strazak.pl Ratowniczy Bank Wiedzy

Służba => Forum zawodowców => Wątek zaczęty przez: Hanti w Listopad 11, 2004, 10:46:36

Tytuł: System Pracy Po 01.01.05
Wiadomość wysłana przez: Hanti w Listopad 11, 2004, 10:46:36
Koledzy może ktoś poda informacje o systemie pracy po 01.01, informacje do nas docierające są tak sprzeczne, a wzbudzają tylko emocje.
Pozdro.
 
Tytuł: System Pracy Po 01.01.05
Wiadomość wysłana przez: boszo w Listopad 11, 2004, 18:44:59
Ja u siebie w jednostce tez juz rozne rzeczy slyszalem, kazdy mowi co innego. Najnowsza infomacja jaka uslyszalem to taka, ze system 4 - amianowy bedzie dopiero od 2006 roku. Moim zdaniem nie ma co deliberowac - trzeba poczekac i zobaczyc.
 
Tytuł: System Pracy Po 01.01.05
Wiadomość wysłana przez: Uzi w Listopad 12, 2004, 10:53:18
Najszybsze zmiany w mojej komendzie to prawdopodobnie 7 wolna,ale pożyjemy zobaczymy.
Tytuł: System Pracy Po 01.01.05
Wiadomość wysłana przez: Geddeon w Listopad 12, 2004, 14:27:14
Mogę sie założyć że żadnych zmian nie będzie .... przynajmniej od 1 stycznia.
Panowie "władza najwyższa" podarowała sobie narazie rozwiązanie tego problemu...

Wersje zasłyszane przeze mnie to 12/24/48, 24/72, co 7 WS, co 5 WS  i podobno wszystko to wchodzi w grę.... tylko z decyzyjnością jest gorzej.
Tytuł: System Pracy Po 01.01.05
Wiadomość wysłana przez: pk998 w Listopad 12, 2004, 23:15:46
cześc- słyszałem o 4-zmianówce z tym,że wykorzystani mają zostać odrabiajacy zastępczą słuzbe wojskową. Ale nie wiem jak to widzą na górze- bowiem ci cywile mieliby byc zatrudnieni (tak własnie zatrudnieni) 8 godzin dziennie. Sa dwie możliwości.1) jako pracownik cywilny- od sprzatania placu i otwierania bram garażowych i to pozostawiam bez wyjaśnień 2) jako strażak po 4 tygodniowym kursie z możliwościa wykonywania zadań pomocnika 2 roty.Ten drugi rodzaj pracy przez 8 godzin dziennie z tym, że część zatrudnionych od 8:00 do 16:00 zaś inni od 16:00 do 24:00 (jak obsługa sklepu).Czas całkowitego zatrudnienia - 18 miesięcy.Ogólnie ma wyglądac to tak- 30 osobowa JRG podzielona na 4 zmiany plus ci za wojsko.Ale jak miałoby to funkcjonować w rzeczywistości w czasie urlopów zwodowców lub wielkiej ilości wyjazdów jeżeli nowi mogliby wykonywać tylko część zadań- NIE WIEM. Czy ktoś słyszał o podobnym rozwiązaniu? Pozdro
Tytuł: System Pracy Po 01.01.05
Wiadomość wysłana przez: Geddeon w Listopad 13, 2004, 02:13:26
myśle ze większość takich hybryd to wytwór wyobraźni naszych przełożonych...:) poprostu swoje pomysły ubierają w "podobno ma tak być że.."..:)
dalej podtrzymuję swoje stanowisko że od 1 stycznia jeszcze nic się nie zmieni.... (mogę się mylić...)  <_<  
Tytuł: System Pracy Po 01.01.05
Wiadomość wysłana przez: Seba w Listopad 13, 2004, 17:25:34
jeśli coś mieli by zmienić to już by coś było jasne :) więc zgadzam się z przedmówcą w tej kwestii co do nowych rozwiązań 24/72 odpada i 7 WS też bo wtedy fakt mieścimy się w 160 godzinach w cyklu 4 tygodniowym ale przekraczamy 40 godzin w cyklu 1 tygodniowym a wtedy też jest ŹLE (wg. przepisów pracy a mają nas w końcu do nich dostosować) :)  
Tytuł: System Pracy Po 01.01.05
Wiadomość wysłana przez: bartek6 w Listopad 13, 2004, 18:19:05
popieram cię gedeon i też uważam że nic się nie zmieni-- poza szumem z góry nic nie będzie -- podwyżki już ustalone więc i cisza przez władzę na temat czasu pracy
temat pewnie wróci jak trzeba będzie zatuszować inny problem nhp. obecny w sprawie dodatkowej pracy
Tytuł: System Pracy Po 01.01.05
Wiadomość wysłana przez: aniolstroz w Listopad 14, 2004, 23:08:04
Hmmm - to ciekawe że do waszych uszów nic nie doszło, gdyż do moich uszu doszło że od 1 stycznia 2005 mają zostać przeprowadzone testy różnych systemów pracy w 5 wylosowanych województwach. Taki test trwałby około kwartału i miałby na celu zobrazowania tych systemów, który naprawdę jest lepszy!
Tytuł: System Pracy Po 01.01.05
Wiadomość wysłana przez: Mark1 w Listopad 15, 2004, 12:03:01
Z tego, co ja słyszałem do jeszcze nie ma konkretnego projektu jest kilka, ale KG nie może się zdecydować na konkretny wariant. Rozważa się również projekt nowego dodatku za czas ponadnormatywny jednak kwota byłaby by symboliczna. Jedno jest pewne dodatkowych ludzi się w straży nie zatrudni, bo nie ma pieniędzy, ale na zapłacenie ludzką za nadgodziny też nie ma pieniędzy czy li jak w szachach pat.
Tytuł: System Pracy Po 01.01.05
Wiadomość wysłana przez: path w Listopad 26, 2004, 15:45:55
Zgadzam się z przedmówcami że od 01.01.2005 nic się nie zmieni. Tak nawiasem ty chyba nikt nie jest pewien tego jak ta służba powinna wyglądać. Może nasi decydenci zapytają zwykłych strażaków co by im odpowiadało?
Najlepsze by było 24 godz. służby i 72 godz. wolne. Wszystko by pasowało.
Pozdrawiam
 
Tytuł: System Pracy Po 01.01.05
Wiadomość wysłana przez: Mark1 w Listopad 26, 2004, 18:59:03
Path- system, który podałeś byłby najbardziej korzystny dla straży, dodam, że obowiązuje w kilku państwach UE. Jednak nasze władze zachowują się jak na Ukrainie to przecież nasi komendanci, ich zastępcy, d-cy JRG zaczęli nam tłumaczyć, czego chcemy przecież jest wszystko dobrze a teraz będziemy mieli gorzej i wspominali o 8 godz., systemie hamburskim ( który defakto w najmniejszym wymiarze godzin ma 216 godz.- wiem, bo sprawdziłem), a to o jeszcze innym. Zaczęli straszyć ludzi i o to im chodziło, chcieli żeby powstały protesty przeciwko zmianie systemu.  
Tytuł: System Pracy Po 01.01.05
Wiadomość wysłana przez: azotox w Listopad 26, 2004, 20:31:32
W jakich krajach UE?
Tytuł: System Pracy Po 01.01.05
Wiadomość wysłana przez: pielgrzym w Listopad 27, 2004, 08:37:23
Cytuj
W jakich krajach UE?

Na pewno system ten funkcjonuje w Szwecji, swego czasu opisywał PP funkcjonowanie ochrony ppoż. w łasnie w tym kraju i informację o tym systemie też zamieścił.
Pozdrawiam
Tytuł: System Pracy Po 01.01.05
Wiadomość wysłana przez: Mark1 w Listopad 27, 2004, 14:55:42
Np. Anglii
Tytuł: System Pracy Po 01.01.05
Wiadomość wysłana przez: chak w Listopad 29, 2004, 21:55:35
i LITWA  też
Tytuł: System Pracy Po 01.01.05
Wiadomość wysłana przez: Vahanara w Grudzień 02, 2004, 10:41:28
Przepraszam ale pleciecie jak potłuczeni. ;)
dla kogo było by wygodnie 24/72, czy inne takie podobne eksperymenty?
dla bezpieczeństwa publicznego?
dla obywateli?
przypominam panom strażakom, że my nie pracujemy.
my służymy.  a co to znaczy? to, że pełnimy rolę służebną wobec społeczeństwa.
byloby wygodne ale dla nas, i dla nikogo innego.

oczywiście, nie może być tak jak jest teraz, ale nam chyba nie można się kierować tak egoistycznymi pobudkami.
a może jestem naiwny. :(

a tak swoją drogą.
ktoś gdzieś pomylił pojęcia. jak można zrównać czas pracy strażaka 8 godzinnego do zmianowego. obaj mają mięc 40 godzin na tydzień ? kogoś pogięło?
a co z efektywnością pracy w ciągu tych 40 godzin. ile godzin na zmianę strażak zmianowy efektywnie pełni służbę, ale szczerze. nikt tego nie sprawdzał.
ale tego nikt nie ruszy, co? :(
bo ile godzin podczas dnówki strażak codzienny może się przespać?
dla czego tego pytania nikt nie zada?
bo zmianowy teoretycznie 8 godzin.
dlaczego nikt nie wspomniał z panów forumowiczów o systemie działającym w Czechach.
zmiana trwa 24 godziny, ale wlicza się do efektywnego czasu 16 godzin, i wszystkie godziny, podczas których strażak wykonywał zadania służbowe ponad te 16 godzin.
i wszystko pasuje.
tylko co z sypialniami?  ;)
heh

pozd.
Tytuł: System Pracy Po 01.01.05
Wiadomość wysłana przez: Mark1 w Grudzień 02, 2004, 13:54:38
dla kogo było by wygodnie 24/72, czy inne takie podobne eksperymenty?
Dla Ciebie to może eksperymenty, prawdą jest, że to służba jednak pokaż mi taki przepis, który mówi że strażak musi pracować więcej od innych. Przepis jest jeden i dotyczy wszystkich pracujących w tym kraju.

my służymy. a co to znaczy? to, że pełnimy rolę służebną wobec społeczeństwa.
Takie słowa to ja słyszałem za czasów komuny a w szczególności w stanie wojennym. Daj sobie spokój z tą propagandą.

oczywiście, nie może być tak jak jest teraz, ale nam chyba nie można się kierować tak egoistycznymi pobudkami.
a może jestem naiwny.  
Nie wiem ile lat pracujesz, ale w latach 80-tych liczba godzin pracy tych 8 i 24 godzi. była podobna, jednak wiele się zmieniło pracujący na 8 godz. dostali wolne soboty, natomiast 24 godz. system pozostał bez zmian. Oczywiście nikt teraz sobie tym głowy nie zawraca, bo po co.
a co z efektywnością pracy w ciągu tych 40 godzin. ile godzin na zmianę strażak zmianowy efektywnie pełni służbę, ale szczerze. nikt tego nie sprawdzał.
Straż nie jest firmą produkcyjną, to może mamy sobie zatrudnić podpalacza wtedy będziemy efektywni.

bo ile godzin podczas dnówki strażak codzienny może się przespać?
dla czego tego pytania nikt nie zada?
Rękawa sobie nie wyrwie jak i pozostali czytaj 24 godz.
 
Tytuł: System Pracy Po 01.01.05
Wiadomość wysłana przez: Geddeon w Grudzień 02, 2004, 23:06:38
Cytuj
a tak swoją drogą. ktoś gdzieś pomylił pojęcia. jak można zrównać czas pracy strażaka 8 godzinnego do zmianowego. obaj mają mięc 40 godzin na tydzień ? kogoś pogięło?
Nie, zmianowi powinni mieć przynajmniej 90 na tydzień. Przecież my nie jesteśmy pracownikami tylko służącymi...

tak na marginesie to np. stróż nocny też nie pracuje efektywnie to czy w ogóle należy mu się pensja ?? A za co ??

Cytuj
bo ile godzin podczas dnówki strażak codzienny może się przespać?.....bo zmianowy teoretycznie 8 godzin.

No bez jaj... :lol:  Postawienie tego pytania w ten sposób jest co najmniej dziwne.
Dziwnie też można odpowiedzieć..np. a co strażak codzienny robi po służbie w nocy ??? Teoretycznie śpi tak jak zmianowy tyle że w domu i co najwyżej obudzić go może np. żona (jeśli taką posiada) a nie wyjazd do akcji.
Polemika na ten temat może prowadzić do absurdu... :lol:

Oj, koniecznie trzeba te łóżka zlikwidować...koniecznie....

 
 
Tytuł: System Pracy Po 01.01.05
Wiadomość wysłana przez: Qura w Grudzień 03, 2004, 16:27:33
Vahanara rozumując tak jak Ty, należałoby sprawdzić jak efektywnie pracują ośmio godzinni. Z moich obserwacji wynika, że bez szkody dla PSP i państwa, możnaby ich zredukawać o połowę.
Nawet jakby przywaliło ich kiedyś pracą, to bez problmu zostaną po pracy dłużej, bo przecież to jest służba!

 
Tytuł: System Pracy Po 01.01.05
Wiadomość wysłana przez: Dziadek w Grudzień 05, 2004, 23:58:07
Witam.
Z tego co usłyszałem służba zastępcza to prawie fakt. ( już gromadza sie listy kolejkowe ). W sumie jest to wielce prawdopodobnie. Albowiem jak nie liczyć, to ograniczenie naszych godzin pracy rodzi lukę kadrową. A i tak czasem niema komu złapac za sikawe, bo epidemia, czy inne wakacje.
Ludzie ci podobno maja przechodzić 6 tygodniowe szkolenie. ( czy to wystarczy? hmmm... )
Co do godzin pracy, to słyszałem jeszcze wersję 8/12/24. Czyli idziesz bracie na 8 godzin, potem na 8 do domu, potem na 12, potem na 12 do domu, potem na 24 do roboty, i jakieś wolne.... Totalna paranoja. ( wyrazy współczucia dla układajacych grafiki  :blink: )
Jedno jest pewne. Wierchuszka tak to wymyśli, żeby broń Boże kasy nie wydawać.
A co będzie? Dowiemy się pewnie już za parę dni.
Pozdrawiam.  
Tytuł: System Pracy Po 01.01.05
Wiadomość wysłana przez: cul2 w Grudzień 06, 2004, 16:33:06
Witam!
Kto tu jest potłuczony?
Znowu komuś się w główce p.........
Panowie,strażak pełniący dyżur przez 24 godz. jest w dyspozycji pracodawcy,przebywa na terenie zakładu itp. i nie ważne czy będzie gasił cała dobę czy ........ Jest w pracy, poza domem,rodzinną i należy się odpowiednie traktowanie.To samo dotyczy policji,pogotowia gazowego,energetycznego,lekarzy na dyżurze - czy ktoś wylicza im czas efektywny.To jest gotowość do niesienia pomocy. Ciekawy czy kolega,który się tak żołądkuje na temat efektywnego czasu pracy chciałby spędzić np. 240 godzin
w straży bez wyjazdu i nie dostać za to ani centa,no bo za co skoro niebrał udziału w akcjach.
 
Tytuł: System Pracy Po 01.01.05
Wiadomość wysłana przez: azotox w Grudzień 06, 2004, 21:24:46
Jakie jest Wasze zdanie w temacie godzin pracy oficera w dyspozycji komendanta (czas pracy w miesiącu - lekko licząc)?
Tydzień służby 24 h x 7 =168 h, do tego dochodzą trzy tygodnie czyli 120 h. Razem  288 h.
Tytuł: System Pracy Po 01.01.05
Wiadomość wysłana przez: tom5000 w Grudzień 07, 2004, 19:57:40
Czytam i widze, że znów powstaje problem codzienni i zmianowi. Otóż jestem biurowcem i nie mam wpływu na zmianę "Waszych" służb. Niestety nie ja chociaż macie do mnie pretensje, bo jestem biurowy. Teraz przyjmę "Waszą" strategię i powiem, że się cieszę. każda zmiana na gorszą mnie zadowoli. Obyście mieli gorzej! Najwazniejsze zeby straz w TV ladnie wyszla. Tak na zewnatrz, bo nikt sobie nawet nie wyobraza jaki burdel jest wewnatrz.

Czekacie sobie w jednostce, moze pojedziecie, a moze i nie. I nie beczcie ,ze jestescie az tak zapracowani, bo kombinowac to potraficie jak trzeba. Dodatkowo macie 2% do emeryturki za kazdy rok. Mi najwyzej kopa w dupe dadza! Biuro po 15 latach 40%, podzial 70% 40+(2x15). I jeszcze k.....wa narzekacie?! Zamien sie ze mna jeden z drugim to zobaczysz jaki to miod w biurze.

rzygac mi sie chce od tej waszej jatki. pozegnam was serdecznie z mysla ze sami sie powyrzynacie w pien. zryjcie sie ile wlezie! wlasnie o to wierchuszce chodzi. moj szef  mowi tak: : "sklocona zaloga latwiej sie steruje". A powiem wam tak, ze moj szef jest wyjatkowo wrednym chamem, a jednostka na ktora jestem skazany uwazana jest za karna. Robcie tak dalej, a szybciej ten cel osiagna.

Do niezobaczenia!

Do moda: Usun moje konto. Szkoda miejsc na HDD
Tytuł: System Pracy Po 01.01.05
Wiadomość wysłana przez: bartek6 w Grudzień 07, 2004, 20:27:26
tom - skąd wziełeś te 2%- pracujesz w biurze a takie głupoty piszesz- ale widocznie tak mocno jesteś zapracowany że w głowie troszeczkę nie dzwoni tak jak powinno i masz rację - nie pisz t5akich bredni
Tytuł: System Pracy Po 01.01.05
Wiadomość wysłana przez: Ogniowy w Grudzień 07, 2004, 22:38:13
Cytuj
Czytam i widze, że znów powstaje problem codzienni i zmianowi. Otóż jestem biurowcem i nie mam wpływu na zmianę "Waszych" służb. Niestety nie ja chociaż macie do mnie pretensje, bo jestem biurowy. Teraz przyjmę "Waszą" strategię i powiem, że się cieszę. każda zmiana na gorszą mnie zadowoli. Obyście mieli gorzej! Najwazniejsze zeby straz w TV ladnie wyszla. Tak na zewnatrz, bo nikt sobie nawet nie wyobraza jaki burdel jest wewnatrz.

Czekacie sobie w jednostce, moze pojedziecie, a moze i nie. I nie beczcie ,ze jestescie az tak zapracowani, bo kombinowac to potraficie jak trzeba. Dodatkowo macie 2% do emeryturki za kazdy rok. Mi najwyzej kopa w dupe dadza! Biuro po 15 latach 40%, podzial 70% 40+(2x15). I jeszcze k.....wa narzekacie?! Zamien sie ze mna jeden z drugim to zobaczysz jaki to miod w biurze.

rzygac mi sie chce od tej waszej jatki. pozegnam was serdecznie z mysla ze sami sie powyrzynacie w pien. zryjcie sie ile wlezie! wlasnie o to wierchuszce chodzi. moj szef  mowi tak: : "sklocona zaloga latwiej sie steruje". A powiem wam tak, ze moj szef jest wyjatkowo wrednym chamem, a jednostka na ktora jestem skazany uwazana jest za karna. Robcie tak dalej, a szybciej ten cel osiagna.

Do niezobaczenia!

Do moda: Usun moje konto. Szkoda miejsc na HDD
Przynajmniej jeden biurowy przyznał sie co mysli o 24 godzinnych....
Papatki kolego....miło nam było gościć.....
Tytuł: System Pracy Po 01.01.05
Wiadomość wysłana przez: azotox w Grudzień 07, 2004, 22:54:36
Nie wszyscy w biurach myślą i mają wiedzę taką jak tom500. Na szczęście ... .
Tytuł: System Pracy Po 01.01.05
Wiadomość wysłana przez: strazak998 w Grudzień 08, 2004, 10:50:38
Cytuj
..........Najwazniejsze zeby straz w TV ladnie wyszla. Tak na zewnatrz, bo nikt sobie nawet nie wyobraza jaki burdel jest wewnatrz...........

........Czekacie sobie w jednostce, moze pojedziecie, a moze i nie. I nie beczcie ,ze jestescie az tak zapracowani, bo kombinowac to potraficie jak trzeba. Zamien sie ze mna jeden z drugim to zobaczysz jaki to miod w biurze........

........zryjcie sie ile wlezie! wlasnie o to wierchuszce chodzi. moj szef  mowi tak: : "sklocona zaloga latwiej sie steruje". Robcie tak dalej, a szybciej ten cel osiagna...........

 
Z przykrością stwierdzam, że coś w tym jest. Tez jestem biurowcem, pracowałem tez kilka lat na podziale. Ale niestety w niektórych kwesiach również zgadzam się z Tomem5000. Te ciągłe spopry, o to kto jest leszy: 8 godzinni czy podziałowi, i o resztę bzdur, do niczego nie doprowadza. Niech każdy robi swoje i przestanie narzekać. Zgadzam się też z Vahanara. My służymy i tak jest od zarania dziejów. Straż została powołana dla społeczeństwa. I nie są to komunistyczne hasła. Taka jest po prostu prawda, a ci do których to nie dociera chcą chyba zrobić w PSP wielką rewolucję, która doprowadzi w niedługim czasie do upadku tego co i tak się rozsypuje. PSP to nikt inny jak my, funkcjonariusze. Jeśli my się nie dogady i nie zaprzestaniemy głupich sporów to kiedyś to upadnie. A my stracimy wszystko, włacznie z zaufaniem, jakim obdarza nas społeczeństwo. A tym możemy się poszczycić wśród innych służb.  
Tytuł: System Pracy Po 01.01.05
Wiadomość wysłana przez: J23 w Grudzień 12, 2004, 21:27:32
Cytuj
tom - skąd wziełeś te 2%- pracujesz w biurze a takie głupoty piszesz- ale widocznie tak mocno jesteś zapracowany że w głowie troszeczkę nie dzwoni tak jak powinno i masz rację - nie pisz t5akich bredni
 :wub: Stary co ty opowiadasz za banały jako d-cy zmian robimy za was 50% papierów, i ty robisz za biurkiem nie 2% a 0,5 % za rok i zal mnie ściska że mamy takich b-ów za biurkiem.
Tytuł: System Pracy Po 01.01.05
Wiadomość wysłana przez: bulon w Grudzień 12, 2004, 23:06:14
slepi jestescie??
sarkazmu toma nie widzicie??
 bo on tak rzeczywiscie mysli...chlopak ma juz dosc waszych wiecznych najazdow na biurowcow. przynajmniej ja tak to dobieram. chlopak tez moze miec przesrane u siebie na biurku.

swoja droga czytajac was nauczylem sie z autoamtu pomijac co nudniejsze kwestie podzial vs biuro. jakos mi lepiej bez tego
Tytuł: System Pracy Po 01.01.05
Wiadomość wysłana przez: pielgrzym w Grudzień 13, 2004, 07:14:12
bulon, uważaj, bo zaraz oberwiesz od co poniektórych i usłyszysz, że jesteś zatwardziałym biurowcem, twrdszym od betonu z którego kiedyś zbudowano PZPR  ;)
ale masz rację trudo dostrzec sarkazm w czyjejkolwiek wypowiedzi jeśli się siedzi w swoim grajdole i ma klapki na oczach, które pozwalają patrzeć z jedynie słusznego punktu widzenia: "teraz q...wa JA, i tylko JA mam monopol na wygłaszanie jedynie słusznych opinii o tym kto pracuje, a kto się tylko ślizga"
Pozdrowienia
i żeby nie było wątpliwości popracowałem w biurze i największą radością jaką mógł mi sprawić mój komendant było najpierw delegowanie mnie a potem przeniesienie na stałe do służby w podziale bojowym, bynajmniej nie dlatego, że mam własną firmę czy hektary, ale dlatego, że miałem dość tego jak to nazywacie: nic nierobienia i wykorzystywania 24godzinnych do mycia samochodów... :ph34r:  
Tytuł: System Pracy Po 01.01.05
Wiadomość wysłana przez: biurówka w Grudzień 16, 2004, 18:51:16
Ech!! Szkoda gadać biruo-podział, podział-biuro i tak w kółko. Czego Wy chcecie??? Przecież tą robotę też musi ktoś robić. Tom5000 ma rację czepiacie się ciągle. A co sami będziecie sobie pensje naliczać, płacić rachunki, ubezpieczenia, podatki, sprawozdania finansowe (księgowość), dawać awanse, medale, pilonować wysługi, przejść na emeryturę, statystyki kadrowe (kadry) a tak poza tym chciałabym zobaczyć jak większość atakowałby się nawzajem za 1 zł więcej, prowadzić magazyny, pilnować majątku PSP, przeglądów itp. kupować: mundury, paliwo, części samochodowe, art. biurowe, ręczniki, mydło, pastę do butów itd.itd.(kwatermistrzostwo), robić odbiory (prewencja). No i dodatek GRATIS "najprzyjemniejszy" możliwość codziennego widywania szefa i znoszenia jego "humorków", dziwactw i impertynencji możemy jeszcze dodać także "życzliwość" kolegów z podziału którzy każdy nawet najmniejszy nasz błąd wykorzystują, naśmiewają się. Czemu więc nie chcecie przejść do tej "super" roboty za wielką kasę w której się nic nie robi tylko kawkę pije?! Pewnie dlatego że co niektórzy z Was nie daliby rady albo nie chcieli za takie pieniądze tego robić :(  
Tytuł: System Pracy Po 01.01.05
Wiadomość wysłana przez: azotox w Grudzień 16, 2004, 19:52:46
A najciekawsze jest to, że wszystkie prace o których piszesz mogą wykonywać cywile. Czyż nie?
Tytuł: System Pracy Po 01.01.05
Wiadomość wysłana przez: huncio w Grudzień 18, 2004, 19:48:11
slepi jestescie??
sarkazmu toma nie widzicie??
bo on tak rzeczywiscie mysli...chlopak ma juz dosc waszych wiecznych najazdow na biurowcow. przynajmniej ja tak to dobieram. chlopak tez moze miec przesrane u siebie na biurku.

POPIERAM - moze w tym cos jest...
Tytuł: System Pracy Po 01.01.05
Wiadomość wysłana przez: bartek6 w Grudzień 19, 2004, 18:09:04
zgoda - ale kto mu jest winny że ma przesrane w biurze- OTÓZ BIUROWCY Z KG  
Tytuł: System Pracy Po 01.01.05
Wiadomość wysłana przez: chak w Grudzień 19, 2004, 20:05:42
I emeryturę też ma tak jak my po 15, ale życie narażamy my na podziale , a nie ci z flamastrem w dłoni w ciepłych pokoikach.  Sorki zapomniałem że oni są "fachowcami".
Tytuł: System Pracy Po 01.01.05
Wiadomość wysłana przez: Dziadek w Grudzień 19, 2004, 23:35:04
Dziwne...
Przeczytałem sobie temat, potem wszystkie posty.
Założysz Bracie temat np. "Wpływ twardosci wody podawanej z pradownicy "Turbo-Supon" na miesiaczkowanie ptaka Do-Do" , a za dwa posty ktos ryknie, że ptak Do-Do jest z biura, a Kopernik była kobietą... ;)
Ale skoro zaczeliście...
Jestem zwykłym wołem roboczym z podziału. Może zbyt tępym, bo nie rozumiem tych wszystkich animozji.
Interesuje mnie czy mój partner z roty jest bezpieczny, czy starczy mi do pierwszego, czy dam radę dorobić, i czy to będą dobre czy biedne święta. Robię swoje, i staram sie to robić dobrze, bo tylko tak mogę mieć wpływ na to co dzieje się w fabryce.
Czasem przypomina mi to grę w "salonowca"... Stoi Strażak z zawiązanymi oczami, ktoś go kopnie w tyłek, a ten zamiast zastanowic się kto, wali w łeb pierwszego z brzegu, oczywiście tego z biura, bo jest pod ręką...
Tak myślę.
Pozdrawiam.
Spokojnych i zdrowych świąt. I żebyśmy dożyli nastepnych.
Tytuł: System Pracy Po 01.01.05
Wiadomość wysłana przez: smoczusia w Grudzień 21, 2004, 10:35:14
Cytuj
I emeryturę też ma tak jak my po 15, ale życie narażamy my na podziale , a nie ci z flamastrem w dłoni w ciepłych pokoikach.  Sorki zapomniałem że oni są "fachowcami".
Chak, nikt Tobie nie ujmuje zasług , nie chciałbyś chyba by ktoś tak jak Ty o koledze wypowiedział  się w jakiejkolwiek sytuacji  o Tobie.Widać poziom stresu preszkadza ci logicznie myśleć. Polecam kilka dni urlopu przedświętecznego - porządki bardzo dobrze rozładowywują stres. Pozdro  i Wesołych Świąt.  
Tytuł: System Pracy Po 01.01.05
Wiadomość wysłana przez: Uzi w Grudzień 21, 2004, 11:37:14
Zawsze były i myślę że będą animozje między górą a dołem i chyba nie da się tego zmienić (sam mam swoje) , uważam że odrobina dobrej woli z obu stron....
Poczytajcie wszystkie posty od początku jesteśmy niezłą ekipą mając tylko ten jeden problem,bo gdybyśmy mieli 100? :(
Życze NAM WSZYSTKIM zrozumienia oraz                                                                                                                               ZDROWYCH i SPOKOJNYCH ŚWIĄT
Pozdrawiam :)

 
Tytuł: System Pracy Po 01.01.05
Wiadomość wysłana przez: strazak998 w Grudzień 21, 2004, 11:56:18
Cytuj
zgoda - ale kto mu jest winny że ma przesrane w biurze- OTÓZ BIUROWCY Z KG
Co ty bredzisz kolego????
A co biurowcy z KG mają do jego preacy za biurkiem????
Co patrza mu na ręce???
Czego się czepaisz??
Masz chyba jakiś kompleks???
Tytuł: System Pracy Po 01.01.05
Wiadomość wysłana przez: Hanti w Grudzień 21, 2004, 14:35:31
Ja tylko pytałem osystem pracy, a swoja droga "zgodziłem sie za psa, to szczekam, nie skomle..............", reszte w słowa sobie sami ubierzcie, moze idalista ze mnie......cóż, prywatnie też, na dobre mi to nie wychodzi, to pewnie i w robocie zacznie. Pozdrawiam i wesołych świąt.
Tytuł: System Pracy Po 01.01.05
Wiadomość wysłana przez: Ajax w Grudzień 21, 2004, 20:58:24
Uwłaszczające chyba wszystkim są te ciągłe dyskusje biuro - podział. Niestety ustawodawca skazał Nas na "małżeństwo" to choć starajmy się!  Nie szybko się to napewno zmieni - nie wiem, czy na gorsze, czy lepsze, ale szanujmy swoją służbę i się na wzajem. Wiem, że co tu piszę nie jednego - szczególnie "młodego wilka" ubodnie, ale niestety takie są realia. Mi też  zupełnie nie podoba się ten przerost biurokacji /często o wybujałych ambicjach nie popartych praktyką/ nad rzeczywiste wykonastwo, ale co mam pyskować, na każdym kroku? Miejmy choć na Tym forum nieco wstrzemięźliwości i nadzieję na lepsze jutro!
Wesołych, spokojnych  i pogodnych świąt Wam życzę!  ;)  
Tytuł: System Pracy Po 01.01.05
Wiadomość wysłana przez: bartek6 w Grudzień 22, 2004, 12:34:37
strażak998 rozumię że nie przyjmując krytyki czepiasz się mojego każdego postu - ale proponuję abyś się trochę zastanowił co piszesz
otóz to że tom ma przesrane w biurze to właśnie zależy od kg-bo któż jak nie koledzy z kg wymyślają szereg głupich, nieprzydatnych przepisów które przechodzą tylko przez kw a biedny tom w swojej powiatówce musi to zrealizować
i żeby nie byc gołosłowny to daje ci jeden z ostatnich przykładów-naliczanie godzin pracy strażaka-Kto to wymyślił?przez kogo przeszło? a kto to zrealizował/ odpowiedz sobie na to a potem pisz kto ma kompleksy
zapytaj się tej osoby co te godziny wyliczała ile to jej czasu zajęło?czy było to potrzebneitp.
Tytuł: System Pracy Po 01.01.05
Wiadomość wysłana przez: stefan_jakmarek w Grudzień 22, 2004, 18:38:42
:D Mili moi strażacy. Dyskusja nie jest o wyższości podziału bojowego nad biurem , czy też na odwrót. Chodzi o to w jaki sposób ubrać zapisy Kodeksu pracy. Przypuszczam, że odbędzie się to "bezinwestycyjnie", tj, słuzba zastępcza itp genialne pomysły. Najprościej byłoby zrobić 24x72, ale skąd tylu ludzi i pieniędzy??. Może odezwie się ktoś z wymyślających i oświeci ciemne masy, żeby ich cholera nie brała, a złożyli sobie życzenia świateczne jakie i ja Wam składam Najlepszego.... :D  :D  :D  
Tytuł: System Pracy Po 01.01.05
Wiadomość wysłana przez: strazak998 w Grudzień 24, 2004, 15:56:10
Cytuj

otóz to że tom ma przesrane w biurze to właśnie zależy od kg-bo któż jak nie koledzy z kg wymyślają szereg głupich, nieprzydatnych przepisów które przechodzą tylko przez kw a biedny tom w swojej powiatówce musi to zrealizować
i żeby nie byc gołosłowny to daje ci jeden z ostatnich przykładów-naliczanie godzin pracy strażaka-Kto to wymyślił?przez kogo przeszło? a kto to zrealizował
Owszem zgadza się że KG wymysla różne dziwne rzeczy. Ale kto je opiniuje???? Nikt inny jak ZZ, które wypowiadaja się w imieniu wszystkich strażków. I za chwilę będą odpowiedi, że my jako ZZ nic nie możemy bo mamy za krótkie ręce, a KG jak chce to i tak wprowadzi to co chce. Więc nie tylko KG jest tu winna. Ale głównie własnie ludzie z ZZ którzy to opiniują własnie między innymi wymieniany przez ciebie Pan Robcio. Powiedz mi co oni robią skoro takie bzdury się ukazuja. Po co sa te ZZ, skoro nie walczą o dobro strażaka. Jak już mówiłem wczesniej chory temat. Nie bronię KG, nie oczerniam ZZ, ale i jedni i drudzy nie mają czasem pojęcia o ty co piszą i co wymyślają, a drudzy co opiniują.
Tytuł: System Pracy Po 01.01.05
Wiadomość wysłana przez: Ogniowy w Grudzień 25, 2004, 01:28:37
Kolego a widzisz różnice miedzy opiniowaniema a np. zatwierdzaniem lub też wyrazaniem na cos zgody?????
 
Tytuł: System Pracy Po 01.01.05
Wiadomość wysłana przez: Geddeon w Grudzień 27, 2004, 23:55:06
Jak widać wszystko co najgorsze to wina ZZ i tylko ZZ.  Proponuję niektórym panom przeczytanie lekturek takich jak : "Prawo związkowe", lub "statut związkowy" tam się dowiedzą co to jest opiniowanie, ustalanie, zatwierdzanie.... itp.
Oczywiście dowiedzą się co jest zgodne z prawem a co nie...
Cytuj
Więc nie tylko KG jest tu winna. Ale głównie własnie ludzie z ZZ którzy to opiniują
Wszystko jasne.....
Cytuj
Po co sa te ZZ, skoro nie walczą o dobro strażaka.

Ciekawy jestem jak pan strażak998 walczy o dobro strażaka, co takiego zrobił i czy wogóle się kiedykolwiek czemuś lub komuś przeciwstawił ???
Najlepiej popisać parę wywodów na te złe zz i jest ok, jestem bezpieczny nie naraziłem sie.... ;)  
 
Cytuj
Powiedz mi co oni robią skoro takie bzdury się ukazuja.
Jeśli chodzi o czas pracy (spis godzin od maja) to proszę podać mi jeden argument który mógłby spowodować negatywne zaopiniowanie...
Chyba że "będzie dużo pisania"... jest argumentem na sprzeciw.
Gdyby ZZ źle zaopiniowały to zaraz byłoby że nie bronią strażaków i chcą żeby godziny które są ponad normy (kodeks pracy itd..) przepadły, a KG pewnie będzie je oddawać lub może zapłacą..... to też źle.
[size=8]Myślę że ZZ powinny wynająć jasnowidza który przewidziałby do czego te godziny będą w przyszłości potrzebne.....[/size]
Jakby się nie obrócić to i tak d**a zawsze z tyłu....

Ciekawi mnie to zjawisko...... Jest tylu świetnych fachowców, tylu ma tak dobre pomysły i wie co i jak należy robić i jak mają działać ZZ.
To dlaczego żaden nie zapisze sie i nie zacznie działać i pokaże innym (obecnym włodarzom ZZ) że są nie udolni i nie potrafili nic zrobić... :huh:
No tak, ale na to trzeba jeszcze odwagi.... i można sobie karierę poszarpać...
A najlepiej to popisać na tych co próbują coś zrobić... tak jest wygodniej.


 
Tytuł: System Pracy Po 01.01.05
Wiadomość wysłana przez: strazak998 w Grudzień 28, 2004, 11:13:54
Pozwolicie, że nie będę się wypowiadał na ten temat.
Geddeon jak zwykle masz rację. ZZ są "cacy", a reszta jest "pe".
Zastanawia mnie tylko jedno. Skoro ZZ nic nie może to po co wogóle są??? Skoro i tak nic nie robią.
No ale miałem się nie wypowiadac.
Pewnie jakbym był pod ręką to byś mu oczy wydrapał, tak zakochany jestes w ZZ. Gratuluję. Klapki na oczy i wio do przodu. Rewelacja.  
Tytuł: System Pracy Po 01.01.05
Wiadomość wysłana przez: chak w Grudzień 28, 2004, 17:37:09
To będzie zmiana systemu pracy czy nie?
Ktoś już dostał kalendarze zmianowe. Bo u nas jeszcze nie ma - może coś szykują  z naszym systemem  :D  
Tytuł: System Pracy Po 01.01.05
Wiadomość wysłana przez: Geddeon w Grudzień 29, 2004, 00:23:30
Cytuj
Zastanawia mnie tylko jedno. Skoro ZZ nic nie może to po co wogóle są??? Skoro i tak nic nie robią.
1. Silny związek i prężnie działający bazuje na ludziach którzy są gotowi stanąć murem za przewodniczącym w sprawach konfliktowych z przełożonymi (czyt. komendantami)
Niestety tak czasem bywa że ci którzy bardzo krytykują komendantów na ich widok omal czolem asfaltu nie robiją, pięknie się uśmiechają i "wazelinka" itd...
Ale w zaciszu będą ostro krytykować i mówić jak to oni by zrobili i jacy są oburzeni....
2.Na przykład podany przezemnie co do opiniowania nie masz nic do powiedzenia, za to odrazu wypisujesz że jestem zakochany w ZZ i mam klapki na oczach.
Mam nadzieję że Ty tych klapek nie masz i odpowiesz na pytanie które mam nadzieję zauważyłeś
Cytuj
Ciekawy jestem jak pan strażak998 walczy o dobro strażaka, co takiego zrobił i czy wogóle się kiedykolwiek czemuś lub komuś przeciwstawił ???
3.
Cytuj
Pewnie jakbym był pod ręką to byś mu oczy wydrapał, tak zakochany jestes w ZZ. Gratuluję. Klapki na oczy i wio do przodu. Rewelacja.
Spokojnie....mam do czynienia na co dzień z ludzmi o poglądach takich jak Twoje... i wszyscy cieszą się dobrym wzrokiem.
Tyle że z nimi można dyskutowac używając argumentów i nie odpowiadają że ZZ są "cacy", a reszta jest "pe" jak nie mają nic do powiedzenia.
Może odpowiesz mi też na końcowy fragment mojego ostatniego postu:
......dlaczego żaden nie zapisze sie i nie zacznie działać i pokaże innym....
Może się mylę co do stwierdzenia że brak takim ludziom odwagi, może jest inaczej, są też inne powody...??
Przecież zarządy ZZ to tylko grupa ludzi a ludzi zawsze można wymienić na innych, lepszych bardziej zdecydowanych w działaniu....

PS. jeżeli masz zamiar odpowiedzieć znów że mam klapki lub coś w tym stylu to daruj sobie... bo zaczyna to brzmieć jak Leppera : Balcerowicz musi odejść

PS2. A może są lepsze metody dbania o sprawy pracownicze i dochodzenia swoich praw niż poprzez ZZ ?? (które i tak nic nie robią) Jeśli są takie to odrazu się wypisuję...
Tytuł: System Pracy Po 01.01.05
Wiadomość wysłana przez: strazak998 w Grudzień 29, 2004, 09:12:34
Odpowiadając na pytanie:
Ne potrafię Ci odpowiedzieć na pierwszą częśc pytania. Co się zaś tyczy drugiej części, to owszem przeciwstawiłem się kilka razy. A w konsekwencji dostałem 2 upomnienia i naganę w akta. A potem mnie przenieśli z podziału do biura.
Tytuł: System Pracy Po 01.01.05
Wiadomość wysłana przez: Ajax w Grudzień 31, 2004, 09:00:43
Odnośnie systemu pracy po 01.01.05r. nie wiem do końca, chyba jak większość jak to naprawdę będzie. Osobiście myślę, że nie wiele choć w 1 kw. się zmieni.
Zmienia się i to napewno obecnie system pracy funkcjonariuszy 8 godz. U mnie przynajmniej  np. od co najmniej 4 dni zaczynają służbę o 7.40 - 8, a kończą  o godz. 13-14. Chyba jakieś przemęczenie przed i po świętach? Nich im tam będzie, ale jak  z drugiej strony słyszę o dyscyplinie pracy to mnie szlag trafia!
To tylko takie bieżące spostrzeżenie, czy u kolegów też się tak "pracuje"?
Pomyślności, spokoju i wiele radości w Nowym Roku!  :)  
Tytuł: System Pracy Po 01.01.05
Wiadomość wysłana przez: Witold w Styczeń 03, 2005, 20:13:57
Wszystkiego dobrego w Nowym Roku dla szanownych kolegów zawodowców. No i jak? Zmienił się ten system pracy czy nie?

pozdrawiam
Tytuł: System Pracy Po 01.01.05
Wiadomość wysłana przez: Butel w Styczeń 11, 2005, 07:21:15
:D  Na razie nic nie wiadomo ZZ w dniach od 3 do 5 stycznia  debatowały z KG PSP , ale co z tego wynikło na razie nic nie wiadomo. :huh:  
Tytuł: System Pracy Po 01.01.05
Wiadomość wysłana przez: Geddeon w Styczeń 11, 2005, 16:10:50
10-11 stycznia w Józefowie..... z tego co mi wiadomo...
Tytuł: System Pracy Po 01.01.05
Wiadomość wysłana przez: bartek6 w Styczeń 12, 2005, 16:22:49
gedeon jeśli zajrzysz na stronę www.strazak.pl. to znajdziesz stanowisko 3 zz na temat uwag do ustawy i aktów które są JUŻ w sejmie, a więc o spotkaniu którym piszecie to racje ma butel
czytałem te uwagi i uważam że nic się nie zmieni.  zz coś robią ale w taki sposób żeby zwłaszcza sobie nie zaszkodzić(mam na myśli przewodniczących)
do witka- u mnie się zmieniło zaczynam służbę o 7/30 a nie 8/00 tylko z tym że i kończę o 7/30 przynajmniej mam tak w zapisie , bo w praktyce zmiana trwa około 30 minut
Tytuł: System Pracy Po 01.01.05
Wiadomość wysłana przez: Geddeon w Styczeń 13, 2005, 23:19:07
Oczywiście butel ma rację.
W dniu 10 stycznia było spotkanie ZZ ale bez KG.

wspaniałomyślny Bartku -
Cytuj
zz coś robią ale w taki sposób żeby zwłaszcza sobie nie zaszkodzić(mam na myśli przewodniczących)
Zdecyduj sie czy w końcu ZZ coś robią czy też nic nie robią jak już nie raz pisałeś (znowu sam sobe przeczysz) :huh: , a poza tym czy napisałeś to tylko ze swojej znanej powszechnie zawiści czy też możesz poprzeć swą wypowiedź jakimś argumentem ???.
[size=8]Rozumiem, że znasz wszystkich przewodniczących z wszystkich województw skoro tak się wypowiadasz.... i pewnie Twoi koledzy z KG znów byli na spotkaniu i Ci powiedzieli co i jak...[/size]


Wracając do Tematu System Pracy Po 01.01.05
ponoć w warmińsko-mazurskim strażacy na podziale pracują dużo mniej godzin niz 240. Godziny nadpracowane (kodeks pracy, ponad 160) są zwracane strażakom poprzez WS. Jeśli ktoś jest z tego województwa to jeśli można prosiłbym o komentarz.
(może to tylko zwykła bujda??) <_<

 
Tytuł: System Pracy Po 01.01.05
Wiadomość wysłana przez: Ajax w Styczeń 14, 2005, 00:39:21
Narazie na południu Polski większych zmian u Mnie nie widać. No może jedynie to, że w końcu godziny poza słuzbą, za prowadzone szkolenia dla OSP, badania okresowe, itp. są w jakiś sposób ewidencjonowane i zwracane w postaci WS. Chyba tak tak do końca o nie to tu naprawdę chodzi! ;)  
Tytuł: System Pracy Po 01.01.05
Wiadomość wysłana przez: Marko w Styczeń 14, 2005, 07:33:53
Jestem z Warmińsko Mazurskiego potwierdzam, że godziny są liczone według 40 godzinnego tygodnia pracy. Niektóre komendy dają co 7 wolną służbę a nie które tyle godzin ile masz nadliczbowych.
Tytuł: System Pracy Po 01.01.05
Wiadomość wysłana przez: Geddeon w Styczeń 14, 2005, 16:19:09
A czy Komendant obniżył stany osobowe czy poprostu macie na tyle etatów że można taki manewr wprowadzić (co 7 wolna itp) bez osłabiania gotowości bojowej?

Niestety u mnie narazie coś takiego jest nierealne...pomimo dużego stanu osobowego na JRG.  
Tytuł: System Pracy Po 01.01.05
Wiadomość wysłana przez: bartek6 w Styczeń 15, 2005, 12:37:40
gedeon najpierw przeczytaj stanowisko zz a potem pisz czy ja robię to z sympatii czy z nienawiści i na koniec ostatnio dostałem na prv.post od jednego z forumowiczów(dość długo uczęstniczy w forum) "daj sobie spokój z tym maniakiem związkowym" wiesz o kogo chodzi?- a więc od dziś sobie daje spokój- prosiłem kiedyś i ciebie o to- sprawdz stare posty :D  ale myusiałes to zerwać- ciekawe czy postąpisz tak po raz 2
Tytuł: System Pracy Po 01.01.05
Wiadomość wysłana przez: kg877 w Styczeń 18, 2005, 14:15:34
warmińsko - mazurskie. u mnie prowadzona jest ewidencja godzin nadliczbowych, godziny nie są oddawane, wyprostowano temat zaległych wolnych służb, na wprowadzenie wolnej 7 słuzby nie pozwala stan osobowy.  
Tytuł: System Pracy Po 01.01.05
Wiadomość wysłana przez: Geddeon w Styczeń 18, 2005, 17:59:48
Więc sprawa dotyczy tylko niektórych komend.
Tytuł: System Pracy Po 01.01.05
Wiadomość wysłana przez: Mark1 w Styczeń 19, 2005, 18:35:57
Zastanawiam się skąd wzięły się dodatkowe służby typu W7, z tego, co wiem system pracy się nie zmienił i pracujemy w systemie 24/48, a po 9 służbach W10. Może jestem do tyłu z przepisami, ale nie sądzę. Inna sprawa, kiedy nastąpi zwrot nadgodzin za okres od 1 maja 2004 do chwili obecnej. Przeglądając strony, 3 ZZ działających w PSP nie widzę postępu w tej sprawie. Piszę się o pracach nad ustawą, ale jak długo to jeszcze potrwa. Zakładam, że Sejm tej kadencji nie przeforsuje zmian w ustawie, a jeżeli tak to, co dalej. Jak długo jeszcze będziemy pracowali w tym systemie? Jest to kamyczek do działalności ZZ, Panowie Przewodniczący ZZ chętnie odpowiedzieliście na pismo rzecznika prasowego KG PSP to może i odpowiecie w tej sprawie. Nie ukrywam, że jestem członkiem  ZZ działających w PSP jednak nie widzę postępu w tej sprawie. A może wystąpić do sądu o zapłacenie nadgodzin za służbę. Jest porozumienie z MSWiA o zrównaniu czasu pracy funkcjonariuszy PSP z innymi służbami, jest orzeczenie Trybunału Europejskiego o czasie służby i co ano mic. Jak długo będziemy jeszcze czekali na dobry humor posłów tego sejmu? Jeżeli tak dalej pójdzie to potrwa to, co najmniej 2 lata. I co, przez te dwa lata związki mają zamiar dalej przyglądać się postępowaniu KG i posłów.  
Tytuł: System Pracy Po 01.01.05
Wiadomość wysłana przez: Geddeon w Styczeń 20, 2005, 00:17:06
Ja też zadałem takie pytanie i podobno sytuacja jest taka:
(nie chciałbym coś pop***rzyć ale mniej więcej wygąda to tak) :

- było orzeczenie TK
- od 1.05 pracujemy nie zgodnie z przepisami (m.in. UE)
- ale nie ma przepisu który mówiłby że mamy pracować inaczej.
- w KG nie bardzo chce podjąć decyzje w tej kwestii (częściowo się nie dziwię)
- co do posłów (rządzących) to mają inne "ważniejsze" problemy
I tak jedni na drugich a my stoimy w miejscu......
Jednak trzeba jak najbardziej wywrzeć większy nacisk na ten problem bo jak tak dalej pójdzie to będziemy mieli nadpracowane po kilka miesięcy a przy obecnym stanie etatowym to odbiór tych godzin będzie chyba niemożliwy...
jeszcze bardziej nierealne wydaje mi się oddanie tych godzin w formie finansowej.

A co do przypadku na warmińsko-mazurskiego to naprawdę ciekawy jest sposób oddawania nadpracowanych godzin. Rozumiem że może być na tyle etatów, że dany Komendant jest w stanie zapewnić gotowość bojową i równocześnie dawać wolne za nadpracowane godziny, ale czym się kierował podejmując taką decyzje i jakie są tego podstawy prawne ?
Skoro istnieje taka możliwość to dlaczego nie jest to stosowane powszechnie ?
do Marko: jeśli możesz to napisz więcej szczegółów.....

I jeszcze jedno...
Jak w waszych Komendach traktuje się godziny nadpracowane powyżej 240 godz/mies ??
Ja osobiście byłem na wolnym 8 godzinnym za nadpracowane godziny. Służbę zacząłem od 15.30. Inni pracowali np. do 23.30 oczywiście zachowując wymagane minimum na zmianie.

 
Tytuł: System Pracy Po 01.01.05
Wiadomość wysłana przez: Ajax w Styczeń 20, 2005, 12:02:37
Geddeon U mnie jest w tej chwili podobnie. Pisałem juz wcześniej,  godz. nadliczbowe pow.240 są zgłaszane i ewidencjonowane w kajecie /nic oficjalnego/. Następnie w miarę możliwości udzielane np. jak piszesz po 8, 12 lub sporadycznie 24 godz. Funkcjonuje ten "system" mniej więcej od roku. Również wydaje mi się, że tych nadpracowanych godz. /orzeczenie/ juz nigdy w żadnej formie nie odzyskamy. Denerwujące jest również to, że nadal służbę rozpoczynam /w moim przypadku/ o 7.45, a kończę teoretycznie o 8.00. Gdzieś te 15min.  "ucieka" czyli m-cznie co najmniej 2 godz. niby nic, ale jednak! Rozumiem pewną specyfikę służby, ale napewno nie jest to w porządku.
Tytuł: System Pracy Po 01.01.05
Wiadomość wysłana przez: MisiaczekM w Styczeń 20, 2005, 23:47:39
Cytuj
Ja też zadałem takie pytanie i podobno sytuacja jest taka:
(nie chciałbym coś pop***rzyć ale mniej więcej wygąda to tak) :

- było orzeczenie TK
- od 1.05 pracujemy nie zgodnie z przepisami (m.in. UE)
- ale nie ma przepisu który mówiłby że mamy pracować inaczej.
- w KG nie bardzo chce podjąć decyzje w tej kwestii (częściowo się nie dziwię)
- co do posłów (rządzących) to mają inne "ważniejsze" problemy
I tak jedni na drugich a my stoimy w miejscu......
Jednak trzeba jak najbardziej wywrzeć większy nacisk na ten problem bo jak tak dalej pójdzie to będziemy mieli nadpracowane po kilka miesięcy a przy obecnym stanie etatowym to odbiór tych godzin będzie chyba niemożliwy...
jeszcze bardziej nierealne wydaje mi się oddanie tych godzin w formie finansowej.

A co do przypadku na warmińsko-mazurskiego to naprawdę ciekawy jest sposób oddawania nadpracowanych godzin. Rozumiem że może być na tyle etatów, że dany Komendant jest w stanie zapewnić gotowość bojową i równocześnie dawać wolne za nadpracowane godziny, ale czym się kierował podejmując taką decyzje i jakie są tego podstawy prawne ?
Skoro istnieje taka możliwość to dlaczego nie jest to stosowane powszechnie ?
do Marko: jeśli możesz to napisz więcej szczegółów.....

I jeszcze jedno...
Jak w waszych Komendach traktuje się godziny nadpracowane powyżej 240 godz/mies ??
Ja osobiście byłem na wolnym 8 godzinnym za nadpracowane godziny. Służbę zacząłem od 15.30. Inni pracowali np. do 23.30 oczywiście zachowując wymagane minimum na zmianie.
Proponuje napisać do UE wtedy szybciej zaczną działać te nasze "rządy" podobnie jak to było z vat na internet... co do warmińskiego... 6-7 osób na służbie na 12 osób na zmianie... od groma zaległych urlopów, a i nadgodzin zostaje (w zastępstwach także biurowi). Proponuje związkom napisać jeszcze raz do TRYBUNAŁU albo OBRONY PRAW CZŁOWIEKA ale europejskiego lub prosto gdzieś tam do władzy UE... wtedy te nasz  i tu wstawię ******** może zaczną myśleć o ludziach, a nie o korytach stołkach itp.
Tytuł: System Pracy Po 01.01.05
Wiadomość wysłana przez: path w Styczeń 24, 2005, 10:13:32
Witam
Jak wygląda czas służby od 01.01.2005 r.?
Po staremu! Tzn. po 9 efektywnie przepracowanych służbach 10 ws. Robimy jednak karty służby w których liczymy ile mamy godzin więcej od tzw. normatywu. Przypomnę że u nas normatyw to są godziny które przepracowywują pracownicy zatrudnieni w systemie 8-io godz. Nie liczy się tego w przypadkach urlopu i zwolnień lekarskich. Z tych wyliczeń nam wyszło że za rok 2004 jest ok 30000 nadgodzin. Przeliczając to na stan zmiany to ubywają 4 osoby ze stanu aby się zmieścić w tych godzinach. Są to szacunki. Na razie tych godzin nikt nie oddaje, oddawane są natomiast godziny za czas w służbie poza zmianą służbową. Z tego co wiem to jesteśmy na zero  z tymi godzinami.
Odnośnie pojęcia "służby"- staram się wszystko rozumieć ale musi to być zgodne z prawem. Jeśli nasz czas pracy jest z prawem niezgodny to niestety trzeba to zmienić.
Pisałem wcześniej o 24/72. Jeśli to nie odpowiada to może system czterobrygadowy po 8 godzin? Kodeks pracy OK, tylko znów będzie problem ze stanami osobowymi. Proszę to czytać z przymróżeniem oka. U nas się mówi że to co jest obecnie jest sprawdzone  i mogłoby zostać.
Ale zapomniałem o jednym: jest przecież Zastępcza Służba Wojskowa :)
path
 
Tytuł: System Pracy Po 01.01.05
Wiadomość wysłana przez: bulon w Styczeń 24, 2005, 11:12:37
system 8 h i zmiana wydaje mi sie bezsensu poniewaz akcja latwo moze sie przedluzyc.wtedy zamiast wyjsc z pracy po 8 mozesz wyjsc po 12.
Tytuł: System Pracy Po 01.01.05
Wiadomość wysłana przez: pucek9 w Styczeń 24, 2005, 18:46:06
wedlug mnie tlumaczenie tego akcja nie jest logiczne poniewaz, sprawa wyglada tak jak w systemia 24h, jesli pod koniec sluzby wypada jakies zdarzenie to udajemy sie na nie bez wzgledu na wszystko w miedzy czasie przyjezdza podmianka, lub nie;-),a czas ktory zostalismy dluzej ponad nasz czas sluzby odbieramy przy okazji...
Uważam, ze sa wazniejsze problemy zwiazane z systemem 8h np. zmiana sluzby, odbieranie sprzetu, bo jesli bedzie zmiana co 8h to bedzie trzeba co 8 godzin sprawdzac sprzet, bo nie wyobrazam sobie byc na wozie bez wczesniejszego sprawdzenia jego wyposazenia i stanu sprzetu na nim.
Tytuł: System Pracy Po 01.01.05
Wiadomość wysłana przez: bulon w Styczeń 24, 2005, 18:54:00
tylko stracic 3 h + 24 ujdzie w tloku a 3h + z 8 ??
a moze sie te zdarzyc ze jedna akcja obejmie 3 zmiany ! podmianka w nomexach bedzie jechac pekaesem ?
w ciagu doby masz az 3 momenty gdy dochodzi do zmiany sluzby a w ciagu kazdego moze trwac akcja. przy systemie 24h masz tylko jeden taki moment
Tytuł: System Pracy Po 01.01.05
Wiadomość wysłana przez: pucek9 w Styczeń 24, 2005, 19:18:26
zgadza sie tylko nie tracisz tych 3h, poniewaz projekt zmiany systemu mowi, iz czas ktory zostajesz dluzej pracodawca jest zobowiazany ci zwrocic, czyli jesli np. po kilku takich akcjach masz dodatkowa wolna sluzbe.
Ale zgadzam sie,z BULONEM ze to wszystko bardzo komplikuje i przyznaje mu racje.
pozdrawiam
Tytuł: System Pracy Po 01.01.05
Wiadomość wysłana przez: bulon w Styczeń 25, 2005, 01:33:35
totylko teoria ze ci zwroca.
natomiast komplikacji faktycznie jest bez mala
Tytuł: System Pracy Po 01.01.05
Wiadomość wysłana przez: donhihotpsp w Luty 01, 2005, 12:58:12
Witam, do Aniolastoza przeraziłeś mnie to będą robili na nas doświadczenia? Ale im odbija sam nie wiem co im odbija ale gdyby głupota bolała to by mieli u mnie na oddziale etat syreny strażackiej. U Putina po sąsiedzku nie mili by takich pomysłów koniecznie trzeba to zgłosić do ksiąki rzeczy dziwnego chodzenia. Może tam ich zanotują o co tu chodzi już tyle było wersji wymyślonych a ja się ciągle dziwię. :blink:  
Tytuł: System Pracy Po 01.01.05
Wiadomość wysłana przez: bartek6 w Luty 02, 2005, 12:54:42
czy ktoś może mi lepiej wyjaśnić bo ja zaczynam pewnych spraw nie rozumieć:
otóż jest projekt ustawy i rozporządzenia w komisji sejmowej , która całością się "zajmuje" -w którym opisany jest system godzin pracy w psp a w przeczytanym komunikacie od zz mamy gwarancję że nic się nie zmieni--- od razu wyjaśniam gedeon że nic nie mam w tym przypadku do zz-- wyjasnijcie czy jest taka możliwość
Tytuł: System Pracy Po 01.01.05
Wiadomość wysłana przez: Geddeon w Luty 03, 2005, 19:40:58
sorry ale mam straszny nawał problemów i "wyleciałem trochę z orbity"
Cytuj
przeczytanym komunikacie od zz mamy gwarancję że nic się nie zmieni
możasz podać jakiś link do tego komunikatu?? ewentualnie nr. komunikatu.  
Tytuł: System Pracy Po 01.01.05
Wiadomość wysłana przez: robard w Luty 03, 2005, 21:45:08
Z tego co sie orientuje to kilka państw w UE pracuje w tym systemie i szczerze mówiąc mi to również pasuje, niech nam tylko godziwie zaplacą..
Tytuł: System Pracy Po 01.01.05
Wiadomość wysłana przez: bartek6 w Luty 05, 2005, 13:46:58
gedeon jest to komunikat nr.1 z 18.01.2005r  
Tytuł: System Pracy Po 01.01.05
Wiadomość wysłana przez: Geddeon w Luty 06, 2005, 23:05:13
[size=8]
Cytuj
Czas pracy – w związku z wieloma pytaniami spowodowanymi wieloma plotkami po raz kolejny powrócono do tematu czasu służby. Przypomniano, że w chwili obecnej jedynym dozwolonym systemem czasu służby dla strażaków „zmianowych” jest system 24X48.  Wszelkie informacje „z pierwszej ręki” o różnych systemach należy traktować jako plotki lub nieodpowiedzialne działanie w celu tworzenia atmosfery napięcia. W trakcie  posiedzenia Rady stwierdzono, że temat ten jest w pakiecie zmiany ustawy o PSP i czeka na swoje rozwiązanie ustawowe. Przypomniano przy tym, że w kwietniu 2003r. problem czasu służby został omówiony i opisany w sposób szczegółowy w protokole uzgodnień podpisanym przez związki zawodowe i Komendanta Głównego PSP. Protokół ten kończył się stwierdzeniem, że odpowiednie akty normatywne (rozporządzenia) ukażą się do końca 2003r. Przypomniano, że w ramach niniejszego protokołu uzgodnień, problem normatywu czasu służby wraz z okresem przejściowym miał być zawarty w rozporządzeniu. Pomimo to strona służbowa wybrała najdłuższą ścieżkę legislacyjną w wyniku której, albo nic nie zostanie zmienione i czekają służbę procesy sądowe, albo zmiany zaczną obowiązywać od 2006r., co oznacza, że  problemem nadgodzin będzie musiał „sobie radzić” nowy Rząd.
[/size]
Oryginał:
KOMUNIKAT NR 1 / 2005 (http://skpnszz.webpark.pl/kom1.2005.htm)

Cytuj
otóż jest projekt ustawy i rozporządzenia w komisji sejmowej , która całością się "zajmuje" -w którym opisany jest system godzin pracy w psp a w przeczytanym komunikacie od zz mamy gwarancję że nic się nie zmieni

Przytoczyłem ten fragment dotyczący czasu pracy.
Nie widzę tu gwarancji że nic się nie zmieni. Widać tylko że strona służbowa nie podejmuje decyzji wg. mnie gra na czas. A godziny lecą....
Więc pytanie należy skierować raczej do KG co spowodowało wybór tej "najdłuższej ścieżki legislacyjnej" ???.

 
Tytuł: System Pracy Po 01.01.05
Wiadomość wysłana przez: path w Luty 21, 2005, 21:26:23
Witam
chyba już się o to pytałem, ale spróbuje jeszcze raz.
Czy ktoś z kolegów o koleżanek słyszał o nowej Dyrektywie UE odnośnie czasu pracy służb ratowniczych? Podobno mówi się w niej o 52 godz./ tydzień
path