Przepis kwalifikacyjny

[ronin]

A może po prostu trzeba pójść na aspirantkę i nie liczyć na zmianę rozporządzeń i czyjąś łaskę....

Nie wiem czy się orientujesz ile miejsc jest w Twoim województwie na aspirantke.... że piszesz o tym tak jakby można było iść z dnia na dzień... U mnie na kika tysięcy strażaków są 3 miejsca...

Ale te kilka tysięcy strażaków już dzisiaj ma ambicje żeby pójść na aspirantkę?? A tak na marginesie  powiem, że od siedmiu lat czekam na studia podyplomowe i też jakoś nie mogę się dopchać, jestem zablokowany i w stopniu i stanowisku. Dlaczego więc podoficerowie mają mieć lepiej chociażby ode mnie. Ile razy pisano mi, że powinienem skończyć SGSP aby być prawdziwym oficerem? Więc teraz ja napiszę wszystkim podoficerom - zróbcie aspirantkę i nie płaczcie, że macie niskie grupy

[ADAM 12]

A może po prostu trzeba pójść na aspirantkę i nie liczyć na zmianę rozporządzeń i czyjąś łaskę....

Nie wiem czy się orientujesz ile miejsc jest w Twoim województwie na aspirantke.... że piszesz o tym tak jakby można było iść z dnia na dzień... U mnie na kika tysięcy strażaków są 3 miejsca...

Ale te kilka tysięcy strażaków już dzisiaj ma ambicje żeby pójść na aspirantkę?? A tak na marginesie  powiem, że od siedmiu lat czekam na studia podyplomowe i też jakoś nie mogę się dopchać, jestem zablokowany i w stopniu i stanowisku. Dlaczego więc podoficerowie mają mieć lepiej chociażby ode mnie. Ile razy pisano mi, że powinienem skończyć SGSP aby być prawdziwym oficerem? Więc teraz ja napiszę wszystkim podoficerom - zróbcie aspirantkę i nie płaczcie, że macie niskie grupy

Kolega chyba nie dostrzega istoty sprawy. Już niedługo obasady wyjazdowe składać bedą się z 2 st str na pace z 15 letnim stażem ,ogniomistrz z 20 letnim stażem jako kierowca a dowodzić nimi bedzie aspirant z 1 miesięcznym stażem lub oficer też z 1 miesięcznym stażem.
I tu nie chodzi o to aby ktoś miał lepiej od Ciebie ,tylko aby się ta całą straż nie rozjeb... przez to co się dzieje z kształceniem podoficerów i aspirantów zaocznych.

[kogut78]

A może by tak dać sobie spokój z tym aspirantami(chorążymi) komunistycznym wytworem skoro i tak każdy musi mieć wykształcenie min.średnie . Bo z tego co się orientuję chyba jesteśmy ewenementem w skali cywilizowanego  świata.

[jankowalski723]

Przepis wszedł w życie na cofnięcie nie ma co liczyć. Wszystkie komendy bynajmniej tak myślę pozmieniały już regulaminy dotyczące stanowisk. Trzeba się pogodzić z tym że aspiranci zabrali stanowiska podoficerów i żyć dalej. Może ktoś pójdzie kiedyś po rozum i zacznie doceniać w tej służbie umiejętności i staż pracy i na tej podstawie dawać stanowiska. A nie młody oficer przychodzi do jednostki i gdyby nie koledzy z wozu przy akcji to by zginoł po pierwszym lepszym zdarzeniu.

[Eqinox]

A może by tak dać sobie spokój z tym aspirantami(chorążymi) komunistycznym wytworem skoro i tak każdy musi mieć wykształcenie min.średnie . Bo z tego co się orientuję chyba jesteśmy ewenementem w skali cywilizowanego  świata.

Zaskoczę cie ale jest wiele odpowiedników chorążych na swiecie a Polsce istnieją od wieków....

[kogut78]

A może by tak dać sobie spokój z tym aspirantami(chorążymi) komunistycznym wytworem skoro i tak każdy musi mieć wykształcenie min.średnie . Bo z tego co się orientuję chyba jesteśmy ewenementem w skali cywilizowanego  świata.

Zaskoczę cie ale jest wiele odpowiedników chorążych na swiecie a Polsce istnieją od wieków....

Tyle, że jest "mała" różnica miedzy stopniem(korpus), a tytułem" jakoby pierwej "nosili. A to co mamy teraz powstało w '63 . A chorąży jako stopień był wprawdzie przed wojną i po wojnie , ale jako najniższy stopień oficerski. 

[Eqinox]

Tyle, że jest "mała" różnica miedzy stopniem(korpus), a tytułem" jakoby pierwej "nosili. A to co mamy teraz powstało w '63 . A chorąży jako stopień był wprawdzie przed wojną i po wojnie , ale jako najniższy stopień oficerski.

A czy pytał sie kolega o temat korpusów?? Napisał ze aspirant/chorazy to stopien komunistyczny. A nie jest to prawda.
A co do tytułu to Hetman Wielki Koronny tez był tytułem a dowodził całym wojskiem królewskim. A chorąży dowodzili chorągwiami i to tez były tylko tytuły. 

[mirek1]

A może po prostu trzeba pójść na aspirantkę i nie liczyć na zmianę rozporządzeń i czyjąś łaskę....

To nie takie proste drogi kolego .Na powiat ostatnio spłynęło jedno miejsce do SAP 3 lata temu. A po drugie trzeba mieć akceptacje komendanta , a to nie takie proste.. w komendzie leży 30 raportów o skierowanie do aspirantki, który zostanie wybrany jak się trafi kolejne miejsce w szkole  dlanaszej komendy? .... a  resztę sam sobie dopowiedz
ps. podobnie sprawa wygląda jeśli idzie o skierowanie do SGSP

[mirek1]

A może by tak dać sobie spokój z tym aspirantami(chorążymi) komunistycznym wytworem skoro i tak każdy musi mieć wykształcenie min.średnie . Bo z tego co się orientuję chyba jesteśmy ewenementem w skali cywilizowanego  świata.

Kolego stopień aspiranta znany już był w przed dekretowej/ przed1974r./ straży pożarnej i był pierwszym stopniem oficerskim.Po wejściu w życie dekretu o służbie funkcjonariuszy pożarnictwa  wprowadzono w SP stopnie stricte wojskowe ...

[mfire]

Witam
przepis kwalifikacyjny z 2009 znalazłem na stronie

http://isap.sejm.gov.pl/DetailsServlet?id=WDU20090540448

wg tego przepisu wychodzi że nie trzeba mieć skończonego SPF żeby zostać d-ca zmiany lub zastepcą d-cy zmiany
cyt D-ca zmiany wymagania 5 co oznacza wymaganie posiadanie kwalifikacji o których mowa w art. 36 ust. 3 lub ust. 4 pkt.1 ustawy o PSP a ust. 4 pkt. 1 mówi
4.Stanowiska oficerskie, z zastrzeżeniem ust. 5, mogą zajmować również strażacy posiadający wykształcenie wyższe o kierunku przydatnym w Państwowej Straży Pożarnej oraz:
1) tytuł zawodowy technika pożarnictwa lub uzyskanie uznania kwalifikacji do wykonywania zawodu technika pożarnic-twa w toku postępowania o uznanie, nabytych w państwach członkowskich Unii Europejskiej, w państwach członkowskich Europejskiego Porozumienia o Wolnym Handlu (EFTA) – stronach umowy o Europejskim Obszarze Gospodarczym lub w Konfederacji Szwajcarskiej, kwalifikacji do wykonywania zawodu regulowanego technika pożarnictwa

[Zuzin]

Kolego ust.5
Musisz czytać wszystko a nie to co chcesz.
To jest tak jak z nadaniem kolejnego stopnia oficerskiego masz mł.kpt zajmujesz stanowisko oficerskie d-ca,z-ca d-cy zmiany nie masz SPF nie chcą dać awansu(nie wszędzie)Tj.według ustawy a rozporządzenie mówi co innego niestety ustawa jest ponad rozporządzeniem mimo że rozporządzenie jest aktem wykonawczym tej ustawy. Jednak tak to jest w Straży jak masz układ to wszystko da się załatwić taka prawda.

[Eqinox]

Witam
przepis kwalifikacyjny z 2009 znalazłem na stronie

http://isap.sejm.gov.pl/DetailsServlet?id=WDU20090540448

wg tego przepisu wychodzi że nie trzeba mieć skończonego SPF żeby zostać d-ca zmiany lub zastepcą d-cy zmiany

I tu wasnie wychodzi ze masz racje a jednocześnie jej nie masz.... Tzw. dualizm prawny czyli wystepujące regulacje dotyczace tego samego w dwóch atakach prawnych. Jednak że w tym przypadku wyjdzie hierarchia żródeł prawa która powoduje żę ustawa jest aktem wyższego rzędu. Teoretycznie można by było się próbować sądzić gdyż rozporządzenie nie może być niezgodne z ustawą w której zawarto delegację. Jednakże zaraz się by okazało żę nie jest to sprzeczność a np. błedna interpretacja.  I koło się zamyka.

To jest tak jak z nadaniem kolejnego stopnia oficerskiego masz mł.kpt zajmujesz stanowisko oficerskie d-ca,z-ca d-cy zmiany nie masz SPF nie chcą dać awansu(nie wszędzie)

Powiem tak ciekawostką jest ze na początku funkcjonowania "przepisu kwalfikacyjnego" oficerowie zajmujący stanowiska d-ców zmian otrzymywali awanse na kolejne stopnie służbowe, ale od kiedy przestali te awanse dawac powiem szczerze nie pamietam.

[Zuzin]

Od 3 lub 2 lat przestali dawać. Oczywiście zawsze jest ALE.

[gandalf99]

A czy na obecną chwilę technik pożarnictwa mający wyższe wykształcenie (studia cywilne) nie zajmując stanowiska oficerskiego może otrzymać pierwszy stopień oficerski? Czy ktoś zetknął się z takim przypadkiem?

[Haix]

Teoretycznie może, a w praktyce bywa to różnie.
Ci to otrzymali stanowiska d-cy zmiany bądź c-ca d-cy JRG przed wejściem w życie rozporządzenia o stanowiskach służbowych w 2009 r. awansują w stopniu do maxa przypisanego do danego stanowiska. Z-cy d-cy zmiany nie wymieniam, gdyż wcześniej tj. przed 2009 roku tego stanosiska nie było w rozporządzeniu.
pozdrawiam

[Haix]

co tu taka cisza?

[Zuzin]

A co byś chciał poruszyć więcej w tym temacie. Dopóki rozporządzenie nie będzie zgodne z ustawą to awanse będą wyglądały różnie jedni dostaną inni nie.

[LaCosta]

Witam, mam mały problem. Chodzi o przeszkolenie SPF i zajmowanie stanowisk oficerskich. Otóóż wg mnie oficerowie mogą ubiegac się o stanowiska zastępcy dowódcy zmiany i dowódcy zmiany bez przeszkolenia SPF bo jest to kierowanie interwencyjne. To przeszkolenie obowiązuje tylko i wyłącznie od stanowiska zastępcy dowódcY JRG, dowódcy JRG i w górę... gdyż jest to kierowanie na poziomie taktycznym. Rozporządzenie w sprawie stanowisk służbowych odsyła nas do ustawy i nie doczytalem się że bez przeszkolenia nie mogę awansować na stanowisko z-cy dowódcy zmiany jak i również awansować na st. Kpt  bez przeszkolenia na stanowisku dowódcy zmiany. Wiem też że w innych komendach nie ma z ym żadnych problemów i są awanse w stopniach bez przeszkolenia. U mnie zaczynaja wydziwiać.... Jak jest u was co i dla kogo  i dlaczego ? Po woli zbliża sie termin wysyłania kandydatów dlatego trzeba coś z tym ruszyć. Pozdrawiam.

[Eqinox]

Kolejny raz to samo! W ustawie i rozporządzeniu występuje sprzeczność! Awansowani są ludzi którzy otrzymali stanowiska przed wejściem w życie aktualnego rozporządzenia kwalifikacyjnego tj. d-cy zmian aczkolwiek nie wszyscy.
Art. 36 ust 5.
"Stanowiska oficerskie związane z kierowaniem działaniami ratowniczymi mogą
zajmować strażacy posiadający wykształcenie wyższe o kierunku przydatnym w
Państwowej Straży Pożarnej, którzy posiadają tytuł zawodowy technika pożarnictwa
i ukończyli przeszkolenie zawodowe, o którym mowa w art. 53 ust. 2 pkt
2 lit. a."
Widzisz tu gdzieś zapis o kierowaniu interwencyjnym??

[LaCosta]

Chodziło mi o to że z-ca dow. zmiany prowadzi działania ratownicze na poziomie interwencyjnym a na SGSP napisane jest że:
Celem studiów SPF jest przygotowanie strażaków Państwowej Straży Pożarnej do zajmowania stanowisk oficerskich, na których wymagane jest wypełnianie dwóch funkcji. Pierwszą z nich jest organizacja i kierowanie akcjami ratowniczymi na poziomie taktycznym i strategicznym w ramach struktur Państwowej Straży Pożarnej, w tym w ramach krajowego systemu ratowniczo-gaśniczego, natomiast drugą - realizowanie zadań administracyjnych jako kierownik jednostki organizacyjnej Państwowej Straży Pożarnej.  A jak mi wiadomo na poziomie taktycznym kierować może od zastępcy dowódcy JRG. Dlatego zapytałem bo różne słyszę opinie a każda komenda interpretuje to inaczej.

[Zuzin]

Masz rację kolego tak jest napisane i można by było powiedzieć po co d-cy i z.cy d-cy zmiany SPF skoro mają uprawnienia do kierowania na poziomie interwencyjnym i powinni awansować do maxa na tej grupie no chyba że mają aspiracje do d-cy bądź zastępcy JRG to wtedy jak najbardziej SPF. Niestety ustawa i rozp. gryzą się i interpretacja zależy od komendy jedni dostaną inni nie.Jest to przykre że biurowi mogą awansować a PB przeważnie nie. To jest PSP

[LaCosta]

No właśnie.... hu*, dup*, i kamieni kupa w takim razie ;/ a znam jednostki co nawet dyżurnych sie wysyła. Mają poukładane.....

[Eqinox]

Niestety ustawa i rozp. gryzą się i interpretacja zależy od komendy jedni dostaną inni nie.Jest to przykre że biurowi mogą awansować a PB przeważnie nie. To jest PSP

W przypadku niejasności aktem decydującym jest akt wyższego rzedu... Czyli ustawa...

a znam jednostki co nawet dyżurnych sie wysyła. Mają poukładane.....

Istnieja jednostki gdize kadrowców wysylali
Albo goscia który rok po ukonczeniu SPF odszedł na emeryture po 28 latach służby... Kto by sie spodziewał takiego obortu sprawy?? 

[Zuzin]

Masz absolutnie rację że Ustawa jest aktem decydującym jednakże według prawa rozp. nie może być sprzeczne z ustawą a w tym przypadku niestety się gryzie i gdzie tu logika. Słyszałem że w przypadku odmowy awansowania można pokusić się sądzenie (podobno dobry prawnik może to przeforsować ale kto się odważy s..ć we własne gniazdo)

[Eqinox]

Słyszałem że w przypadku odmowy awansowania można pokusić się sądzenie (podobno dobry prawnik może to przeforsować ale kto się odważy s..ć we własne gniazdo)

Zaden prawnik ci tego nie przeforsuje i nie wierz w bzdury...
Ponieważ po pierwsze Ty ( w sensie awansowany) do czasu wydania decyzji o awansie nie jestes stroną postępowania
po drugie tryb procedury awansowej jest prawie tak tajny jak wiedza o Polskiej broni atomowej
po trzecie i najważniejsze kolejne stopnie w danym korpusie moga byc nadane :
Art 54. ustawy o PSP
Kolejny wyższy stopień może być nadany stosownie do posiadanych kwalifikacji zawodowych oraz w zależności od zajmowanego stanowiska i opinii służbowej. Nadanie tego stopnia nie może jednak nastąpić wcześniej niż po przesłużeniu w stopniu