech dobrze służą i myślę, ze nie tutaj są problemy. Wiadomo, że lepiej, by strażak mógł zregenerować siły przed ciężką akcją, by mógł wypocząć i czuć się zrelaksowany.
I tu się zgadzam z Tobą.
Ale co do tego faktu :,,funkcjonariuszowi przyznaje się dodatek służbowy w wysokości do 50 % otrzymywanego uposażenia zasadniczego i dodatku za stopień,,.więc pokaż mi Komendanta który ma mniej niż 20 % dodatku służbowego, tak samo ślubowali przecież ! Tak stanowi prawo w/g Ciebie. To tylko taki mały fakt ale wiarygodny , każdy o tym wie.
Może i jestem roszczeniowy ale po ponad 20 latach służby mam prawo twierdzić że prawo prawem a życie życiem !
Pozdrawiam
-
Miło mi Panowie, że zgadzacie się z moją argumentacją. Prawdopodobnie nawet ci, którzy działają wbrew przepisom, pewnie też przyznali by rację, gdyby nie dysonans spowodowany sytuacją w jakiej się znajdują.
A gdyby uwzględnić tak powszechną w Polsce zazdrość o to co ma inny, pewnie powstało by tutaj sporo ciekawych informacji..
PS. może kolego @analityk wymienimy poglądy się co faktycznie może oznaczać:
Ślubuję strzec tajemnicy:
-państwowej i służbowej,
-a także honoru,
-godności i dobrego imienia służby
-oraz przestrzegać zasad etyki zawodowej”.
Myślę, że tutaj nie ma potrzeby tworzyć nowych definicji i interpretacji, gdyż wszystko wydaje się być dookreślone. Jedyne co mógłbym w tym miejscu uczynić, to czysto intuicyjnie i poprzez eliminację wskazać zachowania, sprzeczne z przedstawionymi wyżej określeniami.
Jeśli tak stanowi prawo niech będą łóżka, niech dobrze służą i myślę, ze nie tutaj są problemy. Wiadomo, że lepiej, by strażak mógł zregenerować siły przed ciężką akcją, by mógł wypocząć i czuć się zrelaksowany.
I tu się zgadzam z Tobą.
Ale co do tego faktu :,,funkcjonariuszowi przyznaje się dodatek służbowy w wysokości do 50 % otrzymywanego uposażenia zasadniczego i dodatku za stopień,,.więc pokaż mi Komendanta który ma mniej niż 20 % dodatku służbowego, tak samo ślubowali przecież ! Tak stanowi prawo w/g Ciebie. To tylko taki mały fakt ale wiarygodny , każdy o tym wie.
Może i jestem roszczeniowy ale po ponad 20 latach służby mam prawo twierdzić że prawo prawem a życie życiem !
Pozdrawiam
Przyznam, że dla mnie tutaj wszystko wydaje się OK. Jeżeli zgodnie z § 6. 1. [Rozporządzenia w sprawie uposażenia strażaków PSP (Dz. U. z dnia 19 września 2006 r.)] dodatek ma wynosić do 50% a wynosi 20% to wynosi poniżej połowy tego co mogło by stanowić rzeczywistą kwotę.
-
rzyznam, że dla mnie tutaj wszystko wydaje się OK. Jeżeli zgodnie z § 6. 1. [Rozporządzenia w sprawie uposażenia strażaków PSP (Dz. U. z dnia 19 września 2006 r.)] dodatek ma wynosić do 50% a wynosi 20% to wynosi poniżej połowy tego co mogło by stanowić rzeczywistą kwotę.
Chyba zle mnie zrozumiałeś, a chodziło mi o to że Komendanci mają przyznawany dodatek służbowy procentowo %%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%
a my na ,,dole,, jak to się mówi kwotowo, i chyba w historii straży pożarnej nie zdarzyło się żeby strażak osiągnął dodatek 50 %.
I to ma być równe prawo dla wszystkich?.
No chyba że nie zasługują bo nie są Komendantami !!
Pozdrawiam
-
A może komendant tak rzadko widzi swoich podwładnych, że nie bardzo wie komu i dla czego miałby dawać premię i do tego jeszcze tak wysoką -_-
Trudno mi tutaj gdybać. Każda tego typu sprawa jest mocno indywidualna.
Rozumiem zdenerwowanie, ale nie umiem pomóc.
Choć chciałbym..
-
Panowie Komendanci.
Jesli, który kolwiek ma zamaiar odpowiedziec na ten temat proszę zastanowić sie nad kilkoma, dla mnie podstawowymi zasadami.
Po pierwsze.
Czy, kierujecie się dobrem służby.
Po drugie.
Czy, prosze przeczytac moje wszystki posty na forum i okreslić, czy moje, subiektywne oceny służby, w jakimś stopniu pokrywają się z Waszymi ocenemi.
Po trzecie.
Czy, jeżeli doszliśmy do tego miejsca, jesteście w stanie, subiektywnie, mówić o sobie, "jestem strażakiem w myśl ślubowania"?
Jeśli dalej czytacie ten post, to mam zamiar i udowodnię Wam,że tak nie jest.
Udowodnię Wam, że mało Was obchodzi czy "dobro służby" jest naprawdę priorytetem.
udowodnię Wam, że "prawdziwego strażaka" będziecie przekładać ponad "ciepłą posadę".
Jeżeli który kolwiek ż Panów odpowie prywatnie na mój post, to proszę bardzo się zastanowić zanim to zrobi. Może to być wielka porażka wiary w "strazactwo". Z pełną odpowiedzialnością potrafię to udowodnić.
Pozdrawiam
OMC
Witam
Czytając twoją propozycje i odpowiedzi dla chłopaków tu sie wypowiadających zastanawiam się czy TY czasami nie jesteś jednym z tych "strażaków" Komendantów bo wydaje mi sie że próbujesz udowdnić że oni potrafią wyjść z twarzą. Powiem ci szczerze że nie ma takiego komendanta który by coś potrafił, a dodam nawet że należy sie cieszyć jeżeli trafi się taki co liznął troche podział kiedykolwiek, bo teraz to i tak zapomniał jak to jest być STRAŻAKIEM
Pozdrawiam i życze powodzenia
-
po drugie czy zaliczają się ci, którzy, (co wynika z powyższego), nie przestrzegają Art. 57b. i nie uwzględniają swoich wszystkich zarobków w oświadczeniu majątkowym?
Zgodnie z prawem, dopóki obowiązują powyższe przepisy, nie powinni się oni zaliczać do tego grona
Ciekaw jestem czy do tego grona zaliczasz Siebie i Tobie podobnych OSMIOGODZINNYCH, tych którzy jeżdzą na kontrole, wystawiają decyzje pokontrolne, a następnie sporządzają instrukcje, wykonują szkolenia ( często właśnie bez rachunku) w godzinach służbowych?!!!!
Oni wg. Ciebie są godni dodatkowego zarobkowania?
A może komendant tak rzadko widzi swoich podwładnych, że nie bardzo wie komu i dla czego miałby dawać premię i do tego jeszcze tak wysoką
oczywiście że wie, zawsze ten z biura przyjdzie uprzejmnie doniesie i wyliże
Nie będę wchodził w stwierdzanie opinii nie należących do moich kompetencji. Nie mniej wydaje mi się, że pewna liczba osób udzielających się na tym forum ma postawę zbyt roszczeniową, i co najmniej nie adekwatną do swojej, aktualnej zawodowej i społecznej misji. Wiadomo, każdy chciałby mieć jak najlepiej. Ale nie wszystko przychodzi od razu. Wydarzenia dziejące się są co najmniej dynamiczne i trudno, zwłaszcza od razu, sprostać oczekiwaniom wszystkich grup społecznych i zawodowych.
i tu masz racje, zawsze lepiej dać swojemu niż temu z podziału, co ma większy straż, stopień, doświadczenie, nieznana jest jemu tylko sztuka lizustwa i donosicielstwa.
pozdrawiam
-
Aż się nie chce czytać. Chyba piszą sami frustraci.
Komendant nie dał stopnia, stanowiska, grupy, dodatku 50%, nagrody, medalu ........
A zastanowiłeś się czasami jeden z drugim co umiesz ......
Na jakie stanowiska masz kwalifikacje .......
Wiecznie tyko szczucie na 8 godzinnych jak by byli całym złem świata.
-
Komandant....... jasne
Aż się nie chce czytać. Chyba piszą sami frustraci.
Komendant nie dał stopnia, stanowiska, grupy, dodatku 50%, nagrody, medalu ........
Dlaczego niby ma dać? Rozdał już wszystko swoim.........
A zastanowiłeś się czasami jeden z drugim co umiesz ......
Na jakie stanowiska masz kwalifikacje .......
Nie niezastanowiłem się, Mam 20 lat służby, wszytko po SCHP, co do tego co umiem to możemy sprawdzić w boju. Kwalifikacje na sekretarke są chyba mniejsze jak na d-ce zmiany. Poza tym nie chodze w "stingach". :wacko:
i jeszcze jedno działam w ZZ, a tym Komendancji nie dają......
Wiecznie tyko szczucie na 8 godzinnych jak by byli całym złem świata
tego nikt nie powiedział, ale jasność w dzieleniu dodatku powinna być całkowita, bez koleżeństwa i kuntatorstwa.
Zapytajmy się kto z osmiogodzinnych dobrowolnie weźmie służbe w święta lub sylwestra?
Kto w okresie wzmożonej palności nie dostanie urlopu?
Bingo!
pozdrawiam
-
tego nikt nie powiedział, ale jasność w dzieleniu dodatku powinna być całkowita, bez koleżeństwa i kuntatorstwa.
Zapytajmy się kto z osmiogodzinnych dobrowolnie weźmie służbe w święta lub sylwestra?
Kto w okresie wzmożonej palności nie dostanie urlopu?
Bingo!
pozdrawiam
Oj biedacto!
Ja jestem pracownikiem 8-śmio godzinnym, nadgodzin mam prawie 200, 26 dni urlopu zaległego (jakoś nie było możliwości go wybrać - służby w MSK i inne dyspozycje komendanta), dodaj jeszcze do tego dodatek służbowy 180 zł minus podatek, do pracy dojeżdzam ponad 20 razy w miesiącu (dziennie na dojazdy tracę 1,5 godziny), nie mam wolnych służb, 5 dni urlopu dodatkowego, po godzinie 17 już nigdzie nie dorobię, a pozatym docinki kolegów z PB (mniej więcej jak wyżej) - może się zamienimy? Ale nikomu nie ubliżam, bo tak najłatwiej i najwygodniej!
Kto z PB przejdzie na równorzędne stanowisko na 8 h?
Bingo!
pozdrawiam
-
Oj biedacto!
Ja jestem pracownikiem 8-śmio godzinnym, nadgodzin mam prawie 200, 26 dni urlopu zaległego (jakoś nie było możliwości go wybrać - służby w MSK i inne dyspozycje komendanta), dodaj jeszcze do tego dodatek służbowy 180 zł minus podatek, do pracy dojeżdzam ponad 20 razy w miesiącu (dziennie na dojazdy tracę 1,5 godziny), nie mam wolnych służb, 5 dni urlopu dodatkowego, po godzinie 17 już nigdzie nie dorobię, a pozatym docinki kolegów z PB (mniej więcej jak wyżej) - może się zamienimy? Ale nikomu nie ubliżam, bo tak najłatwiej i najwygodniej!
Kto z PB przejdzie na równorzędne stanowisko na 8 h?
Bingo!
i jaki w związku z tym masz problem?
wymień stanowisko, żeby z równorzędnym z PB porównać
Pracowałem 15 lat w biurze, a teraz 3 rok na podziale, więc wiem jak jest Biwak ma sporo racji, ale nie do końca. Nie dorabiam i nie zamierzam.
-
Do młody str.
SAdzAc po twojej nazwie nie pracujesz zbyt długo i już 180zł, u mnie ludzie po 15-20 latach na podziale mają ledwie tyle, wiec nie narzekaj i zastanów sie jeszcze raz nad tym co napisałeś?!!
pozdrawiam serdecznie
-
Pracowałem 15 lat w biurze, a teraz 3 rok na podziale, więc wiem jak jest Biwak ma sporo racji, ale nie do końca.
I tutaj się z Tobą zgodzę! Każdy robi to co lubi, a w każdej komendzie jest inaczej. Jeden ma lepiej a drugi gorzej, ale to nie powód żeby siebie na wzajem opluwać. W ten sposób to nas łatwo rozbiją.
Balon: faktycznie nie jestem starym wyjadaczem (zaledwie 8 lat w służbie), ale młodsi koledzy u mnie na PB mają 400 zł. Nie narzekam na swoją pracę, bo czuje się spełniony, ale też nie krytukuję innych kolegów.
-
Panowie Komendanci.
Jesli, który kolwiek ma zamaiar odpowiedziec na ten temat proszę zastanowić sie nad kilkoma, dla mnie podstawowymi zasadami.
Po pierwsze.
Czy, kierujecie się dobrem służby.
Po drugie.
Czy, prosze przeczytac moje wszystki posty na forum i okreslić, czy moje, subiektywne oceny służby, w jakimś stopniu pokrywają się z Waszymi ocenemi.
Po trzecie.
Czy, jeżeli doszliśmy do tego miejsca, jesteście w stanie, subiektywnie, mówić o sobie, "jestem strażakiem w myśl ślubowania"?
Jeśli dalej czytacie ten post, to mam zamiar i udowodnię Wam,że tak nie jest.
Udowodnię Wam, że mało Was obchodzi czy "dobro służby" jest naprawdę priorytetem.
udowodnię Wam, że "prawdziwego strażaka" będziecie przekładać ponad "ciepłą posadę".
Jeżeli który kolwiek ż Panów odpowie prywatnie na mój post, to proszę bardzo się zastanowić zanim to zrobi. Może to być wielka porażka wiary w "strazactwo". Z pełną odpowiedzialnością potrafię to udowodnić.
Pozdrawiam
OMC
ciekawi mnie jedno, czy strażacy, którzy myślą wyłącznie o tym jak tu im zrekompensować nadgodziny wynikające z dziwnego przepisu o 40 h służby, jak również strażacy, którzy martwią się o ich 15 minut pracy ponad normę (owa godzina 7.45 na przygotowanie do pracy), jak i ci którzy myślą o tym ile nadgodzin mają za "dyżury domowe", oraz ci, którzy grafik układają głównie tak by nie kolidował z ich dodatkowymi pracami zarobkowymi (oczywiście "zgłoszonymi przełożonym" a więc np. pracach na budowach, taksówkach itd), jak i ci którzy w czasie tych 24 h służby reperują swoje auta, motory i inne cuda, zaliczają się do grona "strażaków w myśl ślubowania"? oto ciekawe pytanie
Przygotowanie do służby zaczyna się już od 7.30, o 7.45 stoi sie już na baczność i zaczyna się przyjmowanie służby no i nie zawsze kończy się o 8.00. W sumie średnio dodatkowo wychodzi 0.5h na służbę co w skali roku daje już bardzo dużo.
-
tego nikt nie powiedział, ale jasność w dzieleniu dodatku powinna być całkowita, bez koleżeństwa i kuntatorstwa.
Zapytajmy się kto z osmiogodzinnych dobrowolnie weźmie służbe w święta lub sylwestra?
Kto w okresie wzmożonej palności nie dostanie urlopu?
Bingo!
pozdrawiam
Oj biedacto!
Ja jestem pracownikiem 8-śmio godzinnym, nadgodzin mam prawie 200, 26 dni urlopu zaległego (jakoś nie było możliwości go wybrać - służby w MSK i inne dyspozycje komendanta), dodaj jeszcze do tego dodatek służbowy 180 zł minus podatek, do pracy dojeżdzam ponad 20 razy w miesiącu (dziennie na dojazdy tracę 1,5 godziny), nie mam wolnych służb, 5 dni urlopu dodatkowego, po godzinie 17 już nigdzie nie dorobię, a pozatym docinki kolegów z PB (mniej więcej jak wyżej) - może się zamienimy? Ale nikomu nie ubliżam, bo tak najłatwiej i najwygodniej!
Kto z PB przejdzie na równorzędne stanowisko na 8 h?
Bingo!
pozdrawiam
Ja chciałem przejść i Zong.
-
Balon: faktycznie nie jestem starym wyjadaczem (zaledwie 8 lat w służbie), ale młodsi koledzy u mnie na PB mają 400 zł. Nie narzekam na swoją pracę, bo czuje się spełniony, ale też nie krytukuję innych kolegów.
W biurze 180 zł po 8 latach ,a na PB młodsi 400 zł-to prawie niemożliwe ,dobrego macie komendanta
PS.masz tyle co ja po 10-ciu
-
@komendant_powiatowy - jak pełnisz faktycznie funkcję jak w nicku - to już wiem dlaczego jest jak jest i lepiej nie będzie.
Aż się nie chce czytać. Chyba piszą sami frustraci.
Komendant nie dał stopnia, stanowiska, grupy, dodatku 50%, nagrody, medalu ........
Po pierwsze nikt tu nie przymusza do czytania czegokolwiek, no chyba, że masz admina za plecami i on cię zmusza. Stopień, o ile nikt, niczym negatywnie się nie "zasłużył" i są takie możliwości, tak jak grupę czy wyższy dodatek oraz nagrodę (jak ktoś coś zrobił poza obowiązkami, a jest to znaczące) - powinien otrzymać. W większości komendanci zachowują się jak prezesi prywatnych firm, a to trochę nie ten sektor.
Medale pozostawiam innym. . .
A zastanowiłeś się czasami jeden z drugim co umiesz ......
Za swoje wykształcenie ogólne odpowiadam osobiście i nie chciałbym podważać wykształcenia @komendant_powiatowy. Wykształcenie zarówno kursy, szkoły resortowe itd. w ramach PSP to m.in. odpowiada komendant w tym i powiatowy. Nawet jak D-ca JRG nie przeprowadzi szkolenia to i tak w trybie nadzoru odpowiada komendant - za nadzór nad podwładnym.
Na jakie stanowiska masz kwalifikacje .......
No wiele ludzi pracujących w PB posiadają kwalifikacje i jeszcze jedną cenną rzecz - DOŚWIADCZENIE, którego nie jednemu komendantowi brakuje, niestety nikt nie jest uczony w kierunku bycia komendantem, a w kierunku D-cy zmiany, póki co w PSP, jeszcze się szkoli.
Wiecznie tyko szczucie na 8 godzinnych jak by byli całym złem świata.
Tu już dałeś upust wolnej myśli - sfrustrowany jesteś czy jak........ ^_^
_____________________________________________________________________________________
P.S. Dawno już mam świadomość co potrafię, a czego nie.
Jedno wiem, że nie zaczyna się zdań od "Aż" oraz "A", poza tym w 4 zdaniu nie poprawna jest pisownia w liczbie pojedynczej "zastanowiłeś się" pisząc o dwóch osobach "jeden z drugim", a następnie znów liczba pojedyncza "co umiesz". No i ten zwrot "jeden z drugim" - kulturalny?
Niekonsekwencja. Poprawnie winno brzmieć: Zastanowiliście się czasami jeden z drugim (<-skoro już musi być) co umiecie...(wielokropek to 3 znaki).
No właśnie czepiać się można każdego.
Pozdrawiam
-
Prośba do moderatora:
Prosze usunąć wątek który powstał z mojej inicjatywy.
"Zamiar taktyczny" nie został osiągniety i nie zapowiada się że zostanie.
Tematy tego watku w żaden sposób nie kierują sie w stronę pytania zawartego na wstępie.
Rozmowa, wymiana poglądów, zarzuty jak i oczekiwania, ni jak mają się do tematu.
Panowie "forumowicze".
Przykre jest to, że nawet w promilu nie poruszono tematu, który poruszyć chciałem ja.Przykre dla mnie oczywiście.
Utwierdzam sie tylko w przekonaniu, że "moja wizja" Państwowej Straży Pożarnej jest daleko " nie na czasie"
Dziękuję za wypowiedzi i zaangożowanie.
Pozdrawiam wszystkich
Z wyrazami szacunku dla funkcjonariuszy PSP
OMC
Po prostu sam - również możesz zamknąć swój wątek, a <My> ewent. później... usunąć.Pozdr.
-
Się nie denerwuj OMC, ale treść twego zagajenia wydawała się nie do końca zrozumiała dla wytrawnych forumowiczów, a co dopiero adresatów(komendantów), więc wyszło, jak wyszło. może doprecyzuj swoje wizje PSP, albo poczekaj, aż świadomość strażaków dogoni Twoją.
Pozdrawiam.
-
Do fireman
W większości komendanci zachowują się jak prezesi prywatnych firm, a to trochę nie ten sektor.
Oczywiście pracowałeś w prywatnej firmie i wiesz jak postępują Prezesi?
Stopień, o ile nikt, niczym negatywnie się nie "zasłużył" i są takie możliwości, tak jak grupę czy wyższy dodatek oraz nagrodę (jak ktoś coś zrobił poza obowiązkami, a jest to znaczące) - powinien otrzymać.
A kto ma roztrzygnąć czy strażak się zasłużył i czy są możliwości jak nie przełożony. Zawsze będzie to subiektywna ocena i inna osoba z innej perspektywy oceni ją inaczej.
Za swoje wykształcenie ogólne odpowiadam osobiście
Wykształcenie zarówno kursy, szkoły resortowe itd. w ramach PSP to m.in. odpowiada komendant w tym i powiatowy.
Nawet jak D-ca JRG nie przeprowadzi szkolenia to i tak w trybie nadzoru odpowiada komendant
Wydaje mi się, że jak trafiłeś do straży to tak sobie siedzisz i czekasz, aż Komendant wszelkie wykształcenie Ci zapewni, bo przecież on za wszystko odpowiada. Czekaj sobie dalej ....
niestety nikt nie jest uczony w kierunku bycia komendantem, a w kierunku D-cy zmiany, póki co w PSP, jeszcze się szkoli.
To podaj mi może jak nazywa się ten kurs na D-cę zmiany bo takiego nie ukończyłem a chętnie się doszkole.
P.S.
1. Mój nik jest prowokujący bo taki ma być, co nie oznacza, że odzwierciedla osobę.
2. Pisząc "zastanów się co umiesz" miałem na uwadze jakie stanowiska możesz zająć spełniając wymogi formalne. Znam osobiście wiele ludzi pracujących w PB posiadają kwalifikacje i jeszcze jedną cenną rzecz - DOŚWIADCZENIE
np. st. aspirantów już ze stażem 15-20 lat, którzy mają pretensje bo oficer po 4 latach pracy jest już na równorzędnym stanowisku. A niektórzy 15-20 lat czekają aż Komendant ich skieuje i może jescze za nich się nauczy bo przecież odpowiada za to.
-
Oczywiście pracowałeś w prywatnej firmie i wiesz jak postępują Prezesi?
W celu zaspokojenia ciekawości odpowiadam na pytanie. Pracowałem zarówno w prywatnej jak i państwowej firmie. szczególnie doceniam pracę w tej prywatnej, bo rozliczany byłem za efekty swojej pracy.
A kto ma roztrzygnąć czy strażak się zasłużył i czy są możliwości jak nie przełożony. Zawsze będzie to subiektywna ocena i inna osoba z innej perspektywy oceni ją inaczej.
Oczywiście, że rozstrzyga komendant przy czym, komendanci lubią jeszcze jedno, ja to nazywam czopkowaniem, nie wystarczy, być dobrym w tym co sie robi, dochodzi jeszcze element czy jesteś "swój" i dlatego niektóre osoby czekają na awans czy skierowanie na kurs latami, bo.... czopek z 3 letnim stażem jest bratankiem kogoś z Urzędu np. miasta
Wydaje mi się, że jak trafiłeś do straży to tak sobie siedzisz i czekasz, aż Komendant wszelkie wykształcenie Ci zapewni, bo przecież on za wszystko odpowiada. Czekaj sobie dalej ....
To Ci się bardzo źle wydaje... Gdybym liczył na komendanta, a przeżyłem już rządy 6 -panów z tej półki nigdy bym nie podniósł żadnych kwalifikacji, ani ogólnych ani pożarniczych. Mógłbym rzec, że osobiście nie narzekam na swoje wykształcenie i jestem zadowolony, że udało mi się tyle osiągnąć.
To podaj mi może jak nazywa się ten kurs na D-cę zmiany bo takiego nie ukończyłem a chętnie się doszkole.
W rzeczy samej kursu takiego nie uraczysz, prócz szkoleń dla D-ców JRG, bo dla d-ców zmiany już takowych nie ma. Swego czasu SChP czy SA kształciły średnią klasę dowódców. Absolwenci tych szkół z założeń programowych, wynikających z planów nauczania, byli przygotowywani do pracy na stanowiskach D-ców zastępów, sekcji czy zmiany. do dziś chyba tak jest.
np. st. aspirantów już ze stażem 15-20 lat, którzy mają pretensje bo oficer po 4 latach pracy jest już na równorzędnym stanowisku. A niektórzy 15-20 lat czekają aż Komendant ich skieuje i może jescze za nich się nauczy bo przecież odpowiada za to.
Pretensje mogą mieć zawsze, po 4 latach służby strażak może być już doświadczony, a równie dobrze zupełnie zielony. To wszystko zależy od jego uwarunkowań, chęci poznawczych itd. oraz od tego czy ma gdzie i pod czyim okiem nabrać doświadczenia.
W swoim czasie kopalnią strażackich zachowań dla mnie był ogniomistrz, którego do dziś pamiętam, bo nauczył mnie więcej niż niejedne szkolne zajęcia praktyczne.
Jak człowiek jest po 4 latach na poziomie, to nie powinien obawiać się 20 letnich (stażem) st.aspirantów. Wszedł przebojem jeszcze jak zna się na robocie to tylko wspierać takiego.
Dzięki za odpowiedź pozdrawiam
-
Trudno piszę post pod postem. Nie wiem gdzie to wkleić a i rzecz ważna przynajmniej jak w temacie dla komendantów - wszystkich:
Źródło interia.pl
Uczciwość i obietnice szefa
W Center Creative Leadership w Greensboro w Ameryce Północnej przeprowadzono badania, w czasie których przyjrzano się grupie dyrektorów, którzy ponieśli porażkę.
Wydawało się, że zajdą wyżej, ale tak się nie stało. Porównano ich z taką samą liczebnie grupą szefów, którzy doszli na sam szczyt.
I co się okazało? Czy te grupy bardzo różniły się między sobą psychologicznie? Otóż nie. Grupy te były bardzo do siebie podobne. Każda z przebadanych osób, zarówno z jednej jak i z drugiej grupy, odznaczała się dużą siłą wewnętrzną i każda też miała jedną lub więcej znaczących słabości. Nasuwa się w związku z tym wniosek, że człowiek może popełniać błędy, mieć pewne słabości - a mimo to osiągać sukces.
Dlaczego więc jedni osiągali go, a inni nie? Dlaczego jedni byli dobrymi szefami, a inni wręcz przeciwnie?
Okazało się, że do upadku prowadził zawsze ten sam błąd. Nazwano go "niewybaczalnym grzechem nadużycia zaufania". Przez zaufanie należy rozumieć w tym przypadku zgodność i przewidywalność - czyli coś, co kształtuje się w oczach pracowników z biegiem czasu. Szef powinien zawsze przestrzegać następującej zasady: Zrobię dokładnie to, co mówię i dokładnie wtedy, kiedy obiecuję. A jeśli zmuszony będę zmienić zamiar - powiadomię wszystkich zainteresowanych odpowiednio wcześniej, aby nikogo nie skrzywdzić.
Niektórzy szefowie obiecują za dużo i zbyt wielu ludziom (inaczej - mówią każdemu to, co chciałby usłyszeć) - jest to prosta droga do destrukcji i demoralizacji załogi. Później nie są w stanie wywiązać się z wszystkich obietnic, co powoduje, że jedni pracownicy czują się oszukani i zlekceważeni, a inni wywyższeni. Autorytet szefa maleje, a pomiędzy pracownikami narastają wzajemne żale, pretensje i niesnaski.
Jeden z dyrektorów potężnej firmy, zapytany o źródło jej sukcesu, odpowiedział: "Sposób traktowania jednego pracownika bacznie obserwują inni. Na tej podstawie decydują, czy mogą zaufać tobie i twojej firmie".
Od tej reguły nie ma wyjątków - bez względu na to, czy firma jest duża czy mała. Jeden błąd niszczy natychmiast morale całej społeczności zakładu pracy. Każdy przygląda się, jak dyrektor traktuje pracowników, z założeniem, że z dużym prawdopodobieństwem zostanie potraktowany tak samo. Szef musi udowodnić pracownikom, że dotrzymuje danego słowa. W przeciwnym razie ludzie tracą entuzjazm i chęć do pracy.
Innym demoralizującym działaniem kierownictwa jest niesprawiedliwe rozdzielanie nagród. Teorie sprawiedliwości powinien, przynajmniej instynktownie, znać każdy przywódca. Gdy ludzie zorientują się, że innych nagradza się inaczej, wg innych lub niejasnych kryteriów, ich motywacja do pracy rozpada się jak domek z kart. Wiele osób woli raczej pracować za skromniejsze wynagrodzenie niż zaakceptować niesprawiedliwe, "postawione na głowie" zasady wynagradzania. To świadczy o wielkiej potrzebie uczciwego traktowania pracowników.
Tak zwani "równi goście" często są kiepskimi szefami. Naginają oni dla niektórych osób ustalone zasady, a tym samym wprowadzają zamieszanie i niszczą etykę załogi. Jeśli szef będzie chciał zachować dobre stosunki z wszystkimi pracownikami, a jednocześnie czynił wyjątki od ustalonych zasad, ludzie dojdą do wniosku, że troszczy się on bardziej o interesy pewnej wybranej grupy osób (kliki) niż całej załogi. Prowadzi to do pogwałcenia jednej z podstawowych zasad motywacji - uczciwości. A jeśli ludzie pracujący w firmie nie maja motywacji do jak najlepszej pracy - firma ta nigdy nie osiągnie sukcesu.
KAP/Maja Wolska
-
Witam Panów .
Jak napisałem wcześniej zamykam wątek ze względów wyżej opisanych.
Dziękuję wszystkim za zabranie głosu w utworzonym przeze mnie temacie.
Pozdrawiam ogół forumowiczów.