strazak.pl Ratowniczy Bank Wiedzy
Służba => Forum zawodowców => Wątek zaczęty przez: straz98 w Czerwiec 08, 2004, 14:11:12
-
Konsultacje społeczne konsultacjami, negatywne opinie związków też są, a z tego co wypowiada Komendant Główny na łamach PP wynika, że od 01.01.2005 czeka nas mała rewolucja. Może ktoś ma jakieś konktretne informacje. Bardzo ciekawe jak ma wyglądać, w rzeczywistości, przenoszenie etatów z KW i KP do JRG, albo bardzo ciekawa rzecz to przejście Dowódców JRG na system zmianowy
-
Coś mi się obiło o uszy w tym temacie ale dokładnie też bym się dowiedział o co w tym biega. Podobno część etatów z KP np: kwatermistrz czy prewencja ma być przeniesione do JRG. Osoby te zwiększą obsady na podziale i zarazem będą wykonywać to co należy np: do kwatermistrza.
Jeśli ktoś coś wie dokładnie to niech coś napisze :)
-
Nie ma przepisów wykonawczych co do tego tematu na 01.01.2005. , ale będą na jesień i prawdopodobnie będzie to tak wyglądało jak możemy przeczytać u poprzedników. 7-a służba wolna i dodatkowych paru gości na podziale , którzy nic nie pomogą bo nie umią :( . Problem w dalszej perspektywie to wyrzucenie nas z resortu MSWiA , przekazanie pod miasto , oraz emerytura w wieku 60 lat z możliwością przejścia po 55 latach jeśli lekarz ci podpisze. Czy ta wizja jest prawdziwa boję się że tak ten temat ma wejść w życie 01.01.2007. :blink:
-
harry a może trochę więcej szczegółów. Skąd wiesz, że tak ma być i skąd ta data 01.01.2007?
A tak drastycznymi zmianami już nas jak sobie przypominam straszono kilkakrotnie. A przodowali w tym KG i inni decydenci mając na myśli siedźcie cicho bo macie za dobrze w porównaniu do innych.
-
słyszałem też o tym co nie co,ale jak narazie to jedna wielka niewiadoma...prawdo podobie KP miały by zmiejszać swoje etaty na rzecz KW.zastępca KM ma automatycznie stać się dowódcą jednastki natomiast dowódca i jego zastępca przechodzą na podział...a co z tego wyniknie tego nikt nie wie..narazie obecny zastępca KG,który to wszystko rozkręcił ucichł-moze to i dobrze bo naprwde ten Pan miał 100 różnych wspaniałych pomysłów naprawienia PSP.(nie wiem czy wiecie że były nawet propozycje wprowadzenia 8 godzinnego dnia pracy podział...)
-
A czy ten Pan wiedział że 8 godzin to cztery zmiany a cztery zmiany to 4000 nowych etatów na które nie ma pieniędzy..... itd, itp.
Pomysł to jedno a realizacja to drugie.
Pomysłowych Panów jednak w KG nie brakuje. :(
-
Sa nowe projekty przepisów na stronie Związku Florian, trochę się różnią od wcześniejszych
-
W mojej jednostce dość często praktykują młodzi z KG są tak zdenerwowani, że aż przykro, są to ludzie z około 5-letnim stażem w PSP. Wszyscy na zmianach im pomagamy jak możemy, są tacy zieloni w robocie, większość z nich to fajni ludzie choć sami przyznają że robota w JRG jest nie dla nich. Z 10 to może jeden wyraża chęć pozostania w JRG. Chęci to nie wszystko. Nasza Szkoła Główna uczy bardzo dobrze. Lecz ze smutkiem stwierdzam że większość z nich to naukowcy, nie pożarnicy liniowi. Tylko dlatego nie ślę k.... tym co to tworzą, ponieważ znam kilku oficerów, którzy jakby się urodzili pożarnikami i mógłbym ich obrazić. Nie wyobrażam sobie, który Komendant Miejski czy Powiatowy odważyłby się na wpakowanie na zajęte przez praktyków stanowiska kogoś zielonego. W ciągu 2-miesięcy siedziałby w więzieniu, lub wariatkowie.
-
Na stronie "S-ki" są oficjalne stanowiska związku w sprawie proponowanych zmian, dla mnie bardziej czytelne niż same projekty. Zapraszam do lektury.
Pozdro
-
Przeglądałem opinię związkowców na temat proponowanych projektów, prawie wszystkie opiniowane negatywnie. I co to zmieni skoro Nasz Szef na łamach "PP" zapowiada ich wprowadzenie z dniem 1 stycznia 2005 r. Kto sobie dzisiaj coś robi z opini kogokolwiek, mają być zmiany - będą zmiany. Możemy protestować ile wejdzie, zamiast Ministra MSWiA nasze postulaty podpisze teraz Wicepremier, Premier lub sam Prezydent, a porozumienia jak nie były respektowane 5 lat temu , tak też i teraz nie będą respektowane. Dają nam podwyżki 30 zł i będziemy cały rok cicho siedzieć.
-
Pewnie wszyscy wiecie kto wygra następne wybory. W programie PO dot. bezpieczeństwa jest napisane jakie zmiany chcą wprowadzić "na naszym podwórku". Po krótce: decentralizacja, podległość PSP (chyba jeszcze PSP?) pod starostów; wzmocnienie i przywileje dla OSP; chyba kasacja KW PSP i KP PSP - swoją rolę mają , z tego co czytałem, tylko JRG. Mam wątpliwości czy to wyjdzie nam na dobre, ale na pewno będzie taniej dla budzetu państwa.
pozdro
-
jakis link?
-
http://www.platforma.org/download/dokument...pieczenstwa.doc (http://www.platforma.org/download/dokumenty/Platforma_Obywatelska_dla_bezpieczenstwa.doc)
-
Witam!
Dziś na koniec zmiany Dowódca oświadczył po odprawie z komendantem miejskim iz od nowego roku najprawdopodobniej znika pojęcie " wolna sluzba " nie mial na ten temat bliższych informacji, gdzyż przerwaliśmy mu wezwaniem do pożaru. Macie jakieś wiadomości w tej sprawie?
-
no i podobno mają zlikwidować OSP, chyba te z KSRG jako pierwsze żeby było jeszcze taniej dla budżetu no a potem to juz całą straż...
-
Przestańcie siać ferment.
Zgodnie z tym, że obowiązuje 40-godzinny tydzień pracy ma zostać wprowadzona 4 zmiana. Ale z tego co ja wiem każdy Komendant będzie mógł to zrobić na swoich warunkach. Takie są plany.
-
No słyszałem że zmiany się szykują, ale nie słyszałem nic dokadniejszego. Udało mi się uchwycić że ma zostać wprowadzona służba czuwania, która ma polegac na tym że siedzi się normalnie w domu pod telefonem - dzwonią to zasuwamy do strażnicy. Jeżeli to ma być prawda to nie wiem czy Panowie którzy to zaproponowali zdają sobie sprawę że duża część strażaków jest dojezdnych!
Dziś na koniec zmiany Dowódca oświadczył po odprawie z komendantem miejskim iz od nowego roku najprawdopodobniej znika pojęcie " wolna sluzba "
Jeżeli zmienią nam system pracy to "wolna służba" zniknie. Jak wiadomo "wolna słuzba" została wprowadzona po to aby obniżyć ilość godzin pracy, bo pracujemy za dużo!
A poza tym chciałbym się dokładniej dowiedzieć na jaki system mają nam zmienić służbę. Bo podobno system 24/48 nie ma racji bytu w UE. :(
Choć nie rozumiem dlaczego oni chcą zmieniać to jak większość strażaków chce zostać przy tym systemie! Czy w tym państwie nie liczy się głos większości?
-
no i podobno mają zlikwidować OSP, chyba te z KSRG jako pierwsze żeby było jeszcze taniej dla budżetu no a potem to juz całą straż...
no wiekszej ploty to jeszcze nie slyszalem
-
Jak już wcześniej (w innym poście) wspomniałem od maja przeliczane są godziny pracy strażaka na podziale bojowym. Wychodzi na to że po czterech miesiącach służby przepracowujemy ponad 190 godzin powyżej normy (europejskiej?).
Udało mi się uchwycić że ma zostać wprowadzona służba czuwania, która ma polegac na tym że siedzi się normalnie w domu pod telefonem - dzwonią to zasuwamy do strażnicy
Niektórzy ponad 30 km. :D
Tego akurat nie słyszałem, ale za to słyszałem o czymś takim jak "Karta Pracy" gdzie trzeba będzie wpisywać nawet wyjścia poza JRG z dokładnym czasem.
Trzeba też ponoć notować kiedy w nocy (pora czuwania) był wyjazd i czasy akcji.
jak widać każdy ma różne informacje więc wszystko jest jeszcze w drodze, i nie wiadomo co się z tego urodzi.....
Co do wolnej służby to słyszałem, że był w KG pomysł żeby wprowadzić co 7-mą wolną, żeby właśnie obniżyć czas pracy. Gdyby zniknęła wolna służba to naturalnie zmienić by się musiał system pracy z 3 na 4 zmiany. (jak narazie nierealne)
Chyba najrozsądniej byłoby zapłacić za nadgodziny lub dać możliwość odbioru "wolnych nadpracowanych" ciekawe czy byłby ktoś chętny na "odbiór"....
Ale pieniędzy też nie ma...... i raczej aż tyle nie będzie.
-
Cześć! No cóż. Nic nowego do Waszej dyskusji nie wniosę. Słyszałem o tym, że aby dostosować się do 40 godzinnego tygodnia pracy (ha ha ha) nadgodziny będą rozliczane w formie służb wolnych, ale co 4 miesiące. Zupełnie nie rozumiem co to zmienia w naszej sytuacji, bo i tak musimy tyrać i tak.
Zupełnie nie rozumiem podnoszonej kwestii: czy zapłacą za nadgodziny, czy dadzą wolne. Jeżeli ktoś z Was myśli, że pozwolą nam zarobić więcej to jest w błędzie.
Poza tym jakie nadgodziny? Jeśli dobrze pamiętam Trybunał Konstytucyjny wypowiedziałe się już w kwesti tego, czy 24 godzinna służba stanowi naruszenie przepisów Kodeksu Pracy w kwesti czasu pracy.
Debilne rozważania na ten temat doprowadzą dtylko i wyłącznie do obniżenia gotowości bojowej JRG. Jak ludzie zaczną odbierać nadgodziny, to reszta się pos...a. w nawale działań na służbie.
Jeżeli chodzi o pomysł z domowymi dyżurami to jest (moim zdaniem) do bani. To jest rozwiązanie dla Ochotników a nie dla nas. Pamiętajcie szanowni koledzy, że nie wszystkie JRG są "obsługiwane" przez tubylców. Jest duże grono strażaków ( w tym i ja), które dojeżdża i to czasami dalej niż wcześniej wspomniane 30km.
A tak na koniec, to niech mi ktoś łaskawie odpowie na następujące pytanie: dlaczego bez przerwy ktoś usiłuje mantykować przy czasie pełnienia służby. Na co wpłynie zmiana systemu pełnienia służby? Naszym zadaniem jest ochrona przeciwpożarowa (między innymi). Zmiany służby co 8, 12, 24 godziny w systemie 4 zmianowym nie poprawią nic. Wolne służby, tak na prawdę, tylko dezorganizują zmianę. Tak na prawdę potrzebne są pieniądze, którymi zapłaci się strażakom za ich ciężką pracę. Jeżeli trzeba robić 240 godzin, to czemu nie? Zapłaćcie za to -chociażby tak jak Policjantom. Jeżeli u nich za godzinę wyjdzie np. 12 złotych to u nas wychodzi trochę ponad 9PLN. Pomnóżcie jedno i drugie przez 240 godzin i zobaczycie różnicę. Dodatkowo pamiętajcie okonieczności zapewnienia Unijnego standardu 1 ratownik na 1000 mieszkańców. Policzcie to na przykładzie Waszych powiatów i trzymajcie się mocno krzeseł, żeby nie pospadać z nich ze śmiechu.
Moim zdaniem należy domagać się tylko kasy i tyle. Ratownictwo kosztuje. O tym wiedzą w wielu krajach. U nas niestety czekają na kolejny kataklizm, podczas którego strażacy wszelkiej maści wypruwać będą żyły, a wojsko i Policja spiją śmietankę. Narazie!
-
A poza tym chciałbym się dokładniej dowiedzieć na jaki system mają nam zmienić służbę. Bo podobno system 24/48 nie ma racji bytu w UE. :(
Byla u nas delegacja z Francji pracuja tk jak my 24/48
-
Z najnowszych doniesień....... ;)
Obecnie bedą stosowane karty pracy zapis godzin nad normę 160 godzin/ m-c
za które pracodawca jest zobowiązany zapłacić lub oddać "wolne".....
Nie wierzę w żadne z tych rozwiązań na chwilę obecną.....
Ale godziny trzeba notować...
Trwają dyskusje w KG nad zmianą systemu pracy, jest wiele "ciekawych" pomysłów.... Ale ponoć wszystko się skłania ku utworzeniu 4 zmiany i systenie 12/24/12/48 lub 24/72 (tak jak to ma teraz Straż Graniczna) póki co to pracujemy jak pracujemy...przynajmniej do stycznia.
To tyle z oficjalnego pisma.
Ciekawostką jest fakt interpretowania tych reorganizacji przez przełożonych....
Nie wiem jak u Was ale u mnie w KW nawet na każdej jednostce d-ca przedstawił jak ON to widzi i każdy inaczej..... Ciekawe komu zależy na sianiu takiego zamętu....i całkowitej dezinformacji... <_< Jeszcze nic nie ustalone a każdy wie jak to będzie i każdy wie inaczej.
Czy wiecie że;
Po godz. 15.00 strażak może odmówić udziału w pracach nie związanych bezpośrednio ze służbą...murowanka i inne cuda....
Pozdrawiam.
-
"Czy wiecie, że:"
W mojej jednostce (600-700 wyjazdów) przychodzi się tylko po to żeby przespać nockę i wyegzekwoweać od d-cy 8 godz. pracy i 8 godz. snu. Połowa załogi tylko o tym myśli. Ludzie rozumiem, że nie chcecie zapieprzać po piętnastej ale bez przesady. macie 2 dni wolne...
-
Ale ponoć wszystko się skłania ku utworzeniu 4 zmiany
PO CO TA 4 ZMIANA!!! Ja chciałbym wiedzieć skąd weźmiemy tych ludzi na tą 4 zmianę i skąd weźmiemy taką ilość pieniędzy! Czy nie prościej zostawić tak jak jest, tylko dorzucić nam po 200 złotych :) Każdy będzie zadowolony i państwo dużo oszczędzi :)
-
a dlaczego tylko o 200 ??
pracujemy o 1/4 dłużej niż ta norma przewiduje......
a więc powinniśmy dostać ok. 400-500 zł.
Często mam okazję rozmawiac z przedstawicielami innych służb mundurowych i są zdziwieni dlaczego nie chcemy pracować krócej....bo przecież na tak wysokie podwyżki współmierne do czasu to nie mamy co liczyć.
To tak na marginesie...
Myślę że 200 zł. sprawy by nie rozwiązało bo za jakiś czas problem by powrócił bo przy takim tempie wzrostu płac w PSP wkrótce okaże się to nie wiele.....
Co do tworzenia 4 zmiany.... to mam mieszane uczucia.
Z jednej strony byłaby to możliwośc dla awansu (d-cy zmiany) itp.
Myślę że to nie nasz problem skąd weźniemy taką ilość ludzi i pieniędzy.
Są panowie w KG co mają większy dodatek niż aspirant wypłatę, pokończyli różne szkoły to niech myślą i kombinują - za to dostają kasę (nie małą) więc niech myślą jak to zrobić. Jest jeszcze rząd powstały z posłów wybranych w demokratycznych wyborach - niech kombinuje skąd wziąźć kasę lub etaty.
w sumie gdybyśmy pracowali 24/72 myślę że byłoby to chyba niezłe rozwiązanie.
bardzo mi przykro, że myślę trochę inaczej niż koledzy którzy czasem mi mówią że oni nie chcą żadnych zmian bo "chcą pracować za darmo"... :blink: (Zawsze można działać w OSP po służbie.) Ale zawsze mają pretensje że za mało zarabiają...tak naprawdę to sami nie wiedzą o co im chodzi.
A juz nie jest dla mnie żadnym argumentem: że ktoś się przyzwyczaił i będzie mu trudno...się przestawić... Tacy powinni chyba jeżdzić zawsze na tym samym wozie żeby nie mieli trudności adaptacyjnych.
Tak czy inaczej każdy wolałby zarobić odpowiednio i ta 4 zmiana byłaby nie potrzebna nikomu. Ale to panowie rządzący zadecydują czy lepiej zapłacić czy zatrudnic nowych 4000 strażaków. Problem mają duży.
Gościu_Romano:
tak to prawda tyle pracują 24/48 ale czy tak przez cały miesiąc ????
W Niemczech ponoc w każdym landzie pracują inaczej....
do mentora:
w mojej jednostce (1700-1800 wyjazdów) po zajeciach szkoleniowych, ćwiczeniach i murarce popołudniowej, w nocy zap*****la sie czasem do rana - więc się nie dziw.
-
Prawdopodobnie od stycznia będzie system 12/24/12/48 + likwidacja wolnej służby.
Dlatego że:
1. Związki naciskają na ustawowe określenie czasu pracy. I mają rację. Owszem jesteśmy ostatnią służbą z "wyrem" ale też ostatnią w której komendant może strażaka wysłać do jakiejś akcji na miesiąc i w zamian nie dać ani kaski ani wolnego!!! Tak być nie może i ja się z tym zgadzam.
2. Druga sprawa to, że przepisy nie pozwalają na tyle godzin pracy i dopóki się z tym nie mieszało, to ten stan rzeczy tak sobie istniał. Skoro jednak zaczyna się kombinować to trzeba będzie zrobić dobrze tak, aby nikt się nie doczepił, a więc zgodnie z przepisami (też tymi z UE).
3. Dla nas najlepiej było by dostać trochę więcej pieniędzy i dalej pracować jak teraz, ale na to się nikt nie zgodzi bo wiadomo, że za jakiś czas znowu podniosły by się głosy, że dalej jest niesprawiedliwie. Tak więc system zostanie zmieniony.
4. Od maja mamy liczyć nadgodziny, aby sobie je zrekompensować i być w zgodzie z UE. Ale czy ktoś jest tak naiwny, że myśli iż ktoś mu zapłaci? Podejrzewam, że nawet nie wszystkim uda się odebrać wolne.
5. Dla strażaków najlepsza była by opcja 24/72 lub 7. służba wolna. Niestety na to bym nie liczył, a to dlatego, że mielibyśmy za dobrze, a pewne decyzyjne osoby jak mają wybrać lepiej lub gorzej dla strażaka to z pewnością wybiorą to drugie. Ponadto wprowadzenie systemu 12/24/12/48 załatwi też kilka innych spraw, m.in.: zwiększenie gotowości bojowej (przynajmniej teoretycznie), odpada problem kwalifikacji czy jak śpimy to też pracujemy, nie trzeba martwić się o bazę noclegową (może część pomieszczeń uda się wykorzystać inaczej), znajdzie się jeszcze kilka innych plusów.
6. Trzeba będzie wprowadzić czwarta zmianę, ale co z tego? W systemie 24/72 też trzebaby ją wprowadzić, a przy 7. wolnej też jakoś zapchać powstałą dziurę. Przeorganizuje się KW i KP/KM przesuwając kilka osób na podział, tam gdzie można zmniejszy się stany zmian, kilka osób się zatrudni i już będzie czwarta zmiana. I tak i tak trzeba na to trochę kasy, ale w skali kraju naprawdę niewiele. Nawet jeżeli byłoby to 4 000 strażaków * 25 000 zł rocznie (średnio) to jest 100 mln zł. Jest to naprawdę niewiele, a myślę że nie trzeba będzie przyjmować więcej jak 2000 ludków (zmniejszy się też bezrobocie).
Swoją drogą zastanawiam się czy ktoś z „decyzyjnych” zastanawia się jakie skutki dla kadr PSP będzie miała zmiana warunków odchodzenia na emerytury, która ma nastąpić po 2006 r. Nie trudno sobie wyobrazić masowe odejścia osób w wieku ok. 40 lat, którym nie będzie się opłacało zostawać i być zmuszonym pracować jeszcze drugie 20 lat.
Ale jest też akcent pozytywny. Kalisz obiecał dodatkowe pieniądze na Policję. Znowu będziemy mieć argumenty aby też nam sypnęli. Szkoda tylko, że do maja jest tak daleko, bo może i nam by coś obiecał.
-
Prawdopodobnie taki system właśnie będzie....chociaż jeszcze nic nie wiadomo i jeszcze pewnie nie szybko będzie. System ten jednak i tak przekracza o 8 godzin miesięcznie więcej.... ale to jest szczegół.
Ad.4 Mało kto wierzy że zostanie za to zapłacone. Chyba że po kilku latach będzie jakaś rekompensata, jak to ma miejsce ostatnio za lata 91-92 (rewaloryzacja czy coś tam..) Tyle że pewnie wtedy to będzie g***o warte.
Jest jeszcze jedna sprawa o której troche przycichło.... Otóż nasza 13-stka miała zostać "wtopiona" w nasze pensje. Dla mnie osobiście to bez znaczenia czy będzie to raz na rok czy co miesiąc w wypłacie.
Bzdurna sprawa ale niektórzy ubolewają nad tym, że nie dostaną jednorazowego zastrzyku gotówki.... (tak jakby nie można sobie odkładać po 150 zł m/c a później wypłacić)
Co do odchodzeń na emeryturę to skutki naprawdę mogą być fatalne....
masowe odejścia, brak kasy na odprawy,brak nowych wyszkolonych i doświadczonych ratowników... itp.
Pożyjemy, zobaczymy....
-
Co do 13 -tki to zrobią jak zrobiono w tym roku z mundurówką podniesiono jej kwotę ale włączono w jej zasób coś co do tej pory było zakupowane z innej "półki" czyli dresy koszuliki itd.
Z 13 zrobia będzie tak samo przykładowa 13 w kwocie okoo 1200 zł podzielona na 12 miesięcy powinna wynieść 100 zł/m-c, a pewnie bedzie około 80-90 zł i powiedzą że przecież bierzesz przy pensji tylko że troszkę mniej.
Podwyżka ???.... jaka podwyżka jako podwyżkę potraktują właśnie 1/12 trzynastki. "Przeciez dostaliście". Krzywdy to nasi włodarze nie zrobią sobie na pewno.
SYSTEM PRACY/SŁUŻBY
System pracy musib być zmieniony ?? nie nie musi chodzi tylko o obnizenie miesięcznej normy pracy strażaka. Czasu wolnego to wziąść nikt nie weźmie bo i kto nas zasąpi na podziale nie będzie kto miał pracować jak wszyscy nadgodziny wezmą. Pieniądze, które wg projektu mają być wypłacane to już FARSA (przykład dotyczy strażaka zmianowego).
strażak Teofil (zbieżność osób występujących całkowicie przypadkowa :):)) pracował przez 4 miesiące (tyle ma wynosić okres rozliczeniowy w którym obliczać się będzie nadgodziny):
. . . . . . . . . . . Faktyczny czas pracy . . . . . . . . . . . . .Normatywny czas pracy
maj . . . . . . . . . . . . . 216 . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 176
czerwiec . . . . . . . . . 216 . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 176
lipiec . . . . . . . . . . . . 216 . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 176
sierpień . . . . . . . . . . 216 . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 176
RAZEM . . . . . . . . . 864 . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 704
864-704=160 godzin co do tego momentu zgadzam się z KG rozbieżność
następuje przy obliczaniu wartości finansowej za nadgodziny:
1. Sposób zgodny z przepisamy Prawa Pracy
2. Pomysł z Marsa KG przedstawiany Ministrowi
ad.1
- dwie pierwsze godziny to stawka na godzinę + 50%
- kolejne godziny to stawka +100%
zatem stawka (np. na grupie dowódca zastępu 1150 brutto) obliczona na godzinę:
1150/176= 6,53 zł brutto / godzinę
(6,53 + 3,26) * 2 = 19,58 zł
(6,53 + 6,53) * 158 = 2063,48 zł
RAZEM 2083,06
ALE TO BY BYŁO ZA DUŻO raz na 4 miesiące takiemu gościowi zapłacić więc wymyślono sposób 2 na okradanie strażaków. Przypomnę że pierwszy sposób jest opisany w USTAWIE KODEKS PRACY , a drugi to ma być rozporządzenie czyli akt rangi podustawowej czyli nie może być on niezgodny z ustawą KP zatem 2 sposób liczenia nie wynagrodzenia za nadgodziny a "dodatku za "za przedłużony czas służby lub dyżuru":
ad.2
zatem stawka (np. na grupie dowódca zastępu 1150 brutto) obliczona na godzinę:
1150/170= 6,77 zł brutto / godzinę
6,77 * 25% = 1,69 zł brutto / godzinkę
1,69 * 160 = 270,40 zł
RAZEM 270,40
Chciałbym zwrócić uwagę projektodawcom na to, że okres chłopów pańszczyźnianych już w Polsce minął, a stawka pracy na czarno już dawno minęła 1,35 zł na godzinę na rekę.
JAK się pomyliłem w obliczeniach gdzieś to na pewno nie w sposób znaczący dla całej sprawy
-
Dyskusja bardzo ciekawa, tylko poco w niej tyle uszczypliwosci? Wlazlem na strone zwiazkow zawodowych i polecam przeczytac jak pracuje policja, bor, straz granicza itd. bardzo ciekawa lektura . Po przeczytaniu nasuwa sie pytanie: dlaczego wladze psp do tej pory nie uregulowaly prawnie tego, co innie sluzby mundurowe maja juz gotowe w formie WYDANYCH przepisow!!! i na koniec dygresja: zwyklego strazaka nikt nie pytal, czy da rade oprocz gaszenia pozarow ratowac ,,chemicznie, technicznie, medycznie itd" Wpieprzono po prostu mu to na kark i git! A przypominam, ze bylo to 14 !!!!!!! LAT TEMU. Do dnia dzisiejszego nie rozwiazano problemu braku 4000 etatow. A jesli nie bedzie ich dalej to co? Mam pracowac 365 dni w roku? Nie mam na to najmniejszj ochoty! CHCE 40 GODZINNEGO TYGODNIA PRACY. MOJA RODZINA CHCE MIEC OJCA I MEZA, A NIE GOSCIA W DOMU!
DZISIAJ ZEBY PRZEZYC PRACUJE OK. 400 GODZIN MIESIECZNIE. I MAM TEGO DOSC!!!
-
Są panowie w KG co mają większy dodatek niż aspirant wypłatę, pokończyli różne szkoły to niech myślą i kombinują - za to dostają kasę (nie małą) więc niech myślą jak to zrobić.
rana - więc się nie dziw.
I kto tu mówi o sianiu zamętu???
Człowieku, to Ci naopowaiadał o takich dodatkach w KG???
Sam siejesz ferment i wieszasz psy na KG za wszystko, chociaż to nie KG nie jest za to odpowiedzialna.
Co do ludzi, to spójrz ilu jest chetnych do pracy w straż. Nawet jako zwykły strażak. Codziennie do KW czy KP przychodza chętni. A co do pieniędzy to nie KG finansuje PSP drogi kolego. Nie zauważyles że już nie ma centralizacji. Niech sie KW albo KP razem z wojewodami albo starostami zastanawiają skąd wziąc te pieniądze. Od tego jest nasz kochany rząd.
A Ty nie dostajesz kasy za to co robisz??? Więc po co ta ironia. Każdy dostaje za to, co robi. Pracując w KW nie dostajesz więcej niż ci z KP albo JRG???
I tak samo KG ma więcej ale zapeweniam Cię że niewielewięcej niż KW.
A najlepiej bedzie jak zapytasz Pana Roberta - przewodniczącego, który urzęduje w KG.
-
-KG- widzę że wziąłeś to strasznie do siebie.....
Stajesz w obronie KG i masz rację, grasz w tej drużynie więc jesteś lojalny...OK!
Nie chciałem być uszczypliwy ale sam zobacz:
Sam siejesz ferment i wieszasz psy na KG za wszystko, chociaż to nie KG nie jest za to odpowiedzialna.
KG od dawna żyje swoim życiem, zgadzam się wprawdzie że nie za wszystko jest odpowiedzialna. Wszystkiemu jest winny Minister SWiA. !!!! Który to powołuje KG a którego to powołał przezydent z partii rządzącej którą to wybrali ludzie w wyborach parlamentarnych więc m.in. my więc sami sobie jesteśmy winni....... ok rozumiem...
2.Codziennie do KW czy KP przychodza chętni.
tak, tak..... a kto się dostaje ????? sam sobie odpowiedz.
3.A Ty nie dostajesz kasy za to co robisz??? Więc po co ta ironia.
tak dostaję, jak każdy.... myślę ze każdy wykonuje swoją pracę najlepiej jak potrafi i za to jest nagradzany. A ta niby ironia???? Człowieku, to Ci naopowaiadał o takich dodatkach w KG???
Rozumiem, aspirant nowo przyjęty na etat mł. rat. ma wypłatę ok 1000 zł. czy najwyżsi rangą mają mniejszy dodatek??????? jakoś nie wierzę.... ale jeśli tak jest to dziwię się że tak niektórzy lgną na te najwyższe stanowiska, przecież się to nie bardzo opłaca.
Dobra, dośc tych uszczypliwości. Może faktycznie przesadzam....
Chodziło mi głównie o to że po to najwyżsi nasi zwierzchnicy tyle zarabiają żeby ten problem (godziny pracy) rozwiązać z korzyścią dla pospolitego strażaka. Chyba, że za to nie są odpowiedzialni i nie będą mieli żadnego wpływu na kształt toku służby pod nowymi unijnymi przepisami czasu pracy..... to wycofuję się z tego co napisałem.
Pozdrawiam.
PS. Cytując mnie napisałeś w ostatnim wierszu "rana-więc się nie dziw" ale domyślam się że to był poprostu błąd przy zaznaczeniu tekstu. Bo jakoś nie bardzo mi pasuje do całości cytatu.
PS2. Nie czepiam się, tylko chce być pewien..(cytat)
-
Spoko. Alke nie generalizuj mówiąć że w KG sa takie dodatki. Ci na najwyższych stołkach może i tak. Ale sama KG nie składa się z najwyższych stołków. Są tez podrzędni robole co zapierniczają nawet po godzinach.
A jeśli chodzi o marnowanie piędzy, co to w którymś poście było poruszane, to w jaki sposób można zmarnować coć czego sie nie ma. KG zarzuca się kupowanie róznych rzeczy, które tak faktycznie kupują starostowie i innni dygnitarze w porozumieniu z KW, KP, KM. KG może wydać ewentualnie swoja opinie lub zatwierdzenie na dana rzecz. A decyzje i tak podejmuje się na dole.
I nie piszę tego wcale dlatego że bronię KG. Pracowałem kiedyś w KM. I tak jak wszyscy uwazałem że to KG jest za odpowiedzialna. Ale dlatego że ludzie tak mówili od dawna, i plotka szł w Polske. A i ZZ dolewają oliwy do ognia. Tak więc nikogo nie bronie nikogo nie oskarżam bezpodstawnie.
-
Do KG zgadzasz się z tezą, że za działalność na terenie powiatu odpowiada KP, KW na terenie województwa, która zarazem koordynuje działania KP no i KG która odpowiada za działania PSP na terenie kraju. Idąc dalej to KG przedstawia projekty przepisów do MSWiA, więc są odpowiedzialni za działalność całej PSP. Inna sprawa, że do tej pory rząd nie przyjmował żadnych uwag związków odnośnie większej ilości godzin w miesiącu. A dlaczego nie starał się zmienić nam czasu pracy z prostej przyczyny bo to kosztuje państwo dodatkowe pieniądze. No, ale mnie to guzik obchodzi ja chce dostać godziwą zapłatę za solidnie przepracowane godziny. Wstawiano nam w 92 roku, że jak więcej obowiązków będziemy mieli to dostaniemy większe pieniądze i co się zmieniło nic, więc teraz nadszedł czas zapłacenia za nadgodziny i to uczciwego nie 1,45 lub mniej brutto. Czasy, kiedy się pracowało dla państwa i PRL-u się skończyły.
Co do czasu służby jak by KG i rząd nie kombinował bez zatrudnienia dodatkowych ludzi lub godziwej zapłaty się nie obędzie. I na koniec jeszcze jedna uwaga, aby zatrudnić 4000 ludzi /wyliczenia różne/ po pierwsze trzeba czasu, czyli kurs przed przeszkoleniem takiemu człowiekowi nie wolno brać bezpośredniego udziału w akcjach i pieniędzy których podobno nie ma czyli idąc dalej do stycznia nie ma co liczyć na zatrudnienie ludzi a po styczniu dla odmiany musi minąć czas do pełnego wyszkolenia strażaków i co ano mamy 12 miesięcy w których pracujemy więcej. I państwo prędzej czy później będzie nam musiało zapłacić.
-
Idąc dalej to KG przedstawia projekty przepisów do MSWiA, więc są odpowiedzialni za działalność całej PSP. Inna sprawa, że do tej pory rząd nie przyjmował żadnych uwag związków odnośnie większej ilości godzin w miesiącu. A dlaczego nie starał się zmienić nam czasu pracy z prostej przyczyny bo to kosztuje państwo dodatkowe pieniądze.
Owszem przedstawie projekty, które sa opiniowane przez Związki Zawodowe. W takim razie ZZ również są współwinne. Skoro akceptują poczynania KG.
-
Dobrze napisałeś są opiniowane i na tym koniec KG i rząd nie musi ich brać pod uwagę. Można się starać o zmianę w komisji sejmowej i tak dolej. No i zapomniałeś dodać, że ustawę można zaskarżyć. DODAJ JESZCZE, że za gradobicia i powódź też są winne ZZ
-
Jest również pomysł żeby w PSP byli goście z "odróbki" wojskowej (może -KG- coś słyszał na ten temat).
Są tego plusy i minusy....
Plus: * powiększony stan osobowy, łatwiej wprowadzić 4 zmianę.
Minus: * tacy ludzie przychodzą odbębnić swoje więc sie niezbyt angażują.pożytek nie wielki.
Do Mark1za gradobicia i powódź też są winne ZZ
....pewnie dlatego u mnie leje już 2-gi dzień..... ;) Muszę zapytać przewodniczącego czy maczał w tym palce. :angry:
Nie ma co się denerwować.....zawsze ktoś się znajdzie kto ma związkowstręt i zawsze obwini ZZ.
tak już musi być.
Pozdrawiam.
-
Widzę że ZZ jak zwykle cieszy się dobrym samopoczuciem i to się chwali. Chociaż Wy jesteście zdowoleni, bo jakoś tego zadowolenia nie widać wśród reszty braci strażackiej. Nawet tej w KG. Dlatego nadal obwiniajcie za wszystko KG i tych, którzy nie chcę się przyłączyć do ZZ, bo to oni są wszystkiemu winni.
-
Dobrze napisałeś są opiniowane i na tym koniec KG i rząd nie musi ich brać pod uwagę.
To skoro nic nie morzecie to czemu tyle lat mydlicie wszystkim oczy??????
-
Do Mark 1; w 92 roku uzyskaliśmy szczególne prawa emerytalne, to bardzo istotna sprawa. A tak wgóle to chemy/ ? / mieć tak jak w UE , to będziemymieć. Skoro chcemy służyć /pracować/ 40 godz. w tygodniu to po co ustawa o PSP przecież jest kodeks pracy.Czy aby za parę lat przy możliwym przejśćiu Straży Pożarnej pod samorządy nie okaże się, że zawodowe SP będą tylko w większych miastach a w powiatach będą funkcjonowały wzmocnione OSP? Czy aby nie tak jest w UE?. Uważam \podobnie jak wielu moich kolegów z obu systemów służby/ ,że obecny system i czas słuby jest ok, natomiast zarobki powinny być wyższe
Pedro
-
KG
Dlatego nadal obwiniajcie za wszystko KG i tych, którzy nie chcę się przyłączyć do ZZ, bo to oni są wszystkiemu winni.
Kolego KG pokaż mi mój post w którym namawiam kogokolwiek do przyłączenia się do ZZ. Sam należę do ZZ i tego nie kryję, uważam że związek jest potrzebny w PSP. Tak się składa, że ZZ krytykują często ludzie do nich nie należący /ale o tym już pisał Geddeon/.
Guest To skoro nic nie morzecie to czemu tyle lat mydlicie wszystkim oczy??????
Zapomniałeś kolego że ZZ działają na podstawie ustawy o ZZ i nogą działać tylko na tyle, na ile zezwala prawo. No chyba że masz lepszą receptę na działalność to ją przedstaw.
pedro
A tak wgóle to chemy/ ? / mieć tak jak w UE , to będziemymieć. Skoro chcemy służyć /pracować/ 40 godz. w tygodniu to po co ustawa o PSP przecież jest kodeks pracy.Czy aby za parę lat przy możliwym przejśćiu Straży Pożarnej pod samorządy nie okaże się, że zawodowe SP będą tylko w większych miastach a w powiatach będą funkcjonowały wzmocnione OSP? Czy aby nie tak jest w UE?.
Zaskakujesz mnie w takim razie, po co policja, straż graniczna, BOR, wojsko na system 176 godz. jeżeli będziemy mieli przejść pod samorządy to czy będziemy pracować 216 czy 176 i tak przejdziemy nie będą nas pytać czy chcemy czy nie. Co do mniejszych powiatów zapewniam Cię kolego że będą funkcjonować jednostki ale czy w tej formie to trudno powiedzieć. Co do OSP to nie przyrównuj zachodnie do naszego, tam ludzie działający w OSP mają ulgi podatkowe, płaci się za wyjazd. Odnośnie dotychczasowego systemu nie jest Ok bo jest niezgodny z dyrektywą UE.
-
Widzę że ZZ jak zwykle cieszy się dobrym samopoczuciem i to się chwali. Chociaż Wy jesteście zdowoleni, bo jakoś tego zadowolenia nie widać wśród reszty braci strażackiej. Nawet tej w KG. Dlatego nadal obwiniajcie za wszystko KG i tych, którzy nie chcę się przyłączyć do ZZ, bo to oni są wszystkiemu winni.
Powiedz mi KG kto wywalczyl znaczace podwyzki, kto strajkowal i czy przypadkiem nie skorzysales z tych podwyzek, inicjowales wogóle jakies zaangazowanie w tej sprawie.Po zakonczeniu strajku pewnie buzia byla zadowolona jak na pasku bylo wiecej PLN. Dlatego powiem CI ze "zz" maja dobre samopoczucie
-
Jak zwykle sprawa stacza się na jedną drogę.....obwiniania ZZ i naprawdę za wszystko.
-KG- to ja namawiałem do wstąpienia do ZZ ale nie w sensie agitacji tylko dawałem przykład tym wszystkim którzy krytykują i wiedzą jak zrobic żeby było lepiej. Jak wiadomo ich inicjatywa kończy się na tym. Skoro boią się działać pojedyńczo zaproponowałem żeby wstąpili do ZZ dali się wybrać na przew. i wzięli sprawy w swoje ręce. I tu zapał i odwaga tanieje.....
Takie to było moje namawianie......
Guest - działając zgodnie z prawem jest coś takiego jak opiniowanie i jest coś takiego jak uzgadnianie. Poczytaj sobie czym to się różni bo (sorry) ale ja nie chcę się już powtarzać.
-pedro- Skoro chcemy służyć /pracować/ 40 godz. w tygodniu to po co ustawa o PSP przecież jest kodeks pracy.
A po co nam uchwały sejmu skoro mamy konstytucję?????
Ktos sobie kiedyś wymyślił że "czas pracy strażaka jest normowany wymogiem służby" - fajnie co??? jak już raz pisałem możemy pracować 4-5 dni bez wolnego i za darmo bo taki będzie "wymóg służby".
A tak wgóle to chemy/ ? / mieć tak jak w UE , to będziemymieć.
ja w referendum głosowałem na "nie", a jak Ty głosowałeś ??? zdawałem sobie sprawę z przepisów i miałem świadomość co nas czeka po wstąpieniu. Skoro taki był demokratyczny wybór to co możemy teraz zrobić?? Trzeba ponieść teraz konsekwencje wstąpienia do UE....ja też nie jestem z tego zadowolony. Uważam \podobnie jak wielu moich kolegów z obu systemów służby/ ,że obecny system i czas słuby jest ok, natomiast zarobki powinny być wyższe
Powinny być....ale nie są. I ja wątpię że kiedykolwiek będą z tego powodu że pracujemy dłużej.
Moi koledzy pracujący 24/72 nie narzekają a ci co pracują 12/24/12/48 też twierdzą że jest nieźle bo za kazde nadgodziny mogą sobie odebrać wolne, tyle że częściej muszą jechać do pracy (14-15 razy) Wszyscy oni twierdzą że więcej czasu spędzają w domu. My żadnych wolnych raczej nie odbierzemy a na zapłatę też nie możemy liczyć bo niby dlaczego ??? "czas pracy strażaka jest normowany wymogiem służby".
A więc najlepiej jest tak jak jest.....no nie??
-gość_romano- poczytaj posty w innych tematach to dowiesz się dlaczego były podwyżki....(przez powódz, dał komendant gł., podarował minister, słowem wszyscy dali, nie trzeba było protestować...)
PS. Nie wolno mieć dobrego samopoczucia bo to niektórych chyba drażni. A już jak jesteś w ZZ to powinieneś być przygnębiony......
-
Geddeon- dzięki za dodanie spraw nie chciałem się rozpisywać, kto gdzie i kogo. Zdaję się, że część /braci/ strażaków nie dorosła do sprawy im się wydaje, że te nieznośne ZZ zawodowe wymyśliły sobie zmienienie systemu pracy, który jest tak dobry. Dla wszystkich kolegów ten system nie był dobry i nie jest nie wiem czy Ci wszyscy koledzy zdają sobie sprawę, że w PSP byli równi i równiejsi:
1. System 24/48 brał urlop np. 15 dni kalendarzowych to znaczy wliczając soboty i niedzielę do urlopu, system 8 godzinny też 15 dni, ale bez sobót i niedziel, co daje 15 dni, ale oni 21 dni, czy w jednej PSP mogą występować takie różnice. Mój kolega z systemu 8 godzinnego zapytał, było tak dobrze czemu próbuje się zmienić system my pracowaliśmy 24/48 co dało 216 godz. w miesiącu a oni 176 godz. Ale pensje były takie same jeżeli nie wyższe na korzyść systemu 8 godz. Zaraz koledzy przedstawią ze staram się podzielić strażaków na tych 24 i 8 godz. Ale czy ten podział został wymyślony wiele lat prędzej. Tylko nie przedstawialiśmy go uważając ze wszystko jest OK. Powtarzano mi wciąż, że my pracujemy 28/48 więc możemy sobie dorobić. Pytam się, dlaczego to my mamy sobie dorobić a Ci 8 godz. Nie. Wywołałem świadomie ten temat, dlatego żeby uświadomić kolegą ze nie wszystko jest OK jak piszą. Ja nie uważam się za człowieka jest gorszego tylko dla tego, że pracuję 24/48. Proponuję rzetelną dyskusję na ten temat tzn dlaczego tak jest i musi być ponieważ ja uważam że tak nie musi być. Proszę o nie wypowiadanie się na ten temat kolegów nie pracujących w PSP.
-
do "starego wygi" jakim niewatpliwie jest Mark1 - dlaczego wprowadzasz kolegow w blad? dlaczego klamiesz pioszac o podwojnym systemie naliczania urlopow, innym dla systemu zmianowego i innym dla dziennego? ustawa o PSP i akty wykowancze do niej scisle precyzuja zasady udzielania i naliczania urlopu BEZ WZGLEDU NA SPOSOB PELNIE NIA SLUZBY - biorac 15 dni urlopu kazdemu ze strazakow odlicza sie z przyslugujacemu w danym roku normatywu 15 dni i na razie liczy sie wszystkie dni tj. kalendarzowe, przygotowany projekt zmian ustawy o PSP i zwiazane z nim zmiany aktow wykonawczych okreslaja wymiar urlopu w dniach "roboczych"...
-
Mark1- uwagi za lub przeciw obecnemu systemowi służby można mieć różne, racja, że wymiar godzinowy jest za duży, ale z drugiej strony nie powinno się nikogo uszczęśliwiać na siłę bo można pomyśleć " wy strażacy nie wiecie co dla was dobre i my wam zrobimy lepiej". Z tymi urlopami to już przegiołeś. Taks samo się liczy urlopu dla 8 jak i dla 24 godzinnych. Dni wolne i tu i tu się wlicza, i jeśli ich ilość przekroczy 4 to urlop się wydłuża.
-
Odnośnie służby w systemi zmianowym i 8 godz. czytałem w "gorących dyskusjach strażaków' nt. : służba dyżurna to co napisał Sławo. Też się z tym zgadzam, że 8 godz. są faworyzowani przez komendantów. Dlaczego mają większe dodatki itp.
Znam JRG, które dopiero od tego roku wydłużają urlop po wykorzystaniu 4 dni świątecznych!!! Sami widzicie jaki jeszcze panuje ciemnogród.
Napiszcie mi czy w Waszych jednostkach przeliczają godziny od maja, bo w mojej JRG jeszcze nie, a wiem od innych ludzi w moim województwie, że już mają naliczone godziny i do końca sierpnia muszą mieć wybrane wszystkie zaległe 10 wolne.
Wpisuję się jako gość, ale jestem strażkiem.
Miłego dnia.
-
MARK1:
skąd ty wziołeś faworyzowanie pracowników 8 godzinnych dotyczace urlopów. Jak pisali inni to BZDURA. Jezeli biore 15 dni urlopu - to mam 15 a nie 21.
W JRG jest duzo godzin pracy, w biurze mniej ale my nie mamy co miesiaca darmowe 5 dniu urlopu ( 10 sluzba). Pozatym ja w systemi 8 godzinnym nalapalem juz ponad 20 dni nadgodzin (obsluga zebran OSP, zawodów OSP, festynow, sluzb zamiennych za Dyzurnego Operacyjnego PSK itp.) a nie wpisuje pracy po godzinach, czy tzw. "wpadnij na chwile bo trzeba napisac...".
Godziny sa naliczane od maja. Nie tylko na podziale jest ich za duzo bo:
5 x 8godz = 40godz.
do tego sluzba Dyzurnego na PSK 24godz.
czesto jeszcze zebrania lub zawody w niedziele 8 godz.
40 + 24 +8 = 72godz w tygodniu, a zdazalo sie tak czyli troche za duzo...
-
Kilka postów temu Panowie Związkowcy zarzucali mi, że sieję fermęt, że pisze głupoty. Prosze jak się popisał Mark1 czołowy obrońca Związków Zawodowych. Kto teraz sieje fermę? I w jakim celu celu? Żeby skłócić 8 godzinnych ze zmianowymi? Po co? Jaki ma w tym cel? Każdy z nas, czy 8 godzinny, czy zmianowy robi swoją robotę, i za nią ma placone. Skąd Wy Związkowcy bierzecie takie informacje, że 8 godzinny to ma większy dodatek jak zmianowy? Że w KG to dodatku mają tyle co aspirant pensji? To się rodzi chyba tylko i wyłącznie z waszej zawiści i chorego umysłu. QRWA!!!! Ludzie!!! Przestańcie siać ferment. Przestańcie moncić. Przestańcie skłócać ludzi. Wszyscy jedziemy na tym samym wóżku. Nie pasuje jednemu czy drugiemu praca na zmiany, to wy...dalaj do biura. Wtedy zobaczymy jaki będziesz zadowolony. Znam przypadki w Polsce gdzie ludzie na podziale maja więcej dodatku albo nawet i tyle samo co z-ca lub dowódce JRG.
Przepraszam za wyrażenia ale jak czytam posty Panów z ZZ to żygac się chce i zastanawiam sie co oni robią jeszcze w stukturach PSP? Dlaczego Ci ludzie, członkowie, im tak ślepo wierzą??? Przecież wystarczy poczytac ich posty na forum żeby przejżeć na oczy. Mam nadzieję, że co niektórzy własnie to zrobili. Jesli nie to z pewnością zrobią to niedlugo, no chyba że sa tak zagożałymi fanami ZZ jak Panowie Mark1 i Geddeon, albo po prostu nie maja dostępu do sieci. Cóż.
Pożyjemy zobaczymy.
-
Sami widzicie co napisał "biurowiec". Ci z podziału wg niego mają DARMOWE 5 DNI WOLNE w miesiącu, ale nie widzi idiota, że pracujemy w piątek i świątek, a nie tak jak on ma wolne. Czy nie mamy racji, gdzie tu sprawiedliwość.
-
Nic dodać nic ująć. Cały obraz naszej kochanej PSP. Nawet biedne nieskazitelne, wręcz święte ZZ same wpadły w dół wykopany przez siebie. Pięknie. No cóż podobno kto mieczem wojuje ten od miecza ginie. Brawo Panowie, trzymajcie tak dalej. Jestem mocno ciekaw w jaki sposób mogliście wywalczyć te podwyżki dla nas, które to sobie tak przypisujecie, skoro nie znacie podstawowych praw, zasad, etc. Nie potaficie czytac przepisów. Nie znacie Ustaw. ŻENADA!!! Szkoda, że nie bierzecie do siebie tych wszystkich zarzutów, które pod waszym adresem są kierowane, tylko olewacie je totalnie śmiejąc się wszystkim prosto w twarz. No ale pewnie słowo pisane do was nie przemawia. A szkoda. Bo przy takich ilościach jakie sami płodzicie to aż dziwne.
Jezu, a potem się dziwicie, że ludzie wieszają na was psy.
-
"Kowal zawinił, Cygana powiesili"
Oj, ale namieszałem swoim poste?
Widzę że przy okazji dostał Geddeon i ZZ.
Do wszystkich piszących posty na mój temat:
Panowie prosiłem o rzetelną dyskusje nie o obrzucanie epitetami i wyzwiskami.
Taka postawa do niczego nie prowadzi. Większość kolegów zamiast przedstawiać swoje argumenty przeszła do ataku. I jak w ten sposób prowadzić dyskusję.
były członek ZZstrażolPrzepraszam za wyrażenia ale jak czytam posty Panów z ZZ to żygac się chce i zastanawiam sie co oni robią jeszcze w stukturach PSP? Dlaczego Ci ludzie, członkowie, im tak ślepo wierzą???
Kolego czy w moim poście wyraziłem zdanie, że reprezentuję ZZ chyba nie, jestem członkiem i nic poza tym, ja nikogo nie reprezentuję piszę co myślę więc czytaj posty dokładnie.
straz98
uwagi za lub przeciw obecnemu systemowi służby można mieć różne, racja, że wymiar godzinowy jest za duży, ale z drugiej strony nie powinno się nikogo uszczęśliwiać na siłę bo można pomyśleć "
I nie mylisz się ja przedstawiam tylko swoje uwagi i spostrzeżenia.
-
Kolego czy w moim poście wyraziłem zdanie, że reprezentuję ZZ chyba nie, jestem członkiem i nic poza tym, ja nikogo nie reprezentuję piszę co myślę więc czytaj posty dokładnie.
I kto tu ma czytac dokładnie. Siejesz zamęt i nic więcej. Skąd wziąłeś informacje, a raczej te plotki na temat nierówności w urlopach itp.?
I nie mysl tyle kolego, bo nieprzyzwyczajonym to może zaszkodzić. Tym co piszesz wprowadzasz ludzi w błąd. I po co? Zanim coś następnym razem WYMYŚLISZ to upewnij się czy jest to prawda czy tez chory wymysł twojej wyobraźni. Przepraszam za atak na ciebie, ale jak czytam twoje posty to naprawdę mi się wszystko cofa. Jak można byc spokojnym czytając takie bzdury.
-
Policja co rusz ma nowe podwyżki lub dodatki, a głupie strażaki się kłócą i kłócą. Góra robi co chce, a my opluwamy jedni drugich. Nic nie robi się, żeby w straży było lepiej. Nie jesteśmy konsekwentni w swoich działaniach. Najpierw protestujemy, podpisujemy jakieś śmieszne porozumienia, które wcale nie są respektowane.
Każdemu z nas zależy na kasie za konkretną robotę. Ruszając i zmieniając system nic nam do kieszeni nie wpadnie. Większości ludziom z podziału system odpowiada. Nikt z Panów z ZZ nie pokusił się o zrobienie rozeznania wśród strażaków na dole, co każdy na ten temat myśli. Związki nie są reprezentantem wszystkich strażaków i zaczynając mieszanie w systemie - głównie z "FLORIANA" - powinni takie upoważnienie wszystkich mieć , a nie mają.
Pieniądze zamiast na podwyżki pójdą na zmianę systemu. Ze średniej krajowej na podziale niedługo zejdziemy do minimalnej, choć razem z maksymalnymi pensjami naszych Komendantów średnie są OK.
Tematem są zmiany organizacyjne i na ten temat Panowie proszę się wypowiadać.
-
strażol
Przepraszam za atak na ciebie, ale jak czytam twoje posty to naprawdę mi się wszystko cofa
Na przyszłość przed przeczytaniem mojego postu weź na powstrzymanie. Będziesz miał łatwiej i wygodniej.
-
Witam!
Prawdę mówiąc, to po przeczytaniu postów strach się odezwać. Jedni bronią systemu - źle. Inni chcą zmiany systemu - też źle. A tak właściwie, to o co chodzi.
Jak zaczynałem pracę w Straży Pożarnej, to moi starsi koledzy śmiali się, że w USA jest tak głupio, że jak pożar jest 10 metrów za granicą rejonu działania danej jednostki straży, to nie jadą - bo nie ich. Teraz i u nas zaczyna wszystko zmierzać w tym kierunku. Nadgodziny, nienormatywny czas pracy ( niezgodny z dyrektywami). W porządku. To co zrobimy? Sami mówicie (piszecie), że państwo nie ma pieniędzy na nowe etaty, a nawet jak znajdzie, to nie będzie pieniędzy na przeszkolenie nowo przyjętych. Najprościej zmienić system? Zgoda. To kto w innych miejscach tego forum krzyczy, że strażacy mało zarabiają? Myślicie, że jak zmienicie system pełnienia służb, to zarobimy więcej? Figa z makiem. Zarżniemy tych z nas, którzy z powodu nędznych zarobków muszą dorabiać poza służbą. Nie chcę nikogo atakować, ale w naszych realiach pracownicy 8-godzinni nic na tym nie ucierpią, bo po swoich 8 godzinach załatwią swoje połówki, a ci z nas, którzy dorabiają po to, aby straczyło na godziwe życie dla rodziny będą musieli znowu kombinować.
Skoro chcemy dostosować się do przepisów UE, to może ktoś sprawdzi, czy są zapisy dotyczące minimalnych zarobków mundurowych (?). Mam nieodparte wrażenie, że wszyscy niedługo pożałujemy tych naszych wrzasków na temat czasu służby, bo znowu będzie trzeba wydać pieniądze, no chociażby na syreny, którymi przy akcji odgwiżdże się fajrant.
Trzymcie się i dobrych humorów po zmianach.
-
czesc wzystkim
po raz kolejny przepraszam, ze nie czytalem wszystkich postow i moze kogos powtorze, ale wpadlo mi do glowy, zeby podac ta informacje na tym forum, po tym, jak ja znalazlem w necie
http://skpnszz.webpark.pl/kom1803.html (http://skpnszz.webpark.pl/kom1803.html)
mozna tu poczytac conieco na temat planow i w ogole wariantow dotyczacych przyszlego systemu pracy strazakow zatrudnionych w jrg (i nie tylko).
Pozdrawiam, zycze milej lektury i przepraszam za brak polskich liter i zasad interpunkcji (pospiech)
milej lektury
szymon
-
Witam wszystkich ponownie.
Zauważyłem, że po poście Marka1 nastąpił szczyt ataków na wszystkich którzy mają swoje i inne zdanie. Nie daj Boże żeby jeszcze ktoś był związkowcem....
Żeby skłócić 8 godzinnych ze zmianowymi?
Czytałem dokładnie i szczerze mówiąc można to tak odebrać.... oczywiście jak bardzo się chce... Nie było napewno zamiarem jego skłócanie 8 z 24-godzinnymi. Chodziło tylko o sposób naliczania urlopu.
Fakt jest faktem że od niedawna podziałowy urlop nalicza się (dla mnie trochę dziwnie....) inaczej niż wcześniej. Faktycznie jeśli w czasie urlopu łapiemy soboty i niedziele to później wychodzi że mamy 8 lub 16 godzin do przodu. Ale podczas rozpisywania urlopu 8-godzinnym omija się dni wolne od pracy, tak? Właśnie wróciłem z 15 dniowego urlopu i byłem na nim 15 dni łącznie z sobotami i niedzielą... i było to 2 tygodnie a nie trzy. Pod koniec roku znów się dowiem że mam jeszcze 2 dni urlopu tylko jak to wykorzystać bez odrobienia 8 godzin??? Może tak jest tylko u mnie gdzie indziej jest inaczej....nie wiem.
Wracając jednak do zarzutów Pana strażola o próbie skłócania 8 z 24 godzinnymi to jestem pod wrażeniem.... Pan strażol chyba pisze w jakimś letargu bo nie zauważył że to właśnie on ciągle dzieli strażaków na zrzeszonych i nie zrzeszonych i ciągle usiłuje udowodnic jacy to idioci w tych związkach są....
Przestańcie siać ferment. Przestańcie moncić. Przestańcie skłócać ludzi.
Panie strażol dlaczego pan uważa mnie( i nie tylko mnie) za obrońcę ZZ i dlaczego nie mogę się wypowiedzieć co myślę żeby Pan nie przystawił mi łatki " że tak twierdzą ZZ "??
Proszę sobie zapamiętać raz na zawsze że nie mam prawa wypowiadać się za ZZ bo nie jestem do tego upoważniony więc proszę raz jeszcze o nie dopisywanie do ataków na mnie że kogoś reprezentuje. ok?
To że jestem związkowcem to jest mój wybór ale nikt mnie nie wybrał do reprezentowania związków. Jeśli to się zmieni to dam znać i wtedy będzie Pan sobie używał na mnie jako reprezentancie ZZ.
Ale narazie wszystkie moje posty reprezentują tylko mój pogląd i spostrzeżenia.
W innym poście ktoś napisal że agituję do ZZ, - wyjaśniłem jak wyglądała ta "agitacja" i o co mi chodziło.
Przecież wystarczy poczytac ich posty na forum żeby przejżeć na oczy. Mam nadzieję, że co niektórzy własnie to zrobili. Jesli nie to z pewnością zrobią to niedlugo, no chyba że sa tak zagożałymi fanami ZZ jak Panowie Mark1 i Geddeon
Panie "nie skłócający" Strażolu .... ja wiem że uważa nas Pan za idiotów ale to co Pan napisał brzmi ironicznie i wygląda na pospolite szczucie. Mam nadzieję że Pana posty też zostaną przeczytane.......i zauważy ktoś że na argumenty odpowiada Pan tymi samymi argumentami ze zmienionym kierunkiem. Zero faktów, wyłowione słowa wyrwane z kontekstu....tylko ataki.
Skąd Wy Związkowcy bierzecie takie informacje, że 8 godzinny to ma większy dodatek jak zmianowy? Że w KG to dodatku mają tyle co aspirant pensji?
Panie strażol gdzie napisałem że "my Związkowcy"? To chodziło mi o Komendantów w KG jeśli maja mniejszy dodatek niż młody asp. na etacie st.ratownika na jgr kat.C????? każe Pan czytać innym ale chyba ma Pan problemy z rozumieniem textu..... :( bo trzeba także przytoczyć, co miałem na myśli i w jakim sensie tak napisałem... ale tego już Pan nie doczytał bo już Pan wystartował z atakiem że to tak związki myślą. A to ja tak myślę (i wiem o tym).
Skoro Pan twierdzi że ja reprezentuje związki :( to zastanawiam się kogo Pan reprezentuje ?? To się rodzi chyba tylko i wyłącznie z waszej zawiści i chorego umysłu. QRWA!!!! Ludzie!!!
Chyba jednak....Samoobronę?
PS. Przepraszam za ten atak na Pana , ale ja czytam wszystkie posty(staram się dokładnie i do końca) a Pana zarzuty również przyprawiaja mnie o mdłości....
pozdrawiam i czekam na kolejne diagnozy o moim chorym umyśle i zawiści którą tak agresywnie przedstawiam na tym forum.
Wszystkich pokrzywdzonych przepraszam.
-
Są panowie w KG co mają większy dodatek niż aspirant wypłatę, pokończyli różne szkoły to niech myślą i kombinują - za to dostają kasę (nie małą) więc niech myślą jak to zrobić.
Uważasz że mówisz tu o komendantach?????
Sam nie pamiętasz czlowieku co piszesz
-
A o kim???? Oni nie są w KG ?? Pewnie coś się zmieniło??? tak..... teraz pracują w pewnie w powiecie???? a-ha to sorry.... :(
Dobra, dośc tych uszczypliwości. Może faktycznie przesadzam....
Chodziło mi głównie o to że po to najwyżsi nasi zwierzchnicy tyle zarabiają żeby ten problem (godziny pracy) rozwiązać z korzyścią dla pospolitego strażaka. Chyba, że za to nie są odpowiedzialni i nie będą mieli żadnego wpływu na kształt toku służby pod nowymi unijnymi przepisami czasu pracy..... to wycofuję się z tego co napisałem.
czy muszę naprawdę cytować sam siebie????.... wystarczy poczytać wszystko a nie jeden post.
-
.... Pan strażol chyba pisze w jakimś letargu bo nie zauważył że to właśnie on ciągle dzieli strażaków na zrzeszonych i nie zrzeszonych i ciągle usiłuje udowodnic jacy to idioci w tych związkach są....
Tego juz chyba nikomu udowadniać nie trzeba. Wystarczy poczytac wasze posty, w których sami sobie przeczycie. No cóz. Głupiemu strazakowi wcisnąć można rózne kity. Chwała Bogu że jest pęd do wiedzy i ludzie się kształca i podnoszą swoje kwalifikacje. Może przejżą na oczy.
Pozdrawiam.
-
Jasne i Ci Komendanci pokończyli sobie różne szkoły. Prawda. A może chodziło Ci po prostu o zwykłych f-juszy, a teraz ci głupio sie przyznac do tego.
Bo jakoś wszyscy Komendanci Głowni sa po studiach oficerskich, po szkołach pożarniczych, a jakiś tam uczelniach.
-
No raczej nie podejrzewam żeby funkcjonariusz KG (taki zwykły) zajmował się rozporządzeniami i decyzjami nt. godzin pracy o których był ten post, miał taki dodatek ....
A mowa była o pracach nad nowym czasem służby.prawda???
PS. Czasami lepiej nie być uszczypliwym.....za dużo ludzi bierze to do siebie.
do zmianowca:
No cóz. Głupiemu strazakowi wcisnąć można rózne kity. Chwała Bogu że jest pęd do wiedzy i ludzie się kształca i podnoszą swoje kwalifikacje. Może przejżą na oczy.
tak tak a póki co to są tylko głupi strażacy... no nie?? nie to co Ty....
-
Człowieku albo jesteś tępy albo tylko takiego udajesz. Nie zaprzeczaj i nie sciemniaj teraz. Napisałeś Panowue z KG co pokończyli różne uczelnie. TAK? To Ci właśnie Panowi z KG po różnych uczelniach mieli mieć wyższed ododatki od aspiranta. A nie mają. I teraz Ci głupio i wstyd, że ktoś potrafił Ci wytknąć potknięcie, ale nieeeeeee. Ty będziesz się głupio upierał przy swoim.
I dalej wciskal kit, teraz mówiąc o tym kto sie zajmuje rozporządzeniami. Weź choć raz przeczytaj kilka razy to co piszesz bo jak już mówiono wczesniej przeczysz sam sobie. A dobrze to o tobie nie świadczy.
-
Myślę że to nie nasz problem skąd weźniemy taką ilość ludzi i pieniędzy.
Są panowie w KG co mają większy dodatek niż aspirant wypłatę, pokończyli różne szkoły to niech myślą i kombinują - za to dostają kasę (nie małą) więc niech myślą jak to zrobić. Jest jeszcze rząd powstały z posłów wybranych w demokratycznych wyborach - niech kombinuje skąd wziąźć kasę lub etaty.
Chodzi o to tak???
Są panowe w KG - powiedz mi człowieku tak jaśnie oświecony (Broń Boże tępy) gdzie pracują Ci panowie o których mi chodziło????
pokończyli różne szkoły to niech myślą i kombinują - masz rację w tym miejscu można pomyśleć że się czepiam wszystkich funkcjonariuszy w KG, faktycznie tak to brzmi.... ale czy oni nie skończyli szkół??? i to naprawdę różnych
za to dostają kasę (nie małą) więc niech myślą jak to zrobić. - więc tu wiadomo chyba że o kogo chodzi..... Post: 26.07.2004 - 21:08
Poczuł się urażony gość o nicku : KG po wyjaśnieniu mu o kogo mi chodziło stwierdził:
Spoko. Ale nie generalizuj mówiąć że w KG sa takie dodatki. Ci na najwyższych stołkach może i tak. Ale sama KG nie składa się z najwyższych stołków. Są tez podrzędni robole co zapierniczają nawet po godzinach.
czy to znaczy że gość KG też jest tępy lub takiego udaje ??? Wątpię... Myślałem że sprawa została sprostowana.... ale do czasu gdy pan strażol zaczął czytać ten post.
napisano jeszcze wiele postów aż tu nagle Pan Strażol przypomniał sobie że do czegoś można się przyczepić żeby się powyżywać.... no i jest problem.
Przyznaję jednak rację że przesadziłem z uszczypliwością (o czym już pisałem) i źle to napisałem z czego właśnie gość KG odrazu interweniował....w kolejnym poście.
No cóż jeśli ma to Pana usatysfakcjonować to przyznaję się do błędu...ale nigdy nie przyznam że chodziło mi o wszystkich f-szy KG. Bo tak nie jest.
jeżeli tak ktoś to odebrał ( z funk-szy KG) to bardzo przepraszam.
A więc Panie Strażol gdzie jeszcze zaprzeczam sam sobie ????
Mam jeszcze jedno pytanko.....
Rozporządzenia wprowadza minister MSWiA - tak ???
Z kim konsultuje i uzgadnia takie rzeczy, bo nie wierzę że jest biegły i aż tak zorientowany w problematyce służby PSP, SG, czy Policji......
Bo nie chcę żeby znów jakaś "wieża mądrości" napisała że wciskam kit z rozporządzeniami.....bo za chwilę wyjdzie faktycznie że Komendanci Gł. nie mają nic do żadnych uzgodnień, i za nic praktycznie nie odpowiadają i nie mają na nic wpływu, a ja to sobie wszystko wymyśliłem w chorej wyobraźni i z zawiści...
PS.
Weź choć raz przeczytaj kilka razy to co piszesz bo jak już mówiono wczesniej przeczysz sam sobie. A dobrze to o tobie nie świadczy.
Przeczytałem.....
Nazwanie strażaków ze ZZ takimi epitetami jak:
To się rodzi chyba tylko i wyłącznie z waszej zawiści i chorego umysłu. QRWA!!!! Ludzie!!!
lub Nie pasuje jednemu czy drugiemu praca na zmiany, to wy...dalaj do biura.
świadczy o panu oczywiście jak najlepiej...... Bravo!...
PS. 2
Zauważyłem pewną ciekawostkę pisząc wcześniejszego posta... 7.08.2004 - 15:59
zaraz napisał post gość - również jak pan strażol nie zarejestrowany
napisano 7.08.2004 - 16:19
chwilę późniejbył mój...16:22
napisano 7.08.2004 - 16:24
- niejaki zmianowiec - też bez rejestr.napisano 7.08.2004 - 16:27
i Pan Strażol....
wszystkie te posty były podobnej treści....
Mój chory i tępy umysł - wykazał delikatne zdziwienie....
Jeśli to możliwe to prosiłbym moderatora tego forum o stwierdzenie czy czasem adresy IP tych trzech nadawców nie są identyczne ......
Chcę mieć pewnośc że jest to moja zbytnia podejrzliwość i czysty przypadek a nie całkiem co innego....
Pozdrawiam.
Twoje podejrzenia są słuszne. Wszystkie wymienione posty napisane zostały przez jedną osobę. Jest to ordynarne oszustwo, zdecydowanie narusza to nie tylko zasady panujące na forum, ale także podstawowe normy obyczajowe.
DAGO
-
strażol daj sobie spokój w dyskusji z gedeonem - nie przegadasz go masz racje ale on będzie dalej upierał się pzry swoim
ja kiedyś próbowałem z nim dyskutować ale podobnie jak ty nie ma to sensu- tak samo jak wspomniesz coś o zz lub panu osmyckim
długo nie pisałem tylko czytałem posty ale dzioś musiałem sie wtrącić bo ten gość w/w to naprawdę gula potrafi ruszyć a takie pierdoły że ludzie w kg mają dodatki takie jak pensję aspiranta to już poniżej pasa - przejrzyj przepis o dodatku służbowym a zorientujesz sie gedeon że dałeś ciała z tym - mozliwe jest to w przypadku komendantów głównych
-
Przepraszam ale chyba pomyliłam temat forum (chciałam poczytać troszkę o zmianach w PSP) ale tu jest chyba "rynek" i zaczynają pomału panować tu prawa buszu!!! :( a myślałam że w tej gęstwienie dezinforamcji zaświeciło światełko i czegoś się dowiem. Bo niestety KG nie informuje nas "szaraczków" o planach dotyczących nas-nietety My sie dowiemy po fakcie i jeszcze jedno pewnie jeszcze się dowiemy że sami taki system wybraliśmy. A czy może ktoś słyszał już o pionowym finansowaniu PSP? Myślicie że będzie wtedy lepiej? Że będą pieniądze na mundury, paliwo, buty, mydło itp.? Bo ja myślę że nie
-
Wszystko jasne.....ten nie skazitelny strażol nie siejący zamętu ani nie próbujący nikogo skłócić jest zwykłym oszustem... :lol: Jak sobie przypomnę wszystkie zarzuty tego pana to śmiać mi się chce.......
I teraz Ci głupio i wstyd, że ktoś potrafił Ci wytknąć potknięcie, ale nieeeeeee. Ty będziesz się głupio upierał przy swoim.
Tak jest mi wstyd, że wcześniej tego nie zauważyłem i wdawałem się w głupie dyskusje... Ale nie martw się bo pojawił się wspaniały obrońca -Bartek6- który tez potrafi w tekście znaleźć jedno zdanie i nie czyta nic więcej...
do -strażola- A może chciałbyś znac moje dane personalne i JRG w której pracuję?
naprawdę nie chce.... bo nie ma się czym chwalić... jeszcze ktoś pomyślałby że tam wszyscy tacy uczciwi jak Ty....lepiej pozostań anonimowy.
do -Bartka6- to naprawdę gula potrafi ruszyć a takie pierdoły że ludzie w kg mają dodatki takie jak pensję aspiranta to już poniżej pasa - przejrzyj przepis o dodatku służbowym a zorientujesz sie gedeon że dałeś ciała z tym - mozliwe jest to w przypadku komendantów głównych
A o czym ja cały czas pisałem ??? :angry: Wyjaśniałem to parę razy, więc nie wiem czy po prostu nie czytałeś tego czy nie chciałeś czytać.... <_<
A z obroną tego strażola to Ty dałeś ciała.....strażol daj sobie spokój w dyskusji z gedeonem - nie przegadasz go masz racje ale on będzie dalej upierał się pzry swoim
ja kiedyś próbowałem z nim dyskutować ale podobnie jak ty nie ma to sensu
Dobra następnym razem przyznam Ci rację....będziesz zadowolony ok?.
Panie Bartek6 jeśli moje wiadoności i poglądy w danym temacie będą się różniły od innych wypowiedzi to przykro mi ale będę dyskutował (i upierał się-niestety)bo chyba po to jest to forum... no nie? No chyba że tacy jak Ty i strażol mają monopol na wiedzę i na wszystko ma być przyklask....
do -biurówki- mam nadzieję że już nie będzie "buszu" i wszystko wróci na temat zdrowej dyskusji, i napewno wielu rzeczy się dowiesz.
PSWielkie podziękowania dla moderatora DAGO za interwencje i ujawnienie nieuczciwego forumowicza
I tak skończyła się kolejna część Gwiezdnych Wojen pt.Atak Klonów ;)
Pozdrawiam.
-
Nie wcale nie jest mi głupio. Nic, a nic. Wręcz przeciwnie. A do Twojej wiadomości to adres IP posiada komputer, a nie osoba. Jeśli stworzona jest sieć, tak jak u mnie w JRG, gdzie masz podłączonych kilka komputerów to adres IP widoczny jest ostatniego komputera który jest jako serwer, bądź bramka internetowa. Więc, nie kmoge zagwarantować, że ktoś jeszcze mół w tym samyma czasie odpisywać.
[size=8]DOP.MODERATORA (AniolStroz) : Ten post zostanie usunięty - nie na temat!!![/b][/size]
-
wiedziałem że tak się będziesz bronił, :lol: ale proszę daj sobie spokój podczas gdy pisałem tamtego posta patrzyłem ile osób "przegląda to forum i byłem "zalogowany ja" i 1 gość.... a powinno być min. 2 lub 3
Daj sobie spokój, człowieku.....nie rób sobie większego wstydu... na zmianie też robisz takie intrygi????? Wiem już skąd taka niechęć do ZZ i wszystkich którzy myślą inaczej.
[size=8]DOP.MODERATORA (AniolStroz) : Ten post zostanie usunięty - nie na temat!!![/b][/size]
-
Może tobie się nudzi, ale zapewniam cie że ja mam co robić u siebie i nie mam czasu zmieniac się co chwila, żeby sobie popisać na forum. A może Ci wszyscy, którzy tak wieszają psy na ZZ to też ja? Może to też ja pisałem wszystkie te posty oczerniające ZZ? W takim razie poproś moderatora niech to sprawdzi.
[size=8]DOP.MODERATORA (AniolStroz) : Ten post zostanie usunięty - nie na temat!!![/b][/size]
-
Masz rację dajmy sobie spokuj, bo widze to każda rozmowa prowadzona z Tobą do niczego nie prowadzi. A tak na marginesie to było kiku gości i kiku zarejestrowanych. No ale może u ciebi jest inaczej. Jak ze wszystkim.
Czołem
[size=8]DOP.MODERATORA (AniolStroz) : Ten post zostanie usunięty - nie na temat!!![/b][/size]
-
I teraz Ci głupio i wstyd, że ktoś potrafił Ci wytknąć potknięcie, ale nieeeeeee. Ty będziesz się głupio upierał przy swoim.
:lol: :lol:
I kto to mówi..... jesteś jak lisek : odgryzasz sobie łapkę złapaną w pułapkę i mówisz "to nie moja łapka"... trudno się przyznac do błędu....
Nie wszyscy co wieszają psy na ZZ to ty.... oni mają jakieś argumenty i można z nimi dyskutować z tobą nie..... i przestań się teraz tak głupio bronić bo robisz się strasznie śmieszny.....
Może tobie się nudzi, ale zapewniam cie że ja mam co robić u siebie i nie mam czasu zmieniac się co chwila
kolejne kłamstwo..... z moich obserwacji wynika że nic innego nie robisz (w pracy???) jak tylko czekasz jak coś napiszę... by po chwili odpowiedzieć...zobacz godziny ...
A tak na marginesie to było kiku gości i kiku zarejestrowanych. No ale może u ciebi jest inaczej. Jak ze wszystkim.
Nie było nikogo na tym forum, wiesz o tym dobrze..... ale no tak, u mnie jest inaczej.... a ciebie cała zmiana siedzi na komputerach i na "trzy- cztery" wszyscy piszecie posty.... na jednym forum na ten sam temat......brawo.....co za jednomyślnośc i synchronizacja... u mnie chyba jednak jest inaczej.
Post: 9.07.2004 - 08:55
I do Twojej wiadomości. Pod nikogo się nie podszywam. Jestem sobą. A nie rejestruję sie bo nie ma takiej potrzeby. jestem tu sporadycznie. Tak więc nie ma sensu żebym się rejestrował
:o to też twoje słowa....
Post: 17.07.2004 - 19:56
A mówią, że prawdziwa cnota krytyki sie nie boi.
Właśnie mamy obraz jak ZZ nie boją krytyki. Jakie są cnotliwe. Jak te TIR-ówki stojące na trasie. Bravo. Oby tak dalaj.
To jak Ciebie teraz nazwać....?? Jesteś tupeciarz...naprawdę....Oby tak dalej.
[size=8]DOP.MODERATORA (AniolStroz) : Ten post zostanie usunięty - nie na temat!!![/b][/size]
-
Panowie przestańcie. Zachowujecie sie jak dzieci. Obydwaj. Jeden drugiemu od jakiegoś juz czasu przypina łatkę. Dajcie sobie juz na luz. Skoncentrujcie sie na temacie.
-
Do strażol - sieć jest w twojej komendzie ale każdy komputer ma swój odnośnik, dodaj że koledzy pisali z tego samego komputera to uwierzę. Gratuluję Geddeon i dzięki moderator. DO WSZYSTKICH , PISZCIE POD JEDNYM LOGIEM TO NIE BĘDZIE PROBLEMÓW NA PRZYSZŁOŚĆ. Ja i pozostali koledzy nie piszemy pod innymi logami.
-
No nareszcie kolega Mark1 znający tak świetnie przepisy naliczania urlopów tez się odezwał. Już myslałem że przemilczysz. Pomyliłem się co do Ciebie. Ale macie teraz pożywkę. Co? Oby tylko z dala od wiecie czego .... i kogo.... Prawda?????
Super. Nacieszcie się tą chwilą, bo krytyka i tak was nie minie. Jedno mnie tylko ciekawi, że ilekroć ktoś krytykuje ZZ to wy dwaj się najbardziej udzielacie, i ich bronicie. Czyżby ZZ to Wy? A może zasiadacie w najwyższych wladzach ZZ? Hmmm? Ciekawostka. Czyżby na tylu zarejestrowanych forumowiczów było tylko dwóch panów z ZZ? No ale co mnie to interesuje. Ja wiem swoje, Wy swoje. I niech tak będzie bo i tak sie tego nie zmieni. A co do sieci drogi kolego Marku1 to owszem każdy komputer ma swój adres IP, ale jak ostatni w sieci komputer jest jako serwer czy jako bramka internetowa, to jego IP jest wyświetlane. No ale może w tym przypadku tez się mylę. Może niech MODERATOR sprawdza adresy IP wszystkich użytkowników?
-
czytam czytam i żygać mi sie zachciało. wstyd mi normalnie.
ktos kto ma dobre zdanie o strazakch po przeczytaniu tych postów zmieni je calkowicie. przecież nasze dyskusje dot. tylko pensji, zwady kto wiecej zarabia i kto jest madrzejszy.
P.S. z obserwqacji mysle ze to forum nie ma szans... na polepszenie poziomu dyskusji. przynajmniej w tej formie gdzie wypowiadac sie moze kazdy bez odpowiedzialnosci za wlasne slowa. zrobmy musowa rejestracje z podaniem nazwiska wtedy moze bedzie lepiej.
-
Czy ludzie już nie potrafią rozmawiać??? Czy potrafią sie tylko oczerniać??? Opamiętajcie się "gramy" podobno w jednej drużynie!!!
-
Chyba nie potrafią! ;-)
Każdy ma prawo do własnej opinii. Jeżeli ja nie zgadzam się z jakimś twierdzeniem to z chęcią przedstawię swoje zdanie, poparte konkretnymi argumentami. To waga argumentów przechyla szalę na stronę danej opinii, a nie stanowisko służbowe, czy wzorek na pagonach (tylko na forum, bo w jednostkach jest inaczej. wiem).
Jednak to od tego co się ma pod kopułą zależy poziom dyskusji. Dziwi fakt, że przeciwnicy niektórych opinii, ich autorów z marszu nazywają głupkami. Może to upał? Bark urlopu?
Pozdrowienia
-
Sorki. zapomialem się podpisać ;-)
-
strażol
Już myslałem że przemilczysz. Pomyliłem się co do Ciebie.
Dzięki za zauważenie mojej skromnej osoby i jest mi bardzo przykro, że się rozczarowałeś.
Jedno mnie tylko ciekawi, że ilekroć ktoś krytykuje ZZ to wy dwaj się najbardziej udzielacie, i ich bronicie. Czyżby ZZ to Wy? A może zasiadacie w najwyższych wladzach ZZ? Hmmm? Ciekawostka.
No cóż wszystko na ten temat napisałem dodam do tego takie przysłowie
"Psy szczekają, a karawana jedzie dalej"
Mam dla Ciebie taką propozycję jest na forum dział "żale zawodowców" tam możesz się wypłakać na temat ZZ i nie będę Ci w tym przeszkadzał.
pozdrawiam.
-
hmm bardzo swoją ostatnią wypowiedzią zaimonował mi Pan "Gość_gorex" brawo za trafne spostrzeżenie i stosowanie się do niego!
-
Pobieżnie przeleciałem po postach i mogę stwierdzić że "niezły macie burdel w tym swoim archeo - siostry" :) problem jest stary jak stara jest PSP :) nikt z nas go nie rozwiąże doputy nie pieprznie się cały ten system. Wiele osób nie rozumie że podział bojowy traci cierpliwość do wszystkiego co się dzieje w KM KP KW KG też jesteśmy strażakami, a czujemy się jak psy jedące z pańskiego stołu. Taka jest prawda czy się komuś podoba czy nie! W wielu postach przewija się problem nie doświadczonych oficerów, ale patrząc z drugiej strony jak ma się czuć oficer podziału bojowego którego biurowcy traktują jak szmaciarza do kopania? Wystarczy być kimkolwiek w biurze a już na podział wolno patrzeć z góry czy nie jest tak? Założę się że w wielu wielu komendach tak jest. Sprawa druga czy styraż jest jeszcze a-polityczna i wolna od wpływów miłościwie nam panujących? Na to pytanie niech każdy sam sobie odpowie. Ja jestem dumny z tego co robię i nie zamierzam przestać mam nadzieję że wzejdzie jeszcze "słońce". Może to trochę naiwne ale może naprawdę zamienią kiedyś tylko na odcinku wypłaty zł na E i dołożą jedno 0.
-
do "Seba" możesz jaśniej?
-
wkręć w pokoju 100 W żarówki to może się rozjaśni :) chodzi ci o logowanie się pod własnym nickiem? Jeżeli tak to nie zwróciłem uwagi że twój nick jest już tu od dawna zwracam honor :)
-
wiesz.. jakbyś był bliżej to zrobiłbym Ci jaśniej w głowie.
czytaj uważniej nie bedziesz musiał zwracać honoru ani nikogo przepraszać
-
nie przeprzepraszajcie, poprostu wiecej tego nie robcie:)
-
CZEGO?? pomyliłem się i tyle!
-
Pamiętacie mamy na tej stronce rozmawiać o zmianach organizacyjnych w PSP!!! Czy może ktoś z Was czytał uważnie propozycję nowej ustawy o PSP??? Jest tam kilka zmian ale jedna mnie zainteresowała szczególnie prawdopodobnie nie będzie budżetów w KP i KM tylko w KW tak jak na policji czy to dobrze?? Moim skromnym zdaniem nie (ale każdy może mieć swoje). Mają się też zmienić w pewnym stopniu zasady zwalniania z służby, urlopów i awansowania. Czy może ktoś dowiedział się czegoś więcej? :D
-
mnie jedynie z tych propozycji satysfakcjonuje sprawa urlopów a zwłaszcza że w przxypadku braku opieki nad dzieckiem przez żonę ( odpukać np. przebywania w szpitalu) otrzymam ja takie prawo
-
Niewiem czy wiecie ale na stronach mundurowych zz są projekty ustaw i nowe informacje. Warto przeczytać: o podwyżkach jest też projekt rozp.o czasie pracy itp. no i troszkę o zmianach organizacyjnych (http://www.zzsflorian.org.pl/ lub http://skpnszz.webpark.pl/k2704.html) (http://skpnszz.webpark.pl/k2704.html)) Miłej lektury!! ;)
-
mnie jedynie z tych propozycji satysfakcjonuje sprawa urlopów a zwłaszcza że w przxypadku braku opieki nad dzieckiem przez żonę ( odpukać np. przebywania w szpitalu) otrzymam ja takie prawo
Nie wiem kolego czy dobrze Cię zrozumiałem, ale masz na myśli opiekę nad dzieckiem w czasie braku możliwości jej sprawowania przez żonę, bo jest w szpitalu.
Nie wiem jak jest w miejscu jakim pracujesz ale ja już wielokrotnie z takiej opieki korzystałem wtedy kiedy moje dziecko jest chore.
W przypadku przebywania zony w szpitalu to ta sama chwała.
Przysługuje rodzicom z tego tytułu 60 dni w roku (na dziecko) i 14 albo 15 (nie pamiętam) dni w roku z tytułu opieki nad żoną.
-
mnie jedynie z tych propozycji satysfakcjonuje sprawa urlopów a zwłaszcza że w przxypadku braku opieki nad dzieckiem przez żonę ( odpukać np. przebywania w szpitalu) otrzymam ja takie prawo
mogłes cały czas korzystać (60 dni na dziecko***poprawiam zawsze mi sie myliło te60dni z 6 miesiącami***, 14 dni na żonę). My (chłopy strażackie) nie moglismy tylko brać 2 dni należących się na dziecko kobiecie strażakowi oraz całej społeczności cywilnej ;)
-
tak , ale był warunek że zwolnienie otrzymałeś od pediatry i wtedy nie mogłeś wysłać dziecka do przedszkola lub szkoły- jeśli dziecko było zdrowe
ja miałem takie sytuacje i musiałem pisać raportn do komendanta
dam ci przykład
żona w szpitalu a ty masz 2 dzieci -n i co --w/g obecnego stanu możesz wziąść opiekę od pediatry ale obowiązek że dziecko nie może pójść do szkoły-
60 dni opieki tak , ale tylko na dziecko chore -
-
tak, zgadza się... jak w wieku przedszkolnym lub wakacje to się można kłucić. Kiedyś miałem taki przypadek, że kazali mi do babci oddać :) ale teraz ja tego pilnuje i nie jestem taki upierdliwy... :lol:
-
Czy doszła do was informacja o tym że mają wrócić do straży "junacy" (osoby odbywające w straży służbę wojskową). Podobno w planach jest wprowadzić to już od stycznia 2005 roku. Czy ktos coś więcej wie na ten temat?
-
Tak czytałam już o tym w czerwcu w jakieś gazecie ale myślałam że to bajdy do niedawna. Z naszej KW przyszło pismo że jednak to jest bardzo prawdopodobne. Służba junaków ma trwać dla ludzi z wyższym wykształceniem 6 m-cy a dla pozostałych 1,5 roku. Tak jest w projekcie ponadto będą mieli możliwość pozostać w straży po upływie tego czasu. Pozdrawiam :rolleyes:
-
biurówko podaj konkrety- jakie pismo od kogo w jakim województwie
w lubelskim sie mówi że od nowego roku mają być 4 zmiany i cześć ludzi z biura mają dać na podział a część ma przejść do starostwa np.księgowość, prewencja , archiwum- ale to tylko niesprawdzone do końca wiadomości - brak konkretów ale juz coś w trawie piszczy