Autor Wątek: Dysponowanie lekkich samochodów  (Przeczytany 2693 razy)

Offline gibbs_00

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 13
Dysponowanie lekkich samochodów
« dnia: Marzec 13, 2023, 14:01:16 »
W ostatnim czasie zmieniły się jakieś wytyczne co do dysponowania lekkich samochodów? W większości powiatów ościennych dostali informacje, że lekkim co najwyżej do anomalii pogodowych i tylko wtedy jak pierwszy wyjazd z OSP już wyjedzie. Już były przypadki że dyżurni nie wyrażali zgody na wyjazd lekkim np do kolizji. Jak to jest u Was?

Pytam, bo nasz 01 wraz z prezesem powiatowym ustalili sobie strategię GBA/GCBA i jakiś lekki i nic więcej w OSP. W tym roku dostaje jednostki typu S1 lekki gaśniczy, za rok chcą sąsiedniej OSP zabrać GBA i wsadzic lekki a za dwa lata nam. Chcemy się przygotować do dyskusji, że to jest poroniony pomył.

Offline mixxol1998

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 126
Odp: Dysponowanie lekkich samochodów
« Odpowiedź #1 dnia: Marzec 14, 2023, 14:28:05 »
Takie trochę dziwne a czym różni się lekki technik od średniego technika ? oprócz możliwością wzięcia większego sprzętu ?

I pytanie nr 2 co ma Prezes Zarządu Oddziału Powiatowego do dysponowania wszelakich rzeczy ?
« Ostatnia zmiana: Marzec 14, 2023, 14:31:59 wysłana przez mixxol1998 »

Offline mpolskie

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 355
Odp: Dysponowanie lekkich samochodów
« Odpowiedź #2 dnia: Marzec 14, 2023, 20:34:22 »
Generalnie w standardowych zasadach dysponowania pojazdy lekkie w ogóle nie są ujmowane w tabelach określających minimalne SiŚ dysponowane do zdarzeń w I rzucie - a każdorazowe dysponowanie niezgodne z zasadami musi mieć stosowne uzasadnienie i być opisane w IzZ. Nie każdy dyżurny chce się później tłumaczyć albo brać na siebie kolejną dodatkową odpowiedzialność. Bardzo dużo zależy od tego jak wyglądają zasady dysponowania na Waszym powiecie - a jeśli piszesz o strategii GBA/GCBA to prawdopodobnie macie tabelkę zgodną z ramowymi wytycznymi (jak pewnie większość kraju).

Offline Radhezz

  • Audaces fortuna iuvat
  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.713
  • Getting too old for this shit
Odp: Dysponowanie lekkich samochodów
« Odpowiedź #3 dnia: Marzec 14, 2023, 20:54:35 »
W tym roku dostaje jednostki typu S1 lekki gaśniczy, za rok chcą sąsiedniej OSP zabrać GBA i wsadzic lekki a za dwa lata nam. Chcemy się przygotować do dyskusji, że to jest poroniony pomył.
Kto chce zabrać i jakim prawem? Przecież to są jaja i kabaret...
Powyższy post wyraża opinię autora w dniu dzisiejszym. Autor zastrzega sobie prawo zmiany poglądów, bez podania przyczyny.
Oświetlenie i nagłośnienie ostrzegawcze - montaż, naprawa, modyfikacje => OGŁOSZENIE

Offline Juzniestazysta

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 119
Odp: Dysponowanie lekkich samochodów
« Odpowiedź #4 dnia: Marzec 15, 2023, 14:03:32 »
W tym roku dostaje jednostki typu S1 lekki gaśniczy, za rok chcą sąsiedniej OSP zabrać GBA i wsadzic lekki a za dwa lata nam. Chcemy się przygotować do dyskusji, że to jest poroniony pomył.
Kto chce zabrać i jakim prawem? Przecież to są jaja i kabaret...

Jeżeli auto jest gminy to chyba mogą dowolnie nim dysponować  tak ? Czy się mylę? U mnie też są podobne zakusy w gminie i po przeanalizowaniu zdarzeń z poprzednich lat to co roku 90 % wyjazdów było na jedno auto z jednostki,a z tych 90% to może 20% było do zdarzeń gaśniczych. Kolejny problem to kierowcy z kat C. I ogólnie obsady. Do 15 w dniu roboczym jest bardzo ciężko . Jaką można mieć alternatywę mająć tylko auta na C ?

Offline Radhezz

  • Audaces fortuna iuvat
  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.713
  • Getting too old for this shit
Odp: Dysponowanie lekkich samochodów
« Odpowiedź #5 dnia: Marzec 15, 2023, 14:22:19 »
Jeżeli auto jest gminy to chyba mogą dowolnie nim dysponować  tak ?
I to jest najlepszy arguement, żeby OSP miały auta na własność, bo rządzącym w gminach nigdy nie wiadomo która klepka się przestawi, albo odpadnie...

U mnie też są podobne zakusy w gminie i po przeanalizowaniu zdarzeń z poprzednich lat to co roku 90 % wyjazdów było na jedno auto z jednostki,a z tych 90% to może 20% było do zdarzeń gaśniczych. Kolejny problem to kierowcy z kat C. I ogólnie obsady. Do 15 w dniu roboczym jest bardzo ciężko . Jaką można mieć alternatywę mająć tylko auta na C ?
Tyle tylko że to nie jest rozwiązanie problemu, tylko tworzenie nowego. Jeśli brakuje kierowców, to należy takowych wyszkolić, a nie kombinować z protezami typu "sprzęt rt na busie". To już mniejsza o przepisy dysponowania, tu się kłania LOGIKA - najbardziej uniwersalnym i wszechstronnym pojazdem jest i będzie GBA. Koniec, kropka. Bo co będzie jak przy zdarzeniu typowo technicznym dojdzie do zapłonu? Albo jak okaże się że potrzebny jest sprzęt który się nie zmieścił do busa na 3,5t? Nie tędy droga, i procedury dysponowania odzwierciedlają ten fakt. A to że samorządy są pełne dyletantów, którzy widzą w takim postępowaniu OSZCZĘDNOŚCI, to akurat żaden agrument.
Powyższy post wyraża opinię autora w dniu dzisiejszym. Autor zastrzega sobie prawo zmiany poglądów, bez podania przyczyny.
Oświetlenie i nagłośnienie ostrzegawcze - montaż, naprawa, modyfikacje => OGŁOSZENIE

Offline rocky323

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 375
Odp: Dysponowanie lekkich samochodów
« Odpowiedź #6 dnia: Marzec 15, 2023, 14:24:35 »
Jeżeli auto jest gminy to chyba mogą dowolnie nim dysponować  tak ?
I to jest najlepszy arguement, żeby OSP miały auta na własność, bo rządzącym w gminach nigdy nie wiadomo która klepka się przestawi, albo odpadnie...

U mnie też są podobne zakusy w gminie i po przeanalizowaniu zdarzeń z poprzednich lat to co roku 90 % wyjazdów było na jedno auto z jednostki,a z tych 90% to może 20% było do zdarzeń gaśniczych. Kolejny problem to kierowcy z kat C. I ogólnie obsady. Do 15 w dniu roboczym jest bardzo ciężko . Jaką można mieć alternatywę mająć tylko auta na C ?
Tyle tylko że to nie jest rozwiązanie problemu, tylko tworzenie nowego. Jeśli brakuje kierowców, to należy takowych wyszkolić, a nie kombinować z protezami typu "sprzęt rt na busie". To już mniejsza o przepisy dysponowania, tu się kłania LOGIKA - najbardziej uniwersalnym i wszechstronnym pojazdem jest i będzie GBA. Koniec, kropka. Bo co będzie jak przy zdarzeniu typowo technicznym dojdzie do zapłonu? Albo jak okaże się że potrzebny jest sprzęt który się nie zmieścił do busa na 3,5t? Nie tędy droga, i procedury dysponowania odzwierciedlają ten fakt. A to że samorządy są pełne dyletantów, którzy widzą w takim postępowaniu OSZCZĘDNOŚCI, to akurat żaden agrument.

Ale jak niektórzy nie chcą się szkolić  :rofl:

Nie każdy ma predyspozycje żeby być kierowca ciężarówki, szkolenia te co prowadzi PSP to są tylko procentem w skali potrzeb(a może i to nie, ale grunt ze medialnie  :rofl:), a gmina nie przeszkoli ludzi na kierowców bo nie widzi w tym interesu.

Offline Juzniestazysta

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 119
Odp: Dysponowanie lekkich samochodów
« Odpowiedź #7 dnia: Marzec 15, 2023, 14:43:37 »
Jeżeli auto jest gminy to chyba mogą dowolnie nim dysponować  tak ?
I to jest najlepszy arguement, żeby OSP miały auta na własność, bo rządzącym w gminach nigdy nie wiadomo która klepka się przestawi, albo odpadnie...

U mnie też są podobne zakusy w gminie i po przeanalizowaniu zdarzeń z poprzednich lat to co roku 90 % wyjazdów było na jedno auto z jednostki,a z tych 90% to może 20% było do zdarzeń gaśniczych. Kolejny problem to kierowcy z kat C. I ogólnie obsady. Do 15 w dniu roboczym jest bardzo ciężko . Jaką można mieć alternatywę mająć tylko auta na C ?
Tyle tylko że to nie jest rozwiązanie problemu, tylko tworzenie nowego. Jeśli brakuje kierowców, to należy takowych wyszkolić, a nie kombinować z protezami typu "sprzęt rt na busie". To już mniejsza o przepisy dysponowania, tu się kłania LOGIKA - najbardziej uniwersalnym i wszechstronnym pojazdem jest i będzie GBA. Koniec, kropka. Bo co będzie jak przy zdarzeniu typowo technicznym dojdzie do zapłonu? Albo jak okaże się że potrzebny jest sprzęt który się nie zmieścił do busa na 3,5t? Nie tędy droga, i procedury dysponowania odzwierciedlają ten fakt. A to że samorządy są pełne dyletantów, którzy widzą w takim postępowaniu OSZCZĘDNOŚCI, to akurat żaden agrument.

Logika to mieć alternatywę. Co stoi na przeszkodzie wyjechać na dwa zastępy? Slrt plus gcba np ? Poza tym jaki sprzęt ma się niby nie zmieścić na slrt ?  Takim slrt bus kontener ? Jak zapłon to co ? Już montują np systemy cafs,ktore spokojnie sobie poradzą z zspłonem auta,a jak grubszy temat to albo wyjazd na dwa zastepy,albo cos do mas i tak jedzie,a tak z braku kierowcy się nie wyjedzie.Jak już wspomniano kursy na kat c to śmiech na sali i bardzo medialne. Sam bym mógł wysłać z 3-4  osoby a w województwie robią kurs na 10  :rofl: poza tym jaki jest sens robić kurs kat C gdzie ktoś musi dojeżdżać kilkadziesiąt km do Komendy, zamiast dofinansowywać ,by druhowie mogli robić kursy w okolicznych szkołach jazdy.  ? Gba może jest uniwersalne ,ale mając kierowców na kat c ,ale syty głodnego nie zrozumie. Gmina nie zrobi komuś prawka kat c,bo już były przypadki ,że tacy ludzie uciekali do pracy i tylko otrzymali darmowe uprawnienia ,a jak nie było kierowcy tak nie ma.
« Ostatnia zmiana: Marzec 15, 2023, 14:50:48 wysłana przez Juzniestazysta »

Offline Radhezz

  • Audaces fortuna iuvat
  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.713
  • Getting too old for this shit
Odp: Dysponowanie lekkich samochodów
« Odpowiedź #8 dnia: Marzec 15, 2023, 15:09:34 »
Otóż pomyłka, sam jestem z jednostki w której jest w zasadzie tylko dwóch kierowców z uprawnieniami na samochód średni, także to nie tak "syty głodnego nie zrozumie". Ba, sam jestem jednym z nich, i od pół roku niemal nie miałem alkoholu w ustach, bo nigdy nie wiadomo kiedy zawyje... O tym jak w pracy wyglądają moje relacje z szefostwem nawet nie wspominam, bo jadąc zamiast do pracy to na alarm to jest tylko modlitwa żeby to nie była pierdoła typu sucha trawa... Ostatnio mi się upiekło bo było zderzenie osobówki z pociągiem, to łaskawie uznano że no to jest jakieś usprawiedliwienie jednak.

Program szkolenia kierowców przez PSP to jest śmiech na sali odnośnie ilości kursantów, i rzeczywiście równie dobrze mogłyby tym zadaniem się zająć OSK na zlecenie władz - czy to PSP, czy samorządu. Może trudno to przyznać, ale szkolenie kosztuje - ile kosztuje wyszkolenie pełne jednego ochotnika, wyposażenie? Ale nie tak jak jest, tylko tak jak powinno być - czyli przychodzi i dostaje swoje ŚOI, a nie po kimś i wygląda w tym jak ofiara losu. I jaka jest szansa że zrezygnuje za niedługo? A zresztą nie było/jest tak, że ludzie się zapisywali do OSP i robili kursy po to żeby mieć punkty przy naborze do PSP?

U nas wszystko funkcjonuje jako tako, zlepione na błoto i ślinę, bo tak jest najtaniej. Ile kosztuje przyzwoity SLRt(BA)? Ze 400 tysięcy nowy? Ilu ludzi można za to wyszkolić? Jak się boimy, że ludzie uciekną, bo potrzebują pieniędzy na utrzymanie siebie i rodziny, to trzeba pomyśleć jak ich zatrzymać. Wziać na etat, zapewnić mieszkania komunalne? Za darmo umarło, zwłaszcza jak się jest "rozchwtywanym" przez różne firmy - najczęściej elektrownię, wodociągi i gazownię.

Przy czym nie rozumiem jednej kwestii - kurs kat. C to jest jeszcze nic, żeby podjąć pracę trzeba jeszcze zainwestować w Kwalifikację Wstępną minimalnie. A nawet wtedy z C+KW się nie poszaleje, bo rynek jest jaki jest, i roboty na solówki jest mało, i raczej nie jest zbyt opłacalna w stosunku do tego co jest na zestawach - także z tym "ludzie uciekają za pracą" to tak średnio. Jakbym chciał "wyłudzić" uprawnienia to lepiej pójść do Urzędu Pracy - zrobią za darmo wszystko i naraz, nie trzeba strugać pawiana że się chce być jakimś strażakiem...
Powyższy post wyraża opinię autora w dniu dzisiejszym. Autor zastrzega sobie prawo zmiany poglądów, bez podania przyczyny.
Oświetlenie i nagłośnienie ostrzegawcze - montaż, naprawa, modyfikacje => OGŁOSZENIE

Offline Juzniestazysta

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 119
Odp: Dysponowanie lekkich samochodów
« Odpowiedź #9 dnia: Marzec 15, 2023, 17:22:12 »
Wystarczyłoby dopłacać chociaz połowę do prawka,a wiele gmin by z tego skorzystało. Tak samo inne kursy osp chociazby podstawowy. Dlaczego nie mogę przygotować kandydatów w osp i wysłać  ich na egzamin do Komendy i komory dymowej ? Daje to mega elastyczność w osp gdzie ludzie mają pracę i rodziny. Można by dodać jakieś jednodniowe warsztaty z różnych dziedzin ratownictwa i w późniejszym czasie dokształcać druhów. Ja i kierowców mam z 8 ,ale ten w pracy ,ten na sluzbie, tego nie ma i jest problem.
 Raz nas jest 12 raz 4-5 . I to problem w całym powiecie.  Kierowcy na etacie mieć nie będę bo za blisko jrg ,a wyjazdów tez srednio ok 80. Taki technik z np cafsem ,by mnie bardzo poratował,a tak osobiście jest mi mega wstyd jak nie wyjedziemy z braku kierowcy. Człowiek chodzi o różne wsparcie jednostki,a potem  niestety głowę spuszcza jak nas potrzeba ,a tu brak kierowcy.

Offline Radhezz

  • Audaces fortuna iuvat
  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.713
  • Getting too old for this shit
Odp: Dysponowanie lekkich samochodów
« Odpowiedź #10 dnia: Marzec 15, 2023, 22:03:35 »
Kierowcy na etacie mieć nie będę bo za blisko jrg ,a wyjazdów tez srednio ok 80. Taki technik z np cafsem ,by mnie bardzo poratował,a tak osobiście jest mi mega wstyd jak nie wyjedziemy z braku kierowcy.
Spójrz na to inaczej: to czy kierowca na etacie jest potrzebny nie powinno wyznaczać jaka jest odległość do JRG, tylko właśnie ile jest alarmów. Są alarmy - czyli jednostka jest potrzebna. Można by nawet postawić na taką statystykę - stosunek alarmów niewyjechanych z powodu braku kierowcy, do wszystkich jakie były.

Ale to wiadomo, nie w tym kraju, nie przy tym "klimacie" dla OSP... Kilka lat temu "opuściłem" gminę w której roczny budżet nieznacznie przekraczał 30,2mln, do gminy, której rozczny budżet to ok. 1160 mln, czyli prawie 40 razy więcej. Co to zmieniło w temacie finansowania OSP? Niewiele, żeby nie powiedzieć że nic.
Powyższy post wyraża opinię autora w dniu dzisiejszym. Autor zastrzega sobie prawo zmiany poglądów, bez podania przyczyny.
Oświetlenie i nagłośnienie ostrzegawcze - montaż, naprawa, modyfikacje => OGŁOSZENIE

Offline gibbs_00

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 13
Odp: Dysponowanie lekkich samochodów
« Odpowiedź #11 dnia: Marzec 19, 2023, 16:59:32 »
W tym roku dostaje jednostki typu S1 lekki gaśniczy, za rok chcą sąsiedniej OSP zabrać GBA i wsadzic lekki a za dwa lata nam. Chcemy się przygotować do dyskusji, że to jest poroniony pomył.
Kto chce zabrać i jakim prawem? Przecież to są jaja i kabaret...

01 wraz z prezesem powiatowym. Ogólnie u Nas OSP są niepytane o zdanie i wszelkie decyzje dotyczące finansowania OSP planów są ustalane na poziomie KM-ZOSP-UM z pominięciem OSP. Jakim prawem? Znajdą sposób  albo oddajecie GBA co jest własnością OSP lub przestajecie jeździć. Dodam że nie ma żadnych problemów z kierowcami kat C. Mamy ich ponad 30. Jedynym argumentem jest to że auta drugiego rzutu rzadziej wyjeżdżają i generują duże koszty dla miasta i dlatego 01 wymyślił taką strategię.

Offline rocky323

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 375
Odp: Dysponowanie lekkich samochodów
« Odpowiedź #12 dnia: Marzec 19, 2023, 21:09:05 »
To jak jest takich dwóch samozwańczych szeryfów to wal do KW PSP z ich durnotami i się nie czaj.

Offline Eqinox

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 8.351
Odp: Dysponowanie lekkich samochodów
« Odpowiedź #13 dnia: Marzec 19, 2023, 21:24:21 »
01 wraz z prezesem powiatowym. Ogólnie u Nas OSP są niepytane o zdanie i wszelkie decyzje dotyczące finansowania OSP planów są ustalane na poziomie KM-ZOSP-UM z pominięciem OSP. Jakim prawem? Znajdą sposób  albo oddajecie GBA co jest własnością OSP lub przestajecie jeździć. Dodam że nie ma żadnych problemów z kierowcami kat C. Mamy ich ponad 30. Jedynym argumentem jest to że auta drugiego rzutu rzadziej wyjeżdżają i generują duże koszty dla miasta i dlatego 01 wymyślił taką strategię.
Jak odasz GBA to wtedy na 100% przestaniesz jeździć bo zablokują Cię procedury dysponowania... 
Nie ma zadań niemożliwych do wykonania dla kogoś, kto nie musi tych zadań wykonywać.