Autor Wątek: WZD NSZZ Solidarność  (Przeczytany 274340 razy)

Offline radca

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 843
Odp: WZD NSZZ Solidarność
« Odpowiedź #50 dnia: Wrzesień 21, 2017, 14:52:49 »
Eqinox poczekaj aż skończę. I zgadzam się officer jest związkożercą
« Ostatnia zmiana: Wrzesień 21, 2017, 14:55:53 wysłana przez radca »

Offline adrianek998

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 78
Odp: WZD NSZZ Solidarność
« Odpowiedź #51 dnia: Wrzesień 21, 2017, 16:26:22 »
Przepraszam że się wtrące :) ale czy któryś z obecnych na tym prezydium może powiedzieć jak wygląda sprawa przywrócenia czy może może zmiany załącznika nr 6 ? Coś o L4 czy nadgodzinach 100% ? Chodzi o to czy jest szansa że np od nowego roku się coś w tych kwestiach zmieni ? Jeśli nie ten temat to przepraszam. Proszę o odpowiedź

Online Eqinox

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 8.361
Odp: WZD NSZZ Solidarność
« Odpowiedź #52 dnia: Wrzesień 21, 2017, 16:32:46 »
Przepraszam że się wtrące :) ale czy któryś z obecnych na tym prezydium może powiedzieć jak wygląda sprawa przywrócenia czy może może zmiany załącznika nr 6 ? Coś o L4 czy nadgodzinach 100% ? Chodzi o to czy jest szansa że np od nowego roku się coś w tych kwestiach zmieni ? Jeśli nie ten temat to przepraszam. Proszę o odpowiedź
1) Załącznik nr 6 -trwają pracę i wieść niesie, że idą bardzo dobrze.
2) L-4 - Cholera wie jak to się skończy ale....
3) Kwestia nadgodzin jest skomplikowana bo wszystkie służby muszą się dogadać a niekiedy problemem jest nawet sposób rozliczania (3,6 czy 12 miesięcy).
Czy coś z tych rzeczy wejdzie do końca roku nie wiem to wie zapewne tylko MSWiA. Wiem, że 1 i 3 sprawa mają duże szanse powodzenia.
Nie ma zadań niemożliwych do wykonania dla kogoś, kto nie musi tych zadań wykonywać.

Offline adrianek998

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 78
Odp: WZD NSZZ Solidarność
« Odpowiedź #53 dnia: Wrzesień 21, 2017, 16:42:42 »
Eqinox dziękuję za odpowiedź. Niestety ta sama gadka od dłuższego czasu. Już nie wiem jak długo te prace trwają ale cóż... jeśli faktycznie coś się dzieje w tym kierunku to chyba dobrze... ale szczerze to czarno to widzę :) chyba że przed samymi wyborami coś ruszy...
Pozdrawiam

Online Eqinox

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 8.361
Odp: WZD NSZZ Solidarność
« Odpowiedź #54 dnia: Wrzesień 21, 2017, 16:44:07 »
Eqinox dziękuję za odpowiedź. Niestety ta sama gadka od dłuższego czasu. Już nie wiem jak długo te prace trwają ale cóż... jeśli faktycznie coś się dzieje w tym kierunku to chyba dobrze... ale szczerze to czarno to widzę :) chyba że przed samymi wyborami coś ruszy...
26 czerwca br. ruszyły prace nad załącznikiem więc patrząc na okres urlopowy (wakacje) to chyba nie tak długo.
Nie ma zadań niemożliwych do wykonania dla kogoś, kto nie musi tych zadań wykonywać.

Offline adrianek998

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 78
Odp: WZD NSZZ Solidarność
« Odpowiedź #55 dnia: Wrzesień 21, 2017, 16:49:41 »
Rozumiem. Wtedy chyba została powołana jakaś komisja odnośnie rozp. kwalifikacyjnego. No cóż miejmy nadzieję że wszystko pójdzie szybko i sprawnie :) pozostaje czekać. Pozdrawiam

Offline Pułkownik_Moralność

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 195
Odp: WZD NSZZ Solidarność
« Odpowiedź #56 dnia: Wrzesień 21, 2017, 17:32:05 »
A kiedy ruszyły prace nad nowym umundurowaniem? :)

Online Eqinox

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 8.361
Odp: WZD NSZZ Solidarność
« Odpowiedź #57 dnia: Wrzesień 21, 2017, 17:32:37 »
A kiedy ruszyły prace nad nowym umundurowaniem? :)
Już się zakończyły, tyle mogę powiedzieć.
Nie ma zadań niemożliwych do wykonania dla kogoś, kto nie musi tych zadań wykonywać.

Offline Pułkownik_Moralność

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 195

Online Eqinox

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 8.361
Nie ma zadań niemożliwych do wykonania dla kogoś, kto nie musi tych zadań wykonywać.

Offline herc.fajer

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 34
Odp: WZD NSZZ Solidarność
« Odpowiedź #60 dnia: Wrzesień 22, 2017, 09:31:39 »
Czyli to rozporządzenie wchodzi w życie?

https://bip.mswia.gov.pl/bip/projekty-aktow-prawnyc/2015/23840,Projekt-rozporzadzenia-Ministra-Spraw-Wewnetrznych-i-Administracji-zmieniajacego.html

I jak widzę w tym projekcie nagłówek "Wzór zasadniczych przedmiotów środków ochrony indywidualnej" to, aż mi się słabo robi... Jak można z uporem maniaka pchać się w odgórnie narzucony wzór przez który będą skreślane najnowocześniejsze rozwiązania w zakresie ubrań... :gwiazdki:

Online Eqinox

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 8.361
Odp: WZD NSZZ Solidarność
« Odpowiedź #61 dnia: Wrzesień 22, 2017, 09:35:02 »
I jak widzę w tym projekcie nagłówek "Wzór zasadniczych przedmiotów środków ochrony indywidualnej" to, aż mi się słabo robi... Jak można z uporem maniaka pchać się w odgórnie narzucony wzór przez który będą skreślane najnowocześniejsze rozwiązania w zakresie ubrań... :gwiazdki:
Ja mam odmienne zdanie, wkurwia mnie nawet pstrokacizna koszarówek (3 ludzi potrafi mieć 3 różne odcienie). Jeśli dopuścisz na odchyłkę zbyt dużą to wyjdzie zamiast umundurowania kolorowy cyrk.
Nie ma zadań niemożliwych do wykonania dla kogoś, kto nie musi tych zadań wykonywać.

Offline herc.fajer

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 34
Odp: WZD NSZZ Solidarność
« Odpowiedź #62 dnia: Wrzesień 22, 2017, 09:42:23 »
Pełna zgoda, bogactwa kolorów być nie powinno. Warto spojrzeć na to z innej strony. Można dać taką możliwość, a w każdej komendzie wypracuje się jakaś strategia długofalowa jeśli chodzi o zakupy ubrań, hełmów, butów... W wielu miejscach świadomość strażaków, wyszkolenie, postrzeganie różnych rzeczy jest kompletnie inne więc nie warto blokować tych którzy chcą dobrze i starają się iść z "duchem czasu".

Online Eqinox

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 8.361
Odp: WZD NSZZ Solidarność
« Odpowiedź #63 dnia: Wrzesień 22, 2017, 09:58:56 »
Pełna zgoda, bogactwa kolorów być nie powinno. Warto spojrzeć na to z innej strony. Można dać taką możliwość, a w każdej komendzie wypracuje się jakaś strategia długofalowa jeśli chodzi o zakupy ubrań, hełmów, butów... W wielu miejscach świadomość strażaków, wyszkolenie, postrzeganie różnych rzeczy jest kompletnie inne więc nie warto blokować tych którzy chcą dobrze i starają się iść z "duchem czasu".
I wiesz co wyjdzie? Bogaty powiat który dokłada do PSP kasę da pieniądze na najlepsze nomexy, strzelam w kolorze czerwony a biedny będzie mieć piaskowe i spotkają się przy działaniach jak np. Pomorze 2017 czy na ćwiczeniach i znowu mamy pstrokacizne. Niestety PSP jest taką służbą, że jak zostawisz furkę to zawsze później się okazuję, że to drzwi od stodoły.
Nie ma zadań niemożliwych do wykonania dla kogoś, kto nie musi tych zadań wykonywać.

Offline youngfireman

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 264
Odp: WZD NSZZ Solidarność
« Odpowiedź #64 dnia: Wrzesień 22, 2017, 11:26:04 »
Czyli jak za chwilę okaże się ze wzór będzie przestarzały albo nie sprawdzi się w użytkowaniu to dalej będziemy czekać 12 kolejnych lat na nowy ? Kolejna kwestia rownajmy w dół i nie dajmy możliwości zakupu lepszych ubrań specjalnych. Już w tej chwili wzory niezgodne z rozporządzeniem są pietnowane przez górę, nawet te w czarne lub granatowe ale niezgodne ze wzorem ! A nie chodzi w tym wszystkim o wzór tylko o jakość wykonania i techologie. Dalej będą WUSy tylko piaskowe   :gwiazdki:

Offline herc.fajer

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 34
Odp: WZD NSZZ Solidarność
« Odpowiedź #65 dnia: Wrzesień 22, 2017, 11:35:41 »
Priorytet to jednolitość w powiecie, przy dużych ćwiczeniach różne modele nie stanowią znaczącej różnicy. Dokładnie tak jak napisał kolega @youngfireman, najgorsze co może nas spotkać to kolejna "blokada" wzorem który wymusi starsze technologie bo te najnowsze nie będą spełniały wzoru. Ale co tam.. w mediach pokażą ze nowe ubrania są piaskowe, a zmieni się tylko kolor - nikt nie zapyta o bezpieczeństwo, wygodę, szeroko pojętą ergonomię pracy.

Online Eqinox

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 8.361
Odp: WZD NSZZ Solidarność
« Odpowiedź #66 dnia: Wrzesień 22, 2017, 11:49:07 »
Czyli jak za chwilę okaże się ze wzór będzie przestarzały albo nie sprawdzi się w użytkowaniu to dalej będziemy czekać 12 kolejnych lat na nowy ? Kolejna kwestia rownajmy w dół i nie dajmy możliwości zakupu lepszych ubrań specjalnych. Już w tej chwili wzory niezgodne z rozporządzeniem są pietnowane przez górę, nawet te w czarne lub granatowe ale niezgodne ze wzorem ! A nie chodzi w tym wszystkim o wzór tylko o jakość wykonania i techologie. Dalej będą WUSy tylko piaskowe   :gwiazdki:
Wygląd zewnętrzny ubrania może być stały (i 20 lat) liczą się materiały z których jest wykonywany. Jakie równanie do dołu? Możesz kupić najdroższe ubrania, które spełniają zapisy rozporządzanie i możesz kupić najtańsze.
Priorytet to jednolitość w powiecie, przy dużych ćwiczeniach różne modele nie stanowią znaczącej różnicy. Dokładnie tak jak napisał kolega @youngfireman, najgorsze co może nas spotkać to kolejna "blokada" wzorem który wymusi starsze technologie bo te najnowsze nie będą spełniały wzoru.
Mamy powiatową straż pożarną czy państwową? Umundurowanie powinno być jednolite w skali kraju!
Nie ma zadań niemożliwych do wykonania dla kogoś, kto nie musi tych zadań wykonywać.

Offline Butel

  • Administrator
  • *
  • Wiadomości: 7.694
Odp: WZD NSZZ Solidarność
« Odpowiedź #67 dnia: Wrzesień 22, 2017, 11:53:17 »
Uwaga!

Schodzicie z tematu !
Tematy o ubraniach poruszamy w innych wątkach forum!
Jest różnica czy zrobisz komuś ŁASKĘ czy LASKE     prof. Jerzy Bralczyk

Offline kirurocker

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 27
Odp: WZD NSZZ Solidarność
« Odpowiedź #68 dnia: Wrzesień 22, 2017, 20:51:55 »
labedx a Ty co w tym temacie zrobiłeś?

Online Eqinox

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 8.361
Odp: WZD NSZZ Solidarność
« Odpowiedź #69 dnia: Wrzesień 23, 2017, 13:32:39 »
Cały merytoryczny wywód w tym temacie. Jeśli jesteś osobą która może mieć realny wpływ na zmianę stanowiska ZZ w temacie sortów proszę o kontakt. Dysponuję wynikami badań, które może otworzą ZZ oczy!
A czy badania owe obejmują zakres kosztów? Bo wprowadzanie nierealnego przepisu który nigdy nie zostanie wdrożony mija się z celem. Powiem ci na przykładzie wymieniamy średnio 10 ubrań specjalnych rocznie w cenie około 2-2,5 tyś zł. i jest na styk z potrzebami jeśli cena by urosła powiedzmy do 5-6 tyś. nie wymienimy nawet 5 i 5 strażaków będzie mieć uszkodzone ubrania.   Tylko prośba nie pisz mi farmazonów, że pieniądze muszą się znaleźć bo pamiętam sytuacje, że z-ca komendanta oddał swój hełm bo strażak nie miał z czym pojechać na kurs podstawowy a zmiana paragrafu utknęła w na radzie powiatu. 
Nie ma zadań niemożliwych do wykonania dla kogoś, kto nie musi tych zadań wykonywać.

Offline herc.fajer

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 34
Odp: WZD NSZZ Solidarność
« Odpowiedź #70 dnia: Wrzesień 24, 2017, 10:12:32 »
Cały merytoryczny wywód w tym temacie. Jeśli jesteś osobą która może mieć realny wpływ na zmianę stanowiska ZZ w temacie sortów proszę o kontakt. Dysponuję wynikami badań, które może otworzą ZZ oczy!
A czy badania owe obejmują zakres kosztów? Bo wprowadzanie nierealnego przepisu który nigdy nie zostanie wdrożony mija się z celem. Powiem ci na przykładzie wymieniamy średnio 10 ubrań specjalnych rocznie w cenie około 2-2,5 tyś zł. i jest na styk z potrzebami jeśli cena by urosła powiedzmy do 5-6 tyś. nie wymienimy nawet 5 i 5 strażaków będzie mieć uszkodzone ubrania.   Tylko prośba nie pisz mi farmazonów, że pieniądze muszą się znaleźć bo pamiętam sytuacje, że z-ca komendanta oddał swój hełm bo strażak nie miał z czym pojechać na kurs podstawowy a zmiana paragrafu utknęła w na radzie powiatu. 
za 3,5-4 tyś zł. można już kupić bardzo dobre ubrania w których ratownicy mogliby z większą wygodą pracować. Nie wspominając już o jakości materiałów z których są wykonane. To nie byłaby impregnowana bawełna która po kilku praniach byłaby jak zwykły waciak. Pełna zgoda, że w tej cenie nie kupiłbyś pewnie ubrań dla przytoczonych w przykładzie 10 strażaków ale patrząc przez pryzmat długoletniego użytkowania jestem pewny o dłuższej trwałości i wytrzymałości droższych ubrań.

Offline madmax29

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 2.469
Odp: WZD NSZZ Solidarność
« Odpowiedź #71 dnia: Wrzesień 24, 2017, 11:03:09 »
Co do ubrań, niestety sprawdza się stara zasada że im mniejsze mam o czymś pojęcie, tym głośniej krzyczę  że mam rację. W Polsce są ludzie naprawdę mający dużą, a nawet wybitną wiedze na temat SOI mimo to nie wykorzystuje się ich wiedzy, a wpływ na kształt rozporządzeń mają ludzie nie rozumiejący różnicy pomiędzy umundurowaniem a ubraniem specjalnym.
Problem pstrokacizny, jakoś na całym świecie nikomu to nie przeszkadza, wystarczy się przyjrzeć na zdjęciom z akcji ze świata. U nas problem jest, bo jak pisałem wyżej większość decydentów i też samych strażaków nie rozróżnia SOI i umundurowania.
Niedawno była rocznica pożaru w Kuźni Raciborskkiej, która nałożyła się na działania związane z usuwaniem skutków Derecho jakie przetoczyło się przez Polske. I co? W 92 roku paradoksalnie strażacy lepiej byli wyposażenie do warunków niż obecnie! Zanim ktoś zarzuci mi że pisze bzdury niech się zastanowi. Wtedy mieliśmy moro, uszyte z kiepskich materiałów, ale w przestrzenie otwartej strażak był w stanie dłużej pracować efektywnie i nie był tak zagrożony przegrzaniem organizmu i dalszymi skutkami jakie ono powoduje. Obecnie? Strażak ma jedynie ubranie specjalne do gaszenia pożarów wewnętrznych, totalnie nie nadające się do pracy w przestrzeniach otwartych, a w naszym wydaniu uszyte z kiepskich materiałów. Jaki skutek? Ano taki że przy przywołanych wcześniej drzewach albo ludzie pracowali bez ubrania specjalnego, albo jak mieli służbistę dowódcę pracowali w pełnym SOI i po godzinie nie nadawali się już do żadnych  działań.
Cały świat idzie do przodu, prowadzi badania nad nowymi materiałami, ergonomią, trwałością, odpornością na wysokie temperatury, przenikaniem kancerogenów oraz badaniami nad wpływem przegrzania i odwodnienia na strażaka a my? Kłócimy się nad nikomu niepotrzebnym wzorem, który tylko zahamuje rozwój SOI, bo idę o zakład że następna zmiana będzie trwała tyle co obecna, gdy w tym samym czasie cały świat zostawi nas w tyle ...
Omawiamy tylko wzór, a gdzie mające wpływ na trwałość  kwestie serwisowania ubrań i ich  prania? Albo jeszcze szerzej co z bielizna termoaktywną, rękawicami technicznymi, półhełmami....
Cytuj
labedx a Ty co w tym temacie zrobiłeś?
Gdyby osoby decyzyjne miały jego wiedzę i nastawienie do sprawy, dawno byśmy byli krajem przodującym w tematach SOI w Europie...
Cytuj
Cały merytoryczny wywód w tym temacie. Jeśli jesteś osobą która może mieć realny wpływ na zmianę stanowiska ZZ w temacie sortów proszę o kontakt. Dysponuję wynikami badań, które może otworzą ZZ oczy!
labedx a może chcesz zagrać w szachy z moim psem  :rofl:

Offline radca

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 843
Odp: WZD NSZZ Solidarność
« Odpowiedź #72 dnia: Wrzesień 24, 2017, 13:37:41 »
Cały merytoryczny wywód w tym temacie. Jeśli jesteś osobą która może mieć realny wpływ na zmianę stanowiska ZZ w temacie sortów proszę o kontakt. Dysponuję wynikami badań, które może otworzą ZZ oczy!
Napisz na skpnszz@wp.pl - to jest kontakt do KS Pożarnictwa Solidarności
W przeciwieństwie do niektórych z chęcią zapoznamy się z takimi badaniami.

Co do meritum to pamiętam pierwsze nomexy. Bardzo drogie. I praktycznie niezniszczalne wytrzymały trzy lub cztery zmiany zamienników.
« Ostatnia zmiana: Wrzesień 24, 2017, 13:42:21 wysłana przez radca »

Online Eqinox

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 8.361
Odp: WZD NSZZ Solidarność
« Odpowiedź #73 dnia: Wrzesień 24, 2017, 14:28:56 »
@radca gdzie następne WZD? bo datę znam a miejsca nie  :krzyk:
Nie ma zadań niemożliwych do wykonania dla kogoś, kto nie musi tych zadań wykonywać.

Offline sheldon

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 2.658
Odp: WZD NSZZ Solidarność
« Odpowiedź #74 dnia: Wrzesień 24, 2017, 15:05:32 »
W przeciwieństwie do niektórych z chęcią zapoznamy się z takimi badaniami.
Pytanie, na jakim etapie są teraz prace? Da się jeszcze coś zmienić czy czekają tylko na przyklepnięcie? Bo póki co to jedna wielka tajemnica.
PYTAJ! ĆWICZ! KORZYSTAJ Z DOŚWIADCZEŃ KOLEGÓW!