Osp – Jaka Przyszłość?

[Eqinox]

Dochodzi do tego problem weryfikacji tych oświadczeń przez gminę, która w zasadzie nie ma żadnych dokumentów. Ewidencja osobowa, kursy itp. są w OSP, wyjazdy - tylko te nowsze w PSP, dokumenty księgowe z ekwiwalentu mają niską wartość archiwalną i  są przechowywane krótko.

Z tego słyszałem od jednego z Komendantów Gminnych kategoria archiwalna ekwiwalentów to B-5 więc po 5 latach są brakowane. 

[Krzysztof63]

Ma ktoś już podpisaną umowę z gminą bo mnie ten temat bardzo interesuje?

[connaissance]

https://www.strazak.pl/index.php/topic,28701.0/topicseen.html

Punkt widzenia zależy od punktu siedzenia.

Jak myślicie, że prezes was docenił to zobaczcie co było ładne pare lat temu.  Oni myślą że tak kupią wasze głosy i nic więcej.

[romiwe]

Ma ktoś już podpisaną umowę z gminą bo mnie ten temat bardzo interesuje?

Wciąż pracują nad umową - pomorskie
Kukaja że będą podpisywać do 14.02.2022

 

[ksoniek]

Ma ktoś już podpisaną umowę z gminą bo mnie ten temat bardzo interesuje?

Ale jaką umowę? Te co były w 2021 nadal są w mocy.

[Radhezz]

Ma ktoś już podpisaną umowę z gminą bo mnie ten temat bardzo interesuje?

Ale jaką umowę? Te co były w 2021 nadal są w mocy.

No chyba tę umowę co to nowa ustawa wprowadza... Swoją drogą ciekawe co tam niby ma być zawarte - że OSP X zobowiązuje się do działań ratowniczych na terenie/jakimś obszarze gminy Y? Coś jeszcze, np. warunki wypłaty ekwiwalentu? Inne zobowiązania? 

EDIT:

Dobra, doczytałem - jak poniżej. Aczkolwiek i tak chętnie bym zobaczył wzór takiej umowy.

Art.  7.  [Obowiązek zawarcia przez gminę umowy z ochotniczymi strażami pożarnymi]
1. Gmina jest obowiązana do zawarcia umowy ze wszystkimi ochotniczymi strażami pożarnymi działającymi na jej terenie, zawierającej postanowienia dotyczące podejmowanych działań, o których mowa w art. 3, oraz postanowienia dotyczące obowiązków, o których mowa w art. 10 ust. 1.

...

Art.  3.  [Zadania ochotniczych straży pożarnych]

Do zadań ochotniczych straży pożarnych należy podejmowanie działań w celu ochrony życia, zdrowia, mienia lub środowiska przez:
1) prowadzenie działań ratowniczych, udział w działaniach ratowniczych oraz akcjach ratowniczych, a także udział w działaniach prowadzonych przez inne służby, inspekcje i straże;
2) udział w działaniach ratowniczych i akcjach ratowniczych poza granicami kraju na podstawie umów międzynarodowych;
3) udział w alarmowaniu i ostrzeganiu ludności o zagrożeniach;
4) udział w ochronie ludności;
5) wykonywanie kwalifikowanej pierwszej pomocy;
6) organizowanie ćwiczeń oraz udział w szkoleniach, ćwiczeniach i zawodach sportowo-pożarniczych organizowanych przez Państwową Straż Pożarną, gminę lub inne uprawnione podmioty;
7) zabezpieczanie obszaru chronionego właściwej jednostki ratowniczo-gaśniczej Państwowej Straży Pożarnej, określonego w powiatowym (miejskim) planie ratowniczym;
propagowanie zasad i dobrych praktyk w zakresie ochrony przeciwpożarowej budynków, innych obiektów budowlanych i terenów;
9) organizowanie przedsięwzięć służących krzewieniu sportu i kultury fizycznej;
10) organizowanie przedsięwzięć oświatowo-kulturalnych propagujących wiedzę i umiejętności w zakresie ochrony przeciwpożarowej;
11) upowszechnianie i wspieranie współdziałania między lokalnymi partnerami społecznymi i gospodarczymi z zakresu ochrony przeciwpożarowej;
12) propagowanie zasad udzielania pierwszej pomocy;
13) wspieranie gminy w realizacji pomocy na rzecz społeczności lokalnej;
14) integrowanie społeczności lokalnej;
15) udział we współpracy międzynarodowej gminy.

...

Art.  10.  [Obowiązki gminy wobec ochotniczych straży pożarnych; komendant gminny ochrony przeciwpożarowej]
1. W ramach realizacji zadania własnego w zakresie ochrony przeciwpożarowej gmina zapewnia, stosownie do posiadanych sił i środków, ochotniczym strażom pożarnym:
1) obiekty, tereny, pojazdy i sprzęt specjalistyczny, środki ochrony indywidualnej, umundurowanie i środki łączności oraz ich utrzymanie;
2) ubezpieczenie strażaków ratowników OSP i kandydatów na strażaków ratowników OSP oraz członków młodzieżowych drużyn pożarniczych i dziecięcych drużyn pożarniczych, w tym ubezpieczenie grupowe, od odpowiedzialności cywilnej i od następstw nieszczęśliwych wypadków, podczas wykonywania powierzonych zadań;
3) badania lekarskie strażaków ratowników OSP przeprowadzane w celu stwierdzenia braku przeciwwskazań do udziału w działaniach ratowniczych;
4) badania lekarskie kandydatów na strażaków ratowników OSP przeprowadzane w celu stwierdzenia braku przeciwwskazań do udziału w szkoleniu podstawowym przygotowującym do bezpośredniego udziału w działaniach ratowniczych.

[Krzysztof63]

Nasz Związek OSP w aktualnościach opublikował projekt umowy. Drugi projekt można znaleźć w serwisie prawnym LEX. Obydwa są bardzo prościutkie i ogólnikowe. ale jakiś początek jest.

[młody13]

Dotarliśmy do pisma Komendanta Głównego PSP skierowanego do Komendantów Wojewódzkich PSP dotyczącego wdrażania i stosowania przepisów ustawy o Ochotniczych Strażach Pożarnych.

https://remiza.com.pl/wdrazanie-i-stosowanie-przepisow-ustawy-o-osp-mamy-pismo-kg-psp/

Może ktoś doczytał lub ma info . Zmieniło się coś w związku z nową ustawą czy badania strażaka PSP są lub będą honorowane w OSP ? Czy trzeba robić oddzielne.

[joker26]

art 10 ust. 2 ustawy o OSP

[Krzysztof63]

Dorzucam dwa kwiatki dotyczące orzeczeń Regionalnej Izby Obrachunkowej w Katowicach. Pierwszy, że ekwiwalent nie należy się członkowi OSP za pierwszy kurs uprawniający do udziału w akcjach bo dopiero po jego ukończeniu członek OSP jest strażakiem ratownikiem, a tylko strażak ratownik ma uprawnienia do ekwiwalentu. Drugi, że gmina nie może finansować zakupu mundurów wyjściowych dla strażaków OSP, ponieważ nie jest to zadanie z zakresu ochrony przeciwpożarowej. Moim zdaniem punkt pierwszy może być błędem w ustawie, drugi to kompletna bzdura bo umundurowanie jest wprost wpisane w obowiązki Gminy. Zgodnie z ustawą, gmina w ramach posiadanych sił i środków zapewnia jednostkom OSP obiekty, tereny, pojazdy i sprzęt specjalistyczny oraz środki ochrony indywidualnej, umundurowanie i środki łączności. Ustawa nakłada na gminy także obowiązek pokrycia kosztów ubezpieczenia strażaków oraz przeprowadzenia badań lekarskich. Często umundurowanie jest mylone podczas kontroli z ubraniami ochronnymi i trudno jest udowodnić, że to coś innego.

[oliwier]

Interpretacja RIO jest prawidłowa.
Mundury wyjściowe, które nosi większość strażaków to mundury Związku OSP RP.
Gmina nie ma podstaw prawnych do płacenia za mundury Związkowe.
Gdyby gmina powołała Gminną Zawodową Straż Pożarną i w regulaminie jej funkcjonowania określiła by wzór mundurów wtedy nie ma problemu.
Zresztą najbliższe miesiące mocno zweryfikują funkcjonowanie OSP.
Już pojawiają się głosy w gminach że ogrzewane będą wyłącznie garaże w jednostkach ksrg bo to zapis umowy. Reszta wodę może spuścić albo modlić się o brak mrozów.
Mieliśmy w ubiegłym tygodniu spotkanie i naczelnicy jednostek, gdzie nie ma piecy typu "śmieciuch" są przerażeni.

[młody13]

Interpretacja RIO jest prawidłowa.
Mundury wyjściowe, które nosi większość strażaków to mundury Związku OSP RP.
Gmina nie ma podstaw prawnych do płacenia za mundury Związkowe.
Gdyby gmina powołała Gminną Zawodową Straż Pożarną i w regulaminie jej funkcjonowania określiła by wzór mundurów wtedy nie ma problemu.
Zresztą najbliższe miesiące mocno zweryfikują funkcjonowanie OSP.
Już pojawiają się głosy w gminach że ogrzewane będą wyłącznie garaże w jednostkach ksrg bo to zapis umowy. Reszta wodę może spuścić albo modlić się o brak mrozów.
Mieliśmy w ubiegłym tygodniu spotkanie i naczelnicy jednostek, gdzie nie ma piecy typu "śmieciuch" są przerażeni.

Mundury wyjściowe to najmniejszy problem , pytanie czy będą jakieś obniżki cen prądu lub zmiany taryf dla OSP. Może prądem będzie można ogrzać garaż żeby wody nie spuszczać.

[Kaftan96]

Myślicie, ze w najbliższej przyszłości czekają nas jakieś naprawdę  gruntowne zmiany w systemie ratowniczym ?

W sensie chodzi mi bardziej o rozwalanie systemu ochotnicze — państwowe, a zmianę gruntowne modelu i struktury, lub zaczerpnięcie trochę z europy zachodniej.

Wiem,że byłby długi proces i powodujacy ogrom nieporozumień,ale patrzac,ze coraz mniej ludzi interesuje sie osp ( do wsi przybywa ludzi,ale ponad połowa i tak pracuje na stałe w wiekszych miastach ) , są jednostki duchy które structe istnieja,ale nie działają, czy powstaja jakieś stwory OSP działające na osiedlach  bez żadnych szkoleń etc

Rozumiem,ze chodzi o kase, utrzymywanie takich jednostek,ale jesli np mamy prezną jednostke : duz ilosc sprzetu, wyjazdów, wyszkoleni et etc to czy nie lepiej by było dla samego bezpieczeńśtwa przemienić taka jednostke na wór miałej JRG z druchami stricte zatrudnionymi, odprawdzajacymi składki i ogolnie poświęcający sie tylko temu ? Wiem,ze za chwile bedzie bol strazaków zawodowych,ale oni tez zaczynaja zauwaza,ze samo PSP nie da rady byc wszedzie, w szczególności patrząc na obecne 4 lata gdzie mamy co chwilę :powodzie, pożary wielo-powieszchniowe, anomalie pogodowe.

Nie, nie chodzi mi o turboli z naszywaki " OSP KRG JRG  tylko o ogarniecie systemu na jakośc,a nie na ilosc.

 

[Radhezz]

Odnośnie tego systemu: nikt nie jest w stanie utrzymać takiej armii ludzi. Strażacy w PSP zarabiają grosze i dorabiają gdzie się da, to co można zaproponować "zawodowym ochotnikom"? Najniższą krajową? Ja to tylko tak nieśmiało wspomnę że jest to ciężka i wymagająca służba, a nie 8 godzin leżenia/siedzenia i do domu, dlatego też jest inny niż powszechny system emerytalny, itd, itp. Zresztą kiedyś tak liczyłem na kolanie ile by kosztowała taka "gminna JRG", potem porównałem to do budżetu rocznego OSP w mojej ówczesnej gminie i wyszło kilka razy więcej...

Owszem, trzeba patrzeć na inne kraje jak to jest zorganizowane, i szukać najlepszego rozwiązania, ewentualnie hybrydy. Tym niemniej formuła OSP w polskim wydaniu jeszcze się nie skończyła, choć problemy są coraz większe.

P.S.
Już o tym wspominałem na forum nieraz, ale ponoć we Francji (przynajmniej w niektórych rejonach) ochotnicy niekoniecznie muszą mieć swoje jednostki - służą ochotniczo z zawodowcami. Czyli jak ktoś ma czas to idzie na służbę i siedzi tam 24h. Ochotnicy mają szkolenia i uprawnienia tożsame z zawodowcami, tak samo mogą też awansować na wyższe stopnie. Najlepsi, jeśli się wykażą, mogą liczyć na przejście na zawodowstwo.

[młody13]

https://www.radiopik.pl/2,105559,strazacy-ochotnicy-z-bladzimia-utkneli-w-remizie No to już wiadomo jaka będzie przyszłość niektórych OSP     jesteśmy w UE czy już nie ? Dlaczego zabudowy które spełniają normy w UE u nas już tej normy nie spełniają . 

[piotr92strazak]

https://www.radiopik.pl/2,105559,strazacy-ochotnicy-z-bladzimia-utkneli-w-remizie No to już wiadomo jaka będzie przyszłość niektórych OSP     jesteśmy w UE czy już nie ? Dlaczego zabudowy które spełniają normy w UE u nas już tej normy nie spełniają . 

Jest rozporządzenie które mówi że 30 letni pojazd nie może brać udziału w zdarzeniach? Przecież takich samochodów jest mnóstwo w jednostkach osp

[młody13]

https://www.radiopik.pl/2,105559,strazacy-ochotnicy-z-bladzimia-utkneli-w-remizie No to już wiadomo jaka będzie przyszłość niektórych OSP     jesteśmy w UE czy już nie ? Dlaczego zabudowy które spełniają normy w UE u nas już tej normy nie spełniają . 

Jest rozporządzenie które mówi że 30 letni pojazd nie może brać udziału w zdarzeniach? Przecież takich samochodów jest mnóstwo w jednostkach osp

chodzi o to że się ich już nie certyfikuje w cnbop a powrót do straego Stara czy Jelcza to jakaś porażka ,  w życiu bym się nie przesiadł z auta zabudowanego w  Francji czy Niemczech a chyba do tego zmierzamy.   

[Remkam0908]

 

[młody13]

W przyszłym roku na MDP zapewnione 40 mln zł 🙂 coś może wiadomo jak wygląda sprawa z nowymi samochodami dla OSP na 2023 rok? Czy cisza póki co w tym temacie ?

Na MDP będzie a na dotacje KSRG po ile ? Oby nie jak ostatnio po 4 tys zł. 

[madmax29]

W przyszłym roku na MDP zapewnione 40 mln zł 🙂 coś może wiadomo jak wygląda sprawa z nowymi samochodami dla OSP na 2023 rok? Czy cisza póki co w tym temacie ?

Podzielcie sobie te 40 baniek na ilość jednostek gdzie jest MDP i wtedy odpowiedzcie sobie czy to są duże pieniądze...

[Remkam0908]

Przecież nikt tutaj nie neguje faktu, że pieniądze zostały przydzielone na MDP. Osobiście się cieszę, że chociaż coś trafi na naszą młodzież.
Dlatego nie rozumiem Twoje postu z jakimś dzieleniem ile może trafić do kogo, pozdrawiam.

[gibbs_00]

Od 1,5 roku komendant miejski PSP na polecenie Prezydenta Miasta robi wszystko by zniechęcić ludzi do działania w OSP i ich powolnego umierania. Od tego czasu ogranicza dysponowanie do minimum, narzucają różne zadania najpierw COVID-y i transport staruszków, teraz wozimy obiady Ukraińcom, rozładowujemy tiry z darami. Tabelki z komendy z  poleceniem odesłania w ciągu 24 godzin. Negatywne opinie co do zakupów sprzętu, a nawet zrobienie wszystkiego żeby dotacja już załatwiona z Funduszu Sprawiedliwości przepadła.

Czarę goryczy przelał wczorajszy dzień w sąsiedniej dzielnicy wybuchł gaz i doszło do zawalenia kamienicy, pod gruzami były ludzie. Zdarzenie około 8.30, wysłali w pierwszym rzucie JRG co ma 2 km do zdarzenia. Nie zaalarmowali Nas co mamy 5 km do zdarzenia, ani miejscowej OSP co ma 1 km do zdarzenia. Alarmy dostaliśmy przed 9, jak już jechało pół województwa , my natomist  "zabezpieczenie rejonu". Oczywiście zabezpieczenie nie płatne, tylko dyżurni wpisali nam dyżur w strażnicy. Powoli trzeba szukać sobie innego zajęcia, bo morale w OSP każdego dnia spadają i są bliskie 0...

[Eqinox]

Od 1,5 roku komendant miejski PSP na polecenie Prezydenta Miasta robi wszystko by zniechęcić ludzi do działania w OSP i ich powolnego umierania. Od tego czasu ogranicza dysponowanie do minimum, narzucają różne zadania najpierw COVID-y i transport staruszków, teraz wozimy obiady Ukraińcom, rozładowujemy tiry z darami. Tabelki z komendy z  poleceniem odesłania w ciągu 24 godzin. Negatywne opinie co do zakupów sprzętu, a nawet zrobienie wszystkiego żeby dotacja już załatwiona z Funduszu Sprawiedliwości przepadła.

Czarę goryczy przelał wczorajszy dzień w sąsiedniej dzielnicy wybuchł gaz i doszło do zawalenia kamienicy, pod gruzami były ludzie. Zdarzenie około 8.30, wysłali w pierwszym rzucie JRG co ma 2 km do zdarzenia. Nie zaalarmowali Nas co mamy 5 km do zdarzenia, ani miejscowej OSP co ma 1 km do zdarzenia. Alarmy dostaliśmy przed 9, jak już jechało pół województwa , my natomist  "zabezpieczenie rejonu". Oczywiście zabezpieczenie nie płatne, tylko dyżurni wpisali nam dyżur w strażnicy. Powoli trzeba szukać sobie innego zajęcia, bo morale w OSP każdego dnia spadają i są bliskie 0...

Chłopie w ostatnich latach to zarówno w OSP jak i PSP na terenie twojego województwa to stan umysłu schizofrenika.

[młody13]

Co myślicie w którą stronę będziemy podążać? Czy to powrót do przeszłości ?

[MIKO]

Jaka przyszłość ?  Próba powrotu do przeszłości i uwłaszczenia OSP przez działaczy PSL w strukturach ZOSP - tylko obawiam się że tym razem może się to nie udać na wyrwę.  ponieważ Związek popełnił wiele błędów. Od sprzedaży wizerunku OSP do reklam piwa, przez działanie przeciw ustawie o OSP.