Autor Wątek: Raport NIK dot. OSP  (Przeczytany 14755 razy)

Offline klepi

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 122
Odp: Raport NIK dot. OSP
« Odpowiedź #50 dnia: Lipiec 11, 2019, 07:07:15 »
Mam jeszcze jedną uwagę do raportu a dokładnie do jego pierwszego zdania. Jeśli  tylko 30% jednostek jest gotowych do podjęcia działań i przyjmiemy że całe KSRG jest gotowe to zostaje tylko 600 jednostek w Polsce z poza systemu które są gotowe wyjechać. A to jest raczej nie możliwe. Ktoś to słabo policzył.

Offline rafal.bula

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.952
    • JRG SGSP
Odp: Raport NIK dot. OSP
« Odpowiedź #51 dnia: Lipiec 11, 2019, 07:19:36 »
Mam jeszcze jedną uwagę do raportu a dokładnie do jego pierwszego zdania. Jeśli  tylko 30% jednostek jest gotowych do podjęcia działań i przyjmiemy że całe KSRG jest gotowe to zostaje tylko 600 jednostek w Polsce z poza systemu które są gotowe wyjechać. A to jest raczej nie możliwe. Ktoś to słabo policzył.
Nie źle policzył, tylko to jest taki z dupy raport. Wybrano sobie kilka jednostek (dokładnie 12 gmin) i na ich podstawie sporządzono raport, co nijak nie pokazuje ani średniej ani tendencji w całym kraju.

Offline młody13

  • "Wolność nie jest dana raz na zawsze. Trzeba ją stale zdobywać na nowo...” Św. Jan Paweł II
  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 824
Odp: Raport NIK dot. OSP
« Odpowiedź #52 dnia: Lipiec 11, 2019, 09:22:56 »
Mam jeszcze jedną uwagę do raportu a dokładnie do jego pierwszego zdania. Jeśli  tylko 30% jednostek jest gotowych do podjęcia działań i przyjmiemy że całe KSRG jest gotowe to zostaje tylko 600 jednostek w Polsce z poza systemu które są gotowe wyjechać. A to jest raczej nie możliwe. Ktoś to słabo policzył.
Nie źle policzył, tylko to jest taki z dupy raport. Wybrano sobie kilka jednostek (dokładnie 12 gmin) i na ich podstawie sporządzono raport, co nijak nie pokazuje ani średniej ani tendencji w całym kraju.
W mój powiat raport wpisuje się idealnie a inna część kraju . Ale nie jest tak źle bo ktoś ma lepsze układy tylko zarządy nic nie robią w kierunku poprawy . Czekają na gotowe na tacy . A potem zdziwienie po latach że jest aż tak źle.

Offline Fistach

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.339
Odp: Raport NIK dot. OSP
« Odpowiedź #53 dnia: Lipiec 11, 2019, 09:29:00 »
NIK wybral za mala grupe osp. Ciekawe jakie kryteria przyjeli

Offline romiwe

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 589
Odp: Raport NIK dot. OSP
« Odpowiedź #54 dnia: Lipiec 11, 2019, 12:58:36 »
NIK wybral za mala grupe osp. Ciekawe jakie kryteria przyjeli

Zgodnie z wytycznymi  jakie otrzymali z M......
żeby później można było  jak już przytaczałem :
https://osp.pl/artykuly/rzad-przeznaczy-82-miliony-zl-dla-ochotniczych-strazy-pozarnych,18365/?fbclid=IwAR1UDa7DQlQ3CcNZN8kG-vu8hQKON5u84OQZz4HfdsktkfJ_AGx3fKXWZGQ

Offline Radhezz

  • Audaces fortuna iuvat
  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.712
  • Getting too old for this shit
Odp: Raport NIK dot. OSP
« Odpowiedź #55 dnia: Lipiec 11, 2019, 15:37:09 »
Piękne zagranie przedwyborcze - aż szkoda że kosztem tych jednostek, które działają i chcą działać głównie na polu ratowniczym...
Powyższy post wyraża opinię autora w dniu dzisiejszym. Autor zastrzega sobie prawo zmiany poglądów, bez podania przyczyny.
Oświetlenie i nagłośnienie ostrzegawcze - montaż, naprawa, modyfikacje => OGŁOSZENIE

Offline noaraf

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 29
Odp: Raport NIK dot. OSP
« Odpowiedź #56 dnia: Lipiec 11, 2019, 17:53:37 »
Zgodnie z wytycznymi  jakie otrzymali z M......
żeby później można było  jak już przytaczałem :
https://osp.pl/artykuly/rzad-przeznaczy-82-miliony-zl-dla-ochotniczych-strazy-pozarnych,18365/?fbclid=IwAR1UDa7DQlQ3CcNZN8kG-vu8hQKON5u84OQZz4HfdsktkfJ_AGx3fKXWZGQ
To nie pierwsza wielką i szumna obietnica dodatkowych środków dla OSP, ale że obecny rząd rozdawnictwem stoi - paradoksalnie tym razem jest wielka szansa, że ta kasa naprawdę w całości popłynie do remiz..!
pzdr, G.

Offline jgk

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 741
Odp: Raport NIK dot. OSP
« Odpowiedź #57 dnia: Lipiec 19, 2019, 21:52:34 »
Niby kwota 5000 tysi po podzieleniu 82 mln by się zgadzała i to że niby każda OSP dostanie owe 5 tysi tylko że nikt nie mówi że ową kasę dostanie po złożeniu wniosku w pierwszej wersji do mswia jeśli klepnie to komendant wojewódzki, a teraz wedle nowej koncepcji po złożeniu wniosku przez gminy.
Teraz pytanie ile OSP ma na pieńku z samorządami ile PSL chce na tym uszczknąć dla siebie.Chyba wiele OSP  o owej kasie będzie mogło zapomnieć lub rozegra się to na zasadzie że owszem kasa jest ale albo będzie tak jak my chcemy albo możecie zapomnieć o sprawie.

Offline Łukasz Telus

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 930
    • Łukasz Telus Fotografia
Odp: Raport NIK dot. OSP
« Odpowiedź #58 dnia: Lipiec 19, 2019, 22:00:49 »
https://www.tvn24.pl/sejm-przyjal-poprawke-psl-do-nowelizacji-ustawy-o-ochronie-przeciwpozarowej,954245,s.html

Cytuj
Pierwotnie ich rozdziału dokonywał minister spraw wewnętrznych na podstawie wniosków złożonych przez ochotnicze straże pożarne za pośrednictwem komendanta wojewódzkiego PSP. Poprawka zakłada, że rozdziałem pieniędzy zajmą się "podmioty ponoszące koszty funkcjonowania OSP", czyli m.in. gminy.
[...]
Sejmowe głosowanie nad poprawką poprzedziło wystąpienie minister spraw wewnętrznych i administracji Elżbieta Witek, która przekonywała, że to nie wójt danej gminy wie najlepiej, której jednostce OSP "co jest najbardziej potrzebne". Wskazywała, że najlepiej wiedzą o tym komendanci miejscy, powiatowi i wojewódzcy PSP.
[...]
Jednak w głosowaniu posłowie tę poprawkę przyjęli. Za przyjęciem poprawki głosowało 210 posłów, 208 było przeciw, a wstrzymało się czterech posłów

Offline daro

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 927
Odp: Raport NIK dot. OSP
« Odpowiedź #59 dnia: Lipiec 20, 2019, 09:03:01 »
widać że raport na zamówienie. Wstyd że stworzył go państwowy organ i oparł na tak małej ilości danych.

Ale czytając raport ciężko się nie zgodzić z jego tezami. Często słabe wyszkolenie, brak badań lekarskich, inwestowanie w nowe samochody w jednostkach w których wieje pustkami, marnowanie publicznej kasy na zakupy w związkowych geszeftach, itd.

Raport miał pokazać jak to kiedyś było źle i jak to nagle nowa władza ulepszyła procedury żeby było lepiej - chociaż nic się i tak od tego czasu nie zmieniło. Nadal bez badań, nadal bez szkoleń, nadal samochody do tych jednostek które mają polityczny układ i koneksje, nadal brak przejrzystych kryteriów podziału środków, nadal uznaniowość a co za tym idzie kto dobrze dziobie ten przy kasie.
Ten jest większy między ludzmi, kto im służy i kto poświęca siebie dla dobra innych!
                                                A. Mickiewicz

Offline jgk

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 741
Odp: Raport NIK dot. OSP
« Odpowiedź #60 dnia: Lipiec 23, 2019, 18:50:55 »
Cytuj
https://remiza.com.pl/pis-naprawi-ustawe-o-ochronie-przeciwpozarowej/
no to będzie ciekawie.Przecież jak daje dobra zmiana to nie może dać tym spoza niej, dlatego zapewne pierwotnie wnioski miał rozpatrywać wojewódzki aby za dużo nie poszło do niewłaściwych OSP. Ale jak widać wszystko da się pomału odkręcić Pytanie tylko ile w tym odkręcaniu będzie sprawiedliwości.Zapewne ci popierąjący dobrą zmianę owszem tam reszta jako gorszy sort zapewne nic lub niewiele.

Offline młody13

  • "Wolność nie jest dana raz na zawsze. Trzeba ją stale zdobywać na nowo...” Św. Jan Paweł II
  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 824
Odp: Raport NIK dot. OSP
« Odpowiedź #61 dnia: Lipiec 23, 2019, 20:03:13 »
Cytuj
https://remiza.com.pl/pis-naprawi-ustawe-o-ochronie-przeciwpozarowej/
no to będzie ciekawie.Przecież jak daje dobra zmiana to nie może dać tym spoza niej, dlatego zapewne pierwotnie wnioski miał rozpatrywać wojewódzki aby za dużo nie poszło do niewłaściwych OSP. Ale jak widać wszystko da się pomału odkręcić Pytanie tylko ile w tym odkręcaniu będzie sprawiedliwości.Zapewne ci popierąjący dobrą zmianę owszem tam reszta jako gorszy sort zapewne nic lub niewiele.
Dla mnie ta ustawa to jest brak dostosowania się do zaleceń NIK u . Wszystko na odwrót . Powinny być wspierane aktywne jednostki OSP a nie jednostki widmo .

Offline jgk

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 741
Odp: Raport NIK dot. OSP
« Odpowiedź #62 dnia: Lipiec 23, 2019, 21:53:55 »
Prawda jest taka że jednostkami widmo jako stoważyszeniami powinny zając się starostwa bo pod nie podlegają.Nie funkcjonują  to albo zaczną albo zamknąć ale przecież wszystkie funkcjonują prawda........Kiedyś stowarzyszenie mogło zostać rozwiązane tylko przez nich samych dziś są inne możliwości aby tego dokonać.Jednak samorządy tego nie chcą bo im więcej OSP tym większa kasa do zabezpieczenia  w budżecie z podatków.Kasa  która finalnie z końcem roku budżetowego zostanie wydana na zupełnie coś innego niż została zabezpieczona. Zostaje między innymi  z tych jednostek widmo a wydana być musi.Tak że to dla samorządów taki bonus dodatkowej kasy.

Offline Fistach

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.339
Odp: Raport NIK dot. OSP
« Odpowiedź #63 dnia: Lipiec 24, 2019, 07:17:29 »
@jgk dzięki za ciekawe wyjaśnienie sprawy.

Aczkolwiek co do zamykania OSP od góry to jestem przeciwny. Dajmy ludziom sobie być, chodzić do kościoła na uroczystości w mundurach itd. ale faktycznie trzebaby sprawdzić która OSP faktycznie działa, a które są tylko na papierze.

Offline młody13

  • "Wolność nie jest dana raz na zawsze. Trzeba ją stale zdobywać na nowo...” Św. Jan Paweł II
  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 824
Odp: Raport NIK dot. OSP
« Odpowiedź #64 dnia: Lipiec 24, 2019, 09:28:59 »
@jgk dzięki za ciekawe wyjaśnienie sprawy.

Aczkolwiek co do zamykania OSP od góry to jestem przeciwny. Dajmy ludziom sobie być, chodzić do kościoła na uroczystości w mundurach itd. ale faktycznie trzebaby sprawdzić która OSP faktycznie działa, a które są tylko na papierze.
Najlepiej w temacie zorientowana będzie KM KP  PSP ,  to ona powinna decydować komu przyznać dofinansowanie. Jeśli chodzi o Zarządy gminne to osoby zajmujące te stanowiska często są związane z jednostkami którym te dotacje przyznają . Więc będzie to mało obiektywna decyzja . Pozdrawiam .

Offline Łukasz Telus

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 930
    • Łukasz Telus Fotografia
Odp: Raport NIK dot. OSP
« Odpowiedź #65 dnia: Lipiec 24, 2019, 10:04:43 »

Najlepiej w temacie zorientowana będzie KM KP  PSP ,  to ona powinna decydować komu przyznać dofinansowanie. Jeśli chodzi o Zarządy gminne to osoby zajmujące te stanowiska często są związane z jednostkami którym te dotacje przyznają . Więc będzie to mało obiektywna decyzja . Pozdrawiam .

Tak i KMPSP/KPSPS a już na pewno KWPSP będzie najlepiej jest zorientowana w tym, jakie ma potrzeby w zakresie organizowanie sportowych przedsięwzięć dana OSP.  :gwiazdki:
PSP często nie wie jakim potencjałem ratowniczym dysponuje dana OSP oraz jak można go wykorzystać. Śmiech na sali.

Offline jgk

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 741
Odp: Raport NIK dot. OSP
« Odpowiedź #66 dnia: Lipiec 24, 2019, 10:07:27 »
Moim zdaniem ---jakie wnioski jaka weryfikacja.Skoro kwota do podziału  wyliczona została na podstawie ilości OSP.
16400 jednostek bo tyle faktycznie jest x 5 tysi daje 82 banki to kasę powinna dostać każda jednostka bez wyjątku bez weryfikacji,kombinowania.To że chciano aby po ową kasę występowały samorządy daje jeden plus bo samorządy wiedzą ile jednostek mają i była duża szansa że dostaną  ją wszystkie jednostki bez wyjątku .
Natomiast jeśli tak nie będzie  grom z nich tego nie zrobi bo nawet nie wie, nie słyszała o czymś takim.W tym momencie pozostaje pytanie co rząd zrobi z kasą o którą nikt się nie upomni.Dadzą swoim przydupasom więcej bo inni się nie upomnieli.Najśmieszniejsze jest w tym wszystkim to żę owa kasa przy potrzebach  wielu jednostek jest jak inwestycja na waciki bo na tyle w sumie wystarczy.

Offline młody13

  • "Wolność nie jest dana raz na zawsze. Trzeba ją stale zdobywać na nowo...” Św. Jan Paweł II
  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 824
Odp: Raport NIK dot. OSP
« Odpowiedź #67 dnia: Lipiec 24, 2019, 11:51:05 »
Moim zdaniem ---jakie wnioski jaka weryfikacja.Skoro kwota do podziału  wyliczona została na podstawie ilości OSP.
16400 jednostek bo tyle faktycznie jest x 5 tysi daje 82 banki to kasę powinna dostać każda jednostka bez wyjątku bez weryfikacji,kombinowania.To że chciano aby po ową kasę występowały samorządy daje jeden plus bo samorządy wiedzą ile jednostek mają i była duża szansa że dostaną  ją wszystkie jednostki bez wyjątku .
Natomiast jeśli tak nie będzie  grom z nich tego nie zrobi bo nawet nie wie, nie słyszała o czymś takim.W tym momencie pozostaje pytanie co rząd zrobi z kasą o którą nikt się nie upomni.Dadzą swoim przydupasom więcej bo inni się nie upomnieli.Najśmieszniejsze jest w tym wszystkim to żę owa kasa przy potrzebach  wielu jednostek jest jak inwestycja na waciki bo na tyle w sumie wystarczy.
To niech się zainteresują a nie na gotowe. Zawsze potem mają problem do osób które wyszukują dotacji dlaczego oni mają a my nie . Jeśli chodzi o informowanie KP PSP czym dana jednostka dysponuje i kto ma ważne kursy i badania to taki obowiązek ma zarząd danej jednostki a nie potem płacz że nie dysponowani . Jesteśmy z poza KSRG i wszelkie dane podawałem do SWD. Sasiednia OSP nawet nie zgłosiła wymiany wozu od 5ciu lat więc do kogo pretensje.
Ps. W tamtym roku były robione zdjęcia strażnic i wyposażenia . Jak ktoś ma możliwość to niech sobie przejrzy zdjęcia z powiatu, gwarantuje że będziecie mieli obeznanie gdzie nie ma sensu inwestować bo tam już dawno wszystko w pokrzywach zarośnięte .
« Ostatnia zmiana: Lipiec 24, 2019, 12:06:37 wysłana przez młody13 »

Offline jgk

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 741
Odp: Raport NIK dot. OSP
« Odpowiedź #68 dnia: Lipiec 24, 2019, 13:25:46 »
Nie rozumiałeś mojego myślenia skoro wyliczyli kwotę na podstawie ilości jednostek ,a nie że pula jest mniejsza niż ich jest faktycznie i kto pierwszy ten lepszy to niech dadzą tak jak to wyliczali bez wyjątków.Co do wozów to nie OSP powinna zgłaszać że potrzebuje auto tylko powinno być na zasadzie że każdemu się należy skoro pozwolono na jej funkcjonowanie.A tak mamy  kolesiostwo, układy, koryciarstwo,wazeliniarstwo, wśród ludzi którzy mówią  że działają  Bogu na chwałę a ludziom  na ratunek.Dzięki temu  jedni wymieniają  co 3-5 lat mając niekiedy po 2-3 a inni przez 50 lat się nie doczekają.Taka to uczciwość nie tylko rządzących  ale samych szanownych druhów.Tak że nie pisz mi o zainteresowaniu przez kogoś na coś co powinno być zapewnione.
« Ostatnia zmiana: Lipiec 24, 2019, 14:08:58 wysłana przez jgk »