Urlopy

[delete]

widzę że nie rozumiesz.... duzo wolnego jest dobrze ale po co ten cały szum. Energię trzba skierować na zarobki, wolne to nie wszystko.
Apeluję do rozsadku bo od czerwca żyjemy tylko wolnym, wolnym, wolnym.... a dlaczego nie idziemy w kierunku zapłaty za nadgodziny? Jak w pogotowiu1 więcej pracuję wiecej zarabiam i po słuzbie nie musze tyle dorabiać aby godnie żyć, dorabiam w swym zawodzie... pzdrawiam

[kz69]

Zgadzam się całkowicie .
Chciałbym zarabiać tu a nie bujać się w innych miejscach zeby godnie żyć i móc utrzymac rodzinę.
A wracając do urlopu to spojrzyj jescze na to:
Styczeń cały biorę urlop.
Tego urlopu m0ogę wziąć tylko 176 godz. Taki jest normatyw.
Czyli 22 dni tyle samo co strazak 8-godzinny.Jest sprawiedliwie.
I z zgodnie zprzepisami. Nie da się tego zrobić inaczej.

[delete]

do kolegi Ajax'a - przykład poniższy ze ludzie podzielają ryzyko...

firepol12   Post: 18.01.2006 - 19:57   
 Panowie całe te śmieszne godziny to parodia i długo to nie wytrzyma to musi padnąć. Zmiana czegoś co moim zdaniem funkcjonowało b.dobrze jest chore. Nasze Wasze kochane zwiąki tak zaczeły mieszać tak, że wnie długim czasie znikną z podziału bojowego łóżka i skończy się sielanka 15 latek i na emeryturkę, do tego też się dobiorą. Nikt na to nie pozwoli aby strażak pracujący 160 godz. średnio w miesiącu z czego ok. 1/3 prześpi, szedł po 15 lata na emeryturkę. WIWAT ZWIĄZKI ZAWODOWE !!!!!. to im wszystko zawdzięczamy. A wystarczyło tylko dać wszystki strażakom solidne podwyżki do podstawy (szczególnie chodzi mi o podział bojowy) i wszystko było by w pożadku.

kz69 - ok!
 

[Ajax]

No... właśnie  Trzeba się /powinno/ określić, a nie raz tak, raz inaczej  - z której strony wiatr zawieje... Dlatego również taka huśtawka - nie tylko w rządzie.
Pozdr.

[nokia]

http://bap-psp.lex.pl/serwis/du/2006/spis9.htm

[strazakg]

A ja to mam w dupie taki urlop. Jak ustalany był grafik na cały rok urlopów to akurat mnie na służbie nie było i życzliwy dowódca sekcji zapisał mnie na styczeń, luty, październik i listopad. A nie ma bardzo możliwości zamiany tych terminów bo wtedy minimalne stany zmian się walą.
Wolałbym mieć tylko 10 służb urlopu ale wtedy kiedy mi pasuje.

[MCh]

widzę że nie rozumiesz.... duzo wolnego jest dobrze ale po co ten cały szum. Energię trzba skierować na zarobki, wolne to nie wszystko.
Apeluję do rozsadku bo od czerwca żyjemy tylko wolnym, wolnym, wolnym.... a dlaczego nie idziemy w kierunku zapłaty za nadgodziny?

Kolegę delete chyba boli głowa i dlatego pisze głupoty. Sprawą nadrzędną jest aby w strukturach PSP przywrócić przede wszystkim normalność. Normalność ta ma polegać na tym, iż wszystkich strażaków mierzymy jedną miarką tak samo zresztą jak inne służby mundurowe. Skoro wszyscy pracują w tych służbach średnio 40 godz/tyg to znaczy, że i strażak ma tyle pracować, jeżeli mamy pracowac np. 48 godz/tyg to wszyscy a nie tylko strażacy z systemu zmianowego.Niech ktoś mnie przekona w sposób merytoryczny dlaczego to niby ma być inaczej ? Taki stan rzeczy można nazwać normalnością i dopiero to może być podstawą do stwierdzenia czy występuje w danej jednostce potrzeba stosowania nadgodzin. Jeżeli potrzeba tak wystąpi to już dzisiaj jest możliwość zapłacić strazakowi za nadgodziny w ramach posiadanego budżetu.

[Ireq]

Należy to rozwiązać tak:
1.Urlopu można udzielić tylko w godzinach pracy.
2.Od 01.01.2006 pracujemy 40 godz tyg. czyli tylko tyle godzin urlopu można udzielić
3.Np. I zmiana
dni służby 2,5,8,11,14.
1 tydzień 1-7 2-giego planujemy 16i8
                    5-tego tylko 16 pozostałe 8 godz.to naturalne wolne
Czyli 1 tydzień 40godz urlopu
8-ego cała służba naturalne wolne
11-tego 16i8godz urlop
14-ego 16godz urlop 8 godz.naturalne wolne
Czyli 2 tydzień 40godz urlopu
Ogólnie wykorzystałem 80godz czyli 10 dni urlopu ak samo jak strażak 8-godzinny.
Wiem że odbywa sie to kosztem naturalnych wolnych które można by wykorzystać winnej części miesiąca.

Dziwna matematyka jakas? Poprawna jest nastepujaca:
 Biorąc pod uwage art 71e (dniem urlopu jest dzien pelnienia sluzby) i Twoja wypowiedz ze w okresie urlopu powinienes pełnic 5 słuzb
5*(24)=120godz
Moze sie mylę??

[arbelt]

Nie bardzo to wszystko rozumiem. U mnie jest podobie jak w wiekszosci Komend JRG ma liczone soboty niedziele i swieta a Gora nie.
Ja to rozumiem tak:
Nasz tydzien pracy to 40 godzin, ale my pracujemy "7 dni w tygodniu" ( troszeczke abstrakcji ale tak jest, poniewaz czy to niedziela czy sobota zdarzy sie ze do pracy poprostu przyjdziemy)
Góra ma tez 40 godzin w tygodniu które oni wypracowuja w ciagu 5 dni czyli po 8 godzin na dzien.
U mnie urlop jest przeliczany na godziny  czyli kazdy ma 208 godzin urlopu.
Kadry w mojej Kom. przeliczaja ze za kazdy dzien urlopu znika mi z "Puli 208 godzin" po 8.
Moje pytanie czemu skoro ja wypracowuje 40 godzin w ciągu 7 dni czyli ok 5,71godziny dziennie znika mi osiem godzin a nie w/w 5,71. Gdy  bedzie tak to wtedy mozemy mowic o sprawiedliwości pomiedz "górą" a "dolem"  odnosnie urlopu. Takie jest moje zdanie.
A i jeszcze jedno jak dla mnie to jest poroniony pomyslporównywania i zrównywania tych dwóch systemów pracy.
Pozdrawiam

[fireman5]

Witam.
Nie rozumiem po co to wszystko mieszać..........wystarczyło "skopiować" przepisy dotyczące urlopów od innych służb (Policja, Straż Więzienna) i po sprawie. Oni tez pracują w systemie ciągłym służby a nie mają takich problemów jak w PSP. No cóż ale w PSP musi być inaczej bo jak to mawiają "strażacy z górnej półki" tym na dole jeszcze się we łbach poprzewraca od tego wolnego.
Pozdrawiam.

[Scyzoryk]

Ludzie, nie wiem jak wy to liczycie. 
Czytam posty i się za głowę łapię. Ktoś pisze ,że 8-mio godziny biorąc 15 dni urlopu wraca do pracy po 22-go (urlop od 1-21 w miesiącu), a strażak zmianowy 16-ego dnia (jeśli zaczęli urlop 1-go). Zgoda, ale biurowy pracuje dalej do końca miesiąca (7-8 dni), a zmianowy średnio jeszcze tylko 2 służby. Ponadto tak można liczyć zakładając, że w okresie urlopu służby są "ciurkiem" jedna po drugiej, ale jak strażak ma tzw okienko to już na ten sam okres nie bierze 15 dni urlopu tylko relatywnie mniej (1 okienko - 12 dni; 2 okenka - 9 dni, itd)
Proponuję spojrzeć na to także w ten sposób

[fireman5]

Witam.

Ktoś pisze ,że 8-mio godziny biorąc 15 dni urlopu wraca do pracy po 22-go (urlop od 1-21 w miesiącu), a strażak zmianowy 16-ego dnia (jeśli zaczęli urlop 1-go). Zgoda, ale biurowy pracuje dalej do końca miesiąca (7-8 dni), a zmianowy średnio jeszcze tylko 2 służby

A możesz powiedzieć co to ma do rzeczy, że pracuje jeszcze 7-8 dni po urlopie? Tu chodzi o sposób naliczania urlopu a nie kto ile jeszcze pracuje po urlopie.
Pozdrawiam.

[Ireq]

Czy wszyscy, ktorzy pisza na pewno maja srednie wyksztalcenie? Domniemam ze kupione.
Zrobmy Qiuz:
Codzienny bierze 15 dni urlopu 15*8=120godz
Zmianowy bierze 5 sluzb urlopu. Ile to godzin?
Jeszcze raz przypomne ze dniem urlopu jest dzien pelnienia sluzby, wiec nie piszcie juz o sobotach i niedzielach bo mi sie juz wymiotowac chce. Odliczanie urlopow za soboty i niedziele ma sie tak samo jak wolne dni miedzy kolejnymi sluzbami w poniedzialek, wtorek, sroda, czwarteklub piatek.

[strazakSam]

Ja pracuje w systemie 24/48....moja żona pielegniarka w systemie 12/24 ...przepracowujemy w miesiącu identyczną liczbe godzin, pracujemy tak samo w święta i weekendy. Niech mi ktoś wytłumaczy (!) czym jej system zmianowy rózni się tak od mojego że jej nie wlicza się do urlopu żadnych świąt, sobót i niedziel. Bierze 26 dni urlopu które obejmuje dni od poniedziałku do piątku a mi wlicza się wszystko jak leci!!! Proszę o wytłumaczenie bo wygląda na to że w tej służbie zdrowia to mają dopiero miody nie to co u nas ...tam jest to niezwykle proste... poniedziałek - piątek ...i tyle
Ps: tak na szybko ...biorąc urlop 3.07 ja wracam 30 ( dobrze policzyłem?) a ona dopiero 7.08

[aniolstroz]

Oj strazakSam - wstydziłbyś się narzekać Mamy teraz tak dobrze z tym wolnym że wstyd narzekać. A z tym urlopem pociesz się że Ty masz dodatkowo wolne za warunki szkodliwe (no chyba że pielęgniarki też mają) i wychodzisz lepiej od niej z urlopem.

[keram998]

Do Aniolstroz !
Twierdzisz,że mamy teraz dobrze - czyli w końcu mamy tak jak wszyscy!!! .Sprawa urlopu dodatkowego to jest inna bajka,należy rozpatrywać tylko urlop wypoczynkowy.

[aniolstroz]

Twierdzisz,że mamy teraz dobrze - czyli w końcu mamy tak jak wszyscy!!!

Teoretycznie mamy tak samo, ale ze względu na 24 godzinny czas służby mamy o wiele lepiej.

Sprawa urlopu dodatkowego to jest inna bajka,należy rozpatrywać tylko urlop wypoczynkowy.

Może i jest inna bajka - ale tak czy tak to jest urlop obojętnie jak go będziemy nazywać i nie przesadzajmy już z tym wolnym. Co za dużo to nie zdrowo!

[keram998]

Oj! Aniolstroz czyżbyś stróżował tylko jednej stronie ?

[strazakSam]

Panowie jeśli dobrze kiedyś czytałem to urlop dodatkowy w najbliższym czasie znacznie nam przytną.... więc odnośmy się do urlopu wypoczynkowego a tutaj niestety sprawa wygląda tak jak napisałem wczesniej pielegnierki mają też swoje zespoły...też robią grafiki....pracują w systemie i wyrabiaja identyczną liczbę godzin co my ...więc pozostaje nadal otwarte pytanie dlaczego pielęgniarkom do urlopu zalicza się tylko dni od poniedziałku do piątku a nam wszystko jak leci? Może któryś z kolegów tych orientujących się w temacie podejmie się wytłumaczenia tego ewenementu ... bo rozumiem że jesli wprowadzi nam się system 12/24 to bedziemy mieć tak jak one z tym urlopem niezależnie od tego kiedy mamy służby :)Pozdrawiam.

[seba1]

To w takim razie jak rozliczane mają urlopy koledzy, którzy pracują 24/72. Czyżby jedna służba to 32 godziny urlopu (4 dni) Prosimy o info.

[Ireq]

Ja pracuje w systemie 24/48....moja żona pielegniarka w systemie 12/24 ...przepracowujemy w miesiącu identyczną liczbe godzin, pracujemy tak samo w święta i weekendy. Niech mi ktoś wytłumaczy (!) czym jej system zmianowy rózni się tak od mojego że jej nie wlicza się do urlopu żadnych świąt, sobót i niedziel. Bierze 26 dni urlopu które obejmuje dni od poniedziałku do piątku a mi wlicza się wszystko jak leci!!! Proszę o wytłumaczenie bo wygląda na to że w tej służbie zdrowia to mają dopiero miody nie to co u nas ...tam jest to niezwykle proste... poniedziałek - piątek ...i tyle
Ps: tak na szybko ...biorąc urlop 3.07 ja wracam 30 ( dobrze policzyłem?) a ona dopiero 7.08

Rozni sie ustawa. Przeczytaj i wypowiedz sie na temat art.71e ust. 1 "naszej" ustawy

[grom@]

Cytuję ze strony KSP NSZZ "SOLIDARNOŚĆ":
"W związku urlopów licznymi informacjami o różnych formach rozliczania urlopów Krajowa Sekcja Pożarnictwa NSZZ ”Solidarność” stoi na stanowisku, że rozliczanie urlopów dla strażaków oparte jest o w art.71. a-e ustawy o Państwowej Straży Pożarnej
i jest równoznaczny z zapisem w polskim Kodeksie pracy zawartym w dziale „Urlopy”

W myśl obydwu zapisów rozliczenie urlopu oparte jest o normatyw 40-sto godzinnego tygodnia służby. Oznacza to, że urlop rozlicza się według planowanych służb, które są czasem normatywnym w danym okresie."

I moim zdaniem tak to powinno być rozliczane, a że jest inaczej to już inny problem 

[MisiaczekM]

Panowie jeśli dobrze kiedyś czytałem to urlop dodatkowy w najbliższym czasie znacznie nam przytną.... więc odnośmy się do urlopu wypoczynkowego a tutaj niestety sprawa wygląda tak jak napisałem wczesniej pielegnierki mają też swoje zespoły...też robią grafiki....pracują w systemie i wyrabiaja identyczną liczbę godzin co my ...więc pozostaje nadal otwarte pytanie dlaczego pielęgniarkom do urlopu zalicza się tylko dni od poniedziałku do piątku a nam wszystko jak leci? Może któryś z kolegów tych orientujących się w temacie podejmie się wytłumaczenia tego ewenementu ... bo rozumiem że jesli wprowadzi nam się system 12/24 to bedziemy mieć tak jak one z tym urlopem niezależnie od tego kiedy mamy służby :)Pozdrawiam.

To nie jest tak... one też mają urlop kiedy powinny pracować. Tak mówi kodeks pracy, zresztą podobnie jak sprzedawczynie w sklepie, którym urlop nie wlicza się np w we wtorek i piatek bo pracują w sobote i wniedzielę a tamte dni mają wolne.

A oto prosty przykład graficzny:
Strażak w miesiącu ma do przepracowania ok 168 godzin wg. 40 h/tydzien

Dzienny:
 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20  21 22 23 24 25 26 27 28 29 30
 8+8+8+8+8  -  8+ 8+ 8+ 8+8     -     8+8+  8+8+ 8    -       8+8+ 8+ 8+ 8           8 
 w w w w w NN w  w  w   w w  N N    w w   w  w  w   NN     w w  w   w  w  N  N  w
= 168h - 21 dni urlopu

Zmianowy
 1  2  3  4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30
24       24     24      24         24          24         24         N   N   N  N  N   N  N  N   N 
 w w w  www www  www      www       www     www
 = 168h - 21 dni urlopu

w - urlop
N - nadgodziny - ustawowo wolne od służby

Było pytanie o święta... są odliczane od godzin normatywnych czyli jakby było swięto było by ich zamiast 168 to 160... co prawda urlop w tym dniu jest naliczany, ale za to wzrasta liczba NADGODZIN!!

[kz69]

1  2  3  4  5  6   7  8  9  10  11  12  13  14  15  16  17  18  19  20  21 22  23  24  25 26 27 28 29 30
16 8    16 N      N N       16 8           16 N        16  8          16 N        16 8          16  N     16 8 
w w     w n      n  n       w w            w  n        w  w          w  n         w  w         w   n   ww   
Misiaczek
Rozplanowałem to tak aby zgodnie z przepisami nie przekraczać 40 godz.tygodniowo.
Pozdr.     

[Ireq]

Tak mówi kodeks pracy, zresztą podobnie jak sprzedawczynie w sklepie, którym urlop nie wlicza się np w we wtorek i piatek bo pracują w sobote i wniedzielę a tamte dni mają wolne.

A oto prosty przykład graficzny:
Strażak w miesiącu ma do przepracowania ok 168 godzin wg. 40 h/tydzien

Dzienny:
 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20  21 22 23 24 25 26 27 28 29 30
 8+8+8+8+8  -  8+ 8+ 8+ 8+8     -     8+8+  8+8+ 8    -       8+8+ 8+ 8+ 8           8 
 w w w w w NN w  w  w   w w  N N    w w   w  w  w   NN     w w  w   w  w  N  N  w
= 168h - 21 dni urlopu

Zmianowy
 1  2  3  4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30
24       24     24      24         24          24         24         N   N   N  N  N   N  N  N   N 
 w w w  www www  www      www       www     www
 = 168h - 21 dni urlopu

w - urlop
N - nadgodziny - ustawowo wolne od służby

Przeczytaj jeszcze raz ten kodeks pracy bo herezje tworzysz