Autor Wątek: (Nie)legalna działalność OSP w czasach epidemi?  (Przeczytany 5243 razy)

Offline oliwier

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.349
(Nie)legalna działalność OSP w czasach epidemi?
« dnia: Kwiecień 14, 2020, 18:22:33 »
Czy ktoś z Was zwrócił uwagę na to że wszystkie nasze wyjazdy do zdarzeń poza działalnością związaną z COVID19 są niezgodne z Rozporządzeniem?

§ 5. Do dnia 19 kwietnia 2020 r. zakazuje się na obszarze Rzeczypospolitej Polskiej przemieszczania się osób prze￾bywających na tym obszarze, z wyjątkiem przemieszczania się danej osoby w celu:
1) wykonywania czynności zawodowych lub zadań służbowych, lub pozarolniczej działalności gospodarczej, lub pro￾wadzenia działalności rolniczej lub prac w gospodarstwie rolnym, oraz zakupu towarów i usług z tym związanych;
2) zaspokajania niezbędnych potrzeb związanych z bieżącymi sprawami życia codziennego, w tym uzyskania opieki zdrowotnej lub psychologicznej, tej osoby, osoby jej najbliższej w rozumieniu art. 115 § 11 ustawy z dnia 6 czerwca 1997 r. – Kodeks karny (Dz. U. z 2019 r. poz. 1950 i 2128 oraz z 2020 r. poz. 568), a jeżeli osoba przemieszczająca się pozostaje we wspólnym pożyciu z inną osobą – także osoby najbliższej osobie pozostającej we wspólnym poży￾ciu, oraz zakupu towarów i usług z tym związanych;
3) wykonywania ochotniczo i bez wynagrodzenia świadczeń na rzecz przeciwdziałania skutkom COVID-19, w tym
w ramach wolontariatu;
4) sprawowania lub uczestniczenia w sprawowaniu kultu religijnego, w tym czynności lub obrzędów religijnych
PRAWDZIWY STRAŻAK NIE UŻYWA APARATU.
PRAWDZIWY STRAŻAK PO AKCJI IDZIE SIĘ WYRZYGAĆ :)

Offline jgk

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 741
Odp: (Nie)legalna działalność OSP w czasach epidemi?
« Odpowiedź #1 dnia: Kwiecień 14, 2020, 18:29:19 »
Kim jesteś w momencie zadysponowania i wykonywania czynności podjętych w związku z zadysponowaniem?

Offline oliwier

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.349
Odp: (Nie)legalna działalność OSP w czasach epidemi?
« Odpowiedź #2 dnia: Kwiecień 14, 2020, 18:38:32 »
Nie jestem żadną z tych osób wymienionych w rozporządzeniu z wyjątkiem pkt.3 jeśli będzie taka potrzeba.(a i tutaj jest problem co z ekwiwalentem)
PRAWDZIWY STRAŻAK NIE UŻYWA APARATU.
PRAWDZIWY STRAŻAK PO AKCJI IDZIE SIĘ WYRZYGAĆ :)

Offline jgk

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 741
Odp: (Nie)legalna działalność OSP w czasach epidemi?
« Odpowiedź #3 dnia: Kwiecień 14, 2020, 19:30:24 »
Strażakom – członkom ochotniczej straży pożarnej, którzy uczestniczyli w działaniu ratowniczym lub szkoleniu pożarniczym organizowanym przez Państwową Straż Pożarną lub gminę przysługuje ekwiwalent pieniężny, który jest wypłacany z budżetu gminy. Ekwiwalent ten stanowi równoważnik, odpowiednik wkładu wniesionego przez członka OSP, w postaci czasu, wysiłku i zdrowia, w ochronę przeciwpożarową, czyli w działanie mające na celu ochronę życia, zdrowia, mienia innych osób lub ochronę środowiska przed pożarem, klęską żywiołową lub innymi zagrożeniami (wyrok WSA w Opolu z 3 grudnia 2009 r., sygn. akt II SA/Op 380/09, orzeczenie RIO w Opolu z 8 października 2012 r., znak NA.III-0221-22/2012).
Nie jest to zatem  forma wynagrodzenia a równoważnik za zasadzie  coś za coś. Tak wiem w pracy też jest coś za coś ale taka jest wykładnia dlatego w orzecznictwie nie pada słowo wynagrodzenie czy jakiegokolwiek innego stwierdzenie że dojść do zapłaty za wykonywane czynności.
« Ostatnia zmiana: Kwiecień 14, 2020, 19:43:11 wysłana przez jgk »

Offline oliwier

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.349
Odp: (Nie)legalna działalność OSP w czasach epidemi?
« Odpowiedź #4 dnia: Kwiecień 14, 2020, 20:32:16 »
Tutaj należy zadać sobie pytanie czy działania w ramach wolontariatu związane z COVID19 można uznać za działania ratownicze?
Moim zdaniem nie ma do tego delegacji ustawowej.

Temat zacząłem ponieważ jeden z kolegów zapytał mnie co zrobimy jak do OSP wjedzie Policja wezwana przez "zatroskanego obywatela"?
Niestety przepisy tworzone na kolanie nie dają nam pełnej ochrony prawnej i swobody działania a w tym rozporządzeniu wystarczyło dopisać  "w celu wykonywania działań ratowniczo-gaśniczych"
PRAWDZIWY STRAŻAK NIE UŻYWA APARATU.
PRAWDZIWY STRAŻAK PO AKCJI IDZIE SIĘ WYRZYGAĆ :)

Offline Porta

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.703
  • Zgred
Odp: (Nie)legalna działalność OSP w czasach epidemi?
« Odpowiedź #5 dnia: Kwiecień 14, 2020, 20:34:53 »
Tutaj należy zadać sobie pytanie czy działania w ramach wolontariatu związane z COVID19 można uznać za działania ratownicze?
Moim zdaniem nie ma do tego delegacji ustawowej.

Temat zacząłem ponieważ jeden z kolegów zapytał mnie co zrobimy jak do OSP wjedzie Policja wezwana przez "zatroskanego obywatela"?
Niestety przepisy tworzone na kolanie nie dają nam pełnej ochrony prawnej i swobody działania a w tym rozporządzeniu wystarczyło dopisać  "w celu wykonywania działań ratowniczo-gaśniczych"

Wszystkie szkolenia, zbiórki itp zostały "zawieszone". Jak się widzimy w OSP, to na alarm, albo podczas "wolontariatu" w walce z koronawirusem.
Aktualności, artykuły, społeczność: www.Remiza.pl
Sklep pożarniczy - www.remiza.com.pl/sklep

Offline jgk

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 741
Odp: (Nie)legalna działalność OSP w czasach epidemi?
« Odpowiedź #6 dnia: Kwiecień 14, 2020, 22:19:17 »
Wklejając tekst nie cenzurowałem treści aby zachować  formę wypowiedzi jaką przyjął sąd dlatego dotyczyła ona większej ilości przypadków.
Prawdę mówiąc zapis o działaniach ratowniczo gaśniczych jest zbędny.Każdy zdrowo myślący policjant po przybyciu na miejsce jest w stanie ustalić czy osoby które zastał są tam prywatnie czy służbowo.

Offline Radhezz

  • Audaces fortuna iuvat
  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.712
  • Getting too old for this shit
Odp: (Nie)legalna działalność OSP w czasach epidemi?
« Odpowiedź #7 dnia: Kwiecień 15, 2020, 12:05:02 »
Tutaj należy zadać sobie pytanie czy działania w ramach wolontariatu związane z COVID19 można uznać za działania ratownicze?

Pytanie jak to jest kwalifikowane - u nas w wewnętrznym rejestrze wyjazdów wpisujemy jako "inne" i prawdę mówiąc byłem święcie przekonany, że to wyjazdy "na polecenie władz", czyli tylko zgłaszane na SK pod kątem niedostępności wozu do działań... A tymczasem info, żeby zadzwonić i podać ludzi do ewidencji/karty zdarzenia... Kto dowodzi, kto kieruje. Nie będę już wchodził w szczegóły, ale przynajmniej u nas tak to wygląda że jednak rodzaj działania ratowniczego to jest.

@oliwier, a wyjazdy/dyżury PSP do namiotów pneumatycznych przy szpitalach jak są ewidencjonowane? MZ?
Powyższy post wyraża opinię autora w dniu dzisiejszym. Autor zastrzega sobie prawo zmiany poglądów, bez podania przyczyny.
Oświetlenie i nagłośnienie ostrzegawcze - montaż, naprawa, modyfikacje => OGŁOSZENIE

Offline rafal.bula

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.952
    • JRG SGSP
Odp: (Nie)legalna działalność OSP w czasach epidemi?
« Odpowiedź #8 dnia: Kwiecień 15, 2020, 13:26:24 »
Jakieś 2 tygodnie temu było pismo z KG, żeby każde działania przy koronawirusie ewidencjonować jako MZ i tak to jest robione.

Co do samego zapytania w pierwszym poście, faktycznie wychodzi, że wyjazdy w OSP formalnie nie są ani pracą zawodową ani służbą, to są wbrew ustawie koronawirusowej.
Na szczęście szkodliwość społeczna czynu jest żadna, więc nie spodziewałbym się problemów.

Offline młody13

  • "Wolność nie jest dana raz na zawsze. Trzeba ją stale zdobywać na nowo...” Św. Jan Paweł II
  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 824
Odp: (Nie)legalna działalność OSP w czasach epidemi?
« Odpowiedź #9 dnia: Kwiecień 15, 2020, 14:28:28 »
Tutaj należy zadać sobie pytanie czy działania w ramach wolontariatu związane z COVID19 można uznać za działania ratownicze?

Pytanie jak to jest kwalifikowane - u nas w wewnętrznym rejestrze wyjazdów wpisujemy jako "inne" i prawdę mówiąc byłem święcie przekonany, że to wyjazdy "na polecenie władz", czyli tylko zgłaszane na SK pod kątem niedostępności wozu do działań... A tymczasem info, żeby zadzwonić i podać ludzi do ewidencji/karty zdarzenia... Kto dowodzi, kto kieruje. Nie będę już wchodził w szczegóły, ale przynajmniej u nas tak to wygląda że jednak rodzaj działania ratowniczego to jest.

@oliwier, a wyjazdy/dyżury PSP do namiotów pneumatycznych przy szpitalach jak są ewidencjonowane? MZ?
U nas traktowane jako MZ