Awans na kolejny stopień oficerski w JRG poniżej 37 etatów

[sparhawk25]

Witam !!!
Poszukuję podpowiedzi w jaki sposób można doprowadzić do awansu na kolejny stopień oficerski w JRG poniżej 37 etatów, gdyż nie ma tam d-ców jako oficerowie tylko aspiranckie stanowiska.
Za wszelką pomoc dziękuję.

Ps. Dotyczy to oficerów po SGSP jak i cywilnych studiach.

[dżagulator]

Poszukuję podpowiedzi w jaki sposób można doprowadzić do awansu na kolejny stopień oficerski w JRG poniżej 37 etatów, gdyż nie ma tam d-ców jako oficerowie tylko aspiranckie stanowiska.

Chciałbym pomóc, ale do końca nie rozumiem pytania. Kogo dotyczy ten awans? Dowódcy JRG, Z-cy, Dowódcy Zmiany??
Ogólnie jest przyjęto że w JRG dowódca i zastepca to stanowiska oficerskie ( wytyczne KG do regulaminów organizacyjnych)
ale oczywiście zgodnie z rozporządzeniem MSWiA z dn. 7 sierpnia 2007 roku o stanowiskach służbowych ...itd. (Dz.U. Nr 153 poz. 1085 z 2007) te stanowiska może zajmować chorąży lub oficer, potrzebny tylko określony staz służby.
Awasować więc może oficer Dowódca jrg do stopnia mł.bryg., Z-ca do st.kpt.

[sparhawk25]

Chodzi o etety podziału.
Tak się składa że zarówno d-ca zmiany jak i d-ca sekcji mieli by mieć w zbliżającym się roku awans na kolejny stopień oficerski tylko, że zgodnie z wymogami - regulaminem wysłanym swego czasu przez KG w tego typu jenostce na podziale bojowy moga awansować tylko aspiranci lub niższe stopnie. I chodzi mi o jakiś przepis pozwalajacy obalić tę teze.

[Juhas]

O ile pamietam to było jakies nowe rozporządzenie KG które uchylało poprzednie w którym była mowa o stopniach. Gdzieś go widziałem swego czasu. Poszukaj na stronie floriana tam powinno być. Zgodnie z tym nowym to nawet d-ca zastępu miał stanowisko oficerskie.

[sparhawk25]

Moze i anulowano tę regulaminową formułe ale tylko w myślach bo jak były awanse w listopadzie to cofnięto awans właśnie z tych przyczyn. Więc jak ktoś coś wie dokładnie proszę o pomoc.

[jrgpsp]

Witaj.
Sytuacja taka ma miejsce w wielu JRG < 37 etatów. Problem pojawił się przy tegorocznych zmianach regulaminów org. KP. W wielu przypadkach Komendanci zapiasali ,że d-ca zmiany - docelowo przewidziany jest jako etat aspiracki ( co nie koliduje z tym żeby służbe pełnił oficer ). Problem pojawia się przy awansowaniu takiego człowieka na wyższy stopień słuzbowy ( w tym przypadku oficerski ). Bo jeśli nawet wniosek wyjdzie z KP
( chociaz nie wierzę ) to jednak zostanie odrzucony w KW. problem nie dotyczy tylko d-ców zmian ale również szerokiego grona strażaków 8 - godzinnych  ( gdzie w wiekszości przypadków stanowiska oficerskie zredukowano do aspiranckich ). I u mnie w KP ten problem juz zaistniał - wnioski zosytały odrzucone>
Rozwiązania są nastepujące :
- w związku z ucywilnianiem KP - istnieje mozliwośc( w roku 2008 ) zmiany schematów organizacyjnych KP i naprawienie tego niefortunnego błędu,albo :
- przeniesienie na inne stanowisko ( czytaj - pełniący obowiązki - taki kótkotrwały awans ) na czas wypełniania wniosku awansowego , a w rzeczywistści pełnienie służby na tym samym stanowisku - sytuacja dla 01 ryzykowana ale słyszałem o takich rozwiązaniach.
Pozdr.

[tomi998]

Problem tkwi w dobrej woli komendanta. Rozporządzenie MSWiA w sprawie stanowisk służbowych w jednostkach organizacyjnych Państwowej Straży Pożarnej, maksymalnych stopni przypisanych do poszczególnych stanowisk oraz dodatkowych wymagań kwalifikacyjnych, jakim powinni odpowiadać strażacy na określonych stanowiskach służbowych (Dz. U. Nr 153 poz. 1085 z 2006 r. ze zmianami) lokuje stanowisko dowódcy zmiany i dowódcy sekcji zarówno w etatach oficerskich jak i aspiranckich dla limitu etatowego do 36 osób w JRG. Tak więc jeżeli stanowisko dowódcy zmiany zajmuje oficer to etat stopnia służbowego dla niego bierzemy z etatów oficerskich (starszy kapitan) i taki wpisujemy na wniosek, jeżeli dowódcą zmiany jest aspirant to etat stopnia służbowego wpisujemy z tabeli dla aspirantów (aspirant sztabowy). Gorzej sprawa się ma z oficerami zajmującymi stanowiska aspiranckie w komendach bo oni najczęściej zajmują stanowiska inspektorów a to już tylko stanowisko aspiranckie. Z mojej komendy wyszedł w tym roku wniosek o nadanie stopnia kapitana dla dowódcy sekcji i chłopak stopień dostał. Tak więc uważam, że wszystko zależy od dobrej woli 01 i interpretacji przepisów przez kadrowe i kadrowców.

[robard]

Nie wiem, skąd bierze się sugestia, że awansowanie w tym konkretnym przypadku zalezy od dobrej woli komendanta? JRG o limicie etatowym do 36 osób nie posiadają na stanowiskach dowódczych systemu zmianowego etatów oficerskich.
@tomi998 poczytaj dobrze ten przepis - obowiązujacy.

Wyjscie z sytuacji ad voce pytania kolegi sparhawk25:

1. komenda+jrg (jedna jrg w KP kategorii IV, V) - dogadanie się z komendantem i jednym z kolegów  zajmujących stanowisko oficerskie, najlepiej równorzędne na czasowe przeniesienie na stanowisko tegoż kolegi (nieoczekiwana zamiana miejsc), po awansie na wyższy sopień powrót na swoje stanowiska i kilka lat spokoju, wyjście dosyć skomplikowane, ale praktykowane ze skutkiem pozytywnym.

2.komenda+jrg (powyżej jednej jrg podległych pod daną KP (M) - nie wliczając posterunków) - jak wyżej, ale o tyle prościej, że przy kilku jrg z pewnością na jednje z nich znajduje się stanowisko oficerskie, a osoba przenoszona nie ma argumentu, że nie będzie pracowała w systemie zmianowym (tyle, że być może na innej zmianie), czas trwania równiez kilka miesięcy do pół roku (do awansu).

3. Poprosić wujka (komendanta) o zmiane regulaminu komendy wtedy wszystko może się zmienić:))

Pozdrawiam

[tomstrazak]

Nie wiem, skąd bierze się sugestia, że awansowanie w tym konkretnym przypadku zalezy od dobrej woli komendanta? JRG o limicie etatowym do 36 osób nie posiadają na stanowiskach dowódczych systemu zmianowego etatów oficerskich.
@tomi998 poczytaj dobrze ten przepis - obowiązujacy.

 
    Przestudiowałem Rozp z 7 sierpnia 2007 w sprawie stanowisk itd ... i nie wiem z czego wynika brak awansów w JRG  poniżej 37 etatów .
   
    Robard jeśli jest jakiś inny przepis (nowy) to jest prośba o  podanie źródła.
 
                                                            Z góry dziękuję  .

[tomi998]

Do robard Dalej będę sie upierał, że zgodnie z obowiązującym w chwili obecnej prawem istnieje możliwość awansowania oficerów zajmujących stanowiska dowódcze w JRG poniżej 37 etatów. Masz rację, ze w takich JRG zgodnie z regulaminami organizacyjnymi i przypisanymi do nich stanowiskami brak jest stanowisk oficerskich. Ale o ile dobrze wszyscy pamiętają regulaminy te (a dokładnie podział stanowisk oficerskich, aspiranckich i podoficerskich) stworzony został na podstawie pisma jakie rozesłał w pewnym czasie Komendant Główny gen. Krzowski do wszystkich komend. O ile mi wiadomo w Polsce istnieje pewna hierarchia aktów prawnych poczynając od ustawy zasadniczej (konstytucji), później są ustawy np ustawa o PSP, następnie akty wykonawcze do ustaw tu również mieści się komentowane Rozporządzenie MSWiA, są jeszcze zarządzenia, decyzje itd. Uważam więc, że pismo Komendanta Głównego nie może stać ponad rozporządzeniem wydanym przez Ministra zwłaszcza, że w pewnych kwestiach jak chociażby omawiana wychodzi poza ramy rozporządzenia. Nie kwestionuję samego pomysłu wprowadzenia etatyzacji w PSP tak jak to zostało uczynione przez gen. Krzowskiego ale myślę, że powinien on być wprowadzony w życie właśnie tym rozporządzeniem co do chwili obecnej nie zostało uczynione. Tak więc nadal uważam, że można występować o awanse dla oficerów pracujących na podziale na stanowiskach dowódcy zmiany i sekcji w JRG do 36 etatów. A akcja awansowa dla oficerów i aspirantów tuż tuż. POWODZENIA 

[kaczorpsp]

robard a co zrobić żeby szanowny komendant zmienił regulamin. Pytałem się mojego i powiedział że narazie nie wolno a jest właśnie w trakcie zmiany regulaminu z uwagi na etaty cywilne.

[orange]

Prócz nowego rozporządzenia kwalifikacyjnego pozostały po komendancie Krzowskim wytyczne dotyczące liczby etatów oficerskich, aspiranckich i podoficerskich w określonych JRG - stąd w JRG do 36 etatów etatami oficerskimi sa tylko etaty d-cy i z-cy d-cy. Jeśli chodzi o regulaminy to nie tak wszystko zależy od dobrej woli komendanta;  regulaminy muszą najpierw zostać zaakceptowane przez KG a potem zatwierdzone przez KW. Na spotkaniach z załogami nikt specjalnie nie widzi problemów ze zmianami regulaminów /mowa tu o KW i z-cy KG, ale jak tylko wspomina się naczelnikowi wydz. organizacyujnego o chęci zmiany, to i tak twierdzi, że nie ma sensu wysyłać zmian, bo KG i tak ich na razie nie zaakceptuje. U nas chciano  3 razy zmienić regulamin na bardziej korzystny dla ludzi i za każdym razem wracał do poprawki, pozostając w wersji najmniej korzystnej dla ludzi. I tak to wygląda.

[sparhawk25]

No niestety nie udały się wasze pomysły. Komendant nie chce słyszeć o zmainie regulaminu zasłanaijąc sie tym, że regulamin okresla sztywno w jednostce do 36 etatów na podziale bojowym nie może byc oficerów i ponoć tak ustaliła KG i nie mozna tego zmienic, jezeli w jakies KM jest inaczej prosze dac przyklad.
Odnosnie przeniesienia na inne stanowisko w inej jednostce nie mozliwe wszystkie etaty zajete. A fikcyjna zamiana nie wchodzi w rachube. Nic tylko za jakis czas trzeba bedzie zrezygnowac z PB i przejsc do biura zeby moc awansowac.
Pozdrawiam wszystkich i dziekuje za rady. Jakby ktos na cos jeszcze wpadł to dajcie znac.