strazak.pl Ratowniczy Bank Wiedzy
Służba => Forum ochotników => Wątek zaczęty przez: wolicki1 w Marzec 16, 2006, 11:28:14
-
Mieszkam w powiecie o bardzo wydłużonym kształcie o rozciągłośći ponad 60km .
po ponad 30 km na południe i północ dojazd jednostki JRG do zdarzenia na krańcach powiatu trwał nieraz ok.30 min. a w trudnych warunkach nawet do 45 ! a wtedy mozna bylo tylko posprzątać.
Moje pytania są związane z jednostkami KSRG :
- jakie to musza być miejscowości ? (czy musza być duże a jeżeli tak to na ile mieszkańców)
- jakie są wymagania sprzętowe (samochody , dodatki ?), jakie remizy
- jak wygląda procedura przyjmowania od początku do końca (w skrócie oczywiście)
- jaka powinna być odległość tych jednostek od siebie
(czy są wobec tego jakieś wymagania?)
-jakie są obowiązki i zadania i oczywiście profity w odróżnieniu od tych spoza systemu
Jak ma ktoś jeszcze jakieś interesujące informacje to zapraszam do wypowiedzi. -_-
Wg. mnie powinna powstać jeszcze jedna taka jednostka u nas
(jedna gmina nie ma takiej wogóle)
Za informacje i uwagi o tym systemie z góry dzięki ^_^
mam nadzieje ze nie bylo tu takiego tematu??? a jak byl to prosze nakierowanie na stronke lub linka.POZDRawiam.!!!
-
Z tego co mi bylo wiadomo w danej gminie jednostek w KSRG nie moze byc wiecej jak 60%.nie wiem czy to jest dalej aktualne.zalezy to rowniez (z tego co wiem) od mobilnosci,od wynikow przeprowadzanych kontroli w ktorych mierzy sie czas wyjazdu do zdarzenia.a ile jest u was w gminie jednostek i jakiego typu?czy ktores juz sa w KSRG?
-
Cześć,
jak to na forum strażackim - o KSRG było wiele razy, mi udało się znaleźć następujące wątki:
http://www.strazak.pl/forum/index.php?topic=1256.0
http://www.strazak.pl/forum/index.php?topic=2175.0
http://www.strazak.pl/forum/index.php?topic=604.0
http://www.strazak.pl/forum/index.php?topic=1063.0.
Po przejrzeniu tamtych tematów i przeczytaniu treści tego nie potrafię zdecydować do którego ewentualnie można by to podpiąć, więc proponuję by temat został.
Co do treści tematu:
Procedurę włączania do KSRG przechodziliśmy stosunkowo niedawno (trochę ponad rok temu). Wydaje mi się, że jako pierwsze zostały włączone prężne jednostki położone stosunkowo daleko od istniejących JRG (z większym naciskiem na to drugie). Z czasem włączano dodatkowe jednostki, które spełniły wymagania (2 samochody, ogrzewane garaże, odpowiednia ilość przeszkolonych ratowników, wykazywały się działalnością itp.). W przypadku naszej gminy jesteśmy pierwszą jednostką włączoną i raczej nie zanosi sie by było więcej.
Formalne włączenie odbywa się o ile pamiętam na mocy decyzji Komendanta Głównego PSP po zaopiniowaniu przez poszczególne szczeble PSP. Umowę o włączeniu do KSRG podpisują 3 strony, czyli PSP, Wójt Gminy i OSP. Są tam wyszczególnione wymagania odnośnie utrzymania gotowości bojowej (ilość wyszkolonych i przebadanych ludzi, ilość kierowców, wykaz sprzętu).
Od pewnego czasu mówi się o możliwości wyłączenia jednostek, które przestały się udzielać ale na razie nie słyszałem o takim przypadku.
Bardzo obszerne informacje można znaleźc tu: http://www.pakoslawice.prv.pl/ w linku KSR-G (czmu strazak59b ja to musze podawać za Ciebie? ;))
Sylwek
-
Sorry SylweK ze musiales to za mnie zrobic :rolleyes: zachowalem sie jak gowniarz,wiecej to sie nie powtorzy :wacko:
-
O włączeniu do KASRG w pierwszej kolejności decyduje Komendant Powiatowy bo na jego polecenie przygotowywane są wszystkie dokumenty - tak jest w naszym powiecie .Po podpisaniu trzeba długo czekać albo mieć duże plecy. Krytaria włączania też są różne bo wszystko zależy od powiatu . U nas w powiecie w listopadzie włączono dwie OSP, które mają tylko 1 średni samochód .
-
U nas zasada była taka, że w pierwszej kolejności do KSRG weszły duże jednostki położone w siedzibach gmin. Ale były też odstępstwa od tej reguły. Jeśli chodzi o wymagania sprzętowe to jest przede wszystkim wymóg posiadania 2 samochodów co najmniej średnich, chociaż to można ominąć, drugi ważny wymóg to ogrzewane garaże. Reszta jest do przeskoczenia właściwie w każdej OSP. Najważniejsza rzecz to wola wstąpienia do KSRG ze strony OSP, zgoda gminy i KP PSP. Gmina musi się liczyć z trochę większymi wydatkami na OSP ale z drugiej strony jest dotacja państwa na KSRG.
-
Z tego co mi bylo wiadomo w danej gminie jednostek w KSRG nie moze byc wiecej jak 60%.
Troche to mi sie wydaje glupotą, bo jezeli w gminie są tylko dwie jednostki (tak jak to jest w naszym przypadku) to tylko jedna z nich moze wejsc do KSRG ? Sąsiednia jednostka z naszej gminy jest w KSRG czy to oznacza ze moja jednostka juz nie ma szans na dostanie sie do systemu?
-
U nas w powiecie jest po 1 jednostce w KSRG w każdej gminie oprócz jednej i to tej najbardziej oddalonej sęk w tym ze miejscowość gminna jest mała (ok.1200 mieszk.) a ma kilkanaście wioseczek na koncie i przysiółków .
Czy obowiązuje zasada min.jeden samochód z beczka (tak słyszałem)?
Prosze o wiecej precyzyjnych odpowiedzi (pare juz bylo)
i jak to jest z tym u was???
-
ogrzewane garaże
W jakim przepisie jest o tym mowa ?
-
odp. wolicki - Dz.U. 1998 nr 121 poz. 798. Rozporządzenie Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji z dnia 14 września 1998 r. w sprawie zakresu, szczegółowych warunków i trybu włączania jednostek ochrony przeciwpożarowej do krajowego systemu ratowniczo-gaśniczego.
-
Odp. wocik - Art. 32. ustawy o ochronie przeciwpożarowej:
2. Koszty wyposażenia, utrzymania, wyszkolenia i zapewnienia gotowości bojowej ochotniczej straży pożarnej ponosi gmina.
Jeżeli jesteś w KSRG to być może taki zapis (o ogrzewaniu garaży) jest w umowie o włączeniu jednostki do KSRG, którą podpisała również gmina.
-
Zgadza się że w KSRG może się znajdować tylko 50% jednostek z danej Gminy ale to i tak jest do ominięcia bo np. w naszym przypadku na 7 jednostek z Gminy 6 jest w KSRG. Co do samochodów to wystarczy posiadać 1 średni i 1 lekki.
-
A jak to jest z wymogami na samochody? Czy konieczne jest wyposażenie w dwa pojazdy, czy może wystarczy jeden samochód "wielozadaniowy"?
-
Ilość samochodów jest niby ważna ale w rzeczywistości mało kto na nią uwage zwraca. W moim powiecie jest 11 jednostek w KSRG, a z tych 11 tylko 4 jednostki posiadają więcej niż 1 samochód. I taka jest rzeczywistość.
A w województwie były tendencje takie żeby każda gmina miała choć jedną jednostke w KSRG.
-
Zgadza się że w KSRG może się znajdować tylko 50% jednostek z danej Gminy ale to i tak jest do ominięcia bo np. w naszym przypadku na 7 jednostek z Gminy 6 jest w KSRG.
jest to do ominiecia jak najbardziej,ale to w glownej mierze zalezy od komendanta powiatowego.istnieje tez mozliwosc ze sposrod tych 6 z KSRG ktores moga zostac z niego wylaczone.tak jak to bylo u nas.zalezy to tez od obszaru dzialania.w jakiej odleglosci od siebie te jednostki sie znajduja.bo jesli 2-3 km od siebie to jest mozliwe ze niektore zostana wylaczone z KSRG.ale nie napewno.to wlasnie zalezy od Komendanta powietowego
-
Tak jak wcześniej pisałem i inni też się w taki sposób wypowiadali wszystko jest do załatwienia .Jeżeli KP stwierdzi że na danym terenie taka jednostka jest potrzebna to będzie dążył do tego aby ją włączyć nawet naciągając trochę przepisy.
Emil nie martw się , ja myślę że nie długo włączą was do KSRG . Musicie dobrze pogadać z wydziałem operacyjnym w Wałbrzychu. Ta jednostka JRG na Noworudzkiej w kierunku na Walim ( tzw. 13 posterunek) ma być zlikwidowana bo nie ma etatów i będą musieli włączyć dodatkowe jednostki żeby zabezpieczyć Wałbrzych .
-
Dzisiaj nasunęło mi się pewne pytanie. Mianowicie chodzi o podział środków z gminy na OSP.
Czy OSP będąca w KSRG może w jakiś sposób dostawać więcej kasy z urzędu na utrzymanie jednostki? Nie chodzi mi tu o utrzymanie, a o pieniądze dodatkowe np. na zakup sprzętu?
Czy jest to jakoś uregulowane prawnie?
Z tego co wiem to chyba nie, ale chce się utwierdzić w swoim przekonaniu.
Tak więc prośba do kolegów o wytłumaczenie. Pozdrawiam!
-
Teoretycznie nie jest to zapisane , ale stroną porozumienia o KSRG jest Samorząd i do czegoś tam się zobowiązuje .
PZDR
-
Glowne kryteria do spelniena to:
- 3 samochody w tym jeden gasniczy ze zbiornikiem wodnym powyzej 1000 l.
- Wyposazenie:
* Pompa szlamowa
* Min 3 Aparaty tlenowe
* Nozyce hydrauliczne
* itd...
- i odpowiednie wyszkolenie strazakow,przebyte szkloenia + "staz" w OSP
-
Ognioodporny gdzie to wyczytałeś wystarczą 2 samochody średni i lekki a co do wyposażenia to jest różnie.
-
dokładnie, chciałem już pisać o tych autach.. no i te aparaty tlenowe... :angry:
-
Wiem tylko ze takie bylo rozporzadzenie 2 lata temu jak bylem na konkursie wiedzy pozarniczej:-) 3 w powiecie to sie tego uczylem
-
Ale bajki tu walicie . :wacko:
Wymaganiach w sprawie KSRG było już na tym forum kilka razy , i nie opowiadajcie o samochodach 2-3 , taki, owaki sprzęt , niema tak naprawdę czegoś takiego . Jak OSP jest potrzebna do chorągwi z punktu operacyjnego wystarczy jeden wóz i z 2-3 zmiany przyzwoicie wyszkolonych strażaków . Jak z punktu operacyjnego nie będziecie pasować to i kompania wam nie wystarczy by się załapać. Koniec kropka .
Zrozumcie w końcu że w ratownictwie nie idzie o ilość, a o jakość, więc się nie licytujcie. Zawsze jest zapis o szczególnych przypadkach włącenia do KSRG
Pozdrawiam
-
Zgadza, sie z Miko . w KSRG chodzi o jakość a nie o ilość.
W naszym przypadku z propozycją włączenia do KSRG jako pierwszy wyszedł z-ca KP PSP . dziwne co nie :] ale bardzo miłe i więcej nie potrzebowaliśmy do mobilizacji. Ten przypadek miał swoje normalne uzasadnienie. Otóż nasza jednostka pomimo ze leży tylko 10 km od JRG, to często jest pierwsza dojeżdża na miejscu zdarzenia na naszym terenie (promień ok 5 km, posiadamy sel. wywoływanie, czas do wyjazdu ok 2-3 min) Wyjeżdżamy na każde wezwanie. Każdy ubrany jak należy. Często byliśmy doceniani przez PSP. Wiec dało to do myślenia żeby zaproponować KSRG.
Posiadamy dwa sam w tym jeden średni. w chwili kiedy składaliśmy wniosek o włączenie do KSRG gmina dokupiła nam torbę PSP R1.
Z tego co wiem to KG PSP patrzy sie na to jakim sprzętem dysponuje OSP i czy są szanse na poprawienie w przyszłości jakości sprzętu. W rozmowie od pracownikiem KG PSP , który przedstawiał Komendantowi Głównemu opinie na temat jednostek starających sie o włączenie, dowiedzieliśmy sie że brano pod uwagę: I sprzęt ratownictwa medycznego, II sprzęt ratownictwa drogowego, III Samochód ratownictwa drogowego.
Spełnienie każdego kolejnego pkt daje większe szanse nawłaczenie. Ważne tez jest usytuowanie jednostki i ewentualne zagrożenia jakie są na terenie tej jednostki.
-
Wymaganiach w sprawie KSRG było już na tym forum kilka razy , i nie opowiadajcie o samochodach 2-3 , taki, owaki sprzęt , niema tak naprawdę czegoś takiego . Jak OSP jest potrzebna do chorągwi z punktu operacyjnego wystarczy jeden wóz i z 2-3 zmiany przyzwoicie wyszkolonych strażaków . Jak z punktu operacyjnego nie będziecie pasować to i kompania wam nie wystarczy by się załapać. Koniec kropka .
Zrozumcie w końcu że w ratownictwie nie idzie o ilość, a o jakość, więc się nie licytujcie. Zawsze jest zapis o szczególnych przypadkach włącenia do KSRG
Pozdrawiam
I potraktujcie to jako biblie, zwłaszcza młodzi typu: "Ognioodporny"
Ognioodporny -doceniam twoje zaangażowanie w zdobywanie wiedzy ale kryteria s zupełnie inne. Musisz trochę doczytać. Jak bys miał pytania, służę pomocą.
Pozdrawiam
-
Glowne kryteria do spelniena to:
- 3 samochody w tym jeden gasniczy ze zbiornikiem wodnym powyzej 1000 l.
- Wyposazenie:
* Pompa szlamowa
* Min 3 Aparaty tlenowe
* Nozyce hydrauliczne
* itd...
- i odpowiednie wyszkolenie strazakow,przebyte szkloenia + "staz" w OSP
Co to za kryteria??? a i wyjaśnij mi co to są te 3 Aparaty tlenowe
_______________________________________________________________________________________________________
koledzy strażacy pewnie było to poruszane, bo to nasze forum to ogromna skarbnica wiedzy, ale mam prosbe o wskazanie gdzie moge znależć albo może ktos posiada jak powinien wygladać wniosek Urzedu Gminy do kp psp o o włączeniu jednostki do ksrg, bo z tego co wywnioskowałem to jesli jednostka spełnia już wymogi to żeby cała maszyna ruszyła musi być takowy wniosek,a i czy naprawde jest tak długi czas oczekiwania na decyzje kg psp?? jesli ktoś jest w stanie doradzić mi z tym wnioskiem to bede wdzięczny, bo niestety liczyc na nasz urzad gminy to zanim cos oni sklecą to bedzie po sprawie, więc musze im gotowca przygotowac
@Scalone
-
Napiszcie przede wszystkim wniosek wspólny , Gmina i OSP . Burmistrz/Wójt zresztą jest zwierzchnikiem KSRG na terenie gminy . Co w nim zawrzecie nie ma tak naprawdę dużej wartości bo dla KG będą i tak wiążące opinie KP PSP i KW PSP. No ale wypada wspomnieć o mobilności OSP , ilości członków , wyposażeniu i zagrożeniach na terenie Gminy – ale naprawdę symbolicznie .
Moim zdaniem jednak, jak Samorząd wyraził wolę włączenia Was do KSRG, lepszym rozwiązaniem jest najpierw spotkanie trzech stron przyszłego porozumienia i porozmawianie szczere o realiach .
Zresztą taka dyskusja i wsłuchanie się w słowa Komendanta Powiatowego PSP odpowiedzą wam o szansach , tym co do wykonania i na co zwrócić uwagę w wniosku .
Pozdrawiam MIKO
-
ja tak sie zastanawiam po co jest KSRG skoro istnieja ejdnsotki KSRG i jednsotki spozza, a w zasadzie wszystkich sie dysponuje w razie potrzeby... jakis ilosc procent jednostek i inne dziwne rzeczy.
sadzac po tym to tylko OSP i PSP moze byc w ksrg ;/
ksrg jak jakas elita i dodatkowa plakietka na ramieniu.
jesli ktos jest wpisany do planu ratowncizego autoamtycznie powinien byc w ksrg, bo jest wlaczony w SYSTEM
-
Nieprawda @Bulon uczestnikami KSRG mogą być również inne instytucje i organizacje – Np. u mnie jest Szpital MSWiA wystawiający „S” w ramach KSRG . Poza tym KSRG wymaga ustaleń , deklaracji i porozumień , nie można tego wykonać dekretem – ma być i koniec z każdej ze stron.
Co do reszty temat jest bardziej złożony. Sygnatariuszami porozumienia są trzy strony i niestety każda ma inny cel .
- OSP chce pozyskać środki na rozwój – niestety jest tak że jednostki OSP będące w KSRG mają na razie priorytet w tych sprawach , KSRG w wielu przypadkach jest tu przepustką .
- Wójt / Burmistrz liczy straty i zyski często bardzo ekonomicznie podchodząc do tematu . Ile więcej wydam na paliwo i ekwiwalent , a ile zyskam w dotacjach i np. sprzęcie
- Komendant Powiatowy analizuje natomiast system i potrzeby na terenie Powiatu – już udowodniono że sprawnie skonstruowane
KSRG uchroniło już nie jedną dupę Komendanta .
Oczywiście każdy ma rację i tak samo każdy patrzy bardzo wybiórczo na sprawę. I teraz pytanie gdzie te punkty widzenia się spotkają i przetną ? Jak w prawidłowym punkcie to OSP będzie w KSRG , jak nie to choć by na głowie stanęła nie zostanie do niego włączona .
Dlatego by uniknąć nieporozumień i strzelania kulą w plot , najlepiej się spotkać i uzgodnić stanowiska
Pozdrawiam :zamknij:
-
Może dopowiem że KP PSP uwzgledniła nas w planie włączenia w KSRG bo takowy byl wykonywany, i ztego co gdzieś tam usłyszałem to w 2009 r planowane a moze raczej szanse maja do właczenia na województwo dolnoslaskie 53 jednostki( niewiem czy to mało czy duzo) ale ma nadzieje że jestesmy w tych co mamy szanse, tak że kp psp jest za nami, władze gminne tak samo no i jasne my!!!
a nawiazująć do tematu mojego zapytania to niema takowego wzoru, musimy my czy Urząg gminy stworzyć razem wniosek, no i o to mi chodziło, bo napisać teraz wniosek to nie problem. dzieki wielkie za info!!! pozdrawiam, a jesli ma ktos jeszcze jakieś dobre rady to z góry dziekuje!!! i dobre i złe ale wszystkie doceniamy i analizujemy więc jeslki komuś sie cos przypomni to prosze o informacje