Autor Wątek: Zejście z grupy absolwent-oficer absolwent-aspirant  (Przeczytany 22462 razy)

Offline Siedem

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 524
Odp: Zejście z grupy absolwent-oficer absolwent-aspirant
« Odpowiedź #25 dnia: Maj 13, 2023, 22:44:30 »
Bałagan, instytucja z kartonu. Przynajmniej mapa piwnic powstała a na legitymacjach można zmazać swoją twarz ze wstydu.

Offline mlasppsp

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 64
Odp: Zejście z grupy absolwent-oficer absolwent-aspirant
« Odpowiedź #26 dnia: Maj 14, 2023, 07:41:37 »
Bałagan, instytucja z kartonu. Przynajmniej mapa piwnic powstała a na legitymacjach można zmazać swoją twarz ze wstydu.
Idealne podsumowanie :wacko:

Online Eqinox

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 8.406
Odp: Zejście z grupy absolwent-oficer absolwent-aspirant
« Odpowiedź #27 dnia: Maj 14, 2023, 10:05:34 »
Bałagan, instytucja z kartonu. Przynajmniej mapa piwnic powstała a na legitymacjach można zmazać swoją twarz ze wstydu.
Dorabiasz ideologię do nieuczciwego wspierania kształcenia dziennego... Prawda jest taka, że aby dać możliwość awansu w stopniu ludziom dla których nie ma stanowisk lub się na wyższe nie nadają stworzono hybrydę stanowiska podoficersko/aspirackiego i aspirancko/oficerskiego i nie przewidziano skutków. To samo jest z ciągle masową produkcją dziennych gdzie szkoły zjadają własny ogon w tempie wręcz nie oglądanym  :rofl:  Na szczeście natura ma swoje systemy regulacyjne  :wacko:
Nie ma zadań niemożliwych do wykonania dla kogoś, kto nie musi tych zadań wykonywać.

Online mpolskie

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 359
Odp: Zejście z grupy absolwent-oficer absolwent-aspirant
« Odpowiedź #28 dnia: Maj 14, 2023, 10:48:31 »
Dzięki za konkretną odpowiedź, tak myślałem że o to będzie się opierać - sam zakładałem, że te same grupy = stanowiska równoważne. Natomiast Twoja interpretacja wciąż nie rozwiązuje problemu co w razie braku wolnego stanowiska aspiranckiego/oficerskiego zrobić z absolwentem, któremu minęły 3 lata 😄

Online Eqinox

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 8.406
Odp: Zejście z grupy absolwent-oficer absolwent-aspirant
« Odpowiedź #29 dnia: Maj 14, 2023, 10:59:02 »
Art.  88.  [Uposażenie zasadnicze]
1.Uposażenie zasadnicze strażaka ustala się według stawki odpowiadającej grupie uposażenia należnej na danym stanowisku służbowym.
Z tego wynika, że grupa jest pochodna stanowiska.


Nie ma zadań niemożliwych do wykonania dla kogoś, kto nie musi tych zadań wykonywać.

Offline ogniomiszcz

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.143
Odp: Zejście z grupy absolwent-oficer absolwent-aspirant
« Odpowiedź #30 dnia: Maj 14, 2023, 11:04:49 »
Dokładnie więc po co kształcić lekarzy gdy w niektórych województwach potrzebne są salowe? Nabór na dzienne to wolna amerykanka gdyby kiedyś ludzie z jakiego elitarnego liceum doszli do wniosku że wszyscy pójdą do SGSP to mogło by się okazać że są tam reprezentanci jednego województwa.
Przecież znasz proporcje liczby promowanych dziennych / zaocznych / podyplomowych. Nabór na dzienne jest przynajmniej uczciwy, a absolwenta teoretycznie kierują tam gdzie brakuje obsady. Zaoczne i podyplomówki  to nominacje partyjne.

Online Eqinox

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 8.406
Odp: Zejście z grupy absolwent-oficer absolwent-aspirant
« Odpowiedź #31 dnia: Maj 14, 2023, 11:17:33 »
@ognimiszcz z tymi zaocznymi to naprawdę zażartowałes :rofl: a podyplomowki od zawsze takie są były i będą i doskonale zdajesz sobie sprawę  :wacko:
Nie ma zadań niemożliwych do wykonania dla kogoś, kto nie musi tych zadań wykonywać.

Offline Siedem

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 524
Odp: Zejście z grupy absolwent-oficer absolwent-aspirant
« Odpowiedź #32 dnia: Maj 14, 2023, 12:12:38 »
Pan aspirant (żeby bardziej Tobie leżało - to po zaocznych) został starszym ratownikiem specjalistą. Przyszła reforma „bałagan” i Pan aspirant wylądował na stanowisku w korpusie oficerskim. Okazało się, że Pan Aspirant mógłby zostać Dowódcą zmiany. Dowódcą zmiany w korpusie oficerskim nie może zostać z oczywistych względów kwalifikacyjnych. I teraz aby zostać Dowódcą zmiany ale tym w korpusie aspirantów to trzeba by było napisać kwit, że nie nadaje się na stanowisko starszego ratownika specjalisty i należy go przenieść na niższe stanowisko służbowe - dowódcy zmiany w korpusie aspiranckim ale z wyższą grupą zaszeregowania. Bareja na to by nie wpadł.

Online Eqinox

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 8.406
Odp: Zejście z grupy absolwent-oficer absolwent-aspirant
« Odpowiedź #33 dnia: Maj 14, 2023, 12:16:24 »
@Siedem tak się kończy tworzenie na siłę stanowisk aby tylko upchnąć gdzieś oficerów. W małej KP 45 etatów potrafi być okolo 20 stołków oficerskich przecież to wariactwo.
Nie ma zadań niemożliwych do wykonania dla kogoś, kto nie musi tych zadań wykonywać.

Offline simek92

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.139
  • KM PSP
Odp: Zejście z grupy absolwent-oficer absolwent-aspirant
« Odpowiedź #34 dnia: Maj 14, 2023, 19:09:48 »
Bałagan, instytucja z kartonu. Przynajmniej mapa piwnic powstała a na legitymacjach można zmazać swoją twarz ze wstydu.

A legitymacje to przypadkiem nie miały wrócić przed dniem strażaka (chyba chodziło o 4 maja 😅).
@Eqinox a wariactwem nie jest danie aspirantom władzy w JRG na każdym poziomie? Jedni awansują kosztem innych, a jak wiadomo, obecny przepis przeszedł w takim kształcie dla aspirantów, bo mają największą reprezentację w ZZ. Nie liczy się co potrafisz, tylko gdzie należysz.

Online Eqinox

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 8.406
Odp: Zejście z grupy absolwent-oficer absolwent-aspirant
« Odpowiedź #35 dnia: Maj 14, 2023, 19:34:09 »
@Eqinox a wariactwem nie jest danie aspirantom władzy w JRG na każdym poziomie? Jedni awansują kosztem innych, a jak wiadomo, obecny przepis przeszedł w takim kształcie dla aspirantów, bo mają największą reprezentację w ZZ. Nie liczy się co potrafisz, tylko gdzie należysz.
Ty a skąd informacja, że aspiranci mają większość w ZZ? To sorry ale bzdura... Najwięcej przewodniczących to oficerowie na najwyższym szczeblu to oficerowie. 
Nie ma zadań niemożliwych do wykonania dla kogoś, kto nie musi tych zadań wykonywać.

Offline simek92

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.139
  • KM PSP
Odp: Zejście z grupy absolwent-oficer absolwent-aspirant
« Odpowiedź #36 dnia: Maj 14, 2023, 20:39:38 »
@Eqinox a wariactwem nie jest danie aspirantom władzy w JRG na każdym poziomie? Jedni awansują kosztem innych, a jak wiadomo, obecny przepis przeszedł w takim kształcie dla aspirantów, bo mają największą reprezentację w ZZ. Nie liczy się co potrafisz, tylko gdzie należysz.
Ty a skąd informacja, że aspiranci mają większość w ZZ? To sorry ale bzdura... Najwięcej przewodniczących to oficerowie na najwyższym szczeblu to oficerowie.

No to jakoś chyba źle się informujecie między sobą, bo u mnie aspiranci będący w ZZ twierdzą, że to oni mają większość (w sensie liczby członków) i dlatego przepychane są takie przepisy, a nie inne. O ich merytorycznej wartości wspominać nie będę, bo przedszkolak wie więcej o PSP i działaniach niż oni.

Offline mlasppsp

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 64
Odp: Zejście z grupy absolwent-oficer absolwent-aspirant
« Odpowiedź #37 dnia: Maj 14, 2023, 21:41:02 »
Dzięki za konkretną odpowiedź, tak myślałem że o to będzie się opierać - sam zakładałem, że te same grupy = stanowiska równoważne. Natomiast Twoja interpretacja wciąż nie rozwiązuje problemu co w razie braku wolnego stanowiska aspiranckiego/oficerskiego zrobić z absolwentem, któremu minęły 3 lata 😄
Dać stanowisko oficerskie/aspiranckie ponad normę.

Offline mlasppsp

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 64
Odp: Zejście z grupy absolwent-oficer absolwent-aspirant
« Odpowiedź #38 dnia: Maj 14, 2023, 21:45:33 »
@Eqinox a wariactwem nie jest danie aspirantom władzy w JRG na każdym poziomie? Jedni awansują kosztem innych, a jak wiadomo, obecny przepis przeszedł w takim kształcie dla aspirantów, bo mają największą reprezentację w ZZ. Nie liczy się co potrafisz, tylko gdzie należysz.
Ty a skąd informacja, że aspiranci mają większość w ZZ? To sorry ale bzdura... Najwięcej przewodniczących to oficerowie na najwyższym szczeblu to oficerowie.

No to jakoś chyba źle się informujecie między sobą, bo u mnie aspiranci będący w ZZ twierdzą, że to oni mają większość (w sensie liczby członków) i dlatego przepychane są takie przepisy, a nie inne. O ich merytorycznej wartości wspominać nie będę, bo przedszkolak wie więcej o PSP i działaniach niż oni.
Bo w 70% przypadków to poprostu starszy ogniomistrz, który siada z przodu żeby nie robić rejonu w piątek czy sobotę.  :gwiazdki:

Online Eqinox

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 8.406
Odp: Zejście z grupy absolwent-oficer absolwent-aspirant
« Odpowiedź #39 dnia: Maj 15, 2023, 06:24:39 »
No to jakoś chyba źle się informujecie między sobą, bo u mnie aspiranci będący w ZZ twierdzą, że to oni mają większość (w sensie liczby członków) i dlatego przepychane są takie przepisy, a nie inne. O ich merytorycznej wartości wspominać nie będę, bo przedszkolak wie więcej o PSP i działaniach niż oni.
Cała twoja wypowiedz to bzdura.
Dzięki za konkretną odpowiedź, tak myślałem że o to będzie się opierać - sam zakładałem, że te same grupy = stanowiska równoważne. Natomiast Twoja interpretacja wciąż nie rozwiązuje problemu co w razie braku wolnego stanowiska aspiranckiego/oficerskiego zrobić z absolwentem, któremu minęły 3 lata 😄
Dać stanowisko oficerskie/aspiranckie ponad normę.
Zacytowany przepis art 38 ustawy o PSP o tym mówi ale uważam, że w 99% przypadków takich sytuacji nie będzie i wystarczy dobra wola i/lub przeniesienie do biura.
Nie ma zadań niemożliwych do wykonania dla kogoś, kto nie musi tych zadań wykonywać.

Offline simek92

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.139
  • KM PSP
Odp: Zejście z grupy absolwent-oficer absolwent-aspirant
« Odpowiedź #40 dnia: Maj 15, 2023, 09:42:45 »
No to jakoś chyba źle się informujecie między sobą, bo u mnie aspiranci będący w ZZ twierdzą, że to oni mają większość (w sensie liczby członków) i dlatego przepychane są takie przepisy, a nie inne. O ich merytorycznej wartości wspominać nie będę, bo przedszkolak wie więcej o PSP i działaniach niż oni.
Cała twoja wypowiedz to bzdura.

Bzdurą czy nie, takie informacje są przekazywane przez członków KSP, więc jest to podstawą do oceny nowego przepisu i sensu jego wprowadzenia.

Online Eqinox

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 8.406
Odp: Zejście z grupy absolwent-oficer absolwent-aspirant
« Odpowiedź #41 dnia: Maj 16, 2023, 20:36:31 »
Bzdurą czy nie, takie informacje są przekazywane przez członków KSP, więc jest to podstawą do oceny nowego przepisu i sensu jego wprowadzenia.
Człowiek który KSP zna tylko z nazwy wyraża opinię na temat czegoś w czym na żadnym etapie nie uczestniczył. Przepis miał po prostu przywrócić równowagę w hierarchicznej strukturze PSP może poszedł delikatnie za daleko ale nie ma tragedii bo jeszcze za mojej służby 02 KP mógł być aspirant  :wacko: My jako cała formacja gdzieś pogubiliśmy w temacie szkolenia.
Nie ma zadań niemożliwych do wykonania dla kogoś, kto nie musi tych zadań wykonywać.

Offline simek92

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.139
  • KM PSP
Odp: Zejście z grupy absolwent-oficer absolwent-aspirant
« Odpowiedź #42 dnia: Maj 16, 2023, 23:04:47 »
Bzdurą czy nie, takie informacje są przekazywane przez członków KSP, więc jest to podstawą do oceny nowego przepisu i sensu jego wprowadzenia.
Człowiek który KSP zna tylko z nazwy wyraża opinię na temat czegoś w czym na żadnym etapie nie uczestniczył. Przepis miał po prostu przywrócić równowagę w hierarchicznej strukturze PSP może poszedł delikatnie za daleko ale nie ma tragedii bo jeszcze za mojej służby 02 KP mógł być aspirant  :wacko: My jako cała formacja gdzieś pogubiliśmy w temacie szkolenia.

Jeżeli wasi członkowie przekazują złe informacje, to może warto pochylić się nad tym, żeby posiadali oni wiedzę na aktualnym poziomie. Wszak reprezentują oni największy ZZ w PSP.
Z tym delikatnie to zobaczymy za.pare lat. Jedni jest pewne: zmieni się władza, zmieni się przepis.

Online Eqinox

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 8.406
Odp: Zejście z grupy absolwent-oficer absolwent-aspirant
« Odpowiedź #43 dnia: Maj 17, 2023, 06:35:05 »
Jeżeli wasi członkowie przekazują złe informacje, to może warto pochylić się nad tym, żeby posiadali oni wiedzę na aktualnym poziomie. Wszak reprezentują oni największy ZZ w PSP.
Z tym delikatnie to zobaczymy za.pare lat. Jedni jest pewne: zmieni się władza, zmieni się przepis.
Wiesz skoro człowiek nie mający pojęcia o tym co mówi opowiada takie bajki, że przepis został stworzony pod kogoś i nie zada sobie trudu aby zapytać czemu tak jest nie inaczej to sorry na mitomaństwo wiedza nie jest lekarstwem. Moim zdaniem większość ludzi przecenia wpływ przepisu kwalifikacyjnego na formację a nie widzi wpływu innego znacznie groźniejszego czynnika. Się zmieni a potem znowu się zmieni i tak bedzie  :wacko:
Nie ma zadań niemożliwych do wykonania dla kogoś, kto nie musi tych zadań wykonywać.

Offline jankowalski723

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 115
Odp: Zejście z grupy absolwent-oficer absolwent-aspirant
« Odpowiedź #44 dnia: Maj 20, 2023, 22:10:11 »
Marne przepisy przebimbał oficer po szkole 3 lata na absolwencie, stwierdza każdy że nie nadaje się na dowódcę ale interpretują że dostanie bo musi. A podoficerom nie dadzą bo stwierdzają że nie liczy się rozum tylko szkoła....

Offline ogniomiszcz

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.143
Odp: Zejście z grupy absolwent-oficer absolwent-aspirant
« Odpowiedź #45 dnia: Maj 21, 2023, 11:45:31 »
Pewnie że tak. Jakiś dureń te szkoły wymyślił żeby zatruć życie stołówkowym bohaterom. Wiedza i doświadczenie najlepiej przecież przenika z garażu przez wyrko i poduszkę.

Online Eqinox

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 8.406
Odp: Zejście z grupy absolwent-oficer absolwent-aspirant
« Odpowiedź #46 dnia: Maj 21, 2023, 13:00:53 »
Pewnie że tak. Jakiś dureń te szkoły wymyślił żeby zatruć życie stołówkowym bohaterom. Wiedza i doświadczenie najlepiej przecież przenika z garażu przez wyrko i poduszkę.
No i wreszcie mamy podobne zdanie w tym temacie  :rofl:
Nie ma zadań niemożliwych do wykonania dla kogoś, kto nie musi tych zadań wykonywać.

Offline Siedem

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 524
Odp: Zejście z grupy absolwent-oficer absolwent-aspirant
« Odpowiedź #47 dnia: Maj 21, 2023, 16:43:56 »
I znów etos przepracowanego ogniomistrza…. Śmiać mi się chce jak to widzę w praktyce. Trzeba być głupim żeby dążyć do zaprzestania kształcenia dziennego. W żadnym zawodzie kształcenie zaoczne nie jest lepsze niż dzienne i żaden pseudo mądruś tego nie zmieni opierając się głównie pierdzieleniem przy kawce i to nie będąc pedagogiem.. Z pewnością należy zmienić, zmodernizować cześć treści. Być może z klucza nie powinno być stopnia ale nie ma opcji by w jakimkolwiek zawodzie porównywać nakład edukacyjny kształcenia dziennego do zaocznego i mało tego … wywyższać kształcenie po łebkach nad codzienną naukę zawodu.

Online Eqinox

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 8.406
Odp: Zejście z grupy absolwent-oficer absolwent-aspirant
« Odpowiedź #48 dnia: Maj 21, 2023, 20:39:17 »
I znów etos przepracowanego ogniomistrza…. Śmiać mi się chce jak to widzę w praktyce. Trzeba być głupim żeby dążyć do zaprzestania kształcenia dziennego. W żadnym zawodzie kształcenie zaoczne nie jest lepsze niż dzienne i żaden pseudo mądruś tego nie zmieni opierając się głównie pierdzieleniem przy kawce i to nie będąc pedagogiem.. Z pewnością należy zmienić, zmodernizować cześć treści. Być może z klucza nie powinno być stopnia ale nie ma opcji by w jakimkolwiek zawodzie porównywać nakład edukacyjny kształcenia dziennego do zaocznego i mało tego … wywyższać kształcenie po łebkach nad codzienną naukę zawodu.
Jako, że masz nick @Siedem i mileliśmy w ostatnim czasie szczyt G7...
Daj mi proszę odpowiedniki dziennych kierunków strażackich podobnych do naszego SGSP w tych krajach... W najbardziej rozwiniętych państwach nikt nie wpadł na tak debilny pomysł jak kształcenie dzienne strażaków...
Nie ma zadań niemożliwych do wykonania dla kogoś, kto nie musi tych zadań wykonywać.

Offline seksyjny

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 219
Odp: Zejście z grupy absolwent-oficer absolwent-aspirant
« Odpowiedź #49 dnia: Maj 22, 2023, 08:14:51 »
I znów etos przepracowanego ogniomistrza…. Śmiać mi się chce jak to widzę w praktyce. Trzeba być głupim żeby dążyć do zaprzestania kształcenia dziennego. W żadnym zawodzie kształcenie zaoczne nie jest lepsze niż dzienne i żaden pseudo mądruś tego nie zmieni opierając się głównie pierdzieleniem przy kawce i to nie będąc pedagogiem.. Z pewnością należy zmienić, zmodernizować cześć treści. Być może z klucza nie powinno być stopnia ale nie ma opcji by w jakimkolwiek zawodzie porównywać nakład edukacyjny kształcenia dziennego do zaocznego i mało tego … wywyższać kształcenie po łebkach nad codzienną naukę zawodu.
Co ty się chłopie najadłeś? Ukończyłem zaoczne SA i SGSP ponadto byłem skoszarowany w SA na szkoleniu uzupełniającym i jedyne co mnie właśnie uderzyło to wszechobecni kadeci, podchorążowie przemieszczający się z torbami z IKEI z kołderkami i podusiami.. także nie mów, że na podziale tylko jest wyrko. ponadto zauważyłem że nacisk w dziennych szkołach jest 70% rejony / 30% nauka. A treści przekazywane na tych szkołach w porównaniu z "byle jaką" politechniką to są lekko mówiąc nieporównywalne. Nauka dzienna? na czym ? na poligonie ? czy na tych kilku służbach w trakcie szkoły na podziale ? przeszedłem tą drogę od strażaka przez wszystkie korpusy ( nie przez jakieś SPK, SPO itd) i z czystym sumieniem mogę powiedzieć, że zaorałbyś te szkoły i nic kompletnie dla funkcjonowania PSP by się nie zmieniło.