Autor Wątek: Statut Osp  (Przeczytany 17066 razy)

Offline Rafal4228

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 4
Odp: Statut Osp
« Odpowiedź #25 dnia: Grudzień 04, 2015, 20:36:35 »
no dobra ale oni mogą robić co chcą bo jak mają prezesa też w domu to wszystko będzie przechodziło pod stołem i nikt nic nie będzie wiedział

Offline Lełon

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 76
Odp: Statut Osp
« Odpowiedź #26 dnia: Grudzień 04, 2015, 21:15:39 »
A co, sami siebie wybierają ?? Ty i inni strażacy wybieracie ludzi do zarządu, jeżeli masz wątpliwości pogadaj z kolegami. Przecież nikt was nie zmusza do głosowania na nich. Jest jeszcze komisja rewizyjna.
« Ostatnia zmiana: Grudzień 04, 2015, 21:36:49 wysłana przez Lełon »
Słyszysz czujnik bezruchu ?? Znowu któryś się opierdziela ;-)

Offline junior

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 147
    • http://www.ospopole.prv.pl
Odp: Statut Osp
« Odpowiedź #27 dnia: Grudzień 07, 2015, 17:20:03 »
Koligacje rodzinne nie powinny zachodzić pomiędzy zarządem a komisją rewizyjną. Stosowana wzmianka jest nawet w statucie wzorcowym.

Offline laciok

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 571
Odp: Statut Osp
« Odpowiedź #28 dnia: Styczeń 07, 2016, 12:54:03 »
Witam czas zmian zbliża się wielkimi krokami, co za tym idzie czas zmodernizować obecny statut, o ile z wszystkim jakoś sobie radzimy to z punktem odnośnie zarządu pojawia się pytanie. Mianowicie czy Naczelnik musi pełnić rolę V-ce Prezesa czy można powołać osobno taką osobę, a wspomniana funkcja naczelnika skupi się tylko i wyłącznie na działalności operacyjnej. Ogólnie chcemy aby był zapis, iż naczelnik jest tylko naczelnikiem w momencie powołania osoby na stanowisko V-ce Prezesa natomiast jeżeli nie będzie takiej osoby powołanej to Naczelnik staje się tak jak we wzorcowym statucie V-ce Prezesem/Naczelnikiem.
Pozdrawiam.

Offline gucio

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 203
Odp: Statut Osp
« Odpowiedź #29 dnia: Luty 04, 2020, 18:11:14 »
Czy można połączyć funkcję Sekretarz -Skarbnik? Chcemy zmienić ten paragraf (brzmienie)w statucie - co o tym sądzicie?

Offline jgk

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 741
Odp: Statut Osp
« Odpowiedź #30 dnia: Luty 04, 2020, 19:25:32 »
Cytuj
Wymienionych jest pięć niezbędnych funkcji w zarządzie: prezes, naczelnik straży, jeden lub dwóch wiceprezesów, sekretarz i skarbnik. Naczelnik sprawuje jednocześnie funkcję wiceprezesa (zazwyczaj przyjmuje się, że pierwszego, najważniejszego). Oprócz wymienionych, można – według statutu wzorcowego – utworzyć w zarządzie także funkcje gospodarza, kronikarza i zastępcy naczelnika straży. Trzeba tylko na walnym zebraniu zapewnić dla nich w składzie zarządu odpowiednią liczbę miejsc. Tak więc statut określa, że minimalny skład zarządu to pięć osób. Maksymalny opisany – 9 osób.
Cytuj
Zazwyczaj wybiera się nieparzystą liczbę członków zarządu. Pozwala to w przyszłości uniknąć pata w sytuacji, gdy w jakimś głosowaniu byłaby równa liczba głosów na „tak” i na „nie”.
Zatem wynika że naczelnik jest jednocześnie wiceprezesem, natomiast funkcji skarbnika i sekretarza nie można połączyć. Ale tak mówi statut wzorcowy.
Reasumując ponieważ Polska to dziwny kraj gdzie każdy sobie rzepkę skrobie i ma gdzieś przepisy wytyczne bo tak nam pasuje i już, to nic nie stoi na przeszkodzie abyście dostosowali statut tak jak Wam pasuje.
Ryzyko jakie poniesiecie to takie że nie zaakceptują Wam waszych zmian i będziecie musieli  ponownie zwoływać walne zebranie aby dokonać właściwych zapisów wielokrotnie wedle niepisanych prawideł o ile ktoś dopatrzy się nieprawidłowości.
« Ostatnia zmiana: Luty 04, 2020, 19:41:29 wysłana przez jgk »

Offline gucio

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 203
Odp: Statut Osp
« Odpowiedź #31 dnia: Luty 04, 2020, 19:39:14 »
Dlaczego nie można? Mógłbyś to umotywować?

Offline jgk

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 741
Odp: Statut Osp
« Odpowiedź #32 dnia: Luty 04, 2020, 20:00:26 »
Ja nie napisałem że nie można, przytoczyłem w pierwszej części jak postrzega to ZOSP a w drugiej napisałem że owe zapisy opierają się na statucie wzorcowym który można zmieniać.Teraz należy zadać sobie pytanie na ile można go zmienić aby nie było problemu.Z teoretycznego punku widzenia powinniśmy mieć możliwość robienia z nim co nam się podoba jednak w praktyce może okazać się to niewykonalne.
Ktoś stworzył funkcje i doprecyzował jakie zadania spoczywają na tej osobie i to ona odpowiada za ich realizację.Tak w przypadku skarbnika rozliczenia finansowe  i sekretarza wszelkiego rodzaju papierologia dotycząca stowarzyszenia.W przypadku dowolnej samowoli mogłoby się okazać że nikt za nic nie odpowiada a osoby przerzucają się odpowiedzialnością.
Stowarzyszenie aby funkcjonować potrzebuje zarządu w składzie o jakim pisałem.
Jednakże aby stowarzyszenie mogło nazywać się OSP powinno posiadać JOT.
Tyle że ktoś tym JOT-em musi kierować dowodzić, być na samej górze biorąc odpowiedzialność za jej funkcjonowanie. Zatem wprowadzono tam funkcję naczelnika,tyle że  ta funkcja nie ma nic do zarządu bo stworzono ją tylko na potrzeby JOT.
A ponieważ ktoś stwierdził że owym naczelnikiem powinna być osoba  będąca w składzie zarządu to przyjęto że będzie  nim 1-wszy wiceprezes przez co na dzień dzisiejszy mamy funkcję wice prezesa- naczelnika lub na odwrót jak kto woli.
Gdyby tak nie było to osoba będąca tylko naczelnikiem nie mogła by kierować stowarzyszeniem z resztą osób będących w zarządzie, bo funkcja naczelnika dotyczy tylko JOT i nie ma nic wspólnego z funkcją w zarządzie.
« Ostatnia zmiana: Luty 04, 2020, 20:39:54 wysłana przez jgk »

Offline gucio

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 203
Odp: Statut Osp
« Odpowiedź #33 dnia: Luty 04, 2020, 23:10:34 »
Paragraf 36 po zmianie wyglądałby tak: "Zarząd wybiera ze swego grona Prezesa, Wiceprezesa-Naczelnika, Wiceprezesa, Sekretarza, Skarbnika, a także może wybrać Gospodarza, Kronikarza, Zastępcę Naczelnika Straży lub członka/ów Zarządu. Dopuszcza się łączenie funkcji Sekretarza-Skarbnika (gdzie funkcja Skarbnika jest funkcją nadrzędną) oraz Gospodarza-Kronikarza ( gdzie funkcja Gospodarza jest funkcją nadrzędną)

Offline krzysiek_2k

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 324
Odp: Statut Osp
« Odpowiedź #34 dnia: Luty 05, 2020, 10:22:58 »
Zgadzam się z @jgk co do "dowolności" w ustalaniu funkcji w zarządzie. Jesteśmy stowarzyszeniami, musimy się trzymać ustawy "Prawo o stowarzyszeniach" http://prawo.sejm.gov.pl/isap.nsf/download.xsp/WDU19890200104/U/D19890104Lj.pdf
jednakże przepis ten nie mówi nic o konkretnych funkcjach, mówi jedynie w art. 10, że to statut określa władze stowarzyszenia oraz ich kompetencje.
Co do szczegółowych obowiązków członków zarządu myślę że można zrobić wewnętrzny regulamin określający obowiązki poszczególnych funkcyjnych - no bo o ile statut wzorcowy określa ogólne zadania zarządu oraz zadania prezesa i naczelnika, to tak właściwie nie wiadomo co ma robić skarbnik, sekretarz czy inni funkcyjni. Regulamin taki ustala sobie zarząd, dopasowując też trochę obowiązki do osób.
Inna sprawa że sekretarz i skarbnik są zazwyczaj dość obciążeni robotą - pytanie czy jedna osoba ogarnie to i to.

Offline rafal.bula

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.952
    • JRG SGSP
Odp: Statut Osp
« Odpowiedź #35 dnia: Luty 05, 2020, 15:17:50 »
Cytuj
Inna sprawa że sekretarz i skarbnik są zazwyczaj dość obciążeni robotą - pytanie czy jedna osoba ogarnie to i to.
Funkcjonujemy już parę lat bez funkcji sekretarza. Jaką robotą miałby on być obciążony? Ewidencją osobową i tak musi zarządzać naczelnik, pisma na zewnątrz też podpisuje prezes lub naczelnik. Czy trzeba specjalnej osoby, której te pisma mają dyktować? To już lepiej samemu napisać.
Z obciążeniem skarbnika też bym nie przesadzał. Wpisanie kilkunastu faktur rocznie w książkę skarbnika, zlecenie przelewów a na koniec zrobienie sprawozdania nie wymaga nie wiadomo ile czasu.

Offline gucio

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 203
Odp: Statut Osp
« Odpowiedź #36 dnia: Luty 05, 2020, 16:09:41 »
Rafal.bula - ja właśnie tak mam --> 4 lata jestem sekretarzem i skarbnikiem jednocześnie (choć oficjalnie jest moja żona - ale pomagam Jej, bo obowiązki domowe i dzieci zabierają mnóstwo czasu) i naprawdę nie widzę nawału pracy dla tych dwóch funkcji :straz:

Offline krzysiek_2k

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 324
Odp: Statut Osp
« Odpowiedź #37 dnia: Luty 06, 2020, 14:58:12 »
Czy trzeba specjalnej osoby, której te pisma mają dyktować? To już lepiej samemu napisać.
Z obciążeniem skarbnika też bym nie przesadzał. Wpisanie kilkunastu faktur rocznie w książkę skarbnika, zlecenie przelewów a na koniec zrobienie sprawozdania nie wymaga nie wiadomo ile czasu.
No to fajnie macie. Zazdroszczę. Mówię szczerze, bez złośliwości.
Może ja mam jakiś skrzywiony wizerunek, bo sam jestem sekretarzem, natomiast wszystkie pisma przechodzą przez moje ręce - w sensie ja piszę, prezes podpisuje. Pisma wychodzące, rozliczenia dotacji, wnioski o dotacje itd, do tego dokumentacja z zebrań zarządu, zbiera się tego trochę.

Offline rafal.bula

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.952
    • JRG SGSP
Odp: Statut Osp
« Odpowiedź #38 dnia: Luty 08, 2020, 11:05:38 »
Czy trzeba specjalnej osoby, której te pisma mają dyktować? To już lepiej samemu napisać.
Z obciążeniem skarbnika też bym nie przesadzał. Wpisanie kilkunastu faktur rocznie w książkę skarbnika, zlecenie przelewów a na koniec zrobienie sprawozdania nie wymaga nie wiadomo ile czasu.
No to fajnie macie. Zazdroszczę. Mówię szczerze, bez złośliwości.
Może ja mam jakiś skrzywiony wizerunek, bo sam jestem sekretarzem, natomiast wszystkie pisma przechodzą przez moje ręce - w sensie ja piszę, prezes podpisuje. Pisma wychodzące, rozliczenia dotacji, wnioski o dotacje itd, do tego dokumentacja z zebrań zarządu, zbiera się tego trochę.
Widocznie jesteś po prostu najbardziej ogarniętą osobą w tym zarządzie. Tacy mają przerąbane niezależnie od funkcji.

Offline BM

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 432
Odp: Statut Osp
« Odpowiedź #39 dnia: Luty 08, 2020, 11:20:30 »
Z obciążeniem skarbnika też bym nie przesadzał. Wpisanie kilkunastu faktur rocznie w książkę skarbnika, zlecenie przelewów a na koniec zrobienie sprawozdania nie wymaga nie wiadomo ile czasu.
A u mnie był nawet kiedyś pomysł, żeby skarbnik miał etat, bo miał tak dużo pracy. Ale dużo zależy jak wygląda zarządzanie finansami na linii OSP-gmina. U nas nie ma chodzenia z każdą fakturą do urzędu tylko OSP dostaje na początku roku sumę pieniędzy, którą musi sobie gospodarować, zarządzać swoim budynkiem, płacić za niego rachunki, podatki, szukać oszczędności. Do tego dochodzi rozwinięta działalność gospodarcza i skarbnik ma pracy tyle co właściciel firmy.

Offline rafal.bula

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.952
    • JRG SGSP
Odp: Statut Osp
« Odpowiedź #40 dnia: Luty 08, 2020, 11:25:17 »
To faktycznie odwrotna sytuacja. Żadnych podatków, rachunków, utrzymania budynku. Wszystkim zajmuje się gmina. Wprawdzie też nie ma chodzenia z każdą fakturą do urzędu ale to dzięki temu, że pan z urzędu przychodzi po faktury do osp i sam je zabiera. Niestety u Ciebie luksus dotacji, pociąga za sobą dodatkową pracę.

Offline gucio

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 203
Odp: Statut Osp
« Odpowiedź #41 dnia: Czerwiec 17, 2020, 16:26:35 »
Jesteśmy (udało się jeszcze w lutym) po Walnym Zebraniu, na którym przegłosowaliśmy zmianę jednego z paragrafów w statucie. Kilka dni temu otrzymaliśmy informację z sądu, że zmiana statutu została zatwierdzona. :fiuu:

Nowy zapis paragrafu 36 nosi brzmienie: "Zarząd wybiera ze swego grona Prezesa, Wiceprezesa-Naczelnika, Wiceprezesa, Sekretarza, Skarbnika, a także może wybrać Gospodarza, Kronikarza, Zastępcę Naczelnika. W składzie Zarządu dopuszcza się łączenie funkcji Sekretarz-Skarbnik i/lub Gospodarz-Kronikarz."

Offline junior

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 147
    • http://www.ospopole.prv.pl
Odp: Statut Osp
« Odpowiedź #42 dnia: Czerwiec 18, 2020, 11:28:38 »
Jesteśmy (udało się jeszcze w lutym) po Walnym Zebraniu, na którym przegłosowaliśmy zmianę jednego z paragrafów w statucie. Kilka dni temu otrzymaliśmy informację z sądu, że zmiana statutu została zatwierdzona. :fiuu:

Nowy zapis paragrafu 36 nosi brzmienie: "Zarząd wybiera ze swego grona Prezesa, Wiceprezesa-Naczelnika, Wiceprezesa, Sekretarza, Skarbnika, a także może wybrać Gospodarza, Kronikarza, Zastępcę Naczelnika. W składzie Zarządu dopuszcza się łączenie funkcji Sekretarz-Skarbnik i/lub Gospodarz-Kronikarz."

Czyli minimalny skład zarządu to 4 osoby. Ciekawe jak rozwiązujecie kwestie sporne gdzie 2 jest za i 2 jest przeciw. Warto by mieć zapis, mówiący że ilość członków zarządu stanowi wartość nieparzystą. 

Offline kamil237

  • Brotherhood. Teamwork. Unity.
  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 245
Odp: Statut Osp
« Odpowiedź #43 dnia: Czerwiec 18, 2020, 12:37:09 »
Ciekawe jak rozwiązujecie kwestie sporne gdzie 2 jest za i 2 jest przeciw. Warto by mieć zapis, mówiący że ilość członków zarządu stanowi wartość nieparzystą. 

W naszym statucie na wypadek takiej sytuacji mamy zapis, że w przypadku równej liczby głosów decyduje głos przewodniczącego zebrania.

Offline jgk

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 741
Odp: Statut Osp
« Odpowiedź #44 dnia: Czerwiec 19, 2020, 19:36:36 »
Tylko że przy 4 osobowym zarządzie i głosie decyzyjnym  przewodniczącego zebrania istnieje ryzyko utraty kontroli nad głosowanymi uchwałami.
Qworum to min 3 z 4 osób wystarczy ze 2 się dogadają to nawet komplet zarządu nie pomoże.2-2 głos przewodniczącego zebrania i klepią co chcą.Gdzieś widziałem zapis ze min to 5 osób w przypadku OSP prezes, wice-naczelnik w jednej osobie,skarbnik, sekretarz i gospodarz ale uważam że to za mało jeśli w stowarzyszeniu są zgrzyty.