Problemy biurokracyjne i administracyjne w OSP

[lusinawb]

Witam.
Będę miał możliwość przedstawienia analizy problemów biurokratycznych i administracyjnych występujących w OSP. Analiza zostanie przedstawiona Sejmowej Podkomisji stałej do spraw rozwoju i promocji ochotniczych straży pożarnych. Proszę o przedstawienie swoich uwag w w/w sprawie. Mam nadzieję, że szeroka i rzeczowa dyskusja umożliwi wniesienie potrzebnych zmian.

[wujo 2010]

Oświadczenie do ekwiwalentu, że nie pobierało się wynagrodzenia od pracodawcy w czasie akcji . Wypełniamy co pół roku każdy musi podpisać . Dla mnie to dodatkowy zbędny dokument.
Konserwator co miesiąc do gminy zobowiązany jest do dostarczenia z pracy zaświadczenia że jest zatrudniony i jego zarobki przekraczają minimalne krajowe , a wystarczyło by takie zaświadczenie raz na rok i potem w przypadku jakichkolwiek zaistniałych zmian .
Kolejny problem to badania strażaka ochotnika powinno iść za ochotnikiem gdziekolwiek by chciał służyć nawet w dwóch jednostkach . A nie że do każdej OSP osobne badanie.

[lukaszenko]

Obowiązek rozliczania się ze skarbówką, dysponowanie do działań głównie jednostek KSRG z uwagi na "procedury"

[Champion]

Badania lekarskie funkcjonariuszy PSP oraz wkładki na pojazdy uprzywilejowane powinny być uznawane w OSP. Bezsensem jest, że w pracy trzeba przejść szereg lekarzy i badań, i potem to samo w lekko okrojonej wersji w OSP. Wkładki na pojazdy to samo, skoro KP/KM wydała wkładkę to co najwyżej starosta na podstawie tejże wkładki powinien wydać swoją (mała różnica w druku).

[rocky323]

Badania lekarskie funkcjonariuszy PSP oraz wkładki na pojazdy uprzywilejowane powinny być uznawane w OSP. Bezsensem jest, że w pracy trzeba przejść szereg lekarzy i badań, i potem to samo w lekko okrojonej wersji w OSP. Wkładki na pojazdy to samo, skoro KP/KM wydała wkładkę to co najwyżej starosta na podstawie tejże wkładki powinien wydać swoją (mała różnica w druku).

Przecież to jest uznawane.

[młody13]

Badania lekarskie funkcjonariuszy PSP oraz wkładki na pojazdy uprzywilejowane powinny być uznawane w OSP. Bezsensem jest, że w pracy trzeba przejść szereg lekarzy i badań, i potem to samo w lekko okrojonej wersji w OSP. Wkładki na pojazdy to samo, skoro KP/KM wydała wkładkę to co najwyżej starosta na podstawie tejże wkładki powinien wydać swoją (mała różnica w druku).

Przecież to jest uznawane.

Skoro badania funkcjonariuszy PSP są uznawane w OSP to po co chcą to zmieniać w nowej ustawie skoro nie ma z tym problemu. Wkładka jest uznawana fakt.

[rafal.bula]

- powtarzanie badań przez funkcjonariuszy PSP
- wszelkie dziwne dokumenty do skarbówki
- brak możliwości złożenia wniosku do KRS w wersji elektronicznej
- różne wymysły gmin w sprawie wypłaty ekwiwalentu (typu potwierdzenia z KP, gdzie najczęściej skład dowódca osp podaje przez telefon, więc KP de facto potwierdza, że dowódca powiedział co powiedział, a nie że ktoś faktycznie był na akcji).

[andoria]

Badania lekarskie funkcjonariuszy PSP oraz wkładki na pojazdy uprzywilejowane powinny być uznawane w OSP. Bezsensem jest, że w pracy trzeba przejść szereg lekarzy i badań, i potem to samo w lekko okrojonej wersji w OSP. Wkładki na pojazdy to samo, skoro KP/KM wydała wkładkę to co najwyżej starosta na podstawie tejże wkładki powinien wydać swoją (mała różnica w druku).

Przecież to jest uznawane.

Skoro badania funkcjonariuszy PSP są uznawane w OSP to po co chcą to zmieniać w nowej ustawie skoro nie ma z tym problemu. Wkładka jest uznawana fakt.

U nas badania PSP nie są honorowane.
W kwestii wkładki to można na niej jeździć w OSP . Kiedyś było na stronie kg w takim dziale chyba pytania do kg i była odpowiedź oficjalna że można jeździć na wkładce z PSP .

[oliwier]

Musimy rozróżnić wyniki badań wykonanych na zlecenie lekarza od dopuszczenia do służby.
Jeśli do lekarza wykonującego badania dla OSP przyniesiemy wyniki badań z PSP to lekarz może na podstawie tych badań wystawić zaświadczenia o braku przeciwskazań do służby w OSP.
Natomiast dopuszczenie do służby w PSP w żadnym wypadku nie może być honorowane przez OSP ponieważ to gmina jest kierującym na badania i na podstawie zaświadczenia wydanego przez lekarza medycyny pracy, z którym gmina podpisała umowę zostajemy dopuszczeni i ubezpieczeni.
Gdyby nie było znaczenia kto robi badania to do PSP wystarczyło by jakiekolwiek zaświadczenie wydane przez lekarza medycyny pracy.

[młody13]

Musimy rozróżnić wyniki badań wykonanych na zlecenie lekarza od dopuszczenia do służby.
Jeśli do lekarza wykonującego badania dla OSP przyniesiemy wyniki badań z PSP to lekarz może na podstawie tych badań wystawić zaświadczenia o braku przeciwskazań do służby w OSP.

  Chodzi bardziej o to , żeby z PSP badania były honorowane w gminach jeśli strażak z PSP służy również w OSP . Po co dodatkowe koszty. No i mam u siebie ludzi z kilku innych OSP ich badania powinny być honorowane również w mojej gminie , pozdrawiam 🙂

[oliwier]

Dlatego napisałem że lekarz może dopuścić wyniki badań, które robiłeś w PSP.
To tylko i wyłącznie jego decyzja.

Pamiętaj że w PSP masz zakres badań w systemie zmianowym i w systemie codziennym, które diametralnie się różnią. Zakres i czasookres badań jest dostosowany do wykonywanej pracy.

Generalnie nie ma szans aby prawnie to rozwiązać bo jakby ten zapis miał wyglądać?

Członek ochotniczej straży pożarnej biorący bezpośredni udział w działaniach ratowniczych ma prawo do okresowych bezpłatnych badań lekarskich z wyjątkiem członków OSP będących funkcjonariuszami PSP.

[młody13]

Dlatego napisałem że lekarz może dopuścić wyniki badań, które robiłeś w PSP.
To tylko i wyłącznie jego decyzja.

Pamiętaj że w PSP masz zakres badań w systemie zmianowym i w systemie codziennym, które diametralnie się różnią. Zakres i czasookres badań jest dostosowany do wykonywanej pracy.

Generalnie nie ma szans aby prawnie to rozwiązać bo jakby ten zapis miał wyglądać?

Członek ochotniczej straży pożarnej biorący bezpośredni udział w działaniach ratowniczych ma prawo do okresowych bezpłatnych badań lekarskich z wyjątkiem członków OSP będących funkcjonariuszami PSP.

Widzę że kolega uparcie twierdzi że się nie da . A KG
 obiecuje w konsultacjach , że badania osób z podziału mają być honorowane w OSP . Po co zbędne koszty generować właśnie przez takie podejście typu nie da się toniemy w stosie papierów i biurokracji .

[grikol]

Od siebie dodam:
- różne okresy ważności badań dla strażaków i do uprawnień na uprzywilejowane;
- organizacja szkoleń (podstawowe itp.) w formie stacjonarnej (mowa o zajęciach teoretycznych) - wiem że są miejsca gdzie takie zajęcia są organizowane na platformie e-learningowej i każdy w dowolnym czasie je zalicza, i to jest podstawą do uczestnictwa w egzaminie teoretycznym przed dopuszczeniem do zajęć praktycznych;
- konieczność przygotowywania niezliczonej ilości tabelek dla psp i to zazwyczaj na już;
- konieczność przygotowywania wielu sprawozdań o niemal identycznych danych np. opp, gus, us

[rocky323]

- konieczność przygotowywania niezliczonej ilości tabelek dla psp i to zazwyczaj na już;

A co to znaczy na już ?  Mam czas to robię, jak nie to poczekają.

[młody13]

 A dajcie spokój . Jak tu walczyć z biurokracją jak jednej jeszcze nie znieśli a już następne szykują .  Walka z wiatrakami .

#WAŻNE INFORMACJA o obowiązku dokonania zgłoszenia przez OSP do Centralnego Rejestru Beneficjentów Rzeczywistych

Od 31 października 2021 r. ustawa z dnia 30 marca 2021 r. o zmianie ustawy o przeciwdziałaniu praniu pieniędzy oraz finansowaniu terroryzmu oraz niektórych innych ustaw (Dz. U. z 2021 r. poz. 815) rozszerza katalog podmiotów określonych w art. 58 ustawy z dnia 1 marca 2018 r. o przeciwdziałaniu praniu pieniędzy oraz finansowaniu terroryzmu (tekst jednolity: Dz. U. z 2021 r. poz. 1132) obowiązanych do zgłaszania informacji o beneficjentach rzeczywistych i ich aktualizacji w Centralnym Rejestrze Beneficjentów Rzeczywistych.

Od 31 października 2021 r. jednym z podmiotów obowiązanych do zgłaszania informacji o beneficjentach rzeczywistych i ich aktualizacji w Centralnym Rejestrze Beneficjentów Rzeczywistych będą stowarzyszenia podlegające wpisowi do Krajowego Rejestru Sądowego, a więc również OSP.

OSP są odrębnymi od siebie stowarzyszeniami, działającymi na podstawie ustawy z dnia 7 kwietnia 1989 r. prawo o stowarzyszeniach (tekst jednolity: Dz. U. z 2020 r. poz. 2261) oraz ustawy z dnia 24 sierpnia 1991 r. o ochronie przeciwpożarowej (tekst jednolity: Dz. U. z 2021 r. poz. 869). OSP jako stowarzyszenia podlegają obowiązkowi wpisu do Krajowego Rejestru Sądowego (wyjątek stowarzyszenia zwykłe).

Analizując definicję beneficjenta rzeczywistego z perspektywy OSP można stwierdzić, że beneficjentem rzeczywistym jest każda osoba fizyczna, która:

- sprawuje bezpośrednio lub pośrednio kontrolę nad podmiotem poprzez posiadane uprawnienia, które wynikają z okoliczności prawnych lub faktycznych, umożliwiające wywieranie decydującego wpływu na czynności lub działania podejmowane przez podmiot,

lub

- w imieniu których są nawiązywane stosunki gospodarcze lub jest przeprowadzana transakcja okazjonalna.

patrz: art. 2 ust. 2 pkt 1 ustawy o przeciwdziałaniu praniu pieniędzy oraz finansowaniu terroryzmu

W związku z powyższym przy ustalaniu osób, które są beneficjentami rzeczywistymi w OSP pod uwagę należy wziąć przede wszystkim osoby, które są członkami zarządu (reprezentują OSP na zewnątrz, posiadają uprawnienia umożliwiające wywieranie decydującego wpływu na działalność OSP). Nie tylko członkowie zarządu mogą zostać uznani na beneficjentów rzeczywistych. Należy również przeanalizować zakres uprawnień np. członków komisji rewizyjnej OSP jako organu nadzorczego. Wszystko zależy od zakresu uprawnień, jakie przyznaje im statut danej OSP.

Informacje podlegające zgłoszeniu:

➡ Dane identyfikacyjne OSP:
- nazwa (firma),
- forma organizacyjna,
- siedziba,
- numer w Krajowym Rejestrze Sądowym,
- NIP, o ile został nadany.

➡ Dane identyfikacyjne beneficjenta rzeczywistego:
- imię i nazwisko,
- każde posiadane obywatelstwo,
- państwo zamieszkania,
- PESEL albo data urodzenia – w przypadku osób, które nie posiadają PESEL
- informację o wielkości i charakterze udziału lub uprawnieniach przysługujących beneficjentowi rzeczywistemu.

Zgłoszenia do Centralnego Rejestru Beneficjentów Rzeczywistych dokonuje się za pośrednictwem strony internetowej pod niżej podanym adresem:

https://crbr.podatki.gov.pl/adcrbr/#/

Zgłoszenie jest bezpłatne. Pierwszego zgłoszenia należy dokonać w terminie 31 października 2021 r. – 31 stycznia 2022 r. Niezgłoszenie beneficjenta rzeczywistego do Rejestru zagrożone jest karą pieniężną do 1 000 000 zł. Taką samą karą jest zagrożone zgłoszenie danych niezgodnych ze stanem faktycznym.

W przypadku dokonania zmian np. składu osobowego zarządu (zmieniają się beneficjenci rzeczywiści), dane zgłoszone do Centralnego Rejestru Beneficjentów Rzeczywistych należy zaktualizować w terminie 7 dni od ich zmiany w Krajowym Rejestrze Sądowym, a w przypadku zmian, dla których skuteczności nie jest wymagany wpis do Krajowego Rejestru Sądowego, w terminie 7 dni od dnia ich dokonania.

informację przygotował
adw. Krzysztof M. Miazga
5 VII 2021 r.

[straz22]

- konieczność przygotowywania niezliczonej ilości tabelek dla psp i to zazwyczaj na już;

A co to znaczy na już ?  Mam czas to robię, jak nie to poczekają.

Przykład z czwartku, telefon o godzinie 13 że do 20:00 mamy podesłać tabelkę dla Komendy Głównej z informacjami ile osób łapie się na dodatek do emerytury.

[rocky323]

- konieczność przygotowywania niezliczonej ilości tabelek dla psp i to zazwyczaj na już;

A co to znaczy na już ?  Mam czas to robię, jak nie to poczekają.

Przykład z czwartku, telefon o godzinie 13 że do 20:00 mamy podesłać tabelkę dla Komendy Głównej z informacjami ile osób łapie się na dodatek do emerytury.

Też miałem taki telefon i to z prośba o rozbicie na konkretne lata  Zgodnie z prawdą powiedziałem że nie wiem 

[zapalony skarbnik]

To że dane, tabelki, itp, na zaraz dla komendy powiatowej podczas gdy ty jesteś w pracy to standard a umowy ksrg podpisywane in blanko tj. bez daty umowy i podpisu kg (nie wiadomo czy będzie coś z tego czy nie). Efekt taki że pieniądze na konto wchodzą ci na tydzień przed terminem realizacji zadania a umowa przychodzi ci np. antydatowana z datą sprzed trzech miesięcy i do końca nie wiesz czy będziesz miał tą umowę czy nie. (jakby co to umowę miałeś przecież jest data, a że nie daliście rady z projektem wasza strata) to jest karygodne działanie i tu żadne ustawy nie pomogą tylko zmiana nastawienia do OSP.