Wiadomość wysłana przez: LucasPSP w Październik 25, 2022, 16:29:53
Wiadomość wysłana przez: młody786 w Październik 25, 2022, 16:36:08
Wiadomość wysłana przez: KaRoX w Październik 25, 2022, 17:14:38
Wiadomość wysłana przez: qsefthuko w Październik 25, 2022, 17:20:29
W innych przypadkach mija się to z celem !
2. Nie da się dołożyć do takiej karetki trochę sprzętu obecnie obowiązującego w podstawowych ZRM i "leczyć"! Tak jak wypowiada się KG.
3.Nikt normalny kto dorabia w systemie nie zdecyduje się jeździć w takim tworze zwanym karetką w ramach obowiązków służbowych!!!
Jakoś wcześniej nikt mi nie zapłacił za szkołe rat med, nie ułatwiał mi zdobywać doświadczenie w ZRM! a wręcz przeciwnie! robili i robią problem z tego tytułu. Więc teraz co?? Teraz rat med z doświadczeniem jednak jest ok?
Jednym słowem pomyłka ludzi którzy o pracy w ZRM nie mają pojęcia ...
Wiadomość wysłana przez: Marek99998 w Październik 25, 2022, 17:26:09
Wiadomość wysłana przez: LucasPSP w Październik 25, 2022, 17:39:26
Wiadomość wysłana przez: pb11 w Październik 25, 2022, 17:50:36
Bedzie sukces bo ma byc sukces, no bo kto da radę jak nie my.
Wiadomość wysłana przez: qsefthuko w Październik 25, 2022, 17:55:23
Wiadomość wysłana przez: zegpaw w Październik 25, 2022, 18:25:03
Wiadomość wysłana przez: pompierman w Październik 25, 2022, 18:33:56
Rozmawiając z dużą ilością osób pracujących czy to na kontraktach czy etacie w ZRM, dowiadując się czym straż zachęca to od każdego usłyszałem , że to jakiś żart... teraz doświadczony ratownik medyczny, na godzinę ma około 60zł/brutto i nawet nie mają chęci przychodzić do PSP, a taki zamiar ma góra, aby pozyskać ratowników.. taka osoba wiedząc ile zarobi w systemie nawet nie spojrzy na pracę w straży bo niczym ona nie zachęta moim zdaniem w tych czasach. Aby wyszkolić dobrego ratownika to co najmniej 10lat licząc ze szkołą i odpowiednią ilością wypracowanych godzin w systemie. U nas nawet nie będzie mowy o jakimś dodatku służbowym za wykonywanie nowego zakresu obowiązków, już teraz budżety komend są prawie w pełni napięte, a jeśli nawet to 200-300zł nie zachęcą , aby podejmować takie ryzyko na własne barki.
Wiadomo , że znajdą się napaleńcy, którzy będą jako pierwsi pchać się do karetki, ale karetka bez doświadczonych ratowników to tylko pojazd..
Wiadomość wysłana przez: Marek99998 w Październik 25, 2022, 18:34:29
Wiadomość wysłana przez: pompierman w Październik 25, 2022, 18:39:15
do USA polecieli ludzie nie wiem że Szczecin poleciał typ z KW PSP a więc on na podziale nie robiTam poleciały osoby, które miały polecieć i nie wypowiedzą się negatywnie na ten temat :mellow: zauważ, że najwięcej mają do powiedzenia osoby, które najmniej się znają najmniej mają do czynienia z czymś.
Co można wynieść po kilkudniowej wizycie ? Jeśli coś to taka wizyta, delegacja powinna trwać kilka lat, przypatrując się jak to konkretnie działa, a nie jechać napisać notatki na kolanie i wrócić i jakoś to będzie.. wrzucimy karetki, bo wyżej tego chcą, a co nam to... a po sądach, przesłuchaniach Ty będziesz chodził :cooo:
W wielu powiatach brakuje pieniędzy na zakup nowych ambulansów gdzie stare mają przejechane ponad 500tys. i co tydzień wizyty na serwisie, tam są bardziej potrzebne.. to jest abstrakcja.
Wiadomość wysłana przez: Marek99998 w Październik 25, 2022, 19:04:52
do USA polecieli ludzie nie wiem że Szczecin poleciał typ z KW PSP a więc on na podziale nie robiTam poleciały osoby, które miały polecieć i nie wypowiedzą się negatywnie na ten temat :mellow: zauważ, że najwięcej mają do powiedzenia osoby, które najmniej się znają najmniej mają do czynienia z czymś.
Co można wynieść po kilkudniowej wizycie ? Jeśli coś to taka wizyta, delegacja powinna trwać kilka lat, przypatrując się jak to konkretnie działa, a nie jechać napisać notatki na kolanie i wrócić i jakoś to będzie.. wrzucimy karetki, bo wyżej tego chcą, a co nam to... a po sądach, przesłuchaniach Ty będziesz chodził :cooo:
W wielu powiatach brakuje pieniędzy na zakup nowych ambulansów gdzie stare mają przejechane ponad 500tys. i co tydzień wizyty na serwisie, tam są bardziej potrzebne.. to jest abstrakcja.
Kolego bo tak jest zawsze, a te karetki to nie wypali oni myślą że ratownicy systemu usłyszą że PSP szuka ratowników to oni się rzucą na PSP
Wiadomość wysłana przez: zegpaw w Październik 25, 2022, 19:34:23
Wiadomość wysłana przez: KLAWY w Październik 25, 2022, 19:56:14
Po co ten "jazgod", przecież dadzą ( o ile będzie za co zakupić) te karoce, to będziemy jeździli. Jak wprowadzano IZM , tez wrzało ...
Wiadomość wysłana przez: Marek99998 w Październik 25, 2022, 20:16:56
Jak dowódca mi mówi że straż jest biedna to odpowiadam mi byśmy się przeszli na garaż zobaczyć ile pieniędzy podatników zmarnowaom. W Krakowie zakupili laboratorium na kołach specjalne grupy były przygotowane dla studentów chemi a efekt jest taki że nikt się nie zgłosił taki :rolleyes: ixhlopaki co się na tym za bardzo nie znają to obsługują kasy lepszej nie mają a podobno przegląd tych czujników pochłonie lwią część budżetu PSP. Z RM będzie tak samo albo jeszcze gorzej bo tu człowieka można zabić za stówkę dodatku
Powiem ci tak kupują Jakieś wozy DECON co kosztuje kilka MLN a inne GBA GCBA czy inne mają 20 lat niektóre i nie ma planu wymiany jak u nas SH z 2004 roku nawet nie wymienione jak w Łobzie się SH rozbił w tym roku do tej pory jedzą na SH z OSP
Wiadomość wysłana przez: Gutek w Październik 25, 2022, 20:58:29
Wiadomość wysłana przez: Marek99998 w Październik 25, 2022, 21:57:11
Normalni ludzie najpierw mają budżet dopięty a potem szaleją.U nas jest odwrotnie,nie ma na podstawowe wydatki serwisy etc.,ale kupimy karetki,nowe auta zrobione na sztukę i będziemy się lansować.Jak ktoś się odezwie że jest inaczej to poleci.
kupią Karetki ale już częsc JRG ma problem z zmieszczeniem obecnej liczby wozów gdzie upchają te karetki
Wiadomość wysłana przez: simek92 w Październik 25, 2022, 23:24:27
Normalni ludzie najpierw mają budżet dopięty a potem szaleją.U nas jest odwrotnie,nie ma na podstawowe wydatki serwisy etc.,ale kupimy karetki,nowe auta zrobione na sztukę i będziemy się lansować.Jak ktoś się odezwie że jest inaczej to poleci.
Normalni ludzie to najpierw mają rezerwę kadrową, a potem myślą o sprzęcie. Jeżeli teraz mamy 2000 RM w PSP, liczba JRG w kraju to coś koło 500, to siła rzeczy licząc po 3 RM na każdej zmianie, to z chwilą wprowadzenia ambulansów potrzeba nam na start 6000 ludzi gotowych do pracy i co najważniejsze WYSZKOLONYCH z odpowiednią praktyką, a nie dyplomem zrobionym 10 lat temu, bo były punkty przy naborze. I te 6000 tysięcy to jest minimum.
A jakby ktoś chciał wiedzieć to RM na SGSP w tym roku nie ruszyło.
Wiadomość wysłana przez: pafnucek w Październik 25, 2022, 23:54:12
Przy covidzie już nam obiecywali cuda na kiju - szkoły, awanse, stanowiska. Jak zwykle słowa nie dotrzymali. O dodatku covidowym tylko słyszałem za pracę w szpitalu bo się okazało, że oddelegowanym/wysłanym rozkazem się nie należy...
Brakuje obsady na karetki, koledzy w zrm tyrają po kilkaset godzin i zamiast ten system usprawnić to nam wciskają karetki. Chyba za dużo Chicago Fire wierchuszka się naoglądała...
Wiadomość wysłana przez: Marek99998 w Październik 25, 2022, 23:54:31
Wiadomość wysłana przez: dziadzia w Październik 26, 2022, 09:01:44
Nie będę wykonywał dwóch zawodów za jedną wypłatę...to nie PSP mi dało wykształcenie.
Przy covidzie już nam obiecywali cuda na kiju - szkoły, awanse, stanowiska. Jak zwykle słowa nie dotrzymali. O dodatku covidowym tylko słyszałem za pracę w szpitalu bo się okazało, że oddelegowanym/wysłanym rozkazem się nie należy...
Brakuje obsady na karetki, koledzy w zrm tyrają po kilkaset godzin i zamiast ten system usprawnić to nam wciskają karetki. Chyba za dużo Chicago Fire wierchuszka się naoglądała...
Gdzie brakuje RM na obsady w ZRM ?
Biorą dyzury z własnego wyboru.
Wiadomość wysłana przez: pafnucek w Październik 26, 2022, 11:05:57
My też nadgodziny bierzemy z własnego wyboru? Wszyscy możemy zrezygnować i wybierać wolne?
Wiadomość wysłana przez: dziadzia w Październik 26, 2022, 12:27:53
Wszędzie...No Coment 🙆♀️
My też nadgodziny bierzemy z własnego wyboru? Wszyscy możemy zrezygnować i wybierać wolne?
Wiadomość wysłana przez: Mroovka w Październik 26, 2022, 15:54:12
Zapewne w ślad za wstawieniem karetki do JRG nie przyjdą dodatkowe etaty, jak się domyślam w niektórych JRG po dwa etaty na zmianę służbową (co najmniej).
Nie wspomnę o odpowiedzialności przed prokuratorem oraz powództwem cywilnym rodzin, które sobie ubzdurają, że źle strażacy udzielili pomocy medycznej. A jak znam życie, to w przypadku takiego oskarżenia ratownicy medyczni z PSP usłyszą, że "mecenas jest, ale dla komendanta" i żadnej pomocy prawnej ze strony komendy nie uzyskają.
Pomijam już poruszany brak doświadczenia ratowników medycznych w zespołach wyjazdowych PRM, czy na SOR-ach. Znam kilku ratowników medycznych, którzy w zawodzie nie pracowali. Sam mam papiery rat-med i co prawda na SOR pracowałem, ale od 14 lat w zawodzie nie siedzę, więc nie wyobrażam sobie rzucenia takich ratowników na głęboką wodę, na zasadzie: "bo masz dyplom".
Za dużo Chicago Fire, jak ktoś napisał, się naoglądali.
Wiadomość wysłana przez: czakson w Październik 26, 2022, 17:31:59
Tak jak koledzy wcześniej pisali - pomysł poroniony.
Zapewne w ślad za wstawieniem karetki do JRG nie przyjdą dodatkowe etaty, jak się domyślam w niektórych JRG po dwa etaty na zmianę służbową (co najmniej).
Nie wspomnę o odpowiedzialności przed prokuratorem oraz powództwem cywilnym rodzin, które sobie ubzdurają, że źle strażacy udzielili pomocy medycznej. A jak znam życie, to w przypadku takiego oskarżenia ratownicy medyczni z PSP usłyszą, że "mecenas jest, ale dla komendanta" i żadnej pomocy prawnej ze strony komendy nie uzyskają.
Pomijam już poruszany brak doświadczenia ratowników medycznych w zespołach wyjazdowych PRM, czy na SOR-ach. Znam kilku ratowników medycznych, którzy w zawodzie nie pracowali. Sam mam papiery rat-med i co prawda na SOR pracowałem, ale od 14 lat w zawodzie nie siedzę, więc nie wyobrażam sobie rzucenia takich ratowników na głęboką wodę, na zasadzie: "bo masz dyplom".
Za dużo Chicago Fire, jak ktoś napisał, się naoglądali.
Bardzo dobrze ujęte :tuba: :kwit: :mellow:
Wiadomość wysłana przez: zegpaw w Październik 26, 2022, 22:26:41
KG tworzy projekt karetek w PSP.
Temat jest długi i nie o wszystkim jeszcze wiemy ale to co na te chwile jest potwierdzone:
Ratownik medyczny działający w służbach MSWiA będzie miał dokładnie określone zadania w nowo powstałej ustawie o ochronie ludności (oraz niektóre informacje zostały zawarte w nowej ustawie o zawodzie ratownika medycznego która już wkrótce się pojawi).
Z racji tego, że na te chwile PSP nie dysponuje tak dużą ilością czynnych ratowników medycznych pracujących w systemie powstaje coś takiego jak KPP II stopnia. Jest to twór stworzony na potrzeby MSWiA do którego będą oddelegowani chętni z przynajmniej 3 letnim stażem jako ratownik KPP.
-Kurs KPP II stopnia będzie organizowany wyłącznie w 2 lub 3 placówkach medycznych na terenie kraju.
-Kurs ma trwać w wymiarze 240h oraz 120h praktyki (60h na ZRM w systemie PRM oraz 60h SOR-opcjonalnie 120h SOR).
-Dla ratowników KPP II stopnia nie będzie już recertyfikacji uprawnień co 3 lata lecz co roczny 30h kurs w tym 12h praktyk na SOR.
-Plan szkolenia KPP II ma zawierać anatomię, postępowanie przy „porodzie ulicznym” oraz troszeczkę bardziej rozbudowane działania KPP ale jeszcze nie MCR.
-Ratownik po takim kursie powinien potrafić zebrać wszystkie parametry na miejscu zdarzenia lecz jeśli nie będzie na miejscu RM on tego nie interpretuje, ma potrafić zmierzyć ciśnienie, saturacje, tętno, glikemię, temperaturę oraz wykonać 12 odp EKG wraz z teletransmisja,
-Z leków które dookreślić ustawa i rozporządzenie ratownik KPP bedzie mógł podać tlen oraz w nebulizacji Salbutamol, Adrenalinę w ampulkostrzykawce przy wstrząsie oraz lizaka ze środkiem przeciwbólowym,
-Dostanie uprawnienia z podjęciem decyzji o transporcie do szpitala a nie jak teraz wyłącznie ewakuacja,
-Co do ratowników medycznych powstaną „stopnie ratowników medycznych” po przechodzeniu odpowiednich kursów nałożonych przez MSWiA i minimalnym stażu 5 lat w systemie,
-powstanie standard doskonalenia zawodowego gdzie PSP będzie finansować wszystkie kursy
-jeśli strażak ratownik medyczny będzie pełnił dyżur na karetce danego dnia otrzymuje wynagrodzenie minimalne dla zawodu rat med zgodnie z ustawa czyli 5323 podstawy + dodatki czyli przedział od 6500-8500 netto czyli na 1h pracy minimalnie 38 zł netto a stawka może dojść do 54 zl netto.
-karetka ma być uterenowiona i zabudowa ma być ujednolicona we wszystkich ale osobna strefę będzie miał rat med który jeśli danego dnia będzie na dyżurze po prostu będzie miał dostep do wszystkich szafek itp, jesli kpp II to tylko do tych do którzy będą mieli uprawnienia,
-stawka dla KPP II nie jest jeszcze znana,
-jeśli na danej jednostce nie pojawi się karetka a będzie plecak rat med w tym momencie jeśli dany ratownik się zdeklaruje ze będzie brał plecak ze sobą otrzymuje wynagrodzenie tak jakby pełnił dyżur na karetce lecz wozi plecak ze sobą na zastepie,
-karetka czy rat med z plecakiem ma być dysponowany narazie wyłącznie przez dyżurnego PSP lecz również do izolowanych zdarzeń med.
-jeśli rat med ma plecak a nie ma kardiomonitora nie musi podawać leków;
-zespół karetki ma składać się z minimum 2 ratowników KPP II oraz kierowcy (kierowca otrzymuje stałe wynagrodzenie tak jak teraz w psp) czyli 3 osoby i jeśli jest rat med to wiadomo, ze on wchodzi.
-PSP chce zapłacić rat med za kształcenie umożliwiając studia magisterskie i specjalizacje (oraz nowy twór powstały z ustawa o ochronie ludności czyli specjalizacja MSWiA dla rat med np w ratownictwie wodnym, chemicznym, wysokościowym itp)
-szkolenie będą obowiązkowe jeśli ktoś będzie pobierał wynagrodzenie ze stanowisk rat med które będą we wszystkich korpusach (szeregowy, podoficerski,aspirancki i oficerski).
Tak to wyglada na ta chwile w dużym skrócie, pytanie co z tego wyjdzie.
W styczniu rusza przetarg na ok kilkadziesiat karetek na cała Polskę 🚑. No nie ma :mellow: to jak co roku praktyki za darmo na SOR czyli przynieś podaj pozamiataj i 30h kursu rok w rok ..... Czego się nie robi dla służby hahaha Straż to jedna stan umysłu
Wiadomość wysłana przez: czakson w Październik 27, 2022, 05:43:54
Wiadomość wysłana przez: Mroovka w Październik 27, 2022, 05:54:27
Wiadomość wysłana przez: sismondi w Październik 27, 2022, 06:09:56
Wiadomość wysłana przez: KLAWY w Październik 27, 2022, 06:41:03
Czytając KPPII nie ma tam dużo więcej, co wielu w życiu codziennym wykonuje (pomiary parametrów etc).
Chcę też stwierdzić, że sam pomysł uważam za zasadny, ale ma za tym iść wynagrodzenie oraz dobrowolność wyboru strażaka.
Wiadomość wysłana przez: Mroovka w Październik 27, 2022, 07:04:01
Znając realia to karetkami będą GBA i już albo jakiś operacyjny terenowy coś się wymyśli kawałek deski torba zmieniona nazwa i do przodu .Raczej jakiś SLOp na SLRMed przemianują, zwłaszcza na podwoziu typu pick-up.
Wiadomość wysłana przez: in_flames w Październik 27, 2022, 07:40:05
Już to widzę jak dadzą takie stawkiJak doliczysz nadgodziny w maksie to teraz już tak jest w niektórych przypadkach.nagle wypłaty wyższe niż dowódcy JRG
Wiadomość wysłana przez: zegpaw w Październik 27, 2022, 07:57:07
Ja się wypowiem, jak rozporządzenie (ustawa) trafi do realizacji.No tu się nie zgadzam bo na studiach EKG w dwunastu odprowadzeniach czyli elektrokardiografia to jeden z trudniejszych przedmiotów. Bo zrobić EKG to jedno ale zinterpretować to już całkiem co innego. Trzeba setki jak nie tysiące EKG oglądać by wiedzieć czy jest Blok 1 stopnia czy całkiem co innego. Bo to determinuje dalsze działania RM. A większość RM po studiach dostaję 60zl na kontrakcie a nie 38 jak już coś. Ja już widzę wynagrodzenie dla KPP 2 hahaha.
Czytając KPPII nie ma tam dużo więcej, co wielu w życiu codziennym wykonuje (pomiary parametrów etc).
Chcę też stwierdzić, że sam pomysł uważam za zasadny, ale ma za tym iść wynagrodzenie oraz dobrowolność wyboru strażaka.
Wiadomość wysłana przez: zegpaw w Październik 27, 2022, 08:00:20
Wiadomość wysłana przez: pompierman w Październik 27, 2022, 08:58:38
Wiadomość wysłana przez: młody16 w Październik 27, 2022, 09:00:16
Było spłaszczenie to teraz będzie odwrócenie do góry nogami grup i uposażeń.... Demontaż struktur PSP w powiatach uważam za otwarty.
Smutne to.
A tak poza tym gdzie są związki zawodowe w tym temacie?...
Wiadomość wysłana przez: PabloGCBA w Październik 27, 2022, 10:10:51
W LPR kierownikiem bazy jest rat med i zapewne tez zarabia mniej od lekarza który lata.
Cieszmy sie ze pójdą za tym pieniądze i nie bedzie nerwówki jak karetka miała by bez rat med wyjechać.
Wiadomość wysłana przez: Gutek w Październik 27, 2022, 11:04:08
Wiadomość wysłana przez: młody16 w Październik 27, 2022, 11:15:34
Teraz juz nie rozumiem jak nie bylo kasy do ratownikow to był lament ze nie bedzie chetnych i nie bedzie miał kto robic a jak oferują kase spoko to lament ze bedzie więcej nic dca jrg.
W LPR kierownikiem bazy jest rat med i zapewne tez zarabia mniej od lekarza który lata.
Cieszmy sie ze pójdą za tym pieniądze i nie bedzie nerwówki jak karetka miała by bez rat med wyjechać.
Z szacunkiem do Ciebie, albo jesteś już szczęśliwym emerytem, albo nie. nie powiem gdzie możesz pracować.
Chyba nie znasz teraźniejszych realiów w PSP, głównie w powiatach, gdzie morale szczególnie biurowych są na poziomie 0. Gdzie niejeden dowódca zastępu z nadgodzinami zarabia porównywalnie albo więcej niz "13". Gdzie ledwo wiąże się koniec z końcem.
Ale nie o tym temat.
Kasa super! Karetki? Też ok, ale zacznijmy od naprawy realnych wynagrodzeń, a nie kolejnego spłaszczania, albo teraz wywracania grup. Boję się pomyśleć ile będzie miał teraz stażysta ratownik medyczny, który będzie miał mniej niż 26 lat.
Pomysl, bedzie to działać mobilizująco na kolegów, którzy mają 10-15 lat służby z wyższym wykształceniem?
Lubisz porównania więc prozze:
Znajomy był właścicielem małej firmy transportowej (10 tirow), ciągle narzekał ze ma pracowników złodziei bo mu paliwo kradną. Ktoś mu poradził żeby każdemu podniósł pensje o 1000 zl. Podniósł, I zgadnij jaki był efekt.
I serio zero złośliwości, po prostu martwię się, w którym kierunku zmierzamy. Tak, są jeszcze ludzie którzy martwią się o psp :straz: :gwiazdki:
Ale fakt zdjęcia będą mega :mellow:
Wiadomość wysłana przez: ratownikmedpsp w Październik 27, 2022, 11:40:50
Wiadomość wysłana przez: dysfire w Październik 27, 2022, 11:54:41
Wiadomość wysłana przez: młody16 w Październik 27, 2022, 11:56:49
Kolejny przyklad z "powiatowki" Ratownik medyczny 10 lat po szkole, który zrobił studia po to by mieć więcej punktow do psp. Ostatni raz miał strzykawke w ręku na praktykach, podczas covida prosił żeby tylko go nie wykazywać w tabelach do szpitali, a teraz śmieje się w twarz dowódcy jrg, i tlumaczy, że on ma lepsze studia i bardziej odpowiedzialna profesje rat med, "odpowiedzialność, umiejętność radzenia sobie itp itd".
Ot taka sytuacja.
Pamiętam jak kilkanasnie lat temu u mnie ratownicy medyczni z pogotowia chcieli do straży, pchali się oknami i drzwiami. A teraz się śmieją w twarz ratownikom psp.
Gdzie psp w takim razie popełniła błąd?
Wiadomość wysłana przez: Houte w Październik 27, 2022, 12:20:57
Gdzie niejeden dowódca zastępu z nadgodzinami zarabia porównywalnie albo więcej niz "13".
Wiadomość wysłana przez: ratownikmedpsp w Październik 27, 2022, 12:25:55
Pozatym, nikt osobom ktore nie praktykuja nie każe jezdzic tymi karetkami, nie musza sie godzic na te stawki i obowiazki i zyc jak zyja.
W tych czasach moze trzeba zaczac patrzec nie tylko na staz w strazy, ale rowniez na wyksztalcenie i umiejetnosci?
Wiadomość wysłana przez: czakson w Październik 27, 2022, 14:56:59
Wiadomość wysłana przez: Marek99998 w Październik 27, 2022, 15:17:29
Wiadomość wysłana przez: ogniomiszcz w Październik 27, 2022, 16:29:17
A co tam jedna - z tylu ratowników to ze 3 powinno się udać obsadzić.
Wiadomość wysłana przez: Mroovka w Październik 27, 2022, 16:49:19
Ja tylko czekam asz główny powie niech PSP wozi węgielWoziliśmy ludzi na szczepienia, to i węgiel dowieziemy, bo to przecież sytuacja kryzysowa będzie. :gwiazdki:
Wiadomość wysłana przez: rocky323 w Październik 27, 2022, 17:19:11
Wiadomość wysłana przez: KLAWY w Październik 27, 2022, 17:31:21
https://ratmed.org/index.php/2022/10/27/czy-grozi-systemowi-panstwowego-ratownictwa-medycznego-dualizm/?fbclid=IwAR03gAywronnhsRksCGIMbh_iwIloseHd1NHL4oEeptDDnaXmT5Sivn4k6Uheheheheh
chyba zrozumieli zagrożenie; od początku pomysłu było jasne, że w PRM pojawiły się pieniądze więc dlaczego z tego torciku nie wziąć :)
Wiadomość wysłana przez: KLAWY w Październik 27, 2022, 17:51:44
O Panie!Ja się wypowiem, jak rozporządzenie (ustawa) trafi do realizacji.No tu się nie zgadzam bo na studiach EKG w dwunastu odprowadzeniach czyli elektrokardiografia to jeden z trudniejszych przedmiotów. Bo zrobić EKG to jedno ale zinterpretować to już całkiem co innego. Trzeba setki jak nie tysiące EKG oglądać by wiedzieć czy jest Blok 1 stopnia czy całkiem co innego. Bo to determinuje dalsze działania RM. A większość RM po studiach dostaję 60zl na kontrakcie a nie 38 jak już coś. Ja już widzę wynagrodzenie dla KPP 2 hahaha.
Czytając KPPII nie ma tam dużo więcej, co wielu w życiu codziennym wykonuje (pomiary parametrów etc).
Chcę też stwierdzić, że sam pomysł uważam za zasadny, ale ma za tym iść wynagrodzenie oraz dobrowolność wyboru strażaka.
Nie uderzam w kompetencje RM , ale będzie sukcesem jak ponad 50% umie odczytywać z zapisu EKG (więcej zaburzeń jak VT/VF, blok czy zawał ściany... ) Więc już tak dramatyzuj. Jedynie się zgodzę, że trzeba odbyć wiele godzin praktyki, by nauczyć się odczytywać podstawowych zmian i wartości.
Wiadomość wysłana przez: Mroovka w Październik 27, 2022, 17:56:47
O Panie!No i zdaje mi się, że np. pielęgniarki muszą robić kurs na EKG, nie mówiąc o interpretacji z 12-sto odprowadzeniowego zapisu. Ale jak pisałeś praktyki wielogodzinnej nic nie zastąpi.
Nie uderzam w kompetencje RM , ale będzie sukcesem jak ponad 50% umie odczytywać z zapisu EKG (więcej zaburzeń jak VT/VF, blok czy zawał ściany... ) Więc już tak dramatyzuj. Jedynie się zgodzę, że trzeba odbyć wiele godzin praktyki, by nauczyć się odczytywać podstawowych zmian i wartości.
Wiadomość wysłana przez: czakson w Październik 27, 2022, 18:12:47
Wiadomość wysłana przez: simek92 w Październik 27, 2022, 19:05:07
To nie jest nikogo wina, ze zawod ratownika medycznego jest lepiej platny niz strazaka, nawet tego bedacego dowodca jrg. Nie oszukujmy sie w strazy na pb nie ma filozofi, dlatego tez by tam pracowac wystarczy 3 msc kurs podstawowy, a pozniej zaoczne technikum (asp), by moc zajmowac wszystkie stanowiska. Ratownik medyczny w karetce to odpowiedzialnosc, umiejetnosc radzenia sobie w dwie osoby na miejscu roznych zdarzen, poprostu jest trudniejsza, bardziej wymagajaca myslenia, poprostu samo to, ze trzeba miec wyzsze cos o tym mowi. Juz nie mowiac o ilosci zdarzen w zrm, a psp.
Widzę, że mamy na forum typowy przykład ratola narzekacza, który twierdzi, że jego robota jest najbardziej odpowiedzialna na świecie. Jeżeli myślisz, że skończenie kursu podstawowego załatwia sprawę raz na zawsze, to Ty chyba nigdy nie pracowałeś w PSP.
Faktem jest że ZRM ma dużo więcej zdarzeń, ale wystarczy popatrzeć na IG na profile rat medow i widzimy, że większość wyjazdów to przysłowiowa sraczka, a nie NZK lub inne stany nagłe.
Wiadomość wysłana przez: zegpaw w Październik 27, 2022, 19:10:52
Wiadomość wysłana przez: Fado w Październik 27, 2022, 20:21:21
To nie jest nikogo wina, ze zawod ratownika medycznego jest lepiej platny niz strazaka..
Widzę, że mamy na forum typowy przykład ratola narzekacza, który twierdzi, że jego robota jest najbardziej odpowiedzialna na świecie. Jeżeli myślisz, że skończenie kursu podstawowego załatwia sprawę raz na zawsze, to Ty chyba nigdy nie pracowałeś w PSP.
Faktem jest że ZRM ma dużo więcej zdarzeń, ale wystarczy popatrzeć na IG na profile rat medow i widzimy, że większość wyjazdów to przysłowiowa sraczka, a nie NZK lub inne stany nagłe.
Tutaj się nie ma co wdawać w dyskusję. Nowe konto do trollowania -_-
Wiadomość wysłana przez: Juzniestazysta w Październik 27, 2022, 21:10:51
Wiadomość wysłana przez: Mroovka w Październik 27, 2022, 21:23:34
Ucinając tą dyskusję nad wyższością jednej formacji od drugiej napiszę: nie wpier*****my się sobie nawzajem w robotę tylko się wspierajmy. (...)I o to chodzi.
Wiadomość wysłana przez: młody13 w Październik 27, 2022, 21:28:51
Ucinając tą dyskusję nad wyższością jednej formacji od drugiej napiszę: nie wpier*****my się sobie nawzajem w robotę tylko się wspierajmy. Możemy mieć karetki, zaden problem,ale nich służą przy zdarzeniach masowych wspomagając zrm. Przy długotrwałych akcjach ,gdzie nasza kareta zabezpiecza nasze działania zwalniając karetę zrm. No i nie,żeby była kareta w każdym powiecie tylko większe miasta od dwóch-trzech jrg wzyż , a w mniejszych jedna kareta na 4-5 powiatów. Nie wyobrażam sobie powiatówki ze specjalizacją i 8 strażakami na służbie, którym wrzucą dodatkowo karetkę. Myślę że w 90 procentach plecak ratownika wystarczyNiestety w naszym rejonie karetka tylko obniży naszą zdolność operacyjną. Jak pojedzie pierwszy i karetka to nie pojedzie pierwszy i drugi na raz o drabinie nie wspomnę. Chyba że będzie obsada karetki jako dodatkowy zastęp dołożony do zmiany to ok .
Wiadomość wysłana przez: Marek99998 w Październik 27, 2022, 22:42:48
Ucinając tą dyskusję nad wyższością jednej formacji od drugiej napiszę: nie wpier*****my się sobie nawzajem w robotę tylko się wspierajmy. Możemy mieć karetki, zaden problem,ale nich służą przy zdarzeniach masowych wspomagając zrm. Przy długotrwałych akcjach ,gdzie nasza kareta zabezpiecza nasze działania zwalniając karetę zrm. No i nie,żeby była kareta w każdym powiecie tylko większe miasta od dwóch-trzech jrg wzyż , a w mniejszych jedna kareta na 4-5 powiatów. Nie wyobrażam sobie powiatówki ze specjalizacją i 8 strażakami na służbie, którym wrzucą dodatkowo karetkę. Myślę że w 90 procentach plecak ratownika wystarczyNiestety w naszym rejonie karetka tylko obniży naszą zdolność operacyjną. Jak pojedzie pierwszy i karetka to nie pojedzie pierwszy i drugi na raz o drabinie nie wspomnę. Chyba że będzie obsada karetki jako dodatkowy zastęp dołożony do zmiany to ok .
Główny wywiadzie mówił nie liczyć na nowe etaty
Wiadomość wysłana przez: Mroovka w Październik 28, 2022, 06:12:00
Wiadomość wysłana przez: simek92 w Październik 28, 2022, 06:44:38
Wiadomość wysłana przez: Mroovka w Październik 28, 2022, 07:33:43
Wiadomość wysłana przez: ratownikmedpsp w Październik 28, 2022, 08:20:51
To nie jest nikogo wina, ze zawod ratownika medycznego jest lepiej platny niz strazaka, nawet tego bedacego dowodca jrg. Nie oszukujmy sie w strazy na pb nie ma filozofi, dlatego tez by tam pracowac wystarczy 3 msc kurs podstawowy, a pozniej zaoczne technikum (asp), by moc zajmowac wszystkie stanowiska. Ratownik medyczny w karetce to odpowiedzialnosc, umiejetnosc radzenia sobie w dwie osoby na miejscu roznych zdarzen, poprostu jest trudniejsza, bardziej wymagajaca myslenia, poprostu samo to, ze trzeba miec wyzsze cos o tym mowi. Juz nie mowiac o ilosci zdarzen w zrm, a psp.
Widzę, że mamy na forum typowy przykład ratola narzekacza, który twierdzi, że jego robota jest najbardziej odpowiedzialna na świecie. Jeżeli myślisz, że skończenie kursu podstawowego załatwia sprawę raz na zawsze, to Ty chyba nigdy nie pracowałeś w PSP.
Faktem jest że ZRM ma dużo więcej zdarzeń, ale wystarczy popatrzeć na IG na profile rat medow i widzimy, że większość wyjazdów to przysłowiowa sraczka, a nie NZK lub inne stany nagłe.
Wiadomość wysłana przez: simek92 w Październik 28, 2022, 08:47:05
A jeżeli stwierdzisz, że otwarcia mieszkań to pierdoły, to ciekawe dlaczego taki Fire Trap robi z tego szkolenia (i nie jest to skok na kasę, odpowiednie techniki pomagają każdemu wykonywać pracę lżej j efektywniej).
Wiadomość wysłana przez: ratownikmedpsp w Październik 28, 2022, 09:16:02
Ale po co wyskakujesz w ogóle z tym porównywaniem? Nagle Ci się przypomniało, że aż musiałeś założyć do tego konto? Nie każdy strażak odnajdzie się w RM, tak samo jest w drugą stronę. Niech każdy robi to co do niego należy i tyle, a na pomysły rządzących mamy taki sam wpływ, jak na to, czy w zimie będzie śnieg.
A jeżeli stwierdzisz, że otwarcia mieszkań to pierdoły, to ciekawe dlaczego taki Fire Trap robi z tego szkolenia (i nie jest to skok na kasę, odpowiednie techniki pomagają każdemu wykonywać pracę lżej j efektywniej).
Szkolenie z otwarcia drzwi konczy temat :rofl:
Wiadomość wysłana przez: fireman_f w Październik 28, 2022, 09:30:41
Ale po co wyskakujesz w ogóle z tym porównywaniem? Nagle Ci się przypomniało, że aż musiałeś założyć do tego konto? Nie każdy strażak odnajdzie się w RM, tak samo jest w drugą stronę. Niech każdy robi to co do niego należy i tyle, a na pomysły rządzących mamy taki sam wpływ, jak na to, czy w zimie będzie śnieg.
A jeżeli stwierdzisz, że otwarcia mieszkań to pierdoły, to ciekawe dlaczego taki Fire Trap robi z tego szkolenia (i nie jest to skok na kasę, odpowiednie techniki pomagają każdemu wykonywać pracę lżej j efektywniej).
Chyba nie zrozumiałeś sensu wypowiedzi bo kolega ma racje, zęby zostać ratownikiem medycznym trzeba skończyć studia, żeby móc pracować jako strażak wystarczy kilkomiesięczny kurs podstawowy i młody jako tako jest w stanie ogarnąć większość zdarzeń, tak jak pisze kolega ratownikmedpsp, szkolenie z otwarcia kończy temat, i piszę to jako ratownik PSP który po za KPP nie ma nic wspólnego z ZRM
Wiadomość wysłana przez: ewangelista w Październik 28, 2022, 13:14:56
do USA polecieli ludzie nie wiem że Szczecin poleciał typ z KW PSP a więc on na podziale nie robiTen gość pożaru na oczy nie widział, z niego strażak jak ze mnie fryzjer
Wiadomość wysłana przez: Juzniestazysta w Październik 28, 2022, 13:40:50
do USA polecieli ludzie nie wiem że Szczecin poleciał typ z KW PSP a więc on na podziale nie robiTen gość pożaru na oczy nie widział, z niego strażak jak ze mnie fryzjer
Jednak ludzie to głąby... dowiedz się trochę więcej na temat tego "gościa" rozumiem ,że w każdych wizytach musi brać udział podziałowiec. Wklejam link dla innych głąbów https://pl.linkedin.com/in/dr-n-zdr-tomasz-kubiak-mba-a90420ab (https://pl.linkedin.com/in/dr-n-zdr-tomasz-kubiak-mba-a90420ab) no tak wojewódzki koordynator rat med w psp to nie jest odpowiednia osoba do takiej wizyty w USA,bo nie pracuje na podziale :wall: :wall:
Wiadomość wysłana przez: młody13 w Październik 28, 2022, 13:48:33
No i co teraz zrobią JRG, gdzie na zmianie jest 7 osób? Mało tego są to jedyne JRG w powiecie.
Jedna wielka katastrofa :gwiazdki:
Wiadomość wysłana przez: pb11 w Październik 28, 2022, 14:00:18
Spójrz na przepis bhp, zasady ratownicze, procedury , kształcenie, wymagania z zakresu teleinformatycznego, itd itp. . Czy którychś z wymienionych jesteś w stanie wdrożyć całościowo do stosowania w przecietnej kp w Polsce ?
Zespół złożony tylko z specjalistów sam się nakręca, dany problem postrzega tylko przez swój pryzmat nie widząc problemów dla przeciętnego strażaka lub komendy. Pracowałem w wielu zespołach problemowych zarówno w naszej szacownej instytucji jak i poza nią i zawsze ale to zawsze po zakończeniu prac dochodziłem do wniosku że stworzyliśmy świetny dokument ale niemożliwy, nierealny do wdrożenia w 90 % instytucji. Tak to już jest ze specjalistami że każdy chce pokazać swoją wiedzę innym i efekt końcowy jest jaki jest. Sam często gęsto łapię się na tym że realizując pewne rzeczy które dla mnie są banalne oczekuję od innych tego samego zapominając że nie każdy ma ten sam zasób wiedzy i umiejętności.
Wiadomość wysłana przez: Juzniestazysta w Październik 28, 2022, 14:15:01
To pomyśl jak zawsze kończą się w PSP sytuacje gdy dany dokument lub wizję rozwoju danej dziedziny twożą tylko I wyłącznie osoby bezpośrednio zajmujące się tą problematyką.
Spójrz na przepis bhp, zasady ratownicze, procedury , kształcenie, wymagania z zakresu teleinformatycznego, itd itp. . Czy którychś z wymienionych jesteś w stanie wdrożyć całościowo do stosowania w przecietnej kp w Polsce ?
Zespół złożony tylko z specjalistów sam się nakręca, dany problem postrzega tylko przez swój pryzmat nie widząc problemów dla przeciętnego strażaka lub komendy. Pracowałem w wielu zespołach problemowych zarówno w naszej szacownej instytucji jak i poza nią i zawsze ale to zawsze po zakończeniu prac dochodziłem do wniosku że stworzyliśmy świetny dokument ale niemożliwy, nierealny do wdrożenia w 90 % instytucji. Tak to już jest ze specjalistami że każdy chce pokazać swoją wiedzę innym i efekt końcowy jest jaki jest. Sam często gęsto łapię się na tym że realizując pewne rzeczy które dla mnie są banalne oczekuję od innych tego samego zapominając że nie każdy ma ten sam zasób wiedzy i umiejętności.
Zatem rozumiem to powód do obrażania kogoś? No tak prawdziwi strażacy to tylko Ci na podziale.
Wiadomość wysłana przez: pb11 w Październik 28, 2022, 14:42:33
Stworzenie ram prawnych i powiedzenie w Warszawie że u nas jest i działa nie przekłada się nijak na działa w kp.
Czasami myślę że u góry nikt nie zdaje sobie sprawy z ilosci zadań którymi obciążono już komendy i ile osób jest tam do ich realizacji.
Wiadomość wysłana przez: GordonShumway w Październik 28, 2022, 15:43:50
Strażakami na pewno są ci, którzy biorą czynny udział w akcjach ratowniczo-gaśniczych. Może to być strażak, podoficer, oficer, komendant, prewendysta, kadrowa. Ale na pewno nie jest nim taka osoba co pożar widziała jedynie na YT lub ChcagoFire.To pomyśl jak zawsze kończą się w PSP sytuacje gdy dany dokument lub wizję rozwoju danej dziedziny twożą tylko I wyłącznie osoby bezpośrednio zajmujące się tą problematyką.
Spójrz na przepis bhp, zasady ratownicze, procedury , kształcenie, wymagania z zakresu teleinformatycznego, itd itp. . Czy którychś z wymienionych jesteś w stanie wdrożyć całościowo do stosowania w przecietnej kp w Polsce ?
Zespół złożony tylko z specjalistów sam się nakręca, dany problem postrzega tylko przez swój pryzmat nie widząc problemów dla przeciętnego strażaka lub komendy. Pracowałem w wielu zespołach problemowych zarówno w naszej szacownej instytucji jak i poza nią i zawsze ale to zawsze po zakończeniu prac dochodziłem do wniosku że stworzyliśmy świetny dokument ale niemożliwy, nierealny do wdrożenia w 90 % instytucji. Tak to już jest ze specjalistami że każdy chce pokazać swoją wiedzę innym i efekt końcowy jest jaki jest. Sam często gęsto łapię się na tym że realizując pewne rzeczy które dla mnie są banalne oczekuję od innych tego samego zapominając że nie każdy ma ten sam zasób wiedzy i umiejętności.
Zatem rozumiem to powód do obrażania kogoś? No tak prawdziwi strażacy to tylko Ci na podziale.
Wiadomość wysłana przez: ewangelista w Październik 28, 2022, 16:24:32
Czy ja wiem czy kolega ewangelista miał na celu kogoś obrazić? Po co się nakręcasz. On raczej wylał swoją frustrację na fakt iż kolejny raz powstaje coś co będzie dla przecietnej kp następnym nierealnym do wdrożenia przedsięwzięciem.
Stworzenie ram prawnych i powiedzenie w Warszawie że u nas jest i działa nie przekłada się nijak na działa w kp.
Czasami myślę że u góry nikt nie zdaje sobie sprawy z ilosci zadań którymi obciążono już komendy i ile osób jest tam do ich realizacji.
Oczywiście nie mam na celu nikogo obrazić, człowiek który nigdy nie pełnił służby na PB nie ma o tym zielonego pojęcia jak to funkcjonuje i jak niejednokrotnie trzeba sobie radzić. Medykiem może być najlepszym na świecie nikt tego nie neguje, ale po co my znowu wchodzimy w czyjeś kompetencje, niech każdy ma swoją działkę i robi to w czym jest dobry.
Jest kilku zajaranych RM, chcą to robić i w tym się widzą to niech zmienią zawód i tam się spełniają, a nie zabiegają by powstał nowy twór, któremu podejrzewam 90% strażaków z PB jest przeciwnych. Do tej pory torba R1 wystarczała by zabezpieczyć pacjenta do przyjazdu ZRM. Więc skoro coś działa to po co jakiś kolejny wymysł.
Wiadomość wysłana przez: Juzniestazysta w Październik 28, 2022, 17:22:08
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Październik 28, 2022, 17:27:44
Wiadomość wysłana przez: simek92 w Październik 28, 2022, 17:41:11
Przykład Chicago pokazuje tylko, że z podziałem nikt się nie liczy, damy im samochody i niech się martwią.
Zresztą w pewnym województwie jest pani koordynator RM, która jest cywilem i też myśli, że medyk to jest najważniejsza rzecz w naszej służbie, a o jej wyczynach lepiej nie mówić.
Wiadomość wysłana przez: Fado w Październik 28, 2022, 19:33:39
Ale po co wyskakujesz w ogóle z tym porównywaniem? Nagle Ci się przypomniało, że aż musiałeś założyć do tego konto? Nie każdy strażak odnajdzie się w RM, tak samo jest w drugą stronę. Niech każdy robi to co do niego należy i tyle, a na pomysły rządzących mamy taki sam wpływ, jak na to, czy w zimie będzie śnieg.
A jeżeli stwierdzisz, że otwarcia mieszkań to pierdoły, to ciekawe dlaczego taki Fire Trap robi z tego szkolenia (i nie jest to skok na kasę, odpowiednie techniki pomagają każdemu wykonywać pracę lżej j efektywniej).
Szkolenie z otwarcia drzwi konczy temat :rofl:
O studiach słyszałeś ? Pewnie nie. Nawet magisterskie można zrobić -_- Z tego co wiem z ratownictwa nie ma jeszcze drugiego stopnia...o grupach specjalistycznych słyszałeś? Jeśli dla Ciebie nabywanie wiedzy i umiejętności ogranicza się do kilku miesięcy kursu podstawowego lub studium policealnego ( w Twoim najwspanialszym ratownictwie też takie coś jest -_- to dalsza dyskusja nie ma sensu. Można być dobrym ratownikiem medycznym i dobrym strażakiem w jednej osobie. Patrząc na Twoje wypowiedzi jeszcze dużo Ci brakuje. Chyba, że to fake konto i siejesz tylko zamęt. Było by to lepsze niż sytuacja, że ktoś na prawdę ma takie poglądy i pełni służbę w PSP.
Wiadomość wysłana przez: czakson w Październik 28, 2022, 19:46:17
https://epiotrkow.pl/m/news/czytaj,49469
Wiadomość wysłana przez: KLAWY w Październik 28, 2022, 19:59:05
https://mazovia.pl/pl/bezpieczenstwo/aktualnosci/osp-podolszyce-otrzymala-ambulans.html
Wiadomość wysłana przez: Siedem w Październik 28, 2022, 20:02:25
My się musimy poważnie zastanowić jak na to wszystko powinno się zareagować (jeśli chodzi o załogę).
Jeżeli chodzi o KPP2 to ja jestem zdania takiego, żeby zaniechać takiego pomysłu i przywrócić studium podyplomowe z egzaminem państwowym. W PRM jest jeszcze sporo osób po tym. Zamknięto by usta PRMowi i nie było gadki, że jesteśmy gorszym sortem. Tak już w Polsce przecież było. Obowiązek studiów jest stosunkowo od niedawna. Następni co mieliby być przyjmowani do straży to np. z wymogiem ukończenia takiego studium. Jeżeli PRM nie będzie chciał zatrudniać ratowników po studium to nie - mają takie prawo (o ile zastrzegą sobie to prawnie). My byśmy to brali po tym i już (o ile ustawa by na to pozwalała). Stary sprawdzony twór - tylko odkurzyć programy szkoleń. Wszystko to już było.
Wiadomość wysłana przez: mietek90 w Październik 28, 2022, 21:09:23
Dużo już w temacie napisano. U nas w firmie jest tyle spraw do zrobienia, uregulowania że szkoda gadać. Karetki - tak jak ktoś napisał - za dużo Chicago fire. Był już pomysł, żeby dać nam tarcze policyjne czyś podobnego. Wiecie co- zmieni się władza, zmienią się pomysły, ustawy itp. nie martwił bym się tym pomysłem, bo droga do tego daleka. Wojna i gospodarka wszystko zmienia. Po co nerwy, kłótnie, po co już liczenie kto ile zarobi na kartce. Szkoda zdrowia. Dziś karetki, może jutro śmigłowce, potem pociągi cysterny.
Wiadomość wysłana przez: Mroovka w Październik 28, 2022, 22:37:11
https://www.google.com/amp/s/pulsmedycyny.pl/amp/wiekszosc-sejmowa-za-przyjeciem-ustawy-o-zawodzie-ratownika-medycznego-1168006
Wiadomość wysłana przez: pompierman w Październik 29, 2022, 14:56:16
Temat powinien być zamknięty po piśmie PRM do Ministrów a po drugie to temat odległy..2032 rok.Możesz podać czego dotyczyło to pismo ?
Wiadomość wysłana przez: michas2511 w Październik 29, 2022, 19:00:16
Wiadomość wysłana przez: Marek99998 w Październik 30, 2022, 20:59:25
Wiadomość wysłana przez: pafnucek w Październik 31, 2022, 21:36:45
Wiadomość wysłana przez: Mroovka w Październik 31, 2022, 21:56:14
Już od dłuższego czasu wiadomo, że w naszej formacji nie liczy się zdrowy rozsądek tylko wizerunek...Dokładnie. Naciski na to, żeby strony internetowe żyły, zakładanie profili na portalach społecznościowych. Czy to na prawdę jest w każdej komendzie potrzebne?
No i jeszcze nowe stanowisko - rzecznik prasowy.
Wiadomość wysłana przez: Marek99998 w Październik 31, 2022, 21:58:59
Już od dłuższego czasu wiadomo, że w naszej formacji nie liczy się zdrowy rozsądek tylko wizerunek...Dokładnie. Naciski na to, żeby strony internetowe żyły, zakładanie profili na portalach społecznościowych. Czy to na prawdę jest w każdej komendzie potrzebne?
No i jeszcze nowe stanowisko - rzecznik prasowy.
zamiast dać etaty dla podziału bojowego to dają na jakieś rzecznik prasowy ktoś wie co z tymi nowymi etatami co miały być wiadomo jak to będzie wyglądać na woj
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Październik 31, 2022, 22:00:17
Dokładnie. Naciski na to, żeby strony internetowe żyły, zakładanie profili na portalach społecznościowych. Czy to na prawdę jest w każdej komendzie potrzebne?Nie w ilości a w jakości jest sztuka :straz: A to że dasz komuś grupę nie stanie się z tego powodu fachowcem od mediów :rofl:
No i jeszcze nowe stanowisko - rzecznik prasowy.
Wiadomość wysłana przez: pawel1993 w Październik 31, 2022, 22:40:11
Wiadomość wysłana przez: pb11 w Październik 31, 2022, 23:57:36
wiadomo jak to będzie wyglądać na woj
Wiadomo każde woj już zna swój przydział na najbliższe lata.
Wiadomość wysłana przez: hapec w Listopad 02, 2022, 11:40:46
Wiadomość wysłana przez: KLAWY w Listopad 02, 2022, 12:33:30
Wiadomość wysłana przez: pafnucek w Listopad 02, 2022, 12:49:43
9 lat temu wywalano nas z etatów na kontrakty, stawka 22zł/h.
Z mojej stacji kilku chłopaków poszło do psp, może dwóch do monu i policji.
Teraz tak brakuje ludzi zwłaszcza z doświadczeniem, które pozwala objąć funkcję kierownika zespołu, że to Ty wybierasz formę zatrudnienia etat, kontrakt itd ipt. A stawki na kontrakcie 50-60zł/h a nawet i więcej. W końcu rat medy zaczyna zarabiać adekwatne pieniądze do odpowiedzialności i wykształcenia.
W PSP w życiu takiej kwoty nie dostaniemy nawet w formie szkodliwego bo nie ma co wierzyć, że całą służbę Ci rozliczą w takiej stawce jak rozkazem rozpiszą na strażacką karetkę...
Nie dostaniemy ekstra ubrań a z obowiązków typowo strażackich nikt nas nie zwolni więc w uwalonych "gumiokach" będę jeździł na izolowane zdarzenia medyczne. Bo chyba całej służby nie przesiedzę jak reszta zmiany będzie gonić przy pożarze ?
Wszytko to pic na wodę fotomontaż tak jak kity o zaangażowaniu tylko chętnych - jak tacy będą to proszę bardzo nie widzę powodu dla którego mamy ograniczać pasjonatów. Niestety pewnie skończy się jak zawszy czy przy covidzie... mieli być ochotnicy oddelegowani do szpitali covidowych a później jak nie było chętnych to dowódca wpisywał na listę ludzi na ochotnika.... Ochotnicy mają się znaleźć i już !
Kasa też miała być kosmos a o dodatku covidowym tylko w mediach słyszałem, bo oddelegowanym się nie należał.
Mogę tyrać i nie stygnąć 24h, gonić od pożaru do zdarzeń medycznych ale niech zapłacą tak, że 48h między służbami przeznaczę na odpoczynek.
Na palcach jednej ręki policzę strażaków, którzy nie dorabiają i to nie jest kwestia pazerności czy życia ponad stan. To są opłaty, rachunki, kredyty, dodatkowe zajęcia dzieci...
Obowiązków często bzdurnych coraz więcej bo liczy się wizerunek a pieniędzy z tego nie ma żadnych. Gadanie o etosie pracy strażaka...bohaterstwem dzieci nie na karmię.
Wiadomość wysłana przez: Gutek w Listopad 02, 2022, 13:58:39
Wiadomość wysłana przez: Mroovka w Listopad 02, 2022, 14:15:13
Czyta, czyta. Wątpię jednak, że coś przemyśli.
Wiadomość wysłana przez: simek92 w Listopad 02, 2022, 15:36:44
I niech się góra nie dziwi, że ludzi dopada wypalenie i narzekanie, bo staliśmy się formacją od wszystkiego, a nie koniecznie od ratownictwa.
Wiadomość wysłana przez: Gutek w Listopad 02, 2022, 18:37:27
Wiadomość wysłana przez: LucasPSP w Listopad 02, 2022, 20:22:03
Wiadomość wysłana przez: fifi99 w Listopad 02, 2022, 21:04:45
Przykre to, ale cóż... Taki teraz czas ma Państwowa Straż Pożarna.
Wiadomość wysłana przez: simek92 w Listopad 02, 2022, 21:08:56
Wiadomość wysłana przez: Marek99998 w Listopad 02, 2022, 22:40:49
Będzie Q&A można zadawać pytania do Komendanta Głównego w komentarzach o sprawy przyszłe i przeszłe związane z medykami i zmianami nadchodzącymi. Może się czegoś więcej dowiemy, bo na razie nie ma pewnego hasła jak to ma właściwie funkcjonować… jakie zachęty są dla rat medow i ścieżki rozwoju i awansów w korpusach itd. Może sie coś dowiemy…
Przecież to Q&A ostanio tylko odpowiadał na temat OSP a pytania o PSP ignorował
Wiadomość wysłana przez: Marek99998 w Listopad 02, 2022, 22:47:42
To znaczy,że jest oderwany od rzeczywistości.Za dużo Chicago Fire,za mało zapłaconych faktur.Oczernianie to pisamie kłamstw.To co napisałem to prawda,której żaden KW nie chce powiedzieć w oczy.
Panie dla panów z KW się liczy byle stanowisko było a nie krytyka KG bo zaraz by cie odwołał
Wiadomość wysłana przez: LucasPSP w Listopad 03, 2022, 11:38:24
Wiadomość wysłana przez: simek92 w Listopad 03, 2022, 13:16:42
Wiadomość wysłana przez: Marek99998 w Listopad 03, 2022, 13:24:33
Wiadomość wysłana przez: pompierman w Listopad 03, 2022, 18:46:29
Na razie konto fb PSP i pytania na Q&A opanowało..... OSP. Nikt z PSP się nie odważy zadać szczerego pytania bo zaraz zostanie po cichu przeniesiony, albo coś...Dokładnie jak piszesz i koledzy wyżej, po kilku incydentach jakie miały miejsce w kraju i były opisywane po wypowiedzeniu sie, każdy boi się o cokolwiek zapytać. Cenzura idzie pełną parą jak za czasów PRL ma być wszysko ładnie i pięknie jak partia rządząca i góra sobie życzy.
Przykre to, ale cóż... Taki teraz czas ma Państwowa Straż Pożarna.
Wiadomość wysłana przez: Mroovka w Listopad 04, 2022, 11:42:33
https://www.gov.pl/web/kgpsp/stanowisko-organizacja-ratmed-listopad-2022
Wiadomość wysłana przez: r0cq w Listopad 04, 2022, 12:04:45
Jako, że zwiadowcy z KG PSP czytają to forum to liczę na akt wykonawczy do ustawy o ochronie ludności oraz o stanie klęski żywiołowej bądź aktualizację rozp. MSWiA o zakres odpowiedzialności cywilno - prawnej oraz wynagrodzenia za tego typu działania. Uznaniowy dodatek motywacyjny byłby najgorszym rozwiązaniem jaki mógłby być.
:straz:
Wiadomość wysłana przez: Mroovka w Listopad 04, 2022, 13:26:48
Kto ma opłacić składkę za polisę? A czy w ogóle towarzystwa ubezpieczeniowe będą zainteresowane przedstawieniem takiego ubezpieczenia? Jeżeli już przedstawią, to jaki będzie zakres tego ubezpieczenia?
Koledzy rat-med pracujący na kontraktach wiedzą "z czym to się je".
Wiadomość wysłana przez: simek92 w Listopad 04, 2022, 13:34:01
Czyli utwierdzamy się w tym, że podczas wyjazdu do działań rat-gaś, ćwiczeń oraz szkoleń osoba posiadająca tytuł ratownika medycznego może śmiało korzystać z całego ampularium, jakie przewiduje rozp. MSWiA a pojazdy do wykorzystania w ratownictwie medycznym przez KSRG (jak to się ładnie nazywa) będą do tego dostosowane :milcz:
Jako, że zwiadowcy z KG PSP czytają to forum to liczę na akt wykonawczy do ustawy o ochronie ludności oraz o stanie klęski żywiołowej bądź aktualizację rozp. MSWiA o zakres odpowiedzialności cywilno - prawnej oraz wynagrodzenia za tego typu działania. Uznaniowy dodatek motywacyjny byłby najgorszym rozwiązaniem jaki mógłby być.
:straz:
Jeszcze nikt nie powiedział, że w ogóle będą wyższe pensje dla RM, a nawet jak będą, to doprowadzi to do kolejnych podziałów, gdzie RM będzie zarabiać więcej niż komendant o zwykłych ośmiogodzinnych nie wspominając. Gratuluję kolejnego sukcesu w spłaszczaniu płac, pod przykrywką troski o obywatela.
Gdzie te słowa KG o zachęcaniu do przechodzenia do biura? Gdzie te wyróżnienia z tego tytułu? Gdzie ten "prestiż" na koniec swojej drogi zawodowej?
@mroovka składkę opłacisz sobie sam, tak jest to w przypadku dowódców czy kierowców, na formację nie licz.
Wiadomość wysłana przez: Juzniestazysta w Listopad 04, 2022, 13:36:22
Wiadomość wysłana przez: Mroovka w Listopad 04, 2022, 13:45:30
Ja to wiem, że na hojność komendanta nie ma co liczyć :rofl: Pytanie czysto retoryczne było.
Wiadomość wysłana przez: pompierman w Listopad 04, 2022, 14:02:29
Wiadomość wysłana przez: simek92 w Listopad 04, 2022, 14:52:41
Wiadomość wysłana przez: Mroovka w Listopad 04, 2022, 18:26:52
Wszyscy komendanci usłyszą: "Trudności pokonywać, o sukcesach meldować".
Choćby skały srały wcisną nam te karetki, czy tego chcemy, czy nie.
Wiadomość wysłana przez: simek92 w Listopad 04, 2022, 20:09:54
Wiadomość wysłana przez: Gosciu w Listopad 04, 2022, 20:43:33
Wiadomość wysłana przez: oliwier w Listopad 04, 2022, 22:17:20
Wiadomość wysłana przez: simek92 w Listopad 04, 2022, 22:26:14
Wiadomość wysłana przez: KLAWY w Listopad 05, 2022, 10:09:55
Służby Zdrowia nie uzdrowią nawet największe pieniądze, jedynie zastosowania pewnych rozwiązań może polepszyć stan.
Odwołam się do sytuacji, kiedy w pogotowiu wprowadzono zespoły 2 osobowe. Ileż było lamentu, straszenia i złych prognoz. Nawet pamiętam RM, którzy złożyli wypowiedzenia (równie szybko je wycofali).
Wiadomość wysłana przez: CSPSP :) w Listopad 05, 2022, 10:14:48
Jak nie będzie obsady i zmian zasad dysponowania, to mogą być dylematy, tak jak pisze @Gosciu.Był ostatnio rozsyłany projekt do opiniowania. IZRM minimum 3 strażaków.
Wiadomość wysłana przez: simek92 w Listopad 05, 2022, 10:47:47
Wiadomość wysłana przez: sismondi w Listopad 05, 2022, 11:49:50
To zamartwianie, naprawdę nie jest potrzebne. Do tego są powołani ludzi dobrze opłacani i niech wdrażają innowacje.Ba skoro w pogotowiu daje radę dwóch to u nas spokojnie obleci jeden :straz:
Służby Zdrowia nie uzdrowią nawet największe pieniądze, jedynie zastosowania pewnych rozwiązań może polepszyć stan.
Odwołam się do sytuacji, kiedy w pogotowiu wprowadzono zespoły 2 osobowe. Ileż było lamentu, straszenia i złych prognoz. Nawet pamiętam RM, którzy złożyli wypowiedzenia (równie szybko je wycofali).
Wiadomość wysłana przez: oliwier w Listopad 05, 2022, 12:07:31
Projekt widziałem, ale załóżmy hipotetycznie pożar mieszkania na 4p. Wedle zasad dysponowania (patrzę na nowy projekt) to mamy tam standardowo 12 osób i załóżmy, że dysponowana jest JRG że stanem 13 ludzi (12PB+PA). I co wtedy, standard mówi o 2 gaśniczych i drabinie/podnośniku, więc teraz pojawia się pytanie skąd wziąć dodatkowych 3 ratowników do karetki, bez podniesienia stanu minimalnego? Dysponowanie z sąsiedniego rejonu? Jeżeli karetka ma być w każdym JRG i ma być jako zabezpieczenie naszych działań, to za bardzo mi się tutaj to wszystko nie klei. Może się mylę, ale warto rozwiać wątpliwości już na samym początku.
Dysponujemy cały dostępny stan najbliższej JRG a braki uzupełniamy innym JRG lub OSP w KSRG.
Tutaj nie ma filozofii. Najważniejszy jest czas dotarcia pierwszego zastępu a reszta i za dwie godziny może dojechać. Byle była zadysponowana w pierwszym rzucie zgodnie z procedurą.
Przecież wielokrotnie nie miałeś w JRG 100% ludzi i sprzęt i jakoś SK dawało sobie radę.
Wiadomość wysłana przez: simek92 w Listopad 05, 2022, 12:27:30
Czyli lepimy dalej, zamiast dać ludzi, którzy będą tylko na karetce, a nie raz do wchodzić do pożaru, a potem jechać do porodu.
I znam sytuacje, gdzie była zadysponowana miejscowa JRG, potem wyjechały dwie sąsiednie i do kolejnego zdarzenia w tej pierwszej już nie było kogo zadysponowac. Dobrze, że to była pierdoła, więc nic się większego nie stało, ale to tylko pokazuje, jak dokłada nam się obowiązków obciążając cały czas te same osoby.
Może zamiast dawać kasę na nowe wozy do OSP z liczbą wyjazdów 20 w roku, lepiej byłoby dać na etaty w JRG 🤔
Wiadomość wysłana przez: adivano w Listopad 05, 2022, 15:06:55
Wiadomość wysłana przez: pb11 w Listopad 05, 2022, 15:45:40
Wiadomość wysłana przez: oliwier w Listopad 05, 2022, 16:10:00
Dziś jesteśmy tak bogatą instytucją że stać nas na utrzymanie połowy załogi na wolnym.
Wiadomość wysłana przez: fireman_f w Listopad 05, 2022, 17:11:54
Ostatnio zastanawialiśmy się czy nie lepiej podnieść minima operacyjne i wrócić do dziesiątek. Wypracowane nadgodziny liczyć jak cywilom. Większość chłopaków jest zwolennikami takiego rozwiązania bo było by ono dobre dla wszystkich. Firma nie ma problemu z obsadami, system szkoleń wróci do normalności a ludzie więcej zarobią.
Dziś jesteśmy tak bogatą instytucją że stać nas na utrzymanie połowy załogi na wolnym.
Wyjaśnij swój pomysł bo młodsi koledzy których już jest zdecydowana większość w straży chyba nie wiedza o co chodzi, ja sam nie znam tego systemu choć coś tam słyszałem, robisz 9 służb i 10 wolna? Czy coś mylę?
Wiadomość wysłana przez: sismondi w Listopad 05, 2022, 19:25:37
Tak tzn jak wypadło bo czasem miało się 2 lub 3 nazbierane bo chciało się pracować i łapać doświadczenie :)Ostatnio zastanawialiśmy się czy nie lepiej podnieść minima operacyjne i wrócić do dziesiątek. Wypracowane nadgodziny liczyć jak cywilom. Większość chłopaków jest zwolennikami takiego rozwiązania bo było by ono dobre dla wszystkich. Firma nie ma problemu z obsadami, system szkoleń wróci do normalności a ludzie więcej zarobią.
Dziś jesteśmy tak bogatą instytucją że stać nas na utrzymanie połowy załogi na wolnym.
Wyjaśnij swój pomysł bo młodsi koledzy których już jest zdecydowana większość w straży chyba nie wiedza o co chodzi, ja sam nie znam tego systemu choć coś tam słyszałem, robisz 9 służb i 10 wolna? Czy coś mylę?
Wiadomość wysłana przez: fireman_f w Listopad 05, 2022, 19:53:20
Tak tzn jak wypadło bo czasem miało się 2 lub 3 nazbierane bo chciało się pracować i łapać doświadczenie :)Ostatnio zastanawialiśmy się czy nie lepiej podnieść minima operacyjne i wrócić do dziesiątek. Wypracowane nadgodziny liczyć jak cywilom. Większość chłopaków jest zwolennikami takiego rozwiązania bo było by ono dobre dla wszystkich. Firma nie ma problemu z obsadami, system szkoleń wróci do normalności a ludzie więcej zarobią.
Dziś jesteśmy tak bogatą instytucją że stać nas na utrzymanie połowy załogi na wolnym.
Wyjaśnij swój pomysł bo młodsi koledzy których już jest zdecydowana większość w straży chyba nie wiedza o co chodzi, ja sam nie znam tego systemu choć coś tam słyszałem, robisz 9 służb i 10 wolna? Czy coś mylę?
I gdzie są zalety tego systemu bo ja ich nie widzę może nie licząc wypracowania ogromnej ilości nadgodzin w skali roku, cześć starych strażaków pamięta ten system, cześć takich jak je nie za starych ale już nie najmłodszych słyszało o nim ale nie słyszałem żeby ktokolwiek mówił ze dobrze by było pracować w ten sposób
Wiadomość wysłana przez: oliwier w Listopad 05, 2022, 20:32:48
Dziś średnio wypada 7 służb w miesiącu. Dwie dodatkowe to 48h. I te powinny być obowiązkowo płatne.
Że dużo nadgodzin? A dziś ile utrzymujemy etatów aby jakoś to wszystko posklejać?
Zrób minimalny stan każdej zmiany na 15 osób (bez maksimum) a zobaczysz jaki będzie komfort pracy. GBA, GCBA, SH i te nieszczęsne karetki też da się obsadzić.
Urlopy do wykorzystania a reszta jak komu pasuje. Chcesz wolną służbę to bież, wolisz pieniądze to ok.
Oczywiście są osoby, które będą krzyczeć że im się to nie opłaca bo na wolnym zarabiają 10 razy więcej no i biura że oni tego nie mają ale to jest temat na inną rozmowę.
Wiadomość wysłana przez: hasici99 w Listopad 05, 2022, 21:02:32
Temat jak dla mnie całkowicie nie przemyślany. Tak jak wspominali poprzednicy. Ktoś za dużo ogląda amerykańskich seriali, nie doceniając tego co mamy i co funkcjonuje. Zamiast zakupić karetki do PRMow i zwiększyć im etaty, robi się jakieś hybrydy.
Z mojego doświadczenia ratmedzi w Polsce są na bardzo wysokim poziomie w porównaniu do innych krajów. Nie wchodziłbym im w kompetencjie.
Wiadomość wysłana przez: Mroovka w Listopad 06, 2022, 14:06:04
(...)Chcesz wolną służbę to bież, wolisz pieniądze to ok.jako tzw. "biurowy" uważam, że mi osobiście kasa z wypracowanych nadgodzin jest zbędna - robię ich po prostu za mało, żeby bić się o pieniądze. Jak pomyślę ile kadrowa i księgowa ma z tym roboty, to sobie odpuszczam, zwłaszcza, że jak skumuluje mi się ich znaczna ilość, to wybieram cały dzień. Ewentualnie gdzieś zawsze mogę urwać godzinę czy dwie, żeby załatwić jakieś sprawy urzędowe na mieście (a służę w innej miejscowości niż mieszkam). Od niedawna, żeby głupi dowód osobisty wyrobić, to trzeba się dwa razy do urzędu pofatygować, bo nie da się "epuapem" wniosku złożyć.
Oczywiście są osoby, które będą krzyczeć że im się to nie opłaca bo na wolnym zarabiają 10 razy więcej no i biura że oni tego nie mają ale to jest temat na inną rozmowę.
(...)Z mojego doświadczenia ratmedzi w Polsce są na bardzo wysokim poziomie w porównaniu do innych krajów. Nie wchodziłbym im w kompetencjie.Jest takie mądre powiedzenie - "Nie pchaj palców między drzwi" lub "nie wpieprzaj się między wódkę a zakąskę".
Ratownicy medyczni pracujący w systemie mają większą wiedzę i doświadczenie niż strażak, który zrobił dyplom, żeby mieć punkty na naborze do PSP, a nigdzie nie pracował - co zostało w tym wątku już wielokrotnie poruszone.
Wiadomość wysłana przez: pompierman w Listopad 06, 2022, 14:26:48
Odnosząc się do kwesti MCR co w sytuaci jeśli dany strażak RM odmówi podpisania nowego zakresu obowiązków ?
Wiadomość wysłana przez: Gutek w Listopad 06, 2022, 15:41:11
Wiadomość wysłana przez: Marek99998 w Listopad 06, 2022, 20:21:27
Znam powiatówkę gdzie jeździ 6,oraz posterunek z 4.Jak to nazwać? Karetkę obsadzą chyba OSP.
a u nas są takie 4 Komendy Myslibórz u siebie 7 Posterunek w Dębnie 6 Sławno 7 a Posterunek Darłowo 5 Kamień Pomorski 6/7 a Posterunek Międzydroje 4 Goleniów 8 a Posterunek Nowogard 4 i jak to ma niby działać niech pan główny sobie wsiądzie na karetkę i jeździ
Wiadomość wysłana przez: simek92 w Listopad 06, 2022, 20:22:39
Ciekawe jak długo będziemy czekać na oponie i wnioski delegatów, którzy wyjechali do USA :fiuu:
Odnosząc się do kwesti MCR co w sytuaci jeśli dany strażak RM odmówi podpisania nowego zakresu obowiązków ?
Opinie wydaję mi się sądząc po komentarzach na FB, są bardzo dobre na zasadzie "wszystko jest dobrze, proszę realizować projekt".
Ciekawi mnie czy ktoś pofatygował się w PSP na określenie ilu mamy "czynnych" RM w PSP, a nie takich co zrobili punkty do naboru. Obstawiam, że ktoś mogły się bardzo negatywnie zdziwić ilu mamy ludzi naprawdę mających pojęcie o tym fachu.
Wiadomość wysłana przez: młody13 w Listopad 06, 2022, 21:38:59
Spokojnie :fiuu: w ramach powtórzenia wiadomości przejdą kurs KPP 2 stopień i w papierach będzie się zgadzać . Gorzej z tymi co zostaną na podziale bez dodatkowego zastępu. Może w dużych miastach można liczyć na wsparcie innych JRG, ale na powiatach będzie lipa w pierwszym rzucie w razie czegoś większego :'(Ciekawe jak długo będziemy czekać na oponie i wnioski delegatów, którzy wyjechali do USA :fiuu:
Odnosząc się do kwesti MCR co w sytuaci jeśli dany strażak RM odmówi podpisania nowego zakresu obowiązków ?
Opinie wydaję mi się sądząc po komentarzach na FB, są bardzo dobre na zasadzie "wszystko jest dobrze, proszę realizować projekt".
Ciekawi mnie czy ktoś pofatygował się w PSP na określenie ilu mamy "czynnych" RM w PSP, a nie takich co zrobili punkty do naboru. Obstawiam, że ktoś mogły się bardzo negatywnie zdziwić ilu mamy ludzi naprawdę mających pojęcie o tym fachu.
Wiadomość wysłana przez: KLAWY w Listopad 07, 2022, 05:55:05
Nie zagłębiaj się tak, bo równie dobrze można poruszać inne umiejętności np. Kierowców. Czy są "doszkalani " Na specjalnych płytach manewrowych przez instruktorów ?Ciekawe jak długo będziemy czekać na oponie i wnioski delegatów, którzy wyjechali do USA :fiuu:
Odnosząc się do kwesti MCR co w sytuaci jeśli dany strażak RM odmówi podpisania nowego zakresu obowiązków ?
Opinie wydaję mi się sądząc po komentarzach na FB, są bardzo dobre na zasadzie "wszystko jest dobrze, proszę realizować projekt".
Ciekawi mnie czy ktoś pofatygował się w PSP na określenie ilu mamy "czynnych" RM w PSP, a nie takich co zrobili punkty do naboru. Obstawiam, że ktoś mogły się bardzo negatywnie zdziwić ilu mamy ludzi naprawdę mających pojęcie o tym fachu.
Odnoszę wrażenie, że w większości wypowiadają się osoby z PRM a nie straży.
Wiadomość wysłana przez: simek92 w Listopad 07, 2022, 08:24:58
A nawet jak wypowiadają się w większości RM to w tym przypadku jest akurat dobrze, bo to oni najlepiej znają ten system.
Wiadomość wysłana przez: KLAWY w Listopad 07, 2022, 08:41:44
Porównanie raczej słabe, że względu na to, że odpowiedzialność RM jest jednak większa, niż kierowcy.To się zdecyduj, bo wyżej podważałeś umiejętności i wiedzę RM.
A nawet jak wypowiadają się w większości RM to w tym przypadku jest akurat dobrze, bo to oni najlepiej znają ten system.
Wiadomość wysłana przez: simek92 w Listopad 07, 2022, 11:07:10
Wiadomość wysłana przez: kamaras w Listopad 09, 2022, 22:41:01
Wiadomość wysłana przez: pompierman w Listopad 14, 2022, 19:53:25
Co do SpGaz-karetka to faktycznie mogłoby to tak funkcjonować, ale porównując SPGaza do karetki to ten pierwszy jest mniej medialny i nie ma czym się chwalić rządzącym, a tak karetka przyjeżdża do pacjenta w obsadzie strażackiej i pacjent ma szczęścia, że najbardziej szanowana formacja mu "pomaga". Miejmy nadzieję, że zmiany na gorze będą jak najszybciej i ten chory plan legnie w gruzach
Wiadomość wysłana przez: Marek99998 w Listopad 15, 2022, 13:06:21
Wiadomość wysłana przez: qsefthuko w Listopad 16, 2022, 07:57:34
Jak szanowne grono odniesie się do słów KG odnośnie gratyfikacji za wykonywanie zadań RM w PSP...
Wiadomość wysłana przez: pompierman w Listopad 16, 2022, 09:40:03
Wiadomość wysłana przez: Siedem w Listopad 16, 2022, 11:04:00
Są takie praktyczne zasady które mówią, że praca świadczona dla pracodawcy może być wykonana: 1) szybko, 2) jakościowo dobrze, 3) tanio. Dowolne dwa z tych czynników mogą wystąpić razem ale nigdy nie mogą wystąpić trzy jednocześnie. Do straży pasują aktualnie dwa czynniki: 1) szybko, 3) tanio. W związku z tym nie ma miejsca na: 2) jakościowo dobrze. I żadna iluzja tego nie zmieni. Chyba, że pojawią się pieniądze to wtedy może będzie: 1) szybko, 2) jakościowo dobrze.... ale patrząc na to, że aktualnie ciężko nam pozyskać pieniądze na podwyżki uposażeń jedynie o oficjalną wartość inflacji to śmiem twierdzić, że PIENIĘDZY NIE MA I NIE BĘDZIE.
Wiadomość wysłana przez: paramedyk87 w Listopad 16, 2022, 11:06:43
Wiadomość wysłana przez: r0cq w Listopad 16, 2022, 11:07:41
Witam.A co tu komentować? :wall:
Jak szanowne grono odniesie się do słów KG odnośnie gratyfikacji za wykonywanie zadań RM w PSP...
Ze słów KG PSP jednoznacznie wynika, że czynni ratownicy medyczni będą wykonywać działania przewidziane dla strażaków i ratowników medycznych za tę samą płacę podczas pełnionej przez nich służby. Tak więc można dojść do wniosku, kolejny raz, że nie ma najmniejszego sensu się szkolić.
@Siedem Twoja odpowiedź jest w stu procentach uzupełnieniem mojej i myślę, że czas najwyższy zakończyć ten temat. :stop:
:straz:
Wiadomość wysłana przez: pafnucek w Listopad 16, 2022, 11:33:47
I tak było w covidze...cały czas na gba bo medyk ! a gość po zawodówce leżał na pryczy i się śmiał "i po co się było uczyć". Ten sam sprzęt, to samo kpp bo nic więcej się nie robiło ale to medyk musiał jechać, ubierać się w kombinezon i działać.
Ani pieniędzy, ani awansu, ani stanowiska czy szkoły bo to tylko obietnice bez pokrycia.
Czemu z nazwiska nikt się nie zapyta i nie poruszy tematu niespełnionych obietnic? Bo jeden kolega się zapytał a potem zwiedzał gabinety i nie były to zawsze sympatyczne rozmowy. A awansów i szkoły dalej nie ma...
Oczywiście tak istotne kwestie jak tajemnica medyczna (lekarska ale dotyczy wszystkich zawodów medycznych)czy prawne rozwiązania dotyczące transportu do szpitala (przekazanie poszkodowanego) w razie długiego czasu oczekiwania na ZRM nie zostały poruszone.
Nie każdy strażak chce informować kolegów o swoim stanie zdrowia, leczeniu i przebiegu chorób a bez dobrego wywiadu medycznego ciężko się działa w stanach nagłych. Zresztą paplanie o tym później na JRG może powodować nie małe problemy natury cywilno-prawnej. Ciekawie jak takie sprawy zostaną rozwiązane?
Jedno trzeba KG przyznać - fajnie się go słucha i dobrze się prezentuje. Jak opowiadał o tych karetkach to brzmiało całkiem ciekawie niestety tyle razy już coś było obiecane i miało działać perfekt, że trudno w cokolwiek teraz uwierzyć.
Może kiedyś doczekamy chociaż stanowisk specjalisty za medyka, który jak się okazuje od 4 lat jest wiodącą (nie oficjalną) specjalizacją. Ciekawe ile do kupy było wyjazdów chemików, nurków, wysokościówki w tym samym czasie?
Powodzenia i pozostaje nam jedynie zacisnąć zęby jak zawsze.
Wiadomość wysłana przez: Mroovka w Listopad 16, 2022, 11:47:08
Powodzenia i pozostaje nam jedynie zacisnąć zęby jak zawsze.Najgorsze, że zęby musimy zaciskać co i raz mocniej :gwiazdki:
Wiadomość wysłana przez: simek92 w Listopad 16, 2022, 12:10:06
Proszę spojrzeć to z tej strony. Ratownik medyczny kończący studia idąc do pracy do ZRM może liczyć na zarobek około 7tyś. zł na rękę na etacie. Młody strażak zaczynający od stopnia strażaka może liczyć na wynagrodzenie około 3,5tyś. Wiec jeśli ktoś jest ratownikiem medycznym praca w straży nie jest dla niego atrakcyjna finansowo. Co prawda są osoby, które kochają zawód strażaka i mając wykształcenie medyczne i tak pójdą do straży aby spełnić swoje marzenia. Ale z biegiem czasu gdy dochodzi rodzinna, zobowiązania finansowe ciężko wyżyć z samej pasji do straży. Wtedy zaczyna się dorabiania na ZRM i pracować po około 300h w miesiącu aby mieć dobre pieniądze. Pracując tyle godzin w miesiącu trudno być w pełni skupionym i zaangażowanym w wykonywany zawód jeden i drugi.
No ale KG wczoraj mówił, że chętnych RM do naszej służby jest mnóstwo, więc o co chodzi? 😉
Wiadomość wysłana przez: Marek99998 w Listopad 17, 2022, 18:56:47
Proszę spojrzeć to z tej strony. Ratownik medyczny kończący studia idąc do pracy do ZRM może liczyć na zarobek około 7tyś. zł na rękę na etacie. Młody strażak zaczynający od stopnia strażaka może liczyć na wynagrodzenie około 3,5tyś. Wiec jeśli ktoś jest ratownikiem medycznym praca w straży nie jest dla niego atrakcyjna finansowo. Co prawda są osoby, które kochają zawód strażaka i mając wykształcenie medyczne i tak pójdą do straży aby spełnić swoje marzenia. Ale z biegiem czasu gdy dochodzi rodzinna, zobowiązania finansowe ciężko wyżyć z samej pasji do straży. Wtedy zaczyna się dorabiania na ZRM i pracować po około 300h w miesiącu aby mieć dobre pieniądze. Pracując tyle godzin w miesiącu trudno być w pełni skupionym i zaangażowanym w wykonywany zawód jeden i drugi.
No ale KG wczoraj mówił, że chętnych RM do naszej służby jest mnóstwo, więc o co chodzi? 😉
Chętni są zmiast zarobić 7 tyś wolą dostać 3 tyś śmiesznej kasy on tak gada a efektów nie ma
Wiadomość wysłana przez: malibus w Listopad 17, 2022, 19:13:46
I tak było w covidze...cały czas na gba bo medyk ! a gość po zawodówce leżał na pryczy i się śmiał "i po co się było uczyć". Ten sam sprzęt, to samo kpp bo nic więcej się nie robiło ale to medyk musiał jechać, ubierać się w kombinezon i działać.
Ani pieniędzy, ani awansu, ani stanowiska czy szkoły bo to tylko obietnice bez pokrycia.
Czemu z nazwiska nikt się nie zapyta i nie poruszy tematu niespełnionych obietnic? Bo jeden kolega się zapytał a potem zwiedzał gabinety i nie były to zawsze sympatyczne rozmowy. A awansów i szkoły dalej nie ma...
W straży jak pokażesz, że coś potrafisz to będą Cię wykorzystywać na każdym kroku i ani grosza Ci za to nie zapłacą. W czasie kiedy Ty będziesz dymał ktoś będzie miał wolne a na koniec miesiąca dostaniecie takie same pensje. Jest jak za komuny wszystkim po równo niezależnie czy ktoś coś robi czy nie. Siatka płac spłaszczona do maksimum.
Słowa komendanta o tym, że ratownictwo medyczne w straży było od zawsze i nie przewiduje gratyfikacji dla medyków są dla mnie nie zrozumiałe.
Komendant nie widzi różnicy między torbą PSP R1 a ambulansem z pełnym wyposażeniem z lekami włącznie.
Wiadomość wysłana przez: Scyzoryk w Listopad 17, 2022, 20:25:57
Słowa komendanta o tym, że ratownictwo medyczne w straży było od zawsze i nie przewiduje gratyfikacji dla medyków są dla mnie nie zrozumiałe.
Komendant nie widzi różnicy między torbą PSP R1 a ambulansem z pełnym wyposażeniem z lekami włącznie.
Różnice widzi, ale ze zmianą stanowiska zmieniły się priorytety.
Wiadomość wysłana przez: simek92 w Listopad 17, 2022, 20:27:39
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Listopad 17, 2022, 20:40:49
Moim zdaniem, jeżeli nie będzie oddzielnej stawki (co i tak trąci patologią w już spłaszczonym systemie płac), to przynajmniej powinny być grupy zaszeregowania dla medyków od powiedzmy starszego ratownika medycznego służby do dowódcy zastępu bądź sekcji i wpisanie odpowiedniego zakresu obowiązków, tak jak ma miejsce np. w grupach specjalistycznych.Wiesz doskonale, że miedzy 4 (st. rat) a 7-8 (dowódca sekcji) grupą różnica potrafi wynosić mniej niż pizza i 4 browary :rofl:
Wiadomość wysłana przez: simek92 w Listopad 17, 2022, 21:42:49
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Listopad 17, 2022, 22:37:57
Oczywiście, że wiem, ale czy rozwiązaniem jest dawanie RM więcej niż dowódcy zmiany, czy dowódcy JRG, a o 01 nawet nie wspominając. Chyba niekoniecznie, dlatego trzeba robić wszystko, aby siatka płac nie była tak spłaszczona jak jest teraz.Spłaszczenie siatki płac to największy rak w PSP. Podzielam twoje zdanie, że nie będzie oddzielnej stawki dla specjalizacji w PSP czy to rat med czy innych.
Wiadomość wysłana przez: Siedem w Listopad 17, 2022, 23:28:55
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Listopad 18, 2022, 08:36:31
Przepraszam a czyje naciski i to wieloletnie doprowadziły do spłaszczenia siatki płac?Zasmucę Ciebie ale nie masz racji jeśli myślisz o ZZ :wacko: I wierz mi na słowo bo rozmawiałem z ówczesnym KG jak podnoszono grupy 1-8 i wiem jakie miał stanowisko chciał dać wszystkim po równo wtedy to wychodziło chyba 125 zł i ZZ wtedy też miał takie stanowisko. Jak było z grupami 2-5 to szczerze nie wiem nie byłem przy tym więc nie napiszę.
Wiadomość wysłana przez: malibus w Listopad 18, 2022, 08:43:29
Przepraszam a czyje naciski i to wieloletnie doprowadziły do spłaszczenia siatki płac?Zasmucę Ciebie ale nie masz racji jeśli myślisz o ZZ :wacko: I wierz mi na słowo bo rozmawiałem z ówczesnym KG jak podnoszono grupy 1-8 i wiem jakie miał stanowisko chciał dać wszystkim po równo wtedy to wychodziło chyba 125 zł i ZZ wtedy też miał takie stanowisko. Jak było z grupami 2-5 to szczerze nie wiem nie byłem przy tym więc nie napiszę.
ale już na pewno się to nie powtórzy bo na 8 grupie będzie więcej niż na 9 :wacko:
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Listopad 18, 2022, 08:48:13
ale już na pewno się to nie powtórzy bo na 8 grupie będzie więcej niż na 9 :wacko:Tylko pytanie czy to dobrze czy źle :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: (oczywiście to, że to się nie powtórzy)
Wiadomość wysłana przez: Mroovka w Styczeń 09, 2023, 16:17:09
Na ostatnim Q&A gen Bartkowiak co najmniej dwa razy podkreślił, że ambulanse są dla nas i nie jest zamiarem KG zastępowanie PRM.
Tymczasem podczas dzisiejszego wywiadu w Programie 1 Polskiego Radia padło z jego ust coś takiego:
"(...) Tam nowe wyzwanie - będą ambulanse ratownicze w straży pożarnej, chcemy wspomóc w tym zakresie PRM(...)".
No to jak to w końcu będzie? Które słowa są wiążące?
Wiadomość wysłana przez: radca w Styczeń 09, 2023, 17:10:53
Wg ciebie zastąpić i wspomagać to to samo?!
Wiadomość wysłana przez: ogniomiszcz w Styczeń 09, 2023, 17:11:08
Które słowa są wiążące?zapytaj Pana Generała
Wiadomość wysłana przez: sekcja998/112 w Styczeń 09, 2023, 17:11:42
Wiadomość wysłana przez: radca w Styczeń 09, 2023, 17:56:33
Wiadomość wysłana przez: Mroovka w Styczeń 09, 2023, 18:09:17
Gdybym w 2001 nie widział w Toronto GBA przyjeżdzającego do zawału serca to może i bym się bulwersował.Właśnie. Do IzM wystarczy zastęp z torbą PSP R-1. Poradzą sobie z prowadzeniem oddechu zastępczego i masażem pośrednim serca - a wyjdzie taniej niż kupowanie karetek. Można przecież wsiąść do SLOp lub SLRR, Nie trzeba ciężarówką jechać. A od zabezpieczenia operacyjnego rejonu jest dyżurny. To jego głowa, jak to sobie poukłada.
Od podawania leków jest PRM.
P. S. Nie rozumiem języka polskiego :szalony: Zawsze wolałem historię.
Niestety te ostatnie słowa są wiążące ratownicy medyczni są dość niewygodną grupą za często strajkują, za dużo zarabiają, a strażacy, strajki w straży wyglądają tak jak wyglądają. My niestety tylko wywieszamy flagi i wykonujemy to co każą.Otóż to. Wystarczy popatrzeć na to, co się ostatnio działo w Wielkiej Brytanii.
Wiadomość wysłana przez: szampan w Styczeń 09, 2023, 18:10:02
Gdybym w 2001 nie widział w Toronto GBA przyjeżdzającego do zawału serca to może i bym się bulwersował.To jedź teraz do tego Toronto i zapytaj ile zarabia strażak jeżdżacy w karetce i porównaj to z odpowiedzialnością i różnica w pensji przyslowiowej kasjerki w Toronto i w Polsce
Wiadomość wysłana przez: simek92 w Styczeń 09, 2023, 18:14:27
Wiadomość wysłana przez: radca w Styczeń 09, 2023, 18:29:49
Skąd ty się urwałeś?!Gdybym w 2001 nie widział w Toronto GBA przyjeżdzającego do zawału serca to może i bym się bulwersował.To jedź teraz do tego Toronto i zapytaj ile zarabia strażak jeżdżacy w karetce i porównaj to z odpowiedzialnością i różnica w pensji przyslowiowej kasjerki w Toronto i w Polsce
Napisałem GBA chyba jasno. GBA to taki czerwony samochód specjalny że zbiornikiem wody i auto pompą. Dodam że tylko dlatego się spytałem czemu mają obsadę 3 osoby i z torbą biegną do wieżowca. Dodam że w koszulkach i dołach od bojowego :)
Mroovka jak języka polskiego nie rozumiesz to i historii nie przyswoisz. Chyba że w innym języku
Wiadomość wysłana przez: rocky323 w Styczeń 09, 2023, 18:40:16
A tu będą mieli karetki ze strażakami, gdzie już wspomniano ze „kasy dodatkowej nie będzie” a obowiązki tak i taki strażak będzie kierownikiem za 4500-5000 zł….
Jak się zapytałem jednego Pana na odprawie czy będą dodatki dla ratowników medycznych rodem z PRM to była odpowiedz ze nie bo „wasi dowódcy by mniej zarabiali”
Wiadomość wysłana przez: Gutek w Styczeń 09, 2023, 20:17:01
Wiadomość wysłana przez: oliwier w Styczeń 09, 2023, 20:58:02
Dużo czasu musi minąć aby wykształcić kadry i zbudować schematy działania a także dostosować cały cykl szkoleń i służby.
Poza tym rat-med wchodzi w zakres naszych obowiązków jako formacji co już w tej chwili regulują stosowne przepisy i praktycznie codziennie setki strażaków realizują te zadania podczas służby więc o jakich dodatkach ma być mowa?
Wiadomość wysłana przez: zegpaw w Styczeń 09, 2023, 21:41:43
Wiadomość wysłana przez: Tadzik987 w Styczeń 09, 2023, 21:54:38
Wiadomość wysłana przez: zegpaw w Styczeń 09, 2023, 22:09:08
Wiadomość wysłana przez: oliwier w Styczeń 09, 2023, 22:21:56
Zgadzam się z tym że to plan na lata i całkiem możliwe że to nie wypali. Natomiast pisanie że podawanie leków 47 i robienie EKG należy do naszej czynności to pierwsze słyszę.... Prawda jest taka że praktycznie nikt z podziału nie chce tego w PSP. Odpowiedzialność olbrzymia a profity żadne. Trzy lata trzeba studiować na RM z olbrzymią liczbą godzin praktyk i jeszcze niedługo będzie mgr. dla Ratowników medycznych. Przeciętne zarobki u nich są dwa razy wyższe niż nasze. A my się w to pchamy jeszcze nic się strażakowi nie należy. Widać ktoś tu ma głowę do interesów... by dodać nam pracy i to dużo pracy za miskę ryżu. Tu nigdy nie będzie dobrze...Straż pożarna od lat "pożarna" jest tylko z nazwy. Czy nam się to podoba czy nie staliśmy się służbą ratowniczą realizującą wszystkie dziedziny ratownictwa, które wymusił rozwój cywilizacyjny.
Karetki to zapewne kolejny etap i kto wie co przyszłość przyniesie.
KPP kiedyś też było fanaberią budzącą sprzeciw podziału a dziś nikt się nad tym nie zastanawia.
Zresztą używanie AODO było oznaką słabości a teraz?
Wiadomość wysłana przez: paramedyk87 w Styczeń 09, 2023, 23:13:14
Wiadomość wysłana przez: zegpaw w Styczeń 10, 2023, 07:15:23
Wiadomość wysłana przez: KLAWY w Styczeń 10, 2023, 07:37:12
To dość ciężko skomentować jak zachowują się osoby, od których oczekuje się opanowania i przemyślanego działania.
Wiadomość wysłana przez: Scyzoryk w Styczeń 10, 2023, 08:06:51
Nie tylko straz podziałem żyje. Nie będziesz chciał jeździć to system codzienny chętnie Cię przyjmie :rofl:Dlatego w katalogu kar dyscyplinarnych zaraz po upomnieniu powinno być "przeniesienie do pełnienia służby w systemie codziennym"
Wiadomość wysłana przez: rocky323 w Styczeń 10, 2023, 09:07:40
Na szczęście aktywnych ratowników medycznych co maja uprawnienia być kierownikiem zespołu jest niewiele :rofl:
Znaczy powiem wam szczerze, ja studia ukończyłem kilka lat temu(ponad 6) gdzie teraz nawet żadna stacja PRM mnie nie zatrudni bo moje uprawnienia jako ratownika med. „wygasły”. W dodatku ja nigdy nie pracowałem w zawodzie, nawet wkłucia nie umiem zrobić, nie mówiąc o podawaniu leków czy czymś innym, to jaka to byłaby realna pomoc? Żadna.
Wiadomość wysłana przez: kandydatSA w Styczeń 10, 2023, 09:18:52
Zgadzam się z tym że to plan na lata i całkiem możliwe że to nie wypali. Natomiast pisanie że podawanie leków 47 i robienie EKG należy do naszej czynności to pierwsze słyszę.... Prawda jest taka że praktycznie nikt z podziału nie chce tego w PSP. Odpowiedzialność olbrzymia a profity żadne. Trzy lata trzeba studiować na RM z olbrzymią liczbą godzin praktyk i jeszcze niedługo będzie mgr. dla Ratowników medycznych. Przeciętne zarobki u nich są dwa razy wyższe niż nasze. A my się w to pchamy jeszcze nic się strażakowi nie należy. Widać ktoś tu ma głowę do interesów... by dodać nam pracy i to dużo pracy za miskę ryżu. Tu nigdy nie będzie dobrze...Straż pożarna od lat "pożarna" jest tylko z nazwy. Czy nam się to podoba czy nie staliśmy się służbą ratowniczą realizującą wszystkie dziedziny ratownictwa, które wymusił rozwój cywilizacyjny.
Karetki to zapewne kolejny etap i kto wie co przyszłość przyniesie.
KPP kiedyś też było fanaberią budzącą sprzeciw podziału a dziś nikt się nad tym nie zastanawia.
Zresztą używanie AODO było oznaką słabości a teraz?
Czym innym jest rozszerzanie zakresu naszych działań przez pojawienie się zdarzeń których wcześniej nie było, a czym innym wykonywanie zadań innej służby która jest do tego o wiele lepiej przygotowana od nas w imię szukania oszczędności! No bo po co rozszerzać struktury PRM żeby był zapas w razie przeciążenia systemu, skoro można PRM utrzymywać w możliwie niskiej obsadzie a w razie konieczności wciskać te zadania PSP, które jest 2 razy tańsze, a to że jakość udzielonej pomocy będzie o wiele niższa już nikogo nie interesuje...
Wiadomość wysłana przez: pompierman w Styczeń 10, 2023, 09:29:01
Wiadomość wysłana przez: simek92 w Styczeń 10, 2023, 09:48:20
Kolejny pretekst ze osoby w PSP co maja jakieś uprawnienia lub szkoly to maja gorzej…
Na szczęście aktywnych ratowników medycznych co maja uprawnienia być kierownikiem zespołu jest niewiele :rofl:
Znaczy powiem wam szczerze, ja studia ukończyłem kilka lat temu(ponad 6) gdzie teraz nawet żadna stacja PRM mnie nie zatrudni bo moje uprawnienia jako ratownika med. „wygasły”. W dodatku ja nigdy nie pracowałem w zawodzie, nawet wkłucia nie umiem zrobić, nie mówiąc o podawaniu leków czy czymś innym, to jaka to byłaby realna pomoc? Żadna.
Z obserwacji wydaje mi się, że właśnie takich ratowników mamy w PSP (oczywiście bez urazy). Większość ma tylko papier, a tych którzy mają pojęcie o ratownictwie i pracują w systemie jest zdecydowana mniejszość. Nie wiem jak można kupować auta, nie mając odpowiednio wyszkolonych ludzi (w sensie doświadczenia, bo papier też sobie mogę zrobić). Ale cóż, pomysłodawca tego wszystkiego prędzej czy później pójdzie na emke, a ludzie będą dźwigać pewne nieprzemyślane decyzje.
Wiadomość wysłana przez: sismondi w Styczeń 10, 2023, 10:22:43
Dokładnie apropo policjantów brakuje to może w pakiecie i radiowozy można by kupić ... :wall: :wall: :wall:Kolejny pretekst ze osoby w PSP co maja jakieś uprawnienia lub szkoly to maja gorzej…
Na szczęście aktywnych ratowników medycznych co maja uprawnienia być kierownikiem zespołu jest niewiele :rofl:
Znaczy powiem wam szczerze, ja studia ukończyłem kilka lat temu(ponad 6) gdzie teraz nawet żadna stacja PRM mnie nie zatrudni bo moje uprawnienia jako ratownika med. „wygasły”. W dodatku ja nigdy nie pracowałem w zawodzie, nawet wkłucia nie umiem zrobić, nie mówiąc o podawaniu leków czy czymś innym, to jaka to byłaby realna pomoc? Żadna.
Z obserwacji wydaje mi się, że właśnie takich ratowników mamy w PSP (oczywiście bez urazy). Większość ma tylko papier, a tych którzy mają pojęcie o ratownictwie i pracują w systemie jest zdecydowana mniejszość. Nie wiem jak można kupować auta, nie mając odpowiednio wyszkolonych ludzi (w sensie doświadczenia, bo papier też sobie mogę zrobić). Ale cóż, pomysłodawca tego wszystkiego prędzej czy później pójdzie na emke, a ludzie będą dźwigać pewne nieprzemyślane decyzje.
Wiadomość wysłana przez: andoria w Styczeń 10, 2023, 11:26:35
Kupowanie radiowozów nie ma sensu. Mamy swoje sopy. Wystarczy kupić gaz, pałki, kajdanki i jakoś to bedzie :szalony: :gwiazdki: :kwit:Dokładnie apropo policjantów brakuje to może w pakiecie i radiowozy można by kupić ... :wall: :wall: :wall:Kolejny pretekst ze osoby w PSP co maja jakieś uprawnienia lub szkoly to maja gorzej…
Na szczęście aktywnych ratowników medycznych co maja uprawnienia być kierownikiem zespołu jest niewiele :rofl:
Znaczy powiem wam szczerze, ja studia ukończyłem kilka lat temu(ponad 6) gdzie teraz nawet żadna stacja PRM mnie nie zatrudni bo moje uprawnienia jako ratownika med. „wygasły”. W dodatku ja nigdy nie pracowałem w zawodzie, nawet wkłucia nie umiem zrobić, nie mówiąc o podawaniu leków czy czymś innym, to jaka to byłaby realna pomoc? Żadna.
Z obserwacji wydaje mi się, że właśnie takich ratowników mamy w PSP (oczywiście bez urazy). Większość ma tylko papier, a tych którzy mają pojęcie o ratownictwie i pracują w systemie jest zdecydowana mniejszość. Nie wiem jak można kupować auta, nie mając odpowiednio wyszkolonych ludzi (w sensie doświadczenia, bo papier też sobie mogę zrobić). Ale cóż, pomysłodawca tego wszystkiego prędzej czy później pójdzie na emke, a ludzie będą dźwigać pewne nieprzemyślane decyzje.
Wiadomość wysłana przez: Mroovka w Styczeń 10, 2023, 11:34:03
Nie, nie. Przed upomnieniem najlepiej.Nie tylko straz podziałem żyje. Nie będziesz chciał jeździć to system codzienny chętnie Cię przyjmie :rofl:Dlatego w katalogu kar dyscyplinarnych zaraz po upomnieniu powinno być "przeniesienie do pełnienia służby w systemie codziennym"
@andoria
Po co kasę na gaz wydawać i pałki?
Można ten asortyment zastąpić gaśnicami proszkowym i całym katalogiem podręcznego sprzętu burzącego.
Wiadomość wysłana przez: Feuerwehrmann w Styczeń 10, 2023, 12:04:45
Póki co u mnie podstawowy samochód gaśniczy od długiego czasu jest wystawiony, bo nie ma pieniędzy na naprawę. A w księgowości jak słyszą o konieczności zakupu kolejnej pary elektrod do AED to mało co sami wymagają jego użycia. Gdzie do tego jeszcze karetki, gdzie ludzie z odpowiednim przeszkoleniem do nich, gdzie wyposażenie z datą ważności... :rofl: :gwiazdki:
Wiadomość wysłana przez: malibus w Styczeń 10, 2023, 13:01:08
Wiadomość wysłana przez: kandydatSA w Styczeń 10, 2023, 13:13:33
Wiadomość wysłana przez: rocky323 w Styczeń 10, 2023, 16:18:49
Dokładnie apropo policjantów brakuje to może w pakiecie i radiowozy można by kupić ... :wall: :wall: :wall:Kolejny pretekst ze osoby w PSP co maja jakieś uprawnienia lub szkoly to maja gorzej…
Na szczęście aktywnych ratowników medycznych co maja uprawnienia być kierownikiem zespołu jest niewiele :rofl:
Znaczy powiem wam szczerze, ja studia ukończyłem kilka lat temu(ponad 6) gdzie teraz nawet żadna stacja PRM mnie nie zatrudni bo moje uprawnienia jako ratownika med. „wygasły”. W dodatku ja nigdy nie pracowałem w zawodzie, nawet wkłucia nie umiem zrobić, nie mówiąc o podawaniu leków czy czymś innym, to jaka to byłaby realna pomoc? Żadna.
Z obserwacji wydaje mi się, że właśnie takich ratowników mamy w PSP (oczywiście bez urazy). Większość ma tylko papier, a tych którzy mają pojęcie o ratownictwie i pracują w systemie jest zdecydowana mniejszość. Nie wiem jak można kupować auta, nie mając odpowiednio wyszkolonych ludzi (w sensie doświadczenia, bo papier też sobie mogę zrobić). Ale cóż, pomysłodawca tego wszystkiego prędzej czy później pójdzie na emke, a ludzie będą dźwigać pewne nieprzemyślane decyzje.
Ej, No już przecież były patrole mieszane z policja nad wodą :rofl:
Wiadomość wysłana przez: Gutek w Styczeń 10, 2023, 16:25:09
Wiadomość wysłana przez: dexiorr w Luty 09, 2023, 12:00:56
Obecnie nie ma raczej problemu ze zgoda funkcjonariuszy na skierowanie na kursy i szkolenia. Wiadomo są sytuacje losowe ale ogólna tendencja jest taka, że ludzie w kursach i szkoleniach widzą potencjał rozwoju. Z RM raczej nie wiąże przyszłości 1/3 strażaków (może 1/5).
Potencjalne skierowania strażaków na studia RM - jakie mamy możliwości odmowy?
W umowie o pracę obowiązuje kodeks pracy, nowe obowiązki - nowa umowa. U nas wiadomo, że dostajesz nowy zakres i podpisujesz.
Co gdy się nie zgodzisz? Jakie mamy możliwości?
Jak myślicie kogo będą kierować? Jak dowódca ma dowodzić działaniami gdy nie ma kompetencji i wiedzy RM?
Kolejne pytanie. Czy nie możemy dogadać się z ratownikami medycznymi i wyjść na ulice w proteście do tych pomysłów? "Gdzie są związki?"
Czy tylko dół widzi olbrzymi spór kompetencji?
Wiadomość wysłana przez: GordonShumway w Luty 09, 2023, 12:04:43
Wiadomość wysłana przez: Gutek w Luty 09, 2023, 12:35:03
Wiadomość wysłana przez: simek92 w Luty 09, 2023, 12:36:18
Tak się zastanawiam w związku z tym artykułem: https://infosecurity24.pl/sluzby-mundurowe/straz-pozarna/co-trzeci-strazak-ratownikiem-medycznym
Obecnie nie ma raczej problemu ze zgoda funkcjonariuszy na skierowanie na kursy i szkolenia. Wiadomo są sytuacje losowe ale ogólna tendencja jest taka, że ludzie w kursach i szkoleniach widzą potencjał rozwoju. Z RM raczej nie wiąże przyszłości 1/3 strażaków (może 1/5).
Potencjalne skierowania strażaków na studia RM - jakie mamy możliwości odmowy?
W umowie o pracę obowiązuje kodeks pracy, nowe obowiązki - nowa umowa. U nas wiadomo, że dostajesz nowy zakres i podpisujesz.
Co gdy się nie zgodzisz? Jakie mamy możliwości?
Jak myślicie kogo będą kierować? Jak dowódca ma dowodzić działaniami gdy nie ma kompetencji i wiedzy RM?
Kolejne pytanie. Czy nie możemy dogadać się z ratownikami medycznymi i wyjść na ulice w proteście do tych pomysłów? "Gdzie są związki?"
Czy tylko dół widzi olbrzymi spór kompetencji?
Pierwsze pytanie to kto za te studia będzie płacić, bo jeżeli funkcjonariusz, to nikt na siłę Ciebie tam nie powinien wypchnąć. Pytanie drugie, skąd nagle komendy wezmą będą miały tyle kasy, żeby zapłacić za studia tym brakującym osobom (przypominam, że co roku na inz SGSP idzie około 160-180 osób i jest problem z płaceniem). Pytanie trzecie, czy dowódca zmiany będzie dowodził działaniami bez RM? Raczej tak, bo wydaję mi się, że RM to będzie oddzielna działka, a kierownik/dowódca karetki będzie kolejnym jakoby KDR na zmianie.
Góra nie widzi w tym problemu, a jak widzi to ktoś z dołu to są wyciągane konsekwencje, więc chyba się nie dogadamy.
Wiadomość wysłana przez: fireman_f w Luty 09, 2023, 21:10:31
Tak się zastanawiam w związku z tym artykułem: https://infosecurity24.pl/sluzby-mundurowe/straz-pozarna/co-trzeci-strazak-ratownikiem-medycznym
Obecnie nie ma raczej problemu ze zgoda funkcjonariuszy na skierowanie na kursy i szkolenia. Wiadomo są sytuacje losowe ale ogólna tendencja jest taka, że ludzie w kursach i szkoleniach widzą potencjał rozwoju. Z RM raczej nie wiąże przyszłości 1/3 strażaków (może 1/5).
Potencjalne skierowania strażaków na studia RM - jakie mamy możliwości odmowy?
W umowie o pracę obowiązuje kodeks pracy, nowe obowiązki - nowa umowa. U nas wiadomo, że dostajesz nowy zakres i podpisujesz.
Co gdy się nie zgodzisz? Jakie mamy możliwości?
Jak myślicie kogo będą kierować? Jak dowódca ma dowodzić działaniami gdy nie ma kompetencji i wiedzy RM?
Kolejne pytanie. Czy nie możemy dogadać się z ratownikami medycznymi i wyjść na ulice w proteście do tych pomysłów? "Gdzie są związki?"
Czy tylko dół widzi olbrzymi spór kompetencji?
A mnie ciekawi skąd wniosek ze 1/5 strażaków może wiązać przyszłość z RM? Bo jak patrzę na moją JRG to jest to może 5%
Wiadomość wysłana przez: roko123 w Luty 09, 2023, 22:20:36
Wiadomość wysłana przez: simek92 w Luty 09, 2023, 22:24:48
U mnie natomiast jest masa medyków na 60 etatów jest aż jeden który jeździ na ZRM. Jest jest jeszcze 2 z papierami bez praktyki oraz 2 w trakcie nauki.
No to akurat wystarczy, żeby na trzech zmianach obsadzić karetkę 😉
1/3 to marzenie osób decyzyjnych.ktore myślą, że ludzie rzucą się na te studia za darmo, bo wg zapowiedzi nie będzie dla nich odpowiednich grup, a podwyżka to pewnie podniesienie służbowego o 100 złotych.
Już nie mówię o tym, że większość z nich jest bez żadnego doświadczenia w systemie PRM, co tylko stwarza zagrożenie dla nich i potencjalnych pacjentów.
Wiadomość wysłana przez: Ognikowy w Luty 10, 2023, 01:07:47
Witam, chciałbym się dowiedzieć co sądzicie o karetkach w PSP. Nie łudziłem się, że ich nie będzie ale zasady na jakich maja funkcjonować i kto ma w nich jeździć budzą dużo kontrowersji w komendach. KPP 2 stopnia, prawdopodobnie wysyłanie ludzi na kierunek rat med. Nie oszukujmy się nie każdy się do tego nadaje i nie każdy chce to robić. Nie ma planu na nowe grupy uposażeń dodatki, rozwój na poziomie oficerskim, jakaś zachęta… odpowiedzialność będzie bardzo duża, nie wiem jakie wnioski wyciągnęła grupa jadąca do Chicago czy Ci ludzie jeżdżą w podziale ? I dodatkowo w PRM, żeby moc stwierdzić jak to ma wyglądać ? Porozmawiajmy, wypowiedzcie swoje zdanie na ten temat -_- może ktoś z was wie coś więcej.Czy po straremu. Braki kadrowe, brak przejrzystości, procedur i kasy
Wiadomość wysłana przez: KLAWY w Luty 10, 2023, 07:15:29
Na początku nie będzie problemu z chętnymi.Dopiero kiedy na żywca zobaczą co to za miodek i za jakie pieniądze,reszta stanie okoniem.Medialnie wygląda dobrze.Nie tak bardzo bym się tego obawiał. oczywiście nie jest to regułą. RM to dobry kierunek szkoły dla strażaka - połączy fach i dobrze dorobi. Może dlatego tak wielu młodych wybiera tą szkołę.
Jak jeszcze przy naborze, ustalą, że musi być RM, to szybko wypełnią "lukę"
Wiadomość wysłana przez: Miszczu112 w Luty 10, 2023, 11:27:41
Wiadomość wysłana przez: mietek90 w Luty 10, 2023, 11:50:25
Ja jednak widzę to tak, że kiedy już straż będzie miała te karetki, i ruszy to pełną parą- to dojdzie do likwidacji ZRM- i PSP wchłonie karetki ZRM.
Straż zapewni budynki, garaże, pokoje, itp itd, co do ludzi- będzie rozkaz, i trzeba będzie się szkolić, uczyć. Czy teraz można odmówić udziału w szkoleniu ?
Wiadomość wysłana przez: Scyzoryk w Luty 10, 2023, 12:31:51
Czy teraz można odmówić udziału w szkoleniu ?Jak najbardziej odmówić udziału w szkoleniu nie możesz. Ale, żeby mieć uprawnienia "medyczne" musisz zdać odpowiedni egzamin i może się okazać, że 99% strażaków po egzaminie nie nabędzie nowych uprawnień (nikt Cię nie zmusi do napisania poprawnej odpowiedzi, czy na egzaminie praktycznym - do wykonania prawidłowych czynności).
Wiadomość wysłana przez: hasici99 w Luty 10, 2023, 12:42:54
Osobiście nie wydaje mi się zły pomysł z karetkami w podziale, ale tylko do wykorzystania dla KDR-a. Jeśli będzie to dla naszych działań typowo np. transport poszkodowanego z miejsca zdarzenia bo nie ma wolnej karetki a stan jego na to pozwala to czemu nie. Obawiam się tylko że wejdą karetki ( i słusznie) rok, dwa może trzy będzie wszystko zgodnie z procedurami czyli nie zastępujemy ZRM w ich robocie a później ktoś się obudzi, że przecież straż ma karetki które im kupiliśmy to niech odciążą karetki z SOR-u. Zakres obowiązków który nam co jakiś czas dokładają niestety będzie się przekładał na spadek profesjonalizmu w służbie bo przecież nie da się być dobrym we wszystkich dziedzinach, -jak ktoś jest od wszystkiego to jest od niczego. Ale na inspekcji powiedzą Ci że Ty masz to umieć, setki procedur które co chwile ktoś zmienia a później jedna wyklucza drugą. Generalnie nie mam nic do tych karetek(a nawet popieram),bo Pandemia faktycznie pokazała że przydałyby się w podziale takie pojazdy ALE TYLKO dla KDR-a a nie jako substytut ZRM.
Od transportu poszkodowanych są karetki PRM, Od transportu zatrzymanych radiowozy Policji, do wypompowania gówna z szamba są szambiarki.
Nie rozumiem po co komplikować i rozwarstiac system? Pieniądze przeznaczone na karetki czy szkolenie można włożyć w PRM i go usprawnić.
Kolejna sprawa. Co z małymi JRG z 7 strażakami na zmianie?? Dojdą wakaty?? Wątpię. Co jak zespół pojedzie z pacjentem na SOR i nie bedzie ich kilka godzin?? Dowódca zmiany będzie miał 5 osób? Co z wyjazdem do pożaru mieszkania? 5 będzie gasić a 2 czekać na potencjalnego pacjenta? Nie wiem jak można widzieć jakieś pozytywy w tym chorym pomysle...
Wiadomość wysłana przez: simek92 w Luty 10, 2023, 13:34:21
Wiadomość wysłana przez: radca w Luty 10, 2023, 14:12:36
Podałeś bardzo dobre argumenty, ale niestety przykro to stwierdzić, pomysłodawcy mają ją schowane głęboko w szufladzie. Bez zwiększenia stanów doprowadzimy do jeszcze gorzej patologii niż jest obecnie.
Tu się nie zgodzę.
Argumenty człowieka który SOR nie widział. Załoga karetki nie czeka. Ma pierszeństwo w przekazaniu pacjenta.
I chyba chodziło o etaty a nie wakaty.
Co do dysponowania się nie wypowiadam. Ale w Kanadzie GBA obsada 3 osoby z torbą medyczną do zawału serca widziałem.
Wiadomość wysłana przez: rocky323 w Luty 10, 2023, 14:20:30
Z jakiej ty się choinki urwałeś, widać jakie masz pojęcie. :rofl:
Wiadomość wysłana przez: hasici99 w Luty 10, 2023, 15:42:43
Podałeś bardzo dobre argumenty, ale niestety przykro to stwierdzić, pomysłodawcy mają ją schowane głęboko w szufladzie. Bez zwiększenia stanów doprowadzimy do jeszcze gorzej patologii niż jest obecnie.
Tu się nie zgodzę.
Argumenty człowieka który SOR nie widział. Załoga karetki nie czeka. Ma pierszeństwo w przekazaniu pacjenta.
I chyba chodziło o etaty a nie wakaty.
Co do dysponowania się nie wypowiadam. Ale w Kanadzie GBA obsada 3 osoby z torbą medyczną do zawału serca widziałem.
A napisałem że zespół utkwi na SORze? Ode mnie jest ponad 40 minut w jedną stronę dojazdu na najbliższy SOR. Do tego przekazanie pacjenta nie trwa zawsze natychmiastowo. Dziwię się twoim wypowiedziom. Jesteś albo odklejony od rzeczywistości albo bardzo mocno związany z naszą władzą i przyklaskujesz każdy pomysł. Nawet jako nieliczny legitymacje dostales ok. W mojej komendzie niestety nie było takiego szczęśliwca.
I po co z jakąś Kanadą wyjeżdżasz? W kongo do zawału przychodzi wioskowy szaman. I co to ma do rzeczy?
Wiadomość wysłana przez: pompierman w Luty 10, 2023, 15:51:33
Podałeś bardzo dobre argumenty, ale niestety przykro to stwierdzić, pomysłodawcy mają ją schowane głęboko w szufladzie. Bez zwiększenia stanów doprowadzimy do jeszcze gorzej patologii niż jest obecnie.
Tu się nie zgodzę.
Argumenty człowieka który SOR nie widział. Załoga karetki nie czeka. Ma pierszeństwo w przekazaniu pacjenta.
I chyba chodziło o etaty a nie wakaty.
Co do dysponowania się nie wypowiadam. Ale w Kanadzie GBA obsada 3 osoby z torbą medyczną do zawału serca widziałem.
Toś dowalił :szalony: chyba nie widziałeś rzeczywistości na SORze, Twoja wypowiedź to typowego teoretyka jak inni.
Już widzę, jak po zapisie w warunkach naboru z ulicy Ratownicy Medyczni pchają się do PSP za 25zł/h :D
Wiadomość wysłana przez: ogniomiszcz w Luty 10, 2023, 16:38:51
Wiadomość wysłana przez: Mroovka w Luty 10, 2023, 17:00:07
Nic dodać, nic ująć. Zwłaszcza piąte i szóste zdanie Twojej wypowiedzi. :wacko:
Wiadomość wysłana przez: radca w Luty 10, 2023, 17:23:41
SOR nie widziałem. ...
Do SOR ma straż 40 minut? A w którym to powiecie?
Czemu przejazd alarmowy 40 minut plus przekazanie pacjenta ma zająć kilka godzin?!
Przestańcie opowiadać kocopały. :rofl:
Wiadomość wysłana przez: Mroovka w Luty 10, 2023, 17:27:11
EOT.
Wiadomość wysłana przez: simek92 w Luty 10, 2023, 17:41:58
Podałeś bardzo dobre argumenty, ale niestety przykro to stwierdzić, pomysłodawcy mają ją schowane głęboko w szufladzie. Bez zwiększenia stanów doprowadzimy do jeszcze gorzej patologii niż jest obecnie.
Tu się nie zgodzę.
Argumenty człowieka który SOR nie widział. Załoga karetki nie czeka. Ma pierszeństwo w przekazaniu pacjenta.
I chyba chodziło o etaty a nie wakaty.
Co do dysponowania się nie wypowiadam. Ale w Kanadzie GBA obsada 3 osoby z torbą medyczną do zawału serca widziałem.
Widziałeś w Kanadzie i co? GBA pojechało w 3 osoby, wg nowych zasad dysponowania u nas ma bodajże jechać 4 osoby i pytanie, czy jest to argument do wprowadzenia karetek w każdej JRG? Zobacz ile w Krakowie było IZRM w ciągu roku i potwierdź, czy dla kilkudziesięciu interwencji należy wywalać tyle kasy, zamiast przenieść ją do systemu PRM.
A co do samego dysponowania w przypadku wprowadzenia karetek to powinien być to jeden z pierwszych punktów, który powinien zostać ustalony, bo z czegoś na pewno trzeba będzie zabrać. Każdy pożar wewnętrzny powinien być zabezpieczany pod względem medycznym i w tym przypadku z czego rezygnujemy w przypadku wysłania karetki do tego zdarzenia? Z podnośnika np?
Dlaczego u nas zawsze trzeba wszystko zaczynać od d... strony. Nie możemy zwiększyć etatów do minimum 8 na małych JRG, a pchamy się w karetki, gdzie połowa pracujących w PSP RM ma tylko papier, bez doświadczenia.
Wiadomość wysłana przez: radca w Luty 10, 2023, 18:02:57
Nie kompromituj się.Jak zwykle zabrakło argumentów :rofl:
EOT.
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Luty 10, 2023, 18:05:22
Jak zwykle zabrakło argumentów :rofl:Mylisz się widziałem jak karetki po kilka godzin odstawiały pacjentów. Dowodziłem działaniami gdzie było tyle ofiar, że karetki z trzech powiatów woziły ludzi do pięciu różnych szpitali.
Wiadomość wysłana przez: radca w Luty 10, 2023, 18:09:13
W końcu nawet pozostawienie bez działań ratowniczych jest dopuszczalne...
Mówię o zwykłym dniu i zwykłym obciążeniu
Wiadomość wysłana przez: ww112 w Luty 10, 2023, 18:12:37
Wiadomość wysłana przez: radca w Luty 10, 2023, 18:20:17
Wyszedł huragan na powiat. Między drzewami na drodze utknęła karetka. W środku pacjent w stanie ciężkim. I stali godzinę zanim się do nich przebili.
Ale to nadal wyjątek a nie zasada.
Wiadomość wysłana przez: ratownikmedpsp w Luty 10, 2023, 18:21:45
Wiadomość wysłana przez: radca w Luty 10, 2023, 18:41:21
Wiadomość wysłana przez: rocky323 w Luty 10, 2023, 19:12:03
Użytkowniku @radca
Pytasz z którego miejsca straż pożarna by miała 40 minut na SOR? W każdym powiecie są takie miejsca.
Nie masz doświadczenia w zespole PRM, to po co zabierasz głos? Ja nie umiem gotować i mojej żonie w gary się nie wsadzam bo nie mam o tym pojęcia. A z opowieści nic o specyfice pracy w ZRM się nie dowiesz.
A jedną z głównych stanu rzeczy są zarobki, u mnie ratownicy mają po 55-60 zł za godzinę a nie 25... a na pewno nie wyrównają zarobków z PRM bo ratownicy jeżdżący w karetkach więcej zarabiali od dowódców JRG... u mnie w mieście już zlikwidowano kierunek "ratownictwo medyczne" bo było mało chętnych, ze względu że każdy wybierał pielęgniarstwo...
To wszystko to jest powołana powolna powolna proba zastąpienia drogich ratowników medycznych podmiotów PRM - tanimi strażakami….
Wiadomość wysłana przez: mpolskie w Luty 10, 2023, 19:15:50
Wiadomość wysłana przez: KLAWY w Luty 10, 2023, 19:20:21
Młodzi stażem strażacy pokończą RM za kasę PSP i odejdą do PRM bo tam lepiej zarobią. A ZUSy zapłacą komendanci.O czym Panie piszesz! Najkorzystniejszy układ w PSP służyć (nadgodziny oddać innym - chętnie wezmą) a w pogotowiu dorabiać.
Wiadomość wysłana przez: Mroovka w Luty 10, 2023, 19:22:00
Tylko po polsku rozumie widocznie.
Panie @radca - Koniec Tematu.
Wiadomość wysłana przez: ogniomiszcz w Luty 10, 2023, 19:25:56
Wiadomość wysłana przez: radca w Luty 10, 2023, 19:56:28
Pisałem End Of Topic (EOT), to nie zrozumiał. Ale co się dziwić :cooo:A mam cię słuchać bo sobie tak wymyśliłeś?! :rofl:
Tylko po polsku rozumie widocznie.
Panie @radca - Koniec Tematu.
Rocky323 a to byś się zdziwił.
Nie mam żadnego problemu żeby powiedzieć że się mylę. I żeby powiedzieć że ktoś się myli. Nawet mój szef. Czasami za to słono płaciłem.
Wiadomość wysłana przez: Mroovka w Luty 10, 2023, 20:34:37
Porównywanie ekstremalnych - w zakresie IZRM - działań PSP do codzienności PRM mija się z celem.
Przypomnij sobie "nową grypę" z 2020 roku i doniesienia o karetkach czekających po kilkanaście godzin na podjazdach szpitali.
Ty na prawdę jesteś ślepym zwolennikiem wszelkich pomysłów przełożonych. Mam podejrzenia, że jesteś 01 kraju lub którymś z jego zastępców, bo tak zaciekle bronisz tych pomysłów.
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Luty 10, 2023, 20:37:26
Słyszeliście ile chce płacić MON nowym wojskom medycznym?
Wiadomość wysłana przez: radca w Luty 10, 2023, 21:12:55
Brak słów :cooo:
Porównywanie ekstremalnych - w zakresie IZRM - działań PSP do codzienności PRM mija się z celem.
Przypomnij sobie "nową grypę" z 2020 roku i doniesienia o karetkach czekających po kilkanaście godzin na podjazdach szpitali.
Ty na prawdę jesteś ślepym zwolennikiem wszelkich pomysłów przełożonych. Mam podejrzenia, że jesteś 01 kraju lub którymś z jego zastępców, bo tak zaciekle bronisz tych pomysłów.
Mam wrażenie że jesteś zbudowany z metalu i drewna.
Krótszy odcinek metalowy ma w środku otwór w którym jest osadzony dłuższy - drewniany wałec.
Jaką wartości w tej dyskusji ma argument ad absurdum (czyli skrajnie wyolbrzymiony).
Widzisz jakaś różnicę między wtedy a teraz w procedurach?!
Już wiem czemu mnie nie rozumiesz.
Kiedy pojawia się problem to ja próbuję go rozwiązać.
Ty pytasz się a dlaczego ja, a czemu nie ktoś inny, mnie za to nie płacą itd itp
I marnujesz całą energię na narzekanie
Wiadomość wysłana przez: Mroovka w Luty 10, 2023, 21:25:14
Ave Satan
Wiadomość wysłana przez: radca w Luty 10, 2023, 21:59:49
Tylko z metalu ^_^
Ave Satan
Nie przyszło by mi do głowy wzywać szatana.
Apage.
Wiadomość wysłana przez: futrzak w Luty 10, 2023, 22:48:22
Wiadomość wysłana przez: pompierman w Luty 10, 2023, 23:48:15
Wy naprawdę w to wierzycie?A Ty słyszałeś w jedej z wypowiedzi na yt 01 , jak został zapytany o dodatki dla medyków w straży? Nic nie bedzie, bo pidczas covidu też jeździli i grantów nie dostali, więc dlaczego teraz mają dostawać.
Słyszeliście ile chce płacić MON nowym wojskom medycznym?
Żaden zdrowo myślący medyk w psp nie zostawi pacjenta w domu, bojąc się później konsekwencji prawnych.
Radca... te bajeczki, że w Kanadzie widziałeś to ogranicz oglądanie Chicago Fire i Chicago Med bo widać, że opierasz się chyba na tym jak pozostali.
Wiadomość wysłana przez: pafnucek w Luty 11, 2023, 10:46:30
Po szpitalach covidowych też miały być aspirantki i sgsp dla chętnych medyków i na gadaniu się skończyło...chyba tylko Warszawka w komplecie poszła a cała reszta w PL wydymana bez mydła...
Wiadomość wysłana przez: Feuerwehrmann w Luty 11, 2023, 11:01:27
Generalnie nie mam nic do tych karetek(a nawet popieram),bo Pandemia faktycznie pokazała że przydałyby się w podziale takie pojazdy ALE TYLKO dla KDR-a a nie jako substytut ZRM.
Co pandemia pokazała? :gwiazdki: A co nam by dały wtedy takie pojazdy w podziale? :gwiazdki:
I po co z jakąś Kanadą wyjeżdżasz? W kongo do zawału przychodzi wioskowy szaman. I co to ma do rzeczy?
:rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl:
Wiadomość wysłana przez: simek92 w Luty 11, 2023, 11:34:44
Generalnie nie mam nic do tych karetek(a nawet popieram),bo Pandemia faktycznie pokazała że przydałyby się w podziale takie pojazdy ALE TYLKO dla KDR-a a nie jako substytut ZRM.
Co pandemia pokazała? :gwiazdki: A co nam by dały wtedy takie pojazdy w podziale? :gwiazdki:
Nic, oprócz tego że można by się było nimi wcześniej chwalić 😂😂😂
Wiadomość wysłana przez: Houte w Luty 11, 2023, 12:16:42
Bez nich to się nie uda ( już kwatermistrze biegają za rat medami z płaczem bo muszą pisać o zgodę na obrót lekami o których nie mają pojęcia). A to dopiero początek medycznych kruczków.
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Luty 11, 2023, 12:22:22
Wiem że 01 KG czyta te forum i mam prośbę aby docenił rat medów których już ma w służbie i nie mówię tu o dodatkach ale możliwości szerszych awansów itp.Czemu nie docenić chemików, nurków, wysokościowców, technicznych i poszukiwaczo ratowniczych? No i przede wszystkim biurowych?
Bez nich to się nie uda ( już kwatermistrze biegają za rat medami z płaczem bo muszą pisać o zgodę na obrót lekami o których nie mają pojęcia). A to dopiero początek medycznych kruczków.
A no dlatego, że sumując wszystkich to wyjdzie połowa PSP albo większa część czyli zwykły strażak nie ma możliwości rozwoju bo ma ją mieć ratownik medyczny no przecież to są JAJA!
Wiadomość wysłana przez: Houte w Luty 11, 2023, 12:30:35
Wiem że 01 KG czyta te forum i mam prośbę aby docenił rat medów których już ma w służbie i nie mówię tu o dodatkach ale możliwości szerszych awansów itp.Czemu nie docenić chemików, nurków, wysokościowców, technicznych i poszukiwaczo ratowniczych? No i przede wszystkim biurowych?
Bez nich to się nie uda ( już kwatermistrze biegają za rat medami z płaczem bo muszą pisać o zgodę na obrót lekami o których nie mają pojęcia). A to dopiero początek medycznych kruczków.
A no dlatego, że sumując wszystkich to wyjdzie połowa PSP albo większa część czyli zwykły strażak nie ma możliwości rozwoju bo ma ją mieć ratownik medyczny no przecież to są JAJA!
No chyba jak są takie jednostki specjalistyczne to mają za to dodatki ( nie pracuje na takiej jednostce ale domyślam sie )
Tu taka specjalizacja ma byc w każdej jednostce ( karetki ). Możesz wziąć odpowiedzialność za pacjenta ( ocenę stanu podaż leków) I zobaczysz z czym to się je.
Wiadomość wysłana przez: Houte w Luty 11, 2023, 12:37:48
Wiem że 01 KG czyta te forum i mam prośbę aby docenił rat medów których już ma w służbie i nie mówię tu o dodatkach ale możliwości szerszych awansów itp.Czemu nie docenić chemików, nurków, wysokościowców, technicznych i poszukiwaczo ratowniczych? No i przede wszystkim biurowych?
Bez nich to się nie uda ( już kwatermistrze biegają za rat medami z płaczem bo muszą pisać o zgodę na obrót lekami o których nie mają pojęcia). A to dopiero początek medycznych kruczków.
A no dlatego, że sumując wszystkich to wyjdzie połowa PSP albo większa część czyli zwykły strażak nie ma możliwości rozwoju bo ma ją mieć ratownik medyczny no przecież to są JAJA!
I zadam Ci może pytanie troszke inaczej
Jak Twoim zdaniem PSP powinna docenić ludzi skoro dorzuci obowiązki czysto medyczne rat medom którzy kompetencje zdobywali poza służbą często za nie małe pieniądze a teraz przydadzą się w straży?
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Luty 11, 2023, 12:40:15
No chyba jak są takie jednostki specjalistyczne to mają za to dodatki ( nie pracuje na takiej jednostce ale domyślam sie )No właśnie nie mają żadnych dodatków za to... Średnie w komendach mających grupy specjalistyczne są często niższe niż w tych których tych grup nie ma.
Tu taka specjalizacja ma byc w każdej jednostce ( karetki ). Możesz wziąć odpowiedzialność za pacjenta ( ocenę stanu podaż leków) I zobaczysz z czym to się je.
Karetek jeszcze nie ma a ty chcesz już doceniać kogoś za to.... Już mówisz o odpowiedzialności.
I zadam Ci może pytanie troszke inaczej99,9% kierowców robiło prawo jazdy przed PSP i większość rat. med dostała się do PSP dlatego, że te kwity mieli.
Jak Twoim zdaniem PSP powinna docenić ludzi skoro dorzuci obowiązki czysto medyczne rat medom którzy kompetencje zdobywali poza służbą często za nie małe pieniądze a teraz przydadzą się w straży?
Wiadomość wysłana przez: Houte w Luty 11, 2023, 12:47:22
No chyba jak są takie jednostki specjalistyczne to mają za to dodatki ( nie pracuje na takiej jednostce ale domyślam sie )No właśnie nie mają żadnych dodatków za to... Średnie w komendach mających grupy specjalistyczne są często niższe niż w tych których tych grup nie ma.
Tu taka specjalizacja ma byc w każdej jednostce ( karetki ). Możesz wziąć odpowiedzialność za pacjenta ( ocenę stanu podaż leków) I zobaczysz z czym to się je.
Karetek jeszcze nie ma a ty chcesz już doceniać kogoś za to.... Już mówisz o odpowiedzialności.I zadam Ci może pytanie troszke inaczej99,9% kierowców robiło prawo jazdy przed PSP i większość rat. med dostała się do PSP dlatego, że te kwity mieli.
Jak Twoim zdaniem PSP powinna docenić ludzi skoro dorzuci obowiązki czysto medyczne rat medom którzy kompetencje zdobywali poza służbą często za nie małe pieniądze a teraz przydadzą się w straży?
No chyba jak są takie jednostki specjalistyczne to mają za to dodatki ( nie pracuje na takiej jednostce ale domyślam sie )No właśnie nie mają żadnych dodatków za to... Średnie w komendach mających grupy specjalistyczne są często niższe niż w tych których tych grup nie ma.
Tu taka specjalizacja ma byc w każdej jednostce ( karetki ). Możesz wziąć odpowiedzialność za pacjenta ( ocenę stanu podaż leków) I zobaczysz z czym to się je.
Karetek jeszcze nie ma a ty chcesz już doceniać kogoś za to.... Już mówisz o odpowiedzialności.I zadam Ci może pytanie troszke inaczej99,9% kierowców robiło prawo jazdy przed PSP i większość rat. med dostała się do PSP dlatego, że te kwity mieli.
Jak Twoim zdaniem PSP powinna docenić ludzi skoro dorzuci obowiązki czysto medyczne rat medom którzy kompetencje zdobywali poza służbą często za nie małe pieniądze a teraz przydadzą się w straży?
No ale do tej pory PSP działała na kpp ( oprócz jednostek specjalistycznych gdzie jest dodatek za specke ). Tu dochodzą nowe obowiązki i to nie małe. Nadal pytam jak byś docenił tych ludzi za to że dojdą im nowe obowiązki i nie mała odpowiedzialnosc.
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Luty 11, 2023, 12:50:58
No ale do tej pory PSP działała na kpp ( oprócz jednostek specjalistycznych gdzie jest dodatek za specke ). Tu dochodzą nowe obowiązki i to nie małe. Nadal pytam jak byś docenił tych ludzi za to że dojdą im nowe obowiązki i nie mała odpowiedzialnosc.Biologia i atomistyka doszła i zapytaj chemików co za to dostali :rofl: U mnie grupa specjalistyczna powstała w 2017 r. i chłopaki nic nie dostali...
Do póki nie zostaną docenieni specjaliści pracujący w PSP od dekad w grupach specjalistycznych to nie powinno się doceniać kogoś kto jeszcze tych obowiązków nie dostał...
Gdzie sens gdzie logika.
Wiadomość wysłana przez: pb11 w Luty 11, 2023, 13:33:18
Problemem będzie zatrzymanie tych ludzi z kwalifikacjami w służbie, ale to da się załatwić dodatkami typu 15+,i dziadkowym, funkcyjnym i służbowym. Komendant ma narzędzia musi tylko chcieć z nich korzystać.
Wiadomość wysłana przez: simek92 w Luty 11, 2023, 14:09:47
No ale do tej pory PSP działała na kpp ( oprócz jednostek specjalistycznych gdzie jest dodatek za specke ). Tu dochodzą nowe obowiązki i to nie małe. Nadal pytam jak byś docenił tych ludzi za to że dojdą im nowe obowiązki i nie mała odpowiedzialnosc.Biologia i atomistyka doszła i zapytaj chemików co za to dostali :rofl: U mnie grupa specjalistyczna powstała w 2017 r. i chłopaki nic nie dostali...
Do póki nie zostaną docenieni specjaliści pracujący w PSP od dekad w grupach specjalistycznych to nie powinno się doceniać kogoś kto jeszcze tych obowiązków nie dostał...
Gdzie sens gdzie logika.
Grupy zaszeregowania nie istnieją, żeby dać ludziom parę złotych? Krótka piłka: grupy dowódcze dla rat medow bez możliwości dowodzenia zastępem, a jedynie zespołem karetki, wtedy mają oni swoje grupy i nikomu nic nie blokują.
Nie mów mi, że chłopaki w grupach specjalistycznych nie mają wyższych grup niż w innych JRG , bo nawet ratownik specjalista to jest już coś więcej niż starszy ratownik.
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Luty 11, 2023, 14:19:01
Grupy zaszeregowania nie istnieją, żeby dać ludziom parę złotych? Krótka piłka: grupy dowódcze dla rat medow bez możliwości dowodzenia zastępem, a jedynie zespołem karetki, wtedy mają oni swoje grupy i nikomu nic nie blokują.Miedzy 7 grupą operatorem a 9 specjalistą jest obecnie 50 zł jeśli dobrze pamiętam, rekompensata naprawdę...
Nie mów mi, że chłopaki w grupach specjalistycznych nie mają wyższych grup niż w innych JRG , bo nawet ratownik specjalista to jest już coś więcej niż starszy ratownik.
Wiadomość wysłana przez: simek92 w Luty 11, 2023, 14:36:16
Wiadomość wysłana przez: rocky323 w Luty 11, 2023, 16:03:25
No ale do tej pory PSP działała na kpp ( oprócz jednostek specjalistycznych gdzie jest dodatek za specke ). Tu dochodzą nowe obowiązki i to nie małe. Nadal pytam jak byś docenił tych ludzi za to że dojdą im nowe obowiązki i nie mała odpowiedzialnosc.Biologia i atomistyka doszła i zapytaj chemików co za to dostali :rofl: U mnie grupa specjalistyczna powstała w 2017 r. i chłopaki nic nie dostali...
Do póki nie zostaną docenieni specjaliści pracujący w PSP od dekad w grupach specjalistycznych to nie powinno się doceniać kogoś kto jeszcze tych obowiązków nie dostał...
Gdzie sens gdzie logika.
Grupy zaszeregowania nie istnieją, żeby dać ludziom parę złotych? Krótka piłka: grupy dowódcze dla rat medow bez możliwości dowodzenia zastępem, a jedynie zespołem karetki, wtedy mają oni swoje grupy i nikomu nic nie blokują.
Nie mów mi, że chłopaki w grupach specjalistycznych nie mają wyższych grup niż w innych JRG , bo nawet ratownik specjalista to jest już coś więcej niż starszy ratownik.
Tak tak, ale multum przypadków ze ktoś dostał „ratownik specjalista” ale w grupie nie jest :gwiazdki:
Wiadomość wysłana przez: almsherfa w Luty 11, 2023, 17:52:49
Wiadomość wysłana przez: KLAWY w Luty 11, 2023, 20:16:23
https://infosecurity24.pl/sluzby-mundurowe/straz-pozarna/co-trzeci-strazak-ratownikiem-medycznym
Wiadomość wysłana przez: andoria w Luty 11, 2023, 21:50:09
Jeśli chodzi o medyków, to obie strony mają trochę racji. Po pierwsze jestem przeciwnikiem dawania jakichkolwiek dodatków medykom teraz. Wiem jak funkcjonuje to w mojej km. Wcale nie mają więcej obowiązków od innych.
Jeśli wejdą karetki i to normalnie w system to uważam jednak, że powinien być dodatek. Wiem że stworzyloby to pewna patologie że ratownik zarabia jak naczelnik, ale sorry. Pensja ratownika na etacie w cywilu nie może być niższa niż ratownika w podziale. Zastosowałbym jednak myk, że nic nie jest dane na wieczność. Jeździsz na karecie, dostajesz. Z jakiegoś powodu kończy się twoja kariera na karecie, to nie dostajesz. Jeśli karetki będą jeździły sporadycznie.
Wszystko jest kwestią kasy kasy kasy. Ja widzę i zalety nowego pomysłu, tylko szczególnie dla państwa, ale i dla obywatela docelowo może kiedyś też. Mimo to uważam, że państwo powinno uczciwie potraktować strażaków.
Wiadomość wysłana przez: hapec w Luty 12, 2023, 15:22:30
Wiadomość wysłana przez: Tadzik987 w Luty 12, 2023, 16:02:19
Ktokolwiek wie jaki orientacyjnie ma być przydział karetek gdzie w 1wszym rzucie maja trafić?
Tam gdzie najwiecej MZ, nie patrząc na Rat-Med :rofl:
Wiadomość wysłana przez: Gosciu w Luty 12, 2023, 16:47:51
Działałem w dwóch grupach specjalistycznych. Po pierwsze 9-ta grupa to dosłownie po jednej sztuce na zmianie pociotków. Generalnie w grupie wcale nie jest więcej kasy.Uczciwie to powinien zacząć traktować nas KG.
Jeśli chodzi o medyków, to obie strony mają trochę racji. Po pierwsze jestem przeciwnikiem dawania jakichkolwiek dodatków medykom teraz. Wiem jak funkcjonuje to w mojej km. Wcale nie mają więcej obowiązków od innych.
Jeśli wejdą karetki i to normalnie w system to uważam jednak, że powinien być dodatek. Wiem że stworzyloby to pewna patologie że ratownik zarabia jak naczelnik, ale sorry. Pensja ratownika na etacie w cywilu nie może być niższa niż ratownika w podziale. Zastosowałbym jednak myk, że nic nie jest dane na wieczność. Jeździsz na karecie, dostajesz. Z jakiegoś powodu kończy się twoja kariera na karecie, to nie dostajesz. Jeśli karetki będą jeździły sporadycznie.
Wszystko jest kwestią kasy kasy kasy. Ja widzę i zalety nowego pomysłu, tylko szczególnie dla państwa, ale i dla obywatela docelowo może kiedyś też. Mimo to uważam, że państwo powinno uczciwie potraktować strażaków.
Słuchać co mówią ludzie, a nie jak nie mówisz zgodnie z jego linią myślenia to jesteś do ukarania i MASZ BYĆ ukarany, bo ego trzeba podbudować.
Od dawna ZW była zwracana uwaga, by grupy specjalistyczne były odpowiednio gratyfikowane, ale lepiej walczyć o dziadowe (wygodniejsze, łatwiejsze)
Co do pomysłu "co trzeci strażak będzie RM", już to widzę, jak wszyscy wzorowo zdają egzaminy i zapieprz@ją na praktyki na SOR :rofl:
Wiadomość wysłana przez: Gutek w Luty 12, 2023, 16:58:00
Wiadomość wysłana przez: andoria w Luty 13, 2023, 09:08:40
Działałem w dwóch grupach specjalistycznych. Po pierwsze 9-ta grupa to dosłownie po jednej sztuce na zmianie pociotków. Generalnie w grupie wcale nie jest więcej kasy.Uczciwie to powinien zacząć traktować nas KG.
Jeśli chodzi o medyków, to obie strony mają trochę racji. Po pierwsze jestem przeciwnikiem dawania jakichkolwiek dodatków medykom teraz. Wiem jak funkcjonuje to w mojej km. Wcale nie mają więcej obowiązków od innych.
Jeśli wejdą karetki i to normalnie w system to uważam jednak, że powinien być dodatek. Wiem że stworzyloby to pewna patologie że ratownik zarabia jak naczelnik, ale sorry. Pensja ratownika na etacie w cywilu nie może być niższa niż ratownika w podziale. Zastosowałbym jednak myk, że nic nie jest dane na wieczność. Jeździsz na karecie, dostajesz. Z jakiegoś powodu kończy się twoja kariera na karecie, to nie dostajesz. Jeśli karetki będą jeździły sporadycznie.
Wszystko jest kwestią kasy kasy kasy. Ja widzę i zalety nowego pomysłu, tylko szczególnie dla państwa, ale i dla obywatela docelowo może kiedyś też. Mimo to uważam, że państwo powinno uczciwie potraktować strażaków.
Słuchać co mówią ludzie, a nie jak nie mówisz zgodnie z jego linią myślenia to jesteś do ukarania i MASZ BYĆ ukarany, bo ego trzeba podbudować.
Od dawna ZW była zwracana uwaga, by grupy specjalistyczne były odpowiednio gratyfikowane, ale lepiej walczyć o dziadowe (wygodniejsze, łatwiejsze)
Co do pomysłu "co trzeci strażak będzie RM", już to widzę, jak wszyscy wzorowo zdają egzaminy i zapieprz@ją na praktyki na SOR :rofl:
Swoją drogą to dobre dajemy dziadowej i 15+ by zatrzymać starszych i jednocześnie co trzeci strażak medykiem. Sorry, ale też tego nie widzę. Wiem jak jest.
Drugi problem to życie na procedurach. Jeden rat med zwrócił uwagę, że u nas są procedury które szkodzą, a u nich wytyczne. Różnica zasadnicza. W jednym województwie za KPP odpowiada pewna Pani dla której procedura to świętość. Nie ważne, że wszystkie badania mówią by zrobić inaczej itp. procedura rzecz święta. Oni uważają, że strażak nie myśli więc robią wszystko na sztywno, a jeśli tak zrobią z MCR to dobrze nie bedzie
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Luty 13, 2023, 09:18:04
Tam gdzie najwiecej MZ, nie patrząc na Rat-Med :rofl:Co do liczby rat-med to prawda jest... Co do MZ to nie wiem :wacko: ale raczej nie prawda.
Wiadomość wysłana przez: ratownikmedpsp w Luty 13, 2023, 11:23:56
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Luty 13, 2023, 12:31:41
W strazy bedzie dobrze jak ktos zacznie doceniac specjalistow w danej dziedzinie, a nie patrzec tylko na staz i stopien.Jak przestaniesz patrzeć na stopień to po co one mają być a stamtąd już niedaleka droga skoro nie ma stopni co po co mundury przecież mogą być uniformy zresztą obecnie wprowadzany żółty wzór dla mnie munduru nie przypomina.
Wiadomość wysłana przez: simek92 w Luty 13, 2023, 12:37:22
Wiadomość wysłana przez: ratownikmedpsp w Luty 13, 2023, 13:32:40
W strazy bedzie dobrze jak ktos zacznie doceniac specjalistow w danej dziedzinie, a nie patrzec tylko na staz i stopien.Jak przestaniesz patrzeć na stopień to po co one mają być a stamtąd już niedaleka droga skoro nie ma stopni co po co mundury przecież mogą być uniformy zresztą obecnie wprowadzany żółty wzór dla mnie munduru nie przypomina.
Jesli miala byc by to sluzba ratownicza z prawdziwego zdarzenia, to czemu nie
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Luty 13, 2023, 13:40:03
Jesli miala byc by to sluzba ratownicza z prawdziwego zdarzenia, to czemu nieDawno większej głupoty nie czytałem... Celnicy (KAS) kilkanaście lat starali się aby stać się mundurówką a teraz w PSP pojawiają się głosy aby przestać nią być... Boże miej litość nad ludzką głupotą.
Potem zamiast mianowania umowa o prace kolejny krok kontrakty i na koniec pod samorząd...
Wiadomość wysłana przez: sekcja998/112 w Luty 13, 2023, 14:23:02
Wiadomość wysłana przez: simek92 w Luty 13, 2023, 15:05:59
Wiadomość wysłana przez: GordonShumway w Luty 13, 2023, 15:20:22
No od tego trzeba było zacząć, czyli przemyśleć stany i dysponowanie. Ale cóż, żadnej logiki w tym wszystkim nie ma, tylko parcie na szkło.Stany bez zmian a dysponowanie na zasadzie zapisu w rokazie dziennym :
- GCBA/Ambulans
i sobie elegancko ekipa skacze w zależności od potrzeby. :wall:
Wiadomość wysłana przez: Spartan998 w Luty 13, 2023, 16:14:41
Dlatego nie, ponieważ PSP to umundurowana, shierarchizowana formacja. Jesteśmy w MSWiA i niechaj tak pozostanie. Zakładając, że Ratownictwo Medyczne, to służba ratownicza z prawdziwego zdarzenia, to może chcesz jeszcze ich warunki pracy ... z wiekiem, kiedy mogą przejść na emeryturę włącznie?W strazy bedzie dobrze jak ktos zacznie doceniac specjalistow w danej dziedzinie, a nie patrzec tylko na staz i stopien.Jak przestaniesz patrzeć na stopień to po co one mają być a stamtąd już niedaleka droga skoro nie ma stopni co po co mundury przecież mogą być uniformy zresztą obecnie wprowadzany żółty wzór dla mnie munduru nie przypomina.
Jesli miala byc by to sluzba ratownicza z prawdziwego zdarzenia, to czemu nie
Wiadomość wysłana przez: simek92 w Luty 13, 2023, 16:41:53
No od tego trzeba było zacząć, czyli przemyśleć stany i dysponowanie. Ale cóż, żadnej logiki w tym wszystkim nie ma, tylko parcie na szkło.Stany bez zmian a dysponowanie na zasadzie zapisu w rokazie dziennym :
- GCBA/Ambulans
i sobie elegancko ekipa skacze w zależności od potrzeby. :wall:
No i w przypadku zabezpieczenia działań przy pożarze, dwóch ludzi na karecie nam odpada. Chyba, że będą dysponować te karetki, co to w każdej gminie mają być, wtedy może jeszcze jakoś te podstawy obecnego dysponowania zachowają.
Wiadomość wysłana przez: hapec w Marzec 05, 2023, 13:04:49
Ktokolwiek wie jaki orientacyjnie ma być przydział karetek gdzie w 1wszym rzucie maja trafić?
Tam gdzie najwiecej MZ, nie patrząc na Rat-Med :rofl:
Ponawiam pytanie ale teraz poproszę o merytoryczną odpowiedz
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Marzec 05, 2023, 19:01:36
Wiadomość wysłana przez: simek92 w Marzec 06, 2023, 08:44:03
Wiadomość wysłana przez: Juzniestazysta w Marzec 06, 2023, 13:11:05
Wiadomość wysłana przez: młody998 w Marzec 06, 2023, 16:27:58
Tu coś w temacie opisali
Wiadomość wysłana przez: simek92 w Marzec 06, 2023, 20:26:07
Wiadomość wysłana przez: LukasPSP w Marzec 07, 2023, 10:29:42
Ciągnie się to wszystko już nie wiadomo ile czasu. Ustawa miała już wejść po nowym roku, a tu dalej więcej niewiadomych niż wiadomych.
A gdzie Wam się tak spieszy z tymi karetkami?
Moje osobiste zdanie na ten temat jest takie, że na takich karetkach powinni tylko i wyłącznie jeśli już jeździć strażacy ratownicy, którzy maja conajmniej kilka lat doświadczenia w systemie PRM. Świeżo po studiach nie będziesz w stanie wdrożyć odpowiedniej farmakoterapii czy zabiegów ratujących życie tj.kardiowersja,elektrostymulacja itd. Bez zastanowienia czy możliwości postawienia trafnej diagnozy… A tym bardziej po skończeniu studiów x lat temu i nie pracowaniu w tym. Szpitale Covidowe pokazały, że niektórzy nawet dobrze nie potrafili zrobić EKG a co dopiero podać leki. Jest to bardzo bardzo duża odpowiedzialność za ludzkie życie, chyba, że chcesz uprawiać medycynę transportu i igrać z ludzkim życiem. Ja przerobiłem dobrych kilka lat i nadal ciągle się czegoś uczę ale w ZRM czy SOR mam kogo Podpytać :) . Cieszy mnie fakt, że Ratownicy w końcu zaczynają coś znaczyć w PSP ale na ten moment wygląda to tylko na dołożenie kolejnej odpowiedzialności… Ja sobie radę dam ale współczuję tym, którzy nie chcą i nie czują ratownictwa, bo to zupełnie inny zawód… i nie słyszałem jeszcze, żeby ktoś z medyków pracujacych w PSP miał inne zdanie niż ja.
Wiadomość wysłana przez: simek92 w Marzec 07, 2023, 10:39:26
Wiadomość wysłana przez: pafnucek w Marzec 07, 2023, 11:01:41
Wiadomość wysłana przez: Mroovka w Marzec 07, 2023, 12:40:47
No przecież podczas ostatniego Q&A generał prosił, żeby do niego pisać i zgłaszać, że kogoś na szkołę nie wysłano i on to z komendantami będzie wyjaśniał :rofl:
Napisałeś?
Wiadomość wysłana przez: LukasPSP w Marzec 07, 2023, 13:24:22
Chcą karetki to niech rozliczą się najpierw z publicznych obietnic dotyczących możliwości dalszego kształcenia za szpitale covidowe... zwykła przyzwoitość się kłania i szacunek wobec podwładnych...
@pafnucek Listy osób, które były w szpitalach mają KW, więc jakby chcieli to byś był,jak to miało miejsce z wieloma, którzy dostali informację o zielonym świetle z aspirantkami czy spk/ awansie.
Wiadomość wysłana przez: ratownikmedpsp w Marzec 07, 2023, 18:03:12
Wiadomość wysłana przez: GordonShumway w Marzec 07, 2023, 18:33:32
Byłem oddelegowany do szpitala i rownież nic nie dostałem za to, wiec jak to pchnąć dalej skoro nikt w komendzie nie chce pomóc?A czasami nie miałeś wtedy ani jednej służby w PSP i dostawałeś za to wynagrodzenie? Szczyt bezczelności, "nic za to nie dostałem" pensje z PSP za frajer dostawałeś.
Wiadomość wysłana przez: ratownikmedpsp w Marzec 07, 2023, 19:09:16
Wiadomość wysłana przez: GordonShumway w Marzec 07, 2023, 19:22:34
Mowie o szkolach, a nie o pieniadzach.cyt "Byłem oddelegowany do szpitala i rownież nic nie dostałem za to" Pasowało by napisać, "poza wypłatą z PSP gdzie nie chodziłem na służby, nic więcej nie dostałem za to. Komendant główny powiedział też w Q&A, że jeżeli powiatowy/miejski nie wysłał takiej osoby na SA bo może coś się takiego zadziało, że dana osoba nie zasłużyła (mimo dyżurów w szpitalu). Teraz zrób rachunek sumienia.
Wiadomość wysłana przez: LukasPSP w Marzec 07, 2023, 19:36:24
Wiadomość wysłana przez: Juzniestazysta w Marzec 07, 2023, 20:31:41
Myślę, że czas o tym zapomnieć i robić dalej swoją robotę jak należy :) kto dostał niech się cieszy, prawda jest taka, że za zeszłych komendantów nikt by nic nie dostał a teraz przynajmniej część na tym skorzystała. :straz: a temat w sumie jest o karetkach
Czyli rozumiem ,że mam się cieszyć bo ktoś w Polsce dostał ,a np ja nie dostałem ? Dziwne ,że w Wielkopolsce wysłali wszystkich medyków ze szpitali, nawet stażystów na szkołę. Czyli tak jak w Policji... Komendant Główny swoje,a KW ,KP I KM swoje
Wiadomość wysłana przez: sorbent w Marzec 07, 2023, 20:39:28
Wiadomość wysłana przez: LukasPSP w Marzec 07, 2023, 22:30:00
Myślę, że czas o tym zapomnieć i robić dalej swoją robotę jak należy :) kto dostał niech się cieszy, prawda jest taka, że za zeszłych komendantów nikt by nic nie dostał a teraz przynajmniej część na tym skorzystała. :straz: a temat w sumie jest o karetkach
Czyli rozumiem ,że mam się cieszyć bo ktoś w Polsce dostał ,a np ja nie dostałem ? Dziwne ,że w Wielkopolsce wysłali wszystkich medyków ze szpitali, nawet stażystów na szkołę. Czyli tak jak w Policji... Komendant Główny swoje,a KW ,KP I KM swoje
I tu Cie zaskoczę, bo wszyscy nie poszli w Wlkp (może Ci z pierwszej fali tak) ja też nie i wielu innych ;) ale widzę jak chłopaki pokończyli Sapsp czy SPK a nawet to i to.. i dostali propozycje bez próśb. Nie mam pojęcia od czego to zależy. Przestało mnie to obchodzić ^_^
Wiadomość wysłana przez: Juzniestazysta w Marzec 08, 2023, 11:06:22
Wszyscy na szkołe iść nie mogli. Nawet sami rat. medyczni. Jakaś selekcja musiała być.
Selekcja ? Nie rozśmieszaj mnie... stażysta , półtora roku służby i idzie na szkołę...
Wiadomość wysłana przez: Scyzoryk w Marzec 08, 2023, 13:15:18
Czyli selekcja była. A jakie były kryteria ... to już inna sprawa.Wszyscy na szkołe iść nie mogli. Nawet sami rat. medyczni. Jakaś selekcja musiała być.
Selekcja ? Nie rozśmieszaj mnie... stażysta , półtora roku służby i idzie na szkołę...
Wiadomość wysłana przez: pafnucek w Marzec 08, 2023, 20:34:35
Byłem oddelegowany do szpitala i rownież nic nie dostałem za to, wiec jak to pchnąć dalej skoro nikt w komendzie nie chce pomóc?A czasami nie miałeś wtedy ani jednej służby w PSP i dostawałeś za to wynagrodzenie? Szczyt bezczelności, "nic za to nie dostałem" pensje z PSP za frajer dostawałeś.
Patrz pan jaki mądry. Kolejny co w dupie był gówno widział, a pierwszy mądrkuje. Po pierwsze większość z mojego województwa została „zgłoszona na ochotnika” a nie zgłosiła się sama. Po drugie byłem stratny na nadgodzinach w psp i dodatkowym zarobkowaniu bo musiałem siedzieć w szpitalu za najniższa krajowa gdzie pracownicy, którzy zatrudnili się tam sami, robiący to samo co ja mieli lepsza stawkę etatową lub godzinowa (kontrakt). My musieliśmy brać to co jest w rozkazie oddelegowania/piśmie od wojewody. Po trzecie o dodatku covidowym tylko słyszałem bo osobom oddelegowanym przez wojewodę (rozkaz) dodatek się nie należał o czym dowiedzieliśmy się po fakcie jak się o niego upomnieliśmy. Po czwarte to w trakcie tego zapierdzielu KG poinformował, że PSP nie ma środków finansowych aby nas wynagrodzić tak jak zarabia personel medyczny więc zaproponuje chętnym dalszą możliwość kształcenia odpowiednio SA/SGSP. Po piąte raporty poszły dalej ale nic się z tym nie stało bo np województwo dostało mało miejsc na aspirantki a odpowiedz z KW była taka, że jakby KG chciał słowa dotrzymać to by specjalne miejsca dla medyków za szpitale uruchomił - jak dyskutować z takim argumentem ?
Po szóste okazało się, że żadna specjalizacja w którą pompuje się miliony przez lata nie miała takiego obciążenia jak medycy, którzy często gęsto nawet stanowiska specjalisty nie mają bo przecież to nie pogotowie tylko straż.
Zakładam, że i tak nie dotrze do zakutej łepetyny.
A nawiazując do tematu karetki skoro nie ma nic dla medyków za ich wykształcenie i kwalifikacje zdobywane po za służbą, za kursy o szkolenia robione na urlopach i wolnych służbach to po za poziom kpp na służbie nie widzę sensu wychodzić.
My daliśmy z siebie wiele o czym świadczą opinie o zaangażowaniu, umiejętnościach i dyscyplinie. A wielu z nas (bo w niektórych województwach się dało) dostało guzik a tyle było obiecanego.
A irytuje to, że pomimo ograniczonej ilości miejsc na szkołach pociotki i inni związkowcy zawsze się zakręca i pójdą…
Wiadomość wysłana przez: michas2511 w Marzec 08, 2023, 21:58:55
Byłem oddelegowany do szpitala i rownież nic nie dostałem za to, wiec jak to pchnąć dalej skoro nikt w komendzie nie chce pomóc?A czasami nie miałeś wtedy ani jednej służby w PSP i dostawałeś za to wynagrodzenie? Szczyt bezczelności, "nic za to nie dostałem" pensje z PSP za frajer dostawałeś.
Patrz pan jaki mądry. Kolejny co w dupie był gówno widział, a pierwszy mądrkuje. Po pierwsze większość z mojego województwa została „zgłoszona na ochotnika” a nie zgłosiła się sama. Po drugie byłem stratny na nadgodzinach w psp i dodatkowym zarobkowaniu bo musiałem siedzieć w szpitalu za najniższa krajowa gdzie pracownicy, którzy zatrudnili się tam sami, robiący to samo co ja mieli lepsza stawkę etatową lub godzinowa (kontrakt). My musieliśmy brać to co jest w rozkazie oddelegowania/piśmie od wojewody. Po trzecie o dodatku covidowym tylko słyszałem bo osobom oddelegowanym przez wojewodę (rozkaz) dodatek się nie należał o czym dowiedzieliśmy się po fakcie jak się o niego upomnieliśmy. Po czwarte to w trakcie tego zapierdzielu KG poinformował, że PSP nie ma środków finansowych aby nas wynagrodzić tak jak zarabia personel medyczny więc zaproponuje chętnym dalszą możliwość kształcenia odpowiednio SA/SGSP. Po piąte raporty poszły dalej ale nic się z tym nie stało bo np województwo dostało mało miejsc na aspirantki a odpowiedz z KW była taka, że jakby KG chciał słowa dotrzymać to by specjalne miejsca dla medyków za szpitale uruchomił - jak dyskutować z takim argumentem ?
Po szóste okazało się, że żadna specjalizacja w którą pompuje się miliony przez lata nie miała takiego obciążenia jak medycy, którzy często gęsto nawet stanowiska specjalisty nie mają bo przecież to nie pogotowie tylko straż.
Zakładam, że i tak nie dotrze do zakutej łepetyny.
A nawiazując do tematu karetki skoro nie ma nic dla medyków za ich wykształcenie i kwalifikacje zdobywane po za służbą, za kursy o szkolenia robione na urlopach i wolnych służbach to po za poziom kpp na służbie nie widzę sensu wychodzić.
My daliśmy z siebie wiele o czym świadczą opinie o zaangażowaniu, umiejętnościach i dyscyplinie. A wielu z nas (bo w niektórych województwach się dało) dostało guzik a tyle było obiecanego.
A irytuje to, że pomimo ograniczonej ilości miejsc na szkołach pociotki i inni związkowcy zawsze się zakręca i pójdą…
Szkoda, że nie da się tej wypowiedzi "zalajkować". Sam bym tego lepiej nie ujął.
Wiadomość wysłana przez: młody13 w Marzec 08, 2023, 22:22:44
A irytuje to, że pomimo ograniczonej ilości miejsc na szkołach pociotki i inni związkowcy zawsze się zakręca i pójdą…
To sie zapisz do zwiazków a nie biadolisz :kwit: od tego są żeby pomagać przecież .
Wiadomość wysłana przez: Giermek w Marzec 08, 2023, 23:14:18
w dużej komendzie na dowódcy sekcji jakoś dojeździe aczkolwiek i tak będzie problemem (tak wiem nie tacy siadaja z przodu), ale w małym jrg nagle pojawia sie człowiek ktory zajmuje stanowisko dowódcze... łamie jakiś tam plan 01 czy 11 na funkcjonowanie...
za Srovidy i karetki powinny iść nagrody nie szkoły nie stopnie.. nagroda.. w postaci finansowej lub/i płatne wolne.. adekwatne do poświęconego czasu..... w obecnym czasie karetki... nauczymy sie kpp2tylko niestety nie jestesmy na to przygotowani.. bedzie to droga przez mękę którą można było inaczej poprowadzić...
studia w SGSP ratownik medyczny... podroz ze szczecina do SGSP od 6 do 10godzin w zależony od środka transportu, 5 szkoł w okolicy:)
naprawdę świat staje na głowie:)
Wiadomość wysłana przez: LukasPSP w Marzec 09, 2023, 10:00:26
bez generalizowania... dla medyków szkoły? awanse? grupy? a jeżeli medyk jest dobrym strażakiem dobrym medykiem, ale zerowe umiejętności dowodzenia? zero percepcji? brak chęci współpracy ludzi mu możliwe podległych czytaj brak poważania i szacunku już u młodych?
w dużej komendzie na dowódcy sekcji jakoś dojeździe aczkolwiek i tak będzie problemem (tak wiem nie tacy siadaja z przodu), ale w małym jrg nagle pojawia sie człowiek ktory zajmuje stanowisko dowódcze... łamie jakiś tam plan 01 czy 11 na funkcjonowanie...
za Srovidy i karetki powinny iść nagrody nie szkoły nie stopnie.. nagroda.. w postaci finansowej lub/i płatne wolne.. adekwatne do poświęconego czasu..... w obecnym czasie karetki... nauczymy sie kpp2tylko niestety nie jestesmy na to przygotowani.. bedzie to droga przez mękę którą można było inaczej poprowadzić...
studia w SGSP ratownik medyczny... podroz ze szczecina do SGSP od 6 do 10godzin w zależony od środka transportu, 5 szkoł w okolicy:)
naprawdę świat staje na głowie:)
Wiadomość wysłana przez: GordonShumway w Marzec 09, 2023, 10:47:18
@pafnucek, masz jaja to napisz jakie województwo, jaka JRG traktuje ciebie jak niewolnika, wtedy ja napiszę czy dotarło do zakutej łepetyny. Ból dupy, dodatkowe zarobkowanie. Trzeba było iśc na L4 jak tobie tak źle było.Byłem oddelegowany do szpitala i rownież nic nie dostałem za to, wiec jak to pchnąć dalej skoro nikt w komendzie nie chce pomóc?A czasami nie miałeś wtedy ani jednej służby w PSP i dostawałeś za to wynagrodzenie? Szczyt bezczelności, "nic za to nie dostałem" pensje z PSP za frajer dostawałeś.
Patrz pan jaki mądry. Kolejny co w dupie był gówno widział, a pierwszy mądrkuje. Po pierwsze większość z mojego województwa została „zgłoszona na ochotnika” a nie zgłosiła się sama. Po drugie byłem stratny na nadgodzinach w psp i dodatkowym zarobkowaniu bo musiałem siedzieć w szpitalu za najniższa krajowa gdzie pracownicy, którzy zatrudnili się tam sami, robiący to samo co ja mieli lepsza stawkę etatową lub godzinowa (kontrakt). My musieliśmy brać to co jest w rozkazie oddelegowania/piśmie od wojewody. Po trzecie o dodatku covidowym tylko słyszałem bo osobom oddelegowanym przez wojewodę (rozkaz) dodatek się nie należał o czym dowiedzieliśmy się po fakcie jak się o niego upomnieliśmy. Po czwarte to w trakcie tego zapierdzielu KG poinformował, że PSP nie ma środków finansowych aby nas wynagrodzić tak jak zarabia personel medyczny więc zaproponuje chętnym dalszą możliwość kształcenia odpowiednio SA/SGSP. Po piąte raporty poszły dalej ale nic się z tym nie stało bo np województwo dostało mało miejsc na aspirantki a odpowiedz z KW była taka, że jakby KG chciał słowa dotrzymać to by specjalne miejsca dla medyków za szpitale uruchomił - jak dyskutować z takim argumentem ?
Po szóste okazało się, że żadna specjalizacja w którą pompuje się miliony przez lata nie miała takiego obciążenia jak medycy, którzy często gęsto nawet stanowiska specjalisty nie mają bo przecież to nie pogotowie tylko straż.
Zakładam, że i tak nie dotrze do zakutej łepetyny.
A nawiazując do tematu karetki skoro nie ma nic dla medyków za ich wykształcenie i kwalifikacje zdobywane po za służbą, za kursy o szkolenia robione na urlopach i wolnych służbach to po za poziom kpp na służbie nie widzę sensu wychodzić.
My daliśmy z siebie wiele o czym świadczą opinie o zaangażowaniu, umiejętnościach i dyscyplinie. A wielu z nas (bo w niektórych województwach się dało) dostało guzik a tyle było obiecanego.
A irytuje to, że pomimo ograniczonej ilości miejsc na szkołach pociotki i inni związkowcy zawsze się zakręca i pójdą…
Wiadomość wysłana przez: Juzniestazysta w Marzec 09, 2023, 10:48:18
bez generalizowania... dla medyków szkoły? awanse? grupy? a jeżeli medyk jest dobrym strażakiem dobrym medykiem, ale zerowe umiejętności dowodzenia? zero percepcji? brak chęci współpracy ludzi mu możliwe podległych czytaj brak poważania i szacunku już u młodych?
w dużej komendzie na dowódcy sekcji jakoś dojeździe aczkolwiek i tak będzie problemem (tak wiem nie tacy siadaja z przodu), ale w małym jrg nagle pojawia sie człowiek ktory zajmuje stanowisko dowódcze... łamie jakiś tam plan 01 czy 11 na funkcjonowanie...
za Srovidy i karetki powinny iść nagrody nie szkoły nie stopnie.. nagroda.. w postaci finansowej lub/i płatne wolne.. adekwatne do poświęconego czasu..... w obecnym czasie karetki... nauczymy sie kpp2tylko niestety nie jestesmy na to przygotowani.. bedzie to droga przez mękę którą można było inaczej poprowadzić...
studia w SGSP ratownik medyczny... podroz ze szczecina do SGSP od 6 do 10godzin w zależony od środka transportu, 5 szkoł w okolicy:)
naprawdę świat staje na głowie:)
Już tak nie broń tego ,że nie wszyscy medycy poszli na szkołę. Czy się nadaje,czy nie obiecsne było,a obietnic się dotrzymuje. Piszesz o szacunku do takiego aspiranta,a jaki szacunek 01 KG ma ,gdy obiecuje szkoły,a wojewódzcy robią co chcą. Albo są tacy niedobrzy,albo 01 zrobił wszystkich w konia. Nawet co do podwyżek to nie potrafią się dogadać, a w komendach panował haos. No ale nic. Tylko bić brawo.
Wiadomość wysłana przez: Dzikidziki w Marzec 09, 2023, 12:33:44
Wiadomość wysłana przez: GordonShumway w Marzec 09, 2023, 13:04:20
Jestem przykładem że 01KG jednak obietnic dotrzymuje.Bardzo słusznie, zamiast biadolić na forum, oficjalnie papier. Wyjść zza strefy anonimowej i działać. Takich ludzi szanuję, co mając rację nie boją się pisać kwitów. :straz: :straz: :straz:
Gdy wróciłem ze szpitala covidowego napisałem kwita że chce na szkołę. Powiatowy po rozmowie z wojewódzkim odpisuje że miejsc brak ( z komendy idą się szkolić panowie- imiennie zaproponowani przez wojewódzkiego). Za jakiś czas po necie krąży pismo 01 z preferencjami wysyłania na szkoły i dzwoni kadrowiec że miejsce się dla mnie znalazło (kosztem kogos wyznaczonego odgórnie :rofl: )
Wiadomość wysłana przez: Juzniestazysta w Marzec 09, 2023, 13:07:04
Jestem przykładem że 01KG jednak obietnic dotrzymuje.
Gdy wróciłem ze szpitala covidowego napisałem kwita że chce na szkołę. Powiatowy po rozmowie z wojewódzkim odpisuje że miejsc brak ( z komendy idą się szkolić panowie- imiennie zaproponowani przez wojewódzkiego). Za jakiś czas po necie krąży pismo 01 z preferencjami wysyłania na szkoły i dzwoni kadrowiec że miejsce się dla mnie znalazło (kosztem kogos wyznaczonego odgórnie :rofl: )
Tak jak napisałem skoro KG obiecuje i dotrzymuje to znaczy że w województwach są prywatne folwarki.
Wiadomość wysłana przez: Juzniestazysta w Marzec 09, 2023, 13:14:27
Jestem przykładem że 01KG jednak obietnic dotrzymuje.Bardzo słusznie, zamiast biadolić na forum, oficjalnie papier. Wyjść zza strefy anonimowej i działać. Takich ludzi szanuję, co mając rację nie boją się pisać kwitów. :straz: :straz: :straz:
Gdy wróciłem ze szpitala covidowego napisałem kwita że chce na szkołę. Powiatowy po rozmowie z wojewódzkim odpisuje że miejsc brak ( z komendy idą się szkolić panowie- imiennie zaproponowani przez wojewódzkiego). Za jakiś czas po necie krąży pismo 01 z preferencjami wysyłania na szkoły i dzwoni kadrowiec że miejsce się dla mnie znalazło (kosztem kogos wyznaczonego odgórnie :rofl: )
Nie zapominaj,że każdy kij ma dwa końce. Raczej nikt nie będzie zadowolony.,że piszesz na niego kwity. Uważam, że wszystko powinno być na tyle czytelne, by strazak z podziału nie musiał pisać o swoich problemach do KG.
Poza tym jakby miałoby być tak genialnie to :
Znam przykład rat.med. w strazy. Zgoda na dodatkowe zarobkowanie i dorabia na karecie. Szumnie pojawiły się plecaki medyczne itd. Który ratownik chętny ma się zgłosić. Nie zgłosił się nikt. No i poszło polecenie. Kto się z rat med nie zgłosi to cofają zgody o dodatkowe zarobkowanie. Fajnie ,że zamiast zachęcać ludzi to się zastrasza. I taki rat med poświęcił swój czas i pieniądze na to by zostać rat med, a ktoś to wykorzysta za damski...
Wiadomość wysłana przez: GordonShumway w Marzec 09, 2023, 14:04:40
Jeżeli racja jest po jego stronie i zachowa wszelkie procedury związane z drogą służbową, to jak najbardziej wszystko na papierze, nawet do KG czy ministra. cyt"I taki rat med poświęcił swój czas i pieniądze na to by zostać rat med, a ktoś to wykorzysta za damski..." otóż przypomnę, że owy ratownik medyczny który z tym tytułem przyszedł już do służby, czyli wydał własne pieniądze i poświęcił czas, dostał na przyjęciu do służby za ten tytuł PUNKTY preferencyjne, którymi z pewnością kilku kandydatów wyprzedził, więc jak najbardziej, Komendant ma prawo z tego korzystać.Jestem przykładem że 01KG jednak obietnic dotrzymuje.Bardzo słusznie, zamiast biadolić na forum, oficjalnie papier. Wyjść zza strefy anonimowej i działać. Takich ludzi szanuję, co mając rację nie boją się pisać kwitów. :straz: :straz: :straz:
Gdy wróciłem ze szpitala covidowego napisałem kwita że chce na szkołę. Powiatowy po rozmowie z wojewódzkim odpisuje że miejsc brak ( z komendy idą się szkolić panowie- imiennie zaproponowani przez wojewódzkiego). Za jakiś czas po necie krąży pismo 01 z preferencjami wysyłania na szkoły i dzwoni kadrowiec że miejsce się dla mnie znalazło (kosztem kogos wyznaczonego odgórnie :rofl: )
Nie zapominaj,że każdy kij ma dwa końce. Raczej nikt nie będzie zadowolony.,że piszesz na niego kwity. Uważam, że wszystko powinno być na tyle czytelne, by strazak z podziału nie musiał pisać o swoich problemach do KG.
Poza tym jakby miałoby być tak genialnie to :
Znam przykład rat.med. w strazy. Zgoda na dodatkowe zarobkowanie i dorabia na karecie. Szumnie pojawiły się plecaki medyczne itd. Który ratownik chętny ma się zgłosić. Nie zgłosił się nikt. No i poszło polecenie. Kto się z rat med nie zgłosi to cofają zgody o dodatkowe zarobkowanie. Fajnie ,że zamiast zachęcać ludzi to się zastrasza. I taki rat med poświęcił swój czas i pieniądze na to by zostać rat med, a ktoś to wykorzysta za damski...
Wiadomość wysłana przez: Juzniestazysta w Marzec 09, 2023, 14:26:28
Wiadomość wysłana przez: rocky323 w Marzec 09, 2023, 15:45:31
Wiadomość wysłana przez: GordonShumway w Marzec 09, 2023, 16:03:14
I tu Cię zaskoczę, bo najpierw dostał się do straży, a potem uzyskał tytuł ratownika medycznego,czyli punktów preferencyjnych na naborze miał 0 za ratownika,bo nim po prostu nie był.. I nasza szanowna straż nie dołożyła mu ,ani złotóweczki do studiów i potem do kursów. No i jak mi odpowiesz teraz?A dołączyłeś dyplom ukończenia w kadrach?
Wiadomość wysłana przez: młody998 w Marzec 09, 2023, 16:55:09
Wiadomość wysłana przez: Juzniestazysta w Marzec 10, 2023, 07:47:01
I tu Cię zaskoczę, bo najpierw dostał się do straży, a potem uzyskał tytuł ratownika medycznego,czyli punktów preferencyjnych na naborze miał 0 za ratownika,bo nim po prostu nie był.. I nasza szanowna straż nie dołożyła mu ,ani złotóweczki do studiów i potem do kursów. No i jak mi odpowiesz teraz?A dołączyłeś dyplom ukończenia w kadrach?
Nie ja,bo nie o mnie tu mowa. Nie,nie został dołączony.,a po "zachęcie " to już tak.
Wiadomość wysłana przez: GordonShumway w Marzec 10, 2023, 09:27:14
Tak tak nie ty tylko kolega. Znam takich co wiedzą ile dziwek jest w burdelu bo mu kolega opowiadał.I tu Cię zaskoczę, bo najpierw dostał się do straży, a potem uzyskał tytuł ratownika medycznego,czyli punktów preferencyjnych na naborze miał 0 za ratownika,bo nim po prostu nie był.. I nasza szanowna straż nie dołożyła mu ,ani złotóweczki do studiów i potem do kursów. No i jak mi odpowiesz teraz?A dołączyłeś dyplom ukończenia w kadrach?
Nie ja,bo nie o mnie tu mowa. Nie,nie został dołączony.,a po "zachęcie " to już tak.
Jeszcze jedno pytanie i będę miał cały obraz, wtedy się odniosę do całości. Czy otrzymałeś urlop "szkoleniowy" i czy mogłeś ustalać grafik służb pod zjazdy/praktyki?
Wiadomość wysłana przez: Juzniestazysta w Marzec 10, 2023, 11:08:36
Tak tak nie ty tylko kolega. Znam takich co wiedzą ile dziwek jest w burdelu bo mu kolega opowiadał.I tu Cię zaskoczę, bo najpierw dostał się do straży, a potem uzyskał tytuł ratownika medycznego,czyli punktów preferencyjnych na naborze miał 0 za ratownika,bo nim po prostu nie był.. I nasza szanowna straż nie dołożyła mu ,ani złotóweczki do studiów i potem do kursów. No i jak mi odpowiesz teraz?A dołączyłeś dyplom ukończenia w kadrach?
Nie ja,bo nie o mnie tu mowa. Nie,nie został dołączony.,a po "zachęcie " to już tak.
Jeszcze jedno pytanie i będę miał cały obraz, wtedy się odniosę do całości. Czy otrzymałeś urlop "szkoleniowy" i czy mogłeś ustalać grafik służb pod zjazdy/praktyki?
Co ma grafik ustalany z dowódcą zmiany I dogadywanie się z kumplami ? Równie dobrze grafik był dogrywany z kimś kto studiował coś kompletnie nieprzydatnego w PSP. Brak urlopu szkoleniowego. Co dalej wymyślisz? Dalej będziesz bronił głupiego pomysłu karetek ?
Wiadomość wysłana przez: GordonShumway w Marzec 10, 2023, 12:28:15
Grafik ma to do siebie, że mogłeś kontynuować naukę. Jak by d-ca zmiany chciał utrudnić to tak jak szybko szkołę zacząłeś tak byś ją skończył. Tylko idiota zaczynał by kierunek przydatny w PSP i zaniósł dyplom do kadr, bez wcześniejszego porozumienia z komendantem odnośnie, finansowania, awansu w grupie, czy też wysłaniu na SA. Zacząłeś od dupy strony to teraz cierp. No i przytocz moją wypowiedz w której bronię pomysł karetek.Tak tak nie ty tylko kolega. Znam takich co wiedzą ile dziwek jest w burdelu bo mu kolega opowiadał.I tu Cię zaskoczę, bo najpierw dostał się do straży, a potem uzyskał tytuł ratownika medycznego,czyli punktów preferencyjnych na naborze miał 0 za ratownika,bo nim po prostu nie był.. I nasza szanowna straż nie dołożyła mu ,ani złotóweczki do studiów i potem do kursów. No i jak mi odpowiesz teraz?A dołączyłeś dyplom ukończenia w kadrach?
Nie ja,bo nie o mnie tu mowa. Nie,nie został dołączony.,a po "zachęcie " to już tak.
Jeszcze jedno pytanie i będę miał cały obraz, wtedy się odniosę do całości. Czy otrzymałeś urlop "szkoleniowy" i czy mogłeś ustalać grafik służb pod zjazdy/praktyki?
Co ma grafik ustalany z dowódcą zmiany I dogadywanie się z kumplami ? Równie dobrze grafik był dogrywany z kimś kto studiował coś kompletnie nieprzydatnego w PSP. Brak urlopu szkoleniowego. Co dalej wymyślisz? Dalej będziesz bronił głupiego pomysłu karetek ?
Wiadomość wysłana przez: simek92 w Marzec 22, 2023, 19:10:03
Wiadomość wysłana przez: pb11 w Marzec 22, 2023, 19:39:24
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Marzec 22, 2023, 20:42:54
W ostatnim czasie w woj. świętokrzyskim odbyło się posiedzenie KSP Solidarność, na którym omówiono "potencjalne" zmiany w funkcjonowaniu PSP po wprowadzeniu ambulansów. Czy ktoś jest w stanie przybliżyć, co to za zmiany nas czekają?Żadnego posiedzenia KSP nie było w ostatnim czasie w Świętokrzyskim... Ale w temacie ambulansów stanowisko KSP pozostaje niezmienne wymaga to bardzo dużych nakładów finansowych dla formacji oraz bardzo dużego wzmocnienia etatowego.
Na razie możesz spać spokojnie, żadnej wielkiej rewolty nie będzie w tym temacie.Z tym to się zgadzam w 100% :wacko:
Wiadomość wysłana przez: MetFis w Marzec 22, 2023, 21:15:03
Żadnego posiedzenia KSP nie było w ostatnim czasie w Świętokrzyskim...
http://kspnszz.org/index.php/2023/03/22/obrady-swietokrzyskich-zwiazkowcow/ hehe Equ nie na bieżąco? Starzejesz się :D <żart>
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Marzec 22, 2023, 21:35:11
Ja naprawdę rozumiem, że czytanie ze zrozumieniem boli ale to już przesada... Na bank dzienne kształcenie pożarnicze...To nie było posiedzenie KSP... Ludzie litości czytajcie chociaż 3 pierwsze zdania i potem komentujcie...
Żadnego posiedzenia KSP nie było w ostatnim czasie w Świętokrzyskim...
http://kspnszz.org/index.php/2023/03/22/obrady-swietokrzyskich-zwiazkowcow/ hehe Equ nie na bieżąco? Starzejesz się :D <żart>
Wiadomość wysłana przez: pepek1 w Marzec 22, 2023, 23:00:56
Wiadomość wysłana przez: sekcja998/112 w Marzec 23, 2023, 16:04:17
Wiadomość wysłana przez: in_flames w Marzec 23, 2023, 18:14:53
Wiadomość wysłana przez: jankowalski723 w Marzec 23, 2023, 19:27:21
Wiadomość wysłana przez: simek92 w Marzec 23, 2023, 19:33:50
Coś tam się w temacie dzieje, przerobili aplikację schrony na ambulanse i przesłali do komend
Dokładnie, zbierane są informacje o np. ilości IZRM w roku. Dla np. 9 takich zdarzeń, rzeczywiście warto kupować karetkę 😉
Z drugiej strony, przetargi na zakup ambulansów miały być robione dopiero po wejściu ustawy o OL, a tej jak na razie brak.
Wiadomość wysłana przez: in_flames w Marzec 23, 2023, 20:57:30
Wiadomość wysłana przez: andoria w Marzec 24, 2023, 11:21:55
Jak dla mnie temat jest prosty chcecie działać w ZRM to poprostu działajcie na etacie szpitala i pracujcie na SOR na karetkach a nie w straży.Sęk właśnie w tym że nie chcemy ;)
Wiadomość wysłana przez: simek92 w Marzec 24, 2023, 11:45:24
Temat śledzę od jakiegoś czasu i nie wierzę jak ktoś może próbować włączyć szeroko rozumiane Ratownictwo Medyczne w struktury, PSP nie mając odpowiedniego zaplecza wykwalifikowanych, pracujacych w pełnym wymiarze czasu ratowników medycznych, nie posiadając odpowiedniej ilości takich osób na każdej zmianie to bedzie cyrk na kołkach, który tylko ma dobrze wyglądać pijarowo i w TV nic więcej. Dodatkowo zapytam czy ktoś z osób decyzyjnych przeliczył ile wyniesie otwarcie i zaopatrzenie w sprzęt, kadrę otwarty kierunek RM na SGSP ? Czy idąc tą stroną nie lepiej było podpisać porozumienie z uczelniami, które od lat ksztalcą w tym kierunku ? Osoba mająca dojechać do Warszawy np. Ze Szczecina aby studiować ratownictwo to porażka, gdzie na miejscu zrobi to samo nie tracąc kasy i czasu na dojazdy. po
Widac, że zaczynają wychodzić na jaw nowe "kwiatki" w tej sprawie... na siłę przebić coś czego się nie konsultowało z odpowiednimi instytucjami
https://www.rynekzdrowia.pl/Polityka-zdrowotna/Zgrzyt-o-karetke-w-kazdej-gminie-Milkowski-straz-pozarna-nie-jest-powolana-do-udzielania-swiadczen,243596,14.html (https://www.rynekzdrowia.pl/Polityka-zdrowotna/Zgrzyt-o-karetke-w-kazdej-gminie-Milkowski-straz-pozarna-nie-jest-powolana-do-udzielania-swiadczen,243596,14.html)
Myślisz, że ktoś będzie tak naiwny, żeby jechać za swoją kasę ze Szczecina do Warszawy tylko po to, żeby na dyplomie mieć ukończone RM w SGSP?
W pełni zgadzam się z Twoim wpisem, bo tylko ludzie nie mający pojęcia o systemie PRM i kwalifikacjach osób w nim pracujących, mogą popierać pomysł karetek w PSP. Jeżeli funkcję kierownika zespołu może pełnić ratownik z bodajże 5-letnim stażem pracy PRM, to kto u nas będzie tym kierownikiem? Dowódca zastępu/zmiany, jeżeli większość obecnych RM w PSP ma tylko dyplom, bez doświadczenia.
Za dużo jest tutaj niewiadomych i tyle, szkoda że nikt ich nie chce objaśnić ludziom.
Wiadomość wysłana przez: LukasPSP w Marzec 24, 2023, 11:58:01
Wiadomość wysłana przez: Houte w Marzec 24, 2023, 14:42:55
Są jakieś narzędzia żeby nie zgodzić się na nowy zakres obowiązków (leki itd) jeśli nie pójdą za tym jakieś grafitykacje czy możliwości awansów?? Wiem że to służba I wogole etos ale czasy mamy jakie mamy i ludzie liczą na każdy pieniądz.
Dodam że dyplom jest w kadrach ale robiłem go za własną kasę i poza służbą w czasie wolnym ( zasioslem bo liczyłem że jak podniosłem kwalifikacje przydatne w służbie to coś 01 da ale ch**ja dostałem... )
I jeszcze żeby nie było że tylko kasa I kasa.. Lubię straż poszedłem do służby z pasji ale też lubię mieć za co zapłacić ratę kredytu za mieszkanie i dać dzieciom jeść.. bardzo lubię...
Wiadomość wysłana przez: Houte w Marzec 24, 2023, 18:16:00
Ok lepiej się udziela kpp w cieple karetki a nie na podeście wozu. Też względy ekonomiczne przemawiają za tym.
Ale 01 nie mówi nic o tym kto będzie decydował o podaży leków i weźmie za to odpowiedzialność.. pewnie kdr :)
Wiadomość wysłana przez: simek92 w Marzec 24, 2023, 18:26:37
Ze słów 01 kraju wynika że to będzie poprostu KPP tyle że w karetką a nie GBA.
Ok lepiej się udziela kpp w cieple karetki a nie na podeście wozu. Też względy ekonomiczne przemawiają za tym.
Ale 01 nie mówi nic o tym kto będzie decydował o podaży leków i weźmie za to odpowiedzialność.. pewnie kdr :)
A kto będzie tym KDR-em? Udzielanie KPP w karetce, dobre, przecież taka zmiana wymaga wprowadzenia wielu modyfikacji, a poza tym tak jak mówi o tym MZ, nie poprawia to sytuacji potencjalnego pacjenta. Poza tym, każda taką osobę, trzebaby transportować do szpitala.
Wiadomość wysłana przez: LukasPSP w Marzec 24, 2023, 20:37:42
No i jak KDR ma podejmować decyzję jak to nie on jest medykiem, żeby mieć wiedzę czy robić MCR. Koordynacje działań medycznych przejmuje medyk… niestety tak to wyglada. A plecaki i leki rzucili na auta i „macie i sie bawcie” :rofl:
Wiadomość wysłana przez: KUBA w Marzec 24, 2023, 23:33:29
Wiadomość wysłana przez: LukasPSP w Marzec 25, 2023, 06:16:00
Gdzie masz te plecaki? Które województwa lub powiaty? Pytam bo u nas nic takiego nie ma i nie zapowiada się zeby coś się w tej kwestii zmieniło
Np. W Lubuskim, Wielkopolsce od ponad pół roku.
Wiadomość wysłana przez: Houte w Marzec 25, 2023, 17:29:08
Wiadomość wysłana przez: młody16 w Marzec 26, 2023, 14:10:18
Gdzie masz te plecaki? Które województwa lub powiaty? Pytam bo u nas nic takiego nie ma i nie zapowiada się zeby coś się w tej kwestii zmieniło
Np. W Lubuskim, Wielkopolsce od ponad pół roku.
czyli adrenalinka już była raz wymieniana ;) Stać nas :)
Wiadomość wysłana przez: simek92 w Marzec 26, 2023, 14:22:00
Gdzie masz te plecaki? Które województwa lub powiaty? Pytam bo u nas nic takiego nie ma i nie zapowiada się zeby coś się w tej kwestii zmieniło
Np. W Lubuskim, Wielkopolsce od ponad pół roku.
czyli adrenalinka już była raz wymieniana ;) Stać nas :)
Ciekawe z czego zabrali, żeby wymienić tą adrenalinę 😁
Wiadomość wysłana przez: Miszczu112 w Marzec 27, 2023, 10:56:50
W jakim województwie jest już plecak z lekami ? Bo widzę że każdy wojewódzki interpretuje sobie przepisy :p Jeden każe już kupować inni się wstrzymują :p
Proszę o info kto już ma a kto nie :P
Wiadomość wysłana przez: młody16 w Kwiecień 13, 2023, 21:25:34
Gdzie jeszcze kilkanaście lat temu to ratownicy medyczni walczyli o miejsca w PSP, teraz nawet nie chcą o tym słyszeć.
A my jak te jeźdźce bez głowy brniemy dalej w rat med :)
Odbiór :mellow:
Wiadomość wysłana przez: kandydatSA w Kwiecień 14, 2023, 08:49:50
Wiadomość wysłana przez: rocky323 w Kwiecień 14, 2023, 09:11:34
Wiadomość wysłana przez: młody16 w Kwiecień 14, 2023, 12:11:07
Jakby taką akcję odwalili przy pomocy w transporcie to na miejscu dowódcy spakowałbym zastęp i powiedział im że jak chcą pomocy to niech sobie drugi zespół wezwą. To jest nasza dobra wola że im pomagamy, a taka akcja to nic innego jak plucie w twarz. Tak samo do wyciągania zakopanej karetki niech sobie pomoc drogowa wzywają jak im się bierze na cwaniakowanie.
A u mnie są 3 czarodziejskie słowa "stan zagrożenia życia" :cooo: a rodzina patrzy...
Wiadomość wysłana przez: Scyzoryk w Kwiecień 14, 2023, 12:30:01
Zawsze w takich przypadkach u nas straszą ze pacjent jest niestabilny i ze jeżeli mu się pogorszy to udowodnią ze to nasza wina bo w ustawie mamy pomoc innym służbom. U nas tez już cyrk się zaczyna. Wołanie PSP do prawie każdego znoszenia.Ok, stan zagrożenia życia i trzeba jechać. Ale na miejscu KDR, jak ma jaja, to do pomocy wyśle tylko 2 ludzi, bo to ma być POMOC, a nie wyręczanie się. 2 z PRM + 2 strażaków i można nosze dźwigać. Jak lekarz mówi, że on ma tablet, to trzeba mu pomóc - wziąć tablet, a on do noszy. Na tym polega pomoc.
Wiadomość wysłana przez: czakson w Kwiecień 15, 2023, 06:41:26
U mnie już jest kosa z pogotowiem, które stacjonuje w strażnicy i w garażu trzyma karetkę. :gwiazdki: Jak tylko dowiedzieli się o drugiej karetce tej naszej i że będą musieli wylecieć ze straży bo po prostu nie będzie miejsca :) Np. nie zabierają od nas odpadów po zdarzeniach medycznych, a była taka niepisana umowa, zero współpracy przy zdarzeniach, wymiana desek czy czegokolwiek? - zapomnij :) , mają gdzieś strażaków podczas pomocy w transporcie m.in. wzywają i musimy sami nosić poszkodowanych bo oni mają gdzieś pomoc (zabierają swoje plecaki i tyle). Ogólnie wojenka nawet w garażu. A najgorsze zaczynają się podśmiehujki z zarobków starż vs ratownik medyczny :straz:
Gdzie jeszcze kilkanaście lat temu to ratownicy medyczni walczyli o miejsca w PSP, teraz nawet nie chcą o tym słyszeć.
A my jak te jeźdźce bez głowy brniemy dalej w rat med :)
Odbiór :mellow:
To świadczy tylko o Waszych ratownikach :) Skoro urzędują u Was na garażu i tak się zachowują, to dopilnujcie zakazu palenia i porządku na miejscu stacjonowania karetki oraz socjalu.
Wiadomość wysłana przez: rocky323 w Kwiecień 15, 2023, 09:00:03
Wiadomość wysłana przez: hapec w Kwiecień 15, 2023, 10:58:52
Wiadomość wysłana przez: simek92 w Kwiecień 15, 2023, 11:53:01
Wracając do sedna co teraz rozdysponowanie i zakup ambulansów tylko gdzie :gwiazdki:
Jeszcze nie weszła ustawa o OC, więc chyba tak prędko to nie będzie.
Wiadomość wysłana przez: Tubylec41 w Kwiecień 15, 2023, 13:04:38
Jakby taką akcję odwalili przy pomocy w transporcie to na miejscu dowódcy spakowałbym zastęp i powiedział im że jak chcą pomocy to niech sobie drugi zespół wezwą. To jest nasza dobra wola że im pomagamy, a taka akcja to nic innego jak plucie w twarz. Tak samo do wyciągania zakopanej karetki niech sobie pomoc drogowa wzywają jak im się bierze na cwaniakowanie.Nasza dobra wola powiadasz? A wyobrażasz sobie, żeby zastep jechał na sygnałach do pobliskiego szpitala, żeby przecinać obrączki, mimo że na Sorze jest kilkunastu ratowników i mają nożyczki do tego zadania? A weź zapytaj 01 dlaczego tak jest, że jedziesz alarmowo i dookoła się śmieją ratownicy jak patrzą na ten cyrk, to Ci odpowie: "jak to nie chcesz pomagać?".
Wiadomość wysłana przez: Mroovka w Kwiecień 15, 2023, 14:42:35
A wyobrażasz sobie, żeby zastep jechał na sygnałach do pobliskiego szpitala, żeby przecinać obrączki, mimo że na Sorze jest kilkunastu ratowników i mają nożyczki do tego zadania? A weź zapytaj 01 dlaczego tak jest, że jedziesz alarmowo i dookoła się śmieją ratownicy jak patrzą na ten cyrk, to Ci odpowie: "jak to nie chcesz pomagać?".Ale jak to na sygnałach? Do takiego zdarzenia? Do rozcięcia kajdanek na komendzie policji też tak jeździcie? Do kotów na drzewach też?
Nie ma obowiązku jazdy do każdego zdarzenia na sygnałach uprzywilejowania w ruchu drogowym.
Wiadomość wysłana przez: czakson w Kwiecień 15, 2023, 19:59:39
Wiadomość wysłana przez: r0cq w Kwiecień 15, 2023, 22:02:49
https://www.gov.pl/web/kmpsp-poznan/praktyki-medyczne?fbclid=IwAR0P4JnSYl3KrYSBq-4nhnttadfimPXkuuaJCKdcpwBCwYzAjQ2BIUKoaOA
To była tylko kwestia czasu. Ciekawe kiedy kolejne obszary Polski zaczną realizować takie praktyki...
Poza tym, orientuje się ktoś może czy jakiś związek zawodowy zajmuje się aktualnie tematem ratowników medycznych w szeregach PSP?
Myślę, że najwyższa pora zacząć coś w tym temacie działać. Później będzie za późno.
:straz:
Wiadomość wysłana przez: fireman_f w Kwiecień 15, 2023, 22:22:40
A wyobrażasz sobie, żeby zastep jechał na sygnałach do pobliskiego szpitala, żeby przecinać obrączki, mimo że na Sorze jest kilkunastu ratowników i mają nożyczki do tego zadania? A weź zapytaj 01 dlaczego tak jest, że jedziesz alarmowo i dookoła się śmieją ratownicy jak patrzą na ten cyrk, to Ci odpowie: "jak to nie chcesz pomagać?".Ale jak to na sygnałach? Do takiego zdarzenia? Do rozcięcia kajdanek na komendzie policji też tak jeździcie? Do kotów na drzewach też?
Nie ma obowiązku jazdy do każdego zdarzenia na sygnałach uprzywilejowania w ruchu drogowym.
Dokładnie do każdego zdarzenia do którego dysponuje mas SKKM jeździmy alarmowo czy to kot na drzewie czy ściągnięcie obrączek w szpitalu
Wiadomość wysłana przez: boszo w Kwiecień 15, 2023, 23:17:26
Wiadomość wysłana przez: KLAWY w Kwiecień 16, 2023, 06:29:47
:gwiazdki: Chcesz by ZZ stanęły po stronie zakazującej podwyższania kwalifikacji? Znam wielu RM, którzy z różnych przyczyn nie pracowali lub przestali pracować w PRM, ale chętnie by teraz powrócili. Często właśnie wspominali, że w potrzebie nie odmawiali pomocy i chcieli by z środków Komendy wysłano ich na szkolenia, coś na zasadzie "szkolenia przypominjącego w zawodzie".https://www.gov.pl/web/kmpsp-poznan/praktyki-medyczne?fbclid=IwAR0P4JnSYl3KrYSBq-4nhnttadfimPXkuuaJCKdcpwBCwYzAjQ2BIUKoaOA
To była tylko kwestia czasu. Ciekawe kiedy kolejne obszary Polski zaczną realizować takie praktyki...
Poza tym, orientuje się ktoś może czy jakiś związek zawodowy zajmuje się aktualnie tematem ratowników medycznych w szeregach PSP?
Myślę, że najwyższa pora zacząć coś w tym temacie działać. Później będzie za późno.
:straz:
Wiadomość wysłana przez: r0cq w Kwiecień 16, 2023, 11:27:23
:gwiazdki: Chcesz by ZZ stanęły po stronie zakazującej podwyższania kwalifikacji? Znam wielu RM, którzy z różnych przyczyn nie pracowali lub przestali pracować w PRM, ale chętnie by teraz powrócili. Często właśnie wspominali, że w potrzebie nie odmawiali pomocy i chcieli by z środków Komendy wysłano ich na szkolenia, coś na zasadzie "szkolenia przypominjącego w zawodzie".https://www.gov.pl/web/kmpsp-poznan/praktyki-medyczne?fbclid=IwAR0P4JnSYl3KrYSBq-4nhnttadfimPXkuuaJCKdcpwBCwYzAjQ2BIUKoaOA
To była tylko kwestia czasu. Ciekawe kiedy kolejne obszary Polski zaczną realizować takie praktyki...
Poza tym, orientuje się ktoś może czy jakiś związek zawodowy zajmuje się aktualnie tematem ratowników medycznych w szeregach PSP?
Myślę, że najwyższa pora zacząć coś w tym temacie działać. Później będzie za późno.
:straz:
@ KLAWY chciałbym by praca strażaków - ratowników medycznych była wynagradzana adekwatnie do ich przyszłej pracy. Jestem przeciwnikiem tego by się nie rozwijać. Niestety, ale aktualnie jest tak, ze nie ma to najmniejszego sensu, bo nie warto.
:straz:
Wiadomość wysłana przez: rocky323 w Kwiecień 16, 2023, 11:42:58
Wiadomość wysłana przez: sismondi w Kwiecień 16, 2023, 16:10:14
Wiadomość wysłana przez: zegpaw w Kwiecień 16, 2023, 20:15:31
Wiadomość wysłana przez: młody13 w Kwiecień 16, 2023, 20:46:03
Wiadomość wysłana przez: Levy w Kwiecień 16, 2023, 20:59:54
Patrząc na procedury KPP nie potrafimy ich aktualizować na czas i zgodnie ze zmianami chociażby itls, erc, a wprowadzają ludzie leki i ogólnie ratownictwo medyczne do straży.
No to chciałbym Cię poinformować, że nie masz działać według procedur, tylko zgodnie z aktualną wiedzą :)
Wiadomość wysłana przez: KLAWY w Kwiecień 17, 2023, 08:11:42
Widzę że niektórzy systemowi rat medzi na forach mają do nas pretensje o te karetki . No ale chyba nie potrafią zrozumieć, że my na dole mamy tyle do gadania co nic :-\Kiedyś mieli pretensje, że nie mogą zatrudnienia w PSP znaleźć, jak teraz ich chętnie przyjmują to znów nie pasuje.
Wiadomość wysłana przez: GordonShumway w Kwiecień 17, 2023, 09:03:37
Ciekawe co się stanie jak niedouczony ratownik KPP w PSP poda leki i pacjentowi się pogorszy. Prokurator się na pewno nad nim ulituje...Nic się nie stanie, gdyż..."Na chwilę obecną Rozporządzenie o KPP nie zakłada możliwości podawania przez ratownika innych leków niż tlen"
Wiadomość wysłana przez: andoria w Kwiecień 17, 2023, 15:16:59
Po drugie to nie my chcemy karetki, tylko chcą nam je wsadzić.
Po trzecie błędne koło jest z brakiem ekstra kasy dla ratowników, przy założeniu wyjazdów na karecie. Wiadomo na razie to tylko ambulans i rzeczywiście będzie robił nasza robotę, ale myślę że niedlugo. Co to za argument, że ratownik zarobi więcej niż d-ca jrg, wszak zaraz obowiązki się zwiększa znaczaco. Tłumaczenie kg, że będziemy robić to samo, więc jakie pieniążki jest bez sensu. Nie wspomne już o sensie podnoszenia kwalifikacji przez młodych.
Mimo to uważam, że wsadza nam to bez dodatkowej kasy i tyle, bo wiecie służba. Śmieszne pieniądze w stosunku do zakresu obowiazkow
Wiadomość wysłana przez: simek92 w Kwiecień 17, 2023, 15:48:05
Po pierwsze brak przepisów odnośnie leków to naprawdę nie problem. Szybko da się załatwić.
Po drugie to nie my chcemy karetki, tylko chcą nam je wsadzić.
Po trzecie błędne koło jest z brakiem ekstra kasy dla ratowników, przy założeniu wyjazdów na karecie. Wiadomo na razie to tylko ambulans i rzeczywiście będzie robił nasza robotę, ale myślę że niedlugo. Co to za argument, że ratownik zarobi więcej niż d-ca jrg, wszak zaraz obowiązki się zwiększa znaczaco. Tłumaczenie kg, że będziemy robić to samo, więc jakie pieniążki jest bez sensu. Nie wspomne już o sensie podnoszenia kwalifikacji przez młodych.
Mimo to uważam, że wsadza nam to bez dodatkowej kasy i tyle, bo wiecie służba. Śmieszne pieniądze w stosunku do zakresu obowiazkow
Po czwarte brak zwiększenia minimalnej obsady zmiany służbowej, co spowoduje tak naprawdę osłabienie zdolności operacyjnych JRG w przypadku np. działań gaśniczych przy pożarach budynków, bo zabierzemy trzy osoby na karetki, żeby zabezpieczyć działania, nie dając nic w zamian.
Pomysł ogólnie nie jest może i taki zły, ale więcej nie wiadomo, niż wiadomo.
PS. Co mamy rozumieć pod pojęciem zabezpieczenie naszych działań? Tylko pożary, ćwiczenia, czy również otwarcia mieszkań, wypadki, kolizje czy po prostu ogółem zdarzenia, gdzie PSP jest powiedzmy służbą wiodącą?
Wiadomość wysłana przez: Tubylec41 w Kwiecień 20, 2023, 13:09:36
Polecam posiedzenie komisji sejmowej z KG w sprawie karetek. Pan Komendant został dosyć mocno wyjaśniony i utemperowany. Argumenty ze strony PRM były po prostu miażdżące, bez uwzględnienia nastrojów i możliwości wewnętrznych ksrg, które znamy tylko my strażacy.
Wiadomość wysłana przez: bartas 2 w Kwiecień 20, 2023, 14:18:31
Wiadomość wysłana przez: simek92 w Kwiecień 20, 2023, 14:29:58
Widać wychodzi brak konsultacji pomiędzy resortami SW i Zdrowia, więc proszę się nie dziwić, że ludzie mają wątpliwości do tego projektu, skoro nikt z nimi o nim nie rozmawia. Temat np podwyżek został tu na forum wyjaśniony przez zastępcę KG i skończyły się domysły. Może warto to zrobić również w tym przypadku...
Wiadomość wysłana przez: czakson w Kwiecień 20, 2023, 15:24:47
To co dalej robimy, bo jak widać po posiedzeniu komisji wątpliwości jest mnóstwo, a nikt za bardzo nie chce ich wyjaśnić. Jakie zmiany zaszły w nowym projekcie?
Widać wychodzi brak konsultacji pomiędzy resortami SW i Zdrowia, więc proszę się nie dziwić, że ludzie mają wątpliwości do tego projektu, skoro nikt z nimi o nim nie rozmawia. Temat np podwyżek został tu na forum wyjaśniony przez zastępcę KG i skończyły się domysły. Może warto to zrobić również w tym przypadku...
Popieram… Pojawiło i pojawia się mnóstwo pytań, niestety bez żadnych konkretnych odpowiedzi. To co powiedziała jedna osoba na tym posiedzeniu. Istnieją obawy, że ustawa przejdzie za plecami bez jakichkolwiek konsultacji.
Wiadomość wysłana przez: Juzniestazysta w Kwiecień 20, 2023, 16:20:51
Wiadomość wysłana przez: bartas 2 w Kwiecień 20, 2023, 16:50:06
Wiadomość wysłana przez: simek92 w Kwiecień 20, 2023, 17:06:26
Wiadomość wysłana przez: sorbent w Kwiecień 20, 2023, 17:31:17
Wiadomość wysłana przez: GordonShumway w Kwiecień 20, 2023, 17:55:41
Wiadomość wysłana przez: simek92 w Kwiecień 20, 2023, 18:03:54
I jeszcze apropos ambulansów w OSP: czy będzie dla nich zapewniona stała obsada (dyżury RM), czy będzie się to odbywać na zasadzie takiej jak obecnie? Co w przypadku braku RM w obsadzie zadysponowanego ambulansu? Dysponowanie z sąsiedniej gminy? Czy te ambulanse mają być tylko do zabezpieczenia naszych działań, tak jak jest to mówione? Bo rzeczywiście w takim przypadku ich wykorzystanie w ciągu roku będzie bardzo małe, a przecież generują one koszta.
Może KG PSP postarała by się przed wejściem ustawy przybliżyć temat jak to ma wszystko funkcjonować. Pomijam już fakt, że w JRG też skądś trzeba będzie zabrać, żeby dać obsadę na karetkę (co np. w przypadku dysponowania do pożaru mieszkania, co nie wyjedzie w zamian za ambulans)? A dobrze wiemy, że w pierwszej fazie działań każda para rąk jest na wagę złota.
Wiadomość wysłana przez: GordonShumway w Kwiecień 20, 2023, 18:26:47
Wiadomość wysłana przez: simek92 w Kwiecień 20, 2023, 18:34:14
Wiadomość wysłana przez: GordonShumway w Kwiecień 20, 2023, 19:07:47
Wiadomość wysłana przez: simek92 w Kwiecień 20, 2023, 19:16:52
Wiadomość wysłana przez: GordonShumway w Kwiecień 20, 2023, 19:38:25
Wiadomość wysłana przez: koreks w Kwiecień 20, 2023, 19:51:16
Wiadomość wysłana przez: NurasPSP w Kwiecień 20, 2023, 20:17:58
Swojego czasu mówiono o KPP 2 czy ten pomysł już jest nie brany pod uwagę ?
Jestem po studiach wyższych kończyłem w 2014 roku, pracy znaleźć nie mogłem bo w kilku stacjach proponowali najpierw wolontariat, a jednak rodzinę trzeba utrzymać, zresztą sam opiekun z jednej z krakowskich uczelni mówił że w Krakowie to raczej na robotę nie ma co liczyć.
Doskonalenie zawodowe prowadzę, jednostka również zawsze pomaga w szkoleniach, sama wizja ponownej pracy mi się podoba, z chęcią wróciłbym na praktykę i przypominał sobie procedury i całą resztę.
Zabezpieczenie nurkowań też ma zawsze sens, do tego dochodzą obozy nurkowe, i same akcje.
W roku mamy kilka takich wyjazdów do wypadków gdzie z automatu dysponowana jest karetka po czym poszkodowani na miejscu nie chcą pomocy, wtedy taki wyjazd z remizy GBA plus ambulans nie angażował by PRM, może ten PRM nie miałby potrzeby dolatywać na miejsce.
W PSP widzę sens, natomiast czy w OSP ? Na pewno nie w każdej gminie.
Wiadomość wysłana przez: Mroovka w Kwiecień 20, 2023, 20:18:36
Nawet biorąc pod uwagę cichy szantaż wystarczy pierwszy egzamin z anatomii czy też patomorfologii... i po studencie - koniec kariery w medycynie.
Wiadomość wysłana przez: KLAWY w Kwiecień 20, 2023, 20:56:41
@koreksA ja idę o zakład, że zdawalność będzie na poziomie 95%
Nawet biorąc pod uwagę cichy szantaż wystarczy pierwszy egzamin z anatomii czy też patomorfologii... i po studencie - koniec kariery w medycynie.
Wiadomość wysłana przez: simek92 w Kwiecień 20, 2023, 21:04:31
Wiadomość wysłana przez: andoria w Kwiecień 20, 2023, 21:27:34
Mimo wszystko komisja rzeczywiście bez zielonego pojęcia i wszyscy grillujemy jednego. Dodatkowo podejście do nas jak do handlarzy leków. Bardzo to przykre i slabe
Wiadomość wysłana przez: Juzniestazysta w Kwiecień 20, 2023, 22:16:26
PSP dostaje najgorszy szajs. Kolego Ty chyba naprawdę pomyliłeś zawody! Twoje wpisy są naprawdę osłabiające… pamiętaj jak tobie tak zle idz stad ZUS się zapłaci ….
Sławne słowa o ZUSIE :rofl: na każde moje pytanie nawet konkretne i rzeczowe dostawałem odpowiedź: zwolnij się. Pytania nadal bez odpowiedzi. może przykłady na potwierdzenie mojch słów o
najgorszym sprzęcie podać?
Proszę pokazać mi chociaż jakiekolwiek JRG w której funkcjonuje łączność w której dowódcą może zrozumieć ratownika pracującego w odo. Jesteśmy miliony lat świetlnych wstecz za techniką pożarniczą, bo nie ma pieniędzy na łączność podhełmową,albo wbudowaną w maski... na co to komu potrzebne z resztą.
Zakupy aut na zasadzie: macie i się cieszcie.
Biednie i tandetnie wygląda znaczna część aut psp na tle aut osp,które usiadło przed przetargiem tworząc siwz pod siebie. Niejednokrotnie tworzyłem siwz w psp tylko po to,by komenda i tak stworzyła swój bo wiecie na to nie ma kasy, na tamto też nie ma kasy itd.
Środki ochrony indywidualnej najtańsze,byle z certyfikatem.
To,że się kupi sprzęt dla chemików za miliony ,oraz limuzyny dla komendantów nie znaczy ,że straż ma tylko najlepszy sprzęt.
Lepiej te 2mld przeznaczyć na potrzebniejszy sprzęt ,a temat ratownictwa medycznego rozwiązać chociażby przez plecaki ratownictwa medycznego,a do zdarzenia wysyłać dwóch ratowników w slop. A teksty o zwolnieniu zachować proszę do siebie,bo ktoś tu się obraża na prawdę, a to przecież boli. Mi osobiście byłoby wstyd ,gdyby ktoś salę szkoleniową nazwał moim imieniem chyba,że miałbym tak duże ego,ale może wtedy nawet to ego nie zmieściłoby się w tej sali.
Wiadomość wysłana przez: młody13 w Kwiecień 20, 2023, 22:25:11
Nie byłbym taki pewien , zdawalność KPP w OSP ostatnimi czasy na poziomie 80 procent.Także w OSP karetki to utopia a w PSP bez zwiększenia stanu zmiany również nie ma to sensu .@koreksA ja idę o zakład, że zdawalność będzie na poziomie 95%
Nawet biorąc pod uwagę cichy szantaż wystarczy pierwszy egzamin z anatomii czy też patomorfologii... i po studencie - koniec kariery w medycynie.
Wiadomość wysłana przez: GordonShumway w Kwiecień 21, 2023, 08:38:04
Wiadomość wysłana przez: simek92 w Kwiecień 21, 2023, 10:07:45
Wiadomość wysłana przez: zegpaw w Kwiecień 21, 2023, 10:15:41
Wiadomość wysłana przez: zegpaw w Kwiecień 21, 2023, 10:55:02
Wiadomość wysłana przez: GordonShumway w Kwiecień 21, 2023, 11:13:14
Wiadomość wysłana przez: simek92 w Kwiecień 21, 2023, 11:58:47
Wiadomość wysłana przez: zegpaw w Kwiecień 21, 2023, 12:08:03
@zegpaw, Przytocz moją wypowiedź, gdzie porównałem KPP do RM?. Równie dobrze, mógłbym napisać, że ludzie obawiali się nowych testów sprawności fizycznej, czy innych wprowadzanych nowinek czy technologii a wyszło, że strach ma wielkie oczy. Czytanie ze zrozumieniem się kłania.
A czy ja gdziekolwiek uderzałem do Ciebie ? Nie poprostu wiem że jest taka opinia w naszym środowisku że jak KPP umiemy to już jeden krok do RM. A prawda jest taka że większości się tylko wydaje że umie KPP a RM to tak naprawdę może z 5 procent jeździ do wypadków a tak to całe spektrum od pierdol po poważne sprawy i patologię. Ostatnio mieliśmy te nowe testy sprawnościowe i jak mam być szczery kilometr dawał bardziej w kość niż beep test :mellow:
Wiadomość wysłana przez: sorbent w Kwiecień 21, 2023, 12:32:46
Odnośnie karetek - problem jest w tym, że często one jeżdżą z pacjentem i nie i czekają pod szpitalami na przyjęcie - wprowadzenie dodatkowych ambulansów ten problem tylko pogłębi - frustracja u obywatela raczej tylko wzrośnie.
Kolejnym problemem jest to, że zgodnie z danymi Ministerstwa zdrowia za 2022 rok ponad 2 mln zdarzeń było nie zasadnych - problem jest w przychodniach gdzie obywatel nie mogąc się dostać liczy na to że - jak wezwie karetkę to szybciej badania porobi - znów dodatkowe karetki ten problem powiększą - tym bardziej - że jako strażacy pewnie zdecydowaną większość odtransportujemy do szpitali.
Kolejny aspekt jest taki, że ten temat podnosi MSWiA bez współudziału MZ - to chyba z góry rodzi problemy dotyczące przyjęcia pacjentów od strażaków do szpitala, procedur na to itd. (zaraz ktoś napisze, że będzie cudownie - nie będzie i obawiam się, że jak 3 strażaków rano z pacjentem pojedzie to wrócą za kilka godzin - to kolejne problemy).
I ostatnie, czego absolutnie nikt nie chce słuchać - te ambulanse są świetnym pomysłem PR - strażacy się teraz dobrze sprzedają a rok jest wyborczy. Świetnie brzmi "tysiące karetek" - o reszcie, szczegółach nikt nie chce mówić - bo to są już konkretne problemy. Ale wiele programów było chwytliwych w nazwie - potem kolejne programy. Pewnie mnie za to wywalą ze służby ale prawda jest taka, że niektóre z nich, w których bierzemy aktywny udział są na zasadzie Króla Juliana - a teraz szybko, zanim dotrze do nas......
Owszem, pojedyncze ambulanse w JRG, gdzie są już ratownicy - dwóch, trzech NA ZMIANIE - to pewnie i ma sens i można by było realizować.
Najpierw zakup ambulansu, szkolenie w dalszej perspektywie sensu nie ma.
Ratownicy medyczni w OSP - praktykujący pracują w PRM - ile realnie dni są dyspozycyjni w jednostkach OSP??
Wiadomość wysłana przez: GordonShumway w Kwiecień 21, 2023, 13:31:18
Wiadomość wysłana przez: Juzniestazysta w Kwiecień 21, 2023, 14:00:43
Wiadomość wysłana przez: zegpaw w Kwiecień 21, 2023, 14:12:55
@sorbent, oczywiście, że się zakopały i wtedy zadysponowaliśmy ZRM 4X4 i nas wyciągnęli..... a nie chwila, jednak nie.
Nie no argument pierwsza klasa... Kupimy prawie 3tys. Karetek bo kiedyś się jakaś zakopała.... W Małopolsce już od dawna są 4x4. Kupimy odrazy USG do karetek bo też kiedyś nie działo w jakiejś karetce...
Wiadomość wysłana przez: simek92 w Kwiecień 21, 2023, 14:27:48
@sorbent, oczywiście, że się zakopały i wtedy zadysponowaliśmy ZRM 4X4 i nas wyciągnęli..... a nie chwila, jednak nie.
A jak się zakopie wóz z OSP/PSP to na każdą jednostkę mamy kupić rotator?
Wiadomość wysłana przez: GordonShumway w Kwiecień 21, 2023, 15:26:19
Wiadomość wysłana przez: simek92 w Kwiecień 21, 2023, 16:24:23
Oj ta nasza młodzież. Nie trzeba było w szkołę kamieniami rzucać. Nic nie zrozumieliście, kompletnie nic.
No widzę argumenty na poziomie...
Wiadomość wysłana przez: qba90 w Kwiecień 21, 2023, 22:08:10
Dlaczego nie zrobiono ankiety wśród strażaków z pytaniami np.:
1. Czy są za takim rozwiązaniem?
2. Czy w związku z jego wprowadzeniem planują podniesienie swoich kwalifikacji do ratownika medycznego?
3. Jakie będą z tego tytułu gratyfikacje finansowe? Czy nie spowoduje to zachwiania znowu siatki płacowej w jakiś absurdalny sposób żeby znaleźć tylko chętnych.
Dialog prowadzony wśród jakiegoś wąskiego grona strażaków, a wszystko realizować będą Ci w pierwszej linii.
Na posiedzeniu komisji zrozumiałem Naszego włodarza, ale argumenty strony przeciwnej są też bardzo mocne. Jeżeli ten system ma wejść to tylko w pełnej zgodzie - później będą same problemy... odzyskiwanie sprzętu, przekazywanie poszkodowanych na miejscu zdarzenia, a nie mówiąc już o przekazywaniu poszkodowanych na SOR gdzie obecnie niejednokrotnie przyjeżdża zespół ZRM i ma problem ze "zdaniem" pacjenta - brak miejsc.
Tu jest taki ogrom kwestii, a chce się to przepchnąć pomijając dialog z systemem, a co najgorsza całym środowiskiem strażackim.
Indywidualne ambicje nie ponad wszystko...
Pozdrawiam gorąco!
Edit: z mojej strony jedno pytanie - czy jeżeli system wejdzie w planowanym kształcie lub bardzo podobnym i nie będzie chętnych strażaków do podnoszenia kwalifikacji do ratownika medycznego to będą przychodziły po prostu na komendy rozdzielniki ilu ma w danym roku rozpocząć studia? jeżeli ktoś zostanie oddelegowany na studia, a nie będzie w stanie ich skończyć? jakie konsekwencje?
Jest tyle kwestii, które interesują wszystkich strażaków....
Wiadomość wysłana przez: Gutek w Kwiecień 22, 2023, 07:41:21
Wiadomość wysłana przez: Dzikidziki w Kwiecień 22, 2023, 19:33:06
Program w obecnej postaci zadowala tylko osoby z medycyną nie związane np. starsze panie które lubią jak strażacy po mieście jeżdżą bo zawsze pomachają ich wnuczkom.
Czemu nikt nie pytał medyków z PB o zdanie? Bo odpowiedź jest jasna. Nikt nie chce dodatkowych obowiązków gdy nie idą w parze z gratyfikacjami.
Zaznaczmy że niedawno Panowie z ZRM strajkowali nie przychodząc na dyżury, przez co karetki nie wyjeżdżały, zawyżając (podobnie jak covid) statystki naszych wyjazdów IZRM. Wywalczyli ładne podwyżki i 30% dodatek wyjazdowy przez co ich zarobki są dwukrotnie wyższe niż u nas.
Jeśli więc ktoś tam dorabia to wizja odwalania dwóch zawodów za 30zl/h nikogo nie zadawała.
KG mówił że i tak to robimy tylko teraz będziemy mieli warunki. Dotychczas nie musiałem w straży
zakładać wenflonow, intubowac, robić EKG, odbarczac odmę, podawać 50lekow i transportować pacjentów. Warunkowo zostawiam , ale na przyszłość proszę nie pisać post pod postem . Początek niestety ocenzurowany bo to Forum branży strażackiej . Pozdrawiam
Wiadomość wysłana przez: Dzikidziki w Kwiecień 22, 2023, 19:35:30
Dodatkowo naszym ambulansem nie pojedziesz wyciągnąć karetki ZRM. Pomóc znieść pacjenta z 4 piętra też łatwiej całym zastępem niż dwóm osobom
Wiadomość wysłana przez: Dzikidziki w Kwiecień 22, 2023, 19:36:54
Z 3 pozostałych RM tylko jeden mógłby pełnić funkcję kierownika zespołu ZRM bo przepracował 5 tys godzin w systemie.
Dlaczego Pan KG nie podał tych statystyk. Albo ilu medyków jest w OSP. Pracowałem w SOR/ZRM w 3 powiatach i mógłbym tam ich policzyć na palcach jednej ręki. Z tym że oni pracując po 400h więc w OSP pełnią funkcję raczej honorową.
Biorąc pod uwagę że ambulanse mają być kontenerowe dochodzi pytanie czy ich kierowcy będą musieli posiadać kat. C. Znaleźć jednocześnie takiego kierowcę i RM to jak wygrać na loterii
Wiadomość wysłana przez: Dzikidziki w Kwiecień 22, 2023, 19:38:28
W mojej okolicy doszło nawet do takiej sytuacji że pewien ambitny komendant rozpoczął szkolenie KPP mając do dyspozycji 3 RM. Z czego tak naprawdę szkolic mógłby tylko jeden (który ma 3lata doświadczenia w ZRM). Rozwiązanie problemu: ściąganie medyków z komend sąsiadujących podczas ich służb. Na wymóg 3 letniego doświadczenia w zawodzie nikt już nawet nie patrzy.
Wiadomość wysłana przez: Dzikidziki w Kwiecień 22, 2023, 19:40:49
Odnośnie pytania o dozór narkotyków. Normalne pytanie biorąc pod uwagę że jakiś czas temu można było znaleźć koło od wozu bojowego PSP na olxie a gdzie indziej bramę na prywatnej posesji dowódcy jrg :rofl:
A tak na poważnie nasza grupa zawodowa ma predyspozycje do uzależnień. Dotychczas walczyliśmy z alkoholizmem, kto wie jak sytuacja się potoczy gdy inne substancje będą bardziej dostępne.
Wiadomość wysłana przez: KLAWY w Kwiecień 22, 2023, 21:01:54
Z moim szacunkiem do firmy, zawodu i strażaków. Dużo zmian w straży już przeżyłem i prawie za każdym razem ktoś straszył. Jak "likwidowano" punkt alarmowy cała starszyzna krzyczała, teraz to będziemy jeździć jako karawan etc. Jakby nie było, wozy lepiej wyposażone, sprzętu mnogo, ubiór itd. A to wszystko w niedługim okresie. Może i ja stary, ale tyle narzekania co w ostatnim czasie, to ja nie pamiętam. Dodam tylko, że kiedyś murowaliśmy w wolnym między wyjazdami w jednostce + inne roboty gospodarcze, starym jelczem się jechało ... i nikt tyle nie biadolił co teraz!
Wiadomość wysłana przez: simek92 w Kwiecień 22, 2023, 21:54:33
Akurat dziki przedstawił argumenty, z którymi większość praktykujących RM się zgodzi i choćby przytoczenie RM w OSP jest jak najbardziej trafne, bo na moim rodzinnym "ogródku" w całej gminie ratowników medycznych można policzyć na palcach jednej ręki i nawet nie doliczymy do pięciu.
Wiadomość wysłana przez: zegpaw w Kwiecień 22, 2023, 22:13:39
Wiadomość wysłana przez: czakson w Kwiecień 23, 2023, 11:03:03
Dziki, chyba czas odstawić używki.
Z moim szacunkiem do firmy, zawodu i strażaków. Dużo zmian w straży już przeżyłem i prawie za każdym razem ktoś straszył. Jak "likwidowano" punkt alarmowy cała starszyzna krzyczała, teraz to będziemy jeździć jako karawan etc. Jakby nie było, wozy lepiej wyposażone, sprzętu mnogo, ubiór itd. A to wszystko w niedługim okresie. Może i ja stary, ale tyle narzekania co w ostatnim czasie, to ja nie pamiętam. Dodam tylko, że kiedyś murowaliśmy w wolnym między wyjazdami w jednostce + inne roboty gospodarcze, starym jelczem się jechało ... i nikt tyle nie biadolił co teraz!
Takich ludzi w straży nam trzeba :rofl: :wall: idź muruj dalej za 500zl motywacyjnego :szalony:
W pogotowiu tez jeździły polonezy trucki, ja jednak wole sprintery, CRAFTery itp. Równa się w górę, a nie w dół …
Wiadomość wysłana przez: sismondi w Kwiecień 23, 2023, 11:45:44
Wiadomość wysłana przez: Marek99998 w Kwiecień 23, 2023, 13:24:19
Dziki, chyba czas odstawić używki.
Z moim szacunkiem do firmy, zawodu i strażaków. Dużo zmian w straży już przeżyłem i prawie za każdym razem ktoś straszył. Jak "likwidowano" punkt alarmowy cała starszyzna krzyczała, teraz to będziemy jeździć jako karawan etc. Jakby nie było, wozy lepiej wyposażone, sprzętu mnogo, ubiór itd. A to wszystko w niedługim okresie. Może i ja stary, ale tyle narzekania co w ostatnim czasie, to ja nie pamiętam. Dodam tylko, że kiedyś murowaliśmy w wolnym między wyjazdami w jednostce + inne roboty gospodarcze, starym jelczem się jechało ... i nikt tyle nie biadolił co teraz!
była największa patologia robiłeś za strażaka i budowlańca no ale starzy tacy byli
Wiadomość wysłana przez: Juzniestazysta w Kwiecień 23, 2023, 14:44:20
Dziki, chyba czas odstawić używki.
Z moim szacunkiem do firmy, zawodu i strażaków. Dużo zmian w straży już przeżyłem i prawie za każdym razem ktoś straszył. Jak "likwidowano" punkt alarmowy cała starszyzna krzyczała, teraz to będziemy jeździć jako karawan etc. Jakby nie było, wozy lepiej wyposażone, sprzętu mnogo, ubiór itd. A to wszystko w niedługim okresie. Może i ja stary, ale tyle narzekania co w ostatnim czasie, to ja nie pamiętam. Dodam tylko, że kiedyś murowaliśmy w wolnym między wyjazdami w jednostce + inne roboty gospodarcze, starym jelczem się jechało ... i nikt tyle nie biadolił co teraz!
I nadal żyjemy w tym przekonaniu starych,a dobitnie świadczą o tym przeglądy. Kupuje się plaki i bitexy,a auta np od dwóch lat nie mają wymienionych filtrów i oleju ,bo nie ma kasy. Nie będę wspominał o olejach w mostach,skrzyni itd. Tego w strazy nie uraczysz. Łatwiej nam kupić auto za kilka milionów niż potem o niego dbać
Wiadomość wysłana przez: simek92 w Kwiecień 23, 2023, 15:07:37
Wiadomość wysłana przez: Gosciu w Kwiecień 23, 2023, 18:09:41
Dziki, chyba czas odstawić używki.Jeszcze pracujesz w straży czy szybko już odszedłeś? Dziki napisał samą prawdę i tylko ci co włażą głęboko w du.. nie przyznają mu racji :wall:
Z moim szacunkiem do firmy, zawodu i strażaków. Dużo zmian w straży już przeżyłem i prawie za każdym razem ktoś straszył. Jak "likwidowano" punkt alarmowy cała starszyzna krzyczała, teraz to będziemy jeździć jako karawan etc. Jakby nie było, wozy lepiej wyposażone, sprzętu mnogo, ubiór itd. A to wszystko w niedługim okresie. Może i ja stary, ale tyle narzekania co w ostatnim czasie, to ja nie pamiętam. Dodam tylko, że kiedyś murowaliśmy w wolnym między wyjazdami w jednostce + inne roboty gospodarcze, starym jelczem się jechało ... i nikt tyle nie biadolił co teraz!
Układałem płytki i malowałem, i inne prace musiałem robić w straży, i wcale nikt nie był z tego zadowolony. To narzekanie nazywa się świadomość własnej wartości.
PS: dowiedzcie się ile kosztuje utrzymanie tych dwóch wielkich chemików, a co mówić o takiej ilości karetek :fiuu:
Wiadomość wysłana przez: paramedyk87 w Kwiecień 24, 2023, 11:02:40
Wiadomość wysłana przez: zero-11 w Kwiecień 24, 2023, 12:18:37
Jeśli celem jest z kolei poprawienie jakości i tak już prowadzonych przez KSRG działań, to warto pochylić się nad realnymi potrzebami. Biorąc pod uwagę ilość IZRM, które obecnie realizujemy, zakładając, że będzie utrzymywała się na podobnym poziomie, myślę, że karetka na powiat to w zupełności wystarczająco. Czy maja trafić wyłącznie do JRG, czy może wytypować w powiatach OSP, które faktycznie mogłyby zapewnić obsadę RM o każdej porze, to już kwestia lokalnych rozpoznań.
Wiadomość wysłana przez: simek92 w Kwiecień 24, 2023, 12:26:02
@paramedyk naprawdę myślisz że ludzie np. z Krakowa czy Rzeszowa rzuca się do SGSP na ratownictwo? Przecież ten projekt tego kierunku, to będzie dobrze jak wypali dla ludzi z mazowsza, bo ja bym w życiu nie dojeżdżał 400 km na RM tylko dlatego, że jest to robione w resortowej uczelni.
Wiadomość wysłana przez: MIKO w Kwiecień 24, 2023, 19:23:35
Temat karetek w PSP będzie się jeszcze długo ciągnął zanim dojdzie do finalizacji tego projektu. Czy pomysł karetek w straży to dobry pomysł trudno powiedzieć na daną chwilę wszystko jest zależne od tego jak to zostanie rozwiązane systemowo. (dodatkowe etaty itp.) Wiadomo że głównym czynnikiem motywującym ludzi są pieniądze i jeśli projekt ma wypalić i ma przynieść realną pomoc osobie poszkodowanej to tych ratowników medycznych w strukturach straży pożarnej trzeba jakoś zachęcić. Tak mi się wydaje, że jakaś 9 grupa i dodatek 1500zł byłby na miarę możliwości psp osiągalny aby to zaproponować ratownikom medycznym którzy podejmą się jeżdżenia na karetce. Mówienie, że ktoś tam z dowództwa zarobi mniej, zawsze może iść na karetkę i poczuć tą odpowiedzialność za pacjenta. Miejmy tego świadomość że puki co nie ma co marzyć o zarobkach jak ratownicy medyczni pracujący w systemie ratownictwa medycznego. Drugą sprawą jest pozyskanie odpowiedniej ilości tych ratowników do służby w psp, a gdyby tak przy okazji tych studiów ratownictwa medycznego na akademii pożarnictwa w warszawie dana osobo kończyła je z stopniem np. sekcyjnego,(kurs podstawowy traw teraz około 3 miesiące wydaje mi się z w okresie wakacyjnym śmiało dałoby się to zrobić) podoficerowie sią bardzo ważni i potrzebni w straży, byłby to czynnik motywujący dla młodych ludzi, którym się nie udało dostać na szkołę aspirantów lub szkołę główną aby pójść na ratownictwo medyczne właśnie na tej uczelni bo będzie jej otwierać drogę do pracy w psp.
Czyli podsumowując jak nie wiadomo o co chodzi w tej nagonce to o pieniądze. Tylko jakoś nie umiem zrozumieć dlaczego Ratownik Medyczny odpowiada bardziej za poszkodowanego w karetce niż strażak w czasie każdej innej akcji. Bo dochodzimy do takich paradoksów że wiele umiejętności strażaków próbuje się ustawić o wiele niżej w hierarchii od medyka. A to tak chyba nie do końca jest :)
Wiadomość wysłana przez: Mroovka w Kwiecień 24, 2023, 19:53:12
Z całym szacunkiem, ale to 01 w czasie ostatniego Q&A powiedział, że żadnej dodatkowej gratyfikacji finansowej dla rat-medów w tych naszych ambulansach nie będzie.
Za "ku chwale ojczyzny" rodziny nie wyżywię ani ja, ani ratownik medyczny. Nie dziwię się więc pytaniom o finanse. Zwłaszcza, że ratownik na kontrakcie wyciąga kasę o jakiej niejeden d-ca JRG może pomarzyć.
Co do kwestii odpowiedzialności, to strażak ratownik mający tylko KPP postępuje zgodnie procedurami i z tego jest rozliczany (nie podaje leków innych niż tlen), natomiast ratownik medyczny z dyplomem (nie ważne czy po studium policealnym - bo tacy też są, czy z licencjatem) postępuje zgodnie ze swoją wiedzą jaką zdobył oraz wytycznymi obowiązującymi w medycynie, w tym podaje leki. Leki, których sposób rozcieńczenia (w czym i w jakiej ilości) oraz podania (podskórnie, sródskórnie, domięśniowo, dożylnie czy też we wlewie kroplowym itd.) ma kolosalne znaczenie.
Chciałbyś ponosić odpowiedzialność na trzeciej lub czwartej grupie uposażenia w PSP? Przecież dowódca zmiany ponoszący odpowiedzialność za podejmowane decyzje jest na 10 grupie, a ratownik medyczny, który ma "na szali" życie drugiego człowieka za najniższą krajową ma pracować?
Wiadomość wysłana przez: zegpaw w Kwiecień 24, 2023, 21:13:20
Wiadomość wysłana przez: simek92 w Kwiecień 24, 2023, 21:20:35
Pytanie nr 2: ile IZRM realizowanych przez KSRG kończyło się transportem do szpitala?
Wiadomość wysłana przez: zegpaw w Kwiecień 24, 2023, 21:22:09
Wiadomość wysłana przez: Mroovka w Kwiecień 24, 2023, 21:33:58
(...)Równie dobrze, trzeba kupić do kazdego.posterunku policji ambulans, bo po co mają eskortować kobietę na poród, jak mogą ją przewieźć karetką.A to już w ogóle największa głupota tych chorych czasów.
(...)
Niejaki Sierżant Bagieta wyjaśniał czym to grozi i jakie są konsekwencje.
Dawno temu mnie nauczono formułki: "Pan jest zbyt zdenerwowany, żeby prowadzić pojazd. Proszę poczekać, wzywam karetkę".
Osobiście nie chciałbym spotkać na swojej drodze roztrzęsionego gościa, prowadzącego samochód, ani wbić się w pojazd, który goni radiowóz na sygnale - bo tak to będzie wyglądało.
Wiadomość wysłana przez: hasici99 w Kwiecień 24, 2023, 21:42:57
Wiadomość wysłana przez: Mroovka w Kwiecień 24, 2023, 21:48:56
Wiadomość wysłana przez: strazak ochotnik w Kwiecień 24, 2023, 23:08:33
Obserwuję wątek od dłuższego czasu i w końcu postanowiłem się troszkę wypowiedzieć w tym temacie, bo i mnie on dotyczy.
Głównym problemem poruszanym w tym wątku jest brak przepływu jakichkolwiek informacji z góry na dół. W wątku na temat nowych ubrań koszarowych też to napisałem: „Największym problemem ostatnich reform jest brak szerokich konsultacji ostatnich zmian.” Najgorsza jest niewiedza i tutaj mamy z tym do czynienia.
Dlaczego i tym razem nie stworzono jakiejś anonimowej ankiety, w której funkcjonariusze PB mogliby się wypowiedzieć? Dlaczego i tym razem nikt nie zapytał ludzi na dole, którzy będą docelowo jeździć tymi ambulansami o zdanie? Dlaczego nikt nie zapytał młodych co sądzą o możliwości zrobienia studiów z zakresu RM i dalszego rozwoju w tym kierunku? Czy aby wszyscy mają zdaną maturę, żeby iść na studia? Dlaczego nikt nie zapytał RM będących w służbie co oni myślą o tym pomyśle, jakie oni mają zdanie w tym temacie? W jednym z wątków któryś z Komendantów wiele wyjaśnił i rozwiał wiele wątpliwości. Może i tym razem, któryś z Panów Komendantów postara się wyjaśnić pewne kwestie tu na forum lub może jakimś pismem do nas strażaków z podziału? Jest ponownie zbyt dużo domysłów i wątpliwości, a przecież można tego uniknąć poprzez wyjaśnienie pewnych kwestii.
[…]Doskonalenie zawodowe prowadzę, jednostka również zawsze pomaga w szkoleniach, sama wizja ponownej pracy mi się podoba, z chęcią wróciłbym na praktykę i przypominał sobie procedury i całą resztę.[…]A ja niestety mam inne doświadczenia w tej kwestii, dlatego gratuluję i zazdroszczę podejścia Twojego szefostwa. Mój 01 nie wyraził mi zgody na dodatkowe zarobkowanie w PRM. Jestem bezużyteczny, bo lepiej byłoby, gdybym skończył jakąś mechanikę lub budowlankę, bo to się przydaje w komendzie, a moje ratownictwo już nie. Przez niego kilka lat już nie pracuję w zawodzie, to teraz nagle będę już cacy i jednak przydatny w służbie? Teraz jednak będę mógł się bawić w medyka? Do tej pory omijało mnie większość dodatków motywacyjnych, bo inni lepiej remontowali komendę ode mnie, lepiej naprawiali auta, więc im się należało, a mnie nie.
[...]może przykłady na potwierdzenie mojch słów o najgorszym sprzęcie podać?Niestety muszę się z tym zgodzić. Na moim terenie OSP ma lepsze pojazdy i lepszy sprzęt od JRG. Kupują, to co chcą i mają realny wpływ na zakupy, konfigurację itp.
Proszę pokazać mi chociaż jakiekolwiek JRG w której funkcjonuje łączność w której dowódcą może zrozumieć ratownika pracującego w odo. Jesteśmy miliony lat świetlnych wstecz za techniką pożarniczą, bo nie ma pieniędzy na łączność podhełmową,albo wbudowaną w maski... na co to komu potrzebne z resztą.
Zakupy aut na zasadzie: macie i się cieszcie.
Biednie i tandetnie wygląda znaczna część aut psp na tle aut osp,które usiadło przed przetargiem tworząc siwz pod siebie. Niejednokrotnie tworzyłem siwz w psp tylko po to,by komenda i tak stworzyła swój bo wiecie na to nie ma kasy, na tamto też nie ma kasy itd.
Środki ochrony indywidualnej najtańsze,byle z certyfikatem.[...]
Kolejnym problemem jest to, że zgodnie z danymi Ministerstwa zdrowia za 2022 rok ponad 2 mln zdarzeń było nie zasadnych - problem jest w przychodniach gdzie obywatel nie mogąc się dostać liczy na to że - jak wezwie karetkę to szybciej badania porobi - znów dodatkowe karetki ten problem powiększą - tym bardziej - że jako strażacy pewnie zdecydowaną większość odtransportujemy do szpitali.No i tu wreszcie przechodzimy do sedna sprawy. Problemem nie jest zbyt mała liczba ZRM tylko zbyt duża liczba nieuzasadnionych wezwań. Problemem jest brak edukacji społeczeństwa w temacie pierwszej pomocy, brak edukacji w jakich sytuacjach powinniśmy zadzwonić po ZRM, a w jakich udać się do POZ. Niezasadne wezwania stanowią około 40% wyjazdów PRM. Jeśli byśmy wykluczyli niezasadne wezwania to dostępność ZRM byłaby odpowiednia.
[...]
Ratownicy medyczni w OSP - praktykujący pracują w PRM - ile realnie dni są dyspozycyjni w jednostkach OSP??
Co do RM w OSP to może trochę przewrotnie… Czy ktoś posiada statystyki na temat tego ilu funkcjonariuszy PSP na co dzień angażuje się w działalność „bojową” OSP? Zapisanych jest wielu, ale ilu funkcjonariuszy realnie wyjeżdża w OSP częściej niż 5 razy w roku? Z moich obserwacji i wiadomości uzyskanych z sąsiednich powiatów wychodzi mi, że mniej niż 30%, aczkolwiek to są tylko moje przypuszczenia. Skoro OSP to też straż, a aktywnie udziela się tam około 30% strażaków zawodowych (moje prywatne spostrzeżenia, jak ktoś ma jakieś konkretne dane to chętnie się zapoznam) to ilu RM aktywnie działa w OSP? Niewielu. Niewielu to jest zapisanych, a udziela się jeszcze mniej. Nawet jak są zapisani i aktywni to na skalę kraju jest kilka, no może kilkanaście jednostek OSP, które dałyby radę zapewnić obsadę 1 RM na każdy wyjazd. Na moim powiecie na blisko 100 OSP zapisanych do nich jest 6 RM. Już ktoś kiedyś powiedział, że ambulans bez personelu medycznego to tylko samochód…
A czemu ten temat nie został po prostu skonsultowany z nami, strażakami?Pytania w punkt. Krótko i na temat.
Dlaczego nie zrobiono ankiety wśród strażaków z pytaniami np.:
1. Czy są za takim rozwiązaniem?
2. Czy w związku z jego wprowadzeniem planują podniesienie swoich kwalifikacji do ratownika medycznego?
3. Jakie będą z tego tytułu gratyfikacje finansowe? Czy nie spowoduje to zachwiania znowu siatki płacowej w jakiś absurdalny sposób żeby znaleźć tylko chętnych.
Dialog prowadzony wśród jakiegoś wąskiego grona strażaków, a wszystko realizować będą Ci w pierwszej linii.
Na posiedzeniu komisji zrozumiałem Naszego włodarza, ale argumenty strony przeciwnej są też bardzo mocne. Jeżeli ten system ma wejść to tylko w pełnej zgodzie - później będą same problemy... odzyskiwanie sprzętu, przekazywanie poszkodowanych na miejscu zdarzenia, a nie mówiąc już o przekazywaniu poszkodowanych na SOR gdzie obecnie niejednokrotnie przyjeżdża zespół ZRM i ma problem ze "zdaniem" pacjenta - brak miejsc.
Co do problemów to u mnie są problemy, żeby ZRM zabrał odpady medyczne wytworzone podczas zdarzenia. Są problemy z odbiorem deski z SOR, bo wraca bez klocków lub pasów, a o przekazaniu pacjenta na SOR to nawet nie chcę myśleć…
[...]Dostac ambulans to jedno. Utrzymać go wraz z całym wyposażeniem gdy w komendach brak pieniędzy na nadgodziny, naprawy zepsutego sprzętu czy podstawowe sorty mundurowe to drugie.[...]Nic dodać nic ująć.
Podsumowując:
- Z tego co widzę i co czytam to wychodzi na to, że ambulanse i tak wejdą. Nie mamy nic do gadania, a szkoda. Szkoda, że nikt się znowu nie liczy ze zdaniem ludzi będących na pierwszej linii, których ta zmiana będzie najbardziej dotyczyć.
- Ambulanse w OSP? Abstrakcja. Nierealnym jest, aby to działało na poziomie ZRM typu P. Nawet 10 lat nie wystarczy, aby osiągnąć taki poziom, bo żaden ochotnik nie pójdzie na studia tylko po to, żeby sobie za 10zł/h pojeździ ć ambulansem do zdarzeń.
- Ambulanse w PSP? Ma to sens jako długoterminowe działanie rozłożone na kilka lat, lecz zaczynanie od zakupu ambulansów w najbliższych 5 latach to przesada. Powinno zacząć się od wyszkolenia kadry (studia 3 lata), zdobyciu praktycznych umiejętności (minimum 2 lata pracy w PRM) i dopiero wtedy można stopniowo wprowadzać ambulanse. Oczywiście nie jako „drugi system”, lecz tylko i wyłącznie do zabezpieczenia własnych działań tj. ćwiczenia, długotrwałe działania, mieszkaniówki (podobnie jak roty asekuracyjne).
Wiadomość wysłana przez: oliwier w Kwiecień 24, 2023, 23:28:46
Ambulanse 4x4, podstawowy sprzęt medyczny, ogromny nacisk na KPP wśród "Florków" itp. nie dają Wam nic do myślenia?
Od kilku miesięcy kłócicie o dodatki służbowe, małe obsady, wyręczanie PRM itd. a nie zauważacie że jako kraj praktycznie nie jesteśmy przygotowani do dużej liczby poszkodowanych.
TRIAGE w warunkach konfliktu zbrojnego przy niedoborze sis medycznych polega na zajęciu się żółtymi i zielonymi bo czerwonym nie ma jak pomóc.
I wtedy nie są potrzebne studia medyczne i 20 lat stażu pracy w PRM. Pierwsza pomoc, zaopatrzenie i szybki transport do szpitala lub innej placówki medycznej. Tam właśnie będą zgrupowani ludzie z wykształceniem medycznym bo tam będą mogli coś zrobić.
Na zbudowanie tego potrzeba lat ale nie zapominajmy że jako państwo musimy szybko nadrobić lata zaniedbań i złudnej nadziei że pokój będzie trwał wiecznie.
Zgadzam się z przedmówcami że niestety zabrakło nie dialogu a właśnie rzetelnej informacji że strony Rządu.
Myślę że taka narracja jak przedstawiłem rozwiała by wiele wątpliwości i postawiła by pomysł w dużo lepszym świetle.
Wszak każdy z nas ma obowiązek obrony ojczyzny ale nie każdy musi biegać z karabinem.
Wiadomość wysłana przez: simek92 w Kwiecień 25, 2023, 06:28:52
Troszkę się czasy zmieniły i chyba by już nie było tylu chętnych do latania z karabinem, bo widać komu zależy na tym ewentualnym konflikcie.
@strazak.ochotnik też to bardzo dobrze podsumował. Ciekawe, że inne kraje nie wprowadzają nowego systemu "wsparcia" RM, bo jest zagrożenie wojną itd.
Wiadomość wysłana przez: hasici99 w Kwiecień 25, 2023, 08:35:03
Ten temat ma chyba drugie oblicze, o którym nikt nie wspomniał a wpisuje się idealnie w przygotowania państwa do konfliktu zbrojnego.
Ambulanse 4x4, podstawowy sprzęt medyczny, ogromny nacisk na KPP wśród "Florków" itp. nie dają Wam nic do myślenia?
Od kilku miesięcy kłócicie o dodatki służbowe, małe obsady, wyręczanie PRM itd. a nie zauważacie że jako kraj praktycznie nie jesteśmy przygotowani do dużej liczby poszkodowanych.
TRIAGE w warunkach konfliktu zbrojnego przy niedoborze sis medycznych polega na zajęciu się żółtymi i zielonymi bo czerwonym nie ma jak pomóc.
I wtedy nie są potrzebne studia medyczne i 20 lat stażu pracy w PRM. Pierwsza pomoc, zaopatrzenie i szybki transport do szpitala lub innej placówki medycznej. Tam właśnie będą zgrupowani ludzie z wykształceniem medycznym bo tam będą mogli coś zrobić.
Na zbudowanie tego potrzeba lat ale nie zapominajmy że jako państwo musimy szybko nadrobić lata zaniedbań i złudnej nadziei że pokój będzie trwał wiecznie.
Zgadzam się z przedmówcami że niestety zabrakło nie dialogu a właśnie rzetelnej informacji że strony Rządu.
Myślę że taka narracja jak przedstawiłem rozwiała by wiele wątpliwości i postawiła by pomysł w dużo lepszym świetle.
Wszak każdy z nas ma obowiązek obrony ojczyzny ale nie każdy musi biegać z karabinem.
Szczerze mówiąc mam już dosyć tłumaczenia nieracjonalnych decyzji, najpierw Covidem, teraz wojną...
Czy w czasie wojny będziemy mieli mało zadań czysto pożarniczych? Czy jak wybuchnie wojna, to każdy z nas złoży jaja i będziemy mieli swoje klony? W tej chwili brakuje rozsądnych obsad na wozach, a co dopiero zabrać ze zmiany 7 czy 8 osobowej 2 na karetkę...
I nie, tutaj nie chodzi o wojnę, tutaj chodzi o to że ktoś tam ogląda za dużo amerykańskich filmów typu Chicago Fire...
Wiadomość wysłana przez: andoria w Kwiecień 25, 2023, 09:06:01
Dodam od siebie, że chyba za bardzo odjechaliśmy w bok tematu. Poszliśmy dyskusja trochę w ideały, a nie w rzetelna przyczynę. O karetkach zaczęto mówić zaraz po prostescie ratowników. Nie daje wam to do myślenia? Może ktoś porównał z czasem to nawet z naszym protestem.
, ale to taka dygresja. Uważam, że zostanie zbudowany alternatywny system, który na początku nie będzie wybitnie dojechaniu zdarzeniami. Nastąpi rozwój stopniowy, po czym nasze karetki docelowo (większy zakres niż kpp, bo jednak kpp2, ale mniejszy niż na normalnej karecie) wyeliminuje normalny system prm. Zamiast kilku będzie np na powiat jedna fura (jakiś sop prm) z doktorem i jedna prm P. Resztę obstawia strażacy i wzmocnione obsady SOR. Nie twierdzę, że będzie lepiej, ale tak jest taniej. Sami ratownicy podnoszą argumenty, że przecież u nas jest system nietypowy, z tym że drogi ale coś za coś.
No to cos za cos nie będzie. U nas też uważam, że pieniążki się pojawia, ale jednak zdecydowanie mniejsze , wręcz symboliczne. Wspomnicie moje słowa... .
Offtop: tylko żeby się nie zdziwili, bo młodzi przyjęci na nowych zasadach już mają mniejszą determinację do pracy na siłę. Ich już przywileje tak nie trzymają, a i pensje nie porównywalne z cywilem. Zobaczcie ilu policjantów odchodzi ze służby bez uprawnień emerytalnych
U nas na razie nie, ale uważam że to kwestia czasu. No, a.jeszcze jakby wygrała pewna opcja (na razie się nie zanosi), która chce nas pod samorządy to powodzenia w małych powoatowkach.
Wiadomość wysłana przez: Maxx w Kwiecień 25, 2023, 09:12:48
Wiadomość wysłana przez: oliwier w Kwiecień 25, 2023, 09:22:33
Teraz jak to w życiu bywa kopiemy studnię gdy pali się stodoła ale zamiast używać wiertnicy zastanawiamy się jaką łopatką - plastikową czy metalową
Wiadomość wysłana przez: Mroovka w Kwiecień 25, 2023, 10:10:00
Nic dodać, nic ująć.
Wiadomość wysłana przez: KLAWY w Kwiecień 25, 2023, 10:24:31
hasici99, tak naprawdę covid i Ukraina pokazały że jako państwo nie jesteśmy zupełnie przygotowani.Przepraszam a jaki kraj był - jest przygotowany ?
Teraz jak to w życiu bywa kopiemy studnię gdy pali się stodoła ale zamiast używać wiertnicy zastanawiamy się jaką łopatką - plastikową czy metalową
Wiadomość wysłana przez: strazak ochotnik w Kwiecień 25, 2023, 10:28:36
Często pojawiają się właśnie wypowiedzi na temat Chicago Fire itp. Nie mam aktualnej wiedzy na ten temat, ale za czasów moich studiów to Polscy ratownicy medyczni byli najlepiej wykwalifikowani w całej Europie i byli jednymi z najlepiej wykwalifikowanych ratownikow na świecie. Inne kraje chętnie przyjmowały Polaków do pracy oferując im mieszkania, kursy języka, samochody sluzbowe itp. W innych krajach (w tym wspomniane USA) ludzie jeżdżący na karetkach to przeważnie sanitariusze, którzy mają za zadanie przewieźć człowieka do szpitala. Mają bardzo proste procedury (takie troszkę lepsze KPP), 4-5 leków (nie 49 jak w Polsce) i ogólnie kieruja się zasadą załaduj i jedź. W razie czego kontaktują się z lekarzem dyżurnym i on im mówi co mają zrobić i tyle.
Jeśli tak ma wyglądać ambulans w OSP czy PSP to tak, jesteśmy w stanie na poziomie sanitariuszy ogarnąć ten temat nawet jutro. Taka tam transportówka, ale chyba nie o to chodzi, żeby obniżać poziom świadczeń medycznych na miejscu zdarzenia. Dla mnie zawsze był najważniejszych człowiek, zawsze starałem się najlepiej jak umiem (nie zawsze wychodziło, bo nie sposób zapamiętać tak dużego zakresu materiału) i nie wyobrażam sobie zabrania pacjenta do ambulansu z odmą czy wstrząsem anafilaktycznym na zasadzie przewozu jak karetka transportowa bez wcześniejszego wykonania MCR. Taki pacjent po prostu nie dojedzie do szpitala żywy. Żeby ogarnąć procedurę po prostu trzeba mieć doświadczenie, bo ukończona szkoła to nie wszystko. Jeśli pacjent ma jakieś schorzenie to musimy wiedzieć czy dany lek, który chcemy podać mu nie zaszkodzi lub czy nie wejdzie w interakcję z lekami przyjmowanymi przez pacjenta.
Procedury MCR naprawdę są trudne i jak ktoś nie praktykuje na co dzień to nie jest w stanie ogarnąć niektórych przypadków, a na szukanie informacji w internecie podczas wyjazdu nie ma czasu. O lekach to już nie wspomnę, bo jak ktoś nie praktykuje 3 miesiące to zapomina wielkości dawek.
Wiadomość wysłana przez: hasici99 w Kwiecień 25, 2023, 11:23:36
hasici99, tak naprawdę covid i Ukraina pokazały że jako państwo nie jesteśmy zupełnie przygotowani.Przepraszam a jaki kraj był - jest przygotowany ?
Teraz jak to w życiu bywa kopiemy studnię gdy pali się stodoła ale zamiast używać wiertnicy zastanawiamy się jaką łopatką - plastikową czy metalową
Nie będę wyjeżdżał ze Szwajcarią czy Skandynawią, bo to nie nasza liga ale samo stwierdzenie że nie byliśmy na coś przygotowani i przyznanie się do tego jest lepsze niż lepienie z gówna i udawanie że wszystko jest cacy. Jeżeli chodzi o wojnę, to czy historia nie powinna dać nauczki rządzącym? Czy coś się zmieniło odnośnie naszego położenia przez ostatnie 70 lat? Wiele lat zaniedbań każdej partii pod kątem schronów chcą teraz załatwić piwnicami w blokach z wielkiej płyty?
Ale nie o tym temat, wracając do karetek. 1000 czy 500 000 pustych karetek nie załatwi sprawy. Zamiast tego można by powrócić do szkolenia ratowników na poziomie szkoły policealnej, wielu ratowników pokończyło te szkoły i daje sobie radę w PRM. Mamy dobry system, który działa poprawnie. Zostawmy więc tą działkę profesjonalistom, a sami skupmy się na naszych zadaniach, bo wydaje mi się że specjalizacji nam nie brakuje...
Wiadomość wysłana przez: simek92 w Kwiecień 25, 2023, 11:46:52
Tak jak wspomniał @strazak.ochotnik to wprowadzenie ambulansów obniży jakość świadczeń, jak słusznie również zauważył RPO. Niestety nikt z naszych najwyższych nie chce tego powiedzieć, a wszelkie rozmowy opierają nie na argumentach, że lepszy strażak na miejscu (z ambulansem nie wiadomo na ten moment w co wyposażonym), niż oczekiwanie na PRM i wdrożenie MCR. Po co kupować karteki, jak tak naprawdę nic więcej nie będzie można robić, niż teraz... Nawet jeżeli będzie można robić więcej to pojawia się pytanie kto to będzie robił? Gdzie są te tysiące RM w OSP? Bo nikt tu na forum nie doliczył do ilości większej niż 10 w OSP, a jakby zapytać o praktykę, to pewnie będzie tylko gorzej. Zresztą w PSP lepiej nie jest, u mnie na 4 RM, 3 ma tylko dyplom, a jedyny kontakt z ratownictwem i MCR mają na ćwiczeniach raz na rok w centrum symulacji medycznej. Rozumiem, że ludzie chcą żeby tacy doświadczeni ratownicy do nich przyjeżdżali?
Wiadomość wysłana przez: oliwier w Kwiecień 25, 2023, 13:17:27
Skoro dziś facet po kpp jest w stanie wykonać MDR i jest to wielokrotnie wykorzystywane przez PRM to dlaczego takie oburzenie środowiska medycznego jeśli chcemy to wykorzystać w większym stopniu?
Wyobraźcie sobie że od jutra żadne SK nie wyśle zastępu do izm, pomocy w zniesieniu (sic! zagrożenie życia dla ratoli bo są we dwóch) i do każdego zdarzenia gdzie z informacji wynika iż są osoby poszkodowane lub jest takie podejrzenie (otwarcie drzwi) będzie wzywany z automatu zespół PRM.
Śmiem twierdzić że szybko na kolanach wrócą z prośbą o przywrócenie poprzedniego stanu.
Skoro będziemy w stanie naszymi ratownikami zaopatrzyć poszkodowanego i szybko przetransportować go na SOR to jaki jest sens czekać na miejscu zdarzenia na przyjazd karetki systemowej aby w wielu przypadkach ich udział ograniczył się do wykonania transportu?
Dlatego rozwiązanie tego problemu jest stosunkowo proste.
1. Koniec z dysponowaniem na prośbę PRM do zdarzeń medycznych lub pseudomedyczmych (zniesienie pacjenta). To w końcu ich zadania ustawowe.
2. Karetki wyłącznie przeznaczone do użytku w PSP
3. Dodatkowe etaty
i od tych trzech spraw należy rozpocząć budowanie ratmed w PSP
Natomiast odnośnie OSP i projektu "karetka w każdej gminie" myślę że to wojewodowie będą tym zarządzali ponieważ to oni maja nadzór nad funkcjonowaniem systemu PRM.
Odnosnie
Wiadomość wysłana przez: Marek99998 w Kwiecień 25, 2023, 13:57:03
Pytanie tylko dlaczego na siłę próbujecie strażaków zrównywać z ratownikami medycznymi?
Skoro dziś facet po kpp jest w stanie wykonać MDR i jest to wielokrotnie wykorzystywane przez PRM to dlaczego takie oburzenie środowiska medycznego jeśli chcemy to wykorzystać w większym stopniu?
Wyobraźcie sobie że od jutra żadne SK nie wyśle zastępu do izm, pomocy w zniesieniu (sic! zagrożenie życia dla ratoli bo są we dwóch) i do każdego zdarzenia gdzie z informacji wynika iż są osoby poszkodowane lub jest takie podejrzenie (otwarcie drzwi) będzie wzywany z automatu zespół PRM.
Śmiem twierdzić że szybko na kolanach wrócą z prośbą o przywrócenie poprzedniego stanu.
Skoro będziemy w stanie naszymi ratownikami zaopatrzyć poszkodowanego i szybko przetransportować go na SOR to jaki jest sens czekać na miejscu zdarzenia na przyjazd karetki systemowej aby w wielu przypadkach ich udział ograniczył się do wykonania transportu?
Dlatego rozwiązanie tego problemu jest stosunkowo proste.
1. Koniec z dysponowaniem na prośbę PRM do zdarzeń medycznych lub pseudomedyczmych (zniesienie pacjenta). To w końcu ich zadania ustawowe.
2. Karetki wyłącznie przeznaczone do użytku w PSP
3. Dodatkowe etaty
i od tych trzech spraw należy rozpocząć budowanie ratmed w PSP
Natomiast odnośnie OSP i projektu "karetka w każdej gminie" myślę że to wojewodowie będą tym zarządzali ponieważ to oni maja nadzór nad funkcjonowaniem systemu PRM.
Odnosnie
Dyspozytort pogotowia powie że zagrożenie itp Nie da się o nowych etatach zapomnij chyba nie chcesz po KPP podawać leków ?
Wiadomość wysłana przez: oliwier w Kwiecień 25, 2023, 14:05:16
To może po pożarze gdy nasi ludzie są wycieńczeni temperaturą zaczniemy wzywać PRM do pomocy w zwijania odcinków? Przecież to takie samo zagrożenie życia jak znoszenie pacjenta do karetki.
Policz ilu strażaków zmarło podczas działań z powodu niewydolności krążeniowej a ilu ratowników medycznych podczas znoszenia pacjenta po klatce schodowej.
Problemem nie jest kpp w straży tylko ratownictwo medyczne na poziomie gdzie z ambulansu zrobiono mobilną aptekę, salę operacyjną, POZ i cholera wie co jeszcze z personelem, którego wykształcenie i wyposażenie za chwilę zrówna się wymaganiami dla szpitali.
Wiadomość wysłana przez: Marek99998 w Kwiecień 25, 2023, 14:10:16
Przecież to my sami dyspozytorów medycznych nauczyliśmy tej magicznej formuły "zagrożenie życia" a teraz mamy pretensje.
To może po pożarze gdy nasi ludzie są wycieńczeni temperaturą zaczniemy wzywać PRM do pomocy w zwijania odcinków? Przecież to takie samo zagrożenie życia jak znoszenie pacjenta do karetki.
Policz ilu strażaków zmarło podczas działań z powodu niewydolności krążeniowej a ilu ratowników medycznych podczas znoszenia pacjenta po klatce schodowej.
Wiesz ja to wiem ale mówię jak to wygląda a co do nowych etatów nie licz sam Głowny mówił że mamy sobie radzić czy przy 7 - 8 na zmianie jeszcze dadzą karetki
Wiadomość wysłana przez: oliwier w Kwiecień 25, 2023, 14:16:05
Zacznijmy od JRG z obsadą minimum 10 osób a w powiatach gdzie jest 7-8 na zmianie skupmy się na budowaniu tego systemu w oparciu o OSP.
Życie zweryfikuje drogę jaką to będzie podążać.
Najgorsze co nas może spotkać to próby budowania grup specjalistycznych, które poza pochłonięciem ogromnych pieniędzy nie będą miały żadnego znaczenia operacyjnego poza wykazaniem że są.
Czas dojazdu w okolicach 60 minut to tak naprawdę pokonanie drogi w czasie "złotej godziny" i wpisanie w izz że taka grupa dojechała.
Wiadomość wysłana przez: simek92 w Kwiecień 25, 2023, 14:26:45
Dlatego jestem zwolennikiem stopniowego wprowadzania tych rozwiązań.
Zacznijmy od JRG z obsadą minimum 10 osób a w powiatach gdzie jest 7-8 na zmianie skupmy się na budowaniu tego systemu w oparciu o OSP.
Życie zweryfikuje dalsze działania.
Człowieku tu nikt niczego nie będzie weryfikował itd, zobacz jakie jest podejście do tego, żadnych rozmów, mamy kadrę, mamy OSP, mamy chęci, mamy wszystko. Tu nikt z nikim nie rozmawia i dlatego zrobiły się już z tego 23 strony wątku. Pierwsze od czego trzeba zacząć, żeby to wszystko jakoś grało, to należy wykształcić kadrę i zapewnić jej zdobywanie doświadczenia, a jak widać nikt się do tego nie rwie (chyba że ktoś myśli, że SGSP to recepta na wszystko - jak tak to gratuluję pozytywnego myślenia).
Co do wzywania PRM do otwarcia drzwi, no to ja powiem z własnego doświadczenia, że 98% wyjazdów do tego typu zdarzeń ma zadysponowane na miejsce pogotowie.
Zauważ że nikt nie chce nam dać etatów (a nawet je nam po części zabiorą wrzucając ludzi na karetki, bo prowadzi to do osłabienia podczas działań), a o wykształconej kadrze już wspomniałem. Jeżeli mamy mieć ambulanse tylko w JRG (rozwiązanie najbardziej optymalne i nie przesiąknięte polityką), to na zmianie powinno być przynajmniej 3 RM, czyli ogółem wychodzi (przy założeniu 500 JRG kraju), 4500 ratowników medycznych. Ilu mamy dzisiaj? Ilu z nich ma doświadczenie, żeby udzielać fachowej pomocy? No właśnie, jeszcze dużo nam brakuje, a wykształcenie 2 tysięcy ratowników zajmie parę lat, więc z czym do ludzi.
Wiadomość wysłana przez: mixxol1998 w Kwiecień 25, 2023, 15:01:36
Z chwilą utworzenia Krajowego Systemu Ratowniczo Gaśniczego przyjęto zasadę że jedna jednostka z KSRG będzie przypadała na 32 km2 ponadto w 1995 roku przewidywano że za 5 lat w systemie będzie około 10 tyś jednostek
Ile mamy dzisiaj ?
Prawie 6000 po prawie 30 latach jak ktoś przewidywał.
Nie jest to może związane bezpośrednio z karetką w PSP ale jeden problem nie został rozwiązany a już ktoś chce karetki w straży :straz:
Wiadomość wysłana przez: Mroovka w Kwiecień 25, 2023, 17:19:46
A tak na poważnie na tych 23 stronach w tym wątku padło wiele argumentów przeciwko wdrożeniu pomysłu, jaki ma nasze kierownictwo.
Wielu z Was zauważyło też codzienne problemy jakie mamy z obecnym sprzętem, który jest w naszej dyspozycji (chociażby wymiana olejów w mostach, skrzyniach biegów - a co raz więcej "automatów" do nas wszystkich trafia, odgrzybianiem klimatyzacji i jej nabiciem, kosztami utrzymania pojazdów itd.) oraz z rosnącymi kosztami utrzymania poszczególnych komend (wzrost opłat za praktycznie wszystkie media i paliwo), pomimo faktu że budżety na wydatki bieżące pozostają na tym samym poziomie co dwa, trzy lata temu.
Zróbmy więc najpierw porządek z tak prozaicznymi kwestiami, zanim jako formacja weźmiemy sobie "na garba" kolejny sprzęt, materiały podlegające ciągłej wymianie i obowiązki.
Popatrzcie na Wasze gospodarstwa domowe. Czy będąc obciążeni kredytem hipotecznym, tzw. kosztami życia, nieplanowanymi wydatkami na lekarza dla dziecka (bo na NFZ nie możemy liczyć) bierzecie kolejne kredyty, "chwilówki" itp.?
Chyba nie. Porządkujecie swoje budżety domowe, żeby wszystko się spinało. A nie dokładacie sobie kolejnych zmartwień.
Wiadomość wysłana przez: Gutek w Kwiecień 25, 2023, 18:00:47
Wiadomość wysłana przez: hopek999 w Kwiecień 25, 2023, 18:24:56
Wiadomość wysłana przez: młody13 w Kwiecień 25, 2023, 20:04:06
Pomijając wszystkie wcześniejsze argumenty na temat pomysłu ambulansów w straży, to moim zdaniem jeżeli już miałoby to być robione to tylko w takiej formie jak na zdjęciach i tylko w JRG. Wtedy upada argument o zastępowaniu/dublowaniu systemu, na pewno lepsze rozwiązanie do pomocy w terenie niż planowana gigantyczna zabudowa kontenerowa (nawet jeżeli 4x4). Dodatkowo rzeczywiście auto mogłoby służyć do DORAŹNEGO transportu pacjenta z miejsca lub transportu w ostateczności w stanie bezpośredniego zagrożenia życia gdzie zysk czasowy faktycznie byłby realny.No i cena max raczej 300 tys zł . :kwit: :klol: czyli można taniej :straz:
Wiadomość wysłana przez: Juzniestazysta w Kwiecień 25, 2023, 21:58:16
Wiadomość wysłana przez: adam.pul w Kwiecień 26, 2023, 14:20:23
Wiadomość wysłana przez: Marek99998 w Kwiecień 26, 2023, 20:18:12
Wiadomość wysłana przez: mixxol1998 w Kwiecień 28, 2023, 09:51:40
Chicago fire :straz: :straz:
Wiadomość wysłana przez: czakson w Kwiecień 28, 2023, 11:56:37
Jeśli RM wyciągają minimum średnią krajową i mają odpowiednie dodatki, nie są ignorowani przy awansach to ok. Tzn. że ta służba dba o swojego medycznego pracownika.
Ale jak klepią biedę i mają dodatkowe obowiązki (szkolenia KPP / TC3…) nie wspominając o utrzymaniu prawa wykonywania zawodu ratownika medycznego to jest coś nie tak w Państwie Polskim.
Skoro funkcjonuje w rzeczywistości prawnej tabela najniższych wynagrodzenie w ochronie zdrowia, która mówi że medycy nie powinni być oszukiwani niższymi pensjami to dlaczego medyczne czynności mają być niżej wyceniane w podmiocie niemedycznym?
Przecież ci medycy ze służb będą mieli podwójnie a nawet poczwórnie przewalone:
👉Oprócz swoich wewnątrzresortowych szkoleń co 5 lat będą musieli udowadniać że dorabiają w podmiotach leczniczych lub co 5 lat uczestniczyć w (mam nadzieję nie darmowych) półrocznych przeszkoleniach zgodnych z ustawą o zawodzie RM.
👉Oprócz swoich rutynowych/ służbowych szkoleń będą musieli robić dodatkowo punkty edukacyjne do swoich książeczek doskonalenia zawodowego.
👉Ciekawe ile też będzie wynosiła miesięczna składka na izbę bo na pewno nie mniej niż 100 zł…?
👉Nie Dość że RM pracujący w służbach podlegają wewnętrznym kodeksom dyscyplinarnym to na dodatek będą podlegać Sądom Dyscyplinarnym naszego zawodu.
👉Drogie Służby👈
Jeśli chcecie ściągnąć podstępem RM dając mu fory na rekrutacji a później wypiąć się na niego nie doceniając go finansowo to wasze spojrzenie jest bardzo krótkowzroczne.
Zdaje sobie sprawę z tego że to nie od Was zależy wysokość budżetu, ale jeśli chcecie żeby medycy walili do Was drzwiami i oknami i trzymali się Waszej firmy to musicie zadbać o to żeby Was było stać na takie usługi.
👉Drogi Rządzie👈
Jeśli chcesz się wyręczać najtańszymi (wg tabeli) medykami wszędzie tam gdzie są oni potrzebni zapłać im przynajmniej to minimum z tabeli.
👉Drodzy Niemedyczni Współpracownicy👈
Nie gniewajcie się na RM jeśli okaże się że chcą więcej niż Wy zarabiacie (a mam nadzieję że tak nie jest).
Jak Was coś zaboli lub będziecie potrzebować kroplówki zmacniającej na dyżurze pamiętajcie że zawsze będzie w pobliżu RM co nie odmówi wsparcia. Najważniejsze jest jednak to że RM uratuje Was jak zajdzie taka potrzeba.
👉Drodzy RM w służbach👈
Nie godzicie się na głodowe stawki i nabijanie nadgodzin dla idei tylko dlatego że medyków jest za mało w firmie.
Zbierzcie się wszyscy razem do kupy i lobbujcie za swoimi interesami wspólnie. Nie dajcie się nabić w butelkę.
👉Droga przyszła Izbo RM👈
Nie ignoruj potrzeb RM pracujących w innych resortach niż MZ.
👉Drogie Związki Zawodowe i Stowarzyszenia RM👈
Interesy RM w służbach to interesy naszej całej grupy zawodowej. Jeśli nie potrafimy połączyć kropek to będziemy wiecznie skłóconą grupą zawodową.
-----------------------------------------
Ps. Należy też pamiętać jak mówił na ostatniej Komisji Zdrowia Pan Komendant że kiedy wezmą nas RM z PRM w kamasze wtedy przynajmniej będzie miał kto ratować nasze społeczeństwo w czasie wojny.
Źródło: Lucas Felcher, Facebook
Wiadomość wysłana przez: hapec w Czerwiec 02, 2023, 07:29:50
Wiadomość wysłana przez: maysteer w Czerwiec 02, 2023, 12:46:46
Wiadomość wysłana przez: młody16 w Czerwiec 04, 2023, 17:00:35
Wiadomość wysłana przez: bobek998 w Czerwiec 05, 2023, 16:58:22
https://www.rynekzdrowia.pl/Polityka-zdrowotna/5965-zl-brutto-Nowa-pensja-minimalna-wchodzi-1-lipca-2023-Dotyczy-ratownikow,245973,14.html
A u nas co?😎
Wiadomość wysłana przez: zegpaw w Czerwiec 05, 2023, 17:57:09
Wiadomość wysłana przez: KLAWY w Czerwiec 06, 2023, 05:31:20
Jak to co ostatnio w RMF słyszałem że nasz komendant główny jest drugim najlepiej zarabiającym komendantem z całego resortu MSWiA chyba 34tys miesięcznie ale już dokładnie nie pamiętam. Więc nie jest źle przynajmniej niektórym...:pA co to źródło wiedzy RMF? Jest oświadczenie majątkowe i zainteresowani mogą szybko uzyskać wiarygodne info. Prawie na równi z KG Policji, prawie, bo troszku więcej :)
Wiadomość wysłana przez: kamaras w Czerwiec 30, 2023, 23:16:05
Wysłane z mojego ELE-L29 przy użyciu Tapatalka
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Lipiec 01, 2023, 08:01:28
Zastanawia mnie jedna rzecz... Skoro obsadę ambulansu mają stanowić dwie osoby, to musi to być kierowca i co najmniej dowódca zastępu? Ratownik medyczny lub ratownik KPP który będzie stanowił obsadę będzie musiał mieć stanowisko min dcy zastępu? Ja tego inaczej nie widzę...Niekoniecznie bo może być tak, że ambulans będzie na kategorię B prawka.
Wiadomość wysłana przez: andoria w Lipiec 01, 2023, 12:23:24
Zastanawia mnie jedna rzecz... Skoro obsadę ambulansu mają stanowić dwie osoby, to musi to być kierowca i co najmniej dowódca zastępu? Ratownik medyczny lub ratownik KPP który będzie stanowił obsadę będzie musiał mieć stanowisko min dcy zastępu? Ja tego inaczej nie widzę...Niekoniecznie bo może być tak, że ambulans będzie na kategorię B prawka.
Mają być kontenery, więc raczej na b szans nie ma. Zresztą i normalne busy na karetki to już rzadkość na b. Zresztą koledze chyba nie chodzi o kierowcę, tylko o to, że kierownik zespołu powinien być jednocześnie min. Dowódca zastepu
Wiadomość wysłana przez: kamaras w Lipiec 01, 2023, 20:53:11
Wysłane z mojego ELE-L29 przy użyciu Tapatalka
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Lipiec 01, 2023, 21:05:47
Tak, pytałem o "kierownika" a nie kierowcę...A jakie przepisy pożarnicze wymagają "kierownika" :wacko:
Twardo przekładanie PRM na PSP się nie uda z obu stron takie jest moje zdanie :straz:
Wiadomość wysłana przez: simek92 w Lipiec 01, 2023, 21:56:34
Wiadomość wysłana przez: kamaras w Lipiec 01, 2023, 22:26:14
Wiesz że chodziło mi o osobę siedzącą po prawicy kierowcy... W końcu to zastęp więc chyba kierowca i dowodca zastępu minimum? Wysłane z mojego ELE-L29 przy użyciu Tapatalka
Wiadomość wysłana przez: młody13 w Lipiec 01, 2023, 22:31:12
Zastanawia mnie jedna rzecz... Skoro obsadę ambulansu mają stanowić dwie osoby, to musi to być kierowca i co najmniej dowódca zastępu? Ratownik medyczny lub ratownik KPP który będzie stanowił obsadę będzie musiał mieć stanowisko min dcy zastępu? Ja tego inaczej nie widzę...We dwóch to se mogą jedynie wezwać jakiś zastęp do pomocy do zniesienia czy wniesienia pacjenta :wall: dokąd zmierzamy? :'(
Wysłane z mojego ELE-L29 przy użyciu Tapatalka
Wiadomość wysłana przez: Levy w Lipiec 04, 2023, 12:24:53
Pierwsze primo rat med służby, jak i starszy rat med służby mądre głowy zrobiły stanowiskiem podoficerskim. No bo jakim prawem człowiekowi z wyższym wykształceniem (z resztą po niełatwych studiach) miał by się należeć stopień chociażby aspirancki 🤔
Drugie primo: a kto mówił, że RM ma być dowódcą zastępu? Niech dojedzie na miejsce zdarzenia za kółkiem, tam odwali całą robotę MCRów, a potem niech wróci na jednostkę. Czego nie rozumiecie?
No i primo ultimo: dodatkowa kasa za znaczne poszerzenie obowiązków? Pff! Niech się cieszy z tego, co ma. A że według nowej ustawy za błędy w sztuce ryzykuje nawet utratą wykonywania zawodu? Życie.
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Lipiec 04, 2023, 18:05:27
Ja bym chciał zauważyć, że:A ja chciał bym zauważyć
Pierwsze primo rat med służby, jak i starszy rat med służby mądre głowy zrobiły stanowiskiem podoficerskim. No bo jakim prawem człowiekowi z wyższym wykształceniem (z resztą po niełatwych studiach) miał by się należeć stopień chociażby aspirancki 🤔
Drugie primo: a kto mówił, że RM ma być dowódcą zastępu? Niech dojedzie na miejsce zdarzenia za kółkiem, tam odwali całą robotę MCRów, a potem niech wróci na jednostkę. Czego nie rozumiecie?
No i primo ultimo: dodatkowa kasa za znaczne poszerzenie obowiązków? Pff! Niech się cieszy z tego, co ma. A że według nowej ustawy za błędy w sztuce ryzykuje nawet utratą wykonywania zawodu? Życie.
Po pierwsze primo: czemu człowiek po 3 letnich studiach licencjackich miał by mieć jakieś profity z tego tytułu i miałby być one większe niż dla absolwenta cywilnych SGSP czy też Polibudy... W ogóle nie powinno być stanowisk dedykowanych jakieś "branży".
Drugie primo: no bo przecież kierowca nie bieżę udziału w "normalnych" działaniach to i w medycznych nie powinien.
No i primo ultimo" jakie poszerzenie obowiązków na podstawie jakiej ustawy? Bo na pewno nie na podstawie tej "od kratek". Czyli jeszcze nie mamy żadnych przepisów o tym rozszerzonym zakresie a już ma być płacone.
Szaleństwo.
Wiadomość wysłana przez: Siedem w Lipiec 04, 2023, 18:55:29
Wiadomość wysłana przez: kapec w Lipiec 04, 2023, 21:05:17
Ja bym chciał zauważyć, że:A ja chciał bym zauważyć
Pierwsze primo rat med służby, jak i starszy rat med służby mądre głowy zrobiły stanowiskiem podoficerskim. No bo jakim prawem człowiekowi z wyższym wykształceniem (z resztą po niełatwych studiach) miał by się należeć stopień chociażby aspirancki 🤔
Drugie primo: a kto mówił, że RM ma być dowódcą zastępu? Niech dojedzie na miejsce zdarzenia za kółkiem, tam odwali całą robotę MCRów, a potem niech wróci na jednostkę. Czego nie rozumiecie?
No i primo ultimo: dodatkowa kasa za znaczne poszerzenie obowiązków? Pff! Niech się cieszy z tego, co ma. A że według nowej ustawy za błędy w sztuce ryzykuje nawet utratą wykonywania zawodu? Życie.
Po pierwsze primo: czemu człowiek po 3 letnich studiach licencjackich miał by mieć jakieś profity z tego tytułu i miałby być one większe niż dla absolwenta cywilnych SGSP czy też Polibudy... W ogóle nie powinno być stanowisk dedykowanych jakieś "branży".
A dlaczego aspirant czy oficer idący do biura wydawać gacie miałby mieć profity z tego tytułu i oczekiwać dużo większych pieniędzy ze wykonywanie tego jakże odpowiedzialnego zadania?
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Lipiec 04, 2023, 21:19:34
A dlaczego aspirant czy oficer idący do biura wydawać gacie miałby mieć profity z tego tytułu i oczekiwać dużo większych pieniędzy ze wykonywanie tego jakże odpowiedzialnego zadania?Z tej samej przyczyny co prewentysta czy operacyjny bo tak stanowi regulamin i są to elementy normalne dla każdej innej formacji mundurowej...
Od kogo mają dużo większe pieniądze? Bo coś czuje, że wkrada tu się przekłamanie.
Wiadomość wysłana przez: zegpaw w Lipiec 04, 2023, 21:32:48
Wiadomość wysłana przez: paramedyk87 w Sierpień 01, 2023, 17:44:16
Wiadomość wysłana przez: medyk_86 w Sierpień 01, 2023, 20:41:43
Komendanci wysyłają na jakieś szkolenia, seminaria?
Czy tylko delegują was do szkolenia strażaków OSP w ramach kursu KPP
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Sierpień 02, 2023, 06:29:12
Panowie jak wygląda w waszych jednostka obowiązek doskonalenia zawodowego RM- dostajecie urlop szkoleniowy na np "120pkt"?U mnie ten kurs OSZ KW organizował więc był nie tylko urlop szkoleniowy ale delegacja i auto służbowe.
Czy coś nowego pojawiło sie w tym temacie, bo ktoś kiedyś powiedział że ustawa o ochronie ludności bedzie podpisana przez prezydenta do końca lipca. Czy te karetki w końcu będą czy temat umarł?Z tego co śledzę to rozmowy trwają i pojawiły się kryteria przydziału karetki czyli:
1)obsada min. 9 osób na zmianie
2)potencjał kadrowy rat. med. na JRG
3)liczba zdarzeń na terenie operacyjnym JRG.
Wiadomość wysłana przez: Dzikidziki w Sierpień 02, 2023, 10:59:27
O medyku przypominają sobie gdy w planie szkolenia jest kpp, gdy trzeba jechać do podstawówki pokazać dzieciom zasady udzielania pierwszej pomocy oraz gdy zbliża się recertyfikacja/szkolenie z KPP.
Gdy medyk dojdzie do wniosku że przychodzenie w wolnym czasie i szkolenie od rana do wieczora za psi grosz mu nie odpowiada dowódca jrg uznaje że jego dodatkowa praca koliduje ze służbą i negatywnie opiniuje zarobkowanie. Komendant po długiej rozmowie "warunkowo" pozwala mu pracować jeśli dalej będzie szkolił. I tak kręci się ta karuzela.
Ja na szczęście niedługo kończę pracę w pogotowiu. Wolny czas poświęcę rodzinie a na służbach zajmę się pożarnictwem. Niech sobie inni jeżdżą czerwonymi ambulansami. 🙂
Wiadomość wysłana przez: dawidosp92 w Sierpień 02, 2023, 11:49:58
Rozwiniesz myśl o potencjale rat med na JRG? Jakaś konkretna liczba tych ratowników na jrg?Panowie jak wygląda w waszych jednostka obowiązek doskonalenia zawodowego RM- dostajecie urlop szkoleniowy na np "120pkt"?U mnie ten kurs OSZ KW organizował więc był nie tylko urlop szkoleniowy ale delegacja i auto służbowe.Czy coś nowego pojawiło sie w tym temacie, bo ktoś kiedyś powiedział że ustawa o ochronie ludności bedzie podpisana przez prezydenta do końca lipca. Czy te karetki w końcu będą czy temat umarł?Z tego co śledzę to rozmowy trwają i pojawiły się kryteria przydziału karetki czyli:
1)obsada min. 9 osób na zmianie
2)potencjał kadrowy rat. med. na JRG
3)liczba zdarzeń na terenie operacyjnym JRG.
Wiadomość wysłana przez: zegpaw w Sierpień 02, 2023, 12:00:47
Jeszcze tylko dodam że będzie niedługo opłata za bycie w rejestrze RM który właśnie powstaję ciekawe czy Komendant będzie płacił opłatę
Wiadomość wysłana przez: simek92 w Sierpień 02, 2023, 17:45:09
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Sierpień 02, 2023, 19:17:19
Ta ustawa o OL to już miała być podpisana parę razy, a tutaj dalej nic nie wiadomo. Przeczekaja do wyborów, a potem temat albo umrze sam, albo ktoś jednak pójdzie po rozum do głowy.W tej czy w innej formie ustawa zostanie uchwalona.
Rozwiniesz myśl o potencjale rat med na JRG? Jakaś konkretna liczba tych ratowników na jrg?Podejrzewam, że chodzi o jakiś % rat.med. względem załogi. W każdym razie szczegóły zostały podane na wideokonferencji z 14 lipca oraz w piśmie BOL-I-0754.8.2023 z dnia 12 lipca.
Wiadomość wysłana przez: simek92 w Sierpień 02, 2023, 19:54:31
Ta ustawa o OL to już miała być podpisana parę razy, a tutaj dalej nic nie wiadomo. Przeczekaja do wyborów, a potem temat albo umrze sam, albo ktoś jednak pójdzie po rozum do głowy.W tej czy w innej formie ustawa zostanie uchwalona.
No zobaczymy kiedy to nastąpi, bo póki co kończy się tylko na szumnych zapowiedziach. Ale może to i lepiej.
Wiadomość wysłana przez: kapec w Sierpień 02, 2023, 21:30:41
Ta ustawa o OL to już miała być podpisana parę razy, a tutaj dalej nic nie wiadomo. Przeczekaja do wyborów, a potem temat albo umrze sam, albo ktoś jednak pójdzie po rozum do głowy.W tej czy w innej formie ustawa zostanie uchwalona.Rozwiniesz myśl o potencjale rat med na JRG? Jakaś konkretna liczba tych ratowników na jrg?Podejrzewam, że chodzi o jakiś % rat.med. względem załogi. W każdym razie szczegóły zostały podane na wideokonferencji z 14 lipca oraz w piśmie BOL-I-0754.8.2023 z dnia 12 lipca.
A bierze ktoś pod uwagę że ten % rat.med względem załogi to nie to samo co % rat.med chętnych jeździć w tych karetkach względem załogi?
Wiadomość wysłana przez: Siedem w Sierpień 02, 2023, 21:36:49
Wiadomość wysłana przez: czakson w Sierpień 03, 2023, 21:20:04
„Jak się nie podoba to można się zwolnić. Pieniądze na ZUS się znajdą. Pana przełożeni wyjaśnią Panu wszystkie możliwości. Pozdrawiam serdecznie.”
Otóż to :rofl:
Odnośnie karetek to nie wiem do czego Wam tak śpieszno. Zajmijmy się pierwsze naszym podstawowym wyposażeniem niezbędnym do naszej codziennej pracy, konkretnym szkoleniem, a potem się bawmy w czerwone kare… wróć … ambulanse w PSP :gwiazdki:
Wiadomość wysłana przez: medyk_86 w Sierpień 03, 2023, 23:34:36
Jak widać w niektórych jednostkach można dbać o medyków, a w innych się przypomina o ich istnieniu jak coś trzeba na daną chwilę.
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Sierpień 04, 2023, 06:58:22
W jednej komendzie można podnosić swoje kwalifikacje(urlop szkoleniowy, wysyłanie na kursy), a w innej się nie da. Jeśli chcemy już tak iść w to ratownictwo to zacznijmy od dobrych szkoleń, kursów dla chętnych medyków. W mojej komendzie na kilka JRG jest dosłownie JEDEN zestaw fantomów(dorosły, dziecko, niemowlak), o AED szkoleniowym to możemy sobie pomarzyć. Medycyna ratunkowa jest taką dziedziną że trzeba się co chwilkę szkolić, aktualizować wiedzę bo zmoczyć dupsko można bardzo szybko. Według ustawy ratownik medyczny ma wręcz obowiązek ustawicznego rozwoju zawodowego przez aktualizację wiedzy i umiejętności zawodowych.Musisz sobie zdawać sprawę, że tu nie chodzi o rozwiązania systemowe bo one są ( ja mam zestaw fantomów treningowy defibrylator a rat med ostatni w lutym tego roku jeździł na kurs za 120 pkt.) problemem jest mentalność części przełożonych którzy z tego nie korzystają. Weźmy ten kurs za 120 pkt. to ile OSZ KW zorganizowało taki kurs? Do zebrania rat med jeśli dobrze pamiętam 200 pkt. w 5 lat więc taki kurs w ramach delegacji i z autem służbowym bardzo to ułatwi.
Jak widać w niektórych jednostkach można dbać o medyków, a w innych się przypomina o ich istnieniu jak coś trzeba na daną chwilę.
Wiadomość wysłana przez: simek92 w Sierpień 04, 2023, 07:17:13
Czakson nie chodzi mi o czerwone ambulanse! W jednej komendzie można podnosić swoje kwalifikacje(urlop szkoleniowy, wysyłanie na kursy), a w innej się nie da. Jeśli chcemy już tak iść w to ratownictwo to zacznijmy od dobrych szkoleń, kursów dla chętnych medyków. W mojej komendzie na kilka JRG jest dosłownie JEDEN zestaw fantomów(dorosły, dziecko, niemowlak), o AED szkoleniowym to możemy sobie pomarzyć. Medycyna ratunkowa jest taką dziedziną że trzeba się co chwilkę szkolić, aktualizować wiedzę bo zmoczyć dupsko można bardzo szybko. Według ustawy ratownik medyczny ma wręcz obowiązek ustawicznego rozwoju zawodowego przez aktualizację wiedzy i umiejętności zawodowych.
Jak widać w niektórych jednostkach można dbać o medyków, a w innych się przypomina o ich istnieniu jak coś trzeba na daną chwilę.
A mi się wydaje, że czaskon miał na myśli podstawy czyli KPP, bo wystarczy pojechać na jakiekolwiek szkolenie nie organizowane przez PSP gdzie są założenia medyczne i widać, że nasz poziom jest bardzo mocno średni pod tym względem. Więc jeżeli leżą podstawy, no to chyba ciężko brac się już tak naprawdę za prawdziwe ratownictwo (pomijam już fakt że większość RM w PSP ma tylko dyplom bez żadnego doświadczenia).
Wiadomość wysłana przez: czakson w Sierpień 04, 2023, 12:34:10
Czakson nie chodzi mi o czerwone ambulanse! W jednej komendzie można podnosić swoje kwalifikacje(urlop szkoleniowy, wysyłanie na kursy), a w innej się nie da. Jeśli chcemy już tak iść w to ratownictwo to zacznijmy od dobrych szkoleń, kursów dla chętnych medyków. W mojej komendzie na kilka JRG jest dosłownie JEDEN zestaw fantomów(dorosły, dziecko, niemowlak), o AED szkoleniowym to możemy sobie pomarzyć. Medycyna ratunkowa jest taką dziedziną że trzeba się co chwilkę szkolić, aktualizować wiedzę bo zmoczyć dupsko można bardzo szybko. Według ustawy ratownik medyczny ma wręcz obowiązek ustawicznego rozwoju zawodowego przez aktualizację wiedzy i umiejętności zawodowych.
Jak widać w niektórych jednostkach można dbać o medyków, a w innych się przypomina o ich istnieniu jak coś trzeba na daną chwilę.
A mi się wydaje, że czaskon miał na myśli podstawy czyli KPP, bo wystarczy pojechać na jakiekolwiek szkolenie nie organizowane przez PSP gdzie są założenia medyczne i widać, że nasz poziom jest bardzo mocno średni pod tym względem. Więc jeżeli leżą podstawy, no to chyba ciężko brac się już tak naprawdę za prawdziwe ratownictwo (pomijam już fakt że większość RM w PSP ma tylko dyplom bez żadnego doświadczenia).
Jasne że podstawy. Popatrzcie się chociaż na ratownictwo techniczne. Na jakim poziomie stoi wiedza funkcjonariuszy. Jak powiesz, że dachów się już nie obcina, że nowe konstrukcje są bardziej podatne pod rozrywanie a nie cięcie to wszyscy oczy jak 5 złotych. Temat ewakuacji w osi długiej ciała to przemilczę.
Każda dziedzina ratownictwa ewoluuje i naszym obowiązkiem jest się dokształcać. Zacznijmy wiec od fundamentalnej wiedzy, a potem bawmy sie w medycynę.
Wiadomość wysłana przez: simek92 w Sierpień 04, 2023, 13:33:47
A w temacie karetek i tak nikt nie słucha dołu, bo i po co. Karteka w każdej gminie to tylko slogan wyborczy i patrząc na poziom wyszkolenia OSP (oczywiście nie wszystkich, ale takich Łomianek czy innych prężnych podwarszawskich OSP jest w skali kraju bardzo mało), to tam najpierw trzeba dać dobrego instruktora z każdej dziedziny, a potem kupować ambulanse, bo pokazywanie nieba w RT widać praktycznie codziennie, a jest to technika która niczego nie ułatwia ani nie pomaga w dobrej ewakuacji. Także dużo roboty przed nami, ale to chyba wiedzą tylko Ci, którzy widzą jaki jest poziom.
Wiadomość wysłana przez: andoria w Sierpień 04, 2023, 20:05:44
Dlatego mówienie o tym, że jesteśmy najlepsi w Europie jest błędem, ale co my tam wiemy, stare forumowe wygi wiedzą lepiej. Szkoda, że na szkolenia już pewnie nie jeżdżą, zresztą widać to po zdjęciach z różnych województw jak bardzo rozstrzelony jest poziom ratownictwa w poszczególnych komendach.
A w temacie karetek i tak nikt nie słucha dołu, bo i po co. Karteka w każdej gminie to tylko slogan wyborczy i patrząc na poziom wyszkolenia OSP (oczywiście nie wszystkich, ale takich Łomianek czy innych prężnych podwarszawskich OSP jest w skali kraju bardzo mało), to tam najpierw trzeba dać dobrego instruktora z każdej dziedziny, a potem kupować ambulanse, bo pokazywanie nieba w RT widać praktycznie codziennie, a jest to technika która niczego nie ułatwia ani nie pomaga w dobrej ewakuacji. Także dużo roboty przed nami, ale to chyba wiedzą tylko Ci, którzy widzą jaki jest poziom.
Już tak nie generalizuj. Pokazywanie nieba czasem też ma sens, ale to nie temat dyskusji. Troszkę się na to uwziales.
Poziom. Nie wynika tylko z braku chęci, ale również dostępności materiałów. Wszystko idzie do przodu, dużo szukamy samo, ale z góry często te informacje nie są aktualizowane.
Wiadomość wysłana przez: simek92 w Sierpień 04, 2023, 21:01:08
A jeżeli chodzi o aktualizowanie wiedzy no to cóż, OSz raczej prymu w tym nie wiodą, większość rzeczy uczysz się na prywatnych kursach. Czy np temat zarządzania powietrzem jest obecnie omawiany w ośrodkach szkolenia? Czy mamy tylko polegać na książkach cywilnych autorów i podmiotach prywatnych. Tak samo jest z KPP, zbliża się egzamin to rozwijamy wszystkie żagle i dawaj bo trzeba zdać, a potem trzy lata na wszystko wywalone. Z RM w PSP jest podobnie, wysłanie kogoś raz na parę lat do CSM nie zastąpi pracy z żywym pacjentem i nie wierzę w to, że tacy ludzie, którzy mają tylko dyplom bez doświadczenia mogą wykonywać MCR na wysokim poziomie. Nie od tej strony powinniśmy zaczynać.
Wiadomość wysłana przez: czakson w Sierpień 04, 2023, 22:13:06
Poziom. Nie wynika tylko z braku chęci, ale również dostępności materiałów. Wszystko idzie do przodu, dużo szukamy samo, ale z góry często te informacje nie są aktualizowane.
Panie kolego, masz skrypt z RT napisany przez Juniora. Skrypt dostępny na stronie KG. Jeżeli chodzi o skrypt z RM to dno i tona mułu jak dla mnie 😊 pisany przez ludzi, którzy widzieli ostatnio karetkę w środku, ale chyba z oznaczeniem „R”. Przypominam, że czasy „sanitariuszy noszowych” się już dawno skończyły.
Ja napisałem swój autorski skrypt z RM na 60 stron i jakoś każdy ogarnia, bo napisany jest od strażaka dla strażaka, czyli po chłopsku, bo nie zrobisz ze starego ognia ratownika medycznego. Nie widzę potrzeby pisania skryptu na 300 stron i wymieniania w nim 6 rodzai pozycji bocznej :wall:
Dlatego jeszcze raz powtórzę… zacznijmy od podstaw, uzupełnijmy na autach podstawowe wyposażenia, a potem dopiero zacznijmy, zaznaczam ZACZNIJMY rozmowy o RM w straży.
Pozdrawiam wszystkich rozsądnych fuszy :straz:
Wiadomość wysłana przez: MIKO w Sierpień 05, 2023, 11:39:24
Osobiście mam natomiast obawy że sytuacja będzie całkowicie odwrotna niż zakładacie. Czyli PRM będzie nas dymał na każdym kroku co już ma miejsce. Czyli pod hasłem braku dostępności dostaniemy cały śmietnik izolowanych zdarzeń medycznych co powoli już i tak się dzieje. Tylko dziś prędzej czy później muszą do niego dojechać. Jak będziemy mieli "Ambulanse" dojechać już nie będą musieli. I dostaniemy w prezencie panią 80 lat z dusznością od 5 lat której rodzina chce się pozbyć na święta i będziemy bujać się po SOR wysłuchując od lekarzy.
Niestety zderzenie systemu opłacanego centralnie z tym komercyjnym gdzie płaci się za karetko dobę i to co się zaoszczędzi może iść np. na płace może być całkowicie odmienne od zakładanego.
Wiadomość wysłana przez: andoria w Sierpień 05, 2023, 12:10:43
Ma sens jeżeli usuwasz cały dach, a nie pół, a gościa i tak nie wyciągasz w osi kręgosłupa. To jest właśnie poziom KPP. Bo nie pogłębianie urazów też wchodzi w zakres pierwszej pomocy.
A jeżeli chodzi o aktualizowanie wiedzy no to cóż, OSz raczej prymu w tym nie wiodą, większość rzeczy uczysz się na prywatnych kursach. Czy np temat zarządzania powietrzem jest obecnie omawiany w ośrodkach szkolenia? Czy mamy tylko polegać na książkach cywilnych autorów i podmiotach prywatnych. Tak samo jest z KPP, zbliża się egzamin to rozwijamy wszystkie żagle i dawaj bo trzeba zdać, a potem trzy lata na wszystko wywalone. Z RM w PSP jest podobnie, wysłanie kogoś raz na parę lat do CSM nie zastąpi pracy z żywym pacjentem i nie wierzę w to, że tacy ludzie, którzy mają tylko dyplom bez doświadczenia mogą wykonywać MCR na wysokim poziomie. Nie od tej strony powinniśmy zaczynać.
Tu się zgodzę. Edukacyjnie to jedynie skrypty które zostałt utworzone, ale są spore i trzeba przy nich posiedzieć. Doskonalenie leży, a na WOsz jeszcze gorzej.
Kolega pisał o skrypcie z rat. Tech. No super jest, przeczytałem, naprawdę dobrze zrobiony i nawet przecwiczylem. No, ale cóż część betonu odkrywa nagle gdzieś technikę majaca że 30 lat jako super fantastyczna nowość. No leżą podstawy, a wszystko ciągnie dlatego, że część robi więcej niż musi
Wiadomość wysłana przez: młody16 w Sierpień 06, 2023, 00:08:41
1. Czy ktoś na szkołach uczy rozliczać czasu służby?
2. SWD? Matko, czarna magia dla świeżych podchorążych i kadetów.
3. Działka operacyjna, szkolenia, analizy, inspekcję
4. Metodyka kontrolno rozpoznawczą? Nie sztuka pokazać cegłę i tak macie robić. A metodyki nikt nie omówi, nie pokaże gdzie haczyki i błędy.
5. Kadry - kompletne zero.
6. Już nie mówiąc o finansach. To się dopiero zacznie, jeszcze 3-5 lat kiedy będzie po prostu brak chętnych na to stanowisko. Dobra księgowa w prywatnej firmie, a księgowa w PSP :gwiazdki:
A dyskusja jest tutaj o skryptach, książkach dla JRG. Dyskututjemy o czymś co powinno być w doskonaleniu zawodowym.... hmmm w czym? :gwiazdki: byleby się godziny zgadzały zajęć. Przecież trzeba ogarnąć garaż, tereny zielone, a tu wycieczka, sport. A zapomniałem że jesteśmy elita :gwiazdki: tego się trzymajmy 😊
Wiadomość wysłana przez: czakson w Sierpień 06, 2023, 00:20:23
Ale takie tematy co do szkoleń w psp można wymieniać.
1. Czy ktoś na szkołach uczy rozliczać czasu służby?
2. SWD? Matko, czarna magia dla świeżych podchorążych i kadetów.
3. Działka operacyjna, szkolenia, analizy, inspekcję
4. Metodyka kontrolno rozpoznawczą? Nie sztuka pokazać cegłę i tak macie robić. A metodyki nikt nie omówi, nie pokaże gdzie haczyki i błędy.
5. Kadry - kompletne zero.
6. Już nie mówiąc o finansach. To się dopiero zacznie, jeszcze 3-5 lat kiedy będzie po prostu brak chętnych na to stanowisko. Dobra księgowa w prywatnej firmie, a księgowa w PSP :gwiazdki:
A dyskusja jest tutaj o skryptach, książkach dla JRG. Dyskututjemy o czymś co powinno być w doskonaleniu zawodowym.... hmmm w czym? :gwiazdki: byleby się godziny zgadzały zajęć. Przecież trzeba ogarnąć garaż, tereny zielone, a tu wycieczka, sport. A zapomniałem że jesteśmy elita :gwiazdki: tego się trzymajmy 😊
Te tematy zostały pominięte, bo to nie ten temat 😊 to co wymieniłeś to również kuleje :gwiazdki:
Wróćmy do karetek :kusm: Ja bym zrobił ankietę wśród ratowników, kto chce karetki w PSP :)
Wiadomość wysłana przez: zegpaw w Sierpień 06, 2023, 09:24:11
Wiadomość wysłana przez: almsherfa w Sierpień 06, 2023, 09:34:11
Wiadomość wysłana przez: simek92 w Sierpień 06, 2023, 09:45:21
Wiadomość wysłana przez: LukasPSP w Sierpień 06, 2023, 09:49:06
Wiadomość wysłana przez: simek92 w Sierpień 06, 2023, 10:54:05
Temat obecnie po kwietniowej komisji zdrowia wszedł w stan hibernacji, nikt nie wie co dalej, były zbierane dane na temat izrm, ilości ratowników itd, ale gdzie to dalej poszło to tylko wie ten, co te ankiety wysłał. I pytanie podstawowe: czy dla 11 izrm w ciągu roku trzeba kupować karetkę?
Wiadomość wysłana przez: Gutek w Sierpień 06, 2023, 12:08:04
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Sierpień 06, 2023, 13:59:12
Ambulanse, tak w przyszłości na innych zasadach niż w PRM. Jesteśmy na etapie braku odpowiednich ŚOI i wolelibyśmy po prostu dobry nomex, kominiarkę a o nowej żółtej koszarowca nie wspomnę. Nie znam nikogo kto by miał swój drugi nomex. Pytanie komu robimy dobrze ? Politykom, społeczeństwu, chłopakom na podziale ?Komu robimy dobrze pytanie z podtekstem :rofl: Co do SOI i tego, że nie znasz nikogo kto ma dostępny drugi nomeks to ja jestem w szoku powiem ci szczerze bo u mnie jest obowiązek na JRG posiadania kilku zapasowych US i dotyczy to raczej całego województwa... Moim zdaniem w temacie SOI idziemy do przodu i to szybko natomiast mentalność i kwestie organizacyjne leżą ale to nie wina w tym przypadku góry (bo góra robi dużo w tym zakresie :wacko: ) tylko dołu tak jak np. ta historia z uczczeniem Powstania Warszawskiego gdzie chłopaki na zbiórkach stali w SOI mimo tego, że żaden przepis tego nie nakazuje.
Co do karetek to problem którego nie ma w tym momencie urasta do rangi hekatomby. Niedługo minie rok od założenia tego wątku i od tego czasu było tyle sprzecznych informacji na tych 26 stronach, że głowa mała.
Wiadomość wysłana przez: simek92 w Sierpień 06, 2023, 14:31:57
A co do wyposażenia mamy ŚOI na lepszym poziomie, ale np łączność, ile jednostek ma komplet gruszek do radiostacji? Wiesz jak wygląda procedura wzywania pomocy w sytuacji zagrożenia i jak trudno jest to zrobić w ciasnej przestrzeni z radiem bez mikrofonoglosnika? Druga sprawa to sygnalizatory bezruchu, ilu jeszcze strażaków chodzi z nimi zawieszonych przy kurtkach, a nie przy aparacie?
Naprawdę, karetki to aktualnie ostatnia rzecz, która powinna być wprowadzona na szeroką skalę do PSP. I takie mamienie pt. zabezpieczenie działań. Jakie to mają być działania i kto ma to robić? Z jakiego samochodu zdejmujemy ludzi, żeby stać karetką przy pożarze trawy albo sadzy?
Wiadomość wysłana przez: Feuerwehrmann w Sierpień 06, 2023, 14:58:12
A co do wyposażenia mamy ŚOI na lepszym poziomie, ale np łączność, ile jednostek ma komplet gruszek do radiostacji?
Gruszki to nam są na wierzbie obiecane. U mnie w użyciu jeszcze Motorole GP340 bez wyświetlaczy, pooklejane obdartymi karteczkami z obsadą kanałową, w radiotelefonach połamane anteny, aż druty w nich widać, baterie czasem padają po prowadzeniu korespondencji przy jednym zdarzeniu, sygnalizatory bezruchu 20-letnie z popękanymi, nieszczelnymi obudowami. Nie ma na to pieniędzy. Profesjonalna formacja ratownicza na miarę XXI wieku. Pieniądze są na to, co się ładnie sprzeda pod publikę - na masową skalę nowe samochody dla OSP, łodzie, laptopy i dresy dla MDP, banery MSWiA, ambulans w każdej gminie :gwiazdki:
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Sierpień 06, 2023, 16:19:29
Wiadomość wysłana przez: simek92 w Sierpień 06, 2023, 16:53:16
Wiadomość wysłana przez: Gutek w Sierpień 06, 2023, 17:02:37
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Sierpień 06, 2023, 17:05:24
PSP sprzętowo jak i mentalnie (porównując niektóre komendy na wschodzie z tymi w centralnej Polsce) znajduję się obecnie na dwóch prędkościach, więc to co zostało napisane wyżej, wcale nie musi być bajką.Centralna Polska ostatnio wykonała taki manewr, że na wschodzie za to by łby poleciały... Zbieram dane odnośnie "akcji" (żeby nie było nie gaśniczej ani ratowniczej) w Wieruszowie ale na ten moment wychodzi mi głęboki PRL...
Jeśli ktoś coś wie zapraszam do kontaktu PM....
Wiadomość wysłana przez: simek92 w Sierpień 06, 2023, 17:27:21
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Sierpień 06, 2023, 17:56:23
Może i wykonała, ale od razu zostało to wyciągnięte na powierzchnię i przeprowadzono odpowiednie szkolenia. Natomiast jak wschód jeździ dalej w górze US i spodniach koszarowych oraz ODO do pożaru (wypadki też obsługują w takim komplecie, oczywiście bez ODO) to jakoś łby tam nie lecą. Więc jakoś słabo z tym wyciąganiem wniosków. Dobra, zresztą to nie jest temat umundurowania i tego co się stało w Wieruszowie. Lepiej jakbyś wypowiadał się w temacie.O widzisz obecność manewru potwierdzasz :rofl: Ja naiwnie myślałem, że stosując rozporządzenie wprost czyli będąc KDR i powalając zgodnie z rozporządzaniem doniedawna obowiązującym na te czarne spodnie które są "zasadniczym przedmiotem odzieży specjalnej" działam lege artis.
W Wieruszowie z tego co słyszę (traktować jak plotkę) strażacy pojechali myć okna w szkole na sali gimnastycznej... No ale czekam na oficjalne potwierdzenie :wacko: Bo na ten moment byli na sali i po kłótni z dyrektor szkoły odmówili mycia ale 01 chciał wysłać kolejną zamianę która odmówiła. Oczywiście czekamy na oficjalne potwierdzenie tej "akcji" Centralna Polaka :rofl: :rofl: :rofl:
Co do karetek to to uważam to wszystko za burzę w szklance wody.
Wiadomość wysłana przez: simek92 w Sierpień 06, 2023, 20:03:43
A co do niedawnych błędów to oczywiście była taka akcja, ale jest to zdarzenie z tych jednorazowych wpadek (o czym chyba zresztą każdy się dowiedział), a nie ciągłość działania przy zdarzeniach w nieodpowiednim ubraniu. Suma summarum wychodzi tutaj brak szkoleń i znajomości potencjalnych zagrożeń, czyli tak czy siak płyniemy na dwie prędkości. Dodatkowo należy wspomnieć o braku nadzoru w organach nadrzędnych czy też w bezpośrednim kierownictwie. Pomijam już fakt wprowadzania jakiś innowacji w straży w poszczególnych województwach i rozsyłaniu tego na resztę kraju (typu roty asekuracyjne czy szkolenia z sytuacji awaryjnych).
Wiadomość wysłana przez: Scyzoryk w Sierpień 06, 2023, 22:43:49
Komu robimy dobrze pytanie z podtekstem :rofl: Co do SOI i tego, że nie znasz nikogo kto ma dostępny drugi nomeks to ja jestem w szoku powiem ci szczerze bo u mnie jest obowiązek na JRG posiadania kilku zapasowych US i dotyczy to raczej całego województwa... Moim zdaniem w temacie SOI idziemy do przodu i to szybko natomiast mentalność i kwestie organizacyjne leżą ale to nie wina w tym przypadku góry (bo góra robi dużo w tym zakresie :wacko: ) tylko dołu tak jak np. ta historia z uczczeniem Powstania Warszawskiego gdzie chłopaki na zbiórkach stali w SOI mimo tego, że żaden przepis tego nie nakazuje.
Co do karetek to problem którego nie ma w tym momencie urasta do rangi hekatomby. Niedługo minie rok od założenia tego wątku i od tego czasu było tyle sprzecznych informacji na tych 26 stronach, że głowa mała.
Ale zdajesz sobie sprawę z tego, że posiadanie 10 czy 15 zapasowych nomeksów na całą jednostkę nie oznacza 2 nomeksów na strażaka? Bo co mi po tym, że mamy x zapasowych nomeksów, skoro w jednym wyglądam, jakbym założył coś "po starszym, dużo większym bracie", a w kolejny nie wchodzę, bo za mały. Na zmianie masz ludzi z różną rozmiarówką i jak Ci przyjdzie, że 80% załogi musi zmienić nomeks, to okazuje się, że część z niech nie ma się w co ubrać.
Wiadomość wysłana przez: almsherfa w Sierpień 07, 2023, 07:04:57
Powodzenia i do służby
Wiadomość wysłana przez: simek92 w Sierpień 07, 2023, 07:23:26
A co do dowódców JRG i wskazania ile osób jest na I roku, to pojawia się pytanie kiedy oni skończą te studia, nabędą jakiekolwiek doświadczenie itd. Rozumiem, że na tych JRG co mają być karetki są ratownicy z odpowiednim poziomem doświadczenia mogący spokojnie wziąć odpowiedzialność za ewentualnego pacjenta. Czy może jednak nie? Bo okaże się że to będą tacy strażaccy stażyści po ukończeniu kursu podstawowego (w tym przypadku z dyplomem bez doświadczenia). To że mamy 1,5 tys. RM wcale nie oznacza, że nadają się oni do tej roboty. Tak samo jak powiedzmy 20 tysięcy strażaków ma kat. C, a jeździć potrafi połowa.
Wiadomość wysłana przez: wneku6 w Sierpień 07, 2023, 09:42:26
Czy ktoś w ogóle pyta Ratowników Medycznych, którzy sami wykształcili się za własne pieniądze, z własnego wolnego czasu i doświadczenie zdobywają głównie między służbami czy oni chcą podejmować MCR w PSP?
Znam dwóch RM którzy celowo nigdzie nie zgłaszali, że studiują, po ukończeniu studiów nie przynieśli dyplomu i generalnie nie chcieli się oficjalnie chwalić, aby PSP za darmo ich nie wykorzystywała.
No to w KM/KW wyciągnięto listy RM chyba od Wojewody przez co figurują w statystykach. Na jednostce mam kilku RM, a w komendzie paru kolejnych i każdy otwarcie mówi, że nie jest zainteresowany wykonywaniem MCR w PSP. Ciekawe czemu.
Zapewne jak ktoś będzie chciał to takich Strażaków odpowiednimi zapisami w ustawie czy rozporządzeniu zmusi do podejmowania czynności. Tylko do czego to prowadzi.
Czy nie powinno się najpierw usiąść ze środowiskiem RM w PSP i przegadać tj. KG / MSWiA: mamy taki pomysł i taki pomysł, jak Wy to Panowie widzicie, może zrobimy tak, a może inaczej? Słuchamy propozycji, słuchamy pomysłów. Na pewno przekaz byłby zupełnie inny.
Wiadomość wysłana przez: zegpaw w Sierpień 07, 2023, 10:20:46
Tak samo mówił o grupie specjalistycznej nurkowej która utraciła przywilej 2procen za 70godzin wynurowanych też mówił że należą się im wyższe dodatki a wiem że tego nie ma na podziale poprostu robisz więcej za frajer...
Wiadomość wysłana przez: kamaras w Sierpień 09, 2023, 15:01:12
Wysłane z mojego ELE-L29 przy użyciu Tapatalka
Wiadomość wysłana przez: Mroovka w Sierpień 09, 2023, 15:14:13
Chyba nasze forum przeczytali i dowiedzieli się, że to zły pomysł (ambulanse w straży). :rofl:
Źle, że ochrona ludności dalej będzie leżeć i kwiczeć, zwłaszcza przy tym, co dzieje się za naszą wschodnią granicą.
Taki przykład:
Koleżanka żony pochodząca z Ukrainy, a mieszkająca tu od ponad 20 lat jest zdziwiona tym, że u nas podstawowe przeszkolenie z bronią palną to mają tylko faceci po wojsku. A ona z lat dziecięcych pamięta zajęcia ze składania i rozkładania kbk AKMS. Dzieci się tego uczyły....
Ale my jesteśmy w NATO, więc nam ochrona ludności jest niepotrzebna.
Przez jakieś 35 lat nic się nie działo w kwestii obrony cywilnej, czy też ochrony ludności. Wygląda na to, że jeszcze sobie poczekamy (można sobie odpalić teraz fragment filmu Shrek).
Wiadomość wysłana przez: simek92 w Sierpień 09, 2023, 15:37:02
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Sierpień 09, 2023, 16:17:59
Wiadomość wysłana przez: młody13 w Sierpień 13, 2023, 11:27:26
Wiadomość wysłana przez: MIKO w Sierpień 13, 2023, 13:37:05
Wiadomość wysłana przez: simek92 w Sierpień 13, 2023, 17:40:58
A tak naprawdę to z samorządami nikt nie rozmawiał. Najgorszej miałyby powiedzmy to zwykle gminy, które muszą wykładać kasę na OSP. A jak dobrze wiemy teraz kasy jest co raz mniej, mimo tego że rząd mówi, że kasy jest więcej. Z jednej strony trzeba oszczędzać i wykazywać oszczędności na poziomie 20%, a z drugiej chce się wrzucić karetki, które to też te koszta będą generować.
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Sierpień 13, 2023, 18:23:25
A tak naprawdę to z samorządami nikt nie rozmawiał. Najgorszej miałyby powiedzmy to zwykle gminy, które muszą wykładać kasę na OSP. A jak dobrze wiemy teraz kasy jest co raz mniej, mimo tego że rząd mówi, że kasy jest więcej. Z jednej strony trzeba oszczędzać i wykazywać oszczędności na poziomie 20%, a z drugiej chce się wrzucić karetki, które to też te koszta będą generować.
I dlatego w linku jest ten cytat:
Informację miał potwierdzić Marek Wójcik ze Związku Miast Polskich, który brał udział w pracach nad projektem ustawy o ochronie ludności oraz o stanie klęski żywiołowej w ramach Komisji Wspólnej Rządu i Samorządu Terytorialnego.
:rofl: :rofl:
Wiadomość wysłana przez: MIKO w Sierpień 13, 2023, 19:20:00
Wiadomość wysłana przez: simek92 w Sierpień 13, 2023, 20:08:51
A tak naprawdę to z samorządami nikt nie rozmawiał. Najgorszej miałyby powiedzmy to zwykle gminy, które muszą wykładać kasę na OSP. A jak dobrze wiemy teraz kasy jest co raz mniej, mimo tego że rząd mówi, że kasy jest więcej. Z jednej strony trzeba oszczędzać i wykazywać oszczędności na poziomie 20%, a z drugiej chce się wrzucić karetki, które to też te koszta będą generować.
I dlatego w linku jest ten cytat:
Informację miał potwierdzić Marek Wójcik ze Związku Miast Polskich, który brał udział w pracach nad projektem ustawy o ochronie ludności oraz o stanie klęski żywiołowej w ramach Komisji Wspólnej Rządu i Samorządu Terytorialnego.
:rofl: :rofl:
Tylko że nie każda gmina należy do tego związku i to one (w sensie te najmniejsze, wiejskie)mają zazwyczaj najmniejsze budżety, a karetki bez dodatkowego zastrzyku pieniędzy zabiorą komuś pieniądze na inne, może i nawet ważniejsze cele. Druga sprawa to ilość RM w tych OSP, ale skoro KG twierdzi, że ich jest aż nadto, to ja bym to z chęcią zobaczył na papierze.
Projekt karteki tak samo wypalił jak legitymacje, na których zwrot wciąż czekamy, a te które przyszły dalej mają wady.
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Sierpień 13, 2023, 21:15:26
Tylko że nie każda gmina należy do tego związku i to one (w sensie te najmniejsze, wiejskie)mają zazwyczaj najmniejsze budżety, a karetki bez dodatkowego zastrzyku pieniędzy zabiorą komuś pieniądze na inne, może i nawet ważniejsze cele. Druga sprawa to ilość RM w tych OSP, ale skoro KG twierdzi, że ich jest aż nadto, to ja bym to z chęcią zobaczył na papierze.Czekaj czyli jak twoim zdaniem ma wygalać legislacja w tym kraju? Każdego wójta należy zapytać? Może każdego radnego...
Projekt karteki tak samo wypalił jak legitymacje, na których zwrot wciąż czekamy, a te które przyszły dalej mają wady.
Samorząd uczestniczył w tym i to jest fakt... Dużo przekłamań jest na temat tej ustawy... A Ty pałujesz się nad tematem mimo, że mówiłem, że to burza w szklance wody...
No i gdzie teraz jesteś w swoich wywodach?
Temat legitymacji no po porostu wooow.... Ile lat obowiązywał stary wzór? Ktoś w ogóle próbował coś zmienić... Gdzieś jest granica krytyki jesteś malkontentem i nic więcej. Zostawmy papier i pieczątkę w końcu lata 20 21 wieku mają swoje prawa i wersja z lat 90 wieku 20 też jest ok...
Wiadomość wysłana przez: simek92 w Sierpień 13, 2023, 22:35:16
Tylko że nie każda gmina należy do tego związku i to one (w sensie te najmniejsze, wiejskie)mają zazwyczaj najmniejsze budżety, a karetki bez dodatkowego zastrzyku pieniędzy zabiorą komuś pieniądze na inne, może i nawet ważniejsze cele. Druga sprawa to ilość RM w tych OSP, ale skoro KG twierdzi, że ich jest aż nadto, to ja bym to z chęcią zobaczył na papierze.Czekaj czyli jak twoim zdaniem ma wygalać legislacja w tym kraju? Każdego wójta należy zapytać? Może każdego radnego...
Projekt karteki tak samo wypalił jak legitymacje, na których zwrot wciąż czekamy, a te które przyszły dalej mają wady.
Samorząd uczestniczył w tym i to jest fakt... Dużo przekłamań jest na temat tej ustawy... A Ty pałujesz się nad tematem mimo, że mówiłem, że to burza w szklance wody...
No i gdzie teraz jesteś w swoich wywodach?
Temat legitymacji no po porostu wooow.... Ile lat obowiązywał stary wzór? Ktoś w ogóle próbował coś zmienić... Gdzieś jest granica krytyki jesteś malkontentem i nic więcej. Zostawmy papier i pieczątkę w końcu lata 20 21 wieku mają swoje prawa i wersja z lat 90 wieku 20 też jest ok...
Zobacz jakie szczeble samorządu się wypowiadały wg twojego cytatu, a potem atakuj ludzi, bo mamy zdecydowanie więcej gmin wiejskich o niskich budżetach, niż gmin miejskich czy miejsko wiejskich o budżetach większych. Jak nie wiesz jakie są problemy teraz w samorządach, to może po prostu zamilcz i nie obrażaj ludzi, bo kolorowo nie jest, a dokładnie kolejnych zadań do samorządu bez dania na to kasy mija się z celem i traci tylko na tym lokalna społeczność. To jest tak jak w PSP, ktoś rozpisze przetarg, komenda dostanie samochód, a potem remonty itd to niech oni się martwią, my z góry na to kasy nie damy. Była burza w szklance wody i tak trzeba było pisać od początku, dlaczego na pierwszej stronie tego wątku tak nie napisałeś?
Wedle zapowiedzi miała już wejść bardzo dawno temu.
A co do legitymacji to jestem za zmianą, ale zwroty miały być w maju, a mamy sierpień z kolejnymi wadami tych, które wróciły. Jak nie wierzysz w to co piszę, to przejrzyj forum i zobacz jak było obiecywane, że nowe legitymacje miały wrócić w maju.
Fakt faktem zawieszenie prac nad tą ustawą to okazja do przemyślenia jej założeń i oparciu jej o wsparcie systemu bezpieczeństwa, a nie wprowadzaniu na szybko przed wyborami.
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Sierpień 13, 2023, 22:49:24
Zobacz jakie szczeble samorządu się wypowiadały wg twojego cytatu, a potem atakuj ludzi, bo mamy zdecydowanie więcej gmin wiejskich o niskich budżetach, niż gmin miejskich czy miejsko wiejskich o budżetach większych. Jak nie wiesz jakie są problemy teraz w samorządach, to może po prostu zamilcz i nie obrażaj ludzi, bo kolorowo nie jest, a dokładnie kolejnych zadań do samorządu bez dania na to kasy mija się z celem i traci tylko na tym lokalna społeczność. To jest tak jak w PSP, ktoś rozpisze przetarg, komenda dostanie samochód, a potem remonty itd to niech oni się martwią, my z góry na to kasy nie damy. Była burza w szklance wody i tak trzeba było pisać od początku, dlaczego na pierwszej stronie tego wątku tak nie napisałeś?Pleciesz trzy po trzy aby tylko krytykować a więc Komisja Wspólna Rządu Samorządu składa się z https://www.gov.pl/web/kwrist-mswia/sklad-komisji
Wedle zapowiedzi miała już wejść bardzo dawno temu.
A co do legitymacji to jestem za zmianą, ale zwroty miały być w maju, a mamy sierpień z kolejnymi wadami tych, które wróciły. Jak nie wierzysz w to co piszę, to przejrzyj forum i zobacz jak było obiecywane, że nowe legitymacje miały wrócić w maju.
Fakt faktem zawieszenie prac nad tą ustawą to okazja do przemyślenia jej założeń i oparciu jej o wsparcie systemu bezpieczeństwa, a nie wprowadzaniu na szybko przed wyborami.
Więc są wójtowie i reprezentacja wsi... Zastanawia mnie skąd są twoje informacje, że kogoś nie było skoro był :rofl:
Co do legitymacji to nie robi tego PSP tylko prywatna firma... I gwarancja jest na kilka lat :wacko: Trzeba wymieniać do skutku.
Wiadomość wysłana przez: Scyzoryk w Sierpień 14, 2023, 10:04:13
Co do legitymacji to nie robi tego PSP tylko prywatna firma... I gwarancja jest na kilka lat :wacko: Trzeba wymieniać do skutku.Tylko co wymieniać, skoro te, co poszły do zwrotu jeszcze nie wróciły? Osoba poważna nie rzuca terminami, skoro nie ma pewności, czy jest w stanie ich dotrzymać (szczególnie, że nie wszystko od niej zależy)
Wiadomość wysłana przez: MIKO w Sierpień 14, 2023, 10:59:55
Pleciesz trzy po trzy aby tylko krytykować a więc Komisja Wspólna Rządu Samorządu składa się z https://www.gov.pl/web/kwrist-mswia/sklad-komisji
Więc są wójtowie i reprezentacja wsi... Zastanawia mnie skąd są twoje informacje, że kogoś nie było skoro był :rofl:
W skrócie ustawa "jak zjeść ciastko i mieć ciastko"
Zważywszy na 10 letni czas procedowania, okres pandemii, wojny za naszą granicą, niezwykła skuteczność.
Wiadomość wysłana przez: simek92 w Sierpień 14, 2023, 11:49:22
Cytuj
Pleciesz trzy po trzy aby tylko krytykować a więc Komisja Wspólna Rządu Samorządu składa się z https://www.gov.pl/web/kwrist-mswia/sklad-komisji
Więc są wójtowie i reprezentacja wsi... Zastanawia mnie skąd są twoje informacje, że kogoś nie było skoro był :rofl:
Co do legitymacji to nie robi tego PSP tylko prywatna firma... I gwarancja jest na kilka lat :wacko: Trzeba wymieniać do skutku.
Znasz kogoś z jakiegokolwiek małego samorządu? Bo takie slogany jak komisje itd to mogę sobie usłyszeć w TV, a rzeczywistość jest tak naprawdę zupełnie inna. Mam przykład dwóch wójtów, z którymi nikt, ale to absolutnie nikt nie rozmawiał na temat tej ustawy, czyli nie rozmawiał na temat dodatkowego obciążenia budżetu itd. Osoby odpowiedzialne w gminie za sprawy OSP również nie przekazywały informacji na temat ilu mają RM na terenie gminy i ilu z nich należy do OSP. Problem jest w tym, że z ludźmi teraz absolutnie nikt nie rozmawia i nie tyczy się to tylko tej ustawy. Przykładem są wybory kopertowe przez które niektórzy wójtowie już mają problemy, a przecież wszystko miało być zgodnie z prawem.
A jak już ktoś z kimś zaczyna rozmawiać, to argumenty strony społecznej da zazwyczaj od razu chowane do szuflady, przykład CPK czy szybkiej kolei biegnącej wzdłuż wschodniej granicy. I tak można wymieniać i wymieniać.
A co do legitymacji, to powinny być wymienione jak najszybciej, bo ludziom dalej zmieniają się stanowiska, stopnie itd. Tak wiem, jest to mała część budżetu, ale w skali całego kraju ciągła wymiana starych legitymacji generuje koszta, a miało już tego nie być.
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Sierpień 14, 2023, 16:05:18
W skrócie ustawa "jak zjeść ciastko i mieć ciastko"Mylisz pojęcia procedowanie ustawy oznacza oznacza proces legislacyjny to w przypadku tej ustawy trawa trochę ponad rok. Natomiast to, że implementację rozwiązań rozpisano na 10 lat to nie ma w tym nic dziwnego i szokującego.
Zważywszy na 10 letni czas procedowania, okres pandemii, wojny za naszą granicą, niezwykła skuteczność.
Znasz kogoś z jakiegokolwiek małego samorządu? Bo takie slogany jak komisje itd to mogę sobie usłyszeć w TV, a rzeczywistość jest tak naprawdę zupełnie inna. Mam przykład dwóch wójtów, z którymi nikt, ale to absolutnie nikt nie rozmawiał na temat tej ustawy, czyli nie rozmawiał na temat dodatkowego obciążenia budżetu itd. Osoby odpowiedzialne w gminie za sprawy OSP również nie przekazywały informacji na temat ilu mają RM na terenie gminy i ilu z nich należy do OSP. Problem jest w tym, że z ludźmi teraz absolutnie nikt nie rozmawia i nie tyczy się to tylko tej ustawy. Przykładem są wybory kopertowe przez które niektórzy wójtowie już mają problemy, a przecież wszystko miało być zgodnie z prawem.Znam wójtów, radnych i komendantów ochrony przeciwpożarowej z małych gmin bo u mnie tylko jedna jest większa reszta to maluszki... No i co to ma do rzeczy? Wymyślasz argumenty o wyborach kopertowych czy o CPK co to ma do rzeczy bo nie rozumiem.
A jak już ktoś z kimś zaczyna rozmawiać, to argumenty strony społecznej da zazwyczaj od razu chowane do szuflady, przykład CPK czy szybkiej kolei biegnącej wzdłuż wschodniej granicy. I tak można wymieniać i wymieniać.
A co do legitymacji, to powinny być wymienione jak najszybciej, bo ludziom dalej zmieniają się stanowiska, stopnie itd. Tak wiem, jest to mała część budżetu, ale w skali całego kraju ciągła wymiana starych legitymacji generuje koszta, a miało już tego nie być.
Legitymacje są oddane na gwarancję a to, że firma się słabo wywiązuje cóż nie pierwsza i nie ostatnia niestety.
Wiadomość wysłana przez: simek92 w Sierpień 14, 2023, 16:35:22
Wiadomość wysłana przez: MIKO w Sierpień 14, 2023, 16:52:29
W skrócie ustawa "jak zjeść ciastko i mieć ciastko"Mylisz pojęcia procedowanie ustawy oznacza oznacza proces legislacyjny to w przypadku tej ustawy trawa trochę ponad rok. Natomiast to, że implementację rozwiązań rozpisano na 10 lat to nie ma w tym nic dziwnego i szokującego.
Zważywszy na 10 letni czas procedowania, okres pandemii, wojny za naszą granicą, niezwykła skuteczność.
Weź sobie odpuść :) Znam dobrze tego który opracował pierwszą wersję tej ustawy i całą jej historię :) Kto był za, kto przeciw, kto podkładał nogi, kto niedowartościowany, a kto już na emeryturze :)
Uczestniczyłem w wielu spotkaniach i dyskusjach co prawda bardziej nad ustawą o KSR ale projekt tej ustawy cały czas się przy okazji przewijał bo trzeba było nawiązywać do siebie :) a Autor pierwotnej wersji uczestniczył w tych spotkaniach :)
Więc takie bajeczki o procedowaniu a implementacji to niezorientowanym kolegom :) :) :)
Ps. przypomnę tylko że już na spotkaniach 01 KG w sprawie ustawy o OSP pojawiał się bardziej oficjalnie temat tej ustawy z przekazem że prace trwają równolegle. A doczekaliśmy się już nowelizacji ustawy o OSP :) :) :)
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Sierpień 14, 2023, 18:31:29
@simek92 nikt z organizacji samorządowych nie złożył sprzeciwu przeciwko tej ustawie :rofl: Więc o co chodzi?
Wiadomość wysłana przez: MIKO w Sierpień 14, 2023, 19:27:05
A co do Samorządu nie mieszaj mnie do nie mojej dyskusji.
Mam swoje zdanie które wyraziłem na temat całokształtu, a w temacie finansowania akurat w przeciwną stronę :)
Że miasta na prawach powiatu - duże aglomeracje przeznaczają na ratownictwo nieproporcjonalnie mniejsze środki na mieszkańca w stosunku do mniejszych gmin.
Co z tym związane cały poziom podstawowy powinien przejść na finansowanie samorządów a z środków centralnych , specjalizacja, równoważenie gdzie biedniej, płace i np. ekwiwalent dla OSP plus dotacje. Państwo nie powinno finansować poziomu podstawowego PSP. Bo inaczej zawsze będziemy w czarnej d............ i co chwilę będziemy wysłuchiwać że na coś brakuje i wygadywać sobie ile kto daje. To już zostało dawno policzone tylko odważnych brakuje :) A może są inne powody :)
Ale do czasu aż nie określimy konkretnych zadań finansowych to właśnie takie zjeść ciastko i mieć w każdej z tych ustaw, są zadania a tak naprawdę nie wiadomo w jakim zakresie i kto je ma finansować. I wolał bym dalej nie rozwijać tego tematu :) :) dla dobra ogółu :)
Wiadomość wysłana przez: Siedem w Sierpień 14, 2023, 21:55:58
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Sierpień 14, 2023, 22:16:19
Straż pod samorządy - z punktu widzenia pracownika to trzeba będzie spierniczać ino szybko.Już raz mało brakowało... Przykre jest to, że naszą formację chcą niektórzy oddać lokalnym kacykom :milcz:
Wiadomość wysłana przez: MIKO w Sierpień 14, 2023, 22:48:41
Ja napisałem że samorządy powinny solidarnie finansować poziom podstawowy.
W mojej 35 tyś gminie samorząd daje na OSP i PSP ok. 1 mln zł rocznie jak nie kupuje wozu i nic nie buduje, w tym utrzymuje w pełni 6 OSP i lokal z mediami dla PSP - utrzymuje bo Komendant Miejski podnosi że on niema środków - dziwnym trafem starcza mu na 8 a nie 9 JRG :)
Dla porównania Poznań 550 tyś na swoje teoretycznie 5 OSP daje pewnie tyle samo i czasami może rzuci kilka złotych PSP ale bym tu optował w setkach tyś a nie milionach,
A powinien powiedzmy odnosząc się do środków w aglomeracji Poznańskiej wyasygnować 15-16 mln a może więcej jako bogate miasto.
I teraz zobaczcie jak by się żyło Komendantowi Miejskiemu PSP w Poznaniu jak by co roku na poziom interwencyjny dostał 15 mln zł ?
Podsumowując przeciętny mieszkaniec gminy płaci w daninach na Samorząd i utrzymanie poziomu podstawowego oraz do Państwa na utrzymanie PSP itd. - tak w skrócie
Natomiast mieszkaniec Poznania, Wrocławia, Gdańska itd. - symbolicznie na ratownictwo lokalnie i tylko do Państwa. Ma za 15 mln co roku więcej chodników, parków, domów kultury, czy lekcji angielskiego w szkołach dla dzieci. I tu jest problem dziury finansowej - i mało to ma wspólnego czy PSP przejdzie czy nie pod Samorządy to jest odrębny temat. Można natomiast spodziewać się większej kontroli jakości po stronie Rady Miasta no bo iluś radnych będzie musiało podnieść rękę za tym budżetem.
I to jakby cały od lat nieuregulowany przekaz o którym nie raz była dyskusja ale jakoś wszyscy udają że nie widzą że duże miasta czerpią zyski z tej sytuacji.
W konsekwencji zamiast dawać PSP na poziom podstawowy - można tylko wspomagać biedniejszych, dotować różne dziwne zadania w tym wasze Ambulanse itd. itd.
Co z tym związane Eqinox jak nie ogarniasz co piszę a naprawdę trochę się zajmowałem tym systemem przez dziesięciolecia to nie wmawiaj mi że coś oddaje Samorządom - bo zwyczajnie konfabulujesz jak większość czasu na tym forum.
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Sierpień 14, 2023, 23:00:47
Tam jest twoje nazwisko...
Wiadomość wysłana przez: MIKO w Sierpień 14, 2023, 23:04:52
A tak uprawiamy "sztukę artystyczną" gaszenia pożarów :) O innych przypadkach nie będę wspominał bo w tym temacie to się uwsteczniamy,
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Sierpień 14, 2023, 23:08:58
Tylko jak by ta książeczka była to by nie zginęło dwóch strażaków w Białymstoku wale co tam o dwóch nie chodzi, a jeszcze w Krakowie na Autostradzie również nie było by trupa.Zabawny jesteś... Wywaliłeś cały wątek (jako MOD) jak wyśmiewałem wasze normatywy gdzie w tej książce ten sam normatyw pierwszego wyjazdu był w centrum metropolii i na najodleglejszej prowincji... Książka była nie warta papieru na którym była drukowana :rofl: Gdyby było inaczej nie skasował byś całej dyskusji :wacko:
A tak uprawiamy "sztukę artystyczną" gaszenia pożarów :) O innych przypadkach nie będę wspominał bo w tym temacie to się uwsteczniamy,
Wiadomość wysłana przez: MIKO w Sierpień 14, 2023, 23:18:48
I prędzej czy później to nastąpi bo nie można w nieskończoność uprawiać sztuki licząc że nikt się nie kapnie że coś jest nie halo. W Białymstoku któryś KDR usłyszał zarzuty zresztą nie zgadzam się z nimi bo nie on był tam winny. W Koszalinie było już blisko. Spokojnie poczekamy :)
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Sierpień 14, 2023, 23:21:19
Wiadomość wysłana przez: MIKO w Sierpień 14, 2023, 23:29:27
A pamiętasz np. że w normatywie wyposażenia był zapis że każdy pojazd który w rejonie ma drogę szybkiego ruchu albo autostradę powinien mieć specjalne światła wczesnego ostrzegania. Powiedz to tym z Krakowa. Od wypadku trochę minęło i żadne zalecenia nie powstały. Zresztą jak w każdym innym przypadku ogólnie jesteśmy zajebiści.
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Sierpień 14, 2023, 23:36:37
Nie było takiego sprzętu :) nacisk od nas samych był tak duży że każdy sprzęt został tak opisany by każdy mógł go dostarczyć.Był i tylko jedna firma miała te podpory w ofercie i a i chyba z lancą było podobnie... Najdziwniejsze zalecenia ever... Ta wasza książeczka :wacko: Podawałem przykałd jednostki z centrum wielkiego miasta i z KP V kategorii gdzie pierwsze wyjazdy miały tak samo wygądać... Jeśli dobrze pamiętam to nawet tłumice się zgadały :wacko:
A pamiętasz np. że w normatywie wyposażenia był zapis że każdy pojazd który w rejonie ma drogę szybkiego ruchu albo autostradę powinien mieć specjalne światła wczesnego ostrzegania. Powiedz to tym z Krakowa. Od wypadku trochę minęło i żadne zalecenia nie powstały. Zresztą jak w każdym innym przypadku ogólnie jesteśmy zajebiści.
Wiadomość wysłana przez: MIKO w Sierpień 15, 2023, 00:11:53
Zapis w normatywie wyposażenia był dokładnie taki :
Stabilizująca podpora ratownicza zintegrowana z pasem
mocującym na zwijaczu o minimalnej długości w pozycji
złożonej 100 cm i nośności min. 1500 kg
Mieściły się w nim wszystkie dostępne wówczas podpory na rynku. Mało tego z uwagi że Holmatro miało mniejszą pozycję spoczynkową 108 cm a reszta 120 cm to specjalnie zmniejszyliśmy tą wysokość do 100 cm by każdy się mieścił. Zrobiliśmy ukłon w stronę Holmatro bo jak ktoś wpisał by w przetargu o max pozycji złożonej 110 cm bo nie mieści się do wozu to było by to zgodne z normatywem i reszta by miała ograniczone szanse.
Dlatego strzelasz kulą w płot bo bardzo dokładnie tego pilnowaliśmy by właśnie nie narazić się na takie złośliwe zarzuty. I dziś w wytycznych do RT na poziomie podstawowym również są podpory bardzo ogólnie opisane,
Natomiast co do normatywów wyposażenia wspólnych dla wszystkich pojazdów PSP w danych kategoriach to odsyłam na stronę KG dział logistyka - tam do dziś widnieją normatywy i niema podziału na wieś i miasto :) :) Pomijam że chyba była jakaś nowelka ostatnio i się wyśmiewano że 2023 r samochód pierwszo wyjazdowy PSP nie musi mieć kamery termowizyjnej. W każdym razie ktoś mi to pisał nie sprawdzałem.
Wiadomość wysłana przez: simek92 w Sierpień 15, 2023, 08:29:24
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Sierpień 15, 2023, 08:54:47
Panie @Equinox to powiedz mi teraz jak są pisane przetargi na ileś sztuk samochodów na cały kraj. Przychodzą samochody ze sprzętem i nie ważne czy to jest JRG w Bytomiu (czyli teren typowo miejski) czy JRG w Mońkach, gdzie mamy wieś, wszystkie auta mają taki sam sprzęt. I tak jak wspomial MIKO standard wyposażenia jest taki sam bez względu na kategorię komendy, a kwestia dodatkowego wyposażenia należy potem do konkretnej jednostki. Więc nie pisz tutaj głupot, bo widać po Twoich postach, że nie zależy Ci na rozwoju formacji. Zresztą mało kiedy piszesz coś z sensem na temat taktyki działań, dla Ciebie straż to chyba tylko ZZ.Chyba, żartujesz? Weź znajdź ostatnio jakikolwiek przetarg gdzie były pełne wyposażenie auta zgodne z normatywem pierwszowyjazdowego.
https://remiza.com.pl/kw-psp-lodz-zamawia-wozy-ratowniczo-gasnicze/ 5 aut z czego 4 rodzaje bez wyposażenia poza podstawowym
https://remiza.com.pl/osiem-wozow-dla-lubelskiej-psp-trwa-przetarg/ 8 aut bez wyposażenia poza podstawowym
Wszędzie takie sam :rofl: Widziałem przetargi podzielone na 17 części gdzie zamawiano kilka rodzai aut gaśniczych w zależności dla kogo.
Mi bardzo, zależy na dobru formacji którą psują turbole oraz ludzie którzy biorą do zespołów właścicieli firm produkujących/ handlujących sprzętem ppoż.
Zaraz i tak dyskusja poleci do kosza bo nie jest w temacie.
Wiadomość wysłana przez: simek92 w Sierpień 15, 2023, 09:13:18
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Sierpień 15, 2023, 09:32:45
Ale tu też nie chodzi o kwestię wyposażenia, ale również o to na jakich podwoziach te samochody trafiają do odbiorców, bo potem mamy takie kwiatki jak samochód terenowy w centrum dużego miasta, który nie jest w żadnym odwodzie itd. (przykład SGSP i ich Iveco). A straż najbardziej psuje bierność.Szkoły to stan umysłu :rofl: Raz piszesz tak:
Przychodzą samochody ze sprzętem i nie ważne czy to jest JRG w Bytomiu (czyli teren typowo miejski) czy JRG w Mońkach, gdzie mamy wieś, wszystkie auta mają taki sam sprzęt.Potem inaczej weź ty się zdecyduj. A KP/KM i zapewne SGSP ma możliwość ingerencji w OPZ ba najczęściej KP/KM musi tego OPZta stworzyć :rofl: a w przypadku projektów typu drogi czy kolej to pytano nas jakiego rodzaju auto chcemy :wacko:
Wiadomość wysłana przez: simek92 w Sierpień 15, 2023, 10:54:45
Jakoś te twoje zapytania o to jakie chcecie samochody nie bardzo sprawdzają się w kraju, bo sam jestem świadkiem jak z przetargu miały być auta na szosowym podwoziu, a trzeba było brać na uterenowionym, bo albo bierzecie takie albo wcale.
Związki to też stan umysłu co widać po innych wątkach.
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Sierpień 15, 2023, 11:02:27
Jedno z drugim się łączy, a wspólnym mianownikiem jest to, że daje się auta nie patrząc na rejon czy jego charakterystykę. Są kraje gdzie standard wyposażenia jest taki sam na każdym samochodzie i nawet w każdej skrytce jest to samo. W Polsce coś nie do ogarnięcia.Jakie to kraje?
Jakoś te twoje zapytania o to jakie chcecie samochody nie bardzo sprawdzają się w kraju, bo sam jestem świadkiem jak z przetargu miały być auta na szosowym podwoziu, a trzeba było brać na uterenowionym, bo albo bierzecie takie albo wcale.
Nikt nie kazał kupić tych aut... My w tym pędzie po nowe auta już dawno się pogubiliśmy tak jak ze standardami wyposażenia w każdych kolejnych zasadach :rofl:
Wiadomość wysłana przez: oliwier w Sierpień 15, 2023, 11:51:01
Wniosek jest prosty
Nie istnieje taki samochód, który byłby w stanie to wszystko pomieścić więc jaki sens wciąż rozbudowywać wymagania sprzętowe?
Wiadomość wysłana przez: MIKO w Sierpień 15, 2023, 12:48:18
Ale jako przedstawiciel Ski , podwyżki, system emerytalno-rentowy, przepis kwalifikacyjny - OK ale sprawy techniczne to już tak średnio :)
Wracając jeszcze na chwilę do przywoływanego regulaminu i standaryzacji wyposażenia samochodów gaśniczych.
Po pierwsze zespół powołał Komendant Główny zatwierdzając jego członków, po drugie przedstawił szczegółowe wymagania co do kształtu dokumentu, My dbaliśmy tylko by nie nie była to właśnie książeczka z czasami i ocenami jak w PRL. Był tam głębszy sens ale nie miejsce i czas.
Natomiast w temacie tamtego standardu wyposażenia przemyślenia były głębsze niż tylko wykaz sprzętu. W pierwszej kolejności podnosiliśmy całkowicie inną kwestię. Obowiązujący chyba do dziś dość skromny standard dla PSP to jak pamiętam 750 kg sprzętu co przekłada się na projekty samochodów i zapas masowy i kubaturę. Oczywiście strażacy w związku z postępem ratownictwa wożą tego sprzętu więcej często samemu go montując, a jak stwierdza słusznie kolega wyżej i tak trudno go zmieścić zgodnie z wytycznymi specjalizacji na poziomie podstawowym. Pomijam już tak kuriozalne sytuacje jak w sąsiedniej JRG gdzie sprzęt do RW jest na GCBA a sanie lodowe jedyny ich sprzęt pływający montuje się na wozie przed garażem w momencie wyjazdu więc nie muszę podnosić jaki jest czas wyjazdu.
Co z ty związane poza brakiem miejsca samochody są przeciążone, często nie równomiernie rozłożona masa sprzętu itd. Leży to również w bezpośrednim związku z świadectwem CNBOP a właściwie jego utratą. Tyczy się to praktycznie większości samochodów eksploatowanych w Polsce. Zresztą obecny 01 KG jeszcze w Wlkp zmagał się z problemem przeciążonych samochodów itp. temat trudny bo z jednej strony strażacy chcieli mieć wymagany sprzęt, z drugiej strony podnosili problem przeciążonych samochodów. Komendant Suski szedł dalej w swoich przemyśleniach bo oczekiwał również standardu rozmieszczenia sprzętu tak by każdy strażak umiał znaleźć sprzęt w innym samochodzie. Czyli sprzęt hydrauliczny np. pierwsza skrytka za kierowcą itd. Tak daleko się nie posunęliśmy jednak wykaz miał być tak szeroki by wymusił docelowo zmiany konstrukcyjne pojazdów pod względem zabezpieczonej masy i objętości. Kwestią dyskusyjną było ile i jak długo będziemy dochodzić do tego. Jednak z wstępnych wyliczeń wychodziło że musimy mieć min. dwukrotny wzrost dopuszczalnej masy sprzętu. A pominęliśmy takie rozwiązania jak dziś obowiązują że np. będzie na pierwszo wyjazdowym samochodzie skokochron szybko montowalny.
Podsumowując prawdą jest że standard wyposażenia na poziomie podstawowym ni jak ma się do standardu wyposażenia samochodu. Oczywiście możemy podnosić że standard specjalizacji ma się do jednostki co nie musi się przekładać na jeden samochód. Dochodzimy jednak wówczas do sytuacji że jak jedziemy z zdarzenia na zdarzenie np. zestawem GBA + SD to okazuje się że na samochodzie nie mamy sprzętu do Ratownictwa Wodnego bo ten z braku miejsca jest np. na GCBA.
Wydaje mi się że nie muszę dalej rozwijać tego tematu, problem że mało do dziś z tym zrobiła formacja, a producenci wychodzą z wytycznych do standaryzacji dla danego typu i często mówią nie da się tyle jest oczekiwane w standardzie i więcej nie zmieścimy. Potem w jednostkach są dorabiane mocowania, zmieniana konfiguracja bo potrzeba posiadania jest silniejsza. Ale tak nie mogło być i to leżało u podstaw bardzo szerokiego wyposażenia który wówczas przedstawiliśmy w standaryzacji. Oczywiście nie wyczerpaliśmy tematu bo świat idzie do przodu i każdego roku pojawia się nowy sprzęt i nowe rozwiązania (np. samochody elektryczne) co będzie wymuszać dokładanie kolejnego sprzętu. Dlatego mówiliśmy wówczas o wymuszeniu na producentach zapasu.
@Eqinox nie wiem czy rozumiesz na jakich zasada działa tzw. przemysł. Ja nie handluje sprzętem ja go projektuję. Więc raz muszę mieć widzę co oczekują strażacy. Dwa jest to dla mnie mało ważne co jest wpisane w standardach i wytycznych ponieważ jestem wstanie się do tego dostosować, Jak jutro wpiszesz podporę o innych parametrach to ją w ciągu max miesiąca wprowadzimy na rynek. Więc nie podnoś takich bajek że ktoś coś zapisał pod kogoś, dla mnie mogło być tam wpisane cokolwiek i tak bym się dostosował jak bym czuł taką potrzebę. Jednak niestety w większym czy mniejszym kontakcie z strażakami ale to przemysł dyktuje pewne rozwiązania, formacja może jedynie pokazywać problemy które ma do rozwiązania, a my analizując rynek testujemy możliwości i opłacalność produkcji.
Podsumowując standardy wyposażenia - dalej stoimy w tym temacie w miejscu w oparciu o mało udane wytyczne z przed dekady.
Wiadomość wysłana przez: oliwier w Sierpień 15, 2023, 13:05:26
Niestety dzieli nas przepaść jeśli chodzi o ergonomię i wykorzystanie przestrzeni.
Wiadomość wysłana przez: MIKO w Sierpień 15, 2023, 13:12:01
Wiadomość wysłana przez: Gutek w Sierpień 15, 2023, 16:29:02
Wiadomość wysłana przez: MIKO w Sierpień 15, 2023, 16:57:47
Czyli zamiast drogiego CNBOP na typ/model wprowadzić świadectwo jak na samochody sprowadzane z zagranicy.
Czyli każdy samochód przechodzi jakieś tam badanie jak już upieramy się na CNBOP ale za 10-12 tyś zł a nie 5-7 razy tyle.
Kończymy temat naginania rzeczywistości i odmienności wersji ,a przy okazji uwalniamy rynek na producentów z poza Polski.
Ewentualnie można by wprowadzić badania podzespołów bazowych - pomp, sygnałów, oświetlenia, układów pomiarowych itp. - które mogą być zastosowane w pojeździe bazowym by uprościć procedurę oceny konkretnego pojazdu. Czyli zobowiązać producentów polskich i zagranicznych do stosowania określonych przebadanych podzespołów.
Tu możliwości jest naprawdę wiele jak chcemy dać żyć CNBOP
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Sierpień 15, 2023, 19:03:03
Eqinox realizuje zadania, choć nie wiem czy mocodawcy będą zadowoleni że mnie wciąga w dyskusję bo jest szansa że zawsze jedno zdanie za dużo napiszę.Nie istniej ktoś taki jak mój mocodawca i piszę co chcę ale to chyba komplement :wacko: No ale skoro już mnie prowokujesz to parę zdań za dużo... Zespół został stworzony wokół SA PSP Poznań i stworzył "coś" który w mojej osobistej hierarchii jest na pudle (pierwszy nie jest bo tam bezapelacyjne są zasady doskonalenia zawodowego gdzie punkty zdobywało się nie za uczestnictwo w czymkolwiek czy to ćwiczenia czy szkolenia tylko dzięki przychylności przełożonego :rofl: ) najgłupszych "tworów" w nowożytnej historii PSP. Co do twojej obecności w zespole firma MIKOrescuetech wg kodu PKD zajmuje się produkcją sprzętu który został wpisany do tych zasad. No chyba, że nie masz nic wspólnego z tą firmą??
Ale jako przedstawiciel Ski , podwyżki, system emerytalno-rentowy, przepis kwalifikacyjny - OK ale sprawy techniczne to już tak średnio :)
Wracając jeszcze na chwilę do przywoływanego regulaminu i standaryzacji wyposażenia samochodów gaśniczych.
Po pierwsze zespół powołał Komendant Główny zatwierdzając jego członków, po drugie przedstawił szczegółowe wymagania co do kształtu dokumentu, My dbaliśmy tylko by nie nie była to właśnie książeczka z czasami i ocenami jak w PRL. Był tam głębszy sens ale nie miejsce i czas.
Żeby nie było katalog:
https://www.facebook.com/photo?fbid=717588503488690&set=pcb.717589936821880&locale=pl_PL
Dbaliście i skopiowaliście rozwiązanie z PRLu... Specjalnie na dyskusję z tobą znalazłem normatywy z lat 80 i książeczkę z założeniami/ćwiczeniami co nie było łatwe a ty wszystko pokasowałeś :rofl:
Wiadomość wysłana przez: młody13 w Sierpień 15, 2023, 23:07:08
MIKO, miałem przyjemność zobaczenia rozwiązań i rozmieszczenia sprzętu w samochodzie demonstracyjnym jednego z wiodących producentów na zachodzie.Ale jak to ? Bez naszego rodzimego Cnbop udało im się osiągnąć taki efekt ? 😝
Niestety dzieli nas przepaść jeśli chodzi o ergonomię i wykorzystanie przestrzeni.
Wiadomość wysłana przez: MIKO w Sierpień 15, 2023, 23:30:57
Eqinox realizuje zadania, choć nie wiem czy mocodawcy będą zadowoleni że mnie wciąga w dyskusję bo jest szansa że zawsze jedno zdanie za dużo napiszę.Nie istniej ktoś taki jak mój mocodawca i piszę co chcę ale to chyba komplement :wacko: No ale skoro już mnie prowokujesz to parę zdań za dużo... Zespół został stworzony wokół SA PSP Poznań i stworzył "coś" który w mojej osobistej hierarchii jest na pudle (pierwszy nie jest bo tam bezapelacyjne są zasady doskonalenia zawodowego gdzie punkty zdobywało się nie za uczestnictwo w czymkolwiek czy to ćwiczenia czy szkolenia tylko dzięki przychylności przełożonego :rofl: ) najgłupszych "tworów" w nowożytnej historii PSP. Co do twojej obecności w zespole firma MIKOrescuetech wg kodu PKD zajmuje się produkcją sprzętu który został wpisany do tych zasad. No chyba, że nie masz nic wspólnego z tą firmą??
Ale jako przedstawiciel Ski , podwyżki, system emerytalno-rentowy, przepis kwalifikacyjny - OK ale sprawy techniczne to już tak średnio :)
Wracając jeszcze na chwilę do przywoływanego regulaminu i standaryzacji wyposażenia samochodów gaśniczych.
Po pierwsze zespół powołał Komendant Główny zatwierdzając jego członków, po drugie przedstawił szczegółowe wymagania co do kształtu dokumentu, My dbaliśmy tylko by nie nie była to właśnie książeczka z czasami i ocenami jak w PRL. Był tam głębszy sens ale nie miejsce i czas.
Żeby nie było katalog:
https://www.facebook.com/photo?fbid=717588503488690&set=pcb.717589936821880&locale=pl_PL
Dbaliście i skopiowaliście rozwiązanie z PRLu... Specjalnie na dyskusję z tobą znalazłem normatywy z lat 80 i książeczkę z założeniami/ćwiczeniami co nie było łatwe a ty wszystko pokasowałeś :rofl:
Ale to jakaś tajemnica, odkrycie :):) Nie ośmieszaj się byłem na tym forum moderatorem zanim firmę założyłem - z pasji a nie dla pieniędzy i zawsze umiałem to oddzielić minimum po stronie zarabiania pieniędzy. Bo wiedzę z wielu przedsięwzięć sobie bardzo cenię i na pewno jest dla mnie cenna. Nigdy nie ukrywałem czym się zajmuje i chyba każdy stary użytkownik tego forum mnie z tym kojarzy :) Natomiast dla spokojności twojego sumienia związkowego moja firma nigdy nie wystawiła żadnej faktury dla PSP właśnie z takich powodów :) :) :)
Więc gratuluję odkryć które każdy zna i nie są tajemnicą :) :)
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Sierpień 16, 2023, 06:46:49
Ale to jakaś tajemnica, odkrycie :):) Nie ośmieszaj się byłem na tym forum moderatorem zanim firmę założyłem - z pasji a nie dla pieniędzy i zawsze umiałem to oddzielić minimum po stronie zarabiania pieniędzy. Bo wiedzę z wielu przedsięwzięć sobie bardzo cenię i na pewno jest dla mnie cenna. Nigdy nie ukrywałem czym się zajmuje i chyba każdy stary użytkownik tego forum mnie z tym kojarzy :) Natomiast dla spokojności twojego sumienia związkowego moja firma nigdy nie wystawiła żadnej faktury dla PSP właśnie z takich powodów :) :) :)Rozpoczęcie działalności:2003-04-09 a na forum zarejestrowałeś się dwa lata później cud?. Dystrybutorzy tez nie wystawili? :wacko:
Więc gratuluję odkryć które każdy zna i nie są tajemnicą :) :)
Wiadomość wysłana przez: MIKO w Sierpień 16, 2023, 09:15:11
Naprawdę zaczynam się obawiać o PSP chyba że jesteś tam jakimś wyjątkiem :) :)
Oczywiście nie sprawdziłeś że to firma z sklepami odzieżowymi mojej żony :) :) Mogłeś sobie stanik kupić :) Żebyś nie musiał szukać pierwszą firmę miałem 89/90 ^_^
Wiadomość wysłana przez: Butel w Sierpień 16, 2023, 09:59:55
Wiadomość wysłana przez: fireman_f w Wrzesień 11, 2023, 08:04:56
Wiadomość wysłana przez: zegpaw w Wrzesień 11, 2023, 10:19:36
Wiadomość wysłana przez: LukasPSP w Wrzesień 11, 2023, 11:25:35
Wiadomość wysłana przez: GordonShumway w Wrzesień 11, 2023, 12:39:05
Jest ankieta na górze i jej wyniki. Zdecydowana większość nie chce tych karetek a jeśli już to za godne benefity itd. Chcecie rządzący to sobie sami wsiadajcie i bierzcie odpowiedzialność. I nie obiecujcie nic, bo na obietnicach się kończy tj. dla RM po covidzie. Już wszyscy biegną głosować na waszą partię…Koniec tematu.W ankiecie powyżej wypowiedziało się około 0,4% strażaków PSP, 122 osoby na 30 tys formację, z czego 66 osób jest przeciw. Sorry ale nie można nazwać tego zdecydowaną większością. Chyba, że dla ciebie zdecydowana większość to twoja zmiana, JRG która krzyczy na stołówce, że nie chce ambulansów, a przyjdzie co do czego to się słowem nie odezwie przed swoim KP, KM czy KW tylko zwiesi głowę, przytaknie "Tak jest" i będzie się starał wykonywać zadania jak najlepiej, lub odejdzie z formacji.
Wiadomość wysłana przez: zegpaw w Wrzesień 11, 2023, 13:04:38
Wiadomość wysłana przez: Kamilos83 w Wrzesień 11, 2023, 13:51:03
Wiadomo że ta ankieta nie jest miarodajna. Musiała by być rozesłana po JRG. Na tym forum garstka osób się wypowiada a spora część to ośmio godzinni którzy inaczej patrzą na pewne sprawy. Jestem przekonany że wyniki ankiety rozesłanej po JRG była by druzgocąca dla tego pomysłu dlatego nikt tego nie zrobi. Na razie te całe karetki to pisanie palcem po wodzieyTo zależy od formy ankiety, diabeł tkwi w szczegółach 😈 wystarczy że nie będzie do końca anonimowa i będzie pełen sukces 😂
Wiadomość wysłana przez: simek92 w Wrzesień 11, 2023, 17:08:53
@Grodon problem jest w tym, że z ludźmi na dole nikt nie rozmawia na ten temat. Zapytałem kiedyś jednego oficera z KG jak sobie wyobraża karetkę w JRG gdzie jest 7 osób na zmianie, czego dyżurny nie wyśle w zamian za karetkę. Odpowiedzieć nie potrafił, a liczyć w każdym wypadku na OSP to jest strzał w kolano. Ogólnie pomysł karetek w OSP to jakaś absolutna abstrakcja, w PSP to jeszcze jako tako z ale bez zwiększania obsad bez sensu .
Wiadomość wysłana przez: LukasPSP w Wrzesień 11, 2023, 18:35:08
Jest ankieta na górze i jej wyniki. Zdecydowana większość nie chce tych karetek a jeśli już to za godne benefity itd. Chcecie rządzący to sobie sami wsiadajcie i bierzcie odpowiedzialność. I nie obiecujcie nic, bo na obietnicach się kończy tj. dla RM po covidzie. Już wszyscy biegną głosować na waszą partię…Koniec tematu.W ankiecie powyżej wypowiedziało się około 0,4% strażaków PSP, 122 osoby na 30 tys formację, z czego 66 osób jest przeciw. Sorry ale nie można nazwać tego zdecydowaną większością. Chyba, że dla ciebie zdecydowana większość to twoja zmiana, JRG która krzyczy na stołówce, że nie chce ambulansów, a przyjdzie co do czego to się słowem nie odezwie przed swoim KP, KM czy KW tylko zwiesi głowę, przytaknie "Tak jest" i będzie się starał wykonywać zadania jak najlepiej, lub odejdzie z formacji.
Wiadomość wysłana przez: GordonShumway w Wrzesień 11, 2023, 19:46:00
66 przeciw i 34 jeśli będą z tego poważne benefity. Mam nadzieję, że jesteś medykiem i wiesz o czym piszesz. Jakoś po rozmowach z większościa medyków i koordynatorów w moim wojewodztwie nie widziałem, żeby ktoś z entuzjazmem się o tym wypowiadał. Sorry ale jeżdżę w systemie ZRM i nie widzę tego pomysłu, chcę mieć u boku osobę z doświadczeniem, która robi to na codzień na etacie aby jako zespół podejmować właściwe decyzje za życie. W straży na ten moment jest to nie do zrealizowania i myślę, że za 10 lat będzie też ciężkie :) Popytaj w okolicznych jrg jakie zdanie mają chłopacy na pewno nie takie jak myślisz. W mojej jrg jest 2 RM pracujących w zawodzie i więcej nie będzie w innych JRG podobnie więc o czym my rozmawiamy :) Daj ludzi doświadczonych, odpowiednią płacę, szkolenia, możliwość awansów i kształcenia do oficera jako medyk, zmieni to bardzo wiele w podejściu i tworzeniu nowych RM, jedyna droga, która może znaleźć sens i byt.Jest ankieta na górze i jej wyniki. Zdecydowana większość nie chce tych karetek a jeśli już to za godne benefity itd. Chcecie rządzący to sobie sami wsiadajcie i bierzcie odpowiedzialność. I nie obiecujcie nic, bo na obietnicach się kończy tj. dla RM po covidzie. Już wszyscy biegną głosować na waszą partię…Koniec tematu.W ankiecie powyżej wypowiedziało się około 0,4% strażaków PSP, 122 osoby na 30 tys formację, z czego 66 osób jest przeciw. Sorry ale nie można nazwać tego zdecydowaną większością. Chyba, że dla ciebie zdecydowana większość to twoja zmiana, JRG która krzyczy na stołówce, że nie chce ambulansów, a przyjdzie co do czego to się słowem nie odezwie przed swoim KP, KM czy KW tylko zwiesi głowę, przytaknie "Tak jest" i będzie się starał wykonywać zadania jak najlepiej, lub odejdzie z formacji.
Z mojego kręgu wygląda to tak, medycy którzy pracują w ZRM czy na oddziałach szpitalnych, nie widzą w tym pomyśle większego problemu, zaś medycy nie dorabiający, bez doświadczenia, są zesrani i krzyczą najgłośniej, że od takiego pomysłu trzeba trzymać się jak najdalej. Reszta po KPP ma to gdzieś, jak wejdzie to wejdzie nic nie poradzisz. Poza RM bez doświadczenia, nikt o tym nie rozmawia.
Wiadomość wysłana przez: zegpaw w Wrzesień 11, 2023, 20:19:51
66 przeciw i 34 jeśli będą z tego poważne benefity. Mam nadzieję, że jesteś medykiem i wiesz o czym piszesz. Jakoś po rozmowach z większościa medyków i koordynatorów w moim wojewodztwie nie widziałem, żeby ktoś z entuzjazmem się o tym wypowiadał. Sorry ale jeżdżę w systemie ZRM i nie widzę tego pomysłu, chcę mieć u boku osobę z doświadczeniem, która robi to na codzień na etacie aby jako zespół podejmować właściwe decyzje za życie. W straży na ten moment jest to nie do zrealizowania i myślę, że za 10 lat będzie też ciężkie :) Popytaj w okolicznych jrg jakie zdanie mają chłopacy na pewno nie takie jak myślisz. W mojej jrg jest 2 RM pracujących w zawodzie i więcej nie będzie w innych JRG podobnie więc o czym my rozmawiamy :) Daj ludzi doświadczonych, odpowiednią płacę, szkolenia, możliwość awansów i kształcenia do oficera jako medyk, zmieni to bardzo wiele w podejściu i tworzeniu nowych RM, jedyna droga, która może znaleźć sens i byt.Jest ankieta na górze i jej wyniki. Zdecydowana większość nie chce tych karetek a jeśli już to za godne benefity itd. Chcecie rządzący to sobie sami wsiadajcie i bierzcie odpowiedzialność. I nie obiecujcie nic, bo na obietnicach się kończy tj. dla RM po covidzie. Już wszyscy biegną głosować na waszą partię…Koniec tematu.W ankiecie powyżej wypowiedziało się około 0,4% strażaków PSP, 122 osoby na 30 tys formację, z czego 66 osób jest przeciw. Sorry ale nie można nazwać tego zdecydowaną większością. Chyba, że dla ciebie zdecydowana większość to twoja zmiana, JRG która krzyczy na stołówce, że nie chce ambulansów, a przyjdzie co do czego to się słowem nie odezwie przed swoim KP, KM czy KW tylko zwiesi głowę, przytaknie "Tak jest" i będzie się starał wykonywać zadania jak najlepiej, lub odejdzie z formacji.
Z mojego kręgu wygląda to tak, medycy którzy pracują w ZRM czy na oddziałach szpitalnych, nie widzą w tym pomyśle większego problemu, zaś medycy nie dorabiający, bez doświadczenia, są zesrani i krzyczą najgłośniej, że od takiego pomysłu trzeba trzymać się jak najdalej. Reszta po KPP ma to gdzieś, jak wejdzie to wejdzie nic nie poradzisz. Poza RM bez doświadczenia, nikt o tym nie rozmawia.
No to Ja mam całkiem inne wnioski, u mnie na stacji zaczęła się szydera z PSP że będą cewnikować żuli i wszystko wozić na SOR . Na sorze mówią że i bez karetek z słabo wykwalikowanymi ludźmi mają już dość roboty a Ci pewnie wszystko będą zwozić bo się nie znają. I ogólnie atmosfera zrobiła się gorsza w pracy co do osób pracujących w tych dwóch systemach. A na zmianie każdy mówi że co chwile jakieś kontenery nam sprzedają na garażu miejsca nie ma a tu jeszcze myślą o karetkach gdzie jest praca cięższa niż u Nas i bardziej odpowiedzialna ( podawanie leków, Kardiowersje, intubacje i tak dalej) a mamy to robić za płowe ich stawki... Więc myślę że w dziwnym miejscu pracujesz :cooo: Szczerze mam wątpliwości czy masz coś wspólnego z medycyną no nawet nie mogę sobie wyobrazić że na SOrze u Ciebie się cieszyli że będzie więcej pacjentów na już nie wydolnym Triage ...
Wiadomość wysłana przez: GordonShumway w Wrzesień 11, 2023, 21:20:22
66 przeciw i 34 jeśli będą z tego poważne benefity. Mam nadzieję, że jesteś medykiem i wiesz o czym piszesz. Jakoś po rozmowach z większościa medyków i koordynatorów w moim wojewodztwie nie widziałem, żeby ktoś z entuzjazmem się o tym wypowiadał. Sorry ale jeżdżę w systemie ZRM i nie widzę tego pomysłu, chcę mieć u boku osobę z doświadczeniem, która robi to na codzień na etacie aby jako zespół podejmować właściwe decyzje za życie. W straży na ten moment jest to nie do zrealizowania i myślę, że za 10 lat będzie też ciężkie :) Popytaj w okolicznych jrg jakie zdanie mają chłopacy na pewno nie takie jak myślisz. W mojej jrg jest 2 RM pracujących w zawodzie i więcej nie będzie w innych JRG podobnie więc o czym my rozmawiamy :) Daj ludzi doświadczonych, odpowiednią płacę, szkolenia, możliwość awansów i kształcenia do oficera jako medyk, zmieni to bardzo wiele w podejściu i tworzeniu nowych RM, jedyna droga, która może znaleźć sens i byt.Jest ankieta na górze i jej wyniki. Zdecydowana większość nie chce tych karetek a jeśli już to za godne benefity itd. Chcecie rządzący to sobie sami wsiadajcie i bierzcie odpowiedzialność. I nie obiecujcie nic, bo na obietnicach się kończy tj. dla RM po covidzie. Już wszyscy biegną głosować na waszą partię…Koniec tematu.W ankiecie powyżej wypowiedziało się około 0,4% strażaków PSP, 122 osoby na 30 tys formację, z czego 66 osób jest przeciw. Sorry ale nie można nazwać tego zdecydowaną większością. Chyba, że dla ciebie zdecydowana większość to twoja zmiana, JRG która krzyczy na stołówce, że nie chce ambulansów, a przyjdzie co do czego to się słowem nie odezwie przed swoim KP, KM czy KW tylko zwiesi głowę, przytaknie "Tak jest" i będzie się starał wykonywać zadania jak najlepiej, lub odejdzie z formacji.
Z mojego kręgu wygląda to tak, medycy którzy pracują w ZRM czy na oddziałach szpitalnych, nie widzą w tym pomyśle większego problemu, zaś medycy nie dorabiający, bez doświadczenia, są zesrani i krzyczą najgłośniej, że od takiego pomysłu trzeba trzymać się jak najdalej. Reszta po KPP ma to gdzieś, jak wejdzie to wejdzie nic nie poradzisz. Poza RM bez doświadczenia, nikt o tym nie rozmawia.
No to Ja mam całkiem inne wnioski, u mnie na stacji zaczęła się szydera z PSP że będą cewnikować żuli i wszystko wozić na SOR . Na sorze mówią że i bez karetek z słabo wykwalikowanymi ludźmi mają już dość roboty a Ci pewnie wszystko będą zwozić bo się nie znają. I ogólnie atmosfera zrobiła się gorsza w pracy co do osób pracujących w tych dwóch systemach. A na zmianie każdy mówi że co chwile jakieś kontenery nam sprzedają na garażu miejsca nie ma a tu jeszcze myślą o karetkach gdzie jest praca cięższa niż u Nas i bardziej odpowiedzialna ( podawanie leków, Kardiowersje, intubacje i tak dalej) a mamy to robić za płowe ich stawki... Więc myślę że w dziwnym miejscu pracujesz :cooo: Szczerze mam wątpliwości czy masz coś wspólnego z medycyną no nawet nie mogę sobie wyobrazić że na SOrze u Ciebie się cieszyli że będzie więcej pacjentów na już nie wydolnym Triage ...
Szczerze to mam wątpliwości czy potrafisz czytać ze zrozumieniem. Nigdzie nie napisałem, że jestem medykiem po studiach, że pracuję w ZRM czy na oddziale. Pisząc "z mojego kręgu" miałem na myśli krąg PSP a ściślej, "moją" JRG i szczerze mam w dupie co myślą o nas ci z ZRM czy SOR, wystarczy mi widząc ich (oczywiście są wyjątki) zaangażowanie na zdarzeniach, przy poszkodowanych (piszę tu o ZRM, bo za chwile zaczniesz wywód, że ekipa SOR nie jeździ na zdarzenia)
Wiadomość wysłana przez: simek92 w Wrzesień 11, 2023, 23:41:49
Poza tym 01 już dawno mówił, że karetki jak i ustawa mają być lada dzień podpisane... Cóż, ktoś go chyba wyrolował
Wiadomość wysłana przez: GordonShumway w Wrzesień 12, 2023, 09:41:23
Więc ogólnie cieszysz się, że dołożą nam kolejnych obowiązków, bez wzrostu wynagrodzeń? Będziesz czuł się bezpiecznie jeżeli przyjedzie do Ciebie albo Twoich bliskich dwóch gości z dyplomem bez żadnego doświadczenia? Wiesz już jakiego samochodu nie wyślesz do pożaru w budynku wielorodzinnym, bo będziesz musiał wysłać karetkę w celu zabezpieczenia działań? Wiesz, że samorządy już ledwo wiążą koniec z końcem, a teraz jak im dołożymy karetki to będzie jeszcze gorzej? Wiesz jaki jest poziom wyszkolenia w OSP w zakresie RM? Milion pytań bez odpowiedzi, pojechało paru gości do Chicago, mieli przywieźć dobre wieści i na tym mamy opierać powstanie równoważnego systemu do PRM. Przecież to się wszystko kupy nie trzyma.Czy się cieszę? Pozwól, że odpowie za mnie stary już nieżyjący komuch, posłużę się materiałem z YT
Poza tym 01 już dawno mówił, że karetki jak i ustawa mają być lada dzień podpisane... Cóż, ktoś go chyba wyrolował
https://www.youtube.com/watch?v=saefxL73r1s
Wiadomość wysłana przez: czakson w Wrzesień 13, 2023, 12:16:31
Więc ogólnie cieszysz się, że dołożą nam kolejnych obowiązków, bez wzrostu wynagrodzeń? Będziesz czuł się bezpiecznie jeżeli przyjedzie do Ciebie albo Twoich bliskich dwóch gości z dyplomem bez żadnego doświadczenia? Wiesz już jakiego samochodu nie wyślesz do pożaru w budynku wielorodzinnym, bo będziesz musiał wysłać karetkę w celu zabezpieczenia działań? Wiesz, że samorządy już ledwo wiążą koniec z końcem, a teraz jak im dołożymy karetki to będzie jeszcze gorzej? Wiesz jaki jest poziom wyszkolenia w OSP w zakresie RM? Milion pytań bez odpowiedzi, pojechało paru gości do Chicago, mieli przywieźć dobre wieści i na tym mamy opierać powstanie równoważnego systemu do PRM. Przecież to się wszystko kupy nie trzyma.Czy się cieszę? Pozwól, że odpowie za mnie stary już nieżyjący komuch, posłużę się materiałem z YT
Poza tym 01 już dawno mówił, że karetki jak i ustawa mają być lada dzień podpisane... Cóż, ktoś go chyba wyrolował
https://www.youtube.com/watch?v=saefxL73r1s
No to jak masz to w dupie to po co się wypowiadasz w tym temacie o którym z tego co widzę nie masz większego pojęcia i z tego co piszesz to Cię nie dotyczy. Jeżeli „Twoi” ratownicy chcą karetkę to proszę bardzo… niech działają :rofl: 3-4 grupa, 300 dodatku i heja w miasto. Chłopaki z GBA 3 strzały, ratownicy w karę… przepraszam ambulansie 10 strzałów do nadciśnień, bólow brzucha, arytmii i co najlepsze… wszystko zwózka na SOR lub IP :rofl:
O TAKĄ OPIEKĘ ZDROWOTNĄ I SŁUŻBĘ WALCZYŁEM :rofl:
Wiadomość wysłana przez: pepek1 w Wrzesień 13, 2023, 19:15:59
Wiadomość wysłana przez: CVY w Wrzesień 13, 2023, 21:28:45
Kto przyjdzie robić to samo w straży, co na karecie (a nawet więcej) za 3-4 krotnie mniejsze pieniądze?
Już widzę zmianę 24h i przypisanie mnie do ambulansu, kiedy to ja będę non stop na wyjazdach, a "stare ognie" za podobne pieniądze nie będą nadstawiać karku i po prostu będą czuwać i wyjadą raptem kilka razy w ciągu doby.
Jestem medykiem bez doświadczenia w PSP i chcąc nie chcąc za niedługo zostanę oddelegowany do odbycia stażu w naszym lokalnym SORze przez mojego KP po to aby zaspokoić KW, które wymaga medyków z ważnymi uprawnieniami. Osobiście? ...Nawet się z tego powodu cieszę. Odnowię sobie kwity, nabędę praktyki i mam nadzieję, że zachaczę się o SOR lub wskoczę na jakiś ZRM między służbami. Osobiście mam nadzieję, że skorzystam na tej całej "sytuacji".
Wiadomość wysłana przez: Dzikidziki w Wrzesień 14, 2023, 11:37:43
...Nawet się z tego powodu cieszę. Odnowię sobie kwity, nabędę praktyki i mam nadzieję, że zachaczę się o SOR lub wskoczę na jakiś ZRM między służbami. Osobiście mam nadzieję, że skorzystam na tej całej "sytuacji".Skoro chciałbyś zachaczyc o SOR/ZRM to dlaczego do tego czasu nie udałeś się na wolontariat? przyjmą z otwartymi rękami. Jeśli komendy zaczną hurtowo wysyłać strażaków do szpitali to nikt Cię później nie zatrudni. Już ratownicy się boją że im pracę zabierzemy.
Wiadomość wysłana przez: zegpaw w Wrzesień 14, 2023, 12:10:29
Śledzę temat "karetek w straży" od samego początku i czym dalej, tym bardziej utwierdzam się w przekonaniu, że nic z tego nie będzie... ;)Potrzebujesz decyzji komendanta by zachaczyc się do pracy....? Samemu nie dasz rady podejść do kadr w szpitalu? Ja Ci powiem jak to będzie wyglądało jak komenda Cię tam wyśle, będziesz opróżniał kaczki i przebierał Pampersy taka jest prawda. Co innego jak byś sam tam poszedł i dopiero pa jakimś czasie mówiły że jesteś z PSP.
Kto przyjdzie robić to samo w straży, co na karecie (a nawet więcej) za 3-4 krotnie mniejsze pieniądze?
Już widzę zmianę 24h i przypisanie mnie do ambulansu, kiedy to ja będę non stop na wyjazdach, a "stare ognie" za podobne pieniądze nie będą nadstawiać karku i po prostu będą czuwać i wyjadą raptem kilka razy w ciągu doby.
Jestem medykiem bez doświadczenia w PSP i chcąc nie chcąc za niedługo zostanę oddelegowany do odbycia stażu w naszym lokalnym SORze przez mojego KP po to aby zaspokoić KW, które wymaga medyków z ważnymi uprawnieniami. Osobiście? ...Nawet się z tego powodu cieszę. Odnowię sobie kwity, nabędę praktyki i mam nadzieję, że zachaczę się o SOR lub wskoczę na jakiś ZRM między służbami. Osobiście mam nadzieję, że skorzystam na tej całej "sytuacji".
Wiadomość wysłana przez: GordonShumway w Wrzesień 14, 2023, 14:50:58
To czy mam w jakimś temacie pojęcie, to pozwól, że nie ty będziesz oceniał. Wypowiadam się w kwestii nie tyle co ambulansów, ale waszego podejścia do tematu. Tak ostro kozaczycie w sieci na forum a w życiu realnym, w służbie, słowem się odezwać jeden z drugim nie potrafi. Co tu z resztą wymagać, niby funkcjonariusz ze średnim, czy z wyższym a chcą się "ZACHACZYĆ" ja jebie, tragedia.Więc ogólnie cieszysz się, że dołożą nam kolejnych obowiązków, bez wzrostu wynagrodzeń? Będziesz czuł się bezpiecznie jeżeli przyjedzie do Ciebie albo Twoich bliskich dwóch gości z dyplomem bez żadnego doświadczenia? Wiesz już jakiego samochodu nie wyślesz do pożaru w budynku wielorodzinnym, bo będziesz musiał wysłać karetkę w celu zabezpieczenia działań? Wiesz, że samorządy już ledwo wiążą koniec z końcem, a teraz jak im dołożymy karetki to będzie jeszcze gorzej? Wiesz jaki jest poziom wyszkolenia w OSP w zakresie RM? Milion pytań bez odpowiedzi, pojechało paru gości do Chicago, mieli przywieźć dobre wieści i na tym mamy opierać powstanie równoważnego systemu do PRM. Przecież to się wszystko kupy nie trzyma.Czy się cieszę? Pozwól, że odpowie za mnie stary już nieżyjący komuch, posłużę się materiałem z YT
Poza tym 01 już dawno mówił, że karetki jak i ustawa mają być lada dzień podpisane... Cóż, ktoś go chyba wyrolował
https://www.youtube.com/watch?v=saefxL73r1s
No to jak masz to w dupie to po co się wypowiadasz w tym temacie o którym z tego co widzę nie masz większego pojęcia i z tego co piszesz to Cię nie dotyczy. Jeżeli „Twoi” ratownicy chcą karetkę to proszę bardzo… niech działają :rofl: 3-4 grupa, 300 dodatku i heja w miasto. Chłopaki z GBA 3 strzały, ratownicy w karę… przepraszam ambulansie 10 strzałów do nadciśnień, bólow brzucha, arytmii i co najlepsze… wszystko zwózka na SOR lub IP :rofl:
O TAKĄ OPIEKĘ ZDROWOTNĄ I SŁUŻBĘ WALCZYŁEM :rofl:
Wiadomość wysłana przez: czakson w Wrzesień 14, 2023, 15:43:21
Wy natomiast jesteście mocni w gębie przy stole na stołówce jak żurek na śniadanie jecie, a jak przychodzi recertyfikacja to wieczny tekst: „panie puść Pan bo to moja ostatnia recertyfiakcja, bo na emeryturę idę” … PORAŻKA. Z resztą życie nie raz pokazało, że nie tylko z recertyfikacjami tak jest :rofl:
Odnośnie kozaczenia w sieci to też źle trafiłeś, bo akurat jestem z osób które jak coś im się nie podoba to o tym mówią.
Trzeba było napisać do KG w sprawie szkół dla chłopaków z COVID? Napisałem osobiście.
Trzeba było forsować pewne rzeczy na terenie województwa czy powiatu? Forsowałem… więc nie oceniaj wszystkich przez pryzmat swoich ludzi.
Wiadomość wysłana przez: GordonShumway w Wrzesień 14, 2023, 16:35:30
W aspekcie medycyny ratunkowej daje sobie łeb uciąć, że nie masz sądząc po Twoich wypowiedziach. Ja akurat wiem co mówię, bo wiem z czym to się je. I cieszę się, że czynni ratownicy w PSP są świadomi odpowiedzialności jaką ponoszą.Udowodnij.... napisać na forum co to ja nie zrobiłem, też potrafię, ba, każdy głupi potrafi.
Wy natomiast jesteście mocni w gębie przy stole na stołówce jak żurek na śniadanie jecie, a jak przychodzi recertyfikacja to wieczny tekst: „panie puść Pan bo to moja ostatnia recertyfiakcja, bo na emeryturę idę” … PORAŻKA. Z resztą życie nie raz pokazało, że nie tylko z recertyfikacjami tak jest :rofl:
Odnośnie kozaczenia w sieci to też źle trafiłeś, bo akurat jestem z osób które jak coś im się nie podoba to o tym mówią.
Trzeba było napisać do KG w sprawie szkół dla chłopaków z COVID? Napisałem osobiście.
Trzeba było forsować pewne rzeczy na terenie województwa czy powiatu? Forsowałem… więc nie oceniaj wszystkich przez pryzmat swoich ludzi.
Wiadomość wysłana przez: czakson w Wrzesień 14, 2023, 16:50:44
Wiadomość wysłana przez: ksoniek w Wrzesień 14, 2023, 17:06:44
Jedna prosta rzecz! Czy ktokolwiek z was dysponuje DOKUMENTEM (nie informacjami prasowymi) odnośnie zadań i kompetencji osób które miałyby jeździć na karetkach w PSP/OSP?
Uświadomcie sobie że jeżeli, zgodnie z zapowiedziami, karetki trafią do PSP i (tylko) do OSP w KSRG, to w większości przypadków na danym terenie zwiększycie ilość zespołów o 300-500%? I pewnie nagle o tyle samo zwiększy się ilość zgłoszeń?
Uważacie że ratownikom z PSP/OSP ktoś nagle pozwoli wypisywać recepty? Podawać leki?
A co jest obecnie - nie ma karetki jedzie cały zastęp... zamiast tego pojedzie dwóch ludzi karetką. Owszem mogliby pojechać kwatermistrzowskim i byłoby to samo.
Wiadomość wysłana przez: czakson w Wrzesień 14, 2023, 17:23:06
na danym terenie zwiększycie ilość zespołów o 300-500%? I pewnie nagle o tyle samo zwiększy się ilość zgłoszeń?
No i sam sobie odpowiedzialeś jaki jest sens zakupywania ponad 2000 karetek :wall:
Jeszcze jedna kwestia … Ratownik medyczny nie wypisuje recept. Jedyne co Ci mogę wypisać to kartę zgonu i to tylko w określonych przypadkach.
Wiadomość wysłana przez: ksoniek w Wrzesień 14, 2023, 17:53:33
RM w PRM czy w straży będzie miał takie same prawa i obowiązki (przynajmniej tak to zapowiadano).
Czy jak jesteś na zmiane w PSP i wpada formatka że jest NZK, a nie ma wolnej karetki to jedziecie czy nie? Po co czołgać 6 ludzi w GBA jak można pojechać w 2-3 osoby karetką?
Jaki jest sens zakupów? W normalnym kraju te 2000 karetek trafiłoby do PRM, a stary sprzęt do mniej obciążonych wyjazdami PSP czy OSP.
Wiadomość wysłana przez: simek92 w Wrzesień 14, 2023, 18:25:42
Wiadomość wysłana przez: zegpaw w Wrzesień 14, 2023, 19:39:27
Myślę, że nie zrozumiałeś tego co napisałem.No w karetce przy nzk masz dwóch ogarniętych medyków i maszynę do dekompresji klatki piersiowej oraz leki do 4h4t. A co PSP potrzebni są ludzi do masażu a leki powinny zostać dla RM w PRM a nie na podziale. Jestesmy od wszystkiego od sprzątania ulic i koszy na śmieci po Nzk i pożary substancji niebezpiecznych to może w Chicago fire przejdzie ale w prawdziwym życiu grozi wizytą prokuratora
RM w PRM czy w straży będzie miał takie same prawa i obowiązki (przynajmniej tak to zapowiadano).
Czy jak jesteś na zmiane w PSP i wpada formatka że jest NZK, a nie ma wolnej karetki to jedziecie czy nie? Po co czołgać 6 ludzi w GBA jak można pojechać w 2-3 osoby karetką?
Jaki jest sens zakupów? W normalnym kraju te 2000 karetek trafiłoby do PRM, a stary sprzęt do mniej obciążonych wyjazdami PSP czy OSP.
Wiadomość wysłana przez: czakson w Wrzesień 14, 2023, 21:00:06
Myślę, że nie zrozumiałeś tego co napisałem.No w karetce przy nzk masz dwóch ogarniętych medyków i maszynę do dekompresji klatki piersiowej oraz leki do 4h4t. A co PSP potrzebni są ludzi do masażu a leki powinny zostać dla RM w PRM a nie na podziale. Jestesmy od wszystkiego od sprzątania ulic i koszy na śmieci po Nzk i pożary substancji niebezpiecznych to może w Chicago fire przejdzie ale w prawdziwym życiu grozi wizytą prokuratora
RM w PRM czy w straży będzie miał takie same prawa i obowiązki (przynajmniej tak to zapowiadano).
Czy jak jesteś na zmiane w PSP i wpada formatka że jest NZK, a nie ma wolnej karetki to jedziecie czy nie? Po co czołgać 6 ludzi w GBA jak można pojechać w 2-3 osoby karetką?
Jaki jest sens zakupów? W normalnym kraju te 2000 karetek trafiłoby do PRM, a stary sprzęt do mniej obciążonych wyjazdami PSP czy OSP.
Jedyny leki jaki bym zrozumiał w straży to adrenalina w gotowej ampulkostrzykawce. Kto się choć trochę zna to wie, że chodzi mi o jej podaż w anafilaksji domięśniowego.
Jeździmy do usuwania owadów błonkoskrzydłych i tak naprawdę wielu z nas nie wie, czy jak nas jakaś osa na sterydach czyt. szerszeń dziabnie to czy nie zaczniemy szybko puchnąć w okolicach GDO i nie zaczniemy „gubić” ciśnienia. Wtedy jest to jedyny lek ratujący życie.
Moim zdaniem nad takimi tematami się warto pochylić w pierwszej kolejności :tuba:
Wiadomość wysłana przez: Levy w Wrzesień 18, 2023, 17:47:17
Jedna prosta rzecz! Czy ktokolwiek z was dysponuje DOKUMENTEM (nie informacjami prasowymi) odnośnie zadań i kompetencji osób które miałyby jeździć na karetkach w PSP/OSP?
Uważacie że ratownikom z PSP/OSP ktoś nagle pozwoli wypisywać recepty? Podawać leki?
A co jest obecnie - nie ma karetki jedzie cały zastęp... zamiast tego pojedzie dwóch ludzi karetką. Owszem mogliby pojechać kwatermistrzowskim i byłoby to samo.
No teraz teraz błysnąłeś znajomością tematu... :rofl: :rofl:
Mówi Ci coś dokument pt. Rozporządzenie Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji z dnia 6 marca 2019 r. w sprawie wykazu świadczeń zdrowotnych, które mogą być udzielane przez ratownika medycznego w ramach zadań Policji, Służby Ochrony Państwa, Straży Granicznej oraz Państwowej Straży Pożarnej? A może Ustawa o zawodzie ratownika medycznego? Albo Zasady organizacji ratownictwa medycznego w KSRG? Nic? No to się zapoznaj, może wtedy nie będziesz się zastanawiał jakie to zadania będzie realizował RM w strukturach psp.
Wypisywanie recept :rofl: no tego to już nawet nie skomentuję - bo skoro poruszasz taki temat w wątku o karetkach w straży i ratownikach medycznych w służbie, to... to szkoda gadać. Bo wiedzy, żeby tu się wypowiadać nie masz nawet minimalnej. I dalej: jak będzie karetka, to myślisz, że nie będzie na jej wyposażeniu leków? :rofl:
"zamiast tego pojedzie dwóch ludzi karetką" - a skąd zabierzesz tych dwóch ludzi? Z pierwszego wyjazdu? Z SHD? A może jakiś ratmed na skkp siedzi i stamtąd pojedzie? Czy biura się uruchomi, żeby weszły na zastępstwo za te dwie osoby z podziału? 🤔
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Wrzesień 19, 2023, 17:45:25
Zapewnienie karetki w każdej gminie w Polsce pozwoli na dotarcie do osób potrzebujących pomocy w ciągu 15 minut. W najbliższych latach zakupimy 2013 pojazdów. Karetki będą stacjonować w wytypowanych jednostkach ratowniczo-gaśniczych PSP oraz przy remizach OSP , jako uzupełnienie działającego Systemu Państwowego Ratownictwa Medycznego. Będą to pojazdy o zwiększonej mobilności (np. o napędzie terenowym), co pozwoli na jeszcze szybsze i sprawniejsze dotarcie do oczekujących na pomoc. Obsługę karetek będą zapewniać certyfikowani strażacy–ratownicy po odbyciu państwowych szkoleń.
Więc chyba z tymi JRG to nie będzie tak, że wszędzie :straz:
Wiadomość wysłana przez: Houte w Wrzesień 19, 2023, 17:50:41
Jak skończą się wyjazdy do bólów brzucha, złego samopoczucia i leżaków najebanych pod krzakiem to i karetek wystarczy.
Wiadomość wysłana przez: simek92 w Wrzesień 19, 2023, 20:40:26
Wiadomość wysłana przez: NurasPSP w Wrzesień 20, 2023, 07:25:09
Wiadomość wysłana przez: simek92 w Wrzesień 20, 2023, 08:18:26
Wiadomość wysłana przez: LukasPSP w Wrzesień 21, 2023, 15:09:10
Nie można poprostu rozbudować istniejącego systemu, dołożyć karetek i optymalnie je rozstawić jeśli chodzi o miejsca wyczekiwania ?
Jak skończą się wyjazdy do bólów brzucha, złego samopoczucia i leżaków najebanych pod krzakiem to i karetek wystarczy.
Wiadomość wysłana przez: in_flames w Październik 02, 2023, 17:35:27
Wiadomość wysłana przez: Kamilos83 w Październik 02, 2023, 17:58:37
Tylko 9 strażaków PSP chętnych na 36 miejsc na kierunek ratownictwo medyczne w APoż, jedynej uczelni kształcącej ratownika kompletnego. Ciekawe czemu.
Za chwile będzie łapanka "Ty jestes chetny" xD
Wiadomość wysłana przez: Mroovka w Październik 02, 2023, 18:02:40
Wcześniej już w tym wątku pisałem - Chętny do czasu pierwszej sesji i egzaminu z anatomii lub patomorfologii.
Poza tym jak to mówią, z niewolnika nie ma pracownika.
Wiadomość wysłana przez: Harmful w Październik 02, 2023, 18:06:49
Tylko 9 strażaków PSP chętnych na 36 miejsc na kierunek ratownictwo medyczne w APoż, jedynej uczelni kształcącej ratownika kompletnego. Ciekawe czemu.
A były ogłoszenia w komendach? A były Informacje, że zaoczne studia będą za darmo?
Wiadomość wysłana przez: Kamilos83 w Październik 02, 2023, 18:11:35
@Kamilos83
Wcześniej już w tym wątku pisałem - Chętny do czasu pierwszej sesji i egzaminu z anatomii lub patomorfologii.
Poza tym jak to mówią, z niewolnika nie ma pracownika.
Wiadomo, ale bedzie podjęta próba pudrowania trupa, albo finalnie wysle sie miernych, ale wiernych ktorzy zalicza rozkazem :rofl:
@Harmful
Byly ogłoszenia, ktore jasno mowily, że studia zaoczne nie beda za darmo, mało tego kwota za semestr była bardzo wygórowana, a komendanci nie za chetnie chca takie pieniadze zaplacic z budzetu, w którym trzeba przesuwać srodki zeby wyplacic nadgodziny
Wiadomość wysłana przez: simek92 w Październik 02, 2023, 18:52:26
Wiadomość wysłana przez: pb11 w Październik 02, 2023, 19:02:49
Wiadomość wysłana przez: PabloGCBA w Październik 02, 2023, 20:51:18
Wiadomość wysłana przez: andoria w Październik 03, 2023, 06:32:08
U nas wszystko od tyłu jest organizowane.
Wiadomość wysłana przez: adivano w Październik 03, 2023, 08:51:10
Wiadomość wysłana przez: seksyjny w Październik 03, 2023, 09:38:01
Akurat o ukończeniu poinformować muszą także :rofl:zejdź na ziemię :)
Wiadomość wysłana przez: andoria w Październik 03, 2023, 09:40:17
Akurat o ukończeniu poinformować muszą także :rofl:
Muszą niezwłocznie. Prezydent niezwłocznie przyjmował ślubowanie od sędziów TK tak, aż już temat był nieaktualny, więc....
Wiadomość wysłana przez: szampan w Październik 03, 2023, 14:28:00
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Październik 03, 2023, 17:27:03
Ci co poszli ze straży liczą na **. Przynajmniej część. Z mojej komendy wybierały się dwie osoby. Chłopaki stwierdzili, że trzeba będzie to w służbie porobią, ale i w cywilu sobie więcej zarobią niż tu. Niestety koszt AP był dużo wyższy niż cywilnej uczelni. Dodatkowo komendant powiedział, że nic nie dołoży bo nie ma z czego. Obaj są już na prywatnej uczelni, płacą sami, ale chwalić się dyplomem nie mają zamiaru.To wychodzą horrendalne kwoty za rok przekraczające 20-25 tyś zł... 14 tyś czesne do tego delegacje i urlopy szkoleniowe (związane z tym nadgodzin)...
U nas wszystko od tyłu jest organizowane.
Wiadomość wysłana przez: paramedmir w Październik 12, 2023, 07:11:41
Wiadomość wysłana przez: zegpaw w Październik 12, 2023, 20:17:14
Wiadomość wysłana przez: Feuerwehrmann w Październik 12, 2023, 22:02:20
Z tą karetką chodzi o to że budują miejsce dla PRM ale kasy jeszcze całej nie ma.była na karetkę to dali tymczasowo OSP wiadomo wybory... Jak się przyjrzysz to jest tam kółko gdzie miało być S czyli specjalistyczna karetka. Ale są wybory więc trzeba już odtrąbić sukces
I wszystkie strażackie oznaczenia - numer operacyjny, "straż" i dwa herby OSP na magnesach :rofl:
Wiadomość wysłana przez: hopek999 w Październik 12, 2023, 22:27:06
Z tą karetką chodzi o to że budują miejsce dla PRM ale kasy jeszcze całej nie ma.była na karetkę to dali tymczasowo OSP wiadomo wybory... Jak się przyjrzysz to jest tam kółko gdzie miało być S czyli specjalistyczna karetka. Ale są wybory więc trzeba już odtrąbić sukces
Listopad 2022 oddany do użytku nowy budynek centrum zarządzania kryzysowego gdzie jest miedzy innymi OSP, Policja a także przygotowane zaplecze socjalne dla ZRM. W styczniu 2023 odebrali ambulans który od początku był zakupiony stricte pod system i z takimi oznaczeniam. Mamy październik, do tej pory auto kurzyło się w garażu, systemowego ZRM nie będzie bo nawet na przyszły rok w wojewódzkim planie wojewody nie ma go wpisanego a skoro wiemy co się zbliża to zakleili oznaczenia PRM naklejkami OSP i możemy odtrąbić sukces.
Wiadomość wysłana przez: zegpaw w Październik 13, 2023, 12:58:30
Wiadomość wysłana przez: luksi12 w Marzec 16, 2024, 18:34:07
Chyba odchodzą od tego pomysłu... za to będzie nowość, pojazd który właśnie? Do czego ma służyć??
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Marzec 16, 2024, 18:55:09
https://remiza.com.pl/obrona-cywilna-zamiast-ambulansow-inne-pojazdy/?fbclid=IwAR0TAsGRym_EsohRd4MX2NIk7PAZxoVEvy-_3wRm0a2ERqk5W_w3t-Y89P8&=1Fachowo tego typu auta o których nikt nie wie do czego służyć mają w OSP nazywa się "orkiestrowozy".
Chyba odchodzą od tego pomysłu... za to będzie nowość, pojazd który właśnie? Do czego ma służyć??
Wiadomość wysłana przez: mixxol1998 w Marzec 16, 2024, 19:18:05
Strażacy ochotnicy w rośkach to było by coś :rofl:
Wiadomość wysłana przez: sismondi w Marzec 16, 2024, 19:27:11
Wiadomość wysłana przez: taz_org w Marzec 17, 2024, 08:36:18
Może niech tą działkę weźmie ktoś kto się na tym zna ....chyba właśnie w tym problem...
Wiadomość wysłana przez: oliwier w Marzec 17, 2024, 12:07:48
Podstawowe cele i główne zadania OC w czasie pokoju i w okresie wojny
ochrona ludności, zakładów pracy i urządzeń użyteczności publicznej oraz dóbr kultury,
ratowanie i udzielanie pomocy poszkodowanym w czasie wojny,
współdziałanie w zwalczaniu klęsk żywiołowych, zagrożeń środowiska i w usuwaniu ich skutków.
Zadania obrony cywilnej w czasie pokoju
planowanie przedsięwzięć w zakresie ochrony przed skutkami działań zbrojnych zarówno ludności, jak i zakładów pracy i urządzeń użyteczności publicznej oraz dóbr kultury
wykrywanie zagrożeń i stwarzanie warunków do ostrzegania i alarmowania ludności
przygotowanie schronów i ukryć dla ludności oraz utrzymanie ich w gotowości do użycia
gromadzenie i przechowywanie indywidualnych środków ochronnych dla formacji obrony cywilnej i ludności
wyposażenie formacji obrony cywilnej w specjalistyczny sprzęt ratowniczy, przyrządy i aparaturę do wykrywania różnego rodzaju zagrożeń
systematyczne szkolenie w zakresie OC:
kadr kierowniczych administracji rządowej i samorządowej,
formacji OC
ludności w ramach powszechnej samoobrony
współdziałanie w zwalczaniu klęsk żywiołowych i zagrożeń środowiska, oraz usuwanie ich skutków
Decyzję o włączeniu sił obrony cywilnej do działań podejmują terenowi szefowie OC.
Zadania obrony cywilnej w czasie wojny
organizuje ewakuację ludności, zaciemnianie i wygaszanie oświetlenia
organizuje i prowadzi akcję ratunkową, udziela pomocy medycznej poszkodowanym
organizuje pomieszczenia i zaopatrzenie dla poszkodowanej ludności
zaopatruje ludność w sprzęt i środki ochrony indywidualnej
prowadzi likwidację skażeń i zakażeń
pomaga w przywracaniu i utrzymaniu porządku w strefach dotkniętych klęskami
pomaga w budowie i odbudowie awaryjnych ujęć wody pitnej
pomaga w ratowaniu żywności i innych dóbr niezbędnych do przetrwania
udziela doraźnej pomocy w grzebaniu zmarłych
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Marzec 17, 2024, 12:16:59
Wiadomość wysłana przez: pb11 w Marzec 17, 2024, 13:12:58
Wiadomość wysłana przez: almsherfa w Marzec 17, 2024, 13:40:04
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Marzec 17, 2024, 14:50:38
Ale na papierze będzie ok , przecież identyczna sytuacja jest z ratownikami medycznymi . PRM ich liczy i my też ich liczymy. Dla przykładu u mnie w jednej z JRG na SOR pracuje 6 osób jako rat med i 5 jako wózkowi po KPP. Pytanie gdzie polecą jak będzie grubo?.Oglądałeś "Lepszą Polskę"? Tam było o OL i powiem ci, że prorządowi eksperci są ostro nastawieni do tych planów a co mówić o niepartyjnych typu Wolski czy Olek Fiedorek przecież oni te plany zjadą od góry do dołu... Przeczytają i przejadą do samego dna. Moim zdaniem z dużym optymizmem obecne kierownictwo MSWiA podchodzi do tematu OL zresztą poprzednie też tak robiło ale czasy się zmięły urosło pokolenie Twittera i wszystko można rozpropagować i narobić awantury a moim zdaniem twórcy tego przepisu tego nie rozumieją. Ogólnie plany które dublują mundurowych w ewidencji ministerstwa zdrowia powinny być natychmiast uchylone i stworzone od nowa... To samo jeśli ktoś ujmie członków OSP którzy służą w wojsku lub mają priorytetowe przydziały mobilizacyjne np. do lotnictwa czy brygad pancernych... Znam osobiście kilku naczelników i kierowców OSP którzy są w MONie.
Temat rzeka przed nami.
Robimy zadania OC. Robimy też zadania innych służb ale dalej jest marzeniem posiadanie 6 osobowej obsady na każdym aucie pierwszowyjazdowym. Na dzień dzisiejszy damy radę ale jak dojdą dodatkowe obowiązki i coś się stanie to przy takich obsadach będzie trzeba robić 4 zmiany albo przejść na 24/24. Niestety będzie jak zawsze. Obowiązki dojdą, góra zamelduje że jest dobrze a będzie jak ze schronami albo ruskim urządzeniem do świecenia w dup.ie - nie mieści się i nie świeci.Zadnia OC to jedno a czas W to drugie po jednym ostrzale 100 rakiet balistycznych zabraknie grup poszukiwawczych w całej PSP.
Wiadomość wysłana przez: almsherfa w Marzec 17, 2024, 15:53:28
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Marzec 17, 2024, 15:58:41
Nie obawiam się rakiet a wojny hybrydowej np. incydentów CBRNE.Z incydentem to sobie PSP solo poradzi.
Wiadomość wysłana przez: MIKO w Marzec 17, 2024, 17:09:05
Moim zdaniem Ochrona Ludności musi być oparta o rdzeń jakim jest PSP ale niestety OSP nie może być jego częścią chyba, że MON da zgodę na wyreklamowanie kilkuset tysięcy przyszłych żołnierzy przygotowanych do działań wojennych (uczestniczyli w poborze pokolenie obecnych 35-50 latków czy też WOT i dobrowolni) bo niestety nie może być tak, że większa część OL ćwicząca w czasie pokoju pójdzie w kamasze w pierwszych dniach wojny. Dodatkowo należy zwrócić uwagę na małą liczbę OSP w dużych miastach gdzie formacji OL potrzeba najwięcej tak więc problem jest z kategorii trudnych i nie ma prostego rozwiązania typu PSP i OSP to razem 300 lub więcej tysięcy OL otóż nie... Personel medyczny w razie W idzie do swojej roboty zakłady przemysłowe do swojej wojsko do swojej a to wszystko są też członkowie OSP i może się okazać ze na potrzeby OL zostaną tylko członkowie honorowi i wspierający oraz MDP.
Jeszcze w poprzednim stuleciu byłem dowódcą Kompanie Ratowniczo technicznej OC - jak moja jednostka weszła do KSRG musiałem zwrócić kartę mobilizacyjną więc kiedyś dbano o nie podwójne
wykorzystywanie zasobów - jak jest dziś chyba nikt nad tym nie panuje.
Co do stanu "W" mgliste pojęcie macie co się stanie i również jakie plany były min. historyczne - ale tu nie mi to tłumaczyć ale nie podejrzewam że mocno się one zmieniły.
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Marzec 17, 2024, 18:01:59
Jeszcze w poprzednim stuleciu byłem dowódcą Kompanie Ratowniczo technicznej OC - jak moja jednostka weszła do KSRG musiałem zwrócić kartę mobilizacyjną więc kiedyś dbano o nie podwójneWidzisz a moim zdaniem przeceniasz swoją wiedzę w tym temacie... Albo nie doceniasz wiedzy niektórych...
wykorzystywanie zasobów - jak jest dziś chyba nikt nad tym nie panuje.
Co do stanu "W" mgliste pojęcie macie co się stanie i również jakie plany były min. historyczne - ale tu nie mi to tłumaczyć ale nie podejrzewam że mocno się one zmieniły.
Natomiast co do zasobów jeśli OSP zostanie wpisana jako jeden z filarów OL to dojdzie nie do zdublowania a przemnożenia razy 3 zasobów państwa (np. strażak zawodowy który jest w OSP i pracuje sobie na kontrakcie na karetce) co jest szalenie niebezpieczne bo w priorytecie będą siły zbrojne a służba zdrowia w tym przede wszystkim PRM i OL będzie wydmuszką tego co zaplanowano...
Wiadomość wysłana przez: MIKO w Marzec 17, 2024, 18:52:57
Jeszcze w poprzednim stuleciu byłem dowódcą Kompanie Ratowniczo technicznej OC - jak moja jednostka weszła do KSRG musiałem zwrócić kartę mobilizacyjną więc kiedyś dbano o nie podwójneWidzisz a moim zdaniem przeceniasz swoją wiedzę w tym temacie... Albo nie doceniasz wiedzy niektórych...
wykorzystywanie zasobów - jak jest dziś chyba nikt nad tym nie panuje.
Co do stanu "W" mgliste pojęcie macie co się stanie i również jakie plany były min. historyczne - ale tu nie mi to tłumaczyć ale nie podejrzewam że mocno się one zmieniły.
Natomiast co do zasobów jeśli OSP zostanie wpisana jako jeden z filarów OL to dojdzie nie do zdublowania a przemnożenia razy 3 zasobów państwa (np. strażak zawodowy który jest w OSP i pracuje sobie na kontrakcie na karetce) co jest szalenie niebezpieczne bo w priorytecie będą siły zbrojne a służba zdrowia w tym przede wszystkim PRM i OL będzie wydmuszką tego co zaplanowano...
No niekoniecznie bo to opowieść dzieci w piaskownicy jest - potencjał jest liczony według wydanych kart mobilizacyjnych i nikt Ci nie wyda 3 kart mobilizacyjnych tylko jedną. Dlatego do czasu jak w OSP nie zweryfikowano kart mobilizacyjnych to dyskutujemy o fikcji. I cała ta dyskusja zresztą jest oderwana od realiów mobilizacyjnych na stan "W" sprzętowych również
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Marzec 17, 2024, 19:32:54
No niekoniecznie bo to opowieść dzieci w piaskownicy jest - potencjał jest liczony według wydanych kart mobilizacyjnych i nikt Ci nie wyda 3 kart mobilizacyjnych tylko jedną. Dlatego do czasu jak w OSP nie zweryfikowano kart mobilizacyjnych to dyskutujemy o fikcji. I cała ta dyskusja zresztą jest oderwana od realiów mobilizacyjnych na stan "W" sprzętowych równieżPrzecież to piszą pożarniczy emeryci więc jaka piaskownica to powinien być Zamek w Malborku patrząc na doświadczenie :wacko:
Mam dziwne przeczucie, że to będzie mega krytykowany publicznie przepis.
Wiadomość wysłana przez: pb11 w Marzec 17, 2024, 20:26:38
Wiadomość wysłana przez: oliwier w Marzec 17, 2024, 20:42:55
Pomarańczowy okrąg z niebieskim trójkątem w środku.
Dla zainteresowanych materiał szkoleniowy OC z lat 70-tych.
I o zgrozo tam też są strażacy.
https://www.youtube.com/watch?v=4g9KyeRGv9g&t=199s
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Marzec 17, 2024, 21:25:45
Jeżeli ktoś planuje oprzeć funkcjonowanie państwa o organizacje ochotnicze, których podstawą funkcjonowania jest dobrowolności uczestnictwa w nich to już na starcie skazuje się na porażkę. To ma działać w naprawdę dramatycznych sytuacjach tu nie ma miejsca na prowizorkę i zakładania że jakoś to będzie.Jeszcze dwa lata temu uważam, że to by przeszło nawet bez echa a teraz :fiuu: Teraz to szanowny @pb11 zostanie ta ustawa rozebrana na czynniki pierwsze w telewizji na youtube i na wszystkich socjal mediach. Myślę, że jak źle pójdzie to kilka osób straci autorytet na który pracowała dekadami.
Wiadomość wysłana przez: MIKO w Marzec 17, 2024, 22:15:12
Powiedzmy że pozmyślam sobie o pełno skalowej wojnie na terenie naszego kraju.
1. Duża część sił PSP otrzymuje zadania ochrony infrastruktury krytycznej oraz trafia w głębię operacyjną zaplecza do ochrony całej logistyki pola walki.
2. Dodatkowo część sprzętu a może i strażacy zostają porażeni na bezpośrednim styku działań wojennych, styku nie znaczy linii czyli straty te trzeba uzupełnić.
3. To co zostaje z PSP w swoich jednostkach na pewno przejmie część sprzętu OSP to było od zawsze wiadomo
4. OSP to żołnierze czynni , WOT , PSP , PRM , Szpitale, Transport itd. Po oddaniu części sprzętu i zasobów ludzkich dobrze jak 3-5 jednostek wspólnie będzie tworzyć 1-2 zastępy do wyjazdu
I teraz nikt nie oprze niczego na OSP w waszym rozumowaniu, w pierwszej kolejności będą to zasoby sprzętu do mobilizacji Te karetki, czy samochody ewakuacji medycznej w razie W przejmie PSP albo PRM, albo Wojsko pytanie czy trafią bliżej linii frontu czy zastąpią ZRM w głębi kraju. Itd. itd.
PS. Samo lotnictwo z swoich baz część sił rozlokuje na inne lotniska czasami nie posiadających zabezpieczenia oraz na lotniska tworzone na drogach o czym dziś coraz częściej się mówi to też będzie trzeba zabezpieczyć itd itd itd.
I nie martwcie się nikt się nie będzie wówczas nudził niezależnie ile byście zawodowych służb ratowniczych mieli.
Wiadomość wysłana przez: mietek90 w Marzec 17, 2024, 22:25:19
Jak Pan sobie wyobraża ochronę infrastruktury krytycznej przez PSP ? To jest bardzo ciekawe. Bo wydaje mi się, że do ochrony takich obiektów wykorzystane zostanie wojsko, wot itp.
W razie potrzeby- jak już coś dupnie to PSP będzie prowadzić swoje działania.
Wiadomość wysłana przez: MIKO w Marzec 17, 2024, 22:30:05
Zobaczcie kryzys na granicy i ile było już działań straży - a to pierdołka była do pełnoskalowej wojny albo ewakuacja ludności z terenów objętych działaniami wojennymi, ewakuacja zakładów o znaczeniu strategicznym itd. itd. itd. tu zadań jest tyle że zabraknie tego potencjału WOT, PSP i OSP więc nie licytujcie się :) bo to niema żadnego uzasadnienia
Wiadomość wysłana przez: pb11 w Marzec 17, 2024, 22:54:35
PSP w całości jest reklamowana funkcjonariusze nie podlegają mobilizacji, od tego wojsko ma swoje zaplecze i odpowiedni sprzęt tech. Po to utworzono WOT i możliwość mobilizacji cywili.
W warunkach zagrożenia bezpieczeństwa państwa i w czasie wojny, jednostki organizacyjne PSP pozostają w swoich dotychczasowych strukturach realizując swoje zadania uzupełnione o zadania wynikające z opracowanej i utrzymywanej w stałej aktualności dokumentacji z zakresu przygotowań obronnych.
Proponuję też zapoznać się z powszechnie dostępnymi dokumentami analizującymi możliwość funkcjonowania ksrg w czasie wojny, 90 % analiz wieszczy rozpad systemu ksrg i dalsze jego funkcjonowanie oparte tylko na PSP.
Co do meritum sprawy.
Mieszasz mnóstwo rzeczy, piszesz, aby się nie licytować a startujesz od sytuacji pełnoskalowej wojny. OC to nie tylko działania w czasie wojny, ale głównie mnóstwo zadań i przygotowań w czasie pokoju. Odnoszę wrażenie, że w twoich wyobrażeniach wszystko będzie się działało na zasadzie oddolnego zrywu, na dzień dzisiejszy w służbach są odpowiednie plany i instrukcje, to nie OSP nie skrzykniemy się i nie polecimy.
Wiadomość wysłana przez: MIKO w Marzec 17, 2024, 23:13:42
A co do OC byłem w tym OC, uczyłem się o tym OC tak jak o ZK , prawie humanitarnym i jeszcze kilku pobocznych rzeczach ale znam realia. Nikt w Polsce nie zbuduje w najbliższej dekadzie THW Niemieckiego. W pierwszej kolejności musimy zmienić mentalność społeczeństwa o obowiązku ochrony ojczyzny który jest dość mizerny. Co też obserwuję na żywych przykładach. I dalej jeśli przepisy mają rozszerzać zadania OSP o ochronę ludności i ZK to w przemyślany sposób bo właśnie problemem jest otwieranie pewnych furtek na czas pokoju które już były przerabiane. Mamy do dziś problem z wieloma definicjami jak choćby kryzys który w różny sposób jest definiowany na poziomie lokalnym co tworzy dziwne wynaturzenia i obawiam się że otworzymy sobie kolejne.
PS. Ale ja nigdzie nie napisałem że PSP zostanie zmobilizowane - niema takiej potrzeby ponieważ jest służbą podległą MSWiA i nie musi mieć karabinów by realizować określone zadania.
Wiadomość wysłana przez: pb11 w Marzec 17, 2024, 23:27:35
Pzdr.
Wiadomość wysłana przez: simek92 w Marzec 17, 2024, 23:52:52
Oczywiście również mam nadzieję, że scenariusze wojenne się nie spełnią, ale obecnie chyba już nie mają za bardzo czym straszyć, więc wchodzi temat wojny.
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Kwiecień 05, 2024, 21:10:48
https://defence24.pl/sily-zbrojne/szef-mon-powstanie-komponent-wojsk-medycznych-szybkiego-reagowania
Co by nie mówić MON musi to zrobić bazując na doświadczeniach Ukr...
Wiadomość wysłana przez: młody13 w Kwiecień 05, 2024, 21:31:43
Moim zdaniem to może srogo namieszać we wszelkich planach z typoszeregu karetki, OL czy wozy ewakuacji medycznej:I bardzo dobrze, obserwując atak na strażaków na Ukrainie czy też atak na konwój humanitarny w Strefie Gazy raczej w takich warunkach to miejsce dla ratowników wojskowych przynajmniej w ambulansie typu rosomak . Na wojnie nie ma żadnych świętości jak widać 😢
https://defence24.pl/sily-zbrojne/szef-mon-powstanie-komponent-wojsk-medycznych-szybkiego-reagowania
Co by nie mówić MON musi to zrobić bazując na doświadczeniach Ukr...