Autor Wątek: D-cy jednostek od 7:30 do 22, a redukcja nadgodzin!  (Przeczytany 136512 razy)

Offline Eqinox

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 5.918
Odp: D-cy jednostek od 7:30 do 22, a redukcja nadgodzin!
« Odpowiedź #300 dnia: Marzec 31, 2018, 10:19:58 »
Po 8 kwietnia...U mnie komendanci są przychylnie nastawieni i gdyby od nich to zależało na 100 % przedłużyliby.
U mnie 01 negatywnie dowódcy też i to o dziwo 100% gdzie wcześniej nie byli jednomyślni.

Offline Drukmistrz

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 99
Odp: D-cy jednostek od 7:30 do 22, a redukcja nadgodzin!
« Odpowiedź #301 dnia: Marzec 31, 2018, 11:01:54 »
W świętokrzyskim cisza o wprowadzeniu po 6 kwietnia. Dowódca mówił, że mu nic w tym temacie nie wiadomo i że d-cy są nastawieni negatywnie. Ciekawe co tylko odpiszą  komendanci.
Po 8 kwietnia...U mnie komendanci są przychylnie nastawieni i gdyby od nich to zależało na 100 % przedłużyliby.
A jakie to województwo? To chyba ewenement jakiś.

Offline turbopompa

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 72
Odp: D-cy jednostek od 7:30 do 22, a redukcja nadgodzin!
« Odpowiedź #302 dnia: Marzec 31, 2018, 12:24:39 »
Pismo BK-I-110/52-1/18 z 30.03.2018 r. - system naprzemienny przedłużono do 1 czerwca 2018 r. KM/KP III, IV i V kat. w województwach: lubuskim, mazowieckim, śląskim i zachodniopomorskim "w celu dokładnienszego zdiagnozowania potrzeb naprzemiennego toku pełnienia służby".
Fax wyszedł z KG po 12.00 w piątek także pewnie nie wszyscy zainteresowani wiedzą...

Offline lolo80

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 30
Odp: D-cy jednostek od 7:30 do 22, a redukcja nadgodzin!
« Odpowiedź #303 dnia: Marzec 31, 2018, 12:37:14 »
Osobiście uważam, że taki "tryb" służby 11 i 12 jest słuszną drogą. Oczywiście zaraz pojawią się głosy krytyki, ale przez ostatni okres takiego sposobu służby przyniósł on w mojej komendzie więcej dobrych rozwiązań niż praca na "1 zmianę"

Offline turbopompa

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 72
Odp: D-cy jednostek od 7:30 do 22, a redukcja nadgodzin!
« Odpowiedź #304 dnia: Marzec 31, 2018, 12:55:23 »
Słuszną drogą idąc w jakim kierunku? Dotyczy Cię bezpośrednio system naprzemienny?

Offline Feuerwehrmann

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 509
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: D-cy jednostek od 7:30 do 22, a redukcja nadgodzin!
« Odpowiedź #305 dnia: Marzec 31, 2018, 12:56:20 »
Osobiście uważam, że taki "tryb" służby 11 i 12 jest słuszną drogą. Oczywiście zaraz pojawią się głosy krytyki, ale przez ostatni okres takiego sposobu służby przyniósł on w mojej komendzie więcej dobrych rozwiązań niż praca na "1 zmianę"

A jakie to dobre rozwiązania przyniósł naprzemienny tok służby w Twojej komendzie?
Zmienność decyzji świadczy o ciągłości procesu dowodzenia.

Offline Eqinox

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 5.918
Odp: D-cy jednostek od 7:30 do 22, a redukcja nadgodzin!
« Odpowiedź #306 dnia: Marzec 31, 2018, 13:11:35 »
A jakie to dobre rozwiązania przyniósł naprzemienny tok służby w Twojej komendzie?
Jak to wchodziło to zdania było podzielone 50/50 a teraz 100% jest przeciwko... Bo to rozwala wszystko łącznie z dyżurami domowymi kierownictwa...  Dowódca nie pojedzie poza swój rejon działania bo jest dyżur domowy a on kończy robotę za godzinę... Wczesniej tak nie było a teraz jest bardzo duża różnica czy wrócisz do domu o 17 czy o 23....
I ja dowódcom się nie dziwię.

Offline turbopompa

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 72
Odp: D-cy jednostek od 7:30 do 22, a redukcja nadgodzin!
« Odpowiedź #307 dnia: Marzec 31, 2018, 13:25:18 »
A to dyżur domowy jeszcze istnieje?  :rofl: Z moich obserwacji stały dyżur mają 11 i 12  :szalony:

Offline Eqinox

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 5.918
Odp: D-cy jednostek od 7:30 do 22, a redukcja nadgodzin!
« Odpowiedź #308 dnia: Marzec 31, 2018, 13:28:09 »
A to dyżur domowy jeszcze istnieje?  :rofl: Z moich obserwacji stały dyżur mają 11 i 12  :szalony:
Funkcja 11 i 12 pomału staje się karą...

Offline turbopompa

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 72
Odp: D-cy jednostek od 7:30 do 22, a redukcja nadgodzin!
« Odpowiedź #309 dnia: Marzec 31, 2018, 13:34:17 »
Odnośnie samego dyżuru... od 7.00 do 21.00 to norma, przed 7.00 ten co na rano już nie śpi więc się go wzywa, a późną nocą ten z popołudnia przecież jeszcze nie śpi  :rofl: w weekend to w standardzie. 11 lub 12 pod telefonem... :gwiazdki:

Offline Siedem

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 448
Odp: D-cy jednostek od 7:30 do 22, a redukcja nadgodzin!
« Odpowiedź #310 dnia: Marzec 31, 2018, 13:47:29 »
Nie ma to znaczenia komu się co podoba i czy coś to rozwala. Badane jest w ilu sytuacjach zachowano naprzemiennoŝć i było to możliwe oraz z czego wynikała sytuacja, że na popołudnie nikogo nie było.

Offline deejayslonio

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 793
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: D-cy jednostek od 7:30 do 22, a redukcja nadgodzin!
« Odpowiedź #311 dnia: Marzec 31, 2018, 13:48:56 »
Zaleta tego systemu jest jedna - dodatkowa osoba w JRG przez większą część doby.
Być może ktoś widzi w tym jeszcze jedną zaletę - rozwalenie współpracy między 11 i 12.
Dla mnie to największa wada tego systemu. 11 i 12 się mijają. Decyzje się rozpływają i pojawiają się nieścisłości.

Pisma z KG oczywiście jeszcze nie widziałem i mam nadzieję, że KW zatrzyma się w przypadku Warszawy bo wyróżniono kilka jednostek i wprowadzono bałagan największy w kraju, czyli część jednostek pracuje po staremu, część w nowym systemie, komenda po staremu - a już sprawdzano i potwierdzano, że różne systemy pracy nie sprzyjają współpracy.

Nie ma to znaczenia komu się co podoba i czy coś to rozwala. Badane jest w ilu sytuacjach zachowano naprzemiennoŝć i było to możliwe oraz z czego wynikała sytuacja, że na popołudnie nikogo nie było.

Jakie badanie? ? Ktoś coś badał albo zadał pytanie?
Ktoś czekał na wnioski po teście systemu?
Choćby cały kraj powiedział, że system jest do dupy to i tak ktoś wprowadzający ma pomysł na ten system i go wprowadzi - pytanie tylko jakich argumentów użyje jako tych dobrych dla PSP.

« Ostatnia zmiana: Kwiecień 01, 2018, 07:04:11 wysłana przez Butel »

Offline Siedem

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 448
Odp: D-cy jednostek od 7:30 do 22, a redukcja nadgodzin!
« Odpowiedź #312 dnia: Marzec 31, 2018, 13:59:14 »
A to jest taki wymóg, że jednostka nadrzędna musi się tłumaczyć jednostce podrzędnej ze swich decyzji i sposobów realizacji swoich założeń?

Offline Eqinox

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 5.918
Odp: D-cy jednostek od 7:30 do 22, a redukcja nadgodzin!
« Odpowiedź #313 dnia: Marzec 31, 2018, 14:05:07 »
U mnie dwóch sluzylo poniżej 40% dni... A jak dojda miesiące letnie to zejada pewnie do 20%...

Offline Feuerwehrmann

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 509
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: D-cy jednostek od 7:30 do 22, a redukcja nadgodzin!
« Odpowiedź #314 dnia: Marzec 31, 2018, 14:06:26 »
Zaobserwowane "plusy" systemu naprzemiennego:
- oddelegowanie 11 bądź 12 do różnych zadań typu odprawy, rady pedagogiczne, a nawet zdjęcia w OSP i inne dziadostwo powodują, że w jednostce nie ma żadnego dowódcy,
- papiery same się nie zrobią, więc się człowiek nie rozdwoi i nie ma możliwości np. nadzoru nad szkoleniem,
- konieczność przekazywania sobie informacji, a nie wszystko zawsze się przekaże. Nie brakuje takich, co próbują to wykorzystać i badają grunt. Jak nie udało się czegoś załatwić z jednym, to można przyjść po 15 i spróbować załatwić z drugim.
- ćwiczenia na obiektach - ciężkie do zrealizowania w jedną osobę, żeby mieć oczy na wszystko i zachować jednolity sposób przeprowadzenia ćwiczenia,
- w przypadku braku jednego z dowódców i zastępstwa przez innego 8-godzinnego, to jemu kumuluje się robota na dwóch stanowiskach.

Zaleta tego systemu jest jedna - dodatkowa osoba w JRG przez większą część doby.

To zaleta dla PB - w niektórych miejscach możliwość zastępstwa przez dowódcę i odbioru nadgodzin ;)
« Ostatnia zmiana: Marzec 31, 2018, 14:21:01 wysłana przez Feuerwehrmann »
Zmienność decyzji świadczy o ciągłości procesu dowodzenia.

Offline turbopompa

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 72
Odp: D-cy jednostek od 7:30 do 22, a redukcja nadgodzin!
« Odpowiedź #315 dnia: Marzec 31, 2018, 15:27:39 »
Jaki odbiór nadgodzin??? :gwiazdki: przecież odbiór jest "planowaną" nieobecnością a 11 i 12 ma zastępować tylko w razie "W". Nie mogą być przewidziani do stanu minimalnego. :wall:

Offline Feuerwehrmann

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 509
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: D-cy jednostek od 7:30 do 22, a redukcja nadgodzin!
« Odpowiedź #316 dnia: Marzec 31, 2018, 15:43:07 »
Tak, tak, a zdjęcia kibli w OSP są elementem inspekcji 😉
Zmienność decyzji świadczy o ciągłości procesu dowodzenia.

Offline pb11

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 779
Odp: D-cy jednostek od 7:30 do 22, a redukcja nadgodzin!
« Odpowiedź #317 dnia: Marzec 31, 2018, 15:49:47 »
A to dyżur domowy jeszcze istnieje?  :rofl: Z moich obserwacji stały dyżur mają 11 i 12  :szalony:
Funkcja 11 i 12 pomału staje się karą...

Niestety ale smutna prawda, szczególnie w małych KP w których to dowódca JRG już dawno przestał być tym do czego go mianowano. Zazwyczaj po reorganizacji w 2006 przesuwano na JRG realizację zadań innych wydziałów i uczyniono z dowódców zwykłych pracowników biurowych, zwłaszcza że zgodnie z obowiązującą doktryną pół powiatu może się spalić byle terminowe pismo dotyczące zazwyczaj dupy Maryny dotarło na czas. Zadania dotyczące stricte działalności jednostki realizowane są jako ostatnie w kolejności o ile zostanie na nie czas?.
Zresztą zdaje się że jest to dostrzegane przez ludzi ( problemy z przejściem D-cy zmiany lub z-cy d-cy zmiany na 8 h)  czego nie można powiedzieć  o przełożonych, którzy angażując dowódców do innych zadań  w znacznym stopniu uniemożliwiają im wypełnianie podstawowej moim zdaniem dla nich roli,  polegającej na dbaniu o  w szeroko pojętym znaczeniu  prawidłowe funkcjonowanie JRG.

Offline turbopompa

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 72
Odp: D-cy jednostek od 7:30 do 22, a redukcja nadgodzin!
« Odpowiedź #318 dnia: Marzec 31, 2018, 15:53:49 »
To jak 11 i 12 mają służby na podziale w ramach stanu minimalnego to już sam nie wiem jak się to ma do dodatkowego strażaka w małych jednostkach (oczywiście w ramach systemu naprzemiennego - przecież zasadniczo przez niektórych to jest wskazane jako duży plus)... :fiuu:

Offline mietek90

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 72
Odp: D-cy jednostek od 7:30 do 22, a redukcja nadgodzin!
« Odpowiedź #319 dnia: Marzec 31, 2018, 16:37:19 »
Jaki  odbiór nadgodzin ????  z tego co mówi mój 13, to kiedy jest 11 albo 12  jest do 21, to 13 jest bardziej " spokojniejszy" ,  bo jak pierdyknie coś większego to 11 / 12 albo jest na miejscu na równo z  nami, albo szybko dojedzie z jakiejś narady OSP itp. Taka spychologia, jest 11/ 12 niech decyduje.... A co do ludzi z PB  - więcej tych niezadowolonych,  mi  obecność 11 / 12 nie przeszkadza, można czasem spokojnie pogadać o tym i owym z jednym czy drugim, tak po ludzku.....
Wesołych dla Wszystkich.