Autor Wątek: Wniosek o przyznanie świadczenia ratowniczego  (Przeczytany 11973 razy)

Offline ksoniek

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 202
    • OSP Pisarzowice
Odp: Wniosek o przyznanie świadczenia ratowniczego
« Odpowiedź #20 dnia: Kwiecień 15, 2022, 21:29:23 »
A co z tymi co nie jeździli (nawet brak samochodu) a składają wnioski nikt tego nie weryfikuje. Burmistrz podpisuje i składane są do KP w komendzie wiedzą, że jednostka nawet samochodu nie miała. Ale burmistrz podpisał komendant wydaje decyzję.
Według mnie to bardzo nie w porządku wobec tych co brali udział w akcjach... niestety nie precyzyjnie skonstruowane rozporządzenie tak, że ludzie to wykorzystują....
Skoro wiesz o takich przekrętach to masz społeczny obowiązek zgłoszenia złamania prawa tj. Poświadczenia nieprawdy w dokumentach urzędowych (3 świadków). Jest to  przestępstwo ścigane z urzędu *ale należałoby zawiadomić organa ścigania, że jest taka a taka sprawa.
Jeżeli burmistrz podpisał dokument, bez weryfikacji (tak jak piszesz nie było wozu nawet) to poświadczył jako urzędnik państwowy.

Offline robn

  • Global Moderator
  • *
  • Wiadomości: 2.330
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Wniosek o przyznanie świadczenia ratowniczego
« Odpowiedź #21 dnia: Kwiecień 15, 2022, 22:00:05 »
W latach 60, 70-tych, a nawet i 80-tych dużo było jednostek OSP typu M.
Była motopompa, zaczepiano do czego się dało i jazda w pożar....
Szpadle, łopaty, tłumice też były więc radzono sobie z gaszeniem traw i tym podobnych.
Koty, zwierzęta też wyciągano z różnych miejsc.
Wypadki też były, bo jak się chłop wywalił na rowerze i czoło potłukł to też ktoś mu udzielił pomocy....
Spokojnie.... samochód, czy naszywka "turbostrażak" nie świadczy, że ktoś inny nie jest strażakiem.
Jeśli natomiast znasz przypadki i jesteś pewny, ze ktoś łamie prawo, to wiedząc o tym a nie zgłaszając też łamiesz prawo....

Ksoniek, burmistrz czy wójt też nie musi wszystkiego wiedzieć, weryfikuje oświadczenia, sprawdza co może i potwierdza. Natomiast zatwierdza je właściwy KP i wydaje decyzję administracyjną. Burmistrz takiej decyzji nie wydaje... Więc wydaje mi się, ze właściwy KP ma większy problem.
« Ostatnia zmiana: Kwiecień 15, 2022, 22:03:42 wysłana przez robn »
EGO = 1 / wiedza

Offline ksoniek

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 202
    • OSP Pisarzowice
Odp: Wniosek o przyznanie świadczenia ratowniczego
« Odpowiedź #22 dnia: Kwiecień 16, 2022, 13:23:08 »

Ksoniek, burmistrz czy wójt też nie musi wszystkiego wiedzieć, weryfikuje oświadczenia, sprawdza co może i potwierdza. Natomiast zatwierdza je właściwy KP i wydaje decyzję administracyjną. Burmistrz takiej decyzji nie wydaje... Więc wydaje mi się, ze właściwy KP ma większy problem.

Burmistrz/wojt weryfikuje, a więc poświadcza że oświadczenia są zgodne z prawdą, cytat że strony MSWIA:
Po uzyskaniu oświadczeń świadków, członek OSP składa je do właściwego wójta/burmistrza w celu ich weryfikacji i uzyskania potwierdzenia.
Po uzyskaniu powyższego potwierdzeniaczłonek OSP dołącza oryginały potwierdzonych oświadczeń do wniosku składanego do komendanta powiatowego
,

Offline pb11

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.166
Odp: Wniosek o przyznanie świadczenia ratowniczego
« Odpowiedź #23 dnia: Kwiecień 16, 2022, 15:40:12 »
Burmistrz weryfikuje wniosek pod kątem formalnym, to KP/KM jako organ wydający decyzje ma obowiązek ustalenia stanu faktycznego.

Offline ksoniek

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 202
    • OSP Pisarzowice
Odp: Wniosek o przyznanie świadczenia ratowniczego
« Odpowiedź #24 dnia: Kwiecień 18, 2022, 16:38:26 »
Kłócić się nie zamierzam, natomiast każdy dokument wychodzących z urzędu musi być zgodny z prawdą i rzeczywistością.
Ps. Jak zwykle w Polsce przepisy są na kolanie pisane

Offline hellfire67

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 22
Odp: Wniosek o przyznanie świadczenia ratowniczego
« Odpowiedź #25 dnia: Czerwiec 13, 2022, 08:42:41 »
Ktoś miał do czynienia z przypadkiem tak jak mój znajomy 75+ który wiele lat działał w Zakładowej OSP (ZOSP), oprócz tego w innych latach w OSP w mieście powiatowym która już nie istnieje bo pod koniec lat 70. została utworzona Zawodowa SP . Czy za lata służby w ZOSP tez przysługuje ekwiwalent do emerytury bo w ustawie nic o tym nie ma. Czy jednostka musiała brać udział w działaniach poza zakładem, który chroniła raz w roku np. samodzielnie działania rat.-gaś. lub pomoc w działaniach ówczesnej ZSP czy obecnej PSP? Czy ta jednostka musiała działać jak jako stowarzyszenie jak OSP w gminach a np. nie mogła być wydziałem zakładu gdzie płacili jakiś dodatek do pensji? Bedę tez pisał do ZER MSWiA.
« Ostatnia zmiana: Czerwiec 13, 2022, 23:27:59 wysłana przez hellfire67 »

Offline rafek10

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 17
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Wniosek o przyznanie świadczenia ratowniczego
« Odpowiedź #26 dnia: Lipiec 09, 2022, 22:14:17 »
Niestety wykładnia prawna ze strony KG PSP nie jest spójna z przepisami. W opinii mowa jest o tym, że weryfikacja oświadczeń świadków przez wójta/burmistrza czy prezydenta miasta ma charakter wstępny ze względu na potencjalny brak dokumentów i brak wiedzy (w gminie) potwierdzających oświadczenia świadków. Pełną wiedzę może posiadać i potwierdzenie ostateczne należy do organu przyznającego świadczenie, czyli do KP/KM. Zadaję więc pytanie: jeżeli gmina/miasto stosując zapisy art. 50 ust 9 ustawy o OSP uzna oświadczenia sporządzone w sposób nienależyty lub nie uprawdopodabniający udziału w w/w okresie w działaniach ratowniczych odmówi potwierdzenia tych oświadczeń a wg. opinii prawnej ze strony KG PSP jest to tylko ocena wstępna a właściwa należy do KP/KM, co wtedy z takim wnioskiem się stanie? Wg ustawy taki wniosek bez potwierdzenia przez gminę pozostaje bez rozpoznania z powodu braków formalnych. Czyli kwadratura koła :-).
Na szczęście odmowa potwierdzenia przez gminę oświadczeń świadków musi skutkować wydaniem decyzji administracyjnej z uzasadnieniem, co otwiera pole do odwołania się od takiej decyzji.

Offline Szparag

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 5
Odp: Wniosek o przyznanie świadczenia ratowniczego
« Odpowiedź #27 dnia: Lipiec 14, 2022, 14:39:59 »
Na szczęście odmowa potwierdzenia przez gminę oświadczeń świadków musi skutkować wydaniem decyzji administracyjnej z uzasadnieniem, co otwiera pole do odwołania się od takiej decyzji.

Wójt/burmistrz niestety nie odmawia potwierdzenia poprzez decyzję. Miałem taki przypadek i wnioskodawca nie ma się praktycznie gdzie odwołać. Był u radców prawnych i też rozkładają ręce. W grę wchodzi jedynie pozew z powództwa cywilnego, ale jak wiadomo takie sprawy ciągną się latami.

Offline Krzysztof63

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 16
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Wniosek o przyznanie świadczenia ratowniczego
« Odpowiedź #28 dnia: Lipiec 21, 2022, 07:54:59 »
To chyba następny kwiatek w ustawie. Nie wiem jaką rolę pełni zeznanie świadków, jeżeli potem trzeba dokumentami udowadniać fakt wyjeżdżania do akcji. Z powodu nie do końca doprecyzowanych przepisów dużo zależy od uznaniowości wójta/burmistrza. A tak nie powinno być. W jednych gminach puszcza się wszystkie wnioski bez jakiejś istotnej weryfikacji. W innych gminach szuka się dokumentów potwierdzających wyjeżdżanie do akcji. A o te dokumenty jest bardzo trudno bo OSP najczęściej nie prowadziły rejestrów wyjazdów do akcji. W PSP też trudno coś uzyskać, nawet informacji o jakichkolwiek wyjazdach danej straży.