Autor Wątek: Ustawa o OCiOL- czy PSP zdoła udźwignąć temat?.  (Przeczytany 6002 razy)

Offline pb11

  • Global Moderator
  • *
  • Wiadomości: 1.719
Ustawa o OCiOL- czy PSP zdoła udźwignąć temat?.
« dnia: Styczeń 27, 2025, 09:41:26 »
Otwieram temat.
Czy wspomniana ustawa o OCiOL jest szansą na dalszy rozwój PSP czy też będzie dla niej  kamieniem u szyi który obnaży słabość systemu ?.
Zapraszam do dyskusji.

Offline sismondi

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 478
Odp: Ustawa o OCiOL- czy PSP zdoła udźwignąć temat?.
« Odpowiedź #1 dnia: Styczeń 27, 2025, 12:58:08 »
Otwieram temat.
Czy wspomniana ustawa o OCiOL jest szansą na dalszy rozwój PSP czy też będzie dla niej  kamieniem u szyi który obnaży słabość systemu ?.
Zapraszam do dyskusji.
Co jest do wszystkiego to jest do niczego od dawna to powtarzam ...ale co tam jak będą szkolenia z budowlanki typu hydraulik,elektryk itd chętnie skorzystam :)
« Ostatnia zmiana: Styczeń 27, 2025, 13:33:21 wysłana przez sismondi »

Offline mixxol1998

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 173
Odp: Ustawa o OCiOL- czy PSP zdoła udźwignąć temat?.
« Odpowiedź #2 dnia: Styczeń 27, 2025, 13:15:49 »
Uważam że rozwojem będzie zapewne możliwości pozyskiwania środków na budowanie i tak dobrze zbudowanego sprzętu, mamy laboratoria, sprzęt do ratownictwa technicznego na miarę XXI wieku, odpowiedni sprzęt do działań na wodzie, sprzęt poszukiwawczy, tylko co z tego , etaty zwiększone tylko do biura , na SK, a dalej na małych JRG jeździ się w 7-8 i do porządnego pożaru wyłączając kierowcę i ewentualnie dowódce wejdzie 2-3-4 , nie mamy ludzi, podwyżki stoją w miejscu, dzięki tej ustawie dołoży nam się i obowiązków , których nam i tak nie brakuje szczególnie jednostkom posiadającym i tak już specjalizację , mając tak minimalne stany osobowe na JRG nie chciałbym wiedzieć co by było jakby nie daj Boże w w razie W trzeba byłoby to wszystko ogarnąć, mamy masę obowiązków, podwyżek żadnych, a na domiar złego dołożą nam jeszcze więcej szkoleń, więcej sprzętu, więcej odpowiedzialności a najważniejszego podmiotu czyli człowieka będzie niestety brakować....
SMS - Szybki Młody Strażak

Offline Mroovka

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.019
Odp: Ustawa o OCiOL- czy PSP zdoła udźwignąć temat?.
« Odpowiedź #3 dnia: Styczeń 27, 2025, 13:41:28 »
Bez zbędnego rozpisywania się - będzie to kamień u szyi, który obnaży słabość systemu.  :cooo:
Si vis pacem, para bellum

Offline linkapol

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 111
Odp: Ustawa o OCiOL- czy PSP zdoła udźwignąć temat?.
« Odpowiedź #4 dnia: Styczeń 27, 2025, 14:03:53 »
Uważam że rozwojem będzie zapewne możliwości pozyskiwania środków na budowanie i tak dobrze zbudowanego sprzętu, mamy laboratoria, sprzęt do ratownictwa technicznego na miarę XXI wieku, odpowiedni sprzęt do działań na wodzie, sprzęt poszukiwawczy, tylko co z tego , etaty zwiększone tylko do biura , na SK, a dalej na małych JRG jeździ się w 7-8 i do porządnego pożaru wyłączając kierowcę i ewentualnie dowódce wejdzie 2-3-4 , nie mamy ludzi, podwyżki stoją w miejscu, dzięki tej ustawie dołoży nam się i obowiązków , których nam i tak nie brakuje szczególnie jednostkom posiadającym i tak już specjalizację , mając tak minimalne stany osobowe na JRG nie chciałbym wiedzieć co by było jakby nie daj Boże w w razie W trzeba byłoby to wszystko ogarnąć, mamy masę obowiązków, podwyżek żadnych, a na domiar złego dołożą nam jeszcze więcej szkoleń, więcej sprzętu, więcej odpowiedzialności a najważniejszego podmiotu czyli człowieka będzie niestety brakować....

W małych JRG nie ma potrzeby zwiększać obsady etatowej w rozumie miejscowej ludzkości, gdyż takie JRG ma może z 200-300 wyjazdów w roku, z czego większość plamy oleju, owady błonkoskrzydłe, wiatrołomy itp. A dodatkowo mają do pomocy OSP. A pożar zdarza się raz na 2 lata porządny. Strażakom jest ciężko uzbierać 30 służb wyjazdowych w ciągu roku, a szkolenia leżą i kwiczą. O większości zdarzeń nawet JRG nie wie, bo dyżurni dysponują do nich OSP. A w biurach roboty tyle i każda na już i chętnych do pomocy brak. A dodatkowo nikt nie chce przyjść. Co masz do zwiększenia obsad do biur i na SK? Uważasz, że tam roboty nie ma ?

Offline mixxol1998

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 173
Odp: Ustawa o OCiOL- czy PSP zdoła udźwignąć temat?.
« Odpowiedź #5 dnia: Styczeń 27, 2025, 14:23:13 »
Nie twierdzę o JRG w małych miejscowościach które mają po 200-300 wyjazdów lecz o takich które z obsadą 8 osobową łapią często 800-1000 i nie mają bardzo OSP do pomocy , większość ogarniają sami, są jeszcze JRG które mają grupy specjalistyczne, odpowiedzialności i tak sporo za sprzęt za kilka baniek, a co do biura to nie mam  nic , zresztą to nie moja wina, że natłok roboty papierkowej dzisiaj jest jak w Urzędzie , i że najlepiej wszystko utrudnić i zwalić na biura tam też są potrzebne etaty i nikt temu nie przeczy, ale stwierdzam fakt że dowalenie nam jeszcze Obrony Cywilnej to w przypadku W to wszystko się załamie. Przykład powodzi pokazał idealnie.
SMS - Szybki Młody Strażak

Offline linkapol

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 111
Odp: Ustawa o OCiOL- czy PSP zdoła udźwignąć temat?.
« Odpowiedź #6 dnia: Styczeń 27, 2025, 14:39:49 »
Nie twierdzę o JRG w małych miejscowościach które mają po 200-300 wyjazdów lecz o takich które z obsadą 8 osobową łapią często 800-1000 i nie mają bardzo OSP do pomocy , większość ogarniają sami, są jeszcze JRG które mają grupy specjalistyczne, odpowiedzialności i tak sporo za sprzęt za kilka baniek, a co do biura to nie mam  nic , zresztą to nie moja wina, że natłok roboty papierkowej dzisiaj jest jak w Urzędzie , i że najlepiej wszystko utrudnić i zwalić na biura tam też są potrzebne etaty i nikt temu nie przeczy, ale stwierdzam fakt że dowalenie nam jeszcze Obrony Cywilnej to w przypadku W to wszystko się załamie. Przykład powodzi pokazał idealnie.

No skoro są takie JRG ze specjalnościami i taka ilością wyjazdów to jest uzasadnienie, aby zwiększyć obsady etatowe, lecz dziwnym jest, aby w takich JRG było tylko 8 osób - stan faktyczny na zmianie. No ten natłok dodatkowej pracy rozwali już całkowicie przeciążone piony przeciwdziałania zagrożeniom. Przerost papierologii jest zdecydowanie zbyt duży.

Offline młody16

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 214
Odp: Ustawa o OCiOL- czy PSP zdoła udźwignąć temat?.
« Odpowiedź #7 dnia: Styczeń 27, 2025, 18:16:50 »
Czuję, że dyskusja i tak skończy się kłótnią podział bojowy vs biurowi  :straz: :szalony:

Najmocniej przepraszam moderatora za spam, ale musiałem  :wacko: :mellow:

Offline simek92

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.254
Odp: Ustawa o OCiOL- czy PSP zdoła udźwignąć temat?.
« Odpowiedź #8 dnia: Styczeń 27, 2025, 18:18:33 »
Jeszcze SK, bo widzę że tam też niektórych coś zaczyna razić 😅

Offline pb11

  • Global Moderator
  • *
  • Wiadomości: 1.719
Odp: Ustawa o OCiOL- czy PSP zdoła udźwignąć temat?.
« Odpowiedź #9 dnia: Styczeń 27, 2025, 18:25:33 »
Kiedyś poprosiłem o założenie wątku Pb vs Biuro , Pb vs SK , SK vs Biuro myśląc że tam będą wylewane wszelkie żale.
Wątek powstał, kompletnie nic to nie dało  :angry: nikt tam nie pisał.

Offline Eqinox

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 9.065
Odp: Ustawa o OCiOL- czy PSP zdoła udźwignąć temat?.
« Odpowiedź #10 dnia: Styczeń 27, 2025, 19:00:53 »
Czy wspomniana ustawa o OCiOL jest szansą na dalszy rozwój PSP czy też będzie dla niej  kamieniem u szyi który obnaży słabość systemu ?.
Bardzo wiele będzie zależeć od tego jak ustawa będzie implementowana ale patrząc na historię to będzie klops oczywiście nadzieja umiera ostatnia. Ustawa o OCiOL ma dwie bardzo mocne strony czyli liczbę etatów dodatkowych (największy wzrost w historii) no i ilość środków finansowych.
Myślę, że da się to na pewno dobrze zaplanować i zrealizować ale u nas niestety najczęściej wszystko jest na ostatnią chwilę np. 400 etatów do prewencji w przyszłym roku a sprawozdanie z wykonania ustawy ma być do końca kwietnia...
Nie ma zadań niemożliwych do wykonania dla kogoś, kto nie musi tych zadań wykonywać.

Offline adivano

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 243
Odp: Ustawa o OCiOL- czy PSP zdoła udźwignąć temat?.
« Odpowiedź #11 dnia: Styczeń 27, 2025, 22:21:42 »
To jest nieco ponad 1 etat na komendę. Moim zdaniem ta jedna osoba nie ogarnie tej pracy, którą narzuci ustawa, nie mówiąc o tym że już teraz papiery nas zalewają.. nie tędy droga ale przecież strazacy to zrobią..

Offline pb11

  • Global Moderator
  • *
  • Wiadomości: 1.719
Odp: Ustawa o OCiOL- czy PSP zdoła udźwignąć temat?.
« Odpowiedź #12 dnia: Styczeń 27, 2025, 23:50:23 »
Rzecz w tym że ten dodatkowy etat wcale nie ma ogarniać całej tej pracy.

Offline Eqinox

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 9.065
Odp: Ustawa o OCiOL- czy PSP zdoła udźwignąć temat?.
« Odpowiedź #13 dnia: Styczeń 28, 2025, 06:03:34 »
Rzecz w tym że ten dodatkowy etat wcale nie ma ogarniać całej tej pracy.
Może się to zmieni i okaże się że np. Ci dyżurni to wcale nie zmianowy system tylko codzienny. Straz nie takie fikołki widziała. Średnio to jest 5 etatów na komendę.
Nie ma zadań niemożliwych do wykonania dla kogoś, kto nie musi tych zadań wykonywać.

Offline mish3lls

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 802
Odp: Ustawa o OCiOL- czy PSP zdoła udźwignąć temat?.
« Odpowiedź #14 dnia: Styczeń 28, 2025, 07:50:38 »
Rzecz w tym że ten dodatkowy etat wcale nie ma ogarniać całej tej pracy.
Może się to zmieni i okaże się że np. Ci dyżurni to wcale nie zmianowy system tylko codzienny. Straz nie takie fikołki widziała. Średnio to jest 5 etatów na komendę.

I raczej tak będzie, nazywa się to wzmocnienie SK, więc człowiek z 8h też wzmocnić obsadę.

Offline pb11

  • Global Moderator
  • *
  • Wiadomości: 1.719
Odp: Ustawa o OCiOL- czy PSP zdoła udźwignąć temat?.
« Odpowiedź #15 dnia: Styczeń 28, 2025, 08:07:25 »
Nie sądzę aby dodanie ludzi do SK miało coś wspólnego z OC oprócz tego że stanowi pretekst do  załatwienia tematu nie do końca zgodnego z prawem funkcjonowania SK przez 24 h w formie jednoosobowej.
Naprawdę uważacie że potrzebny jest ktoś dodatkowy aby kliknąć kolejna zakładkę w SWD (coś na zasadzie DSP) raz na 100 lat.

Offline kufus

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 81
Odp: Ustawa o OCiOL- czy PSP zdoła udźwignąć temat?.
« Odpowiedź #16 dnia: Styczeń 28, 2025, 08:38:28 »
A wyjdź do wc na posiedzenie jak jesteś sam na sk, mądralo. Jeżeli ustawa przewiduje dodatkowy etat na sk to to ja jestem za. Dobrze będzie tylko wtedy jak z głową będzie ustawa implementowana.
« Ostatnia zmiana: Styczeń 28, 2025, 08:43:18 wysłana przez kufus »

Offline pb11

  • Global Moderator
  • *
  • Wiadomości: 1.719
Odp: Ustawa o OCiOL- czy PSP zdoła udźwignąć temat?.
« Odpowiedź #17 dnia: Styczeń 28, 2025, 08:46:03 »
Z ciekawości, jak doszedłeś do wniosku że ja jestem przeciw.

Offline rocky323

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 428
Odp: Ustawa o OCiOL- czy PSP zdoła udźwignąć temat?.
« Odpowiedź #18 dnia: Styczeń 28, 2025, 09:59:46 »
Z tymi etatami dla SK to ja nie widzę dobrego rozwiązania. Mówię o komendzie 1900-2300 wyjazdów. Większość czasu nie ma roboty dla jednego a czasem i trzech nie będzie miało jak się obrobić  :gwiazdki:

Offline simek92

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.254
Odp: Ustawa o OCiOL- czy PSP zdoła udźwignąć temat?.
« Odpowiedź #19 dnia: Styczeń 28, 2025, 10:24:15 »
Idąc tym tokiem myślenia, to ja bym nawet ograniczył liczbę osób na JRG mających 200-300 wyjazdów do 5. Bo po co płacić za dwóch, co wyjadą raz na rok? Nie zaczynajcie kolejnej wojny, bo widzę że SK to niektórym też w oczy kole, a pewnie większość nawet nie siedziała tam ani chwili i myśli że tam to tylko kawa i ciastko. Już pomijam to, że najwięcej do powiedzenia w tej kwestii mają właśnie stolowkowi szczekacze, co nie wezmą na siebie nawet grama odpowiedzialności, ale śmiać się z dyżurnego to pierwsi.

Offline fireman123

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 10
Odp: Ustawa o OCiOL- czy PSP zdoła udźwignąć temat?.
« Odpowiedź #20 dnia: Styczeń 28, 2025, 11:24:42 »
Pełnię służbę na SK w KP gdzie ilość obsługiwanych w ostatnich latach zdarzeń waha się pomiędzy 1300-1700. Szczerze wątpię, że potrzebne są dodatkowe etaty na stanowiska kierowania aż w takiej liczbie i nie jest to tylko moje zdanie. Zdecydowanie lepiej byłoby przerzucić w większej części to na biuro. Co do tematów dwójki czy zjedzenia obiadu, to może mam to szczęście mając na zmianach ludzi, którzy chętnie przychodzą zmienić dyżurnego czy zajdą sami z siebie żeby im pokazać co jak obsłużyć w SWD. Swoją drogą codziennie jest wyznaczany pomocnik dyżurnego, może trzeba trochę więcej wymagać niż tylko wypełnienia tabelki w rozkazie jego nazwiskiem.

Offline lampard

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 224
Odp: Ustawa o OCiOL- czy PSP zdoła udźwignąć temat?.
« Odpowiedź #21 dnia: Styczeń 28, 2025, 11:50:19 »
Idąc tym tokiem myślenia, to ja bym nawet ograniczył liczbę osób na JRG mających 200-300 wyjazdów do 5. Bo po co płacić za dwóch, co wyjadą raz na rok? Nie zaczynajcie kolejnej wojny, bo widzę że SK to niektórym też w oczy kole, a pewnie większość nawet nie siedziała tam ani chwili i myśli że tam to tylko kawa i ciastko. Już pomijam to, że najwięcej do powiedzenia w tej kwestii mają właśnie stolowkowi szczekacze, co nie wezmą na siebie nawet grama odpowiedzialności, ale śmiać się z dyżurnego to pierwsi.
O stary to pojechałeś. To nie masz pojęcia co to znaczy prawdziwy pożar dojeżdżając w 7 osób a co dopiero w 5 ....
Sztuką jest ogarnąć konkretne zdarzenie w 7 w pierwsze kilka minut dopóki nie dojadą kolejne zastępy.

Offline simek92

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.254
Odp: Ustawa o OCiOL- czy PSP zdoła udźwignąć temat?.
« Odpowiedź #22 dnia: Styczeń 28, 2025, 13:25:41 »
Nie pojechałes, tylko przeczytaj jeszcze raz. Niektórzy tu próbują mówić, że nie wszędzie potrzebna jest dodatkowa osoba na SK, więc tak naprawdę nie ma też potrzeby wzmacniać najmniej wyjazdowych JRG. Początkowa faza akcji jest tak samo ważna w SK i JRG. Jak siedziałeś kiedyś na stanowisku (a jak nie to Ci powiem) że dyżurny przy medialnej i grubej akcji też ma co robić, od telefonu do KW po odpowiedzi do mediów, informowanie kierownictwa, zabezpieczenie rejonu itp. I problemu nie rozwiązuje nieetatowa obsada z PB, bo rozmawiając ostatnio z jednym z dyżurnych z KP to nie ma go tam nikt zastąpić, bo wiadomo, na podziale po 15:30 ...

Offline Basior7776

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 614
Odp: Ustawa o OCiOL- czy PSP zdoła udźwignąć temat?.
« Odpowiedź #23 dnia: Styczeń 28, 2025, 15:10:59 »
Równie dobrze może być tak że drugi dyżurny będzie przychodził na 15:30 do pracy, a do tej godziny "wsparcie" będzie ewentualnie z biur i zniknie instytucja dublera skkp z strażaków podziału bojowego.
Może więcej niż jeden etat na przeciętne KP trafi na system 8h.

Offline osp93

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 55
Odp: Ustawa o OCiOL- czy PSP zdoła udźwignąć temat?.
« Odpowiedź #24 dnia: Styczeń 28, 2025, 18:25:41 »
A to jaki byłby wtedy system pracy ?