brak ogrzewania w remizie

[Firefighter Ireland]

Panowie, nie osądzając tej jednostki napiszęfakt z mojej rodzimej OSP. Kilka lat temu w strażnicy posiadaliśmy ogrzewanie centralne. Ogrzewanie to sami sobie zamontowaliśmy(pozyskaliśmy 1 wóz z beczką). Mały piec i 2 kaloryfery to koszt wcale nie duży. Fakt, gmina nam do tego dołożyła a także kupowała węgiel na opał. Nasz naczelnik potrafił o 4 w nocy w mrozy po -15 przyjeżdżać rowerem 2 km aby podłożyć na ogień. Takie były czasy... i nigdy woda nie zamarzła w zbiorniku ani autopompie. Teraz ogrzewanie posiadamy gazowe i problem jest z głowy. Podsumowując, czy to jest aż taki problem dla chętnie działającej OSP aby zrobić ogrzewania nawet własnymi siłami? Myślę, że nie...
Patrząc na wóz z reportażu jest on pusty... Nie widzę na nim nawet jednego odcinka węża, prądownicy czy nawet motopompy. Posiadamy takiego samego forda i motopompa mieści się w nim bez problemu. Czyżby motopompy owi ochotnicy też nie posiadali? Ok, mogą nie posiadać ale węże... gdzie się podziały? Też mogą zamarznąć??? Rozebranie agregatu jest już w ogóle super pomysłem, gdyby wszystko było sprawne to hydrantem z przed strażnicy zatankowanie zbiornika 200l zajęło by kilka minut. Ba, można było zrobić do niego zasilanie i gasić do przyjazdu większej liczby SIS. Jak tam było na prawdę, wiedzą tylko osoby, które były świadkami tego zdarzenia.
 

[Sylwek]

Chciałbym Wam jeszcze zwrócić uwagę, że takim szybkim natarciem jak ma ta jednostka to by było można ewentualnie jakiś pożar zewnętrzny atakować albo w najlepszym przypadku mały pożar w zarodku pod warunkiem, że jednostka ma AODO i wsparcie blisko.

Wysyłanie strażaków z czymś takim do pożaru wewnętrznego tym bardziej bez wsparcia w czasie kilku minut to jak wysyłanie ich żeby się usmażyli.
Zwróciliście uwagę jakie ciuchy mają?

Możecie podać przykłady krajów gdzie stosują takie psikawki w straży?

Za cenę tego Forda można było mieć w niezłym stanie przemyślane, zachodnie GLBA z wyposażeniem i sprzętem ochrony osobistej. No ale nowe ładniej się święci!

Ciekawe co by Pan reporter nadziałał gdyby ktoś mu dał nowy samochodzik i jakiś aparacik kompaktowy z możliwością kręcenia filmów?

[Firefighter Ireland]

Tylko widzisz Sylwku, nie raz trudno jest wytłumaczyć włodarzom, że nowiutki, pięknie wyglądający z możliwością podania środka gaśniczego (karcher) samochód (kupiony za ich kadencji!!!!) będzie dla jednostki gorszy niż jakiś kilku czy kilkunastoletni sprowadzany samochód z za granicy. Czasami jest też tak, że OSP stawia się przed faktem dokonanym.(Nie chcesz? To nie bierz, damy innej jednostce albo nie kupimy wcale). Włodarzy też kuszą dotację bo teoretycznie płacą tylko połowę ceny takiego forda a mają nowy samochód. I skoro wartość tego samochodu wynosi 170 tyś to wykładają oni połowę a za używany musieli by dać 100% kwoty. Co do podawania prądu wody z tego forda... faktycznie, cudów się tym nie zdziała ale zawsze lepsze to niż nic...

[MEWA88]

wujo 2010 za cenę takiego GLM nowego to masz jedynie auto z rocznika 95 maksymalnie. Głownie magirus albo jakieś inne stary. Dopłacił byś do czegoś takiego ?

[wujo 2010]

gdyby dopłaty ze Związku OSP były do takiego auta jak Mówisz ,byłbym szczęśliwy mając taki samochód ,zamiast stara z lat 80 tych.

[MEWA88]

Mi się jakoś nie widzi zamiana auta z lat 80 na auto z lat 90 tak czy tak koszta masz

[wujo 2010]

jezdziłeś kiedyś starem z dzieloną kabiną z silnikiem prawie na wierzchu ,załogą w tylnej części , z którą łączy małe okienko? bez ogrzewania  ; ale lepsze to niż nic

[tomek3344]

Ja takim Starem (mamy 266) biorę nie jednego Mercedesa i Mana w terenie i na nic się nie zamienię, ogrzewanie można zrobić w kabinie za nieduże pieniądze. Wolę jeździć takim starem i mieć pewność że wyjadę z trudnego terenu niż jeździć samochodem za 700tyś i bać się wjechać bo mogę siąść.

[wujo 2010]

ok. z tym się zgodze ,warunki są mało komfortowe , w terenie jest super   

[MEWA88]

Panowie może troszkę kosmicznie to zabrzmi ale będąc na targach widziałem prezentację Mercedesa Zectrosa... z zabudową na 6 ludzi i zbiornikiem 5 tys. wody w terenie to to jest prawdziwie piekło.
Wszystko oczywiście zależy również od specyfiki terenu w którym położona jest jednostka.
Dla mojej jednostki miejskie GCBA, lub lekko uterenowione w zupełności wystarczy...

[tomek3344]

Samochodzik fajny i nieźle wykonany tylko cena pewnie jest z górnej półki i nie do przeskoczenia dla większości OSp

[Radhezz]

jezdziłeś kiedyś starem z dzieloną kabiną z silnikiem prawie na wierzchu ,załogą w tylnej części , z którą łączy małe okienko? bez ogrzewania  ; ale lepsze to niż nic

ok. z tym się zgodze ,warunki są mało komfortowe , w terenie jest super   

Nie tak dawno dyskutowałem bodajże w temacie "jaka przyszłość OSP" na temat tego jaki jest Star, i jak to wygląda w świetle używanych wozów zachodnich... Też ciekawie było.

Ale z drugiej strony w ilu jednostkach tak naprawdę są potrzebne wozy z TAKIMI właściwościami terenowymi, co? Oczywiście wszystko zależy od warunków lokalnych. Tak z doświadczenia to powiem że w moim przypadku samochód UTERENOWIONY by w zupełności wystarczył - średnio napędów używamy na akcji raz do roku, a teren nie jest wcale taki trudny. PSP u nas ma samochody w zasadzie miejskie/szosowe, nawet opony szosowe, tyle że z dołączanym napędem na wszystkie koła. I wystarcza. Kiedyś nawet była akcja że taka ledwie uterenowiona GCBA Scania z PSP wyciągała z błota Magirusa GBA 4x4, bo się w polu po osie zagrzebał. Nie wnikam już jak, ale to taka ciekawostka - bo praktycznie poza właściwościami terenowymi to Star ma naprawdę niewiele do zaoferowania...

Inna bajka, że weszliśmy tutaj w temat aut lekkich bez wody, lub z minimalną jej ilością. Już od dość dawna zresztą słyszałem pojedyncze opinie że pchanie się w takie małe auta to nieporozumienie. Ba, nawet też gdzieś na forum była toczona dyskusja na ten temat, gdzie udowadniano sens zakupu i istnienia GLM-ów... Owszem, tamta dyskusja z tego co pamiętam toczyła się w odniesieniu do auta z armaturą i tradycyjną motopompą, ale i w tej konfiguracji warunkiem koniecznym dla powodzenia akcji jest obecność i sprawność sieci hydrantowej, lub jakiś inny punkt czerpania wody w okolicy. A w zimie nawet sprawny hydrant lubi zamarznąć... Tak więc dalej bronimy GLM-ów, czy jednak jako minimum określamy GBA/M?

[wujo 2010]

GLM jako drugi samochód ok. ale na pierwszy ogień raczej GBA  jaki by nie był,ale ogrzewanie w garażu to powinien być standart, a nie wyjatek.

[tomek3344]

Niestety u nas jest tak nadal, w KSRG wszystkie jednostki mają grzane garaże do koło 5-8 stopni, a zwykłe OSP wylewają wodę bo gminy nie stać na grzanie OSP która wyjeżdża 2-4 razy w roku. Zgadzam się taki Ford nadaję się na drugi samochód a na pierwszy wyjazd GBA lub CGBA.

[Marcin1986]

NIe rozumiem jak można wolec 30-letniego stara od 15 letniego auta z zagranicy... to tak jakbyście sie nie chcieli rozwijać..tak jakby Zuk był lepszy od nawet tego transita? A stare moro lepsze od nomexów.. teren to nie jedyne kryterium, u mnie wolałem zamiast Zuka czy stara wziąć z lat 90-tych Renault, o cenach ktorym mowiliscie nie ma tylko magirusów, sa MAN, Mercedesy, Renault itd...  temat ogrzewania zszedł na bok ale skoro tak sie rozwinęło to tez uważam ze taki GLBA nadaje sie na dodatek obok GBA/m /GCBA...do wyjazdu do powalonego drzewa to da rade ale ogolnie malo wody/malo sprzetu itd. Jest jak jest na razie ale  nie popadajcie w zachwyt nad polską myślą techniczną ( no chyba ze star 1466) bo reszta juz dawno przemija i nijak sie ma do zachodu. A co do ogrzewania..to naprawde swój garaz te bym oddał i wstawił takiego forda...moim skromnym zdaniem strasznie dziwne podejscie OSP,  tuatj jeszcze kilka ciekawych info z innego forum

http://www.dziennikbaltycki.pl/forum/watek/139440,36.html?cookie=1#2006393_pokaz

[wujo 2010]

Temat ogrzewania i zakupów aut samych GLM ,pownien być dokładnie przemyślany, i trzeba wyciągnąć z tego jakieś wnioski na przyszłość. Jakie to zabezpieczenie p.poż ? raczej żadne  Pomijam organizacje tej  jednostki. Być może zasilanie jakieś zrobili, wtedy byli by usprawiedliwieni w pewnym stopniu .

[romiwe]

 Można wyposażać remizę w super sprzęt jeżeli takowa istnieje, w wozy bojowe zgodnie z wytycznymi oraz zasobami gminy. Zdaniem moim rozsądek nade wszystko.
Powiem tak do roku 2009 u nas jedna z osp swoją siedzibę miała w Garażu nie ogrzewanym a w środku Żuczka.Bazowali "tylko" na motopompie. Po 2009 jak oddano do użytku nówkę "nierdzewdzke" remizę to otrzymali GBA 244 i są zadowoleni i wzywani do większych zdarzeń .

[Radhezz]

Jest jak jest na razie ale  nie popadajcie w zachwyt nad polską myślą techniczną ( no chyba ze star 1466) bo reszta juz dawno przemija i nijak sie ma do zachodu.

Marcin, ale weź pod uwagę, że Star 1466 to jest w zasadzie MAN ze znaczkiem Stara, więc to raczej nie jest Polska myśl techniczna Modernizacja Stara 266 do wersji 266M to też w zasadzie wymiana wszystkiego co się da na części MAN-a.

Konkludując - auta lekkie do 3,5t DMC to można kupować na wsparcie jeśli w jednostce jest GBA/M lub GCBA/M. I właśnie zakup/finansowanie karosacji takich aut pierwszowyjazdowych, choćby i używanych, krajowych lub zagranicznych powinien być priorytetem dla naszych włodarzy... Bo to co jest z GL/SL to są działania pozorowane... Stary może nie są najlepsze na świecie, ale z pewnością lepiej się sprawdzają w straży niż te Transity które od lat zalewają jednostki w kraju.

[Marcin1986]

Radhezz zgadzam sie z każdym słowem w twojej wypowiedzi

A temat strasznie mnie interesuje bo u mnie też ówcześni włodarze OSP i UG chcieli nam wepchnąć GAZelle z 200 l. wody..na pewno lepsze niż Żuk ale wtedy auta innego nie było by przez najbliższe 10-15 lat, ( niestety często duże pożary nawet z hydrantu czy zbiornika wody nie było jak gasić bo po prostu ich nie bylo) pomysł z ,,normalnymi" ludźmi w jednostce wyśmialiśmy i wręcz go zniszczyliśmy, odczekaliśmy blisko dwa lata i sami się do tego zabraliśmy- efekty po roku to nowa strażnica, całkiem niezłe GBA Renault G230 3/16 oraz masa nowego i używanego sprzętu... chciałbym żeby tak myślących i pracujących z determinacją ludzi było w PL więcej,

[wujo 2010]

Też jestem tego zdania co WY. Ale jak przekazać te wnioski  naszym włodarzom z ZOSP RP żeby dotacje uwzględniały również urzywane z zachodu GBA lub karasacje naszych starszych samochodów ? wtedy gminy z niewielkim budżetem np. chcące wydać 60 tys. złotych na takie GBA mogły ubiegać sie o dotacje

[max[]]

Temat poruszony w dzisiejszej interwencji http://www.interwencja.polsat.pl/
Swoją drogą bardzo ciekawa postawa wójta...
Auto zabrane i przez jedną sytuację, która nie wynika ze złej woli ochotników  "będę wnioskował o rozwiązanie jednostki"

[grzela]

Niestety Urzędy Gmin stać na kupno samochodów pożarniczych, a nie mają złamanego grosza na wykonanie ogrzewania. Czyżby nikt wcześniej nie przewidział takiej sytuacji.
Gdzie był Zarząd OSP, Oddział Gminny ZOSP, Rada Gminy, Wójt?

Temat na czasie:

Ochotnicze straże pożarne zwolnione z akcyzy od węgla zużywanego na swoje potrzeby.

Zgodnie z art. 1 ust. 1 ustawy z dnia 6 grudnia 2008 r. o podatku akcyzowym (tekst jednolity z dnia 29 kwietnia 2011 r. Dz.U. Nr 108, poz. 626 z póź. zm.) ustawa określa opodatkowanie podatkiem akcyzowym, zwanym dalej "akcyzą", wyrobów akcyzowych oraz samochodów osobowych, organizację obrotu wyrobami akcyzowymi, a także oznaczanie znakami akcyzy. Wśród wyrobów opodatkowanych akcyzą (art. 2 ust. 1 pkt 1a) znajdują się m.in. wyroby węglowe obejmujące:
-    węgiel; brykiety, brykietki i podobne paliwa stałe wytwarzane z węgla - jeżeli są przeznaczone do celów opałowych,
-    węgiel brunatny (lignit), nawet aglomerowany, z wyłączeniem gagatu - jeżeli jest przeznaczony do celów opałowych,
-    koks i półkoks, z węgla, węgla brunatnego (lignitu) lub torfu, nawet aglomerowany; węgiel retortowy - jeżeli są przeznaczone do celów opałowych.
    W myśl art. 9a ust. 1 w przypadku wyrobów węglowych przedmiotem opodatkowania akcyzą będzie najczęściej nabywanie ich przez podmioty na terenie kraju. Co do zasady dotyczyłoby to także i ochotniczych straży pożarnych (OSP), które najczęściej kupują (dostają) węgiel na cele opałowe.
    Jednakże przepis art. 31a ust. 2 pkt 3 ustawy o podatku akcyzowym przewiduje, iż zwalnia się od akcyzy wyroby węglowe zużywane przez gospodarstwa domowe, organy administracji publicznej, jednostki Sił Zbrojnych Rzeczypospolitej Polskiej, podmioty systemu oświaty o których mowa w art. 2 ustawy z dnia 7 września 1991 r. o systemie oświaty (Dz.U. z 2004 r. Nr 256, poz. 2572, z późn. zm.), żłobki i kluby dziecięce, o których mowa w ustawie z dnia 4 lutego 2011 r. o opiece nad dziećmi w wieku do lat 3 (Dz.U. Nr 45, poz. 235, Nr 131, poz. 764 i Nr 171, poz. 1016), podmioty lecznicze, o których mowa w art. 4 ust. 1 ustawy z dnia 15 kwietnia 2011 r. o działalności leczniczej (Dz.U. Nr 112, poz. 654, Nr 149, poz. 887, Nr 174, poz. 1039 i Nr 185, poz. 1092), jednostki organizacyjne pomocy społecznej, o których mowa w art. 6 pkt 5 ustawy z dnia 12 marca 2004 r. o pomocy społecznej (Dz.U. z 2009 r. Nr 175, poz. 1362, z późn. zm.), organizacje, o których mowa w art. 3 ust. 2 i 3 ustawy z dnia 24 kwietnia 2003 r. o działalności pożytku publicznego i o wolontariacie (Dz.U. z 2010 r. Nr 234, poz. 1536, z późn. zm.).
    Z naszego punktu widzenia najistotniejszy jest zapis art. 3 ust. 2 ustawy o działalności pożytku publicznego i o wolontariacie, w myśl którego organizacjami pozarządowymi są:
 1)  niebędące jednostkami sektora finansów publicznych, w rozumieniu ustawy o finansach publicznych,
 2)  niedziałające w celu osiągnięcia zysku
 - osoby prawne lub jednostki organizacyjne nieposiadające osobowości prawnej, którym odrębna ustawa przyznaje zdolność prawną, w tym fundacje i stowarzyszenia.
    Definicja organizacji pozarządowych obejmuje swym zakresem także OSP. Tym samym należy przyjąć, że zwolnione są od akcyzy wyroby węglowe zużywane przez OSP.

informację przygotował
adw. Krzysztof M. Miazga
27 I 2012 r.

http://www.zosprp.pl/?q=content/ochotnicze-straze-pozarne-zwolnione-z-akcyzy-od-wegla-zuzywanego-na-swoje-potrzeby

[woytu89]

Tylko jak "odebrać" ten podatek akcyzowy? Z fakturą do miejscowego US ?

[rogal5001]

U nas w gminie są dwie jednostki należące do KSRG i tylko te dwie mają ogrzewane garaże elektrycznymi grzejnikami, a reszta musi sobie jakąś radzić.

Muszę się z tobą zgodzić niewiele by zdziałali z tym zbiornikiem, jak by się pod pieli pod hydrant to by mieli spokojnie 2 prądy i by nie było afery. Niestety jak OSP nie wyjeżdża do zdarzeń  to brakuje organizacji.

Samochody zamarzają w garażach, a wy mówicie o hydrantach, gdzie stoją non stop w temperaturze -20 C i śmiało gadacie, że puści wam wodę na dwa prądu. Jak da wystarczająco wody na jeden prąd to już jest dobrze. Ostatnio mieliśmy sytuacje, że hydrant nie chciał dać kropelke wody to trzeba było brać piłe i robić dziure w pobliskim basenie. Po drugie nie brak organizacji, tylko brak ćwiczeń. Jak jak słysze, że PSP ma miesięcznie 5-10 ćwiczeń w szkołach, zakładach pracy itp. itd. A OSP Jedno ćwiczenie na dwa lata, może rok to mi się źle robi.

[daiman998]

Odnośnie akcyzy to jeśli już zapłaciłeś to przepadło. Kupując węgiel w celu ogrzewania strażnicy to w punkcie, w którym go kupujesz naczelnik bądź prezes wypełniają specjalne dokumenty i oświadczają na piśmie, że opał ten zostanie zużyty w celach jak powyżej. Wtedy akcyzy od razu nie płacisz, więc nikt jej nie zwraca.
Ja mam w garażach ogrzewanie na gaz, więc już tak dobrze nie mam.

Odnośnie hydrantów to teraz zamarzają, ale całkiem niedawno było sporo cieplej. My przy strażnicy mamy hydrant w specjalnie wykonanym zamknięciu (oczywiście nie na kłódkę), ale obłożony jest wełną mineralną, która znajduje się w specjalnej obudowie. Wystarczy odbezpieczyć zawleczkę i mamy dostęp do nasad. Dodatkowo do hydrantu doprowadzony jest przewód elektryczny na końcu którego znajduje się inny, specjalny atestowany do podobnych celów kabel, który ma za zadanie się grzać i ogrzewać hydrant. Z góry uprzedzam wątpliwości: Hydrant nie jest pod napięciem.