Autor Wątek: Zbieranie danych związkowców  (Przeczytany 49567 razy)

Offline radca

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 843
Zbieranie danych związkowców
« dnia: Listopad 28, 2017, 11:32:10 »
Witam szanownych kolegów.
czy ktos może wie jaki jest cel operacji zbierania danych związkowców przez KG?

http://kspnszz.org/index.php/2017/11/28/informacja-w-sprawie-zbierania-przez-komendanta-glownego-psp-danych-o-zwiazkowcach/

Offline sorbent

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 504
Odp: Zbieranie danych związkowców
« Odpowiedź #1 dnia: Listopad 28, 2017, 12:04:48 »
Witam szanownych kolegów.
czy ktos może wie jaki jest cel operacji zbierania danych związkowców przez KG?

http://kspnszz.org/index.php/2017/11/28/informacja-w-sprawie-zbierania-przez-komendanta-glownego-psp-danych-o-zwiazkowcach/

Przecież ich dane osobowej jako funkcjonariuszy powinny być w SWD?? chyba, że chodzi o jakieś rozszerzone to wtedy można raban podnosić. Choć ja bym się zainteresował siecią powiązań linii Związki - stanowiska od 11 grup wzwyż. Związki powinny być całkowicie poza służbą, finansowane przez związkowców a nie de facto pracodawcę. W tym przypadku związki się ugadują i wybierają (nie zawsze) to co dobre dla związku a nie dla służby (często przy obsadzaniu stanowisk) - to moje zdanie i będę się go trzymał pomimo wiadra pomyj i hejtu.

Offline radca

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 843
Odp: Zbieranie danych związkowców
« Odpowiedź #2 dnia: Listopad 28, 2017, 12:26:40 »
W swd są informacje kto jest funkcyjnym w zwiazku zawodowym? :rofl:
Solidarnosc ma jednoznaczne ograniczenia w pełnieniu funkcji związkowych przez osoby kierujące pracownikami.
Ale to nie wyklucza bycia członkiem związku, a jedynie pełnienie w nim funkcji.
Co do bycia związków poza służbą to na czym polegafinansowanie zwiazków przez pracodawcę?
« Ostatnia zmiana: Listopad 28, 2017, 12:31:18 wysłana przez radca »

Online Butel

  • Administrator
  • *
  • Wiadomości: 7.692
Odp: Zbieranie danych związkowców
« Odpowiedź #3 dnia: Listopad 28, 2017, 13:50:46 »
Struktury związkowe działające w jednostkach organizacyjnych PSP  powinny nie wyrazić zgody na udostępnianie i przetwarzanie wykazu przewodniczących związków zawodowych (tabelka).  Struktury Krajowe powinny zobligować do tego struktury niższego szczebla pisemnie.

« Ostatnia zmiana: Listopad 29, 2017, 06:44:06 wysłana przez Butel »
Jest różnica czy zrobisz komuś ŁASKĘ czy LASKE     prof. Jerzy Bralczyk

Offline grzela

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 6.184
  • I smile like an angel, a heart like the devil.
Odp: Zbieranie danych związkowców
« Odpowiedź #4 dnia: Listopad 28, 2017, 17:35:12 »
Witam szanownych kolegów.
czy ktos może wie jaki jest cel operacji zbierania danych związkowców przez KG?

http://kspnszz.org/index.php/2017/11/28/informacja-w-sprawie-zbierania-przez-komendanta-glownego-psp-danych-o-zwiazkowcach/

Cel jest jeden   :ulan:  :bij: 

Offline Eqinox

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 8.321
Odp: Zbieranie danych związkowców
« Odpowiedź #5 dnia: Listopad 28, 2017, 18:26:55 »
Cel jest jeden   :ulan:  :bij:
Myślę, że nie w tym kierunku to pójdzie i lepiej dla dużej liczby ludzi obym się mylił.
W jednym z ZZ stworzono potężny bat na związkowców (oczywiście na użytek wewnętrznej wojny) :wacko: I teraz.... Parafrazując motto jednej z książek Z. Nałkowskiej to "Związkowcy, związkowcom zgotowali ten los"

Ku przestrodze aforyzm:
"Głupota pcha do przodu, by być widoczną. Mądrość zostaje w tyle, by widzieć."
Nie ma zadań niemożliwych do wykonania dla kogoś, kto nie musi tych zadań wykonywać.

Offline portroyal

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 35
Odp: Zbieranie danych związkowców
« Odpowiedź #6 dnia: Listopad 28, 2017, 22:08:07 »
Eqinox możesz spresprecyzować co to za bat na ZZ, kierunek w jakim wg Ciebie to pójdzie i co takiego pójdzie?

Offline Eqinox

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 8.321
Odp: Zbieranie danych związkowców
« Odpowiedź #7 dnia: Listopad 28, 2017, 22:47:55 »
Eqinox możesz spresprecyzować co to za bat na ZZ, kierunek w jakim wg Ciebie to pójdzie i co takiego pójdzie?
Bat o którym pisałem... Ty byłeś obecny ja tylko to czytałem. 
Wskazówka: po 2 dekadach ktoś zauważył przepis, który pozwala pozbawić ochrony związkowca bez pytania o to organizacji zakładowej...
Nie bacząc na konsekwencje podjęto w Trzebicy decyzję aby pozbawić mandatu kilkunastu ludzi... Nie ważne czy p.o. czy na stałe... Po prostu traci... Pamiętaj, że ochrona ZZ nie chroni przed awansem nawet jeśli awans jest na 30 dni...
Nie napisze gdzie to dalej pójdzie bo nie chce siać defetyzmu a to tylko moje przypuszczenia.
Nie ma zadań niemożliwych do wykonania dla kogoś, kto nie musi tych zadań wykonywać.

Offline portroyal

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 35
Odp: Zbieranie danych związkowców
« Odpowiedź #8 dnia: Listopad 29, 2017, 00:06:11 »
Nie chroni przed wieloma rzeczami. Awansowani raczej godzili się dobrowolnie na awans. To niesie ze sobą pewne konsekwencje. Ale to tylko moje zdanie.

Offline Eqinox

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 8.321
Odp: Zbieranie danych związkowców
« Odpowiedź #9 dnia: Listopad 29, 2017, 06:28:36 »
Awansowani raczej godzili się dobrowolnie na awans. To niesie ze sobą pewne konsekwencje. Ale to tylko moje zdanie.
Wytłuściłem słowa klucze oraz zdanie, które jest moim zdaniem bzdurą. Odpaliliście bombę atomową podczas "wojny domowej" nie patrząc na ryzyko jakie niesie za sobą promieniowanie na waszym własnym terenie. "Raczej" - a gdyby nie chcieli to mogli odmówić? "Pewne" - niestety nie bo byli świadomi, że ludzi z ich funkcjami od wielu lat byli delegatami i/lub członkami rady i nikt ich nie wykluczał. Nagle z potrzeby chwili powstało coś co pozwoliło zmienić funkcyjnego związkowca w zwykłego członka, pozwala pozbawić każdego oficera PSP wszelkich ochron jakie wiążą się z jego działalnością w ZZ. No ale cóż mleko się rozlało i nie ma co nad nim płakać.   
Nie ma zadań niemożliwych do wykonania dla kogoś, kto nie musi tych zadań wykonywać.

Offline lang

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 2.460
Odp: Zbieranie danych związkowców
« Odpowiedź #10 dnia: Listopad 29, 2017, 09:34:30 »
Awansowani raczej godzili się dobrowolnie na awans. To niesie ze sobą pewne konsekwencje. Ale to tylko moje zdanie.
Wytłuściłem słowa klucze oraz zdanie, które jest moim zdaniem bzdurą. Odpaliliście bombę atomową podczas "wojny domowej" nie patrząc na ryzyko jakie niesie za sobą promieniowanie na waszym własnym terenie. "Raczej" - a gdyby nie chcieli to mogli odmówić? "Pewne" - niestety nie bo byli świadomi, że ludzi z ich funkcjami od wielu lat byli delegatami i/lub członkami rady i nikt ich nie wykluczał. Nagle z potrzeby chwili powstało coś co pozwoliło zmienić funkcyjnego związkowca w zwykłego członka, pozwala pozbawić każdego oficera PSP wszelkich ochron jakie wiążą się z jego działalnością w ZZ. No ale cóż mleko się rozlało i nie ma co nad nim płakać.   

Tutaj się mylisz, ponieważ ochrona nie jest związana z funkcją, a wynika z wniosku organizacji związkowej. Choć istotnie najczęściej korzystają z niej przewodniczący, chociaż nie jest to regułą.
„Najpierw Cię ignorują. Potem śmieją się z Ciebie. Później z Tobą walczą. Później wygrywasz” Mahatma Gandhi

próby zamiany zastygłego betonu w szarą masę zdolną do absorpcji są z góry skazane na niepowodzenie

Offline kana

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 68
Odp: Zbieranie danych związkowców
« Odpowiedź #11 dnia: Listopad 29, 2017, 12:47:56 »
Czyli przewodniczący organizacji związkowych mają się czegoś bać?

Offline portroyal

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 35
Odp: Zbieranie danych związkowców
« Odpowiedź #12 dnia: Listopad 29, 2017, 14:02:02 »
Awansowani raczej godzili się dobrowolnie na awans. To niesie ze sobą pewne konsekwencje. Ale to tylko moje zdanie.
Wytłuściłem słowa klucze oraz zdanie, które jest moim zdaniem bzdurą. Odpaliliście bombę atomową podczas "wojny domowej" nie patrząc na ryzyko jakie niesie za sobą promieniowanie na waszym własnym terenie. "Raczej" - a gdyby nie chcieli to mogli odmówić? "Pewne" - niestety nie bo byli świadomi, że ludzi z ich funkcjami od wielu lat byli delegatami i/lub członkami rady i nikt ich nie wykluczał. Nagle z potrzeby chwili powstało coś co pozwoliło zmienić funkcyjnego związkowca w zwykłego członka, pozwala pozbawić każdego oficera PSP wszelkich ochron jakie wiążą się z jego działalnością w ZZ. No ale cóż mleko się rozlało i nie ma co nad nim płakać.
Ok. Usuwam słowa klucze.
Awansowani  godzili się dobrowolnie na awans. Jeżeli ktoś ich do tego zmusił to chciałbym wiedzieć kto i w jaki sposób. To niesie ze sobą  konsekwencje wynikające z ustaw o PSP i ZZ. Nie chcesz chyba powiedzieć, że oficerem zostaje się od tak sobie z dnia na dzień.
Ktoś kto decyduje się na bycie oficerem musi zdawać sobie sprawę, że istnieje duże prawdopodobieństwo lub ryzyko objęcia funkcji kierowniczej w PSP. Rozumiem, że Ci "pokrzywdzeni" awansem do takiej sytuacji się przygotowali bo jeżeli nie to powinni odmówić i dalej robić swoje. Nie zgodzę się z tezą, że moje zdanie jest bzdurą. Równie dobrze mógłbym tak powiedzieć o Twoim, jednak z premedytacją tego nie zrobię.
Pozdrawiam.


Polecam przeczytanie jeszcze raz temat wątku i do niego wrócić merytorycznie!
« Ostatnia zmiana: Listopad 29, 2017, 14:16:04 wysłana przez Butel »

Offline grom@

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 128
Odp: Zbieranie danych związkowców
« Odpowiedź #13 dnia: Listopad 29, 2017, 18:25:12 »
Z informacj jakie posiadam, Komendanci przesłali tabele z danymi którzych żądal 01 :gwiazdki:

Offline Eqinox

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 8.321
Odp: Zbieranie danych związkowców
« Odpowiedź #14 dnia: Listopad 29, 2017, 18:41:52 »
Z informacj jakie posiadam, Komendanci przesłali tabele z danymi którzych żądal 01 :gwiazdki:
Dziwisz się? Nie wykonał byś polecenia otrzymanego na piśmie?
Czyli przewodniczący organizacji związkowych mają się czegoś bać?
To są rozważania czysto teoretyczne (na razie :wacko:), zawsze lepiej być przygotowanym na najgorsze i być zaskoczonym czymś dobrym niż szykować się na coś fajnego i oberwać po...
Nie ma zadań niemożliwych do wykonania dla kogoś, kto nie musi tych zadań wykonywać.

Offline kana

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 68
Odp: Zbieranie danych związkowców
« Odpowiedź #15 dnia: Listopad 29, 2017, 20:12:05 »
A co z art. 27 ustawy o ochronie danych osobowych? Komendanci którzy odpisali chyba go złamali ...

Offline grom@

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 128
Odp: Zbieranie danych związkowców
« Odpowiedź #16 dnia: Listopad 29, 2017, 21:36:06 »
Z informacj jakie posiadam, Komendanci przesłali tabele z danymi którzych żądal 01 :gwiazdki:
Dziwisz się? Nie wykonał byś polecenia otrzymanego na piśmie?

Z jednej strony polecenie na piśmie, z drugiej komendanci są administratorami danych osobowych w komendach i według mnie (analizując art. 27) załamali prawo. Komendanci jako ADO powinni wiedzieć, że 01 żadając od nich takich danych powinien podać podstawę prawną, której zabrakło.
« Ostatnia zmiana: Listopad 29, 2017, 21:42:01 wysłana przez grom@ »

Offline Eqinox

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 8.321
Odp: Zbieranie danych związkowców
« Odpowiedź #17 dnia: Listopad 29, 2017, 23:08:53 »
A co z art. 27 ustawy o ochronie danych osobowych? Komendanci którzy odpisali chyba go złamali ...
Art. 27 ma ust. 2 który jest dziurą wielką jak drzwi od stodoły. Np.
8 ) przetwarzanie dotyczy danych, które zostały podane do wiadomości publicznej przez osobę, której dane dotyczą;
Dane przewodniczących komendanci otrzymali  i są powszechnie znane w danej komendzie.
« Ostatnia zmiana: Listopad 29, 2017, 23:12:23 wysłana przez Eqinox »
Nie ma zadań niemożliwych do wykonania dla kogoś, kto nie musi tych zadań wykonywać.

Online Butel

  • Administrator
  • *
  • Wiadomości: 7.692
Odp: Zbieranie danych związkowców
« Odpowiedź #18 dnia: Listopad 30, 2017, 06:42:04 »
Cytuj
Dane przewodniczących komendanci otrzymali  i są powszechnie znane w danej komendzie.

Tu jesteś w błędzie, nie są powszechnie znane w komendzie - tylko znane komendantowi a to różnica. Dane osobowe przewodniczących nie są przecież wywieszone na tablicy ogłoszeń, no chyba, że się mylę.
Jest różnica czy zrobisz komuś ŁASKĘ czy LASKE     prof. Jerzy Bralczyk

Offline Eqinox

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 8.321
Odp: Zbieranie danych związkowców
« Odpowiedź #19 dnia: Listopad 30, 2017, 06:50:47 »
Tu jesteś w błędzie, nie są powszechnie znane w komendzie - tylko znane komendantowi a to różnica. Dane osobowe przewodniczących nie są przecież wywieszone na tablicy ogłoszeń, no chyba, że się mylę.
Nie wieszacie na tablicy różnych rzeczy np. informacji o zebraniach podbitej pieczątką przewodniczącego?
Nie ma zadań niemożliwych do wykonania dla kogoś, kto nie musi tych zadań wykonywać.

Online Butel

  • Administrator
  • *
  • Wiadomości: 7.692
Odp: Zbieranie danych związkowców
« Odpowiedź #20 dnia: Listopad 30, 2017, 07:03:37 »
Cytuj
Nie wieszacie na tablicy różnych rzeczy np. informacji o zebraniach podbitej pieczątką przewodniczącego?
Tak ale tam nie ma zapisanego stanowiska służbowego i danych osobowych :)
Jest różnica czy zrobisz komuś ŁASKĘ czy LASKE     prof. Jerzy Bralczyk

Offline SIUSIEK

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 2.913
  • Kocham swoją pracę! Ale koniec tuż tuż....
Odp: Zbieranie danych związkowców
« Odpowiedź #21 dnia: Listopad 30, 2017, 10:08:01 »
Z informacj jakie posiadam, Komendanci przesłali tabele z danymi którzych żądal 01 :gwiazdki:
Tak potwierdzam.. Zebrane dane na temat przewodniczących zostały przesłane do Komend Wojewódzkich.
A może 01 szykuje dla nich nagrody? Ciekaw jestem jak wojewodzcy opisali współpracę z przewodniczącymi bo to też ma duży wpływ na całą tę sytuację.
« Ostatnia zmiana: Listopad 30, 2017, 10:12:41 wysłana przez SIUSIEK »

Offline grzela

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 6.184
  • I smile like an angel, a heart like the devil.

Offline SIUSIEK

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 2.913
  • Kocham swoją pracę! Ale koniec tuż tuż....
Odp: Zbieranie danych związkowców
« Odpowiedź #23 dnia: Grudzień 01, 2017, 15:29:03 »
Taka ciekawostka... dane danymi aczkolwiek jest to złamanie ustawy o ochronie danych osobowych. Główny nakazał w tabelach dokładnie przy każdej osobie wpisać jakie stanowisko służbowe każdy piastuje. Czyli odgórnie widać że szukają bata na przewodniczących tam gdzie im nie bedzie się podobało lub w momencie odejścia na zaopatrzenie dogłębna analiza ... np dodatków. Czyli schodzimy Panowie coraz niżej.

Offline mich

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 94
Odp: Zbieranie danych związkowców
« Odpowiedź #24 dnia: Grudzień 08, 2017, 10:43:16 »
A mnie ptaszki ćwierknęły, że szykują się nagrody dla zasłużonych przewodniczących ciekawe czy tylko z jedynie słusznego związku czy z pozostałych też. Jeżeli tak to czy to nie stoi wszystko na głowie :gwiazdki:. I śmieszne to i straszne jak powiedział klasyk.