Autor Wątek: Woda do celów przeciwpożarowych - osiedle domów jednorodzinnych  (Przeczytany 4711 razy)

Offline Petrus24

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 86
Woda do celów przeciwpożarowych - osiedle domów jednorodzinnych
« dnia: Październik 20, 2021, 13:57:50 »
Witam,

Osiedle domów jednorodzinnych, inwestor chce wybudować na osiedlu sieć wodociągową podłączoną do gminnej sieci wodociągowej, na tej sieci chce zainstalować dwa hydranty DN 80. Osiedle znajduje się w jednostce osadniczej do 2000 mieszkańców. Jaka jest wymagana ilość wody do celów przeciwpożarowych dla tych budynków? Czy hydranty muszą być w odległości do 75 m od budynków mieszkalnych?

Offline PCT

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 252
  • Dowódca Plutonu
Odp: Woda do celów przeciwpożarowych - osiedle domów jednorodzinnych
« Odpowiedź #1 dnia: Październik 20, 2021, 20:40:18 »
10 dm3/s - jednakże gminne wodociągi nie lubią doczytywać tego punktu i skupiają się na wartości 5l/s…
Bardziej honorowe jest być wyniesionym na tron niż go odziedziczyć...
N. Machiavelli

Offline Petrus24

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 86
Odp: Woda do celów przeciwpożarowych - osiedle domów jednorodzinnych
« Odpowiedź #2 dnia: Październik 20, 2021, 21:58:06 »
Dziękuje kolego a z którego rozporządzenia i paragrafu to wynika?

Offline PCT

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 252
  • Dowódca Plutonu
Odp: Woda do celów przeciwpożarowych - osiedle domów jednorodzinnych
« Odpowiedź #3 dnia: Październik 21, 2021, 11:43:39 »
Rozporządzenie Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji w sprawie przeciwpożarowego zaopatrzenia w wodę oraz dróg pożarowych

§ 10. Hydranty zewnętrzne
8. Wydajność nominalna hydrantu zewnętrznego, przy ciśnieniu nominalnym 0,2 MPa mierzonym na zaworze hydrantowym podczas poboru wody, w zależności od jego średnicy nominalnej (DN), nie może być mniejsza niż:
1) dla hydrantu nadziemnego DN 80 - 10 dm3/s;
Bardziej honorowe jest być wyniesionym na tron niż go odziedziczyć...
N. Machiavelli

Offline Petrus24

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 86
Odp: Woda do celów przeciwpożarowych - osiedle domów jednorodzinnych
« Odpowiedź #4 dnia: Październik 21, 2021, 11:56:26 »
Dziękuje kolego tylko to co piszesz to jedno z wymagań przeciwpożarowych dla sieci wodociągowej a ja nie o to pytam...

Offline r0cq

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 612
Odp: Woda do celów przeciwpożarowych - osiedle domów jednorodzinnych
« Odpowiedź #5 dnia: Październik 21, 2021, 20:35:50 »
Witam,

Osiedle domów jednorodzinnych, inwestor chce wybudować na osiedlu sieć wodociągową podłączoną do gminnej sieci wodociągowej, na tej sieci chce zainstalować dwa hydranty DN 80. Osiedle znajduje się w jednostce osadniczej do 2000 mieszkańców. Jaka jest wymagana ilość wody do celów przeciwpożarowych dla tych budynków? Czy hydranty muszą być w odległości do 75 m od budynków mieszkalnych?

§ 3 ust. 2 i ust. 3.
Dla domków jednorodzinnych w opisanym przez Ciebie przypadku moim zdaniem wymagane jest co najmniej 5 dm3/s.

Hydrant zewnętrzny wymagany do 75 m od obiektu chronionego, w Twoim przypadku literalnie od każdego. Hydrant zewnętrzny musi spełniać wymagania co najmniej 5 dm3/s przy ciśnienieniu min. 0,1 MPa.
:straz:

Offline Petrus24

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 86
Odp: Woda do celów przeciwpożarowych - osiedle domów jednorodzinnych
« Odpowiedź #6 dnia: Październik 22, 2021, 11:02:43 »
r0cq Twoje zdanie pokrywa się z informacją jaką już uzyskałem.
Co do odległości hydrantów zewnętrznych od budynków mieszkalnych jednorodzinnych to dowiedziałem się, dla budynków z 213 WT nie wymaga się obligatoryjnie zapewniania wody do zewnętrznego gaszenia pożaru tylko woda do celów przeciwpożarowych do zewnętrznego gaszenia pożaru powinna być zapewniana w ramach ilości wody przewidywanych dla jednostek osadniczych i UWAGA w tym przypadku nie ma znaczenia w jakiej odległości od budynków mieszkalnych znajdują się hydranty zewnętrzne.

Offline r0cq

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 612
Odp: Woda do celów przeciwpożarowych - osiedle domów jednorodzinnych
« Odpowiedź #7 dnia: Październik 25, 2021, 11:54:46 »
@Petrus24
Piszesz na wstępie, że masz do czynienia z osiedlem. Z tego co wiem status osiedla nadaje rada miasta, tak więc nie dotyczy Ciebie ust. 7, tj. "Poza obszarami miejskimi odległość między hydrantami powinna być dostosowana do gęstości istniejącej i planowanej zabudowy." Przeczytaj dokładnie ust. 6 i 7 i sam wyciągnij wnioski, w jaki zakres Ty się łapiesz swoim projektem.

Nie ma nigdzie w przepisach zapisu, że jak masz obiekty wymienione w par. 213 WT, to dla nich nie jest wymagana woda do zewnetrznego gaszenia pożaru, a co za tym idzie, że nie ma znaczenia odległość hydrantów od tych obiektów.
Jeżeli jest na to jakaś interpretacja KG, to wybacz ale do mnie ona nie przemawia.
 :straz:

Offline Piotr Magnus

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 4
Odp: Woda do celów przeciwpożarowych - osiedle domów jednorodzinnych
« Odpowiedź #8 dnia: Październik 26, 2021, 12:28:35 »
Witajcie
...Petrus
Wymagania co do rozmieszczenia HP oraz jej wydajności dotyczą tak naprawdę sieci wodociągowej jaką masz w zamyśle.
Biorąc literalnie rozporządzenie to pomimo, że jest to jednostka osadnicza (dzisiaj do 2000j.m) powinieneś zaprojektować sieć w o wydajności 10l/s przy ciśnieniu 0,2MPa tym bardziej, że będziesz miał HP 80 naziemne.
Co do ich rozmieszczenia kierowałbym się w tym przypadku odległością między nimi 150m a nie odległością od chronionego budynku mieszkalnego jednorodzinnego bo takiego wymogu nie ma. Sieć zaś wyrzuciłbym jako odrębne opracowanie i odrębną procedurę  ^_^
Nie wiem też jak duże jest to osiedle i jak wygląda PZT. 

Offline r0cq

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 612
Odp: Woda do celów przeciwpożarowych - osiedle domów jednorodzinnych
« Odpowiedź #9 dnia: Październik 26, 2021, 13:24:13 »
Witajcie
...Petrus
Wymagania co do rozmieszczenia HP oraz jej wydajności dotyczą tak naprawdę sieci wodociągowej jaką masz w zamyśle.
Biorąc literalnie rozporządzenie to pomimo, że jest to jednostka osadnicza (dzisiaj do 2000j.m) powinieneś zaprojektować sieć w o wydajności 10l/s przy ciśnieniu 0,2MPa tym bardziej, że będziesz miał HP 80 naziemne.
Co do ich rozmieszczenia kierowałbym się w tym przypadku odległością między nimi 150m a nie odległością od chronionego budynku mieszkalnego jednorodzinnego bo takiego wymogu nie ma. Sieć zaś wyrzuciłbym jako odrębne opracowanie i odrębną procedurę  ^_^
Nie wiem też jak duże jest to osiedle i jak wygląda PZT. 

Literalnie 10 l/s, przy ciśnieniu 0,2MPa, bo ma w planach postawić hydrant DN 80? A niby dlaczego? Z czego Ci to wynika? Moim zdaniem piszesz głupoty. Przepis "mówi" wprost:

Sieć wodociągowa przeciwpożarowa powinna zapewniać wydajność nie mniejszą niż 5 dm3/s i ciśnienie w hydrancie zewnętrznym nie mniejsze niż  0,1 MPa, przez co najmniej 2 godziny.

Par. 10 ust. 8 dotyczy wymagań jakie musi spełnić hydrant zewnętrzny w sieci o ciśnieniu co najmniej 0,2 MPa.

Reszty nie będę komentował, bo to dalszy ciąg bredni.

Ps. nie wprowadzaj ludzi w błąd.
Wyróżnia się hydranty nadziemne i podziemne. Nie ma hydrantów naziemnych.
:straz:

Offline wikson

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 162
Odp: Woda do celów przeciwpożarowych - osiedle domów jednorodzinnych
« Odpowiedź #10 dnia: Grudzień 31, 2021, 01:57:17 »
Strasznie gmatwacie prosty temat - 5 l/s, odległość hydrantu od budynku nienormowana.

Offline młody97

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 2
Odp: Woda do celów przeciwpożarowych - osiedle domów jednorodzinnych
« Odpowiedź #11 dnia: Styczeń 25, 2022, 20:22:23 »
Parag. 213 zwalnia te budynki z klasy odporności pożarowej, klasy odporności ogniowej elementów i rozprzestrzeniania ognia przez te elementy, a zatem również z rzeczy, które wynikają z tych tych trzech "parametrów"(1.kl. odporn. poż., 2.odporn. ogn. elem. 3.rozprzestrzenianie ognia). Odległość hydrantu zewnętrznego określona jest jako odległość "od chronionego obiektu budowlanego", zatem nie rozumiem dlaczego w przypadku ochrony domu jednorodzinnego odległość do hydrantu miałaby nie zaliczać się do wymogu 75m. Chronionym obiektem jest dom jednorodzinny.
Jeżeli chodzi o sieć to jak najbardziej zgadzam się, ze stwierdzeniem, że zastosowanie hydrantu DN 80 NIE obliguje do uzyskania 10 dm3/s wydajności. Sieć powinna spełniać wymogi jak dla jedn. osadniczej do 2000 czyli 5l/s i 0,1 MPA
Pozdrawiam

Offline e-strazak

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 2
    • e-strazak
Odp: Woda do celów przeciwpożarowych - osiedle domów jednorodzinnych
« Odpowiedź #12 dnia: Luty 08, 2022, 13:41:28 »
Cytat: Wyjaśnienia KG 2015r. pkt 5
W tym kontekście wyjaśniamy, że przepisy rozporządzenia w stosunku do obiektów, dla których zaopatrzenie w wodę do zewnętrznego gaszenia pożaru zapewnia się w ramach zaopatrzenia jednostki osadniczej nie precyzują odległości lokalizowania od nich hydrantów zewnętrznych. Określają natomiast (§ 10 ust. 6 pkt 1), aby odległości między hydrantami umieszczonymi na sieci wodociągowej były nie większe niż 150 m.
Co więcej, poza obszarami miejskimi (§ 10 ust. 7), odległość między hydrantami zewnętrznymi powinna być dostosowana do gęstości istniejącej i planowanej zabudowy , co oznacza, że przy bardzo rzadkiej zabudowie, odległości, o których była mowa powyżej, mogą być nawet większe.
W związku z powyższym, w przypadku opisywanym w piśmie, przy zapewnieniu zachowania odległości 150 m między zlokalizowanymi na sieci wodociągowej hydrantami zewnętrznymi nie doszło do naruszenia przepisów wspomnianego rozporządzenia MSWiA z dnia 24.07.2009 r. (Dz. U. Nr 124, poz. 1030).
Wodę do celów przeciwpożarowych do zewnętrznego gaszenia pożaru dla budynku jednorodzinnego zapewnia się w ramach wody przewidzianej dla jednostek osadniczych.
Reszta co do odległości w zacytowanym fragmencie wyjaśnień KG.