Autor Wątek: Jakie powinny być ubrania koszarowe /ściśle moderowany/  (Przeczytany 645973 razy)

Offline madmax29

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 2.466
Odp: Jakie powinny być ubrania koszarowe /ściśle moderowany/
« Odpowiedź #500 dnia: Grudzień 15, 2017, 16:27:04 »
Ale to jest argument, że przez dwa lata obecnej władzy nie widać efektu w temacie? Dla mnie dziwny, a raczej w stylu tłumaczenia przedszkolaka czemu narobił w spodnie: "bo Jasiu też się zesrał"

Offline mariuszp

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 747
Odp: Jakie powinny być ubrania koszarowe /ściśle moderowany/
« Odpowiedź #501 dnia: Grudzień 15, 2017, 16:28:31 »
27.12 KG ma spotkanie z przedstawicielami ZZ i będzie pewnie chwalić się że :
udało się pozyskać dokumentację z MON na projekt FIREGUARD 2015 z NCBR  i jest już blisko coraz bliżej wprowadzenia nowoczesnych ubrań dla PSP
tylko jedno drobne ale
- firma Arlen opracowała ubranie wg EN 469 w oparciu o bardzo dobre materiały ( z najwyższej półki) a KG planuje ubranie z materiałów najtańszych - jaki to będzie miało wpływ na parametry ubrania?
- ubranie nie jest złe ale zostało skopiowane z ubrania innej wiadącej europejskiej firmy , które nie srawdziło się u użytkownika jakim jest straż w stolicy pawnego państwa - czyli wprowadzamy coś co nie do końca jest funkcjonalne :)
- ubrania lekkiego wzoru WUS wg EN 15614 ( ubranie do przestrzeni otwartej tak je u nas nazywamy ) nie widził nikt takie YETI kazdy słyszal - tu taj jest jeden warunek - ubranie musi przejśc test na termomanie po 50 praniach !! - standart na dzień dzisiejszy jak nie chcemy mieć 2 ubrania koszarowego
a i drobiazg
do ubrania do przestrzeni otwartej ( do cięzkiego też w zasadzie) rekomenduje się bieliznę termoaktywna najlepiej niepalna - i tu uwaga KG nie przewiduje wprowadzenia takowej :)
amen

Offline ktk

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 135
Odp: Jakie powinny być ubrania koszarowe /ściśle moderowany/
« Odpowiedź #502 dnia: Grudzień 16, 2017, 18:39:04 »
Autor bloga ściśle i w szerokoaspektowo omawia przedmiotowy temat ubrań.
Ostatni wpis dotyczący membran"
https://wspolczesnystrazak.blogspot.com/2017/12/sztuka-kompromisu-wynikajaca-z-wiedzy.html

Offline ktk

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 135
Odp: Jakie powinny być ubrania koszarowe /ściśle moderowany/
« Odpowiedź #503 dnia: Grudzień 17, 2017, 17:30:29 »
A tutaj autor wyłożył prawie całą istotę problemu. Można by to zagadnienie powszechnej niemożności oczywiście dodatkowo rozszerzyć, ale generalny problem zarysowany jest!
https://m.facebook.com/permalink.php?story_fbid=277847609405553&id=208928349630813&notif_id=1513310741346244&notif_t=like

Offline strażak biurkowy

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 515
Odp: Jakie powinny być ubrania koszarowe /ściśle moderowany/
« Odpowiedź #504 dnia: Grudzień 17, 2017, 20:34:29 »
27.12 KG ma spotkanie z przedstawicielami ZZ i będzie pewnie chwalić się że :
udało się pozyskać dokumentację z MON na projekt FIREGUARD 2015 z NCBR  i jest już blisko coraz bliżej wprowadzenia nowoczesnych ubrań dla PSP
tylko jedno drobne ale
- firma Arlen opracowała ubranie wg EN 469 w oparciu o bardzo dobre materiały ( z najwyższej półki) a KG planuje ubranie z materiałów najtańszych - jaki to będzie miało wpływ na parametry ubrania?
- ubranie nie jest złe ale zostało skopiowane z ubrania innej wiadącej europejskiej firmy , które nie srawdziło się u użytkownika jakim jest straż w stolicy pawnego państwa - czyli wprowadzamy coś co nie do końca jest funkcjonalne :)
- ubrania lekkiego wzoru WUS wg EN 15614 ( ubranie do przestrzeni otwartej tak je u nas nazywamy ) nie widził nikt takie YETI kazdy słyszal - tu taj jest jeden warunek - ubranie musi przejśc test na termomanie po 50 praniach !! - standart na dzień dzisiejszy jak nie chcemy mieć 2 ubrania koszarowego
a i drobiazg
do ubrania do przestrzeni otwartej ( do cięzkiego też w zasadzie) rekomenduje się bieliznę termoaktywna najlepiej niepalna - i tu uwaga KG nie przewiduje wprowadzenia takowej :)
amen
1. Skąd taka informacja, że z najtańszych, czy o zostało opublikowane, może już powstał wzorcowy SIWZ?
2. Ubranie zgodne z PN-EN 15614 musi przejść test na thermomanie :gwiazdki:. Poproszę o więcej informacji jaki czas i jakie promieniowanie cieplne?  czy to jest wymaganie opcjonalne jak jak dla ubrań wg PN-EN 469, czy obligatoryjne?.

Offline mariuszp

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 747
Odp: Jakie powinny być ubrania koszarowe /ściśle moderowany/
« Odpowiedź #505 dnia: Grudzień 18, 2017, 08:17:18 »
27.12 KG ma spotkanie z przedstawicielami ZZ i będzie pewnie chwalić się że :
udało się pozyskać dokumentację z MON na projekt FIREGUARD 2015 z NCBR  i jest już blisko coraz bliżej wprowadzenia nowoczesnych ubrań dla PSP
tylko jedno drobne ale
- firma Arlen opracowała ubranie wg EN 469 w oparciu o bardzo dobre materiały ( z najwyższej półki) a KG planuje ubranie z materiałów najtańszych - jaki to będzie miało wpływ na parametry ubrania?
- ubranie nie jest złe ale zostało skopiowane z ubrania innej wiadącej europejskiej firmy , które nie srawdziło się u użytkownika jakim jest straż w stolicy pawnego państwa - czyli wprowadzamy coś co nie do końca jest funkcjonalne :)
- ubrania lekkiego wzoru WUS wg EN 15614 ( ubranie do przestrzeni otwartej tak je u nas nazywamy ) nie widził nikt takie YETI kazdy słyszal - tu taj jest jeden warunek - ubranie musi przejśc test na termomanie po 50 praniach !! - standart na dzień dzisiejszy jak nie chcemy mieć 2 ubrania koszarowego
a i drobiazg
do ubrania do przestrzeni otwartej ( do cięzkiego też w zasadzie) rekomenduje się bieliznę termoaktywna najlepiej niepalna - i tu uwaga KG nie przewiduje wprowadzenia takowej :)
amen
1. Skąd taka informacja, że z najtańszych, czy o zostało opublikowane, może już powstał wzorcowy SIWZ?
2. Ubranie zgodne z PN-EN 15614 musi przejść test na thermomanie :gwiazdki:. Poproszę o więcej informacji jaki czas i jakie promieniowanie cieplne?  czy to jest wymaganie opcjonalne jak jak dla ubrań wg PN-EN 469, czy obligatoryjne?.

1. oficjalnie powiedziane zostało ze KG się nie zgodzi na materiały z projektu i je wykreśli , czyli jak wykreśli materiały to jak można napisać SIWZ żeby je obronić , po konsultacji z kancelaria od zamówień publicznych i dwoma kwatermistrzami którzy mają średnio 15 spraw w KIO odpowiedz jest prosta - nie można obronić w SIWZ lepszych ( cokolwiek to znaczy )materiałów - proponuje poczytać wyroki KIO i odstępstwa zamawiających o ile nie ma zapisu wyżej tj w naszym przypadku rozporządzenie , zarządzenie
2. nic nie jest obligatoryjne , można zrobić ubranie z bawełny powodzenia , firmy które produkuje ubrania do przestrzeni otwartej nie robią testu na thermomanie po 50 praniach tylko po 100 :) żeby pokazać jacy są fajni u nas to nie ma znaczenia

Offline strażak biurkowy

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 515
Odp: Jakie powinny być ubrania koszarowe /ściśle moderowany/
« Odpowiedź #506 dnia: Grudzień 18, 2017, 22:30:53 »
Nie pytałem o ilość prań tylko o obciążenie termiczne. Thermoman ubrany w ubranie zgodne z EN 15614, przy obciążeniu 40 kW/m2 już po 2 sekundach pewnie pokaże 100% poparzeń 3*, a po standardowych 8s. to chyba i manekin się spali   :szalony:  Więc po co takie badanie
Jeszcze raz proszę o parametry badania [czas i kW/m2]  tego badania, które tak chętnie wykonują ci "fajni". Może trzeba zaproponować aby CNBOP wprowadziło takie wymaganie do rozporządzenia. Mam pewną informację, że oni są wiernymi czytelnikami tego forum.
     

Offline mariuszp

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 747
Odp: Jakie powinny być ubrania koszarowe /ściśle moderowany/
« Odpowiedź #507 dnia: Grudzień 19, 2017, 07:33:47 »
Nie pytałem o ilość prań tylko o obciążenie termiczne. Thermoman ubrany w ubranie zgodne z EN 15614, przy obciążeniu 40 kW/m2 już po 2 sekundach pewnie pokaże 100% poparzeń 3*, a po standardowych 8s. to chyba i manekin się spali   :szalony:  Więc po co takie badanie
Jeszcze raz proszę o parametry badania [czas i kW/m2]  tego badania, które tak chętnie wykonują ci "fajni". Może trzeba zaproponować aby CNBOP wprowadziło takie wymaganie do rozporządzenia. Mam pewną informację, że oni są wiernymi czytelnikami tego forum.
   
no nie wiem czy są czytelnikami odkąd jeden z forumowiczów zmienił adres :) , dla ubrania do przestrzeni otwartej thermoman jest jedynym testem weryfikującym tkaninę - proszę brać pod uwagę ze wiekszośc producentów używa laminowanych tkanin , jak się tego nie określi to bawełna i adieu , wyslę testy termomana na priva tu się nie zmieści

Offline adam.pul

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 83
Odp: Jakie powinny być ubrania koszarowe /ściśle moderowany/
« Odpowiedź #508 dnia: Grudzień 19, 2017, 11:34:34 »
Szczerze mówiąc ubrania typu nomex nie są u nas najgorsze problem latem, a największy problem to ubranie koszarowe w którym wyglądamy jak głupki lakierki sportowe, kołnierz i materiał który ma już grubość pajęczyny, a po pierwszym praniu czerń odchodzi w zapomnienie.

Offline Sepi

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 32
Odp: Jakie powinny być ubrania koszarowe /ściśle moderowany/
« Odpowiedź #509 dnia: Grudzień 19, 2017, 11:56:21 »
Panowie założenia tych ubrań, które są męczone od 10 lat w ramach CBRN są w z gruntu złe. Błędy zrobiło poprzednie kierownictwo, a nowe brnie w nie  z zasady bo wydano kasę. Nie może być zasady, że ubrania lekkiego nie można uzupełnić ciężkim w ramach sytuacji np. z miejsca wypadku zostałem zadysponowany do pożaru mieszkania. W przypadku tych ubrań konieczne jest przebranie na miejscu akcji lub w samochodzie - czyli świecenie goła d-ą przy ludziach lub powrót do koszar w celu przebrania. Zresztą jak włożyć te np. 6 toreb z ciężkim ubraniem do samochodu pierwszego wyjazdu,jak tam się nawet sprzęt cały nie mieści.  Na całym świecie straże w miastach dużych nie posiadają takiego rozwiązania. Ciężkie ubrania są z najwyższej półki, stąd lekkie a za nimi idzie reszta czyli odzież podbarierowa, czy termiczna. Lekkie ubrania posiadają tylko te jednostki wyspecjalizowane w pożarach zewnętrznych lasów i zarośli, np. Francja, Portugalia czy skoczkowie w USA. W naszym przypadku całe zło robi brak ludzi z tzw. linii przy opracowywaniu tych ubrań i parę ładnych baniek poszło w błoto. Najlepszym rozwiązaniem byłoby tylko dopuszczenie tylko ciężkiego do użytku z najwyższej półki a odpuścić lekkie, z którego ma zostać tylko kurtka. Lepszym rozwiązaniem byłoby zamiast kurtki od lekkiego kupić odzież  podbarierową, czy termiczną. Co do ubrania lekkiego są na świecie wzory, które z powodzeniem są uzupełniane są ubraniem ciężkim bez krępowania ruchu - wiem, bo takie używałem.  Problemem będzie nasza góra, która musi mieć mundur, za który można rozliczać. Kolejnym problemem jest brak pieniędzy na pełny komplet. Lecz trzeba pomyśleć, bo te pieniądze są w budżecie, tylko trzeba coś mieć między nogami i byc odpornym na oburzenie części środowiska, ba zabiera się im kasę. Wystarczy z mundurówki wyrzucić ubranie służbowe i koc a ze specjalnego ubranie typu KDS, nota bene wzór dawnego moro tylko zmieniony kolor. Dla mnie powinien byc zakaz używania tych ubrań podczas akcji ratowniczo-gaśniczych i jeszcze z komunistycznym pasem.  To daje ok. 1500 zł na osobę. Za te pieniądze można zrobić i kupić ubranie, które przy obecnych materiałach może służyć jednocześnie jako służbowe i koszarówka. Mnie by nie przeszkadzało, gdybym chodził na co dzień w tym samym w ramach 8 godzin i to samo miał podczas służby w podziale bojowym. Wzory - jest bardzo dużo, choćby część pożyczyć z Policji, tylko wsadzić inne lepsze materiały. Tu taki kamyczek, którzy nie dopuszczają polarów i innych nowych wzorów do stosowanych przez strażaków, bo mundur - czas na emeryturę.  Panowie za takim rozwiązaniem przemawia życie, bo koca i służbówki ponad 2/3 strażaków, czyli podział nie używa lub wprost nie ma. Czy nie wystarczyłby tylko wyjściowy lub galowy w zależności od okoliczności z ładną kurtką. Koniecznym elementem do zmiany jest obuwie koszarowe. Powinno być tzw. robocze do kostek, z noskiem na palce. TU wszystko w połączeniu z nowymi technologiami pozwoli na odpowiednie ubranie strażaka, a tak to będziemy uszczęśliwieni czymś, w czym nie chcemy chodzić, tylko będzie żółte. Brak odzieży podbarierowej - termicznej to jak do karoserii ferrari wsadzić silnik malucha. Ładne a nie pojedzie. Szkoda mówić.                              [/pre]

Offline Pułkownik_Moralność

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 195
Odp: Jakie powinny być ubrania koszarowe /ściśle moderowany/
« Odpowiedź #510 dnia: Grudzień 20, 2017, 10:56:42 »
Koszarówki strażaków z krajów cywilizowanych:






Koszarówka strażaków z Polski:

Offline Pułkownik_Moralność

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 195
Odp: Jakie powinny być ubrania koszarowe /ściśle moderowany/
« Odpowiedź #511 dnia: Grudzień 27, 2017, 20:56:11 »
Jakieś wieści po dzisiejszym spotkaniu w KG?



Offline roberto998

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 45
Odp: Jakie powinny być ubrania koszarowe /ściśle moderowany/
« Odpowiedź #514 dnia: Grudzień 29, 2017, 13:00:38 »
Roboty idą błyskawicznie i myślę, że nowo przyjmowani do służby będą mieć szansę użytkować nowe umundurowanie. Oczywiście zakładając co najmniej 25 lat służby.
W normalnie funkcjonujących przedsiębiorstwach proces taki trwa ... 1 miesiąc. Policja i inne służby znów będą mieć zmianę umundurowania a my dalej po po staremu.

Offline młody13

  • "Wolność nie jest dana raz na zawsze. Trzeba ją stale zdobywać na nowo...” Św. Jan Paweł II
  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 824
Odp: Jakie powinny być ubrania koszarowe /ściśle moderowany/
« Odpowiedź #515 dnia: Styczeń 10, 2018, 21:59:13 »
https://www.youtube.com/watch?v=jDKd4dopxTw
58 minuta nagrania , można się dowiedzieć pieniędzy ile poszło  :gwiazdki:  na projekt i w jakim kierunku idą prace .

Offline Pułkownik_Moralność

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 195
Odp: Jakie powinny być ubrania koszarowe /ściśle moderowany/
« Odpowiedź #516 dnia: Styczeń 11, 2018, 08:32:20 »
"To poprzednie też nie jest takie złe"  :rofl:

Kwintesencja nowoczesności w PSP. W porównaniu z innymi krajami, nasze koszarówki też nie są takie złe :)))

Offline SIUSIEK

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 2.913
  • Kocham swoją pracę! Ale koniec tuż tuż....
Odp: Jakie powinny być ubrania koszarowe /ściśle moderowany/
« Odpowiedź #517 dnia: Styczeń 12, 2018, 11:53:49 »
https://www.youtube.com/watch?v=jDKd4dopxTw
58 minuta nagrania , można się dowiedzieć pieniędzy ile poszło  :gwiazdki:  na projekt i w jakim kierunku idą prace .
Już sam uszom i oczom nie wierzę..Jeśli się mylę to niech ktoś mnie naprowadzi na dobrą drogę bo zbaczam. Od 25 minuty 30 sekundy... aż oniemiałem. Już nie ma podwyżek około 600 zł w przeciągu 4 lat a 900 średnio na etat... Panowie, podwyżki należy sumować od 2016 roku i nie patrzeć na to, że zamiast 253 zł otrzymaliśmy 200 brutto. Jak będzie dalej bo Pan generał mówi o podwyżce od maja 2018 roku. Wychodzi że w tym roku dostaniemy po kolejne 300 zł...

Offline Tomala7777

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 484
Odp: Jakie powinny być ubrania koszarowe /ściśle moderowany/
« Odpowiedź #518 dnia: Styczeń 12, 2018, 12:36:14 »
moim zdaniem pan generał nie sprecyzował odpowiedzi, że on dostanie 900zl a reszta ochłapy

Offline SIUSIEK

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 2.913
  • Kocham swoją pracę! Ale koniec tuż tuż....
Odp: Jakie powinny być ubrania koszarowe /ściśle moderowany/
« Odpowiedź #519 dnia: Styczeń 12, 2018, 13:50:39 »
moim zdaniem pan generał nie sprecyzował odpowiedzi, że on dostanie 900zl a reszta ochłapy
Już nie raz powtarzałem. W kuluarach szeptają że średnia owszem będzie wysoka ale nie dla stanowisk podziału bojowego.

Moderator : W temacie podwyżek do dyskusji zapraszam poniżej
http://www.strazak.pl/index.php/topic,27686.msg332525.html#new
« Ostatnia zmiana: Styczeń 12, 2018, 15:24:40 wysłana przez wujo 2010 »

Offline czakson

  • Im mniej wiesz, tym lepiej śpisz...
  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 384
Serca oddam kobiecie ! Honor tylko ojczyźnie !


Offline czakson

  • Im mniej wiesz, tym lepiej śpisz...
  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 384
Odp: Jakie powinny być ubrania koszarowe /ściśle moderowany/
« Odpowiedź #522 dnia: Luty 21, 2018, 16:43:30 »
Łaskawie jedną kieszeń dorzucili w kurtce. W spodniach już nie dało rady dopisać   ^_^
Serca oddam kobiecie ! Honor tylko ojczyźnie !

Offline zeroberto

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 178
Odp: Jakie powinny być ubrania koszarowe /ściśle moderowany/
« Odpowiedź #523 dnia: Luty 21, 2018, 17:36:34 »
Łaskawie jedną kieszeń dorzucili w kurtce. W spodniach już nie dało rady dopisać   ^_^
Nie widzę, żadnej kieszeni więcej, bo ta pod zamkiem na 3 ubrania specjalne jakie miałem w każdym była. Czyli tkwimy w tym w czym tkwiliśmy i wszystkie PBI możemy sobie w d**e wsadzić? Straż Pożarna moich marzeń ;)
"Nie boję się armii lwów prowadzonej przez owce, boję się armii owiec prowadzonej przez lwy"

Offline tomekiks

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 15
Odp: Jakie powinny być ubrania koszarowe /ściśle moderowany/
« Odpowiedź #524 dnia: Luty 21, 2018, 17:41:09 »
No i nadal pozostajemy przy "starych" koszarówkach.