Autor Wątek: Projekt roz. w sprawie pełnienia służby przez strażaków  (Przeczytany 9602 razy)

Offline grzela

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 6.184
  • I smile like an angel, a heart like the devil.
Projekt roz. w sprawie pełnienia służby przez strażaków
« dnia: Marzec 07, 2011, 10:34:20 »
Cytuj
Projekt rozporządzenia Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji zmieniającego rozporządzenie w sprawie pełnienia służby przez strażaków Państwowej Straży Pożarnej ( skierowany do uzgodnień międzyresortowych z terminem na zgłaszanie ewentualnych uwag w terminie do dnia 11 marca 2011 roku oraz do Kancelarii Prezesa Rady Ministrów celem wyrażenia opinii w zakresie Oceny Skutków Regulacji. )

http://bip.mswia.gov.pl/portal/bip/218/19419/Projekt_rozporzadzenia_Ministra_Spraw_Wewnetrznych_i_Administracji_zmieniajacego.html

Offline maniek777

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 222
Odp: Projekt roz. w sprawie pełnienia służby przez strażaków
« Odpowiedź #1 dnia: Marzec 07, 2011, 14:35:36 »
to jest dobre
" 5. Czasu dyżuru domowego nie wlicza się do czasu służby, jeżeli podczas dyżuru strażak
nie wykonywał zadań służbowych."
 siedz w domu pod tel i nic za to nie dostań

Offline adam998

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 258
    • http://
Odp: Projekt roz. w sprawie pełnienia służby przez strażaków
« Odpowiedź #2 dnia: Marzec 07, 2011, 16:51:35 »
to jest dobre
" 5. Czasu dyżuru domowego nie wlicza się do czasu służby, jeżeli podczas dyżuru strażak
nie wykonywał zadań służbowych."
 siedz w domu pod tel i nic za to nie dostań

dokładnie to jest chore nie mówię że ma się dyżur domowy liczyć jako służba ale jakaś rekompensata powinna się należeć....np w marcu mam dwa dyżury domowe i co ????

Offline deejayslonio

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 845
Odp: Projekt roz. w sprawie pełnienia służby przez strażaków
« Odpowiedź #3 dnia: Marzec 07, 2011, 16:53:08 »
Ale to nie wymaga komentarza bo się nie zmieniło w porównaniu do poprzedniej wersji.

Offline adam998

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 258
    • http://
Odp: Projekt roz. w sprawie pełnienia służby przez strażaków
« Odpowiedź #4 dnia: Marzec 07, 2011, 17:35:14 »
Ale to nie wymaga komentarza bo się nie zmieniło w porównaniu do poprzedniej wersji.

zgadza się ale chyba już pora żeby to zmienić...

Offline sheldon

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 2.658
Odp: Projekt roz. w sprawie pełnienia służby przez strażaków
« Odpowiedź #5 dnia: Marzec 07, 2011, 17:50:56 »
Cytuj
„§ 12. 1.Kierownik jednostki organizacyjnej ustala harmonogram służby w jednostce
obejmujący przyjęty okres rozliczeniowy w którym w sposób równomierny, określa się
dni i godziny służby poszczególnych strażaków zgodnie z normą czasu służby określoną
w art. 35 ust. 1 ustawy oraz dni i godziny wolne od służby. Liczba kolejnych godzin
wolnych od służby określonych w harmonogramie nie może być większa niż 120.
Ustalony harmonogram podaje się do wiadomości strażaków nie później niż 7 dni przed
rozpoczęciem danego okresu rozliczeniowego.
Ma się rozumieć, że przerwa między służbami może wynieść max 120h (co daje maksymalnie jedną wolną służbę "pod rząd")?
PYTAJ! ĆWICZ! KORZYSTAJ Z DOŚWIADCZEŃ KOLEGÓW!

Offline robn

  • Global Moderator
  • *
  • Wiadomości: 2.349
Odp: Projekt roz. w sprawie pełnienia służby przez strażaków
« Odpowiedź #6 dnia: Marzec 07, 2011, 19:07:32 »
Cytuj
„§ 12. 1.Kierownik jednostki organizacyjnej ustala harmonogram służby w jednostce
obejmujący przyjęty okres rozliczeniowy w którym w sposób równomierny, określa się
dni i godziny służby poszczególnych strażaków zgodnie z normą czasu służby określoną
w art. 35 ust. 1 ustawy oraz dni i godziny wolne od służby. Liczba kolejnych godzin
wolnych od służby określonych w harmonogramie nie może być większa niż 120.
Ustalony harmonogram podaje się do wiadomości strażaków nie później niż 7 dni przed
rozpoczęciem danego okresu rozliczeniowego.
Ma się rozumieć, że przerwa między służbami może wynieść max 120h (co daje maksymalnie jedną wolną służbę "pod rząd")?
Też się nad tym zastanawiałem
Moja jednak interpretacja jest taka iż liczą się służby a skoro w dni służby są wolne służby to ich liczba nie może przekroczyć 120 godzin. Na służbę liczymy 24 god, czyli maksymalnie przy ustalaniu harmonogramów można mieć 5 służb wolnych pod rząd. Ale to tylko moja interpretacja.

Myśli autora tego zdania pewnie nie poznamy.....

EGO = 1 / wiedza

Offline lang

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 2.460
Odp: Projekt roz. w sprawie pełnienia służby przez strażaków
« Odpowiedź #7 dnia: Marzec 08, 2011, 09:10:07 »
max. 1 WZS pod rząd - skończy się chomikowanie; tutaj nie ma pola do interpretacji:)
„Najpierw Cię ignorują. Potem śmieją się z Ciebie. Później z Tobą walczą. Później wygrywasz” Mahatma Gandhi

próby zamiany zastygłego betonu w szarą masę zdolną do absorpcji są z góry skazane na niepowodzenie

Offline mirek1

  • Jeszcze nigdy w dziejach tak wielu nie mówiło tak wiele do tak wielu, mając do powiedzenia tak niewiele.
  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 941
  • "Tylko głupiec ma odpowiedź na wszystko."A.France
Odp: Projekt roz. w sprawie pełnienia służby przez strażaków
« Odpowiedź #8 dnia: Marzec 08, 2011, 10:32:01 »
Z małymi wyjątkami projekt w obecnej wersji niczym się nie różni od tej co wylądowała w" koszu".
Uparci są ci z KG w tworzeniu prawa pasującego włodarzom. My na dole zawsze dostaniemy w d... . Pozostaje teraz mieć nadzieje, że ZZ opinjując  projekt znowu go negatywnie ocenią i zadziałają aby inni podobnie się wypowiedzieli w tej kwestii .
Tylko dwie rzeczy są nieskończone : wszechświat i ludzka głupota, choć nie jestem pewien co do tej pierwszej.
                                      Albert Einstein

Offline tomek1981

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 16
Odp: Projekt roz. w sprawie pełnienia służby przez strażaków
« Odpowiedź #9 dnia: Marzec 09, 2011, 20:42:20 »
Strażak może miec w miesiącu nie więcej niż 4 DYŻURY (chodzi o domowe). A dalej jest napisane, że nie więcej niż 72 godziny  :krzyk: Ciekawa teoria! Jak to rozumiec?  :gwiazdki:

Offline robn

  • Global Moderator
  • *
  • Wiadomości: 2.349
Odp: Projekt roz. w sprawie pełnienia służby przez strażaków
« Odpowiedź #10 dnia: Marzec 09, 2011, 21:54:05 »
Strażak może miec w miesiącu nie więcej niż 4 DYŻURY (chodzi o domowe). A dalej jest napisane, że nie więcej niż 72 godziny  :krzyk: Ciekawa teoria! Jak to rozumiec?  :gwiazdki:
Możesz mieć dyżury po 12 godzin a możesz mieć po 24 godziny.
Połapać teraz chyba już będziesz umiał dlaczego jest ograniczenie maksymalne 72 godziny lub 4 dyżury w miesiącu

max. 1 WZS pod rząd - skończy się chomikowanie; tutaj nie ma pola do interpretacji:)
jeśli tak jest jak mówisz to rządzący nami w KG coraz bardziej wymyślają jak tu usprawnić (upie...lić) służbę strażakom na dole - oczywiście w imię samokształcenia, rozwoju i ogólnie polepszenia służby - przecież kogo boli to, że będzie miał dwie WS pod rząd - przecież i tak w miesiącu musi mieć zaplanowane tyle wolnych służb ile wypadnie z nominału
ech... szkoda gadać..... liczę że związki puszczą ten projekt w niszczarkę
EGO = 1 / wiedza

Offline lang

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 2.460
Odp: Projekt roz. w sprawie pełnienia służby przez strażaków
« Odpowiedź #11 dnia: Marzec 10, 2011, 00:40:56 »
tylko nie zapominaj, że tygodniowo maksymalnie 48h można służyć (poza ustawowymi wyjątkami); konsekwencją jest koniecznośc takiego planowania służby, żeby średnio wychodziło 2 tyg. po 48h i jeden 24h (średnio wychodzi 40); służba w "nadgodzinach" może być wyznaczona tylko w tym tyg., w którym jest zaplanowane 24h; jeżeli dasz gostkowi 2WZS pod rząd, to siłą rzeczy w którymś momencie zostanie przekroczony max tyg. wymiar czasu służby (48h); stąd własnie takie rozwiązanie; w praktyce sprowadza to się do planowania służby wg. schematu S/S/WZS itd.; na co trzeciej WZS można strażaka wyznaczyć do dodatkowej służby (tej płatnej, o ile nie zostanie oddana w naturze); weim, że dla wielu może to być trudne do zaakceptowania, a dla niektórych do zrozumienia, ale tak to działa, a przynajmniej powinno; możliwośc udzielania dwóch lub więcej WZS powinna być tylko przed lub po urlopie (a nawet powinny być udzielane obowiązkowo)
„Najpierw Cię ignorują. Potem śmieją się z Ciebie. Później z Tobą walczą. Później wygrywasz” Mahatma Gandhi

próby zamiany zastygłego betonu w szarą masę zdolną do absorpcji są z góry skazane na niepowodzenie

Offline piter_psp

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 83
Odp: Projekt roz. w sprawie pełnienia służby przez strażaków
« Odpowiedź #12 dnia: Marzec 10, 2011, 07:42:27 »
tylko nie zapominaj, że tygodniowo maksymalnie 48h można służyć (poza ustawowymi wyjątkami); konsekwencją jest koniecznośc takiego planowania służby, żeby średnio wychodziło 2 tyg. po 48h i jeden 24h (średnio wychodzi 40); służba w "nadgodzinach" może być wyznaczona tylko w tym tyg., w którym jest zaplanowane 24h;
Tyle, że średnia o której mówisz powinna być osiągnięta w ramach okresu rozliczeniowego, tj. pół roku, tak? Bo inaczej to banialuki waćpan piszesz. A jak zechce strażak miesiąc urlopu ciągiem, to jak wybrniesz z 40-48/tyg.? Będziesz mu urlop szatkował WS-ami?

Offline amart

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 18
Odp: Projekt roz. w sprawie pełnienia służby przez strażaków
« Odpowiedź #13 dnia: Marzec 10, 2011, 08:05:10 »
"Liczba kolejnych godzin wolnych od służby określonych w harmonogramie nie może być większa niż 120" - prosze zaplanować urlop np. 5 służb zachowując powyższą zasadę, raczej niemożliwe

Offline JON SNOW

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 371
Odp: Projekt roz. w sprawie pełnienia służby przez strażaków
« Odpowiedź #14 dnia: Marzec 10, 2011, 10:04:07 »
To co pisze lang to w pewien sposób prawda, takie były z pewnością założenia. Ale sprawdzą się tylko w "Utopii"- przy braku ludzi na etatach, wybieraniu urlopów, nadchodzących powodzi... Zrobi się tyle nadgodzin że i tak się ich nie wybierze a tym głupim przepisem jeszcze się to utrudnia. :wall:
Żyję w kraju w którym wszyscy chcą mnie zrobić w ... :)

Offline maniek777

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 222
Odp: Projekt roz. w sprawie pełnienia służby przez strażaków
« Odpowiedź #15 dnia: Marzec 10, 2011, 11:59:55 »
dokładnie tak. bo komu to przeszkadza, jest możliwość oddania nawet 4 WS  pod rząd to tylko się cieszyć bo się ich pozbywamy. Planuje się zmiany żeby coś "uregulować" a to tylko zapcha grafik  na max.
To taki kolejny warunek który trzeba  brać pod uwage przy planowaniu.
 Ponowię pytanie ,dlaczego dyżury domowe za darmo. Są prowadzone prace to jest okazja to zmienić, jakie to wolne 48h jak masz być dostępny.
 KG tak łatwo przychodzi o szastaniem czyimś czasem wolny i nawet ani razu nie "walną sie w klate" że za obecny stan i warunki pracy to oni są winni idąc na takie ustępstwa rządowi.
 



Offline adam998

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 258
    • http://
Odp: Projekt roz. w sprawie pełnienia służby przez strażaków
« Odpowiedź #16 dnia: Marzec 10, 2011, 13:28:38 »
dokładnie tak. bo komu to przeszkadza, jest możliwość oddania nawet 4 WS  pod rząd to tylko się cieszyć bo się ich pozbywamy. Planuje się zmiany żeby coś "uregulować" a to tylko zapcha grafik  na max.
To taki kolejny warunek który trzeba  brać pod uwage przy planowaniu.
 Ponowię pytanie ,dlaczego dyżury domowe za darmo. Są prowadzone prace to jest okazja to zmienić, jakie to wolne 48h jak masz być dostępny.
 KG tak łatwo przychodzi o szastaniem czyimś czasem wolny i nawet ani razu nie "walną sie w klate" że za obecny stan i warunki pracy to oni są winni idąc na takie ustępstwa rządowi.

dokładnie kolego...

Offline lang

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 2.460
Odp: Projekt roz. w sprawie pełnienia służby przez strażaków
« Odpowiedź #17 dnia: Marzec 10, 2011, 18:19:06 »
"Liczba kolejnych godzin wolnych od służby określonych w harmonogramie nie może być większa niż 120" - prosze zaplanować urlop np. 5 służb zachowując powyższą zasadę, raczej niemożliwe

po raz kolejny: masz zaplanowaną służbę w styczniu 1, 4, 10, 13, 19, 22, 28 i 31, w lutym 6, 9, 15, 18, 24 i 27 (II zmiana); dalej nie będę się rozpisywał - tyle wystarczy do przedstawienia schematu; te 14 służb (336h - z nominału wychodzi 312h, do "nadrobienia" w dalszej części harmonogramu)  obejmuje okres 8 tygodni i 3 dni, zaplanowane jest w 1 tyg. 48h, 2 - 48, 3 -24, 4 - 48 (lub 40 jeśliby liczyć po "strażackiemy" - doba od 0.00 do 24.00, a nie tak jak powinno być - od 8.00 do 8.00, ale jest to pomijalne), 5 - 24, 6 - 48, 7 - 48, 8 - 24; w żadnym tygodniu nie zaplanowano więcej niż 48h, średnio na 8 tygodni zaplonowano przeciętnie 39h (jeślibyśmy policzyli dalej z dziewiątym tygodniem to przeciętnie wyszłoby 40h/tydz); harmonogram wręcz wzorcowy - ciągnąc dalej wg tego schematu (2xS, WZS itd.) mamy zaplanowane służby przeciętnie 40h/tydz. i nigdy nie mamy zaplanowane więcej niż 48h w tygodniu; to tyle teori - przechodzimy do przykładów:

1.   Urlop: strażak ma zaplanowany urlop wypoczynkowy w ilości 7 służby od połowy stycznia (15); urlopu udziela się w dni będące dniami służby dla strażaka; licząc od 15 stycznia będzie to 19, 22, 28 i 31 stycznia oraz 6, 9 i 15 luty; siedem służb to 21 jeden dni urlopu, a z harmonogramu wynika, że strażak ma mieć wolnego 33 dni; w związku z powyższym, i co ważniejsze zgodnie z rozporządzeniem, przed lub po urlopie udziela się WZS w ilości czterech; może być jedna przed i trzy po, dwie przed i dwie po, trzy przed i jedna po, lub też wszystkie cztery przed lub po urlopie; kwestia techniczna do ustalenia na linii strażak-przełożony przy tworzeniu grafiku miesięcznego lub wypełnianiu wniosku; należy pamiętać, że z WZS można być „ściagniętym” (wyznaczonym do służby) bez żadnych utrudnień dla przełożonego, z urlopem trochę gorzej więc rzadko jest to praktykowane;
2.   Absencja chorobowa:
a)   krótkotrwałe zwolnienie (7 dni – przeziębienie lub inna popierdółka)
- zwolnienie na okres od 3 do 9 stycznia – strażak miał w tym okresie zaplanowaną tylko jedną służbę, więc z nominału odejmuje mu się 24h
- zwolnienie na okres od 17 do 23 stycznia – strażak miał w tym okresie zaplanowane dwie służby, konsekwencją czego jest „zdjęcie” z nominału 48h

b)   długotrwałe zwolnienie (28 dni – złamane kości śródstopia)
- zwolnienie na okres od 3 do 30 stycznia – strażak miał w tym okresie zaplanowane 6 służb, więc z nominału odejmuje mu się 144h, urlopu nie mógł rozpocząć, więc udziela mu się po zakończeniu „chorobowego” lub w terminie późniejszym
- zwolnienie na okres od 25 stycznia do 22 lutego – zwolnienie przypadło na okres urlopu (21 dni), który strażak rozpoczął 19 stycznia, a miał zakończyć  8 lutego;  9, 12 i 15 lutego strażak miał zaplanowane 3 WZS pod rząd (zgodnie z rozporządzeniem  gdyż przed lub po urlopie) oraz 21 lutego; na 18 lutego miał zaplanowaną służbę; w związku z powyższym z nominału „ściąga” się  24 h i strażakowi zostaje 15 dni urlopu;

3.   „Potrzeby służby”  (pomijam zaplanowany urlop, żeby było jaśniej)
a)   konieczność ściągnięcia strażaka do służby z WZS
- zachorował kolega ze zmiany i jest potrzeba wyznaczenia kogoś innego na dzień 15 stycznia:  nie ma żadnego problemu, strażak zostaje powiadomiony i stawia się do służby nie przekraczając limitu 48h/tydz.
- zachorował kolega ze zmiany i jest potrzeba wyznaczenia kogoś innego na dzień 7 stycznia: należy wyznaczyć innego strażaka niż ten „nasz” przykładowy,  lub  wyznaczyć tego „naszego” strażaka do służby 7 stycznia, ale koniecznie w zamian udzielić mu WZS 10 lub 13 (nie może przekroczyć 48h/tydz !!!), przy czym jeżeli miałby udzielone WZS 13 stycznia,  to 16 stycznia po nowemu nie mógłby mieć WZS (przekroczone 120h wolnego między służbami); oczywiście pomijam urlop zaplanowany od 18 stycznia, gdyż uwzględniając go, nie byłoby problemu;
b)   konieczność ściągnięcia strażaka z dnia nie będącego dla strażaka dniem służby ani WZS -na inną zmianę:
- zachorował kolega z I zmiany i jest potrzeba wyznaczenia kogoś z innej zmiany na dzień 20 lutego:  nie ma żadnego problemu, strażak zostaje powiadomiony i stawia się do służby nie przekraczając limitu 48h/tydz., nie koliduje to również z tokiem jego służby gdyż na 21 miał zaplanowane WZS, a 19 zszedł ze służby (ma zapewnione 24h odpoczynku po służbie;
- zachorował kolega z I zmiany i jest potrzeba wyznaczenia kogoś z innej zmiany na dzień 9 stycznia:  „nasz” strażak na 7 stycznia miał zaplanowaną WZS, a na 10 stycznia służbę, w związku z czym 10 stycznia nie może być wyznaczony do służby, jeżeli będzie pełnił ją 9 stycznia – nie ma problemu

itd., itp. przykłady można mnożyć, a najlepiej rozwiązywać takie zagwozdki na żywca; jeśli ktoś nie rozumie przykro mi niezmiernie
„Najpierw Cię ignorują. Potem śmieją się z Ciebie. Później z Tobą walczą. Później wygrywasz” Mahatma Gandhi

próby zamiany zastygłego betonu w szarą masę zdolną do absorpcji są z góry skazane na niepowodzenie

Offline 112

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 234
Odp: Projekt roz. w sprawie pełnienia służby przez strażaków
« Odpowiedź #18 dnia: Marzec 10, 2011, 19:00:59 »
Witam ! He, he lang - że też Ci się chciało . Proponuje kolegom wydrukować co napisał lang i zanieść swoim przełożonym a gwarantuje Wam , że wielu się  ździwi . Pozdrawiam .

Offline piter_psp

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 83
Odp: Projekt roz. w sprawie pełnienia służby przez strażaków
« Odpowiedź #19 dnia: Marzec 10, 2011, 20:22:26 »
ROZPORZĄDZENIE MINISTRA SPRAW WEWNĘTRZNYCH I ADMINISTRACJI 1
z dnia 29 grudnia 2005 r.
w sprawie pełnienia służby przez strażaków Państwowej Straży Pożarnej:

§ 16.
5. Od wymiaru czasu służby odejmuje się liczbę godzin usprawiedliwionej nieobecności strażaka w służbie w przyjętym okresie rozliczeniowym.

Rozporządzenie Ministra Pracy i Polityki Socjalnej
z dnia 15 maja 1996 r.
w sprawie sposobu usprawiedliwiania nieobecności w pracy oraz udzielania pracownikom zwolnień od pracy.
Dz.U. 1996 Nr 60, poz. 281

§ 3. Dowodami usprawiedliwiającymi nieobecność w pracy są:
 1) zaświadczenie lekarskie o czasowej niezdolności do pracy, wystawione zgodnie z przepisami o orzekaniu o czasowej niezdolności do pracy.
 :tuba:
Udowodniłem, że L4 jest usprawiedliwioną nieobecnością? Zatem:

2.   Absencja chorobowa:
a)   krótkotrwałe zwolnienie (7 dni – przeziębienie lub inna popierdółka)
- zwolnienie na okres od 3 do 9 stycznia – strażak miał w tym okresie zaplanowaną tylko jedną służbę, więc z nominału odejmuje mu się 24h
- zwolnienie na okres od 17 do 23 stycznia – strażak miał w tym okresie zaplanowane dwie służby, konsekwencją czego jest „zdjęcie” z nominału 48h

dlaczego tak nie robimy? :gwiazdki:

 Z pozostałą częścią się zgadzam, raczej...

Offline zero-11

  • Search & Rescue
  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 2.525
  • 84810
Odp: Projekt roz. w sprawie pełnienia służby przez strażaków
« Odpowiedź #20 dnia: Marzec 10, 2011, 20:30:59 »
Mam pytanie, jak zapis max. 120 godzin wolnego ma się do systemu pracy 24/72 i konieczności wybrania nadgodzin (24 h- 1 WS)?
Moja opinia, układajmy harmonogram systemem S (służba), S, WS, S, S, Ws.... i tak tego harmonogramu nie zrealizuje się.
Przykład - na zmianie mam 7 kierowców. 4 to stan minimalny każdej służby, nie do ruszenia. Zgodnie z harmonogramem jeden jest na urlopie (3 tyg.), drugi niespodziewanie został wysłany na podoficerkę (właśnie wyfrunął na całe 3 miesiące). Nie ma możliwości, aby przynajmniej jedna osoba nie pracowała systemem S, S, S. Dorzucić do tego zwolnienie lekarskie i nie ma bata, by pracować zgodnie z harmonogramem, więc róbmy go sobie, a rzeczywistość i tak będzie taka jaka będzie.

IT'S NOT SOMETHING YOU DO. IT'S SOMETHING YOU ARE!

Offline 112

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 234
Odp: Projekt roz. w sprawie pełnienia służby przez strażaków
« Odpowiedź #21 dnia: Marzec 10, 2011, 21:12:08 »
Witam ! Oj piter , piter - wczytaj sie jeszcze raz a zrozumiesz , że lang pisze właśnie o tym samym . Nominał to ilość godz. do przepracowania w danym okresie rozliczeniowym . W ten prosty sposób każdy ze strażaków może sam sobie obliczyć ile rzeczywiście przepracował godzin w danym okresie rozliczeniowym . Jeżeli od nominału odliczysz wszystkie urlopy , chorobowe itd. to wyjdzie ile godzin powinieneś przepracować . Pozdrawiam .

Offline piter_psp

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 83
Odp: Projekt roz. w sprawie pełnienia służby przez strażaków
« Odpowiedź #22 dnia: Marzec 10, 2011, 23:30:46 »
Witam ! Oj piter , piter - wczytaj sie jeszcze raz a zrozumiesz , że lang pisze właśnie o tym samym . Nominał to ilość godz. do przepracowania w danym okresie rozliczeniowym . W ten prosty sposób każdy ze strażaków może sam sobie obliczyć ile rzeczywiście przepracował godzin w danym okresie rozliczeniowym . Jeżeli od nominału odliczysz wszystkie urlopy , chorobowe itd. to wyjdzie ile godzin powinieneś przepracować . Pozdrawiam .

I co chciałeś powiedzieć, bo naprawdę nie czaję  :gwiazdki:
Mówisz wszystko tak jak jest, OK, ale ja mam problem tylko z tym, że większość źle liczy zwolnienia, nic więcej. Co ma piernik do wiatraka?
A tak na marginesie - ja dyskusję o tych wszystkich liczeniach traktuję w kategoriach treningu umysłu i miłej pogawędki z kolegami po fachu. Bo jakby jakiś strażak z Litwy, Węgier, czy skądkolwiek zobaczył, co my wyrabiamy, to by padł albo ze śmiechu albo z politowania. Żeby tak zajebiście prostą rzecz jak grafik przychodzenia strażaków do służby skompliować do tego stopnia jak w PSP, to trzeba być na jakichś niezłych tabletach... :szalony:

Offline lang

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 2.460
Odp: Projekt roz. w sprawie pełnienia służby przez strażaków
« Odpowiedź #23 dnia: Marzec 10, 2011, 23:45:49 »
Żeby tak zajebiście prostą rzecz jak grafik przychodzenia strażaków do służby skompliować do tego stopnia jak w PSP, to trzeba być na jakichś niezłych tabletach... :szalony:

na kolejach (PKP i inni przewoźnicy) też maja wesoło:) generalnie wszędzie w ruchu ciągłym, gdzie są stany minimalne (taka potrzeba), a brakuje ludzi (ekonomika) i do tego obowiązuje system równoważnego czasu pracy i jego pochodne; wbrew pozorom miesięczne okresy rozliczeniowe są łatwiejsze do ogarnięcia, chociaż przy systemie służb 24h mało praktyczne (trzeba by było wyznaczać strażaków na niepełne służby (8h lub 16h) lub też "niedogodziny" pokrywać z urlopów; w pobliskiej zakładówce jakoś sobie z tym (miesięczny okres rozliczeniowy) radzą...
„Najpierw Cię ignorują. Potem śmieją się z Ciebie. Później z Tobą walczą. Później wygrywasz” Mahatma Gandhi

próby zamiany zastygłego betonu w szarą masę zdolną do absorpcji są z góry skazane na niepowodzenie

Offline piter_psp

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 83
Odp: Projekt roz. w sprawie pełnienia służby przez strażaków
« Odpowiedź #24 dnia: Marzec 10, 2011, 23:54:38 »
Tylko do jakiego momentu doszliśmy - ja jako d-ca zmiany poświęcam sporo czasu na ewidencję zamiast na inne, przydatniejsze w służbie sprawy. W służbie niewiele się zmieniło, bo drabiniarz musi być, stan min. musi być itp. Ale kwitów wokół tego tony, i nie do końca dobrych, jak się okazuje. Robimy coś, żeby robić... A kasy to ja już prawie za wynik tych liczeń (czyt. nadgodziny) nie chcę, bo jeszcze jej nie widziałem, a już mi ją tyle razy wypomniano...
10 wolna służbo wróć :fiuu:
Ale jeszcze mi się nasuwa jedno spostrzeżenie - dajmy licealiście, jakiemuś zwycięzcy olimpiady z tematyki matematyka/zarządzanie/ekonomia zadanie stworzenia wytycznych ewidencji czasu slużby strażaków.  :komp:
Jak sie spręży, to w 3 pkt. wszystko rozegra i się nie pomyli. A my tylko skorzystamy, a projekty, które sie nam serwuje- w kosmos...

Offline wąski

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 32
Odp: Projekt roz. w sprawie pełnienia służby przez strażaków
« Odpowiedź #25 dnia: Marzec 11, 2011, 21:50:43 »

Ale jeszcze mi się nasuwa jedno spostrzeżenie - dajmy licealiście, jakiemuś zwycięzcy olimpiady z tematyki matematyka/zarządzanie/ekonomia zadanie stworzenia wytycznych ewidencji czasu slużby strażaków.  :komp:
Jak sie spręży, to w 3 pkt. wszystko rozegra i się nie pomyli. A my tylko skorzystamy, a projekty, które sie nam serwuje- w kosmos...

Ja próbowałem zrobić swój arkusz exela i liczyć "po swojemu" by pasowało, ale sam widzisz czytając, że problem jest gdzie indziej, bo trzeba konkretnie powiedzieć jak mają być liczone zwolnienia, urlopy i delegacje bo w każdej jednostce robią to inaczej jak tu się czyta a z góry 0 odzewu. Niech to będzie jasno powiedziane a resztę da się zrobić >
tu nie chodzi o matematykę tylko o logikę