OTWP - POMOC .. "kto pyta nie bładzi" :)

[strazakbj998]

od urzadzen grzewczych min 1,5 m a od mogacych iskrzyc 1m

[Patrycja13]

Dzięki wielkie za odpowiedz:)

[Kogut]

Slowo spozywcze nie musi oznaczac ze go spozywamy...
Moze to oznaczac ze jest on uzywany abysmy mogli spozywac (tak to rozumiem)
Czyli ma zastosowanie w kuchence gazowej, ktora, chyba kadzy wie do czego sluzy...

Wiec z przepisu, ktory podal nam rafal.bula :

"Barwy części cylindrycznej butli nie zostały jednoznacznie określone, ale zaleca się stosowanie barw ustalonych w wyniku porozumienia firm gazowych działających w Polsce. Butle do większości gazów są znakowane kolorem szarym, za wyjątkiem acetylenu znakowanego kolorem kasztanowym, tlenu - kolorem niebieskim, gazów medycznych - kolorem białym i gazów spożywczych - kolorem zielonym."

Wiec wg Ciebie Backdraft;) bylby to kolor szary, ale mialem w domu butle zielona i mysle ze nietylko ja...?


---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
strazakbj998 czy moglbys podac przepis, ktory normuje te odleglosci?

[Backdraft;)]

nie wiem jaki powinien być kolor... a co do tego jakie są... to ja mam punkt wymiany gazu i trafiają do mnie różne kolory... od zielonych przez fioletowe, białe, czerwone... itd;) każdy producent maluje jak chce... natomiast jak to powinno być to nie mam pojęcia... sam jestem ciekawy;)

[tomekkula]

Ja gdzieś czytałem, że na butlach kolor jest dowolny prócz czerwonego i żółtego - na te kolory nie można malować. Ale gdzie to czytałem nie powiem, ale na pewno nie był to akt prawny tylko jakaś inna publikacja.

[Kogut]

no bo tak bylo dawniej
sam widzisz, podobno acetylen nie ma teraz koloru zoltego, a kasztanowy...

chociaz ja na jednej ze stron znalazlem i takie cos:

Stosuje się następujące barwy powłok butli:

- żółta - acetylen,
- czerwona - wszystkie inne gazy palne,
- niebieska - tlen,
- szara - wszystkie inne gazy niepalne.


i badz tu madry 

[strazakbj998]

mam takie małe pytanko. kiedy budynek uznaje sie za zagrażający życiu ludzi?
wiem że na pewno gdy grozi zawaleniem.

kogut - te odległości to z jakiegoś opracowania.

[RadziuPSP]

To może jakoś to sprecyzujecie z tymi kolorami butli?? Mnie samemu wydaje sie że to co napisał Koggut jest chyba już nieobowiązujące(szczególnie nie podoba mi sie że w czerwonym mają byc gazy palne...) A co do odległości butli to nie mam na to dowodów w aktach prawnych ale jest to jak już wyżej było pisane 1,5 od grzewczych, 1m od iskrzących, i jeśli butla jest na zewnątrz to odległośc od okien i drzwi budunku nie może byc mniejsza niż 1 metr. A wiecie może czy jest też jakaś wymagana odległośc butli (lub kuchenki gazowej bo to różnie pytają) od OKNA???

[Kogut]

kuchenki od okna chyba 0,5 m

no to chyba nieaktualne

[RadziuPSP]

No to chyba 0.5m wewnątrz pomieszczenia od okna, a mnie chodziło na zewnątrz... nie jestem tego pewien

[507021236]

Mam trzy pytania. Proszę o szybką odpowiedź.
1.   Zwiększenie wydajności przez układ dwóch motopomp możliwe jest w przypadku ich połączenia:
a)   Równoległego;
b)   Szeregowego;
c)   Mieszanego.

2.   Instalacja sygnalizacji pożaru jest wymagana w szpitalach o liczbie łóżek w budynku:
a)   Powyżej 100;
b)   Powyżej 300;
c)   Powyżej 200.

3.   Strefa zagrożenia wybuchem – strefa 2 to:
a)   Strefa, w której mieszanina wybuchowa gazów, par, mgieł występuje stale lub długotrwale w normalnych warunkach pracy;
b)   Strefa, w której mieszanina wybuchowa gazów, par, mgieł może występować w normalnych warunkach pracy;
c)   Przestrzeń, w której atmosfera wybuchowa zawierająca mieszaninę substancji palnych w postaci gazu, pary i mgieł z powietrzem nie występuje w trakcie normalnego działania a w przypadku wystąpienia trwa przez krótki okres czasu.

Przy okazji może ktoś mi podać podział tych nowych stref.

[507021236]

Znalazłem odpowiedzi na drugie i trzecie. Prosze o pierwsze.

[tomekkula]

1. w szeregowym połączeniu motopomp:)

[rafal.bula]

a ja się nie zgodzę i powiem że w równoległym

[Patrycja13]

Mi się też wydaje, że odpowiedz powinna być w równoległym:)

[strazakbj998]

wedlug mnie rownolegle

[tomekkula]

uu to pomieszało mi się coś 
sorry za wprowadzenie w błąd

[MIKO]

Panowie jedna i druga odpowiedz ( równolegle, szeregowo) jest prawidłowa . Wszystko zależy od sytuacji w jakiej to zastosujemy . Jednak bliższe logice  jest równoległe .

Pozdrawiam MIKO

[tomekkula]

MIKO a mógłbyś to rozwinąć? i  ogólnie kiedy lepiej szeregowo a kiedy równolegle?

[rafal.bula]

MIKO, pozwolisz że nie zgodzę się z Twoim postem (lub źle go zrozumiałem).
Otóż łącząc pompy równolegle sumowaniu ulegają ich wydatki: czyli np. przy połączeniu dwóch typowych 8/8 powinniśmy otrzymać sumaryczny wydatek 1600 l/min - to tak jak lejąc wodę z dwóch szklanek mamy ilość odpowiadającej 2x jedna szklanka

Przy połączeniu szeregowym jedna pompa nadaje wodzie określoną prędkość przekładającą się bezpośrednio na ciśnienie. Druga otrzymuje na nasadzie ssawnej wodę znajdującą się już pod jakimś ciśnieniem (wyjściowym pompy pierwszej pomniejszonym o hydrauliczne straty w wężach pomiędzy pompami) i powoduje jego podniesienie o jakąś wartość. Wydatek w tej sytuacji nie ulega zmianiu, gdyż wody jest cały czas tyle samo.

[MIKO]

No zgadza się i jak tłoczysz pod sporą górkę to w którym przypadku uzyskasz większą wydajność – Jak będziesz podbijał ciśnienie czy wydajność ?

Pomijam również takie elementy jak dobór średnic węzy i ich przepustowość przy tłoczeniu równoległym i samoistny wzrost ciśnienia z tym związany , zjawiska kawitacji itd. itd.

Tak naprawdę układy równoległe w straży wykorzystuje się wyłącznie przy krótkich dystansach i bardzo rzadko w celu tłoczenia w jedną linią w większości przypadków przetłaczania na duże odległości wykorzystuje się mechanizm szeregowego podbijania ciśnienia .

Ale to duża teoria ponieważ wykorzystywałem kilka razy na ćwiczeniach i w boju wyposażenie samochodów wężowych z pompą rosenbauera 4800 l/min. i zawsze byłem zaskoczony . W teorii przy obliczeniowej podobnej wydajności przy tłoczeniu pod górę i na płaskim . Tłoczenie pod górę było porażką , natomiast po płaskim miłym zaskoczeniem choć matematycznie powinno być to samo ( uwzględniając współczynniki strat ciśnienia zarówno w wężach jak i różnicy poziomów ) .   

Pozdrawiam MIKO

[rafal.bula]

Oczywiście masz rację. Myślę, że na ten temat moglibyśmy jeszcze pewnie sporo ciekawych zdań napisać.
Jednak ten wątek ma służyć głównie uczestnikom OTWP,a dla nich najważniejsze będą dwie informacje:
-chcąc dostarczyć więcej wody będziemy korzystać z łączenia równoległego
-chcąc zapewnić jak najlepsze ciśnienie wyjściowe pompy ustawiamy szeregowo
Oczywiście są to tylko jakieś reguły, ale w wiedzę na wyższym poziomie chyba nie musimy wprowadzać.

[MIKO]

Mieliście wątpliwości to może nie wytłumaczyłem , a podałem przykłady . Napisałem jednak już w pierwszym poście, że bliższe logice jest równoległe .
Jednak przy dostarczaniu wody na duże odległości w większości przypadków , zresztą zgodnie z wiedza książkową stosuje się przepompowywanie i przetłaczanie pomiędzy pompami .
Różnicy chyba nie muszę tłumaczyć .

Pozdrawiam MIKO

[Michaszs]

Co bardziej załapiesz:teorię czy przykłady??...No właśnie...

[Teodov]

-