Autor Wątek: Wypadek Wozu Strażackiego  (Przeczytany 310732 razy)

Offline Porta

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.704
  • Zgred
Odp: Wypadek Wozu Strażackiego
« Odpowiedź #300 dnia: Grudzień 23, 2020, 07:21:08 »
https://remiza.com.pl/tragedia-na-drodze-wojewodzkiej-pod-borzytuchomiem/

Wczoraj około godziny 21.00 służby ratunkowe otrzymały informacje o wypadku drogowym na DW 209 pod miejscowością Borzytuchom (pomorskie, powiat bytowski). Zginęły w nim dwie młode osoby. W trakcie dojazdu do na miejsce doszło do zderzenia dwóch wozów bojowych OSP – dwóch strażaków zostało poważnie rannych.
Aktualności, artykuły, społeczność: www.Remiza.pl
Sklep pożarniczy - www.remiza.com.pl/sklep

Offline Mroovka

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 882
Si vis pacem, para bellum

Offline oliwier

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.349
PRAWDZIWY STRAŻAK NIE UŻYWA APARATU.
PRAWDZIWY STRAŻAK PO AKCJI IDZIE SIĘ WYRZYGAĆ :)

Offline jgk

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 741
Odp: Wypadek Wozu Strażackiego
« Odpowiedź #303 dnia: Marzec 11, 2021, 20:05:07 »
Co za różnica czy miał zezwolenie do kierowania pojazdami uprzywilejowanymi  czy nie skoro od 2015 roku autami w OSP kierują osoby które owszem posiadają wkładkę uzyskaną na podstawie Ustawy o kierujących pojazdami ale  nie posiadają zweryfikowanej wiedzy związanej z prowadzeniem pojazdu uprzywilejowanego którą do 2015 uzyskiwali na kursie zewnętrznym a którego ukończenie było warunkiem otrzymania zezwolenia  Dziś bez zweryfikowanej i potwierdzonej wiedzy przez odpowiednie instytucje  otrzymasz bez problemu zezwolenie.                                  Taki niebezpieczny paradoks.                                                                                                                                                                                                Natomiast jak niebezpieczny jest brak wiedzy i umiejętności jak również nadzoru jest dobrze widoczny na zdjęciach w artykule.                                                                                                                                                                                        Pytanie ile kolizji, wypadków z udziałem pojazdów  OSP jeszcze musi się wydarzyć aby ktoś zareagował.
Polska to dziwny kraj w którym wiele problemów  zauważanych jest dopiero gdy ktoś starci życie. 
« Ostatnia zmiana: Marzec 11, 2021, 21:10:30 wysłana przez jgk »

Offline wujo 2010

  • Global Moderator
  • *
  • Wiadomości: 1.814
Odp: Wypadek Wozu Strażackiego
« Odpowiedź #304 dnia: Marzec 11, 2021, 21:19:11 »
Co za różnica czy miał zezwolenie do kierowania pojazdami uprzywilejowanymi  czy nie skoro od 2015 roku autami w OSP kierują osoby które owszem posiadają wkładkę uzyskaną na podstawie Ustawy o kierujących pojazdami ale  nie posiadają zweryfikowanej wiedzy związanej z prowadzeniem pojazdu uprzywilejowanego którą do 2015 uzyskiwali na kursie zewnętrznym a którego ukończenie było warunkiem otrzymania zezwolenia  Dziś bez zweryfikowanej i potwierdzonej wiedzy przez odpowiednie instytucje  otrzymasz bez problemu zezwolenie.                                  Taki niebezpieczny paradoks.                                                                                                                                                                                                Natomiast jak niebezpieczny jest brak wiedzy i umiejętności jak również nadzoru jest dobrze widoczny na zdjęciach w artykule.                                                                                                                                                                                        Pytanie ile kolizji, wypadków z udziałem pojazdów  OSP jeszcze musi się wydarzyć aby ktoś zareagował.
Polska to dziwny kraj w którym wiele problemów  zauważanych jest dopiero gdy ktoś starci życie.
Ten strażak nie miał nawet prawa jazdy kat .C .  O wkładce na pojazdy uprzywilejowane też nie słyszał , także patologia level hard ☹️
Bądź uprzejmy i staraj się pomóc innym. Jeśli nie masz nic wartościowego do dodania w danym temacie, nie pisz, i tak zostanie to skasowane przez moderatorów :)

Offline jgk

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 741
Odp: Wypadek Wozu Strażackiego
« Odpowiedź #305 dnia: Marzec 12, 2021, 11:45:25 »
Co do posiadania kat C  info chyba nie potwierdzone natomiast zakładając jednak że posiadał ową kat C to tak jak pisałem jego jazda niczym się nie różniła od wielu kierowców w OSP. Natomiast problemem zapewne był brak wiedzy że pojazdem uprzywilejowanym nie można łamać ot tak sobie przepisów ruchu drogowego tylko dlatego że porusza się alarmowo.

Offline Karol1965

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 31
Odp: Wypadek Wozu Strażackiego
« Odpowiedź #306 dnia: Marzec 12, 2021, 14:30:01 »
Co do posiadania kat C  info chyba nie potwierdzone natomiast zakładając jednak że posiadał ową kat C to tak jak pisałem jego jazda niczym się nie różniła od wielu kierowców w OSP. Natomiast problemem zapewne był brak wiedzy że pojazdem uprzywilejowanym nie można łamać ot tak sobie przepisów ruchu drogowego tylko dlatego że porusza się alarmowo.
Niestety brak kat C potwierdzony,a co do jazdy duża część kierowców czy to z PSP,OSP czy Karetek włączając sygnały wyłącza myślenie

Offline jgk

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 741
Odp: Wypadek Wozu Strażackiego
« Odpowiedź #307 dnia: Marzec 12, 2021, 16:21:15 »
No to faktycznie pojechali po bandzie a teraz masa problemów.

Offline kamil237

  • Brotherhood. Teamwork. Unity.
  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 245
« Ostatnia zmiana: Marzec 19, 2021, 19:02:04 wysłana przez kamil237 »

Offline jgk

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 741
Odp: Wypadek Wozu Strażackiego
« Odpowiedź #309 dnia: Marzec 19, 2021, 20:57:28 »
Z zdjęć wynika że miejsce zdarzenia zabezpieczane było przy pomocy pojazdu OSP. Pytanie czy tragedii dało by się uniknąć gdyby oprócz  pojazdu  dodatkowo użyto pachołków ostrzegawczych w odległości dającej czas kierowcy na wyhamowanie  pojazdu w momencie np zagapienia się.

Online Eqinox

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 8.321
Odp: Wypadek Wozu Strażackiego
« Odpowiedź #310 dnia: Marzec 19, 2021, 21:40:48 »
Z zdjęć wynika że miejsce zdarzenia zabezpieczane było przy pomocy pojazdu OSP. Pytanie czy tragedii dało by się uniknąć gdyby oprócz  pojazdu  dodatkowo użyto pachołków ostrzegawczych w odległości dającej czas kierowcy na wyhamowanie  pojazdu w momencie np zagapienia się.
Nie wydaje ci się, że warunki drogowe były słabe... A pachołki mogły stać? Poza tym w środku dnia duże auto lepiej widać niż 60 cm pachołek.
Nie ma zadań niemożliwych do wykonania dla kogoś, kto nie musi tych zadań wykonywać.

Offline nowy998

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 229
Odp: Wypadek Wozu Strażackiego
« Odpowiedź #311 dnia: Marzec 19, 2021, 21:41:35 »
Nie wiem jaki to typ drogi ale gdyby to było zwykłe auto to poza terenem zabudowanym trójkąt 30-50 m. za pojazdem, drogi szybkiego ruchu 100 m. za pojazdem. W przypadku działań straży no to stożki ostrzegawcze w odp. odległości. Chyba, że chłopaki z OSP dostali strzał w pojazd zanim zdążyli z niego wysiąść po przyjeździe na miejsce zdarzenia.

Offline simek92

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.120
  • KM PSP
Odp: Wypadek Wozu Strażackiego
« Odpowiedź #312 dnia: Marzec 19, 2021, 22:25:08 »
Jest jeszcze coś takiego jak fala świetlna, w większości nowo produkowanych pojazdów istnieje możliwość jej włączenia w kabinie pojazdu. Także trzeba się zabezpieczać na wszystkie możliwe sposoby.

Offline jgk

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 741
Odp: Wypadek Wozu Strażackiego
« Odpowiedź #313 dnia: Marzec 20, 2021, 14:13:38 »
Cytuj
Nie wydaje ci się, że warunki drogowe były słabe... A pachołki mogły stać? Poza tym w środku dnia duże auto lepiej widać niż 60 cm pachołek.

Jeśli warunki drogowe były słabe to tym bardziej powinno się zadbać o bezpieczeństwo, dobrze że nikt z OSP nie stał za autem.
Co do pachołków jest dostępny filmik z miejsca zdarzenia pachołków nie widać tylko zatrzymane auta osobowe w bardzo  bliskiej odległości.
60 cm pachołkami właściwie ustawionymi można sprawnie przekierować ruch drogowy zakładając że kierujący się dostosują. 
Nie powiesz że ktoś kto uderzył  w stojący pachołek w momencie zgapienia się nie rozpoczął by awaryjnego hamowania które dałoby mu szansę aby nie uderzyć w większą przeszkodę którą było auto bojowe. 
« Ostatnia zmiana: Marzec 20, 2021, 14:22:51 wysłana przez jgk »

Online Eqinox

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 8.321
Odp: Wypadek Wozu Strażackiego
« Odpowiedź #314 dnia: Marzec 20, 2021, 14:24:22 »
Jeśli warunki drogowe były słabe to tym bardziej powinno się zadbać o bezpieczeństwo, dobrze że nikt z OSP nie stał za autem.
Co do pachołków jest dostępny filmik z miejsca zdarzenia pachołków nie widać tylko zatrzymane auta osobowe w dość bliskiej odległości.
60 cm pachołkami właściwie ustawionymi można sprawnie przekierować ruch drogowy zakładając że kierujący się dostosują.
Auto ma około 3m wysokości a pachołek 0,6m... 5 razy wyższe i kilkadziesiąt razy szersze jest auto. Jeżeli nie wydarzyło się to na łuku drogi to pachołki by tu nic nie dały.
Nie ma zadań niemożliwych do wykonania dla kogoś, kto nie musi tych zadań wykonywać.

Offline jgk

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 741
Odp: Wypadek Wozu Strażackiego
« Odpowiedź #315 dnia: Marzec 20, 2021, 15:25:37 »
Twierdzisz że pachołek ustawiony tak jak pisze kolega  od 30 do 50 metrów za zatrzymanym pojazdem nie wywołał by reakcji hamowania po uderzeniu w niego. Obaliłeś tym samym sens ustawiania trójkąta za pojazdem pomimo że się sprawdza.
« Ostatnia zmiana: Marzec 20, 2021, 18:29:02 wysłana przez jgk »

Offline Radhezz

  • Audaces fortuna iuvat
  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.712
  • Getting too old for this shit
Odp: Wypadek Wozu Strażackiego
« Odpowiedź #316 dnia: Marzec 20, 2021, 18:32:05 »
No o czym tu mówić? Malowanie ostrzegawcze - jest, oświetlenie ostrzegawcze z tyłu - może bardzo podstawowe, ale jest, do tego fala świetlna - jest. Jak ktoś przegapi coś takiego, to nie ma żadnej gwarancji, że "przypadkiem" by nie zmiótł pachołka razem ze strażakiem, który by szedł 100m dalej żeby go rozstawić. To jest poważne zagrożenie dla ratownika, i jeszcze mamy jedną parę rąk mniej do działań.

Już w ogóle abstrahując od tego że według ustaleń zderzenie było wynikiem manewru zmiany pasa ruchu z lewego na prawy...  :fiuu:

Szczęście w nieszczęściu, że to tylko na tym się skończyło - auto było zaparkowane "po prostej", jakiś gapcio mógłby zgarnąć ratowników wyciągających sprzęt ze skrytek z lewej strony. Jakby gapcio jechał czymś większym i cięższym mógłby przepchnąć nawet wóz bojowy w miejsce zdarzenia do którego wóz przyjechał...

Wydaje mi się że był na forum temat odnośnie oznakowania miejsc wypadków na drogach ekspresowych i autostradach - tylko znaleźć go nie mogę.
Powyższy post wyraża opinię autora w dniu dzisiejszym. Autor zastrzega sobie prawo zmiany poglądów, bez podania przyczyny.
Oświetlenie i nagłośnienie ostrzegawcze - montaż, naprawa, modyfikacje => OGŁOSZENIE

Offline jgk

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 741
Odp: Wypadek Wozu Strażackiego
« Odpowiedź #317 dnia: Marzec 20, 2021, 18:45:46 »

Offline piotr92strazak

  • Cel: PSP
  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.162
Odp: Wypadek Wozu Strażackiego
« Odpowiedź #318 dnia: Marzec 20, 2021, 19:00:31 »
Zaczynają się kontrole ciekawe czy tylko tam czy.....
Cytuj
https://www.onet.pl/informacje/radiolodz/kontrole-w-powiecie-wielunskim-po-wypadku-z-udzialem-wozu-strazackiego/45h1l0c,30bc1058
Polak mądry po szkodzie. Same kontrole nic nie dadzą, sprawdzą sobie i tyle. Nikt nikogo nie upilnuje na każdym kroku.
Straż- Pasja, Miłość, Duma, Honor

Offline jgk

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 741
Odp: Wypadek Wozu Strażackiego
« Odpowiedź #319 dnia: Marzec 20, 2021, 19:20:10 »
Cytuj
Polak mądry po szkodzie. Same kontrole nic nie dadzą, sprawdzą sobie i tyle. Nikt nikogo nie upilnuje na każdym kroku.
Pilnować  według mnie to można dzieci. Jeśli będą  kontrole to będzie szansa że liczba wypadków będzie dużo mniejsza jeśli występują nieprawidłowości Od dłuższego czasu co rusz jakieś info o wypadku wozu OSP lub karetki którą prowadził czynny strażak OSP pracujący w PRMie                                                                Coś tych zdarzeń  za dużo w ostatnim czasie.

Offline piotr92strazak

  • Cel: PSP
  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.162
Odp: Wypadek Wozu Strażackiego
« Odpowiedź #320 dnia: Marzec 20, 2021, 21:12:34 »
Cytuj
Polak mądry po szkodzie. Same kontrole nic nie dadzą, sprawdzą sobie i tyle. Nikt nikogo nie upilnuje na każdym kroku.
Pilnować  według mnie to można dzieci. Jeśli będą  kontrole to będzie szansa że liczba wypadków będzie dużo mniejsza jeśli występują nieprawidłowości Od dłuższego czasu co rusz jakieś info o wypadku wozu OSP lub karetki którą prowadził czynny strażak OSP pracujący w PRMie                                                                Coś tych zdarzeń  za dużo w ostatnim czasie.
I co myślisz że te kontrole nagle zmienią że nie będzie już takich podobnych zdarzeń? Wątpię. Zdrowy rozsądek i myślenie co się robi. Fajnie że sprawdzają papiery itd. Ale Ostatnio głośny wypadek samochodu OSP, jako dowódca prezes i do tego z uprawnieniami a puścił i tak za kierownice gościa bez niczego. Nie wiem czy na przykładzie ich mieli kiedyś kontrole czy nie ale ona i tak by nic nie wskórała. Podobny temat kilka lat temu https://wroclaw.wyborcza.pl/wroclaw/7,35771,21919140,bosak-odpadl-z-wozu-strazackiego-i-trafil-rowerzystke-kobieta.html?disableRedirects=true Po zdarzeniu również zaczeły się kontrole na temat mocowania sprzętu. Panowie na kontroli posprawdzali, papierki wypełnili i tyle. Przed wyjazdem do zdarzeń ci panowie nie będą cie pilnować czy masz wszystko zgodnie z przepisami dopóki my nie będziemy się stosować i myśleć co się robi. Zawsze coś musi się stać a później wielkie kontrole. 
« Ostatnia zmiana: Marzec 20, 2021, 21:18:27 wysłana przez piotr92strazak »
Straż- Pasja, Miłość, Duma, Honor

Offline jgk

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 741
Odp: Wypadek Wozu Strażackiego
« Odpowiedź #321 dnia: Marzec 21, 2021, 11:21:22 »
Kontrole PSP robi aby mieć podkładkę że dysponują lub dysponowali  do działań jednostki które spełniały i spełniają wymogi szkoleniowo sprzętowo, papierkowe.
To co zrobią panowie z OSP to PSP nie interesuje  skoro mają ich w SIS to znaczy że mogą ich dysponować.
Ostatecznie zapewne ktoś beknie za swoje czyny. I nie będzie to PSP czy Gmina jeśli papiery będą  OK.
 Jak myślisz kto pokryje koszty np w przypadku ostatniego dachowania ? Ubezpieczalnia zapewne pokryje na początku koszty bo taki ma obowiązek a potem będzie szukać pieniędzy i ktoś to zwróci?  PSP, Gmina ?  Chyba raczej nie.                                 

Offline rocky323

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 375
Odp: Wypadek Wozu Strażackiego
« Odpowiedź #322 dnia: Marzec 21, 2021, 11:38:14 »
Osobiście powiem że NIE POCHWALAM takie zachowania.

Ale zobaczcie na sytuacje w mojej OSP. Ostatnio ubyło(zmarło, wyprowadziło się) 4 kierowców z 6ciu. W tej chwili jest ich dwóch, jeden jeździ na tirach, to co? Wycofać naszą jednostkę z podziału??

OCZYWIŚCIE NIKT NIE MÓWI O JEŹDZIE BEZ PRAWA JAZDY, ŻEBY NIE BYŁO ZARAZ ŻE TO POCHWALAM.

Ale zrobiliśmy ostatnio zebranie w OSP w związku ze słabą sytuacją z kierowcami i nikt nie ma pomysłu jak to rozwiązać. Nikt za swoje prawa jazdy zrobić nie chce by tylko w OSP jeździć(koszt z badaniami i egzaminem to prawie 3000zł), gmina zapłacić za kurs prawa jazdy(nawet w połowie) nie chce, to co? Może w Polsce A, gdzie jest więcej dochodowej pracy wydać 3000 zł na prawko to nie jest dużo, ale w mojej wsi no chłopaki 3000zł zarabiają na miesiąc, teraz żeby zbierać pół roku żeby zrobić prawo jazdy tylko do OSP to trochę nie halo, kiedyś było 15 wyjazdów, a teraz 50 to i zapotrzebowanie jest większe. NIKT NIE WIE JAK TO ROZWIĄZAĆ.

Offline sorbent

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 504
Odp: Wypadek Wozu Strażackiego
« Odpowiedź #323 dnia: Marzec 21, 2021, 11:48:26 »
A stowarzyszenie zamiast kupować kolejnej piły do drewna czy dźwigni obrączka nie może sfinansować kursu? Może vhyba No nie. Wiadomo, że nie 20 latkowi bo się one i i ucieknie za żoną albo siadzie na tira. Ale takiemu statecznemu trzydziestolatkowi, który ma prace stabilna i jest dyspozycyjny juz można no nie. I wiem, ze z dotacji sie nie da, ale 3000 tysie na jednostkę to nie są straszne pieniądze. A pewnie cos dorzuci gmina.

Offline rocky323

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 375
Odp: Wypadek Wozu Strażackiego
« Odpowiedź #324 dnia: Marzec 21, 2021, 12:00:25 »
A stowarzyszenie zamiast kupować kolejnej piły do drewna czy dźwigni obrączka nie może sfinansować kursu? Może vhyba No nie. Wiadomo, że nie 20 latkowi bo się one i i ucieknie za żoną albo siadzie na tira. Ale takiemu statecznemu trzydziestolatkowi, który ma prace stabilna i jest dyspozycyjny juz można no nie. I wiem, ze z dotacji sie nie da, ale 3000 tysie na jednostkę to nie są straszne pieniądze. A pewnie cos dorzuci gmina.

No to już Ci wszystko wyjaśniam.
Oczywiście, że się nie da. W większości dotacje są celowe na sprzęt lub umundurowanie lub remonty. Poza tym decyzja ze wskazaniem na jedną osobę podzieliła by strażaków w OSP. Bo "za darmo" to chciałby każdy. Już kiedyś w okolicy próbowali robić prawko przez fundusze unijne, dostawała OSP dwa miejsca i myślisz że była zgoda? Podzieliło to jednostki, a uwierz mi, że z 4ech osób co zrobili kat. C z tego programu dla OSP z 10 lat temu to wszyscy jeżdżą już na tirach, pożytku z nich było może rok. Za darmo to każdy by chciał prawo jazdy zrobić - takie życie, nie ma na to złotego środka. Poza tym z pieniędzy jednostki? Jakich? W tej chwili w kasie jednostki nie ma pieniędzy nawet na pół kursu, a myślisz że potem ktoś by coś wpłacał na straż wiedząc, że zrobi się komuś innemu prawo jazdy? Chłopaki cały ekwiwalent(choć pojedynczo to małe pieniądze) przelewają na OSP, żeby to jakoś się toczyło, a jakbyś jednemu z nich zrobił za to prawo jazdy a drugiemu nie? Mnie to już coraz bardziej martwi to co się dzieje z kierowcami, ale taka jest prawda, mało już jest fanatyków co robi za swoje prawko do OSP.