A może nadszedł czas aby założyć ZZ chłopaków z podziału?. Nowy ZZ, lub połączone siły ?

[jonik777]

Panowie zgadzam zię z wami codo patrzenia na rączki przewodniczącym chociaż nie zazdroszczę im tej posadki - "między młotem a kowadłem" obudźcie się od czego macie komisję rewizyjną. Komendant chyba wszystkich nie awansował! POZDRO J

[JW23]

Chyba że jest przebiegły.

[ADAM666]

Panowie mówenie, że się nie da jest trochę dziecinne i głupie. Jeżeli chcemy zrobić coś dobrego w tej firmie trzeba dążyć do porozumienia i jak najszybciej połączyć związki w jeden prężny organ, a władze w związkach wybierane są jak się nie mylę przez pracowników czyli nas i w każdej chwili można ich odwołać zgodnie ze statutem.

[arters]

Witam wszystkich związkowców
Chociaż sam nie należę do  zz  ale myśle,ze nalezałoby doprowadzić do tego aby wszystkie zz mówiły jednym głosem.Jak znam życie to prawie niemożliwe.Ale spróbować warto-nawet trzeba.
Pozdrawiam

[fireman]

@arters
Słuchaj Twój postulat jest obecnie wypełniany. Komendant Główny swym działaniem właśnie do tego doprowadza, że związki, które do tak niedawna nie stały w jednym "okopie" - właśnie do niego weszły. Jak się zdecydują (mówiąc przenośnią ) odbezpieczyć granat i rzucić z okopu to coś WYBUCHNIE.
Dziękuję za konsolidację...
...oczywiście związków zawodowych

[piotr998]

Na stronie KSP NSZZ "S" jest komunikat, którego fragment przytaczam:
Informuję, że w dniu 8 marca 2007r. w Centrum Dialogu Społecznego – DIALOG
w Warszawie, odbyło się spotkanie Prezydium Komisji Krajowej oraz Przewodniczących Sekretariatów Komisji Krajowej NSZZ”Solidarność” z Premierem RP, p. Jarosławem Kaczyńskim oraz Szefem Kancelarii Premiera RP p. Przemysławem Gosiewskim.
W imieniu Sekretariatu Służb Publicznych udział w spotkaniu brał Wiceprzewodniczący Sekretariatu – Robert Osmycki.
W trakcie spotkania przedstawiono Premierowi RP najważniejsze dla NSZZ”Solidarność” zagadnienia tj.:
•   Działania antysolidarnościowe – tj. próby wyrugowania poprzez zmianę prawa NSZZ ”Solidarność” z firm i urzędów państwowych;
W trakcie spotkania Premier RP p. Jarosław Kaczyński ustosunkował się do powyższych zagadnień i przedstawił następujące stanowiska:
•   W związku z próbą usunięcia NSZZ”Solidarność” z urzędów skarbowych przy pomocy zmiany ustawy o urzędnikach skarbowych, Premier RP zapowiedział wyciągnięcie konsekwencji wobec odpowiedzialnego wiceministra, oraz stwierdził, że nie istniej możliwość, by ten Rząd wprowadził jakikolwiek przepis rugujący związek z urzędów państwowych. Premier RP poprosił o natychmiastową informację w tym zakresie z Ministerstwa Finansów;
Twórzmy jeden związek z góry określając jaki, czyli innymi słowy likwidujmy pozostałe utrzymując tylko NSZZ "Solidarność"? 

[Robert Osmycki]

Twórzmy jeden związek z góry określając jaki, czyli innymi słowy likwidujmy pozostałe utrzymując tylko NSZZ "Solidarność"? 

DziendobryWieczór

Kolego piotrze998
Prosiłbym o nietworzenie nadinterpretacji do słów w moim komunikacie, chociaż nie powiem, ale pomysł mi osobiście się podoba . Jak byś zajrzał do projektu zapisu ustawy o Krajowej Administracji Skarbowej (d.urzędy skarbowe), to byś się doczytał świeżutkiej poprawki w której zapisano, że w tym urzędzie, może działać związek branżowy. Jedyny związek zawodwy działający w skarbówce o charakterze wielobranżowym , to NSZZ"Solidarność" - więc wniosek jest prosty, tylko NSZZ"Solidarność" nie mogłaby funkcjonować  w nowej służbie. Z taką oceną intencji projektodawcy zgodził się prof.prawa pracy p. J.Kaczyński i uznał, że on się na takie rozwiązania nie godzi.
Natomiast jeśli dyskutujemy o tym jaki związek zawodowy mógłby zostać w PSP, jeśli miałby pozostać jeden, to jako były Przewodniczący ZZS FLORIAN, powinieneś pamiętać, a jeśli nie to zajrzyj do stenogramów sejmowych (jesień 1996r.), kiedy to pan Feliks Dela i ówczesny wiceminister SW p.Zbigniew Sobotko, chcieli wprowadzić poprawkę do naszej ustawy o PSP, by wprowadzić jeden związek (jak myślicie czemu akurat oni?). Z mojej pamięci wynika, że po krótkiej wymianie zdań pomysł odłożono ad acta. A wymiana zdań brzmiała coś jakoś tak:
Z.Sobotko - wiceminister SW: "co na to przedstawiciele związków zawodowych, by stworzyć jeden związek zawodowy?"
R.Osmycki - KSP NSZZ"Solidarność": nasz związek jest za utworzeniem jednego związku, pytanie dotyczy tylko jednej kwestii - według jakiego klucza ma powstać nowy związek i pod jaką nazwą:
- najstarszy ? : NSZZ"Solidarność";
- największy ?: NSZZ"Solidarność";
- reprezentratywny? : NSZZ"Solidarność"
po chwili ciszy i zadumy:
poseł Mirosław Pawlak (PSL) - przewodniczący sejmowej podkomisji do zmiany ustawy o PSP: "to my się zastanowimy i powrócimy do tego tematu później"
Mogłem się pomylić w wypowiedziach o drobne słowa lub przecinki, ale sens jest dokładnie taki jak wyżej.
Na odpowiedź czekamy do dzisiaj.

Nie słyszałem wtedy Twojego zdania Piotrze - nie wyypowiedziałeś się jako Przewodniczący ZZS"FLORIAN", ani nie słyszałem kol.R.Ułanowskiego - ówczesnego Przewodniczącego NSZZ PP - chociaż siedzieliście obaj na tej podkomisji.


Pozdrawiam Robert Osmcyki

[Butel]

Kolego Robercie a czy w dzisiejszych czasach jest możliwe żebyście usiedli i doszli do jakiegoś porozumienia, ( wszystkie ZZ w PSP) w naszej wspólnej sprawie strażaków.Bo jak jedziemy do ,,ognia,,to nie ma różnicy kto z jakiego związku pochodzi. A może nie wszystko jeszcze stracone i zagracie razem .
Może napisz co o tym myślisz.

 Pozdrawiam

[piotr998]

Kolego piotrze998
Prosiłbym o nietworzenie nadinterpretacji do słów w moim komunikacie...

... "co na to przedstawiciele związków zawodowych, by stworzyć jeden związek zawodowy?"
R.Osmycki - KSP NSZZ"Solidarność": nasz związek jest za utworzeniem jednego związku, pytanie dotyczy tylko jednej kwestii - według jakiego klucza ma powstać nowy związek i pod jaką nazwą:
- najstarszy ? : NSZZ"Solidarność";
- największy ?: NSZZ"Solidarność";
- reprezentratywny? : NSZZ"Solidarność"

Nie słyszałem wtedy Twojego zdania Piotrze -

Nic dodać, nic ująć.
Ta sama myśl w 1996 i 2007 roku.
Zarówno wtedy jak i teraz nie usłyszysz, Robercie, mojej akceptacji dla takiego pomysłu.
Natomiast przypomnę Ci pomysł z 1992 r. - w PSP jeden nowy związek zawodowy, ani NSZZ"S" ani też NSZZ PP.
Była również ankieta i konsekwencji powstał ZZS "F" jako próba konsolidacji naszego środowiska - niestety nieudana. 
Historia lubi się powtarzać - nieprawdaż. 

[rafii]

Bardzo dużo tematów poruszamy na forum. Wszystko sprowadza się do przedstawianiam problemów jakie nas nurtują w codziennej pracy. Błędnych decyzji podejmowanych przez naszych przełożonych, braku konsekwencji dla osób, które są pananmi na swoim "folwarku". ZZ zawodowe dużo mówią i osiągają pewne sukcesy, są z nami i dla nas i to jest na dzień dzisiejszy bardzo ważne - w niektórych sytuacjach bezcenne. Dlaczego przewodniczący związków nie zjednoczą sił - jeden związek to siła - przykład Policja. Czy może zależy tylko na utrzymaniu stanowisk, tak to na dzień dzisiejszy wygląda. Wszystkie decyzje jakie podejmowane są przez ZZ zawodowe są w jakimś czasie  spóźnione i nie odnoszą zamierzonego celu. Nasze akcje protestacyjne są niezauważalne w prasie TV. Przedstawiciele związków nie potrafią sprzedać problemów i braków jakie nurtują strażaków. Dlatego uważam, że rozwiązaniem jest połączenie związków, zorganizowanie referendum wśród strażaków z przedstawieniem oczekiwań i rozwiązań sytemowych jakie muszą być spełnione w najbliższym czasie jak również znaczne wyprzedzenie decyzji rządu, tak aby były zagwarantowane środki na znaczny wzrost naszych uposażeń w stosunku do innych służb, zawodów. Czy mamy mniejsze zaufanie społeczne niż np. lekarze -ryzykujemy zdrowiem, życiem -  więc mamy podobne żądania. Nikt nie będzie wiedział o problemach jak nie zostaną przedstawione społeczeństu, władzom w stanowczy sposób. 

[mario]

moja odpowiedź będzie krótka i prowokacyjna;
więcej związków to oczywista korzyść:
1/ dla członków ich władz - zawsze sobie lub kolegom można załatwić stanowisko, szkołę itd itp
2/ dla komendantów - więcej ZZ to większe prawdopodobieństwo że się pokłócą i komendnat wtedy może zrobić to co uważa.

JEDNE ZWIĄZKI w PSP - zdecydowanie tak!!!! To powinno być uregulowane ustawowo. Może nie tak skrajnie jak w wojsku (brak związków zawodowych) ale jedne związki jak najbardziej.

[piotr998]

Temat jednego związku był już wałkowany na forum, m.in.
http://www.strazak.pl/forum/index.php/topic,3498.0.html
Jak wszystko, tak i jeden związek zawodowy ma swoje plusy i minusy, a najważniejsze że bez zmiany zapisu ustawowego nie jest to realne. 
Pozdrawiam. Piotr.

[rafii]

To należy coś z tym tematem zrobić jak najszybciej

[Butel]

To należy coś z tym tematem zrobić jak najszybciej

No masz pole do popisu , zaproponuj jakieś rozwiązania.
A to cytat z historii jednego z nich:
,,Pozostaje pytanie - dlaczego przy już działających w PSP dwóch związkach zawodowych założyliśmy trzeci? Wyszliśmy z założenia, że nam wszystkim jako pracobiorcom potrzebny jest silny związek zawodowy i jeżeli nie można doprowadzić do jedności dwóch związków założymy trzeci, który być może zintegruje nasze środowisko zawodowe. Ponadto uważaliśmy, że o strażakach decydować mają sami strażacy, a nie inne osoby pełniące rolę instytucji nadrzędnych o aspiracjach politycznych,, .

[rafii]

Ja mogę sobie pisać ale przewodniczący związków nie liczą się ze zdaniem pojedyńczych strażaków. Można popatrzeć na aktywność ich działania w terenie - brak spotkań w komendach na terenie danego województwa itd.

[Butel]

To napisz na forum może ktoś weźmie pod uwagę twoje spostrzeżenia !

[robard]

Wysłane: Czerwiec 14, 2007, 19:40:04
Wysłany przez: rafii

Ja mogę sobie pisać ale przewodniczący związków nie liczą się ze zdaniem pojedyńczych strażaków. Można popatrzeć na aktywność ich działania w terenie - brak spotkań w komendach na terenie danego województwa itd.

Widzę, że masz dobre rozeznanie w całej Polsce?

PS. Jeśli przewodniczący nie liczą sie ze zdaniem strażaków, to przewodniczącego zawsze można zmienić...

[DEX]

robard ma rację. Ty wybierasz przewodniczącego, dopiero on następnego i następnego. Jeżeli osoba, którą wybraliście nie spełnia waszych oczekiwań zawsze możecie ją zmienić.
A co do tego czy jeden czy kilka, to moim zdaniem nie ma to znaczenia. To czy jest dobrze czy źle nie zależy od ilości związków, a od ludzi, którzy w nich działąją.
Pozdr...

[paweł_wawa]

Przewodniczącymi ZZ są przeważnie dowódcy różnego  szczebla i chociaż bardzo chcieli by coś Zrobić , to za bardzo nie mogą .Po prostu są zależni służbowo. Według mnie najlepszymi Przewodniczącymi ZZ byli by emeryci (brak jakiejkolwiek zależności).

[Butel]

Według mnie najlepszymi Przewodniczącymi ZZ byli by emeryci (brak jakiejkolwiek zależności).

PS. Jeśli przewodniczący nie liczą sie ze zdaniem strażaków, to przewodniczącego zawsze można zmienić...

Ależ nic nie stoi na przeszkodzie, tak jak napisał ,,robard,, robicie zebranie i wybieracie na przewodnicz ącego emeryta, taka bynajmniej możliwość jest we Florku.
Pozdrawiam

[robn]

Liczba związków, które teraz działają jest w zupełności wystarczająca. Problem wytwarzają natomiast szefowie związków, którzy liczą na korzyści i komendanci, którzy chcą świętego spokoju. Gdyby był jeden zwiazek to by było tak że daliby szefom związków intratne posadki + inne korzyści a dół miałby jeszcze gorzej. A jak są trzy związki, to nie dość że patrzą na ręce komendantom, to jeszcze i sobie na wzajem. Konkurencja musi być nawet w takiej instytucji jak PSP. Uważam że byłby to wielki błąd, gdyby ustawowo ograniczyć lub zmniejszyć liczbe związków lub stowarzyszeń działających w PSP. To byłby krok zmierzający do dyktatury ;-)

[DEX]

Problem wytwarzają natomiast szefowie związków, którzy liczą na korzyści i komendanci, którzy chcą świętego spokoju.

Całe szczęście, że nie jest tak wszędzie. Są miejsca gdzie szefowie związków nie liczą na karzyści i gdzie Komendanci nie mają za bardzo spokoju. Po prostu udany wybór.
Pozd...

[strażak79]

Według mnie najlepszymi Przewodniczącymi ZZ byli by emeryci (brak jakiejkolwiek zależności).

PS. Jeśli przewodniczący nie liczą sie ze zdaniem strażaków, to przewodniczącego zawsze można zmienić...

Ależ nic nie stoi na przeszkodzie, tak jak napisał ,,robard,, robicie zebranie i wybieracie na przewodnicz ącego emeryta, taka bynajmniej możliwość jest we Florku.
Pozdrawiam

Ale czy takie coś jest zgodne z prawem bo jak można reprezentować interesy pracowników firmy nie będąc jej pracownikiem?

[BestiaZSP]

U mnie połowa kolegów z zakładowki jest Sierpniu 80 tak jak ja  i jestesmy zadowoleni  Kaska duza leci 4000 na reke

[wąski]

Odświeżam wątek ;-)

po co tworzyć nowe związki. Chcemy związki z podziału - zapisują się wszyscy z podziału - wybierają przewodniczącego, potem całe województwo itd. zobaczcie ile kasy zostaje: pieczątki są statusy są itp. czego chcieć więcej??? a jak coś nie pasuje w statucie jedna zmiana jedno zebranie - a nie tworzyć od nowa - dla mnie to wyrzucanie kasy w błoto.