Czas Pracy

[Eqinox]

Panowie ale o co spór za 30 dni nowy okres rozliczeniowy i zobaczymy stosowanie przepisu w praktyce...

[sorbent]

Ja będę za tym, aby robić grafiki miesięczne - z planowaniem tylu godzin ile dany miesiąc ma nominału.
A lista obecności będzie zapewnieniem gotowości - jeśli ktoś przychodzi to wiadomo, że to dlatego, że jest konieczność zapewnienia toku służby.
Oczywiście stale trzeba będzie pilotować ilość nadgodzin.

Nie do końca rozumie intencji ustawodawcy z dostosowywaniem grafiku do szkoleń - nie wiem na jakiej zasadzie te zmiany będą wprowadzane?
Ale tutaj mamy prawników w KW i KG - pewnie będą jakieś wytyczne.

[zero-11]

Pamiętajmy, że zmieniając harmonogram pod szkolenie nie wystarczy dopisać godzin do wypracowania w dniu/dniach kursu. Trzeba będzie również analogiczną ilość godzin zdjąć z innych dniach. A będzie to kusiło kierowników do zdejmowania tych godzin np. w dni, gdy strażak oddawał krew lub był na zwolnieniu 

[in_flames]

Jak interpretujecie "pisemne" informowanie strażaka o udzieleniu wolnego gdy ma służbę w harmonogramie półrocznym? Czy w Waszej ocenie rozkaz dzienny, w którym jest takainformacja, czy chociażby harmonogram miesięczny (u nas zwany dla uproszczenia grafikiem), bo przecież są tam takie informacje dla całego miesiąca, dla całej zmiany nawet, są wystarczające? Czy jednak każdego trzeba informować indywidualnie konkretnym pismem?

[pb11]

Indywidualnie, pismem za każdym razem.
Mam takie nieodparte wrażenie że nie do końca ktoś przemyślał zapisy tego rozporządzenia i kłopoty które one wygenerują.
Na razie nikt nic nie wie wszyscy czekają na wytyczne z góry.

[zero-11]

Jak interpretujecie "pisemne" informowanie strażaka o udzieleniu wolnego gdy ma służbę w harmonogramie półrocznym? Czy w Waszej ocenie rozkaz dzienny, w którym jest takainformacja, czy chociażby harmonogram miesięczny (u nas zwany dla uproszczenia grafikiem), bo przecież są tam takie informacje dla całego miesiąca, dla całej zmiany nawet, są wystarczające? Czy jednak każdego trzeba informować indywidualnie konkretnym pismem?

Podejrzewam, że interpretacje mogą być różne i po najmniejszej linii oporu - harmonogram miesięczny (grafik) podpisany przez przełożonego. W innej sytuacji jak to zrobić, gdy poprzedzająca wolne służba wypada strażakowi w sobotę?

[pb11]

Tu nie jest mowa o wolnej służbie (czymkolwiek to jest ) tylko czasie wolnym od służby. Konkretny zapis i konkretna czynność

[zero-11]

Błędnie napisałem. Nie chodziło o wolną służbę, ale o pełnioną służbę, która wypada w sobotą, bezpośrednio przed służbą (wtorek), kiedy funkcjonariusz ma mieć udzielony czas wolny od służby. To kiedy ma tą pisemną zgodę dostać, jeśli od soboty do wtorku nie będzie się  widział ani z kierownikiem jednostki organizacyjnej, ani osobą przez niego upoważnioną (rozumiem przez to dowódcę JRG).

[Siedem]

Czyli innymi słowy odbiór nadgodzin z poprzedniego okresu musi zakończyć się kwitem z potwierdzeniem odbioru? Nie rozumiem dlaczego musieliśmy to wprowadzić?

[pb11]

Błędnie napisałem. Nie chodziło o wolną służbę, ale o pełnioną służbę, która wypada w sobotą, bezpośrednio przed służbą (wtorek), kiedy funkcjonariusz ma mieć udzielony czas wolny od służby. To kiedy ma tą pisemną zgodę dostać, jeśli od soboty do wtorku nie będzie się  widział ani z kierownikiem jednostki organizacyjnej, ani osobą przez niego upoważnioną (rozumiem przez to dowódcę JRG).

" jest przekazywana w formie pisemnej strażakowi nie poźniej niż do zakończenia służby poprzedzającej służbę"

Czyli innymi słowy odbiór nadgodzin z poprzedniego okresu musi zakończyć się kwitem z potwierdzeniem odbioru? Nie rozumiem dlaczego musieliśmy to wprowadzić?

Żeby strażak był świadomy tej sytuacji i mógł sobie na spokojnie zaplanować krew lub Lquatro
A tak na poważnie widocznie nie wszędzie informowano kiedy strażak ma odbiór a kiedy normalna służbę.

[Eqinox]

Żeby strażak był świadomy tej sytuacji i mógł sobie na spokojnie zaplanować krew lub Lquatro
A tak na poważnie widocznie nie wszędzie informowano kiedy strażak ma odbiór a kiedy normalna służbę.

Jesteś cwana bestia... O krew w tym chodziło... Skoro nie jesteś potrzebny w straży możesz oddać honorowo krew 

[Siedem]

Czy to informowanie tyczy się czegoś innego niż odbiór nadgodzin? Ja to czytam, że tylko na taką okoliczność patrząc czym jest czas wolny zgodnie z paragrafem 35.9 i 35.10 ustawy. W innych miejscach ustawodawca nie posługuje się takim terminem.

[Eqinox]

Czy to informowanie tyczy się czegoś innego niż odbiór nadgodzin? Ja to czytam, że tylko na taką okoliczność patrząc czym jest czas wolny zgodnie z paragrafem 35.9 i 35.10 ustawy. W innych miejscach ustawodawca nie posługuje się takim terminem.

Całkowicie zła interpelacja... W ustawie nie ma pojęcia wolna służba tak tylko podpowiem 

[pb11]

Otóż nie zgodzę się, zwykłe odstępstwa od 12.1 na podstawie 12.2, wyznaczenia w inne dni na podstawie  15.3 a ponadnormatywny na podstawie 8 w oparciu o art. 35.9 i 10

[zero-11]

Czy ktoś słyszał już o interpretacji poszczególnych przepisów?

[pb11]

Tej z wczoraj ?

[nygus]

Jak coś wiecie to proszę się podzielić, na pewno reszta jest równie ciekawa


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

[zero-11]

Tej z wczoraj ?

Tak
Najogólniej - przestaje się liczyć krew, bo w sytuacji, gdy kierownik udziela ci wolnego od służby (czyli wolne, gdy masz w harmonogramie służbę), wzięcie w tym dniu jakiegokolwiek zwolnienia lekarskiego (w tym krew) nie wpłynie na obniżenie nominału. Tak więc będzie to traktowane na równi z tym, jakbyś na to zwolnienie poszedł mając dziurę w harmonogramie 
Co do ujmowania w harmonogramie szkoleń i kursów tyczy się to harmonogramów miesięcznych, a więc nie trzeba będzie zmieniać stworzonego harmonogramu półrocznego.

[pb11]

Tylko pytanie kto taką interpretację weźmie na siebie. Zaproponowane rozwiązania mają się nijak do zapisów w rozp. a na piśmie niczego nie przekazano.
Odpowiedzialnym nadal jest kierownik jednostki organizacyjnej.

[Cochise]

Podeśle ktoś tę interpretację?

[nygus]

Tej z wczoraj ?

Tak
Najogólniej - przestaje się liczyć krew, bo w sytuacji, gdy kierownik udziela ci wolnego od służby (czyli wolne, gdy masz w harmonogramie służbę), wzięcie w tym dniu jakiegokolwiek zwolnienia lekarskiego (w tym krew) nie wpłynie na obniżenie nominału. Tak więc będzie to traktowane na równi z tym, jakbyś na to zwolnienie poszedł mając dziurę w harmonogramie 
Co do ujmowania w harmonogramie szkoleń i kursów tyczy się to harmonogramów miesięcznych, a więc nie trzeba będzie zmieniać stworzonego harmonogramu półrocznego.

Ciekawe jak to się ma mieć do płatnego (z perspektywy pracodawcy) oddawania krwi na rynku pracy. Trudno mi uwierzyć w to żeby to przeszło, nawet przy zasłanianiu się stwierdzeniem o różnicach między służbą a pracą.
No, ale do przewidzenia było, że jakoś pochylą się nad problemem nadgodzin. A nikt nie liczył chyba na to, że rozwiązanie będzie z korzyścią dla dołu.
Mam tylko nadzieję, że to nie początek podejścia jak w niektórych jednostkach policji, gdzie wciskają ludziom, że będąc na chorobowym mają niedogodziny.


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

[zero-11]

Podeśle ktoś tę interpretację?

to było on-line

[nygus]

Wychodzi na to, że również zwykłe zwolnienia nie będą generowały nadgodzin.

[mish3lls]

Wychodzi na to, że również zwykłe zwolnienia nie będą generowały nadgodzin.

No to chyba nic dziwnego 

[pb11]

Panowie na spokojnie tak jak kolega pisze to było on-line, niczego na piśmie nie ma. Nie sądzę aby komendanci tak ochoczo się pod taką interpretacje bez kwitu podłączali. Osobiście nie wiem jak po lekturze rozporządzenia można było dojść do takich wniosków i proponować takie rozwiązania.
Zobaczymy jak się sprawy potoczą.
Macie ZZ powinny zareagować.