Autor Wątek: Wypadek na słuzbie  (Przeczytany 2304 razy)

Offline Diabełcspsp

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 41
Wypadek na słuzbie
« dnia: Wrzesień 20, 2021, 12:00:26 »
Sytuacja: strażak podczas prac gospodarczych zgłasza dcy zmiany że doznał urazu kostki ( boli go trochę noga) ale może pełnic słuzbe, po kilku godzinach zgłasza że ból się nasilił, dca zmiany wysyła go na SOR, tam lekarz ortopeda stwierdza na opinii pierwotnej że strażak może pełnic służbie - pozostaje do końca słuzby. Na drugi dzień strażak dzwoni i informuje ze jest na L4 bo był u swojego lekarza i będzie się ubiegał o wypadek w pracy i L4 płatne 100 procent. Czy strażak ma rację? Jak podejść do tej sytuacji? Ile według was powinien dostać płatne L4 80 czy 100procent.

Offline SIUSIEK

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 2.594
  • Kocham swoją pracę! Ale koniec tuż tuż....
Odp: Wypadek na słuzbie
« Odpowiedź #1 dnia: Wrzesień 20, 2021, 12:14:27 »
Dowódca dokonuje wpisu w książkę podziału bojowego o zaistniałej sytuacji, sporządza meldunek o lekkim wypadku w służbie i wysyła dokument na stanowisko kierowania. Tobie należy się 100 procent płatne. Komórka bhp winna w przeciągu 14 dni sporządzić stosowną dokumentację.

Offline Diabełcspsp

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 41
Odp: Wypadek na słuzbie
« Odpowiedź #2 dnia: Wrzesień 20, 2021, 12:34:12 »
No tak ale lekarz na SOR w opinii napisał że może pełnić służbe. Strażak poszedł do swojego lekarza pi słuzbie i ten dał mu L4- można domniemać że na przykład doznał urazu po słuzbie. Opinia jednego lekarza wyklucza opinie drugiego. Na jakiej podstawie dać mu 100 procent L4

Offline SIUSIEK

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 2.594
  • Kocham swoją pracę! Ale koniec tuż tuż....
Odp: Wypadek na słuzbie
« Odpowiedź #3 dnia: Wrzesień 20, 2021, 12:38:41 »
Nie patrz na tego z SOR bo ci zawsze odsyłają do lekarza rodzinnego. Czy na SOR proponował zwolnienie?

Offline Diabełcspsp

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 41
Odp: Wypadek na słuzbie
« Odpowiedź #4 dnia: Wrzesień 20, 2021, 12:46:10 »
Nie proponował L4. Powiedział że jest wszystko ok i napisał że może pełnić słuzbe. Dlaczego nie patrzeć na lekarza SOR przecież to był ortopeda i się podpisał pod opinia. Bardziej bym nie patrzył na rodzinnego bo u nich jak zwykle - daj pan zwolnienie to się pyta tylko na ile

Offline Diabełcspsp

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 41
Odp: Wypadek na słuzbie
« Odpowiedź #5 dnia: Wrzesień 20, 2021, 12:49:18 »
Aha i lekarz SOR nie kierował strażaka do rodzinnego tylko stwierdził zdolność do służby. Strażak sam poszedł na drugi dzien do lekarza rodzinnego. Ktoś się jeszcze wypowie w tym temacie.

Offline KLAWY

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 340
Odp: Wypadek na słuzbie
« Odpowiedź #6 dnia: Wrzesień 20, 2021, 14:58:15 »
Aha i lekarz SOR nie kierował strażaka do rodzinnego tylko stwierdził zdolność do służby. Strażak sam poszedł na drugi dzien do lekarza rodzinnego. Ktoś się jeszcze wypowie w tym temacie.
100 lekarzy mogło Cię "odesłać" jako zdrowego.
Opierasz się na tym, co przedstawiłeś - czyli L4 od lekarza, który zdiagnozował chorobę.  Więcej już kolega wyżej opisał.

Offline sorbent

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 413
  • PSP - "Kochać Cię tak bardzo i nienawidzieć"
Odp: Wypadek na słuzbie
« Odpowiedź #7 dnia: Wrzesień 20, 2021, 15:08:47 »


Art. 3 ust. 1 ustawy z dnia 30 października 2002 r. o ubezpieczeniu społecznym z tytułu wypadków przy pracy i chorób zawodowych (Dz. U. z 2017 r. poz. 1773, z późn. zm.)

Za wypadek przy pracy uważa się nagłe zdarzenie wywołane przyczyną zewnętrzną powodujące uraz lub śmierć, które nastąpiło w związku z pracą:

    podczas lub w związku z wykonywaniem przez pracownika zwykłych czynności lub poleceń przełożonych;
    podczas lub w związku z wykonywaniem przez pracownika czynności na rzecz pracodawcy, nawet bez polecenia;
    w czasie pozostawania pracownika w dyspozycji pracodawcy w drodze między siedzibą pracodawcy a miejscem wykonywania obowiązku wynikającego ze stosunku pracy.


Uraz

Zgodnie z art. 2 pkt 13 ustawy z dnia 30 października 2002 r. o ubezpieczeniu społecznym z tytułu wypadków przy pracy i chorób zawodowych (Dz. U. z 2017 r. poz. 1773, z późn. zm.), "uraz" jest uszkodzeniem tkanek ciała lub narządów człowieka wskutek działania czynnika zewnętrznego (czynnika niebezpiecznego).

Powstanie urazu jest czwartym warunkiem uznania określonego zdarzenia za wypadek przy pracy.

Nagłe zdarzenie wywołane przyczyną zewnętrzną, które nastąpiło w związku z pracą, a nie spowodowało „urazu”, nie jest wypadkiem przy pracy. Jest ono – coraz częściej - określane pojęciem: wydarzenie wypadkowe bezurazowe (WWB).

Czy tutaj był uraz?? - powołacie komisję, wypowie się w sprawie :-)

Offline zastawka6

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 22
Odp: Wypadek na słuzbie
« Odpowiedź #8 dnia: Wrzesień 20, 2021, 21:36:20 »
a co się czepiasz ty płacisz ?????

Offline młody16

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 153
Odp: Wypadek na słuzbie
« Odpowiedź #9 dnia: Wrzesień 20, 2021, 22:26:54 »
Dowódca dokonuje wpisu w książkę podziału bojowego o zaistniałej sytuacji, sporządza meldunek o lekkim wypadku w służbie i wysyła dokument na stanowisko kierowania. Tobie należy się 100 procent płatne. Komórka bhp winna w przeciągu 14 dni sporządzić stosowną dokumentację.

Dokładnie tak bym się zachował na m-cu KDR. Meldunek o wypadku, świadkowie, inspektor behape i tyle. Jeśli będą jakieś wątpliwości to już wtedy delikwent musi udowodnić, że doznał uszczerbku. Komisja, komisja i jeszcze raz komisja :D :D ;D

Offline sorbent

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 413
  • PSP - "Kochać Cię tak bardzo i nienawidzieć"
Odp: Wypadek na słuzbie
« Odpowiedź #10 dnia: Wrzesień 20, 2021, 22:34:13 »
a co się czepiasz ty płacisz ?????
Gdzie się czepiam? Napisałem, kiedy występuje wypadek przy pracy. Tyle. To nie ja tylko komisja bedzie oceniać.
« Ostatnia zmiana: Wrzesień 21, 2021, 07:01:16 wysłana przez sorbent »

Offline marc

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 21
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Wypadek na słuzbie
« Odpowiedź #11 dnia: Wrzesień 21, 2021, 09:03:46 »
Jeżeli lekarz stwierdził uraz a powinien ten fakt udokumentować wpisem "rozpoznanie" w karcie z SOR ewentualnie w historii choroby (lekarz rodzinny) to po spełnieniu pozostałych kryteriów powinno to być uznane jako wypadek przy pracy. Komisja nie jest od stwierdzenia urazów, powinna opierać na tym co masz w dokumentacji medycznej.

Offline sorbent

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 413
  • PSP - "Kochać Cię tak bardzo i nienawidzieć"
Odp: Wypadek na słuzbie
« Odpowiedź #12 dnia: Wrzesień 21, 2021, 09:20:26 »
Jeżeli lekarz stwierdził uraz a powinien ten fakt udokumentować wpisem "rozpoznanie" w karcie z SOR ewentualnie w historii choroby (lekarz rodzinny) to po spełnieniu pozostałych kryteriów powinno to być uznane jako wypadek przy pracy. Komisja nie jest od stwierdzenia urazów, powinna opierać na tym co masz w dokumentacji medycznej.
Oczywiście, że komisja nie podważa dokumentów, ma zresztą obowiązek ich "uwzględniania" wynikający z §  7. pkt 3. Dane dotyczące urazów doznanych przez funkcjonariusza, który uległ wypadkowi, wpisuje się do protokołu powypadkowego na podstawie udostępnionej dokumentacji medycznej dotyczącej skutków wypadku. Ale formalnie rzecz biorąc, ta komisja musi powołana, i to  ona stwierdza ostatecznie czy to był wypadek czy nie (w służbie). I tylko o tym piszę. Dowódca robi papiery, opisuje jak było i tak naprawdę tyle. To komisja powołana przez KP orzeknie, na podstawie dokumentów czy to w związku ze służbą czy nie zgodnie z ROZPORZĄDZENIE MINISTRA SPRAW WEWNĘTRZNYCH I ADMINISTRACJI 1
z dnia 7 maja 2019 r. w sprawie ustalania okoliczności i przyczyn wypadków w Policji, Straży Granicznej, Straży Marszałkowskiej, Państwowej Straży Pożarnej i Służbie Ochrony Państwa Dz.U.2019.895

Offline marc

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 21
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Wypadek na słuzbie
« Odpowiedź #13 dnia: Wrzesień 21, 2021, 11:12:08 »
Z opisu sytuacji dotyczącego tego zdarzenia wywnioskowałem że problem polega na tym że funkcjonariusz był na SOR i wrócił na służbę, gdyż lekarz orzekł że jego stan zdrowia pozwala na to. Po czym na drugi dzień poszedł na wizyte do rodzinnego w związku z tym urazem i dostał zwolnienie lekarskie. W moim przekonaniu jedno nie wyklucza drugiego. Nawet stłuczenie czy rana jest kwalifikowana jako uraz. Inna kwestia dochodzenie ewentualnego odszkodowania z tytułu uszczerbku na zdrowiu w związku z wypadkiem przy pracy. Bo za drobne urazy nic się nie dostanie. Jeżeli wszystkie kryteria zostały spełnione to 100% chorobowego/wypadkowego powinno być.