Autor Wątek: Osp – Jaka Przyszłość?  (Przeczytany 475475 razy)

Offline Eqinox

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 6.530
Odp: Osp – Jaka Przyszłość?
« Odpowiedź #1400 dnia: Styczeń 26, 2022, 21:04:08 »
Dochodzi do tego problem weryfikacji tych oświadczeń przez gminę, która w zasadzie nie ma żadnych dokumentów. Ewidencja osobowa, kursy itp. są w OSP, wyjazdy - tylko te nowsze w PSP, dokumenty księgowe z ekwiwalentu mają niską wartość archiwalną i  są przechowywane krótko.
Z tego słyszałem od jednego z Komendantów Gminnych kategoria archiwalna ekwiwalentów to B-5 więc po 5 latach są brakowane. 
Ciężkie czasy tworzą silnych mężczyzn...
Silni mężczyźni tworzą dobre czasy...
Dobre czasy tworzą słabych mężczyzn...
Słabi mężczyźni tworzą ciężkie czasy...

Offline Krzysztof63

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 16
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Osp – Jaka Przyszłość?
« Odpowiedź #1401 dnia: Styczeń 31, 2022, 18:02:42 »
Ma ktoś już podpisaną umowę z gminą bo mnie ten temat bardzo interesuje?

Offline connaissance

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 82
Odp: Osp – Jaka Przyszłość?
« Odpowiedź #1402 dnia: Styczeń 31, 2022, 21:23:04 »
https://www.strazak.pl/index.php/topic,28701.0/topicseen.html

Punkt widzenia zależy od punktu siedzenia.

Jak myślicie, że prezes was docenił to zobaczcie co było ładne pare lat temu.  Oni myślą że tak kupią wasze głosy i nic więcej.
"Ludzie to debile i kretyni zresztą. Frajer jest po to żeby go skubać" - nie bądź frajerem.

Offline romiwe

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 588
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Osp – Jaka Przyszłość?
« Odpowiedź #1403 dnia: Luty 01, 2022, 07:42:23 »
Ma ktoś już podpisaną umowę z gminą bo mnie ten temat bardzo interesuje?
Wciąż pracują nad umową - pomorskie
Kukaja że będą podpisywać do 14.02.2022

 

Offline ksoniek

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 202
    • OSP Pisarzowice
Odp: Osp – Jaka Przyszłość?
« Odpowiedź #1404 dnia: Luty 01, 2022, 15:03:52 »
Ma ktoś już podpisaną umowę z gminą bo mnie ten temat bardzo interesuje?
Ale jaką umowę? Te co były w 2021 nadal są w mocy.

Offline Radhezz

  • Semper Paratus
  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.682
  • Płeć: Mężczyzna
  • OSP i nie tylko...
Odp: Osp – Jaka Przyszłość?
« Odpowiedź #1405 dnia: Luty 03, 2022, 00:41:53 »
Ma ktoś już podpisaną umowę z gminą bo mnie ten temat bardzo interesuje?
Ale jaką umowę? Te co były w 2021 nadal są w mocy.
No chyba tę umowę co to nowa ustawa wprowadza... Swoją drogą ciekawe co tam niby ma być zawarte - że OSP X zobowiązuje się do działań ratowniczych na terenie/jakimś obszarze gminy Y? Coś jeszcze, np. warunki wypłaty ekwiwalentu? Inne zobowiązania?  :cooo:

EDIT:

Dobra, doczytałem - jak poniżej. Aczkolwiek i tak chętnie bym zobaczył wzór takiej umowy.

Cytuj
Art.  7.  [Obowiązek zawarcia przez gminę umowy z ochotniczymi strażami pożarnymi]
1. Gmina jest obowiązana do zawarcia umowy ze wszystkimi ochotniczymi strażami pożarnymi działającymi na jej terenie, zawierającej postanowienia dotyczące podejmowanych działań, o których mowa w art. 3, oraz postanowienia dotyczące obowiązków, o których mowa w art. 10 ust. 1.

...

Art.  3.  [Zadania ochotniczych straży pożarnych]

Do zadań ochotniczych straży pożarnych należy podejmowanie działań w celu ochrony życia, zdrowia, mienia lub środowiska przez:
1) prowadzenie działań ratowniczych, udział w działaniach ratowniczych oraz akcjach ratowniczych, a także udział w działaniach prowadzonych przez inne służby, inspekcje i straże;
2) udział w działaniach ratowniczych i akcjach ratowniczych poza granicami kraju na podstawie umów międzynarodowych;
3) udział w alarmowaniu i ostrzeganiu ludności o zagrożeniach;
4) udział w ochronie ludności;
5) wykonywanie kwalifikowanej pierwszej pomocy;
6) organizowanie ćwiczeń oraz udział w szkoleniach, ćwiczeniach i zawodach sportowo-pożarniczych organizowanych przez Państwową Straż Pożarną, gminę lub inne uprawnione podmioty;
7) zabezpieczanie obszaru chronionego właściwej jednostki ratowniczo-gaśniczej Państwowej Straży Pożarnej, określonego w powiatowym (miejskim) planie ratowniczym;
8) propagowanie zasad i dobrych praktyk w zakresie ochrony przeciwpożarowej budynków, innych obiektów budowlanych i terenów;
9) organizowanie przedsięwzięć służących krzewieniu sportu i kultury fizycznej;
10) organizowanie przedsięwzięć oświatowo-kulturalnych propagujących wiedzę i umiejętności w zakresie ochrony przeciwpożarowej;
11) upowszechnianie i wspieranie współdziałania między lokalnymi partnerami społecznymi i gospodarczymi z zakresu ochrony przeciwpożarowej;
12) propagowanie zasad udzielania pierwszej pomocy;
13) wspieranie gminy w realizacji pomocy na rzecz społeczności lokalnej;
14) integrowanie społeczności lokalnej;
15) udział we współpracy międzynarodowej gminy.

...

Art.  10.  [Obowiązki gminy wobec ochotniczych straży pożarnych; komendant gminny ochrony przeciwpożarowej]
1. W ramach realizacji zadania własnego w zakresie ochrony przeciwpożarowej gmina zapewnia, stosownie do posiadanych sił i środków, ochotniczym strażom pożarnym:
1) obiekty, tereny, pojazdy i sprzęt specjalistyczny, środki ochrony indywidualnej, umundurowanie i środki łączności oraz ich utrzymanie;
2) ubezpieczenie strażaków ratowników OSP i kandydatów na strażaków ratowników OSP oraz członków młodzieżowych drużyn pożarniczych i dziecięcych drużyn pożarniczych, w tym ubezpieczenie grupowe, od odpowiedzialności cywilnej i od następstw nieszczęśliwych wypadków, podczas wykonywania powierzonych zadań;
3) badania lekarskie strażaków ratowników OSP przeprowadzane w celu stwierdzenia braku przeciwwskazań do udziału w działaniach ratowniczych;
4) badania lekarskie kandydatów na strażaków ratowników OSP przeprowadzane w celu stwierdzenia braku przeciwwskazań do udziału w szkoleniu podstawowym przygotowującym do bezpośredniego udziału w działaniach ratowniczych.
« Ostatnia zmiana: Luty 03, 2022, 00:48:39 wysłana przez Radhezz »
Kierowca DCE. Niegdyś ambitny, a teraz tylko OSP i rezerwista. I to też w wolnej chwili tyko.
Powyższy post wyraża opinię autora w dniu dzisiejszym. Autor zastrzega sobie prawo zmiany poglądów, bez podania przyczyny.
Oświetlenie i nagłośnienie ostrzegawcze - montaż, naprawa, modyfikacje => OGŁOSZENIE

Offline Krzysztof63

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 16
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Osp – Jaka Przyszłość?
« Odpowiedź #1406 dnia: Luty 25, 2022, 19:36:48 »
Nasz Związek OSP w aktualnościach opublikował projekt umowy. Drugi projekt można znaleźć w serwisie prawnym LEX. Obydwa są bardzo prościutkie i ogólnikowe. ale jakiś początek jest.

Offline młody13

  • "Wolność nie jest dana raz na zawsze. Trzeba ją stale zdobywać na nowo...” Św. Jan Paweł II
  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 722
Odp: Osp – Jaka Przyszłość?
« Odpowiedź #1407 dnia: Kwiecień 08, 2022, 13:44:49 »
Dotarliśmy do pisma Komendanta Głównego PSP skierowanego do Komendantów Wojewódzkich PSP dotyczącego wdrażania i stosowania przepisów ustawy o Ochotniczych Strażach Pożarnych.

https://remiza.com.pl/wdrazanie-i-stosowanie-przepisow-ustawy-o-osp-mamy-pismo-kg-psp/
Może ktoś doczytał lub ma info . Zmieniło się coś w związku z nową ustawą czy badania strażaka PSP są lub będą honorowane w OSP ? Czy trzeba robić oddzielne.

Offline joker26

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 407
Odp: Osp – Jaka Przyszłość?
« Odpowiedź #1408 dnia: Kwiecień 08, 2022, 14:53:51 »
art 10 ust. 2 ustawy o OSP

Offline Krzysztof63

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 16
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Osp – Jaka Przyszłość?
« Odpowiedź #1409 dnia: Lipiec 21, 2022, 07:34:45 »
Dorzucam dwa kwiatki dotyczące orzeczeń Regionalnej Izby Obrachunkowej w Katowicach. Pierwszy, że ekwiwalent nie należy się członkowi OSP za pierwszy kurs uprawniający do udziału w akcjach bo dopiero po jego ukończeniu członek OSP jest strażakiem ratownikiem, a tylko strażak ratownik ma uprawnienia do ekwiwalentu. Drugi, że gmina nie może finansować zakupu mundurów wyjściowych dla strażaków OSP, ponieważ nie jest to zadanie z zakresu ochrony przeciwpożarowej. Moim zdaniem punkt pierwszy może być błędem w ustawie, drugi to kompletna bzdura bo umundurowanie jest wprost wpisane w obowiązki Gminy. Zgodnie z ustawą, gmina w ramach posiadanych sił i środków zapewnia jednostkom OSP obiekty, tereny, pojazdy i sprzęt specjalistyczny oraz środki ochrony indywidualnej, umundurowanie i środki łączności. Ustawa nakłada na gminy także obowiązek pokrycia kosztów ubezpieczenia strażaków oraz przeprowadzenia badań lekarskich. Często umundurowanie jest mylone podczas kontroli z ubraniami ochronnymi i trudno jest udowodnić, że to coś innego.

Offline oliwier

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.231
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Osp – Jaka Przyszłość?
« Odpowiedź #1410 dnia: Wrzesień 11, 2022, 19:51:01 »
Interpretacja RIO jest prawidłowa.
Mundury wyjściowe, które nosi większość strażaków to mundury Związku OSP RP.
Gmina nie ma podstaw prawnych do płacenia za mundury Związkowe.
Gdyby gmina powołała Gminną Zawodową Straż Pożarną i w regulaminie jej funkcjonowania określiła by wzór mundurów wtedy nie ma problemu.
Zresztą najbliższe miesiące mocno zweryfikują funkcjonowanie OSP.
Już pojawiają się głosy w gminach że ogrzewane będą wyłącznie garaże w jednostkach ksrg bo to zapis umowy. Reszta wodę może spuścić albo modlić się o brak mrozów.
Mieliśmy w ubiegłym tygodniu spotkanie i naczelnicy jednostek, gdzie nie ma piecy typu "śmieciuch" są przerażeni.
PRAWDZIWY STRAŻAK NIE UŻYWA APARATU.
PRAWDZIWY STRAŻAK PO AKCJI IDZIE SIĘ WYRZYGAĆ :)

Offline młody13

  • "Wolność nie jest dana raz na zawsze. Trzeba ją stale zdobywać na nowo...” Św. Jan Paweł II
  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 722
Odp: Osp – Jaka Przyszłość?
« Odpowiedź #1411 dnia: Wrzesień 12, 2022, 12:21:38 »
Interpretacja RIO jest prawidłowa.
Mundury wyjściowe, które nosi większość strażaków to mundury Związku OSP RP.
Gmina nie ma podstaw prawnych do płacenia za mundury Związkowe.
Gdyby gmina powołała Gminną Zawodową Straż Pożarną i w regulaminie jej funkcjonowania określiła by wzór mundurów wtedy nie ma problemu.
Zresztą najbliższe miesiące mocno zweryfikują funkcjonowanie OSP.
Już pojawiają się głosy w gminach że ogrzewane będą wyłącznie garaże w jednostkach ksrg bo to zapis umowy. Reszta wodę może spuścić albo modlić się o brak mrozów.
Mieliśmy w ubiegłym tygodniu spotkanie i naczelnicy jednostek, gdzie nie ma piecy typu "śmieciuch" są przerażeni.
Mundury wyjściowe to najmniejszy problem , pytanie czy będą jakieś obniżki cen prądu lub zmiany taryf dla OSP. Może prądem będzie można ogrzać garaż żeby wody nie spuszczać.

Offline Kaftan96

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 28
  • Płeć: Kobieta
Odp: Osp – Jaka Przyszłość?
« Odpowiedź #1412 dnia: Wrzesień 13, 2022, 18:26:11 »
Myślicie, ze w najbliższej przyszłości czekają nas jakieś naprawdę  gruntowne zmiany w systemie ratowniczym ?

W sensie chodzi mi bardziej o rozwalanie systemu ochotnicze — państwowe, a zmianę gruntowne modelu i struktury, lub zaczerpnięcie trochę z europy zachodniej.

Wiem,że byłby długi proces i powodujacy ogrom nieporozumień,ale patrzac,ze coraz mniej ludzi interesuje sie osp ( do wsi przybywa ludzi,ale ponad połowa i tak pracuje na stałe w wiekszych miastach ) , są jednostki duchy które structe istnieja,ale nie działają, czy powstaja jakieś stwory OSP działające na osiedlach  :gwiazdki: bez żadnych szkoleń etc

Rozumiem,ze chodzi o kase, utrzymywanie takich jednostek,ale jesli np mamy prezną jednostke : duz ilosc sprzetu, wyjazdów, wyszkoleni et etc to czy nie lepiej by było dla samego bezpieczeńśtwa przemienić taka jednostke na wór miałej JRG z druchami stricte zatrudnionymi, odprawdzajacymi składki i ogolnie poświęcający sie tylko temu ? Wiem,ze za chwile bedzie bol strazaków zawodowych,ale oni tez zaczynaja zauwaza,ze samo PSP nie da rady byc wszedzie, w szczególności patrząc na obecne 4 lata gdzie mamy co chwilę :powodzie, pożary wielo-powieszchniowe, anomalie pogodowe.

Nie, nie chodzi mi o turboli z naszywaki " OSP KRG JRG  :rofl: tylko o ogarniecie systemu na jakośc,a nie na ilosc.

 

Offline Radhezz

  • Semper Paratus
  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.682
  • Płeć: Mężczyzna
  • OSP i nie tylko...
Odp: Osp – Jaka Przyszłość?
« Odpowiedź #1413 dnia: Wrzesień 13, 2022, 20:28:03 »
Odnośnie tego systemu: nikt nie jest w stanie utrzymać takiej armii ludzi. Strażacy w PSP zarabiają grosze i dorabiają gdzie się da, to co można zaproponować "zawodowym ochotnikom"? Najniższą krajową? Ja to tylko tak nieśmiało wspomnę że jest to ciężka i wymagająca służba, a nie 8 godzin leżenia/siedzenia i do domu, dlatego też jest inny niż powszechny system emerytalny, itd, itp. Zresztą kiedyś tak liczyłem na kolanie ile by kosztowała taka "gminna JRG", potem porównałem to do budżetu rocznego OSP w mojej ówczesnej gminie i wyszło kilka razy więcej...

Owszem, trzeba patrzeć na inne kraje jak to jest zorganizowane, i szukać najlepszego rozwiązania, ewentualnie hybrydy. Tym niemniej formuła OSP w polskim wydaniu jeszcze się nie skończyła, choć problemy są coraz większe.

P.S.
Już o tym wspominałem na forum nieraz, ale ponoć we Francji (przynajmniej w niektórych rejonach) ochotnicy niekoniecznie muszą mieć swoje jednostki - służą ochotniczo z zawodowcami. Czyli jak ktoś ma czas to idzie na służbę i siedzi tam 24h. Ochotnicy mają szkolenia i uprawnienia tożsame z zawodowcami, tak samo mogą też awansować na wyższe stopnie. Najlepsi, jeśli się wykażą, mogą liczyć na przejście na zawodowstwo.
Kierowca DCE. Niegdyś ambitny, a teraz tylko OSP i rezerwista. I to też w wolnej chwili tyko.
Powyższy post wyraża opinię autora w dniu dzisiejszym. Autor zastrzega sobie prawo zmiany poglądów, bez podania przyczyny.
Oświetlenie i nagłośnienie ostrzegawcze - montaż, naprawa, modyfikacje => OGŁOSZENIE