Nowe legitymacje PSP

[Mroovka]

Panie Ogniomiszcz, projekt rozporządzenia był rozsyłany na pocztę związkową. Mam. Nie odpisałem. Nie pamiętam dlaczego, może dlatego, że w podziale bojowym guzik mnie obchodzi co będzie na tym kawałku plastiku bo do niczego, oprócz sprawdzenia w gotowości operacyjnej, nie jest mi potrzebne.
 Pan Radca ma rację panie Mroovka było wysyłane i można np otwierać drzwi legitymacją, jak Ci komendant zamontuje czujnik w jednostce. Czas pokaże czy będzie legitymacja wykorzystywana w granicach możliwości czy nie.
Zasłanianie się brakiem czasu świadczy o Mroovczym lenistwie. Ile trzeba czasu, żeby zapisać sobie stronę z RCL i sprawdzić co chce wprowadzić rząd w MSWiA, 5 minut? godzinę? Nie mów, że przez kilka dni nie znajdziesz godziny na przejrzenie tak ważnych dla Ciebie spraw.

Tak było na pocztę związkową... Rozwaliłeś system 
Czujnik w drzwiach? No może jeszcze dziwki i lasery?
No nie rozśmieszaj mnie proszę.
Są ważniejsze wydatki niż jakieś fanaberie. Komendy zeszły rok praktycznie pod kreską miały jeżeli chodzi o wydatki bieżące, ale tego Wam w związkach nie powiedzą. Najważniejsze są sukcesy rządu, ministra i kierownictwa KG.
Jakbym TVP INFO oglądał......

A co do tych kilku dni, które dajesz mi na zapoznanie się z projektem aktu prawnego, to widać że nie masz pojęcia o czym piszesz i takie pismo do Ciebie nigdy nie trafiło.
Kilka dni!!! Trzymajcie mnie "bo nie wyczymię".
Masz czasami góra dzień na zaopiniowanie czegoś, czego nawet nie zdążysz porządnie przeczytać. Bo nie sztuką jest czytanie "po łebkach".
Obecny rząd nie ma kultury prawnej, ani prawniczej. Przepisy uchwalane po nocach, byle jak.
Dlaczego policja ma zmieniane legitymacje co dwa lata? Bez względu na to czy stopień się komuś zmienił, czy też nie?
Nie słyszałeś nigdy, że ktoś powołując się na PSP chciał robić kontrolę w mieszkaniu?
A wiesz przynajmniej kiedy strażak PSP okazuje legitymację służbową bez wezwania?
Napisze bardziej ostro to, co wyżej napisano: Związki to zło i rak toczący tę formację.
To, że coś trafiło do związków, nie znaczy, że trafiło do komend w celu wypowiedzenia się przez osoby kompetentne.
P. S. Chyba w końcu założę tego osławionego facebooka, żeby mieć "kontakt z bazą" na Podchorążych w Warszawie.

[radca]

Czasami dobrze chwilę poczekać z odpisywaniem.
Mroovka przecież jasno widać że nie chodzi ci o rozwiązanie żadnego problemu czy realny udział w stanowieniu prawa. A w dodatku albo nie wiesz o czym mówisz albo świadomie próbujesz nas zmanipulować.

1 kultura prawną tego rządu w niczym nie jest gorsza od kultury prawnej za PO-PSL. A może jest lepsza przynajmniej jeśli chodzi o dialog społeczny.
2 argument o uchwalaniu nocą może dotyczyć ustawy. Rozporządzenie Minister może podpisać o dowolnej godzinie. Nic nikomu do tego.
Więc zamiast powtarzać bezrozumne narrację gazety oko Press i opozycji pomyśl.

3. Terminy uzgodnień między resortowych 5-7 dniowe są normą.

4. Związki zawodowe opiniują w innym trybie. Tu jak widzisz poproszono o jak najszybsze stanowisko, ale nie skrócono ustawowego terminu konsultacji.
5. Skoro nie należysz do ZZ to czemu się dziwisz że nie wiesz co się w ZZ opiniuje, jak i dlaczego? I że nie opiniujesz dokumentów przysłanych do ZZ?

6. W takiej sytuacji pozostaje ci czytanie strony RCL lub czekanie na pismo z KG drogą służbową.

7. I wracając do mediów GW i okolice, to redaktorzy z tych mediów urabiali opinię publiczną przeciwko "absurdalnym przywilejom mundurowych". Na podstawie kontrolowanych przecieków z rządu.

Bramki elektroniczne są w wielu jednostkach organizacyjnych PSP.

Nie mam FB i jakoś żyję

[Mroovka]

Tak, tak. Nie jest też gorsza niż ta za czasów PZPR. A że dialog że stroną społeczną jest teraz lepszy? Z jedną organizacją, której członkami są lub byli obecne władze KG. Jeden z Waszych członków rozpisywał się tu o spotkaniu z premierem przy kawie. "Jacy to nie jesteśmy zaje....."
Zgadza się uchwalanie nocą dotyczy ustaw. I wiem, że nie tylko minister może wydać rozporządzenie o dowolnej porze dnia, KG może tak wydawać zarządzenia i rozkazy - też w środku nocy.
Chodziło mi o sam fakt, bo jakoś nie mogę sobie przypomnieć, żeby za koalicji PO-PSL były nocne głosowania w sejmie.
A co z poruszoną przeze mnie bylejakością przepisów za obecnej władzy. Wiesz, że sztandarowa ustawa o OSP jest "skopana"?
Nie czytam gazet przez Ciebie przywołanych, więc nie opieram swoich poglądów na ich retoryce.
Tak terminy uzgodnień międzyresortowych są krótkie.
Tak związki dostały. Związki, a nie użytkownicy tego forum. Nie pisz więc do nikogo, że trzeba było się wypowiedzieć, jak był czas na wyrażenie opinii.
Tak są jednostki z elektronicznym dostępem. A ile ich jest w skali kraju? Nie liczymy komend różnego szczebla.
Myślisz, że komendanci w "pipidówkach" mają nadmiar budżetu na wydatki, żeby sobie taką kontrolę w JRG pozakładać?
Nigdy nie miałem chęci do opiniowania czegoś dla związków, nie boli mnie więc, że czegoś im nie zaopiniowałem.
Wcale się nie dziwię, że nie wiem co w związkach się opiniuje i jak to się robi. Wiem, że opiniujecie różne sprawy.
I mylisz się. Daleko mi od prób manipulowania kimkolwiek. Mało tego, ja bym bardzo chciał rozwiązać problem. Ba! Nawet zdarzyło mi się służbowo zwracać pisemnie do ministerstwa z propozycjami zmian w przepisach, które nie zostały niestety uwzględnione.
To pisałem ja - ten co nie zna języka polskiego. Ale znam angielski dosyć dobrze i słabo niemiecki. Lepiej się dzisiaj nie chwalić, że uczyłem się też rosyjskiego w szkole.
Wracając do tematu - legitymacje skopane po całości. A nie, przepraszam, są wodoodporne - na tym pozytywy się kończą. Wstyd to będzie pokazywać.
Dlaczego w innych służbach można było zrobić dobrze a straży jak zwykle spieprzyć?

[Juzniestazysta]

Wystarczyło zaczerpnąć wzór od policji i dostosować do nas.
Nasza komenda to taki dział "pijarowy". Zarządzanie kiepskie,ale marketing musi być świetny. Ustawa o OSP napisana na kolanie z bublami i piękne słowa najjaśniejszego 01. Przecież jak oni pisali ustawę to nie spodziewali się ,że ktoś będzie tak interpretował zapisy ustawy,a raczej ich brak. Bo przecież to straż i im się powinno interpretować na korzyść. Jak to tak?! A potem się dziwić,że problemy z wkładkami itd. I tak samo jak ilu nas. Konsultacje ? Jakie? U mnie dostali na testy nowe koszarówki niekompletne( nie mogli chodzić w nich bo jak),a zanim dosłali brakujące rzeczy to trzeba było napisać opinię jak się je użytkuje  co do legitek to mam tylko pytanie. Po co wydawać grubą kasę na legitymacje dla osp? A już na finał sprawdźcie sobie jak wygląda wzór legitymacji dla osp,a jak wyglądają nasze. Nasze przy nich wyglądają jak prace uczniów na zajęciach z informatyki,gdzie uczą się w painta,a jednocześnie dla osp stwarza się spoko wzór.

[radca]

Dialog społeczny obejmuje
Związki zawodowe pracodawców i rząd.
Niestety fora zawodowe nie są uwzględnione w ustawie.
Więc jeśli chcesz brać udział w procesie legislacyjnym to możesz:
Być członkiem ZZ
Być pracodawcą
Być przedstawicielem rządu.
Na etapie prac parlamentarnych (a nie rozporządzeń) są jeszcze inne możliwości.
Więc nie wrzucaj na moje plecy skutków twoich wyborów.
Stań przed lustrem i tam mów że ci źle że nie opiniowała tego czy tamtego.

Nie pamiętasz a były takie ustawy nocne za PO.

[kandydatSA]

Analizując tą twoją pokrętną logikę, to ktoś kto nie chce płacić comiesięcznego haraczu nie ma prawa krytykować mi. nowych legitymacji?

[boszo]

Temat zaczyna zjeżdżać z ustalonego toru.
Ja mam tylko jedną, małą uwagę: na moim zdjęciu na LEGITYMACJI widać tylko grzywkę. Jednakowoż, po założeniu mocnych okularów dopatrzyłem się brwi i zarysu oczu.
Zdjęcie, które widziałem przed wysłaniem - piękny młodzieniec z burzą włosów, jasnymi oczami, brwiami breżniewa i miłą aparycją.
PS. Warstwa elektroniczna jest ok, jeżdżę windą dla personelu w budynku administracji publicznej.

[radca]

Analizując tą twoją pokrętną logikę, to ktoś kto nie chce płacić comiesięcznego haraczu nie ma prawa krytykować mi. nowych legitymacji?

Taaak...
A może po prostu:
Zasady działania są określone.
Jeśli nie chcesz stosować się do zasad to nie miej pretensji, że nie uczestniczysz w działaniu?
Krytykuj ile chcesz, ale nie miej pretensji że nie miałeś wpływu na rozporządzenie. Mogłeś mieć ale nic nie zrobiłeś.

[Scyzoryk]

Może i wzór legitymacji był z kimś konsultowany, ale skrzynkę dobrego whiskacza temu, kto wskaże, że podczas konsultacji strona związkowa, czy służbowa (pracodawcy) zgodzili się na tak fatalną jakość produktu, a w szczególności, jak wskazał boszo, na zupełnie nieczytelne zdjęcia, pomimo przekazania fotografii w dobrej jakości. Skąd wiem, że dobrej? Bo widzę, jak np. moje zdjęcie  wygląda na dowodzie osobistym (żeby nie było wątpliwości, jest to to samo zdjęcie).

[radca]

A u mnie (zdjęcie do dowodu) widać wszystko. I brwi i zmarszczki i krzywy nos i siwiznę.
 
A poważnie jeszcze raz powtórzę jeśli jakość jest niewłaściwa- reklamować
Zdjęcie ma być trwałe zintegrowane z podłożem. Więc coś tam o jakości jest w rozporządzeniu


Może kogoś to zainteresuje, ale jest taka ustawa o dokumentach publicznych. I zgodnie z przepisami wykonawczymi nasze legitymacje to kat trzecia.

[hasici99]

Zdjęcia w tych legitymacjach to jest dramat. Sam projekt zresztą też. To tak jak by ktoś usiadł dzień przed zatwierdzeniem projektu i machnął coś na odpierdziel.
JA SIĘ PYTAM NAD CZYM TYLE CZASU PRACOWALI???

[Feuerwehrmann]

Są już miejsca w kraju gdzie rozpoczęto akcję zwrotu nowych legitymacji i ich wymiany 


Sam projekt - no cóż, jakby na zaliczenie informatyki/plastyki w którejś klasie szkoły podstawowej 

[JON SNOW]

Kilka rzeczy mnie zastanawia w tej całej dyskusji.
1) Nie ma w naszej formacji większych problemów niż legitymacja?
2) Ja nie wiem, może służę w jakiejś pokręconej jednostce ale ja moją zwykle wyjmowałem raz w roku do podbicia. Jakim cudem w tak krótkim czasie ona się mogła komuś przetrzeć, pojęcia nie mam. Może to efekt zimy i skrobania nią zamarzniętych szyb w aucie (sarkazm, żeby ktoś mnie zaraz nie cytował).
3) Jakość plastiku jest normalna w takich dokumentach, fakt że zdjęcia wyszły kiepsko.
4) Po co na legitymacji informacje o jednostce i stopniu? Nie ma się jak pochwalić przed rodziną? Bo chyba na mundurze widać, problemów z rozpoznaniem pagonów chyba nie powinno być. A oszczędności w skali kraju mogą być jednak znaczne, po co generować koszty jak można je ograniczać? MOŻE TO INNE SŁUŻBY POWINNY SIĘ WZOROWAĆ NA NASZEJ? (nie mówię o jakości).
5) Nagle tak bardzo zabrakło nam konsultacji? Często gęsto kiedy się prosi ludzi o opinie w dużo ważniejszych sprawach to jest im wszystko jedno, bo mają ważniejsze sprawy na głowie, a tu nagle nam brakuje możliwości wyrażenia opinii?
Żeby nie było wątpliwości, nie należę do żadnych ZZ, nie bronię tu kolegi radca. Chociaż dziwię się że taka burza o takie pierdoły się toczy.

[radca]

też mnie dziwi, że tyle czasu poswięcamy tak błahej sprawie.

[Mroovka]

(...) Może kogoś to zainteresuje, ale jest taka ustawa o dokumentach publicznych. I zgodnie z przepisami wykonawczymi nasze legitymacje to kat trzecia.

Zgodnie z tą samą podstawą prawną do tej kategorii należy też legitymacja strażaka OSP.
Dla tych kolegów, którzy jej jeszcze nie widzieli, proszę bardzo:
https://isap.sejm.gov.pl/isap.nsf/DocDetails.xsp?id=WDU20220001274

Padały tu pytania po co ochotnikom legitymacja - nie wiem.
Tymczasem wyszło na to, że mają oni wizualnie ładniejsze legitymacje niż my, którzy jej jednak potrzebujemy. I z większą ilością danych.
Można? Można.
Modowi proponuję zamknąć wątek, bo gdzie dwóch Polaków, tam pięć opinii.

[in_flames]

3) Jakość plastiku jest normalna w takich dokumentach, fakt że zdjęcia wyszły kiepsko.

Jakość zdecydowanie gorsza niż porównywalne dokumenty. Legitymacji bliżej do kart EKUZ drukowanych na miejscu w NFZcie

też mnie dziwi, że tyle czasu poswięcamy tak błahej sprawie.

Od tego jest chyba forum, żeby dyskutować o wszelkich tematach. A to jest przecież jeden z największych sukcesów PSP ostatniego dziesięciolecia, więc nie wiem dlaczego nazywasz go błahym... aha no to pewnie dlatego tyle gadamy bo taki to miał być wielki sukces a wyszło jak zawsze.

[Juzniestazysta]

też mnie dziwi, że tyle czasu poswięcamy tak błahej sprawie.

A ile ta błaha sprawa kosztowała ? Ty też np kupisz coś miernej jakości i machniesz ręką? Na pewno nie,bo swoje pieniążki chcesz dobrze wydać. I jeżeli decydenci nie potrafią sobie poradzić z tak błahą sprawą to znaczy,że nie nadają się na swoje stanowiska.

[Gosciu]

też mnie dziwi, że tyle czasu poswięcamy tak błahej sprawie.

Od tego jest chyba forum, żeby dyskutować o wszelkich tematach. A to jest przecież jeden z największych sukcesów PSP ostatniego dziesięciolecia, więc nie wiem dlaczego nazywasz go błahym... aha no to pewnie dlatego tyle gadamy bo taki to miał być wielki sukces a wyszło jak zawsze.

Sukces nadal jest, tylko nam zwykłym szarakom nie wolno go podważać, więc lepiej temat zamknąć 

Wystarczy wziąć do ręki trzy legitymacje (bliskie naszym): nasza PSP, OSP i POLICJA. Wnioski powinny nasunąć się same.
Oszczędności? Przy milionowych wydatkach na samochody i sprzęt, my szukamy ich w legitymacjach. Nie rozśmieszajcie 

[tayron]

Jeśli się nie mylę to ten "BŁAHY" temat wyniósł 2,14 mln zł... Czy faktycznie za te pieniądze nie można było zrobić lepszego projektu i wymagać lepszej jakości wykonania?
Czy naprawdę jako PSP nie potrafimy zrealizować porządnie takiego podstawowego tematu?

Tak jak napisał przedmówca wyżej - wystarczy spojrzeć na legitymacje innych służb i od razu widać że coś nie gra 

[radca]

Policja ma legitymację kat 1.
My kat. 3.
Dlaczego- zobacz w ustawie.

Kto powiedział że nie wymagamy odpowiedniej jakości?

[Mroovka]

A Ty swoje.
Kategoria, kategorią ale zobacz na legitymacje OSP. Ta sama kategoria. Chyba nie wymagamy tej jakości, albo ktoś wyżej to "olał".
Nasuwa się pytanie czy KG i MSWiA Ci płaci, żebyś ich tak bronił?
Formacja poległa na "błahej" sprawie. Boję się, co będzie dalej... 

[tayron]

też mnie dziwi, że tyle czasu poswięcamy tak błahej sprawie.

Policja ma legitymację kat 1.
My kat. 3.
Dlaczego- zobacz w ustawie.

Kto powiedział że nie wymagamy odpowiedniej jakości?

Panie radca... kończ waść wstydu oszczędź. Noo chyba że nabijasz posty, to śmiało.

[radca]

To sobie nabiję skoro pozwalasz.

[ogniomiszcz]

Faktycznie - 3 kategoria to dobre określenie. I dosłownie i w przenośni. Ciekawe jaką kategorię ma moja karta do biblioteki czy karta do jazdy autobusami - bo jest o wiele lepszej jakości i pewnie ma tą samą warstwę elektroniczną. Pokazałem tą naszą "legitymację" znajomym. Pytali czy sam toto wydrukowałem na domowej drukarce.

[pompierman]

.......
Czy naprawdę jako PSP nie potrafimy zrealizować porządnie takiego podstawowego tematu?.....

Jak to mawia przysłowie "Jak coś jest do wszystkiego, to jest do niczego"