Autor Wątek: D-cy jednostek od 7:30 do 22, a redukcja nadgodzin!  (Przeczytany 172888 razy)

Offline rafal.bula

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.952
    • JRG SGSP
Odp: D-cy jednostek od 7:30 do 22, a redukcja nadgodzin!
« Odpowiedź #375 dnia: Czerwiec 09, 2018, 19:13:45 »
Cytuj
to, że dowódca zmiany nie potrzebuje bata/nadzoru to się zgadza, ale w wielu jednostkach obowiązki dowódcy zmiany pełnią podoficerowie z niewielkim doświadczeniem - bynajmniej na ścianie zachodniej.
I to jest argument, żeby w całym kraju dowódcy pracowali na dwie zmiany? Jeśli gdzieś jest komenda w której jest taka potrzeba (i wierzę, że może być), to niech sobie pracuje. Powiem więcej: jeśli jest gdzieś potrzeba, żeby w danym dniu jeden z dowódców przyszedł na popołudnie i zrobił np. szkolenie OSP - niech będzie! Ale, na św. Floriana, nie wszędzie i nie codziennie! nie brnijmy dalej w to łajno

Cytuj
Może, ale to może w jrg o małej ilosci stanów osobowych, gdzie każde dodatkowe ręce sie liczą to coś ma na celu. Ale nie w wiekszych jednostkach.
Jak już trochę napisał rastafarai, a ja dodam: po południu są już mobilne OSP, a do południa lepsze są dwie pary rąk do pracy więcej niż jedna para, która w dodatku wcale nie będzie do pracy bo będzie w tym rozwozić kalendarze/organizować zawody/odpowiadać na pisma/uzgadniać ćwiczenia itd., jak to jest właśnie w małych KP
« Ostatnia zmiana: Czerwiec 09, 2018, 19:18:11 wysłana przez rafal.bula »

Offline sinobrody

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 40
Odp: D-cy jednostek od 7:30 do 22, a redukcja nadgodzin!
« Odpowiedź #376 dnia: Czerwiec 13, 2018, 20:46:20 »
Po co w ogóle taka funkcja. Kiedyś były czasy, że dowódca zmiany ogarniał to co robi dowódca jrg teraz (no i to co zastępca, chociaż zastępca nie ma nic do roboty z reguły)  wg mnie jest to zbędna funkcja, część ich roli mogą przejąc osoby z biura, a część dowódcy zmian

Offline peterek

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.258
Odp: D-cy jednostek od 7:30 do 22, a redukcja nadgodzin!
« Odpowiedź #377 dnia: Czerwiec 13, 2018, 21:10:06 »
Po co w ogóle taka funkcja. Kiedyś były czasy, że dowódca zmiany ogarniał to co robi dowódca jrg teraz (no i to co zastępca, chociaż zastępca nie ma nic do roboty z reguły)  wg mnie jest to zbędna funkcja, część ich roli mogą przejąc osoby z biura, a część dowódcy zmian
A przed wojną to końmi jeździli........, a jeszcze wcześniej to straże były tylko w największych miastach........., a na wsiach to wiadrami gasili..........
Proszę nie kompromituj się. Zróbmy może wszędzie w Polsce posterunki zamiast jogurtów.
pozdrawiam

Offline pb11

  • Global Moderator
  • *
  • Wiadomości: 1.434
Odp: D-cy jednostek od 7:30 do 22, a redukcja nadgodzin!
« Odpowiedź #378 dnia: Czerwiec 13, 2018, 22:13:31 »
Sinobrody w sumie to chciałbym, aby kiedyś doszło do spełnienia tych twoich marzeń i wszystkie zadania tych leniwych dowódców ( zwłaszcza z małych komendach gdzie przecież wiadomo, że są wydzielone piony operacyjne, szkoleniowe, łączności, informatyki i rozbudowane do granic absurdu kwatermistrzostwo i kadry) spadły na takich jak ty, abyś i ty tak jak i Oni mógł sobie nic nie porobić, tylko brać kasę i czerpać profity z lenistwa.
Zakładam, że jesteś tym dowódcą zmiany, który tak chętnie przejmie to leniuchowanie lub podawałeś siebie, jako tego chętnego do objęcia tych zadań dodatkowo, jako strażak pełniący służbę w systemie codziennym, bo chyba nie dorzucałeś ot tak tego słodkiego lenistwa innym całkowicie zapominając o sobie. Jeśli jednak tak, to wspaniały człowiek z ciebie tak po prostu bezinteresownie obdarowywać innych takim dobrem całkowicie pomijając siebie.
Jeszcze raz spełnienia marzeń.

ps* moderatora wątku przepraszam za offtop


 

Offline GordonShumway

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 442
Odp: D-cy jednostek od 7:30 do 22, a redukcja nadgodzin!
« Odpowiedź #379 dnia: Czerwiec 14, 2018, 08:54:33 »
Dowództwo JRG musi być na 2 zmiany gdyż ktoś musi robić zdjęcia z zajęć.

Offline Radar

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 39
Odp: D-cy jednostek od 7:30 do 22, a redukcja nadgodzin!
« Odpowiedź #380 dnia: Czerwiec 14, 2018, 15:18:52 »
I w ośrodkach szkolenia bedzie nowy kurs: fotografia ratownicza i szkoleniowa. Obowiązkowo 3 dni z zakwaterowaniem, aby poznać takjniki wybierania najlepszych zdjęć z wykonanego szkolenia w ramach doskonalenia zawodowego :wall:
Ne quid nimis

Offline officer

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 713
Odp: D-cy jednostek od 7:30 do 22, a redukcja nadgodzin!
« Odpowiedź #381 dnia: Czerwiec 14, 2018, 15:28:48 »
Pamiętam czasy gdy zadania obecnych d-ców JRG pełnił tzw. d-ca plutonu. Był sam i dodatkowo zajmował się częścią operacyjnej i MIAŁ CZAS JESZCZE nie tylko na kawę. Teraz siedzi dwóch - mniej obowiązków a dodatkowo większość roboty zrzucali na d-ców zmian. Panowie przestańcie pierd..... na tym forum o ich pracowitości- oni tak pracują jak ten na budowie co chodzi z pustą taczką, a jak sie go zapytano dlaczego chodzi z pustą taczka odpowiedział" taki zapier.... że nie mam czasu taczki załadować
Pozdrawiam pracusiów 8-godzinnych.

Offline GordonShumway

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 442
Odp: D-cy jednostek od 7:30 do 22, a redukcja nadgodzin!
« Odpowiedź #382 dnia: Czerwiec 14, 2018, 16:36:43 »
Officer tu przykładów można podawać wiele, aczkolwiek mijamy się z wątkiem.
U mnie nagminnie jest osłabiany PB gdyż trzeba autem z komendy pojechać na serwis
gdyż pseudotechnik nie posiada uprawnień do kierowania lub najzwyczajniej mu się nie chce.
Mało tego zajeżdżasz na serwis i się okazuje, że wcale na ciebie nie oczekują gdyż nikt się nie umawiał.
Dlatego czasami te dwie zmiany dowódców może zapchać dziurę po brakującej osobie.

P.S Nie ma co rozpamiętywać co było kiedyś (starzy tak często gadali że kiedyś to dopiero było roboty)
tak naprawdę teraz u mnie jest trochę ponad 2 tys. wyjazdów na rok a kiedyś było 250 (kurłaaa kiedyś to było).

Offline officer

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 713
Odp: D-cy jednostek od 7:30 do 22, a redukcja nadgodzin!
« Odpowiedź #383 dnia: Czerwiec 15, 2018, 09:04:16 »
Gordon własnie w tym problem, że obecnie nie patrzy się na dawne czasy chociaż w jednej sprawie powrócono do danych czasów , a mianowicie stanowisk cywilnych. Z tym właśnie wiąże się cały problem. Otóż stanowiska d-ców JRG i ich zastępców stworzono w celu "poprawy"  :rofl: warunków pracy- mieli zbyt dużo roboty :fiuu: Cywilom umozliwiono natomiast poprawę wynagrodzenia- utworzono stanowiska strażackie. Teraz przyszli po rozum do głowy, powrócili do ucywilniania, natomiast z d-cami coś trzeba zrobić, więc znaleziono oto istniejący pomysł.
PS. Dawniej kolego to nie pamietam aby samochody jeździły na serwis- kierowcy sami upieprzenie smarem po pachy naprawiali samochody- dlatego nie jeździło się do śmietników,  zmywania plam itp. :rofl:

Offline KLAWY

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 467
Odp: D-cy jednostek od 7:30 do 22, a redukcja nadgodzin!
« Odpowiedź #384 dnia: Czerwiec 15, 2018, 11:56:10 »
Gordon własnie w tym problem, że obecnie nie patrzy się na dawne czasy chociaż w jednej sprawie powrócono do danych czasów , a mianowicie stanowisk cywilnych. Z tym właśnie wiąże się cały problem. Otóż stanowiska d-ców JRG i ich zastępców stworzono w celu "poprawy"  :rofl: warunków pracy- mieli zbyt dużo roboty :fiuu: Cywilom umozliwiono natomiast poprawę wynagrodzenia- utworzono stanowiska strażackie. Teraz przyszli po rozum do głowy, powrócili do ucywilniania, natomiast z d-cami coś trzeba zrobić, więc znaleziono oto istniejący pomysł.
PS. Dawniej kolego to nie pamietam aby samochody jeździły na serwis- kierowcy sami upieprzenie smarem po pachy naprawiali samochody- dlatego nie jeździło się do śmietników,  zmywania plam itp. :rofl:
I myślisz, że w każdej JRG z  awarią jeździ się na serwis?
Czy tylko piszesz, jak powinno być.

Offline Spartan998

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 281
Odp: D-cy jednostek od 7:30 do 22, a redukcja nadgodzin!
« Odpowiedź #385 dnia: Czerwiec 15, 2018, 12:06:05 »
kolego officer, dawniej to jeździliśmy starami , jelczami i żukami, które średnio zaawansowanemu mechanikowi nie sprawiały trudności w bieżących naprawach, jednakże dziś pojazdy są bardziej zaawansowane technologicznie ze sterowaniem elektronicznym włącznie. Jednakże myślę, że ważniejszym aspektem jest odpowiedzialność jaką bierze na siebie zakład mechaniczny, serwisant, za poprawne wykonanie naprawy, zwłaszcza za systemy zasilania, hamowania itd. Nie widzę powodu, aby kierowca-ratownik np. technik elektronik, miał eksperymentować naprawiając pojazd gaśniczy. Od razu chciałbym podkreślić, że wykonujemy wiele napraw we własnym zakresie, ale naprawy, które nie jesteśmy w stanie sami wykonać, zlecamy wyspecjalizowanym w naprawie samochodów ciężarowych warsztatom.
  Odnośnie d-cy JRG, zastępcy d-cy JRG, od początku powołania PSP istnieją te stanowiska, nie będę sięgał do struktur Rejonowych Straży pożarnych przed powołaniem PSP. Siłą rzeczy, jesteśmy formacją umundurowaną, strukturą przypominającą pluton lub kompanię , w zależności od ilości strażaków w JRG. Po wojskowemu, zastępy to drużyny, zmiany służbowe to plutony, całość stanowi kompanię.... ktoś musi spinać to w całość w kwestii dowodzenia i nadzorowania. Taką osobą jest d-ca JRG.
Oczywiście to moje spojrzenie na temat, pozdrawiam.

Offline GordonShumway

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 442
Odp: D-cy jednostek od 7:30 do 22, a redukcja nadgodzin!
« Odpowiedź #386 dnia: Czerwiec 15, 2018, 12:24:51 »
Spartan uprzedziłeś mnie, dziękuję, nie muszę się rozpisywać. Pozytywny aspekt etatu d-cy i z-cy JRG przy systemie zmianowym to tylko grupa i nic więcej.

Offline peterek

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.258
Odp: D-cy jednostek od 7:30 do 22, a redukcja nadgodzin!
« Odpowiedź #387 dnia: Marzec 28, 2019, 18:35:06 »
https://www.gov.pl/documents/1963407/2777240/463_projekt_rozporzadzenia.PDF/586cd4ee-38be-0565-e857-76c748ff2f99
no i jest !! albo będzie niedługo nadzór popołudniowy nad jrg .....
pozdrawiam

Offline pitrms

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 140
Odp: D-cy jednostek od 7:30 do 22, a redukcja nadgodzin!
« Odpowiedź #388 dnia: Marzec 28, 2019, 19:25:06 »
Przeczytajcie uzasadnienie projektu

Offline sismondi

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 441
Odp: D-cy jednostek od 7:30 do 22, a redukcja nadgodzin!
« Odpowiedź #389 dnia: Marzec 28, 2019, 19:35:56 »
Dobra to teraz niech ktoś przetłumaczy z polskiego na nasz

Offline Eqinox

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 8.323
Odp: D-cy jednostek od 7:30 do 22, a redukcja nadgodzin!
« Odpowiedź #390 dnia: Marzec 28, 2019, 19:44:30 »
Dobra to teraz niech ktoś przetłumaczy z polskiego na nasz
Będzie kwas dla 11 i 12
Nie ma zadań niemożliwych do wykonania dla kogoś, kto nie musi tych zadań wykonywać.

Offline Scyzoryk

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 459
  • Medal ma zawsze 2 strony. Sztuką zauważyć je obie.
Odp: D-cy jednostek od 7:30 do 22, a redukcja nadgodzin!
« Odpowiedź #391 dnia: Marzec 28, 2019, 20:49:46 »
Po przeczytaniu uzasadnienia nachodzi mnie pewna wątpliwość. Czy dobrze zrozumiałem, że np. podczas ćwiczeń krajowych grupy specjalistyczne za czas służby będą miały uznane za każdy dzień tylko czas kiedy byli dysponowani do konkretnego epizodu i przy min działali? I czas służby jednocześnie nie może być niższy niż czas służby na dany dzień z harmonogramu. Czyli tak naprawdę strażak, który pojedzie na kilkudniowe ćwiczenia, gdzie nie ma czasu wolnego (w sensie dla siebie - nie może np. napić się piwa), tak naprawdę zostanie w świetle prawa okradziony z iluś godzin. Jeżeli tak, to niedługo za czas służby będzie uznawany tylko czas przy działaniach, ćwiczeniach i szkoleniach. A reszta to czas wolny, a więc nie czas służby.

Offline zeroberto

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 178
Odp: D-cy jednostek od 7:30 do 22, a redukcja nadgodzin!
« Odpowiedź #392 dnia: Marzec 28, 2019, 20:53:19 »
Dobra to teraz niech ktoś przetłumaczy z polskiego na nasz
Będzie kwas dla 11 i 12
Jak 01 w KP/KM nie zrobi kwasu to będzie oranżada dla 11 i 12..
"Nie boję się armii lwów prowadzonej przez owce, boję się armii owiec prowadzonej przez lwy"

Offline Eqinox

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 8.323
Odp: D-cy jednostek od 7:30 do 22, a redukcja nadgodzin!
« Odpowiedź #393 dnia: Marzec 28, 2019, 20:58:35 »
Dobra to teraz niech ktoś przetłumaczy z polskiego na nasz
Będzie kwas dla 11 i 12
Jak 01 w KP/KM nie zrobi kwasu to będzie oranżada dla 11 i 12..
ustne polecenia z KG to nowa moda.
Nie ma zadań niemożliwych do wykonania dla kogoś, kto nie musi tych zadań wykonywać.

Offline zeroberto

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 178
Odp: D-cy jednostek od 7:30 do 22, a redukcja nadgodzin!
« Odpowiedź #394 dnia: Marzec 28, 2019, 21:04:50 »
Dobra to teraz niech ktoś przetłumaczy z polskiego na nasz
Będzie kwas dla 11 i 12
Jak 01 w KP/KM nie zrobi kwasu to będzie oranżada dla 11 i 12..
ustne polecenia z KG to nowa moda.
Coś ten nowy Przepis Kwalifikacyjny zmienił Twój światopogląd na obecną sytuację w PSP o 180°.. teraz będziesz pierwszym negującym wszystko?
"Nie boję się armii lwów prowadzonej przez owce, boję się armii owiec prowadzonej przez lwy"

Offline Eqinox

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 8.323
Odp: D-cy jednostek od 7:30 do 22, a redukcja nadgodzin!
« Odpowiedź #395 dnia: Marzec 28, 2019, 22:00:22 »
Coś ten nowy Przepis Kwalifikacyjny zmienił Twój światopogląd na obecną sytuację w PSP o 180°.. teraz będziesz pierwszym negującym wszystko?
Ale oczywiście... W moich stronach są dwa przysłowia  ... "Cygan przychodzi na obiad tylko raz" "Kto się Q.... urodził aniołem nie będzie" Skłamano mi w twarz w KG i mój punkt widzenia się diametralnie zmienił.
Co do dowódców masz tutaj napisane, że na początku popierałem ten pomysł a potem uznałem go za totalnie debilny. A teraz tworzy się rozporządzenie pod to...
« Ostatnia zmiana: Marzec 29, 2019, 06:14:56 wysłana przez Eqinox »
Nie ma zadań niemożliwych do wykonania dla kogoś, kto nie musi tych zadań wykonywać.

Offline ogniomiszcz

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.134
Odp: D-cy jednostek od 7:30 do 22, a redukcja nadgodzin!
« Odpowiedź #396 dnia: Marzec 28, 2019, 22:02:36 »
Czy dobrze zrozumiałem,
Dobrze zrozumiałeś.... tylko, że oprócz ćwiczeń - to dotyczy też działań i nie tylko GS ale wszystkich wyjeżdżających w ramach odwodów. W świetle tego dyspozycja = delegacja. KG życzy wszystkim udanego wypoczynku  :rofl: Za chwilę każą płacić za zakwaterowanie i wyżywienie bo przecież strażacy nie byli na służbie tylko mieli wolne, a to nie wczasy all inclusive. Już widzę kolejki chętnych do wyjazdów.
« Ostatnia zmiana: Marzec 28, 2019, 22:05:51 wysłana przez ogniomiszcz »

Offline Eqinox

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 8.323
Odp: D-cy jednostek od 7:30 do 22, a redukcja nadgodzin!
« Odpowiedź #397 dnia: Marzec 28, 2019, 22:09:18 »
Dobrze zrozumiałeś.... tylko, że oprócz ćwiczeń - to dotyczy też działań i nie tylko GS ale wszystkich wyjeżdżających w ramach odwodów. W świetle tego dyspozycja = delegacja. KG życzy wszystkim udanego wypoczynku  :rofl: Za chwilę każą płacić za zakwaterowanie i wyżywienie bo przecież strażacy nie byli na służbie tylko mieli wolne, a to nie wczasy all inclusive. Już widzę kolejki chętnych do wyjazdów.
Też mi się wydaje ta interpretacja prawidłowa... Jedziesz na tydzień, ćwiczysz 16 godzin i masz z tygodnia zaliczone 16 godzin. W imię dobrego imienia służby...
« Ostatnia zmiana: Marzec 28, 2019, 22:15:08 wysłana przez Eqinox »
Nie ma zadań niemożliwych do wykonania dla kogoś, kto nie musi tych zadań wykonywać.

Offline ogniomiszcz

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.134
Odp: D-cy jednostek od 7:30 do 22, a redukcja nadgodzin!
« Odpowiedź #398 dnia: Marzec 28, 2019, 22:15:56 »
Aż tak źle to nie jest, choć były i takie pomysły. Jedziesz na tydzień to wliczasz tyle co w harmonogramie + po 8h za dni spoza harmonogramu. Chyba, że wykażesz więcej godzin "bezpośredniego udziału". Te zapisy spowodują wiele rozbieżności w interpretacji - ciekawe kogo pierwszego ukarzą za naciąganie tych czasów.

Offline Eqinox

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 8.323
Odp: D-cy jednostek od 7:30 do 22, a redukcja nadgodzin!
« Odpowiedź #399 dnia: Marzec 28, 2019, 22:19:01 »
Aż tak źle to nie jest, choć pierwotnie projekt tak zakładał. Jedziesz na tydzień to wliczasz tyle co w harmonogramie + po 8h za dni spoza harmonogramu. Chyba, że wykażesz więcej godzin "bezpośredniego udziału". Te zapisy spowodują wiele rozbieżności w interpretacji - ciekawe kogo pierwszego ukarzą za naciąganie tych czasów.
To jest gówniano napisane a w czasie miliona bezsensownych ćwiczeń… Będzie interpretowane na niekorzyść strażaków PB... Przecież wiesz.
Na PB masz miedzy służbami tylko jeden dzień luki... 16    8    X    16    8    X …. 6 dni z harmonogramu PB (nie liczę WS).   
Nie ma zadań niemożliwych do wykonania dla kogoś, kto nie musi tych zadań wykonywać.