§ 271 ust. 1 a okap dachu wystający poza obrys ściany? jak mierzyć odległość?

[kamilesik]

Witam serdecznie,

Jestem nowym użytkownikiem, ale forum czytam już od dłuższego czasu szukając odpowiedzi na pytania związane z lokalizacją budynków i bezpieczeństwem pożarowym. Mam pytanie, na które nie mogę znaleźć odpowiedzi. Będę bardzo wdzięczy za pomoc.

§ 271 ust. 1 określa odległości między zewnętrznymi ścianami budynków. Czy tą odległość zawsze mierzymy pomiędzy ścianami? Co w przypadku okapu dachu wystającego za obrys ściany (np. 1 m). 
Przykład:
2 domy jednorodzinne, wszystkie ściany i dachy NRO. Oba domy z okapem wysuniętym 1 m poza obrys ścian zwróconej w stronę granicy działki. wymagane 8 m odległości. mierzymy od ściany czy krawędzi okapu?

Pozdrawiam
Kamil

[White Eagle]

WT § 12 poczytaj na spokojnie. Decyzja o warunkach zabudowy określa możliwą odległość, którą dopuszcza np. dla okapu.

[kamilesik]

Dziękuję za odpowiedź. Zgadza się. W paragrafie 12 ust. 7 znajduje się informacja o tym że okap na działkach węższych niż 16 m musi znajdować się conajmniej 1 m od granicy. Również ten sam paragraf ust. 1 mowi ze dodatkowo muszą być zachowane odległości wynikające z paragrafów 271-273. Tzn. że odległość pomiędzy ścianami budynków jednorodzinnych NRO wynosi 8 m (jedna ze ścian z oknem lub drzwiami) lub 6 m ( obie ściany ślepe). Chciałbym się właśnie upewnić, że to chodzi  tylko o odległość między ścianami i okapy nie mają tu nic do rzeczy

[Twein]

Pokaż rysunek z sąsiadem dla działki "mniej niż 16m".

Dodatkowo: § 218 [Odporność ogniowa przekryć dachowych]
1. Przekrycie dachu budynku niższego, usytuowanego bliżej niż 8 m lub przyległego do ściany z otworami budynku wyższego, z wyjątkiem przypadków wymienionych w § 273 ust.1, w pasie o szerokości 8 m od tej ściany powinno być nierozprzestrzeniające ognia oraz w pasie tym:
1)konstrukcja dachu powinna mieć klasę odporności ogniowej co najmniej R 30;
2)przekrycie dachu powinno mieć klasę odporności ogniowej co najmniej R E 30.

[kamilesik]

Mapka w załączeniu Więcej szczegółów poniżej:

Chciałbym postawić dom na działce 922 (szerokość 14.75 m) dom szkieletowy o następujących parametrach:
- szerokość planowanego domu pomiędzy ścianami (włączając ocieplenie): 8,3 m
- dodatkowo poza obrys ściany wystaje okap dachu (0,7 m z każdej strony)
- wykonawca określa ściany i dach jako NRO (poświadczone przez projektanta- urzędy/straż nie kwestionowała nigdy tego przy poprzednich inwestycjach)

Na działce 921 jest budowany właśnie dom, którego ściana z okami jest ok 6 m od granicy działki, nie widać jeszcze na ile będzie wystawał okap Oczywiście "moja ściana" byłaby ślepa (żeby móc ją przysunąć bliżej niż 3 m do granicy działki)

Moje pytanie dotyczy tego czy na działce 922 da się postawić taki dom szkieletowy. Jeżeli tak, to jak blisko granicy można go przysunąć zachowując przepisy ppoż.

Z góry dziękuję za wszystkie wskazówki.

[załącznik usunięty przez administratora]

[bella]

Wg mnie, aby móc się przysunąć budynkiem do granicy działki na odległość mniejszą niż 3 m, musiałbyś zastosować ścianę oddzielenia przeciwpożarowego, a o taką w budynku o konstrukcji szkieletowej będzie trudno.

[Twein]

Mój punkt widzenia:
Na działce 921 jest już prawomocna decyzji PnB (zakładam, że nie samowola).
Na Twoje szczęście 6m od granicy działki.
Dlatego możesz przysunąć się na 2m do granicy 921 bez ściany oddzielenia przeciwpożarowego. Pomijam procent klasy (E) u sąsiada gdzie ma okna.
Zgodnie z tym co napisała bella - drugą działkę należy potraktować jakby była zabudowana w odległości 4m od Twojej granicy ścianą z oknem.
Z tego co wiem (http://orzeczenia.nsa.gov.pl/doc/80FB401278) okapu za ścianą oddzielenia ppoż nie możesz mieć.

"Odległość od granicy działki budowlanej nie może być mniejsza niż:1)1,5 m do okapu"
Tak więc od strony 921 widziałbym ścianę 2m od granicy i okap długi w rzucie na 50cm.
Z drugiej strony 14,75m - 8,3m budynku -2m od działki 921 =  4,45m więc spokojnie możesz robić okno i wystawić okap długi na 295cm.

Idź tylko sprawdź w urzędzie jak wysoki i gdzie okna będą u sąsiada bo "§ 218 [Odporność ogniowa przekryć dachowych]"
Jesteś stroną postępowania, tak na 80% więc dadzą Ci poczytać po covidzie.

[kamilesik]

Bardzo dziękuję za wszystkie wskazówki. Jeszcze nie jestem właścicielem tej działki - sprawdzam wszystkie techniczne aspekty przed zakupem, żeby nie skończyć z działką, na której nie będę mógł wybudować projektu który chce dlatego nie wiem, czy w urzędzie otrzymam informacje na temat sąsiedniej działki.

Rozumiem, że § 218 [Odporność ogniowa przekryć dachowych] będzie mnie dotyczyć w przypadku jeżeli odległość pomiędzy ścianami będzie mniejsza niż 8 m? Ja zdecydowanie chcę utrzymać tą odległość, właśnie żeby uniknąć konieczności budowy ściany oddzielenia pożarowego. Stąd właśnie moje początkowe pytanie czy to 8 m liczy się od ściany do ściany czy od okapu do okapu. Czy jeżeli utrzymam odległość 8 m pomiędzy ścianami budynków to ma znaczenie, który budynek jest wyższy?

Jeżeli chodzi o:
"Odległość od granicy działki budowlanej nie może być mniejsza niż:1)1,5 m do okapu"

To w tym samym paragrafie następny ustęp mówi o tym, że na wąskich działkach (<16 m) można okap przysunąć  bliżej.
7. W przypadkach, o których mowa w ust. 2 i 4, dopuszcza się zmniejszenie odległości okapu zwróconego w stronę granicy działki budowlanej do 1 m.

Podsumowując:
- mogę przybliżyć ścianę ślepą do 2 m od granicy działki bez dodatkowych wymagań co do konstrukcji ściany? - dom sąsiada ze ścianą z oknami jest budowany 6 m od granicy, więc zachowam 8 m pomiędzy ścianami

Pozdrawiam,