Początek diagnostyki onkologicznej w PSP?

[Kamilos83]

Pomysł jak najbardziej fajny, jedyny problem jaki widzę to że w niektórych komendach jest problem żeby strażacy mieli niezniszczone soi, a co dopiero nomeks pokazowy, który że facto mógłby otrzymać ktoś żeby wykonywać obowiązki służbowe w niezniszczonych soi

[simek92]

No i mamy koszarowki w Grecji. Naprawdę przez 5 lat od misji w Szwecji nie dało się szybciej wprowadzić ubrań dedykowanych do gaszenia pożarów w terenach otwartych? Nie czepiam się chłopaków bo to nie ich wina, że państwo nie potrafi ich porządnie wyposażyć, ale mówimy tu o strefach, dzieciach itd a potem wszyscy wrócą w tych uwalonych koszarowkach i będą roznosić syf tak jak w ubraniu specjalnym. Żal na to patrzeć, naprawdę.

[Eqinox]

No i mamy koszarowki w Grecji. Naprawdę przez 5 lat od misji w Szwecji nie dało się szybciej wprowadzić ubrań dedykowanych do gaszenia pożarów w terenach otwartych? Nie czepiam się chłopaków bo to nie ich wina, że państwo nie potrafi ich porządnie wyposażyć, ale mówimy tu o strefach, dzieciach itd a potem wszyscy wrócą w tych uwalonych koszarowkach i będą roznosić syf tak jak w ubraniu specjalnym. Żal na to patrzeć, naprawdę.

Widziełm ubrania lekkie (spodnie) i czarne koszary... Pytanie kto za to odpowiada... Bo moim zdaniem KP/KM

[simek92]

No to niech teraz ten KP odpowiada za to, czego nie dopilnował, skoro tak wszystko w internecie jest pilnowane. To KG nie ma nadzoru nad modułami? Nie ma żadnych kontroli nad sprzętem itd?

[Eqinox]

No to niech teraz ten KP odpowiada za to, czego nie dopilnował, skoro tak wszystko w internecie jest pilnowane. To KG nie ma nadzoru nad modułami? Nie ma żadnych kontroli nad sprzętem itd?

W modułach są ludzie stanowiący maks. 20% KP i maks. 10% KM... Wiesz ile lat temu powołano GFFFV?

[Juzniestazysta]

No to niech teraz ten KP odpowiada za to, czego nie dopilnował, skoro tak wszystko w internecie jest pilnowane. To KG nie ma nadzoru nad modułami? Nie ma żadnych kontroli nad sprzętem itd?

W modułach są ludzie stanowiący maks. 20% KP i maks. 10% KM... Wiesz ile lat temu powołano GFFFV?

A ile środków z budżetu KW lub KG przekazano KP/KM na zakup niezbędnego sprzętu? Budżety Komend są mocno niedoszacowane skoro pieniądze na remonty i naprawy kończą się w półowie roku. Może w tym problem,że i Salomon z pustego nie naleje ? Jest to któraś misja z kolei. Skoro nawet KG wysyła strażaków do Francji na szkolenie i też chodzą w "koszarówko-nomexach" i problemu jakoś nikt nie robił.  Zapytałem w innym wątku i KG odpowiedział,że  jest dotacja i kupią w końcu SOI adekwatne do działań. Szkoda ,że tak późno, ale idzie ku lepszemu.

Dodałbym jeszcze zakupy aut bez tych wszystkich dpf i adblue jak w wojsku .

[simek92]

No to niech teraz ten KP odpowiada za to, czego nie dopilnował, skoro tak wszystko w internecie jest pilnowane. To KG nie ma nadzoru nad modułami? Nie ma żadnych kontroli nad sprzętem itd?

W modułach są ludzie stanowiący maks. 20% KP i maks. 10% KM... Wiesz ile lat temu powołano GFFFV?

No czyli jak zawsze u Ciebie, coś jest krótko więc nie ma problemu. To tak jakby powołać grupę chemiczną bez chemika.  Co mnie obchodzi ile ma moduł, coś jest stworzone to niech to będzie dobrze zrobione, a nie w necie na zdjęciach i w mediach och ach, a strażacy niech chorują potem, bo lepiej było kasę wydać na banery. Kolejna misja i wydaje się, że wnioski zostały wyciągnięte w bardzo małym stopniu.

[Eqinox]

No czyli jak zawsze u Ciebie, coś jest krótko więc nie ma problemu. To tak jakby powołać grupę chemiczną bez chemika.  Co mnie obchodzi ile ma moduł, coś jest stworzone to niech to będzie dobrze zrobione, a nie w necie na zdjęciach i w mediach och ach, a strażacy niech chorują potem, bo lepiej było kasę wydać na banery.

Jak zawsze u mnie grupy chemiczne powołano około 20 lat temu... Moduły GFFFV to też ponad 5 lat... I za wszystkie braki winni są obecni a nie ci to to stworzyli nie mając podstaw...

 

[simek92]

No to wyciągamy jakieś wnioski, czy czekamy dalej? Taka światowa straż, a nie ma podstaw czyli dobrych ŚOI.

[Eqinox]

No to wyciągamy jakieś wnioski, czy czekamy dalej? Taka światowa straż, a nie ma podstaw czyli dobrych ŚOI.

Ile lat temu wprowadzono moduły GFFFV? A ile lat temu wprowadzono spodnie lekkie?
Jeśli nie jest to wyciąganie wniosków to co? 

[simek92]

No to wyciągamy jakieś wnioski, czy czekamy dalej? Taka światowa straż, a nie ma podstaw czyli dobrych ŚOI.

Ile lat temu wprowadzono moduły GFFFV? A ile lat temu wprowadzono spodnie lekkie?
Jeśli nie jest to wyciąganie wniosków to co?

Ubrania lekkie można stosować od listopada 2022. Rozumiem, że nie było czasu żeby się nad tym pochylić i kupić porządne ŚOI? Tym bardziej, że istnieje duże prawdopodobieństwo wyjazdu takiego modułu.

[kufus]

No to wyciągamy jakieś wnioski, czy czekamy dalej? Taka światowa straż, a nie ma podstaw czyli dobrych ŚOI.

Ile lat temu wprowadzono moduły GFFFV? A ile lat temu wprowadzono spodnie lekkie?
Jeśli nie jest to wyciąganie wniosków to co?

Ubrania lekkie można stosować od listopada 2022. Rozumiem, że nie było czasu żeby się nad tym pochylić i kupić porządne ŚOI? Tym bardziej, że istnieje duże prawdopodobieństwo wyjazdu takiego modułu.

Skoro od listopada można stosować ubranie lekkie, a budżet ustala się dużo wcześniej, to tak realnie, była możliwość zakupu ŚOI? Niestety w PSP nie mamy drukarki banknotów a do tego sam przetarg to kilka miesięcy.

[simek92]

W PSP to oczywiście jak zawsze nie da się, bo budżet, bo to, bo tamto. Jakoś jak trzeba załatwić kasę na imprezy dla KGW i OSP, to nagle można ją pozyskać. Cóż, widocznie koszar to ochrona w jak najlepszym stopniu. Zastanawia mnie tylko jakby to było, gdyby doszło do wypadku i ubezpieczyciel zaczął by się doszukiwać tego, w co ubrani byli strażacy i czy ubrania spełniały odpowiednie normy ochrony. Ale róbmy tak dalej, przecież wszystko gra
Mam przypomnieć przetargi z tamtego roku jak kupowano kupowano samochody w dwa tygodnie? Da się?

[Kamilos83]

W PSP to oczywiście jak zawsze nie da się, bo budżet, bo to, bo tamto. Jakoś jak trzeba załatwić kasę na imprezy dla KGW i OSP, to nagle można ją pozyskać. Cóż, widocznie koszar to ochrona w jak najlepszym stopniu. Zastanawia mnie tylko jakby to było, gdyby doszło do wypadku i ubezpieczyciel zaczął by się doszukiwać tego, w co ubrani byli strażacy i czy ubrania spełniały odpowiednie normy ochrony. Ale róbmy tak dalej, przecież wszystko gra
Mam przypomnieć przetargi z tamtego roku jak kupowano kupowano samochody w dwa tygodnie? Da się?

Prosta sprawa, w przypadku wypadku okazało się że winny był strażak bo nie stosował adekwatnych soi 😂

[kufus]

W PSP to oczywiście jak zawsze nie da się, bo budżet, bo to, bo tamto. Jakoś jak trzeba załatwić kasę na imprezy dla KGW i OSP, to nagle można ją pozyskać. Cóż, widocznie koszar to ochrona w jak najlepszym stopniu. Zastanawia mnie tylko jakby to było, gdyby doszło do wypadku i ubezpieczyciel zaczął by się doszukiwać tego, w co ubrani byli strażacy i czy ubrania spełniały odpowiednie normy ochrony. Ale róbmy tak dalej, przecież wszystko gra
Mam przypomnieć przetargi z tamtego roku jak kupowano kupowano samochody w dwa tygodnie? Da się?

Jeżeli masz wiedzę o nieprawidłowościach i nie zgłosiłeś na policję to jesteś współwinny.
Ja mówię o przetargu na całą Polskę a co najmniej na województwo, wiadomo, że od ręki KP może zamówić ale koszta prawdopodobnie będą większe niż w przypadku dużego przetargu. Ale przede wszystkim zapytaj swojego KP czy ma na ŚOI pieniądze, żebyś miał lekkie ubranie specjalne. Łatwo jest krytykować, a co simek92 zrobił, żeby dostać nowy sprzęt?

[kufus]

Prosta sprawa, w przypadku wypadku okazało się że winny był strażak bo nie stosował adekwatnych soi 😂

A tu powinien się prawnik wypowiedzieć, tylko czy możesz być winny za coś czego nie dostałeś?

[Kamilos83]

Prosta sprawa, w przypadku wypadku okazało się że winny był strażak bo nie stosował adekwatnych soi 😂

A tu powinien się prawnik wypowiedzieć, tylko czy możesz być winny za coś czego nie dostałeś?

Za coś czego nie dostałeś to pewnie nie, ale z perspektywy ubezpieczyciela gaszenie w koszarowce jest pogwałceniem BHP/bhs. Ubrany byłeś w spodnie nie posiadające dopuszczenia do takich działań, w skutek czegoś nastąpił uraz. I ubezpieczyciel odmawia wypłaty. Dlaczego ? Bo powinieneś mieć nomeks czyli ubranie dostosowane do tego typu działań. A to że spodnie "grube" są nie ergonomiczne do tego typu działań to już nie jest problem ubezpieczyciela, tak samo jak fakt że ktoś ich Ci nie wydał. To tak jakbyś tłumaczył że zamiast hełmu miałeś czapkę, bo ktoś Ci kasku do Rat. tech albo rat. wys. Nie zapewnił, a na łeb coś spadlo. I z całego mojego wywodu po prostu wynika, że na końcu i tak cierpi tylko i wyłącznie strażak, który nie do końca jest winien, a z problemem prawdopodobnie niestety zostanie sam i z niczym bo ubezpieczenia nie dostanie

[simek92]

W PSP to oczywiście jak zawsze nie da się, bo budżet, bo to, bo tamto. Jakoś jak trzeba załatwić kasę na imprezy dla KGW i OSP, to nagle można ją pozyskać. Cóż, widocznie koszar to ochrona w jak najlepszym stopniu. Zastanawia mnie tylko jakby to było, gdyby doszło do wypadku i ubezpieczyciel zaczął by się doszukiwać tego, w co ubrani byli strażacy i czy ubrania spełniały odpowiednie normy ochrony. Ale róbmy tak dalej, przecież wszystko gra
Mam przypomnieć przetargi z tamtego roku jak kupowano kupowano samochody w dwa tygodnie? Da się?

Jeżeli masz wiedzę o nieprawidłowościach i nie zgłosiłeś na policję to jesteś współwinny.
Ja mówię o przetargu na całą Polskę a co najmniej na województwo, wiadomo, że od ręki KP może zamówić ale koszta prawdopodobnie będą większe niż w przypadku dużego przetargu. Ale przede wszystkim zapytaj swojego KP czy ma na ŚOI pieniądze, żebyś miał lekkie ubranie specjalne. Łatwo jest krytykować, a co simek92 zrobił, żeby dostać nowy sprzęt?

Widzę, że grubo lecisz. W takim razie Ty też jesteś współwinny, bo widzisz jak są wyposażeni nasi strażacy i też nic z tym nie robisz. Możemy się tak bić o oskarżenia. A co KG zrobiło, żeby jak najszybciej wyposażyć strażaków w odpowiednie ubrania?
01 oczywiście że nie ma pieniędzy, bo skąd ma je mieć, skoro trzeba oszczędzać na wszystkim, a budżety są tak napięte, że zaraz znowu we wrześniu będzie trzeba szukać kasy, bo w sejfie pustki. Nie należę do modułu, który jest w Grecji, więc takie ubranie przy moich działaniach nie jest mi aktualnie potrzebne, natomiast chłopaki powinni je mieć i to jak najszybciej, a poza tym, u mnie jeżeli chcemy coś mieć z nowości i coś się sprawdza, to po prostu jest to kwestia czasu i to dostajemy. Najłatwiej kogoś oskarżać, że nic nie robi, nie mając wiedzy co tak naprawdę robi poza internetem. Poza tym są osoby odpowiedzialne za te moduły i naprawdę jest internet, telefony można poszukać tego i owego i znaleźć coś co będzie przydatne w takich działaniach.

[Maxx]

Wracając do tematu.
Od czasu likwidacji inspekcji sanitarnej MSWiA, raz w roku do Państwowej Inspekcji Pracy i sanepidu powinien być składany wykaz czynników rakotwórczych na stanowiskach pracy. Spytajcie swoich komendantów, czy wykazali jakiekolwiek substancje.

[Eqinox]

Wracając do tematu:
http://kspnszz.org/index.php/2023/07/27/poslowie-pytaja-ministra-o-choroby-nowotworowe-strazakow/
W załączniku screen z twitter marszałek województwa lubuskiego o działaniach ZOSP.... Dla mnie jest to poniżej poziomu krytyki.... Bzura i to zapewne leśne dziadki z ZOSP to wymyśliły bo wątpię aby rozsądny strażak ochotnik na coś takiego wpadł

[ogniomiszcz]

Bzdura to nie pokazać wyników pomiarów i jednocześnie przekonywać ludzi, że nic im nie grozi, gdy palą się chemikalia. Z drugiej strony nawet wśród strażaków bardzo wzrosło zaufanie do wszelkiego rodzaju maseczek po pandemii.

[kufus]

kolego simek92,
 moja wypowiedź o współwinie była raczej do tego: "...Mam przypomnieć przetargi z tamtego roku jak kupowano kupowano samochody w dwa tygodnie?..."
Zgadzam się, że chłopaki z modułu (a moim zdaniem wszyscy) powinni dostać sprzęt jak najszybciej ale sam przyznałeś że komendanci nie mają kasy, więc moim zdaniem rozwiązaniem jest duży przetarg prowadzony przez kg lub kw, a to niestety musi potrwać. Chyba, że minister ma zaskórniaki i nam kupi od ręki.
kolego Kamilos83
masz rację nie można gasić w koszarówce, ale jeżeli nie masz odpowiednich ŚOI to używasz tych co masz, mimo , że są nie wygodne i cierpliwie czekasz na zakup odpowiednich ŚOI. Dodatkowo jest jeszcze dowódca, który może zdecydować w czym masz działać i przy 40 stopniach przy dogaszaniu trawy pozwoli ci zdjąć grube spodnie mimo, że to szkodliwe dla zdrowia jest, no chyba, że się mylę. A co do wypadku i ubezpieczyciela to jednak prawnik musiałby się wypowiedzieć, i pewnie skończyłoby się jakimś pozwem czy ustaleniem winy.

Ciekawostka : SCANTEX w instrukcji ubrania specjalnego rekomenduje co najmniej raz w roku pełną dekontaminację.
Pewnie nikt tego nie robi, a szkoda bo to nasze zdrowie. Tu też trzeba by zadziałać. Może zespół przy KG coś poradzi w tej sprawie.

[Eqinox]

Bzdura to nie pokazać wyników pomiarów i jednocześnie przekonywać ludzi, że nic im nie grozi, gdy palą się chemikalia. Z drugiej strony nawet wśród strażaków bardzo wzrosło zaufanie do wszelkiego rodzaju maseczek po pandemii.

Powiedz mi co badać po kilku dniach od zdarzenia u strażaków? Co do zaufania do maseczek to fakt 
Dla zasady tak odpowiedziała KW PSP Gorzów:
Strażacy PSP i OSP biorący udział w działaniach ratowniczych nie są pozostawieni sami sobie. W przypadku jakichkolwiek problemów ze zdrowiem, zawsze w pierwszej kolejności mogą liczyć na wsparcie ze strony formacji.
Czyli wychodzi na to, że nikt się do PSP w temacie nie zwracał a sprawa pożaru traktowana jest politycznie.

[ogniomiszcz]

Mogą ich zbadać i za rok... i tak nikt nie udowodni związku. Pisałem ogólnie, bo ten pożar stał się elementem "bzdurnej" kampanii wyborczej lekceważącej zdrowie ludzi. Jedynym strażakiem,  który sensownie się wypowiadał w mediach był dawny zastępca KG, zdaje się chemik z wykształcenia. Aktywni specjaliści z PSP chyba mają urlopy.

[Eqinox]

Mogą ich zbadać i za rok... i tak nikt nie udowodni związku. Pisałem ogólnie, bo ten pożar stał się elementem "bzdurnej" kampanii wyborczej lekceważącej zdrowie ludzi. Jedynym strażakiem,  który sensownie się wypowiadał w mediach był dawny zastępca KG, zdaje się chemik z wykształcenia. Aktywni specjaliści z PSP chyba mają urlopy.

Zaskoczę Cię ale w tej "branży" S ma pewne sukcesy gdyż powoli dochodzimy do tego aby wprowadzić do polskiego prawodawstwa tzw. legislacje domniemaną w sferze nowotworów wśród strażaków. Legislacja domniemana oznacza, że jeśli strażak zachorował na jeden z wymienionych rodzajów nowotworów oraz spełnił kryterium minimalnego czasu służby (różne okresy czasu dla różnych nowotworów, np. 5, 10, 15 lat służby), to automatycznie uznaje się, że choroba wywołana została w związku z wykonywaniem zawodu. Wówczas strażak otrzymuje świadczenia przewidziane w przepisach. Istnieją też uwarunkowania dodatkowe, jak np. niepalenie papierosów w przypadku raka płuc itp. Obecnie najczęściej ciężar dowodu spoczywa na strażaku, który musi dowieść, że choroba nowotworowa zaistniała w związku z wykonywaniem zawodu.  -Cytat z raportu który otrzymało kierownictwo MSWiA i niektórzy posłowie.
Wymaga to zmian ustawowych ale z tego co słyszałem w rozmowie prywatnej z jednym z posłów jest to do zrealizowania.