strazak.pl Ratowniczy Bank Wiedzy
Służba => Forum zawodowców => Wątek zaczęty przez: jrggrj w Marzec 06, 2023, 20:57:49
-
Panowie pytanie dotyczy szczególnie tych przed 15 latami wyslugi, jak się zapatrujecie na temat, że musicie robić to samo za mniejsze pieniądze. Malkontentów pożarnictwa nie proszę o wypowiedzi. Tzw :betonów również. Więcej pieniędzy to w sektorze prywatnym z reguły więcej pracy, a u nas?? Proszę bez g...burzy.
-
Ja osobiście uważam, że to nie sprawiedliwe że stażyści i młodzi strażacy zarabiają mniej niż te dinozaury z 15 letnim stażem. Młodość musi się wyszaleć. Gwiazdki i belki na pagonach to również namacalny symbol dyskryminacji. Wolność, Równość, Dekontaminacja!
-
Młodzi stażem to niekoniecznie stażyści
-
Panowie pytanie dotyczy szczególnie tych przed 15 latami wyslugi, jak się zapatrujecie na temat, że musicie robić to samo za mniejsze pieniądze. Malkontentów pożarnictwa nie proszę o wypowiedzi. Tzw :betonów również. Więcej pieniędzy to w sektorze prywatnym z reguły więcej pracy, a u nas?? Proszę bez g...burzy.
Ja naiwny myślałem, że najważniejsza jest odpowiedzialność za podejmowane decyzje i, że to prezes dostaje najwięcej i kadra kierownicza a nie ci którzy najwięcej piasku na budowie przerzucą.
Nie zdziwię się jeśli w kolejnych latach świadczenie typu +15, dziadkowe będą zwiększane... Bo to się po prostu państwu opłaca.
-
ważne aby do emki tego nie wliczać :straz:
-
Panowie pytanie dotyczy szczególnie tych przed 15 latami wyslugi, jak się zapatrujecie na temat, że musicie robić to samo za mniejsze pieniądze. Malkontentów pożarnictwa nie proszę o wypowiedzi. Tzw :betonów również. Więcej pieniędzy to w sektorze prywatnym z reguły więcej pracy, a u nas?? Proszę bez g...burzy.
Ja naiwny myślałem, że najważniejsza jest odpowiedzialność za podejmowane decyzje i, że to prezes dostaje najwięcej i kadra kierownicza a nie ci którzy najwięcej piasku na budowie przerzucą.
Nie zdziwię się jeśli w kolejnych latach świadczenie typu +15, dziadkowe będą zwiększane... Bo to się po prostu państwu opłaca.
Czyli równamy w dół, zamiast piąć się wyżej....
-
Moje przewidywania to nie jest jakaś prawda objawiona ale uważam, że ekonomia zawsze na końcu zwycięży a ekonomiczne uzasadnienie ma tylko coraz dłuższa aktywność zawodowa każdej grupy zawodowej i bardzo dobrze, że w przypadku funkcjonariuszy zdecydowano się na metodę "marchewki"
-
No dobra państwu się opłaca trzymanie takich ludzi, ale czy przypadkiem nie odbije się to na jakości naszej formacji? Nie narzekam, ale jeżeli jest okazją do dyskusji, to myślę, że warto to sobie teraz jakoś wyjaśnić.
-
No dobra państwu się opłaca trzymanie takich ludzi, ale czy przypadkiem nie odbije się to na jakości naszej formacji?
Ci co są dzisiaj starzy, prędzej czy później odejdą. My natomiast już możemy tę jakość budować i zmieniać postrzeganie "starych" przez "młodych". Do piętnastu lat czas bardzo szybko zleci.
-
Panowie pytanie dotyczy szczególnie tych przed 15 latami wyslugi, jak się zapatrujecie na temat, że musicie robić to samo za mniejsze pieniądze. Malkontentów pożarnictwa nie proszę o wypowiedzi. Tzw :betonów również. Więcej pieniędzy to w sektorze prywatnym z reguły więcej pracy, a u nas?? Proszę bez g...burzy.
Opinia skrajna. Dodatek sam w sobie moim zdaniem byłby dobry pod jednym warunkiem - ze gdy z formacji odejdzie ostatnia osoba bedaca na starych zasadach to poprostu te 15+ będzie dalej kontynuowane. (a tak uważam ze za kilka lat zostanie to zakopane)
A my młodzi (chyba jeszcze tak wypadałoby siebie nazywać) - jakoś damy rade i to uciągniemy.
-
No dobra państwu się opłaca trzymanie takich ludzi, ale czy przypadkiem nie odbije się to na jakości naszej formacji? Nie narzekam, ale jeżeli jest okazją do dyskusji, to myślę, że warto to sobie teraz jakoś wyjaśnić.
Zamiana (wedle opinii co niektórych na forum) tych co nic nie robią czyli starych na tych co nic nie potrafią, młodych :szalony: :szalony: niezły Monty Python mógłby wyjśc.
-
Sam jestem w grupie poniżej 15lat i jeszcze kilku brakuje, natomiast uważam, że jest to dobry sposób na zachęcenie do pozostania w służbie i w tym temacie zgadzam się z kolegą Eqinox.
Poza tym - woda w Wiśle szybko płynie i ani się obejrzymy i to my nabędziemy prawo do takiego dodatku - jeśli ktoś uważa teraz, że starzy u niego "nic nie robią", to nic nie stoi na przeszkodzie, żeby samemu pokazać, że z takim stażem można będzie być zaangażowanym funkcjonariuszem - i patrząc po swojej okolicy uważam, że "wymiana pokoleniowa" idzie właśnie w tym kierunku.
Trzeba pamiętać, że rząd mógł wybrać o wiele drastyczniejsze metody do "zachęcenia" pozostania w służbie (a raczej zniechęcenia do odejścia), więc w tym zakresie akurat mam dość optymistyczne podejście.
-
Pożyjemy zobaczymy jak ci obecnie młodzi świetnie przygotowani i rozgarnięci jak już będą starzy obronią własne przywileje :wacko: Podejrzewam, że w okolicach 2030-2035 roku będzie próba odebrania przywilejów emerytalnych i wtedy zobaczymy who is who... Obecnie starym nikt nawet nie próbuje nic zabierać tylko przekonuje dając pieniądze :straz: czas pokaże jak to będzie dalej :szalony:
-
Ja osobiście uważam, że to nie sprawiedliwe że stażyści i młodzi strażacy zarabiają mniej niż te dinozaury z 15 letnim stażem. Młodość musi się wyszaleć. Gwiazdki i belki na pagonach to również namacalny symbol dyskryminacji. Wolność, Równość, Dekontaminacja!
Jakim trzeba być zdesperowanym nazywać kolegów betonami, dinozaurami itp. W przyszłości też będziesz dinozaurem i chciałbyś żeby tak się do ciebie zwracali. Czy będziesz wiecznie młody?
Ja biorę wszystkie dodatki dziadkowe, max 15+. Ja mam te pieniądze a ty masz młodość. Zamienimy się?
-
Nikt nie jest zdesperowany, tylko betonem albo dinozaurem nazywa się ludzi, którzy przychodzą tylko podpisać listę i narzekają na wszystko dookoła oraz nie wykazują już żadnej chęci rozwoju. Niestety są tacy, ale na szczęście nie w większości.
-
Ja osobiście uważam, że to nie sprawiedliwe że stażyści i młodzi strażacy zarabiają mniej niż te dinozaury z 15 letnim stażem. Młodość musi się wyszaleć. Gwiazdki i belki na pagonach to również namacalny symbol dyskryminacji. Wolność, Równość, Dekontaminacja!
Jakim trzeba być zdesperowanym nazywać kolegów betonami, dinozaurami itp. W przyszłości też będziesz dinozaurem i chciałbyś żeby tak się do ciebie zwracali. Czy będziesz wiecznie młody?
Ja biorę wszystkie dodatki dziadkowe, max 15+. Ja mam te pieniądze a ty masz młodość. Zamienimy się?
A jaki to kolega jak on dostaje tylko dodatki, przychodzi listę podpisać i polowe dnia to albo pije kawę, albo bajeruje z naczelnikiem a ty masz 2 razy więcej roboty. Po dodatki 15+ nic się nie zmieni.
-
Ja osobiście uważam, że to nie sprawiedliwe że stażyści i młodzi strażacy zarabiają mniej niż te dinozaury z 15 letnim stażem. Młodość musi się wyszaleć. Gwiazdki i belki na pagonach to również namacalny symbol dyskryminacji. Wolność, Równość, Dekontaminacja!
Jakim trzeba być zdesperowanym nazywać kolegów betonami, dinozaurami itp. W przyszłości też będziesz dinozaurem i chciałbyś żeby tak się do ciebie zwracali. Czy będziesz wiecznie młody?
Ja biorę wszystkie dodatki dziadkowe, max 15+. Ja mam te pieniądze a ty masz młodość. Zamienimy się?
Naprawdę po ostatnim haśle "Wolność, Równość, Dekontaminacja" nie załapałeś, że to sarkazm?
Nikt nie jest zdesperowany, tylko betonem albo dinozaurem nazywa się ludzi, którzy przychodzą tylko podpisać listę i narzekają na wszystko dookoła oraz nie wykazują już żadnej chęci rozwoju. Niestety są tacy, ale na szczęście nie w większości.
Puszczą starego do szkoły źle bo zabrał miejsce młodemu i zaraz odejdzie... Stary się nie chce uczyć i iść do szkoły źle bo nie chce się rozwijać... Ludzie opanujcie się.
-
Gdzie ja napisałem coś o szkołach? Rozwój to nie tylko skierowanie na studia zaoczne czy aspirantkę, ale przede wszystkim przyswajanie i rozwijanie umiejętności poprzez różnego rodzaju szkolenia itd. Jak ktoś ma ileś tam lat służby i wykazuje dalej chęci oraz przekazuje zdobytą wiedzę i jednocześnie uczy młodych funkcjonariuszy, to ja jestem jak najbardziej za tym, żeby takich ludzi doceniać. Szkoda tylko, że wielu osobom już się nie chce i dodatek bedxie tylko po to, żeby nie odeszli na emeryturę, a nie zebh docenić tych, którym sie chce.
Powiem Ci jak to wygląda u mnie na przykładzie funkcjonariuszy ze stażem 15+: jedyne szkolenia na jakie uczęszczają to przygotowanie raz na 3 lata do KPP i tyle. Zero zainteresowania, nowinki, profilaktyka raka, zmiana warunków pracy na lepsze - a po co to komu, wy młodzi to tylko wymyślacie, kiedyś tak było i było dobrze. A na szkołę ostatnio poszło dwóch, gdzie jeden rzeczywiście jest zaangażowany, a drugi to chyba tylko dzięki znajomościom.
-
Gdzie ja napisałem coś o szkołach? Rozwój to nie tylko skierowanie na studia zaoczne czy aspirantkę, ale przede wszystkim przyswajanie i rozwijanie umiejętności poprzez różnego rodzaju szkolenia itd. Jak ktoś ma ileś tam lat służby i wykazuje dalej chęci oraz przekazuje zdobytą wiedzę i jednocześnie uczy młodych funkcjonariuszy, to ja jestem jak najbardziej za tym, żeby takich ludzi doceniać. Szkoda tylko, że wielu osobom już się nie chce i dodatek bedxie tylko po to, żeby nie odeszli na emeryturę, a nie zebh docenić tych, którym sie chce.
Powiem Ci jak to wygląda u mnie na przykładzie funkcjonariuszy ze stażem 15+: jedyne szkolenia na jakie uczęszczają to przygotowanie raz na 3 lata do KPP i tyle. Zero zainteresowania, nowinki, profilaktyka raka, zmiana warunków pracy na lepsze - a po co to komu, wy młodzi to tylko wymyślacie, kiedyś tak było i było dobrze. A na szkołę ostatnio poszło dwóch, gdzie jeden rzeczywiście jest zaangażowany, a drugi to chyba tylko dzięki znajomościom.
Powiem Ci, że tak się zabawnie składa, że ma wpływ na to kto idzie na szkolenia ze swojej JRG w zasadzie decydujący i nie wmawiaj mi czegoś co dla mnie jest banałem! Nie wysyła się ludzi ze stażem +15 na szkolenia i kursy bo to z ekonomicznego puntu widzenia jest nieuzasadnione gdyż znaczna część szkoleń nie ma "terminu przydatności" więc jaki jest sens wysłać dowódcę zmiany na szkolenie (wstaw dowolne) ze stażem 25 który za rok czy za dwa będzie na emce skoro mogę puścić mł. asp. ze stażem 3 lata który będzie miał te uprawnienia i z nich korzystał przez 22 lata.
Co do profilaktyki raka to co ciebie obchodzi jego rak? Zajmuj się sobą a warunki służby ich poprawa to raczej dyskusja z dowódcą JRG a nie z kimś ze zmiany.
-
No patrz, jakoś u mnie są ludzie którzy mają 15+, a nawet 20+ i jeżdżą na szkolenia, nawet organizowane przez podmioty zewnętrzne i komenda im zwraca koszty. Uważasz, że powinni siedzieć w domu i narzekać? Faktem jest że te osoby można policzyć na palcach jednej ręki, ale jak widać są tacy którym się chce i oni powinni być doceniani przed wszystkimi innymi malkontentami stolowkowymi.
A co mnie obchodzi jego rak? Zauważ, że głupie sprzątanie kabiny lub wożenie węży w kabinie wpływa nie tylko na tego starego, wg którego rak go nie dopadnie, ale również na mnie czy innych funkcjonariuszy, którzy przez takich betonów są narażeni na skażenie wtórne. Pewne rzeczy trzeba wprowadzać na zmianie, bo co zmiana to inne obyczaje i nawet taktyka podczas działań, nie zawsze da się wszystko zrobić od razu i dla wszystkich.
A młodzi jeżdżą na szkolenia bo chce tak kierownictwo, ale również oni wykazują taka chęć. Potem wracają i zderzają się z betonem. Pół biedy jak 11 czy 12 są w miarę ogarnięci, to wprowadzają nowinki. W przeciwnym wypadku jedziemy dalej na starych zasadach.
-
Coś czuję że temat się skończy wojenka pb vs 8 godz. :gwiazdki: :straz:
-
Coś czuję że temat się skończy wojenka pb vs 8 godz. :gwiazdki: :straz:
Nie to będzie inna wojna... Znacznie gorsza bo wewnątrz JRG
-
Coś czuję że temat się skończy wojenka pb vs 8 godz. :gwiazdki: :straz:
Nie to będzie inna wojna... Znacznie gorsza bo wewnątrz JRG
dlatego trzeba mieć rękę na pulsie, bo jak zacznie się prawdziwa zadyma to nikt nie będzie zachęcał (jak robi obecna władza), tylko kijem doprowadzi do posłuszeństwa (tak robili poprzednicy), ale młodzi o tym niewiedzą bo niby skąd.
-
Panowie i Panie albo Panie i Panowie.
A może każdy postara się najlepiej jak potrafi służyć skoro jest w służbie?
Stażysta, technik, dowódca naczelnik i komendant.
Bo o tym jak pracujesz nie decyduje stanowisko tylko podejście do obowiązków.
I jakoś z perspektywy wielu lat służby mogę powiedzieć, że jak dobrze pracujesz to przynosi to efekty. Prędzej lub później ale przynosi.
-
dlatego trzeba mieć rękę na pulsie, bo jak zacznie się prawdziwa zadyma to nikt nie będzie zachęcał (jak robi obecna władza), tylko kijem doprowadzi do posłuszeństwa (tak robili poprzednicy), ale młodzi o tym niewiedzą bo niby skąd.
Prędzej czy później się dowiedzą i wtedy będzie krzyk, że oszukali itp...
-
Niestety, ale czytając to forum co coraz bardziej utwierdzam się w przekonaniu że straż pożarna to zakład pracy chronionej. Cały czas myslałem że jak ktoś jest pracowity to jest pracowity bez względu na wiek, a leń zawsze jest leniem. Pracuj systematycznie a zostaniesz doceniony. A jeśli w Twojej ocenie jesteś pracowity, podnosisz kwalifikację, rozwijasz się itd. a mimo wszystko nadal po kilku latach nie idzie to w parze z gratyfikacjami to niestety ale ta jednostka nie jest Ciebie godna, albo po prostu są lepsi od Ciebie. Nie załamuj się masz 48 h miedzy służbami, jeżeli na coś nie masz wpływu rób rzeczy na które ten wpływ masz. Jak to forum czytają ludzie z cywila maja niezły polew z waszych żali. Eqinox dinozaurze! nic tego towarzystwa nie pionujesz.
-
Niestety, ale czytając to forum co coraz bardziej utwierdzam się w przekonaniu że straż pożarna to zakład pracy chronionej. Cały czas myslałem że jak ktoś jest pracowity to jest pracowity bez względu na wiek, a leń zawsze jest leniem. Pracuj systematycznie a zostaniesz doceniony. A jeśli w Twojej ocenie jesteś pracowity, podnosisz kwalifikację, rozwijasz się itd. a mimo wszystko nadal po kilku latach nie idzie to w parze z gratyfikacjami to niestety ale ta jednostka nie jest Ciebie godna, albo po prostu są lepsi od Ciebie. Nie załamuj się masz 48 h miedzy służbami, jeżeli na coś nie masz wpływu rób rzeczy na które ten wpływ masz. Jak to forum czytają ludzie z cywila maja niezły polew z waszych żali. Eqinox dinozaurze! nic tego towarzystwa nie pionujesz.
Oczywista to oczywistość. Czy się stoi czy się leży... . U nas nie ma sensu podnosić kwalifikacji, chyba że dla siebie. Jeśli ktoś się ludzi, że podnosząc kwalifikacje i dużo pracując coś u nas i gra to się myli. Prędzej właśnie len dostanie, by nie marudził. Tak było, jest i pewnie będzie. Tak, że młodzieży bierzcie się do pracy, ale raczej na zbyt wiele nie liczcie ;)
-
Mimo faktu, że niestety pobieram świadczenie, o którym tu mowa (no nic nie poradzę, że już tyle lat służby mam), to uważam, że jest ono zbędne. Mało tego doprowadzi do spięć pomiędzy strażakami na tych samych stanowiskach.
Dlaczego ktoś, kto ma 15 lat służby i jest na stanowisku dajmy na to starszego ratownika, ma mieć jakieś ekstra bonusy oprócz dodatku stażowego, a jego kolega z roty na tym samym stanowisku natomiast nie, tylko dlatego, że ma 14 lat służby.
-
Mimo faktu, że niestety pobieram świadczenie, o którym tu mowa (no nic nie poradzę, że już tyle lat służby mam), to uważam, że jest ono zbędne. Mało tego doprowadzi do spięć pomiędzy strażakami na tych samych stanowiskach.
Dlaczego ktoś, kto ma 15 lat służby i jest na stanowisku dajmy na to starszego ratownika, ma mieć jakieś ekstra bonusy oprócz dodatku stażowego, a jego kolega z roty na tym samym stanowisku natomiast nie, tylko dlatego, że ma 14 lat służby.
Ale bajki opowiadasz . Na tym samym stanowisku potrafią być takie różnice w dodatku służbowym nawet o 100 proc. I też to zależy od lat sluzby przynajmniej u mnie tak było 10 lat temu. Jeden st. Operator miał 450zł dodatku a drugi 900 zł . I ten co miał mniej robił więcej , bo młody musi i to bez dyskusji było , teraz to młodzi wiedzą że 15 + kiedyś dostaną . Pozdrawiam 👍
-
@młody13
Nie bajki opowiadam, tylko przykład dla uproszczenia podałem.
A jeśli obaj mają taki sam dodatek służbowy i dodatek za stopień, obaj mają te same kursy pokończone itp., itd., to co?
Jest wg Ciebie wszystko ok?
-
@młody13
Nie bajki opowiadam, tylko przykład dla uproszczenia podałem.
A jeśli obaj mają taki sam dodatek służbowy i dodatek za stopień, obaj mają te same kursy pokończone itp., itd., to co?
Jest wg Ciebie wszystko ok?
Jednak różnią się jedną zasadniczą rzeczą jeden ma prawa emerytalne drugi nie ma. Za rok będą obaj pobierać dodatek i wtedy będą happy -_- -_-.
-
@młody13
Nie bajki opowiadam, tylko przykład dla uproszczenia podałem.
A jeśli obaj mają taki sam dodatek służbowy i dodatek za stopień, obaj mają te same kursy pokończone itp., itd., to co?
Jest wg Ciebie wszystko ok?
Dlatego 15 + kiedyś też dostaną , bo z dodatkami służbowymi do tej pory u nas lipa ze względu na wieczny brak środków. Muszą poprostu odczekać swoje. Pozdrawiam.
-
Niestety, ale czytając to forum co coraz bardziej utwierdzam się w przekonaniu że straż pożarna to zakład pracy chronionej. Cały czas myslałem że jak ktoś jest pracowity to jest pracowity bez względu na wiek, a leń zawsze jest leniem. Pracuj systematycznie a zostaniesz doceniony. A jeśli w Twojej ocenie jesteś pracowity, podnosisz kwalifikację, rozwijasz się itd. a mimo wszystko nadal po kilku latach nie idzie to w parze z gratyfikacjami to niestety ale ta jednostka nie jest Ciebie godna, albo po prostu są lepsi od Ciebie. Nie załamuj się masz 48 h miedzy służbami, jeżeli na coś nie masz wpływu rób rzeczy na które ten wpływ masz. Jak to forum czytają ludzie z cywila maja niezły polew z waszych żali. Eqinox dinozaurze! nic tego towarzystwa nie pionujesz.
Dinozaur na forum grasuje nieodpłatnie (mimo, że parę lat temu zarzucano mi coś innego :rofl: ) i nie zawsze ma czas i ochotę kogoś pionować :rofl: Bo robi to dla przyjemności a nie służbowo...
Swoją drogą fascynuje mnie to podejście w którym wyższość mają dodatkowe kwalifikacje często stanowiące promil realizowanych zadań nad doświadczeniem w danej firmie które stanowi 99% realizowanych zadań... Swoją drogą nie martwi mnie to bo wiem, że 99% tych forumowych szczekaczy w JRG jest cicha i posłuszna ba nawet chwali +15 :milcz:
Oczywista to oczywistość. Czy się stoi czy się leży... . U nas nie ma sensu podnosić kwalifikacji, chyba że dla siebie. Jeśli ktoś się ludzi, że podnosząc kwalifikacje i dużo pracując coś u nas i gra to się myli. Prędzej właśnie len dostanie, by nie marudził. Tak było, jest i pewnie będzie. Tak, że młodzieży bierzcie się do pracy, ale raczej na zbyt wiele nie liczcie ;)
Lepsze jest wrogiem dobrego a przysłowia są mądrością narodu...
-
Na SK całkiem niedawno były grupy 4,7,8,9 i odpowiedni do nich służbowy, zakres obowiązków ten sam, z wiedzą i praktyką różnie ale działa to na niekorzyść młodego bo odpowiedzialność ta sama i nikt nie pyta dlaczego. Teraz jest ciut lepiej bo 6 i 9 ale doszedł dodatek 15+. Różnica do służbowego na tę chwilę jest, 01 raczej nie może go zabrać nie wiem nie dotyczy mnie a i ten dodatek poprostu się im należy😉. Wiadomo ze służbowym jak to jest z podnoszeniem i karaniem.
-
Mimo faktu, że niestety pobieram świadczenie, o którym tu mowa (no nic nie poradzę, że już tyle lat służby mam), to uważam, że jest ono zbędne. Mało tego doprowadzi do spięć pomiędzy strażakami na tych samych stanowiskach.
Dlaczego ktoś, kto ma 15 lat służby i jest na stanowisku dajmy na to starszego ratownika, ma mieć jakieś ekstra bonusy oprócz dodatku stażowego, a jego kolega z roty na tym samym stanowisku natomiast nie, tylko dlatego, że ma 14 lat służby.
Oddaj koledze albo dwóm podziel po równo.