Problem z zakupem i przeniesieniem auta w SWD

[Młodszy Sikawkowy]

Witam wszystkich forumowiczów,
zwracam się z prośbą o pomoc, poradę propo's sytuacji jaka nas spotkała. Zamierzaliśmy odkupić od jednej z jednostek Ochotniczej Straży Pożarnej na terenie kraju samochód GCBA 8,2/32 Tatra 815 zabudowany przez firmę Karosa, rocznik 1989. Samochód od nowości funkcjonował w PSP, zaś w 2008 roku przekazany do OSP gdzie służył do dnia dzisiejszego i widnieje w SWD. Problem zaczął się do pisma KG PSP z dnia 7.02.2023 roku który reguluje sprawy wycofywania i wprowadzania pojazdów do podziału bojowego. Z racji tego iż auto jest w 1989 roku, w latach 1982-1992 r. dla samochodów pożarniczych wydawane były atesty (ten samochód nie posiada oczywiście tego atestu). Zasięgnęliśmy języka w jednostkach w których używane są tego typu samochody, z tego samego rocznika; żadna z jednostek nie posiada w swojej dokumentacji tego atestu- w SWD również nie widnieje żaden wpis na ten temat. Sprawa była konsultowana z naszą właściwą komendą, KW- samochody tego typu nie posiadają atestów, nie zalecamy zakupu tego pojazdu. Idąc tym tokiem rozumowania około 20-30 Tatr na terenie Polski powinno być uziemionych z racji braku atestu. Dodatkowo w wyżej przytoczonym dokumencie KG widnieje zapis ak.10 cyt.”...zmianie nie ulega natomiast zasada, że wyrób raz wprowadzony do użytkowania, może być użytkowany do czasu technicznego wyeksploatowania”. Temat z certyfikacją w CNBOP nie wchodzi w grę, z racji tego iż auto ma 34 lata...

Proszę o pomoc w temacie. Pozdrawiam.

[Juzniestazysta]

Bo to jeden wielki burdel. Auto wprowadzone w swd to nie powinno być problemów.  Ja chce się dowiedzieć jak jednostki wprowadziły mlekowozy przerobione na wozy strazackie

[oliwier]

Nie przejmujcie się i kupujcie. Następnie w Waszej KP/M zgłaszacie auto i wprowadzacie do podziału bojowego.
Komenda nie może Wam odmówić skoro auto jest ujęte w systemie SWD-ST.
Gdyby robili problemy to niech na piśmie Wam odmówią z podaniem podstawy prawnej czego oczywiście nie zrobią.
Czym innym jest kupowanie od "niemca" a czym innym samochód będący w ciągłej eksploatacji w jednostce ochrony przeciwpożarowej.

[młody13]

Nie przejmujcie się i kupujcie. Następnie w Waszej KP/M zgłaszacie auto i wprowadzacie do podziału bojowego.
Komenda nie może Wam odmówić skoro auto jest ujęte w systemie SWD-ST.
Gdyby robili problemy to niech na piśmie Wam odmówią z podaniem podstawy prawnej czego oczywiście nie zrobią.
Czym innym jest kupowanie od "niemca" a czym innym samochód będący w ciągłej eksploatacji w jednostce ochrony przeciwpożarowej.

A jak mamy auto z Francji u nas w podziale 8 lat i KP twierdzi że nie możemy przekazać do sąsiedniej OSP, chociaż ich auto to złom a nasze sprawne?

[oliwier]

Pytanie kto Wam 8 lat temu wprowadził to auto do podziału skoro przepis obowiązuje od 2007 roku?

[młody13]

Pytanie kto Wam 8 lat temu wprowadził to auto do podziału skoro przepis obowiązuje od 2007 roku?

Auto sprawne , nawet bardziej niż nie jedno nowe z CNBOP. Dlaczego go nie przekazać innej OSP której auto się kończy ?

[rocky323]

Ale wy macie problemy.... jak was zbywają w KP i KW(a ten tekst "nie zalecamy zakupu" to jest tylko bo ONI SAMI NIE WIEDZĄ JAK TO ZROBIĆ" to walcie prosto do Komendy Głównej.

Tak samo ostatnio jednostka z okolicy "nie mogła" wprowadzić w swoim powiecie Jelcza 442 GCBA 5/24 w zabudowie 014, bo w KP operacyjna ani 01 nie chciał wprowadzić, cyrk na kółkach - gdzie takie wozy jeszcze jeżdżą w PSP, dzwonili do komend gdzie takie wozy mają a oni sami w rubryce "świadectwo dopuszczenia" w SWD mieli pusto   

Z tym jest jeden wielki burdel 

[Juzniestazysta]

Ale wy macie problemy.... jak was zbywają w KP i KW(a ten tekst "nie zalecamy zakupu" to jest tylko bo ONI SAMI NIE WIEDZĄ JAK TO ZROBIĆ" to walcie prosto do Komendy Głównej.

Tak samo ostatnio jednostka z okolicy "nie mogła" wprowadzić w swoim powiecie Jelcza 442 GCBA 5/24 w zabudowie 014, bo w KP operacyjna ani 01 nie chciał wprowadzić, cyrk na kółkach - gdzie takie wozy jeszcze jeżdżą w PSP, dzwonili do komend gdzie takie wozy mają a oni sami w rubryce "świadectwo dopuszczenia" w SWD mieli pusto   

Z tym jest jeden wielki burdel 

Sory ,ale w KG sami nie wiedzą,bo problemy znają ,a nie pojawiły się nawet wytyczne jako pomoc dla kp,kw co z takimi autami. Tutaj jest problem z autem w swd,a w innej części kraju wprowadzane są auta bez cnbop. Co inne województwo to jakby żyć w innym kraju.Chociazby ten :
https://strazacki.pl/artyku%C5%82y/ochotnicy-z-kad%C5%82uba-z-mlekowozu-zrobili-samoch%C3%B3d-stra%C5%BCacki

A po drugiej stronie może być przykład OSP SUCHY LAS woj.wielkopolskie,gdzie nie pomyślano o cnbop,a wykonano zabudowę pożarniczą i niestety zonk. Auto nie może być wprowadzone i finalnie zrobili cnbop. Zatem dlaczego odbywają się jeszcze takie patologie?

[młody13]

Ale wy macie problemy.... jak was zbywają w KP i KW(a ten tekst "nie zalecamy zakupu" to jest tylko bo ONI SAMI NIE WIEDZĄ JAK TO ZROBIĆ" to walcie prosto do Komendy Głównej.

Tak samo ostatnio jednostka z okolicy "nie mogła" wprowadzić w swoim powiecie Jelcza 442 GCBA 5/24 w zabudowie 014, bo w KP operacyjna ani 01 nie chciał wprowadzić, cyrk na kółkach - gdzie takie wozy jeszcze jeżdżą w PSP, dzwonili do komend gdzie takie wozy mają a oni sami w rubryce "świadectwo dopuszczenia" w SWD mieli pusto   

Z tym jest jeden wielki burdel 

Sory ,ale w KG sami nie wiedzą,bo problemy znają ,a nie pojawiły się nawet wytyczne jako pomoc dla kp,kw co z takimi autami. Tutaj jest problem z autem w swd,a w innej części kraju wprowadzane są auta bez cnbop. Co inne województwo to jakby żyć w innym kraju.Chociazby ten :
https://strazacki.pl/artyku%C5%82y/ochotnicy-z-kad%C5%82uba-z-mlekowozu-zrobili-samoch%C3%B3d-stra%C5%BCacki

A po drugiej stronie może być przykład OSP SUCHY LAS woj.wielkopolskie,gdzie nie pomyślano o cnbop,a wykonano zabudowę pożarniczą i niestety zonk. Auto nie może być wprowadzone i finalnie zrobili cnbop. Zatem dlaczego odbywają się jeszcze takie patologie?

Polska to bardzo bogaty kraj , mozna sprawne auta zamiast przekazać wywalić na złom .

[rocky323]

Bo to jest chore(nazwijmy rzeczy po imieniu). Ja rozumiem prowadzić do CNBOP mleczarkę zabudowana na wóz strażacki, albo inne pojazdy wystrugane w stodole Ew. Nowe… ale konieczność prowadzenia samochodow gaśniczych zabudowanych przez Rosenbauera lub Magirusa w latach 1996-2005(z takimi miałem styczność) gdzie jeździły w Austrii, Niemczech, Holandii a potem po przyjeździe do Polski samochód jedzie do CNBOP i tylko jest podbijany papierek za 10 tysiecy(czy coś ponad) to jest nieporozumienie, gdzie OSP np. Kupując/dostając samochód który nie ukrywajmy nie jest stary(jak mówiłem lata 1996 wzwyż) mogła by go doposażyć, to musi płacić za jakiś kwitek co niczego nie zmienia…ciężko to ochotnikom wytłumaczyć.


Drabina z Inowrocławia miała dopuszczenie CNBOP i co to pomogło? Jak to zostało przebadane?

[młody13]

Bo to jest chore(nazwijmy rzeczy po imieniu). Ja rozumiem prowadzić do CNBOP mleczarkę zabudowana na wóz strażacki, albo inne pojazdy wystrugane w stodole Ew. Nowe… ale konieczność prowadzenia samochodow gaśniczych zabudowanych przez Rosenbauera lub Magirusa w latach 1996-2005(z takimi miałem styczność) gdzie jeździły w Austrii, Niemczech, Holandii a potem po przyjeździe do Polski samochód jedzie do CNBOP i tylko jest podbijany papierek za 10 tysiecy(czy coś ponad) go jest nieporozumienie, gdzie OSP np. Kupując/dostając samochód który nie ukrywajmy nie jest stary(jak mówiłem lata 1996 wzwyż) mogła by go doposażyć, to musi płacić za jakiś kwitek co niczego nie zmienia…ciężko to ochotnikom wytłumaczyć.

Już kwitka nie da rady zrobić bo auto ma powyżej 30 lat , ale sprawniejsze niż nie jeden nowy z CNBOP. Polska to bardzo bogaty kraj , można sprawne auta zamiast przekazać wywalić na złom .

[Młodszy Sikawkowy]

Nie przejmujcie się i kupujcie. Następnie w Waszej KP/M zgłaszacie auto i wprowadzacie do podziału bojowego.
Komenda nie może Wam odmówić skoro auto jest ujęte w systemie SWD-ST.
Gdyby robili problemy to niech na piśmie Wam odmówią z podaniem podstawy prawnej czego oczywiście nie zrobią.
Czym innym jest kupowanie od "niemca" a czym innym samochód będący w ciągłej eksploatacji w jednostce ochrony przeciwpożarowej.

Podstawa prawną będzie pismo KG z dnia 7.02.2023 r. w którym jest zawarty punkt iż w latach 82-92 auta powinny posiadać atest. Tego typu Taterki nie posiadają tego atestu. Ciągłość w SWD jest... ale.... Pewien Pan z KG, wydziału/biura nie będę przytaczał jakie, powiedział iż te samochody na mocy tego pisma nie będą jeździć.

[młody13]

Nie przejmujcie się i kupujcie. Następnie w Waszej KP/M zgłaszacie auto i wprowadzacie do podziału bojowego.
Komenda nie może Wam odmówić skoro auto jest ujęte w systemie SWD-ST.
Gdyby robili problemy to niech na piśmie Wam odmówią z podaniem podstawy prawnej czego oczywiście nie zrobią.
Czym innym jest kupowanie od "niemca" a czym innym samochód będący w ciągłej eksploatacji w jednostce ochrony przeciwpożarowej.

Podstawa prawną będzie pismo KG z dnia 7.02.2023 r. w którym jest zawarty punkt iż w latach 82-92 auta powinny posiadać atest. Tego typu Taterki nie posiadają tego atestu. Ciągłość w SWD jest... ale.... Pewien Pan z KG, wydziału/biura nie będę przytaczał jakie, powiedział iż te samochody na mocy tego pisma nie będą jeździć.

Czyli jednostce z autem wrakiem nie można przekazać sprawnego wozu ? Czyli co z nim złom ?

[Marek99998]

 bo KG PSP to patologia wymślają jakieś  bzdury a nie zajmują się reczami potrzebnymi

[PabloGCBA]

Nowe drabiny się łamią a wy macie pretensje że starych aut nie chcą w podziale.

[rocky323]

No to niech nie wprowadzają. PSP będzie więcej jeździć.  Ostatnio wielkie zdziwienie ze 4 jednostki po kolei nie wyjechały do wypadku 25 km od JRG i JRG pierwsze dojechało i „jak to”

[Radhezz]

Od zawsze mnie to fascynuje - mimo względnego postępu poprzez wprowadzenie opinii technicznej dla aut nie starszych nie 25 lat (w tym roku granicznym rokiem jest 1998), dlaczego dalej góra uważa, że dobrym pomysłem jest wogóle blokowanie wymiany aut starszych? 30-letni Mercedes, MAN czy Steyr i tak jest lepszy od 40-letniego Stara czy Jelcza...

[młody13]

Od zawsze mnie to fascynuje - mimo względnego postępu poprzez wprowadzenie opinii technicznej dla aut nie starszych nie 25 lat (w tym roku granicznym rokiem jest 1998), dlaczego dalej góra uważa, że dobrym pomysłem jest wogóle blokowanie wymiany aut starszych? 30-letni Mercedes, MAN czy Steyr i tak jest lepszy od 40-letniego Stara czy Jelcza...

Wystarczyło by pojeździć jednym i drugim uruchomić w trakcie działań . Postawić jeden obok drugiego żeby stwierdzić co jest lepsze a co gorsze. Szkoda  Zapowiada się, że biedniejsze OSP już nie będą miały czym jeździć 

[krown]

Posiada ktoś skan tego pisma KG PSP z dnia 7.02.2023 roku który reguluje sprawy wycofywania i wprowadzania pojazdów do podziału bojowego i mógłby podesłać ?