Zejście z grupy absolwent-oficer absolwent-aspirant

[MajsonoVsky]

Panowie i jak tam? Cos sie komus zmienilo?   

U mnie lipa - lipiec caly czas absolwent bez zmian. Znajomi z wielkopolski i pomorskiego otrzymali grupy ponad stan (czyli jednak można), u mnie tłumaczą się, że dopóki nie zwolni sie miejsce na d.zastepu moge byc na absolwencie (3lata juz minęły).

Nie możesz być, powinieneś dostać np: starszego ratownika.

Może być, sierpień już w połowie a ja dalej na absolwencie miało być max 3 lata na grupie ale jak widać to ściema

[Harmful]

Nie ściema tylko łamanie przepisów przez kierownictwo.

[Eqinox]

Nie ściema tylko łamanie przepisów przez kierownictwo.

Dostanie decyzje z mocą wsteczna 

[nowy998]

Poziom ma iść do góry a kto ma uczyć? Szkolni specjaliści od wszystkiego? 

Jak dziś pamietam zajecia z obliczania zapotrzebowania wodnego…. Gość przychodzi i mówi „słuchajcie, ja sam tego nie umiem ale kazali mi tego uczyć” i leci ze swojego zeszytu zadanie…. Jak ktoś zauważył błąd to miał siedziec cicho aby wykładowca nie poczuł się urażony i „nas nie przejeb**l na zaliczeniu” 

A wiesz, że na zajęciach na KKZ, gdzie było zaliczenie z kalkulacji sił i srodków do prowadzenia działań gaśniczych, byli ludzie, którzy mieli ściągi z wzorami na pola figur podstawowych typu kwadrat, koło prostokąt.   

[Eqinox]

A wiesz, że na zajęciach na KKZ, gdzie było zaliczenie z kalkulacji sił i srodków do prowadzenia działań gaśniczych, byli ludzie, którzy mieli ściągi z wzorami na pola figur podstawowych typu kwadrat, koło prostokąt.

Podejrzewam, że jak bym wszedł do jakiejkolwiek KM i KP i zadał pytanie o te wzory to duży % by ich nie znał na pamięć.

[nowy998]

No to tylko potwierdzasz co napisałem, przecież osoby na KKZ są z KM, KP czasami z KW i KG oraz z poza struktur PSP.

[Eqinox]

No to tylko potwierdzasz co napisałem, przecież osoby na KKZ są z KM, KP czasami z KW i KG oraz z poza struktur PSP.

Dokładnie a uczą ich ludzie którzy w większości nie widzieli na oczy tego co uczą Jak ja zaczynałem coś co teraz nazywa się KKZ to 95% wykładowców było absolwentami szkoły którzy nigdy nie służyli poza szkołą.

[nowy998]

Szanowny kolego, ja myślę, a wręcz jestem przekonany, że w kształceniu do każdego zawodu tak jest, że tylko 5% no może 10% nauczycieli to ludzie z poważną praktyką zawodową (i to poczynając od zawodówek, poprzez technika, studia i kwalifikowane kursy zawodowe) i  nic nie zmienisz w tym temacie jeśli system nauczania się nie zmieni. Doświadczenia zawodowego i praktyki nie zastąpi najlepsza szkoła, ale bez szkoły nie będziesz wiedział dlaczego tak jest, a nie inaczej. Prosty przykład: zbrojarz ułoży pręty jak mu inżynier każe, po dłuższym czasie pracy bez pokazywania będzie wiedział co i jak, ale dopiero w szkole dowie się dlaczego te pręty na dole, te u góry, a te odgięte w 1/3 swojej długości.   

[Eqinox]

Szanowny kolego, ja myślę, a wręcz jestem przekonany, że w kształceniu do każdego zawodu tak jest, że tylko 5% no może 10% nauczycieli to ludzie z poważną praktyką zawodową (i to poczynając od zawodówek, poprzez technika, studia i kwalifikowane kursy zawodowe) i  nic nie zmienisz w tym temacie jeśli system nauczania się nie zmieni. Doświadczenia zawodowego i praktyki nie zastąpi najlepsza szkoła, ale bez szkoły nie będziesz wiedział dlaczego tak jest, a nie inaczej. Prosty przykład: zbrojarz ułoży pręty jak mu inżynier każe, po dłuższym czasie pracy bez pokazywania będzie wiedział co i jak, ale dopiero w szkole dowie się dlaczego te pręty na dole, te u góry, a te odgięte w 1/3.   

Bądźmy realistami praktyka z historii ciężko znaleźć ale w PSP jest 25000 ludzi w systemie zmianowym, prawie 5000 w systemie codziennym a reszta to szkoły... Jest praktyków po korek tylko trzeba ich zachęcić do tego żeby inżynier uczył czeladnika na zbrojarza.   

[nowy998]

Zobacz kolego, przegladając facebook coś takiego mi wskoczyło, myślisz, że w każdej innej branży jest lepiej. Więc niech ludzie z praktyką pokazują nowym po szkołach, kursach jak to się robi, i niech nie napieprzają tylko zrozumieją, że człowiek wykształcony to wie jak to zrobić i dlaczego tak jest

[Eqinox]

Wszystko ok przyjmuje wiele argumentów ale w tym przypadku mamy do czynienia z kursem 30 godzin praktyki a nie z 2 latami edukacji. Nawet przy moim negatywnym stosunku do kształcenia dziennego w PSP to uważam, że porównując aspirantke do kursu na prawo jazdy przesadziłeś. 

[mlasppsp]

@Harmful kiedyś już obrabiałem temat przy zmianie przepisu kwalifikacyjnego gdzie z dyżurnymi był problem i odezwał się do mnie co ciekawe członek F z prośbą o pomoc (na forum) a, że miałem czas to się pochyliłem nad tematem i wychodzi na to, że prawo w PSP się bardzo mocno rozjechało już od paru lat a więc mamy stan prawny czyli:
stanowisko służbowe określone w art. 36 ustawy o PSP opisujące dość szczegółowo stanowiska służbowe i wymagania dla nich. Przyjmijmy jest sobie taki młody strażak nazwijmy do dla prostoty dyskusji Aspirancik który po ukończeniu SA PSP otrzymał w drodze decyzji administracyjnej stanowisko w korpusie aspiranckim (absolwent aspirant) i już w tym momencie jest do przodu bo nie może zostać już starszym ratownikiem gdyż zgodnie z rozporządzeniem kwalifikacyjnym jest to korpus niżej wiec mamy do czynienia z przeniesieniem na niższe stanowisko służbowe co za tym idzie muszą być spełnione przesłanki zawarte w art. 38. Do tego dochodzi cały rozdział KPA na temat decyzji który będzie chronił kolegę Apirancika przed niekompetencją pionu kadrowego PSP.   Z nieznanych mi przyczyn ludzie utożsamiają grupę uposażenia która wynika ze stanowiska służbowego z tym stanowiskiem ale to się właśnie rozjechało        

Pytanie apropo przeniesienia z absolwenta na starszego ratownika. Czy argumentacja "może zajmować stanowisko w korpusie niższym" jest wystarczająca i zamyka temat? Przesłanki art 38 nie są spełnione chyba że ewentualnie chodzi o "likwidację stanowiska i nie ma możliwości przeniesienia na równorzędne".

[adivano]

Tematu nie zamyka, bo zajmując stanowisko podoficerskie awansu w stopniu dostać nie możesz.

[Eqinox]

Tematu nie zamyka, bo zajmując stanowisko podoficerskie awansu w stopniu dostać nie możesz.

Tylko powstaje pytanie co zrobić jak tego stanowiska tak naprawdę nie ma?

[Sony112]

Wszystko przez błędną politykę zatrudnia, jak odchodzi podoficer a przyjmuję się absolwenta to powstaję zator w stanowiskach i powstaje chora atmosfera że absolwent po 3 latach nie dostaję odpowiedniego stanowiska. Może absolwenci na etapie przyjmowania się do danej komendy powinni sprawdzić jaka jest struktura zatrudnienia, a nie szukać na siłę zatrudnienia w danej komendzie.

[luksi12]

Wszystko przez błędną politykę zatrudnia, jak odchodzi podoficer a przyjmuję się absolwenta to powstaję zator w stanowiskach i powstaje chora atmosfera że absolwent po 3 latach nie dostaję odpowiedniego stanowiska. Może absolwenci na etapie przyjmowania się do danej komendy powinni sprawdzić jaka jest struktura zatrudnienia, a nie szukać na siłę zatrudnienia w danej komendzie.

To tak nie działa... pierwsi absolwenci byli w tym roku  którzy kończyli 3 lata po szkole. A także od 3 lat obowiązuje przepis kwalifikacyjny który uprawnia podoficerow do zajmowania stanowiska aspiranckiego. Przychodzący 3 lata temu absolwenci mieli jakby "zapewnione" stanowiska, gdzie przez te 3 lata, dostali je podoficerowie i tak wyszła totalna patologia

[Sony112]

przychodzi absolwent oficer który dostaje 7 grupę z automatu, więc komendant musi ją stworzyć likwidując gdzieś inną u mnie w komendzie zabiera starszych operatorów bo musi dać oficerom absolwentom, dla mnie to jest patologia

[rastafarai]

U mnie żadne stanowisko z 7 grupy nir zostało zlikwidowane a absolwenci są. Coś wasz 01 wykorzystał okazję żeby trochę kasy przyoszczędzić kosztem ludzi

[luksi12]

U mnie żadne stanowisko z 7 grupy nir zostało zlikwidowane a absolwenci są. Coś wasz 01 wykorzystał okazję żeby trochę kasy przyoszczędzić kosztem ludzi

Czyli widocznie będą wolne miejsca dla absolwentów. Pojawia się coraz większy problem, bo po zmianie przepisu widać przesyt w aspirantach i oficerach na podziale bojowym

[Eqinox]

Myślę, że pora aby szkoła dzienna nie konczyła się stopniem a otrzymywało go się wraz zajęciem stanowiska wtedy problemu by nie było