Autor Wątek: Jakie powinny być ubrania koszarowe /ściśle moderowany/  (Przeczytany 645980 razy)

Offline Zbrodniarz

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 363
Odp: Jakie powinny być ubrania koszarowe /ściśle moderowany/
« Odpowiedź #375 dnia: Listopad 15, 2016, 10:12:53 »
Ze źródeł ZZ usłyszałem, że Komisja ds. nowego umundurowania ostatecznie kończy prace w tym miesiącu. Ciekawe co ustalono i jak długo jeszcze polski strażak będzie najgorzej umundurowanym spośród wszystkich strażaków w Europie :)

Offline Levy

  • Per aspera ad astra
  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.477
Odp: Jakie powinny być ubrania koszarowe /ściśle moderowany/
« Odpowiedź #376 dnia: Listopad 15, 2016, 10:57:14 »
Ze źródeł ZZ usłyszałem, że Komisja ds. nowego umundurowania ostatecznie kończy prace w tym miesiącu. Ciekawe co ustalono i jak długo jeszcze polski strażak będzie najgorzej umundurowanym spośród wszystkich strażaków w Europie :)

Czyli... Oni jeszcze nad tym pracują?!  :gwiazdki:
Wpływ dowódcy jako twórcy karności jest przodujący. Gdy dowódca ma powagę wynikającą ze stopnia i stanowiska, a ponadto dużą wiedzę i umiejętność pracy, wówczas jego wpływ działa tak silnie, że każdy podwładny uważa podporządkowanie się mu za samo przez się zrozumiałe.

Offline czarny888

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 60
Odp: Jakie powinny być ubrania koszarowe /ściśle moderowany/
« Odpowiedź #377 dnia: Grudzień 10, 2016, 13:55:48 »
Jak wejdzie nowa ustawa modernizacyjna można będzie już wydawać pieniądze na nowe mundury w 2017 roku. Ponoć zostały jakieś przewidziane a tu przepis dot. "mundurówki "nie gotowy ( leży i czeka i czeka już ponad rok na ewentualne poprawki )do tego doszło jeszcze  zamieszanie z nowym  logo z PSP  oraz też z zmianą kadrową w PSP w tym w pionie logistycznym. To wszystko trzeba  spiąć w nowych przepisach.  Jak zwykle pod koniec roku kwatermistrze szybko będą musieli robić przetargi i zakupy by pieniądze nie przepadły w 2017 roku w komendach. A przecież nowe wzory wydaje mi się należałoby przetestować zanim zacznie się ich produkcja na całość.
a konkretów brak prace trwają

Offline Sepi

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 32
Odp: Jakie powinny być ubrania koszarowe /ściśle moderowany/
« Odpowiedź #378 dnia: Grudzień 27, 2016, 09:05:15 »
Panowie nie cieszmy się tak bardzo z nowych ubrań. Tak się składa, ze miałem okazją jakiś czas temu zapoznać się z oboma wzorami tj. lekkim do działań na zewnątrz i  tzw. ciężkim do pożarów wewnętrznych. Oprócz wysokich parametrów materiałowych to wszystko co można o nich dobrego powiedzieć, no może  jeszcze trochę nawiązują do obecnych trendów we wzornictwie. Wg mnie przy projektowaniu tych został popełniony jeden podstawowy błąd, który będzie się mścił na użytkownikach, czyli na nas. Chodzi o zasadę, że ubranie lekkie powinno być uzupełniani wg potrzeby ciężkim. W proponowanej konstrukcji jest to nie możliwe. Włożyłem oba ubrania ale komfort poruszania jest żadem, poruszasz się jak robot, dokładnie jak złoty C-3PO z "Gwiezdnych Wojen". Problem wynika prawdopodobnie z nieznajomości pracy strażaka przez osoby pracujące w zespole, on nigdy lub bardzo dawno siedziały na czerwonym samochodzie. Na moje pytania o brak uzupełniania się ubrań usłyszałem bajką o przebieraniu się na miejscu działań lub powrocie do koszar w celu przebrania, jak np. byliśmy przy wypadku a z miejsca zostaliśmy zadysponowani do pożaru mieszkania, czy tez o zabieraniu na wóz kolejnych kompletów ubrania - tylko gdzie je włożyć i jak się przebrać na miejscu akcji nie świecąc gołą d--ą. Kolejna bajka jest to że na świecie strażacy mają ubrania lekkie i ciężkie. Tu się zgadzam, ale ubrania lekkie posiadają strażacy gaszący lasy np. we Francji, Portugalii i USA, natomiast pozostali strażacy posiadają tylko ubrania ciężkie ale dobre. A co najważniejsze posiadają do tego kilka kompletów odpowiedniej odzieży pod ubranie specjalne. Dodatkowo należy dodać, że w Europie są wzory ubrań lekkich, które są uzupełnianie ubraniami ciężkimi. Dodajmy do tego jeszcze nasze koszarówki z ciężkiej bawełny lub totalnego plastiku. Jak znam życie ubranie lekkie stanie się koszarówką, bo nie wyobrażam sobie sytuacji, że chodzę w koszarówce, na nią wkładam lekkie a na nie ciężkie - to się nie uda. JAk zawsze miałąo być fajnie a wyszło jak zwykle. A tyle wzorów jest na świecie. to tak samo jak z SWD-ST.                   

Offline Zbrodniarz

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 363
Odp: Jakie powinny być ubrania koszarowe /ściśle moderowany/
« Odpowiedź #379 dnia: Grudzień 27, 2016, 10:40:27 »
Wy naprawdę liczycie na to, że dostaniemy nowe koszarówki oraz wypasione ubrania specjalne ? :) Gdyby PSP była Wojskiem Polskim, Policją, Strażą Graniczną, BORem, ABW lub SW na takie zmiany można by było liczyć, ale koledzy- służymy w PSP- tutaj takie sprawy są nie do przeskoczenia :)

Offline madmax29

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 2.466
Odp: Jakie powinny być ubrania koszarowe /ściśle moderowany/
« Odpowiedź #380 dnia: Grudzień 27, 2016, 10:47:30 »
Trochę nie w temacie, bo tu mowa o koszarach, ale odpowiem. myślę że albo ty albo ktoś ci tak przekazał troszkę mylisz pojęcia.
Ubranie  "ciężkie" musi spełniać normę 469 i z tego co wiem ten nasz nieszczęsny nowy wzór spełnia tą normę, bez wkładania pod nie ubrania "lekkiego" które określone jest normą 15614. istnieją rozwiązania, gdzie na przykład wykorzystuje się spodnie spełniające normę 469, góra składa się z dwu bluz wkładanych na siebie. Gdy mamy dwie ubranie spełnia normę 469, a gdy tylko wewnętrzną to 15614. Proste i tańsze rozwiązanie niż to z dwoma kompletami ubrań. Pewnie właśnie z takiego rozwiązania biorą się pomysły o zakładaniu jednego ubrania na drugie. co do koszarówki. Powtarzam setny raz. ubranie koszarowe nie może służyć do jakichkolwiek działań ratowniczych!

@ Zbrodniarz. Jestem ciekaw, czy jak przyjeżdżasz do wypadku i jak masz zakleszczoną osobę do RKO to też zamiast ratować biadolisz, że się nie uda? Właśnie przez to, że większość strażaków siedzi cicho i boi się odezwać, albo ma zmiany głęboko osadzone jest tak jak jest. Chcesz znam, może warto zacząć od zmiany swojego nastawienia?
« Ostatnia zmiana: Grudzień 27, 2016, 11:16:01 wysłana przez Butel »

Offline strażak biurkowy

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 515
Odp: Jakie powinny być ubrania koszarowe /ściśle moderowany/
« Odpowiedź #381 dnia: Grudzień 27, 2016, 19:42:04 »
Panowie czy Wam ktoś kiedyś dogodzi.
Są ubrania zgodne z EN 469 obecny wzór długie i niewygodne - jest Źle i macie rację.
Planowane jest wprowadzenie nowego wzoru zgodnego z tendencją jaka jest w Europie i na świecie, a Wy znowu narzekacie, że złe - o w czym Wy chcecie chodzić. Rozwiązania polegające na łączeniu  ubrań zgodnych z EN 469 i EN 15614 na targach w Hanoverze furrory nie robiły> Normy EN też takiego rozwiązania nie proponują. Czy u nas zawsze musi być inaczej? 

Offline Spartan998

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 281
Odp: Jakie powinny być ubrania koszarowe /ściśle moderowany/
« Odpowiedź #382 dnia: Grudzień 27, 2016, 19:55:29 »
Czy koledzy z PB wypowiadają się na temat twardości siedziska krzesełek biurkowych ? Nie , ponieważ ich to nie dotyczy kolego strażaku biurkowy.

Offline pb11

  • Global Moderator
  • *
  • Wiadomości: 1.433
Odp: Jakie powinny być ubrania koszarowe /ściśle moderowany/
« Odpowiedź #383 dnia: Grudzień 27, 2016, 23:19:08 »
Notorycznie strażacy z PB wiedzą wszystko o specyfice służby w systemie codziennym jak i na odwrót zresztą.

Cytuj
ponieważ ich to nie dotyczy kolego strażaku biurkowy
  rozumiem iż nigdy nie zabrałeś głosu w sprawie która osobiście Cię nie dotykała.

Po to jest forum aby każdy mógł wyrazić swoją opinię a użyte przez Ciebie argumenty mam wrażenie odnoszą się tylko do jego nicku a nie treści postu, kolejny raz w kolejny wątek zaczyna się wkradać spór PB vs codzienny.

Może moderatorzy forum założą watek "głębokie żale jednych do drugich" oraz wprowadzą zapis do regulaminu że jakiekolwiek wycieczki w obszary odwiecznego sporu o wyższej wartości pełnionej służby jednych od drugich, wskazywania kto bardziej pracuje na zaufanie społeczne itp.itd. będą usuwane z innych wątków -_-.


Próbowaliśmy zakładać, nawet podpinać w dziale żeby był na wierzchu - nie pomaga...
Ból dupy, zazdrość, brak zrozumienia jest tak głęboki że tylko reforma systemu pomogłaby w leczeniu tego stanu.

ale skoro namawiasz..... Wątek założony

proszę się trzymać tematu wątku...

« Ostatnia zmiana: Grudzień 28, 2016, 08:22:06 wysłana przez pb11 »

Offline Zbrodniarz

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 363
Odp: Jakie powinny być ubrania koszarowe /ściśle moderowany/
« Odpowiedź #384 dnia: Grudzień 28, 2016, 14:56:32 »
Cytuj
Właśnie przez to, że większość strażaków siedzi cicho i boi się odezwać, albo ma zmiany głęboko osadzone jest tak jak jest. Chcesz znam, może warto zacząć od zmiany swojego nastawienia?

Większość strażaków siedzi cicho, ponieważ wiedzą o tym, że ich głos znaczy tyle co zeszłoroczny śnieg, a o wszystkim i tak decydują gremia, komisje i mądrzy inaczej przełożeni.
Umundurowanie jest tego klasycznym przykładem. Gdybyśmy służyli w normalnej formacji temat ten już dawno byłby załatwiony, ponieważ gotowe rozwiązania zostały przestawione TUTAJ na tym forum przez strażaków mających pojęcie o zagadnieniu. Skoro PSP nie wykorzystuje potencjału własnych funkcjonariuszy, oznacza to że nie jest normalną instytucją. Spośród wszystkich polskich służb mundurowych jesteśmy jedyną w której nie doszło do wymiany umundurowania. To tez o czymś świadczy...

Offline madmax29

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 2.466
Odp: Jakie powinny być ubrania koszarowe /ściśle moderowany/
« Odpowiedź #385 dnia: Grudzień 28, 2016, 21:27:35 »
Cytuj
Są ubrania zgodne z EN 469 obecny wzór długie i niewygodne - jest Źle i macie rację.
Planowane jest wprowadzenie nowego wzoru zgodnego z tendencją jaka jest w Europie i na świecie, a Wy znowu narzekacie, że złe - o w czym Wy chcecie chodzić. Rozwiązania polegające na łączeniu  ubrań zgodnych z EN 469 i EN 15614 na targach w Hanoverze furrory nie robiły> Normy EN też takiego rozwiązania nie proponują. Czy u nas zawsze musi być inaczej
Norma 469 nie jest aż tak wymagająca jak niektórzy myślą, bo nawet ubrania zrobione z chińskich wynalazków ja spełniają.
Nasz słynny wzór jest  już teraz przestarzały, bo jego wprowadzanie trwa, nie pamiętam 8? 9? lat, a założenia już wtedy były takie sobie. Więc wprowadzając go tylko zablokujemy sobie możliwość bieżącego rozwoju ubrań, wraz z rozwijającymi się technologiami. Więc pytam po raz setny. Po co nam wzór?
Co do ubrań łączących normy po prostu uważam, że takie rozwiązanie jest dużo prostsze organizacyjnie i tańsze niż dwa pełne komplety ubrań. Może zmienię zdanie jak będę miał okazję w takim ubraniu popracować, ale jak na razie moim zdaniem uważam że to rozsądne rozwiązanie.

Offline Evil

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 31
Odp: Jakie powinny być ubrania koszarowe /ściśle moderowany/
« Odpowiedź #386 dnia: Styczeń 02, 2017, 10:57:27 »
Pozwolę sobie na pociągnięcie małego OT...

Odnoszę wrażenie, że każdemu wydaje się w temacie ubrań specjalnych coś wie, a tak nie do końca jest. Poznajcie najpierw budowę tych ubrań, poćwiczcie w nich, a później oceniajcie. eOT

Offline SIUSIEK

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 2.913
  • Kocham swoją pracę! Ale koniec tuż tuż....
Odp: Jakie powinny być ubrania koszarowe /ściśle moderowany/
« Odpowiedź #387 dnia: Styczeń 02, 2017, 12:31:03 »
Pozwolę sobie na pociągnięcie małego OT...

Odnoszę wrażenie, że każdemu wydaje się w temacie ubrań specjalnych coś wie, a tak nie do końca jest. Poznajcie najpierw budowę tych ubrań, poćwiczcie w nich, a później oceniajcie. eOT
Chyba nikt nie zna budowy ani w nich nie ćwiczył. Temat jest jak Yeti.. A większy problem jest z tym, że Główna nawet nie zaproponowała wybiórczo wrzucenie tych ubrań do jednostek. Więc kto ma wypowiedzieć się na temat.

Offline madmax29

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 2.466
Odp: Jakie powinny być ubrania koszarowe /ściśle moderowany/
« Odpowiedź #388 dnia: Styczeń 02, 2017, 15:59:47 »
Cytuj
Odnoszę wrażenie, że każdemu wydaje się w temacie ubrań specjalnych coś wie, a tak nie do końca jest. Poznajcie najpierw budowę tych ubrań, poćwiczcie w nich, a później oceniajcie
To nas oświeć z łaski swojej, a nie ukrywaj swojej wyjątkowej wiedzy.
Cytuj
Chyba nikt nie zna budowy ani w nich nie ćwiczył
jeśli mowa o naszym słynnym nowym wzorze, to przymierzałem to ubranie i znam ludzi którzy w nim pracowali.

Offline SIUSIEK

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 2.913
  • Kocham swoją pracę! Ale koniec tuż tuż....
Odp: Jakie powinny być ubrania koszarowe /ściśle moderowany/
« Odpowiedź #389 dnia: Styczeń 02, 2017, 16:07:02 »
Cytuj
eśli mowa o naszym słynnym nowym wzorze, to przymierzałem to ubranie i znam ludzi którzy w nim pracowali.
To może kolega nas oświeci albo wypowie się w temacie. Może coś konkretnego powiedzą koledzy którzy w nim pracowali.

Offline Evil

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 31
Odp: Jakie powinny być ubrania koszarowe /ściśle moderowany/
« Odpowiedź #390 dnia: Styczeń 02, 2017, 17:28:23 »
@madmax29
Wyjątkowej tajemnej wiedzy nie mam, tylko wkurza mnie to wieczne narzekanie tutaj nie mając nawet przetestowanych tych ubrań.

Dotykałem, przymierzałem, oglądałem metkę z czego się składa - pierwsze wrażenia fajne. Jednak nie ćwiczyłem, nie miałem z nimi więcej do czynienia więc większego głosu nie zabieram.

Cytuj
Nasz słynny wzór jest  już teraz przestarzały, bo jego wprowadzanie trwa, nie pamiętam 8? 9? lat, a założenia już wtedy były takie sobie.

Ale pisząc, że są przestarzałe troszkę za daleko poleciałeś.

Offline SIUSIEK

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 2.913
  • Kocham swoją pracę! Ale koniec tuż tuż....
Odp: Jakie powinny być ubrania koszarowe /ściśle moderowany/
« Odpowiedź #391 dnia: Styczeń 02, 2017, 18:12:20 »
A ja stwierdzę że jednak są przestarzałe..Spójrz na film i popatrz na ubrania ochotników.
https://www.youtube.com/watch?v=cHQAdYn_JGw

Offline madmax29

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 2.466
Odp: Jakie powinny być ubrania koszarowe /ściśle moderowany/
« Odpowiedź #392 dnia: Styczeń 03, 2017, 21:09:51 »
Cytuj
Ale pisząc, że są przestarzałe troszkę za daleko poleciałeś
Jesteś pewien? Wszystko zależy od punktu odniesienia. Jeśli punktem odniesienia sa nasze obecne ubrania, to jest bardzo nowoczesne, ale jeśli za punkt odniesienia wybierzemy ubrania czołowych światowych producentów... To właśnie wychodzi że już takie nowoczesne nie są. Wśród czołowych producentów ciągle trwa walka o klienta, która napędza rozwój ubrań zarówno krawiectwa i różnego rodzaju patentów, jak i materiałów. Pamiętaj że w całym cywilizowanym świecie kupuje się nie pojedyncze ubrania, ale wyposaża kompleksowo całe garnizony, to nie są nawet setki, a tysiące ubrań z jednego przetargu, stąd taka silna rywalizacja.
Co do naszego wzoru i wrażeń. Mierzyłem, ale  nie pracowałem. W porównaniu od naszych obecnych ubrań to wielki skok, ale do chociażby Liona temu ubraniu też daleko. Kto używa albo miał okazje przymierzyć, wie o czym mówię.
Jeszcze trochę o rozwoju. Obecnie bardzo promowanym materiałem jest PBI, dlaczego? Bo ma w porównaniu do Nomexu (zwykłych chińskich paraaramidów nie będę brał za punkt odniesienia) dużo lepszą odporność na działanie wysokiej temperatury i płomienia, a przecież ubranie do pożarów wewnętrznych właśnie ma nas przed tym chronić. Ale, bo jest ale. Ma gorsze właściwości mechaniczne niż nomex (tylko że niższe nie oznacza niskie), więc łopatologicznie wytrzyma wyższą temperaturą, tylko szybciej się znosi przetrze, rozerwie. I tu rola rozwoju i postępu, bo opracowano odmianę PBI, o zarówno wysokich parametrach odporności na temperaturę, jak i wysokiej odporności mechanicznej. To tylko przykład ale pokazuje jak zamykając się do jednego rozwiązania , zamykamy się na nowe rozwiązania, lepsze, wydajniejsze, bezpieczniejsze.

Offline Zbrodniarz

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 363
Odp: Jakie powinny być ubrania koszarowe /ściśle moderowany/
« Odpowiedź #393 dnia: Styczeń 18, 2017, 08:57:58 »
Jak w temacie? :)
Kiedy polski strażak przestanie wyglądać jak szmaciarz z lumpeksu? :) Komisja zakończyła już obrady? :)

Offline marszian007

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 24
Odp: Jakie powinny być ubrania koszarowe /ściśle moderowany/
« Odpowiedź #394 dnia: Styczeń 18, 2017, 11:10:00 »
Jak odejdzie na emeryture :rofl:

Offline nintruz

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 96
Odp: Jakie powinny być ubrania koszarowe /ściśle moderowany/
« Odpowiedź #395 dnia: Styczeń 18, 2017, 11:25:28 »
Też się zastanawiam, kiedy w końcu PSP skończy z tą tandetą w ubraniach koszarowych i specjalnych? Doczekam jeszcze tego? Komisja radzi i radzi i uradzić nie może? Taka zajebista robota!

Offline censured

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 33
Odp: Jakie powinny być ubrania koszarowe /ściśle moderowany/
« Odpowiedź #396 dnia: Styczeń 18, 2017, 14:36:33 »
Nawet jak ustalą że ma być wszystko cacy a nie lumpex, to i tak wyjdą podróbki "spełniające normy", a że komenda musi przyjąć najtańszą opcje... to będzie po staremu. Najpierw niech zmienią prawo o zamówieniach publicznych.

Offline SIUSIEK

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 2.913
  • Kocham swoją pracę! Ale koniec tuż tuż....

Offline Zbrodniarz

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 363
Odp: Jakie powinny być ubrania koszarowe /ściśle moderowany/
« Odpowiedź #398 dnia: Marzec 01, 2017, 13:36:33 »
Jak w temacie?  :rofl:
Kiedy planowana zmiana, rok 2030?

Offline Mattias

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 4
Odp: Jakie powinny być ubrania koszarowe /ściśle moderowany/
« Odpowiedź #399 dnia: Marzec 01, 2017, 14:21:25 »
Pomysł ma wprowadzenie ubrania specjalnego lekkiego odchodzi do lamusa.